тюнинг травматического оружия
можно ли стереть значки на рамке и затворе?
ребят, подскажите плиз!
решил переворонить свой мак, в связи с этим начал полировать рамку и затвор...номера то я не тронул, а вот значки и дата выпуска потускнели очень, думаю после воронения их даже видно не будет.... подумал может их можно вообще стереть?
с ЛРО не будет проблем? им посути важен же только номер , а гравировка завода изготовителя и дата не важна?
прошу ответить знающих!
Нет, не будет. Главное номер не трожьте
спасибо!
Номера стирали,и не раз.Надо только заранее найти контору,которая делает лазерные гравировки.
так ведь речь не о номерах, а о клейме гиса и маркировки модели оружия.
для меня вопрос тоже актуальный - на ттт номер родной, армейский, клейменый, а остальное лазером, вот лазер и просится под нож (шлифовка, полировка, воронение)
А у меня на МР-81 от неоднократного воронения Клевером на затворе новодельные номера видны только под определенным углом и с диким желанием разобрать, шо там за цифры
То есть, вообще как будто нет ничего. Надпись байкал после первого же воронения замазалась.Серия и номер должны оставаться оригинальными,
на своём месте. Остальное можно снести.
Меня тоже интересует такой же вопрос. Почитал про лазерную гравировку, только остался вопрос - где они возьмут изображения этих значков и шрифта года? Или им надо "считать" эти данные, до того как я их сотру перед воронением? Ну хочется, чтобы был как новый!
Фото с форума на флешку,и устраиваете в этой конторе презентацию.
Я на своих ПМ-Т сразу всё зачистил, кроме номеров естественно..... Причем полировал до блеска и основная цель была именно эти лишние надписи. Заваронил по горячему и все нормально, никаких вопросов.
Я тоже хочу переворонить свой старый ИЖ-79-8 и заодно до кучи удалить все надписи, включая модель оружия с калибром, год выпуска, штрих-коды и клейма приёмки, кроме СЕРИИ и НОМЕРОВ.
А пескоструй законно убрать на газюке? Не докопаются в ЛРО?
Кстати читал, что заводские клейма тоже надо сохранять (по кримтребованиям).
quote:Originally posted by mazzer:
Кстати читал, что заводские клейма тоже надо сохранять (по кримтребованиям).
Все верно, но часто в ЛРО только соответствие номеров интересует.
С уважением
quote:Originally posted by Kalash29:
А пескоструй законно убрать на газюке?
На рамке?Законно.
quote:Originally posted by viardo:
Меня тоже интересует такой же вопрос. Почитал про лазерную гравировку, только остался вопрос - где они возьмут изображения этих значков и шрифта года? Или им надо "считать" эти данные, до того как я их сотру перед воронением? Ну хочется, чтобы был как новый!
Фотографируете родные, обрабатываете в векторном редакторе и вперед
С уважением
а каким образом правильнее было бы убирать эти надписи?
1. на некоторых вариантах- они достаточно глубоки--например на грозах. убрать такую надпись можно только сфрезеровав часть металла- стенка затвора тоньше станет.... или это не критично?
2. в домашних условиях, без фрезерного станка стоит-ли пытаться это сделать? Например лепестковым кругом и болгаркой с последующей шлифовкой шкуркой.... так? или есть какой-то более гуманный способ?
Все убирается наждачной бумагой. Никаких болгарок.
quote:Originally posted by CorrAnt:
а каким образом правильнее было бы убирать эти надписи?1. на некоторых вариантах- они достаточно глубоки--например на грозах. убрать такую надпись можно только сфрезеровав часть металла- стенка затвора тоньше станет.... или это не критично?
2. в домашних условиях, без фрезерного станка стоит-ли пытаться это сделать? Например лепестковым кругом и болгаркой с последующей шлифовкой шкуркой.... так? или есть какой-то более гуманный способ?
Если маркировка не глубокая, то наждачка в помощь.
По поводу удаления глубокой лазерной маркировки на стали в общем виде: промаркированная поверхность обезжириваются, завариваются например дуговой сваркой в углекислой среде тонким электродом, лишний металл удаляется в идеале на фрезерном станке (болгарка и/или напильники могут не дать требуемого качества), поверхность полируется, наносится антикоррозионное покрытие (оксидирование, никелирование, хромирование и т.д.).
Для нанесения глубокой маркировки полиграфические CO лазеры 40-60 ват не подойдут, для глубокой маркировки по металлу нужен уже промышленный лазер мощностью не ниже 100ват.
С уважением
forummessage/86/100
Я правильно понимаю, что даже если не трогать номер, всегда есть шанс нарваться на такой вот экшен forummessage/86/100
quote:Originally posted by CorrAnt:
forummessage/86/100Я правильно понимаю, что даже если не трогать номер, всегда есть шанс нарваться на такой вот экшен forummessage/86/100
Если вы его не снесете, то не нарветесь. Только воронение снимайте не при помощи кислоты или наждачки, а при помощи полировочного круга.
quote:Все убирается наждачной бумагой. Никаких болгарок.
Честно говоря, точно не помню, но в Грозах "Сделано в России" шкуркой не сотрешь.. Глубокая гравировка больно..
Ну тема то о Маке. Там не глубоко.
quote:Originally posted by mazzer:
Кстати читал, что заводские клейма тоже надо сохранять (по кримтребованиям).
Это для производителей и сертификаторов.
А для ЛРО МВД -
quote:Originally posted by argus762:
Серия и номер должны оставаться оригинальными,
на своём месте. Остальное можно снести.
цитата:Originally posted by johnywalker:
'Smith&Wesson'
главное не писать с-300 )) хотя и от 'Smith&Wesson' некоторые граждане ржать будут))
цитата:Изначально написано johnywalker:
Ок, с затертыми надписями разобрались. А что, если на их место нанести другие надписи? Могут быть последствия, если вместо надписи «Гроза» полицейский вдруг увидит «Smith&Wesson»?
Тогда Вас оштрафуют за самовольное использование бренда 
На пистолете, как минимум должны присутствовать все надписи, что есть в РОХА. Иначе пипец, ничем не докажете что ваш пистолет именно тот, что вписан.
А это и номер, и название, и калибр.
цитата:Originally posted by Koner:
На пистолете, как минимум должны присутствовать все надписи, что есть в РОХА
не стоит усложнять. на подавляющем большинстве моделей эти надписи за исключением номера легко исчезают от трения за пару месяцев. единственный важный идентификатор это номер на номерных частях и не более. нигде нет указаний на то что оружие идентифицируется по надписям и названиям. идентификационную информацию которая важна обычно и напильником удалить не получится, хотя и тут есть исключения.
цитата:Originally posted by Koner:
На пистолете, как минимум должны присутствовать все надписи, что есть в РОХА. Иначе пипец, ничем не докажете что ваш пистолет именно тот, что вписан.
А это и номер, и название, и калибр.
Нет. достаточно номеров.
Т.е. , получается что ежели я на всех своих пистолетах нанесу один и тот-же номер, то достаточно будет иметь одну РОХА на все ???
Типа на "Стример" нанесу номер "Грозы" .... И "Стример" станет "грозой" ???
Это есть очень большой good !!! Порадовали меня к Новому году !!!!
Можете. До ближайшего СП или продления разрешения в ЛРО.
цитата:Originally posted by Koner:
на "Стример" нанесу номер "Грозы" .... И "Стример" станет "грозой"
как то интересно вы все поняли)))) нанесите тогда уже номер АК, может очередями стрелять начнет))
цитата:johnywalker14-12-2014 18:05
Ок, с затертыми надписями разобрались. А что, если на их место нанести другие надписи? Могут быть последствия, если вместо надписи «Гроза» полицейский вдруг увидит «Smith&Wesson»?
Нет , лучше пусть полицейский увидит надпись "Эта последняя Гроза собранная в ТА " Тогда точно никаких последствий не будет
цитата:Originally posted by DENI:
Нет. достаточно номеров.
цитата:Originally posted by DENI:
Можете. До ближайшего СП или продления разрешения в ЛРО.
Так все-таки достаточно одного номера или нет ???
цитата:Originally posted by egoist161rus:
как то интересно вы все поняли)))) нанесите тогда уже номер АК, может очередями стрелять начнет))
Я стараюсь все понимать буквально ))) Если на "Грозу" можно нанести надпись "S&W" , при этом оставить в целости номера , то получается что можно и на "S&W" нанести номера "Грозы" , а "S&W" оставить в целости, то это будет юридически один и тот-же пистолет.... номер же будет совпадать с РОХой.
Как тупой мент в каком -нить Мухосранске сможет определить, что за пистолет ему предъявили .... номера же совпадают?
Так что по моему это все бред, про возможность стереть название и написать другое.
цитата:Originally posted by Koner:
будет юридически один и тот-же пистолет
юридически будет факт подделки номеров.
а фактически кто ж вам запретит. это как если на 2 авто один номер повесить, ехать будет, но до первой проверки при которои можно будет обнаружить сей факт.
цитата:Originally posted by johnywalker:
С надписью S&W. Та же экспертиза покажет, что S&W с надписью Гроза - это несколько лет в заключении...
Надписи S&W - разные. Это может быть газюк или упиленный нестреляющий ММГ. Тогда никаких лет в заключении нет.
Koner - удаление разнообразных маркировок (кроме номера) это не преступление и даже не правонарушение. А вот нанесение/изменение номера - это прямой повод как минимум для изъятия и уничтожения оружия.
цитата:Изначально написано johnywalker:
Только сдается мне, Koner имел в виду нанесение номера Грозы именно на боевой Smith&Wesson.
Да ничего я не имел ввиду , просто люблю теоретические измышления.
И интересует вопрос насколько должны совпадать записи в РОХА с надписями на оружии.
т.е. до того , что название пистолета может и не совпадать мы уже договорились
вопрос тогда следующий - на основании какого НПА могут наказать за изменение номера ?
цитата:Originally posted by Landgraf:
А вот нанесение/изменение номера - это прямой повод как минимум для изъятия и уничтожения оружия.
Это только в случае оружия, запрещенного к обороту.
цитата:Originally posted by Koner:
Это только в случае оружия, запрещенного к обороту.
очень оптимистичное утверждение. изменение или подделка номера гражданского оружия разрешенного к обороту это однозначная зона уголовного законодательства
Ну я то точно против ЛЮБОГО изменения маркировки.
но :
цитата:Originally posted by egoist161rus:
изменение или подделка номера ...... это однозначная зона уголовного законодательства
Пока это голословное утверждение.
Итак:
1. КоАП статья номер ...или
2. УК статья номер...
В Крим. требованиях к оружию есть только требование к номеру - он должен быть, должен быть не менее 0.2 мм, должен быть на рамке и затворе.
Причем вроде даже нет требования о совпадении этих номеров.
статьи не укажу, просто логика. сравнительно с примером номеров на кузове авто.
хотя самому интересно. но тут скорее всего на усмотрение и настроение судьи а она обычно не в духе)))
цитата:Originally posted by Koner:
Пока это голословное утверждение.
Итак:
1. КоАП статья номер ...или
2. УК статья номер...В Крим. требованиях к оружию есть только требование к номеру - он должен быть, должен быть не менее 0.2 мм, должен быть на рамке и затворе.
Причем вроде даже нет требования о совпадении этих номеров.
Пример. Пытался поставить на учет тюнингованный МР80-13Т. Наварена борода на затворе,затвор естесственно переворонен после этого и номер нанесен лазером новый. МР-80-13Т надписи не делали. На учет инспектор ставить отказался,сказав что номер не заводской и отсутствует маркировка модели пистолета. При попытке качнуть права предложил отправить пистолет на экспертизу и после этого сами понимаете изъятие и вопросы кто это сделал. В ЛРО есть разные по опыту работы инспектора,один пропустит неопытный другой нет. Если вы точно уверены что Вам поставят то дерзайте,если нет не стоит. Я вернул пестик владельцу и в свое время загубил строку в ЛОашке и кучу времени.
цитата:Originally posted by KRASSERMAN:
Пример. Пытался поставить на учет тюнингованный МР80-13Т.
Именно это я и пытаюсь сказать, что после изменения маркировки или номера - головняк с ЛРО обеспечен.
Наказать не накажут ( вроде не за что ) но и при постановке на учет или перерегистрации будут большие проблемы.
Кстати с автомобилями та-же история номер себе на авто или двигателе можете перебить любой за это не накажут , но головняк при постановке/снятии с учета обеспечен, да и при простой проверке на дороге. Будут проверять на предмет угона и т.д.
цитата:Originally posted by Koner:
что после изменения маркировки или номера
так тут ключевой момент номер, а не маркировка модели. маркировка может от трения стереться, что то я не слышал что при стершихся надписях при постановке проблемы были. а так то конечно когда видно вмешательство и номер перебит не заводским способом чего еще ожидать от СП можно было?
вот если бы номер был заводской и ни каких откровенных переделок, тут можно было бы и поспорить, так как мнение сотрудника полиции не всегда может совпадать с мнением законодателей на все 100%.
цитата:Originally posted by egoist161rus:
маркировка может от трения стереться
Это надо тереть, как минимум наждачкой, чтоб 0.2 мм металла стереть.... Само от пальчиков так не сотрется.
Если кто боится за маркировку типа калибра - названия и тп - то может ее нанести внутри пистолета.
Тогда она не будет видимой.
Но я, честно говоря, этого не понимаю.
Ладно если пистолет/револьвер исторический и новодельные клейма портят внешний вид. Но новоделы то... да и плевать на них.
Оружие должно применять внезапно. Махать перед носом не стоит. Можно и боевым ПМ махать, и все равно попрут на него, и пофиг на "дырку в дуле" и отсутствие надписей. А могут и на стартовик испугаться.
цитата:Originally posted by Koner:
Это надо тереть, как минимум наждачкой, чтоб 0.2 мм металла стереть.... Само от пальчиков так не сотрется.
это смотря на чем. на т-12 от ЗИД которому месяц, и носил я его раз 5 пока в кобуре, надписи ЗИД Гранд Пуаэр и 10Х28 уже на 50 % затерлись сами по себе, после полировки их вообще не станет. с номерами там все ок их только напильником пилить. после того как перевороню ржавым лаком от всех надписей кроме номеров и следа не будет. но теперь наверное поинтересуюсь в РЛО нашем как они на такие факты смотрят)))
цитата:Originally posted by egoist161rus:
но теперь наверное поинтересуюсь в РЛО нашем как они на такие факты смотрят)))
Да просто смотрят. Есть паспорт изделия в котором усе указано и номер изделия не вызывающий сомнений что от него всех делов. Когда паспорта нет,вторичный рынок и номера как то не так выглядят то....Короче думаю если есть паспорт и родный номера айс нет проблем