тюнинг травматического оружия
"Штурмовые" магазины на ПМ/Мак - существуют ли ?
Увидев в продаже на Ганзе магазины повышенной ёмкости для травматов - т.н. "штурмовые" для Хорхе и Т-10 на 26 патронов, Я задался вопросом : а существуют ли "штурмовые" магазы для ПМ/Макарычей ? Кто-нибудь владеет информацией ?
Может быть есть идеи по кустарно-мелкосерийному производству ?
Не существуют. На Мак-8 они вообще не нужны. Что до мелко-серийного производства:
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, КОМПЛЕКТУЮЩИХ деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств - ...
quote:КОМПЛЕКТУЮЩИХ деталей к нему
Имея юридическое образование, что то я сомневаюсь что МАГАЗИН, точнее манипуляции с ним будут квалифицироваться по ст. 223. 
А вы не сомневайтесь и читайте постановление ПВС по применению оружейных статей УК РФ.
Изготовление любой комплектующей детали к оружию - 223 статья УК.
quote:Originally posted by DENI:
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, КОМПЛЕКТУЮЩИХ деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств - ...
Так это про огнестрельное оружие. Или дело будет основано на том, что этот магазин подходит не только к Макарычу, но и к ПМу?
Подождите-подождите, любезные. Давайте исходить из того, что мы обсуждаем возможность существования/изготовления "штурмовых" магазинов для Макарыча в разделе "Тюнинг травматического оружия". Другое дело, как правильно подметил AntonF, можно сказать, что подобные магазины подойдут и к боевому ПМу.
Возникает вопрос : а считается ли магазин ( просто как отдельный предмет ) комплектующей деталью к пистолету ? Ведь это не боёк, не ЗЗ, не спусковой крючок даже.
Тогда появляется казуистика : на форуме полным полно обсуждений и примеров тюнига/изготовления ( по большей степени кустарного ) магазинов к тем или иным стволам, наварки "бород", замены скоб и пр. - это тоже ведь можно подвести под нарушение законодательства.
quote:Originally posted by DENI:
На Мак-8 они вообще не нужны.
Почему они вообще не нужны ? Я бы не отказался, чтобы у меня помимо штатного ( точнее, магазина от ПМ ) на 8 патронов, был, к примеру, "штурмовой" на 15.
Может имеет смысл рассматривать этот вопрос шире и обратиться к производителям тех же самых "штурмовых" на Хорхе и Т-10 ? А то получается владельцы Маков в этом вопросе позади планеты всей. На "хорька" есть, на Т-10 есть, на боевые Glock тоже есть, а на Мак/ПМ нет .
quote:Originally posted by Fear:
Почему они вообще не нужны ? Я бы не отказался, чтобы у меня помимо штатного ( точнее, магазина от ПМ ) на 8 патронов, был, к примеру, "штурмовой" на 15.
Купите себе Мак-13
магазин на самом деле не такая простая штука. Требует изготовления оснастки и именно под него. Термообработка нужна соответствующая. Короче, если кто и возьметься за малую партию, а спроса особого на такую штуку не будет, как нет спроса на штурмовые для грозы и хорхе, будет это очень дорогое удовольствие.
------
Lupus lupo homo est
Ребята, расслабтесь, ответственности по УК за изготовление магазина не будет, и стрелковое дело здесь "непришей к Звезде рукав", ничего кроме УК в данном случае не применимо....
Это вы расскажите тем, кто за это осужден.
Увожаемый DENI! Дайте консультацию, если в апс-м на момент его ношения с патронами будет стоять 20ти местный магазин, а не 10ти, будут ли какиенибуть проблемы с законом? С уважением Александр.
quote:Originally posted by DENI:
Изготовление любой комплектующей детали к оружию - 223 статья УК.
А ложа - комплектующая? А, скажем, рукоятка к гладкостволу или резинострелу, к хо?
Возвратная пружина?? Самодельный подаватель/пятка??
И что есть люди реально присевшие за одну только ложу?
Пол ганзы пересажать тогда можно 
DENI, нет, Мак-13 не интересен. Не вижу смысла в его покупке. Хотелось бы "штурмовой" именно на Мак-8.
m-x-r, тоже склоняюсь к подобной точке зрения.
BIZON 002, прошу Вас, если есть какие-либо юридические вопросы не по теме - пользуйтесь ЛС во избежания флуда и перекрёстных обсуждений.
convive, надо ( что мне тоже интересно ) найти точный список того, что законодательно является комплектующим к оружию
quote:Хотелось бы "штурмовой" именно на Мак-8.
Вы хотябы прикиньте габарит однорядного магазина на 30 патронов.
Строить же двухрядный с перестроением перед рукояткой не получиться, или будет паразитный обьём в последние 8 патронов.------
Lupus lupo homo est
quote:А ложа - комплектующая? А, скажем, рукоятка к гладкостволу или резинострелу, к хо?
Возвратная пружина?? Самодельный подаватель/пятка??
И что есть люди реально присевшие за одну только ложу?
Пол ганзы пересажать тогда можно
Присоединяюсь коллега, по смыслу уважаемого можератора, тут даже за цевье сядешь Улыбнуло Закон, как впрочем и любую книгу читать нужно с лева направо
Дог, ну мы же разумные люди
! Зачем 30-ку ? Мне бы было достаточно "однорядку" на 14-15. Вот как у этого бойца Glock - вот такой же ПМ, ой, Мак то есть ) 
Увы, скорее всего проще сменить пистолет.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Увы, скорее всего проще сменить пистолет.
Если бы я жил в [действительно] цивилизованной стране c [действительно] cвободным гражданским обществом я бы, без сомнения, приобрёл себе true-Glock. А пока приходится фантазировать на тему.
quote:Originally posted by convive:
А ложа - комплектующая? А, скажем, рукоятка к гладкостволу или резинострелу, к хо?
Возвратная пружина?? Самодельный подаватель/пятка??
И что есть люди реально присевшие за одну только ложу?
С точки зрения закона - да. За изготовление любой комплектующей части к огнестрельнному оружию - 223 УК РФ. Закон и здравый свмысл далеко не всегда одно и тоже. А Ратников как-то приводил материалы дела, где за изготовление ложи к Сайге была возбуждена 223-я.
На "русгунс. орг"(форум ВОВГО) упоминался случай (емнип произошедший в Тюмени) когда человека осудили в т.ч. и за хранение обычной калашной пистолетной рукоятки.
Мораль: Даже если наладите массовое производство, никому о том не говорите. Всё приобрелось на привозе у неустановленных лиц.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by DENI:
А Ратников как-то приводил материалы дела, где за изготовление ложи к Сайге была возбуждена 223-я.
Ну возбудить и за барабан блефа могут, другой вопрос что в обвинительном будет и дойдёт ли до суда. Кстати, помню Ратников также выкладывал историю о том как злодею 222 паровозом за рукоятку АК дали. Но есть несколько но в той истории, там кроме рукоятки целый букет, рукоятка видимо для сантиметров в дело попала, и, думаю, что если-бы это было нужно/возможно, то любой адвокат добился бы исключения этого пёрла из дела.
quote:
Fear
Посмотрите в газовом, в архивах. Один участник делал себе магазин из 2х магазинов ПМ. Баловство конечно, не если охота и нечего делать..
quote:
Прочитал ссылку. Вот оно как раз.
во блин, опять власть поменялась?
Разбираю свои 17ти мески...
quote:Originally posted by Garlic:
во блин, опять власть поменялась?
Разбираю свои 17ти мески...
А по-подробнее можно ? Есть 17-ти местные "штурмовые" ?
я писал тему и технологию влом если честно снова. самопал из 8-ми метсного. Пружина таже остается ,подаватель подрезается. пайка на ПОС-61 удлинителя из корпуса компа.
Даже за провоз ложи в едином таможенном пространстве можно схлопотать:
forummessage/145/58
Жаль, что в нашей стране люди лишены не только возможности пользоваться современными оружейными девайсами в отличии от "тупых американцев", но и подчас лишаются свободы из-за ретивости чиновничье-правохранительного быдла.
"Welcome to Russia !"(c)
имхо, удлиненные магазины на ПМ будут порнографично смотреться.. опять же, как носить такое чудо? ни в одну кобуру нормально не войдет, с закреплением магазина тоже проблемы..
AAG, кустарные магазины - соглашусь, будут выглядеть порнографично. А вот заводские, с дизайном и эргономикой - эротично. Как носить ? Вот это уже вопрос. Думаю, носить не очень удобно, а вот иметь на случай, чтобы поменять на 8-ку - вполне интересно
.Все какую-то охинею несут, честное слово: 223 статья... За это никто судить не будет, а вот лицензии, придурка-покупателя, при обнаружении этого самого магазина на 15 патронов, лишат. Да еще штраф накатают. Почему-то все смотрят на УК... В даль... Но не видят ничего перед носом - Закон об оружии гласит, что допускается гражданское оружие емкостью магазина не более 10 патронов с исключением ведения автоматического огня. Вот и все тут. Хотите потерять лицензию и получить сопутствующие нервотрепки по УК РФ - покупайте, а еще "лучше" делайте сами "штурмовые" бля магазины.
quote:Хотите потерять лицензию и получить сопутствующие нервотрепки по УК РФ - покупайте, а еще "лучше" делайте сами "штурмовые" бля магазины
Золотые слова...(с)
quote:при обнаружении этого самого магазина на 15 патронов, лишат
у стримера 14патронов в стоковом магазине
+официально продают штурмовые магазины
за что лишат лицензии?
Закон обратной силы не имеет.
Интересно,как в свете всего вышенаписано теперь выглядит умеренная стоматология
справедливости ради, оба обсужденных случая с 222-223 за ложу и рукоятку - явно неверное применение закона.
такие приговоры устояли потому, что никто их нормально не обжаловал. в тюмени кассационная инстанция отменила в итоге
это к вопросу о тупости некоторых правоприменителей, а не незаконности сабжа.
quote:Все какую-то охинею несут, честное слово: 223 статья... За это никто судить не будет, а вот лицензии, придурка-покупателя, при обнаружении этого самого магазина на 15 патронов, лишат. Да еще штраф накатают.
еще один знаток
1) условия аннулирования лицензии-то у нас какие?
2) можно за одно и то же деяние 2 наказания назначать если санкция альтернативная, и не указано в качестве дополнительного?
3) административное правонарушение какое по счету МОЖЕТ к аннулированию лицензии привести?
quote:Даже за провоз ложи в едином таможенном пространстве можно схлопотать:
а вот это очень верное и серьезное замечание. пересечение таможенной границы практически чего угодно из указанного ассортимента вместе с владельцем может повлечь серьезные проблемы.
они решаемы, но практика тут к сожалению в отличие от 222-223 сильно перекошена в пользу таможенных органов.
[QUOTE]Originally posted by Viper NS:
[B]
Все какую-то охинею несут, честное слово: 223 статья... За это никто судить не будет, а вот лицензии, придурка-покупателя, при обнаружении этого самого магазина на 15 патронов, лишат. Да еще штраф накатают.
+ 1. И нафиг рассуждать. ТАК и поступят. Может и без штрафа, но БАН на
любую лицензию организуют надолго. С Уважением.
Глупости не говорите.
До июля можно использовать любые магазины любой емкости. А с июля для транспортирования патронов можно использовать любые магазины любой емкости. Главное чтоб при емкости >10 их не было в пистолете.
И за это лицензии не лишат. Не переживайте.
quote:Изготовление любой комплектующей детали к оружию - 223 статья УК.
Тогда получается изготовление и установки втулки и им подобные детали тюнинговые туда же подпадают. Ведь эти детали комплектующие к оружию. Продавцам надо задуматься
По нынешнему закону даже самостоятельное воронение можно притянуть на 222. Если сильно постараться...
закон имеет обратную силуже давно
закон имеет обратную силу уже давно
quote:Originally posted by juf88:
закон имеет обратную силу уже давно
вам так кажется.
Уважаемый DENI, подскажите, тюнинг (переделка) 6-ти зарядного магазина от пистолета (на примере Шарка) под 7-ми зарядный грозит чем-либо?
------
ствол Shark
ничем
[QUOTE]Originally posted by DENI:
[B]
Глупости не говорите.
__________
Закон оговаривает, мы рассуждаем, а реалии - расставляют всё по своим местам.
Это как в старом, добром, советском мультике "Васька в тридесятом царстве"
насчёт запятой во фразе: "Казнить нельзя помиловать"
Я не юрист, доказывать и спорить меня не располагает.
А насчёт
[QUOTE]Originally posted by DENI:
[B]
Главное чтоб при емкости >10 их не было в пистолете.
__________
Лично меня магазин увеличенной ёмкости интересует не для транспортировки из А в Б (пусть в коробке едуть), не в сумке и не в подсумке, а из пистолета - прямиком посягнувшему.
По сути (ИМХО) для Мак-8 лишнее. А для Мак-10 (или Мак-13, Deni? )
это уже актуальнее. Идеи есть, но смущать никого не буду в общем зале.
С Уважением.
quote:Originally posted by argus762:
а из пистолета - прямиком посягнувшему.
С 1 июля - незаконно.
quote:Originally posted by Landgraf:
По нынешнему закону даже самостоятельное воронение можно притянуть на 222. Если сильно постараться...
Чего???
в духе нового закона будет весьма нелепо смотреться т-10 и подобные монстры с десятью патронами в магазине...
1. Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
2. Вообще неизвестно, что будет со статусом имеющихся ГСВ с 1 июля.
хуже если еще и примут закон об алкоголе и оружии,или как там его...это получается ,что если после дел богуугодных выпил сто грамм кагора,прощай оружие значит?...рай для супостатов получается,идет человек из гостей,грабь да убивай
Не напивайтесь в гостях.
quote:Не напивайтесь в гостях.
забыли добавить,что лучше воообще дома сидеть...
quote:Originally posted by луканин:
идет человек из гостей,грабь да убивай
Есть такси
Такси вас до двери квартиры доставляет или все таки у подъеда высаживают?
Оружие, как и автомобиль, требует к себе трезвого отношения. Поэтому пить при ношении оружия - не стоит.