тюнинг травматического оружия

Детали из золота в травматике - насколько это применимо

MOCT 17-11-2008 04:35

Наверняка все слышали истории про золотые спусковые крючки на пистолетах (например, Беретте). Причем речь идет именно о золотых изделиях, а не о деталях желтого цвета (кстати, Макарыч с желтыми предохранителем, курком и крючком, с резным затвором стоит в магазине около 35 тысяч) и не о напылении золота на стальные детали.

Изготовить такой крючок, я думаю, не самая большая проблема (были бы финансы).

Вот только возникает вопрос - выдержит ли золото (которое по определению является мягким металлом) нагрузки, которые выпадают на спусковой крючок (в частности - у Макарыча)? Может быть на форуме есть кто-то, у кого есть удачный или неудачный опыт использования золота в тюнинге резинострелов?

sst84 17-11-2008 05:53

Травматик для олигархов блин . Золото в чистом виде вроде нигде не используется . Используется его сплав с медью . Ну все равно не думаю что данный сплав настолько износостойкий что бы из него сделать детали оружия . Хотя почему нет ? Делают же пистолеты из силумина . Лучше гравировкой с золотом расписать .
м_с_в 17-11-2008 06:32

quote:
Изготовить такой крючок, я думаю, не самая большая проблема (были бы финансы).
Попробуйте и я Вас уверяю-будете ПЕРВЫМ И ЕДИНСТВЕННЫМ. !!!!
Rasmuswolf 17-11-2008 10:53

Напыление, как правило, производится нитридом титана, который имеет золотистый цвет. Помимо "хохломистости", есть еще бонус в виде покрытия повышенной твердости.

А так, можно и золотые детальки вставить.... и изумрудики в целик в кач."оптоволокна"

black 17-11-2008 13:09

и роту охраны к такому травмату прилагать!
Brabus 17-11-2008 15:38

На дорогом оружии некоторые детали делаются позолоченными или посеребренными. Гальваническое покрытие не проблема. Есть компании которые занимаются подобными вещами, и сделать такое возможно, опыт есть. Однако, моё мнение: установка золоченых деталей на дешевых травматических поделках это моветон, и не добавляет ни красоты ни функциональности оружию.
MOCT 17-11-2008 15:56

quote:
Originally posted by black:

и роту охраны к такому травмату прилагать!


Если речь про спусковой крючок, так там всего несколько граммов получится, не больше чем в наручных часах. Так что роту прилагать не придется
user654 18-11-2008 12:12

а выглядеть он будет так :
click for enlarge 501 X 375 68,4 Kb picture
click for enlarge 993 X 804 106,0 Kb picture
exlibris 18-11-2008 21:49

Или так:
click for enlarge 750 X 576 100,2 Kb picture
LAD 19-11-2008 12:47

или так forum.guns.ru
forummessage/54/235 Тема: Покрываю металлические части стволов золотом
Zampoteh 19-11-2008 12:16

ИМХО лучше использовать свою неуемную энергию на возвращение комарычу внешнего вида своего прародителя, чем на навешивание хохломы.
Rasmuswolf 19-11-2008 12:39

Ага... например, еще никто не добился аутентичного антиблика
MOCT 19-11-2008 23:49

quote:
Originally posted by Zampoteh:

ИМХО лучше использовать свою неуемную энергию на возвращение комарычу внешнего вида своего прародителя, чем на навешивание хохломы.


Перестановка деталей от ПМ на Макарыч близится к финалу. Но ведь этим никого не удивишь - полфорума этим заняты. А ведь надо стремиться дальше, в какому-то эксклюзиву
Lenin-VT 21-11-2008 12:23

quote:
Originally posted by Brabus:

Однако, моё мнение: установка золоченых деталей на дешевых травматических поделках это моветон


Это какие травматические пистолеты дешевы? КОРДОН, Стражник? Даже они стоят сравнимо с пистолетом Ruger LCP = 270$

Т.к. Т10, Хорхе - стоят на уровне лучших НЕДЕШЕВЫХ короткоствольных пистолетов - Glock 34 9MM Competition = 620$)..

По теме, - покрыл бы золотом (или платиной, палладием) контакты в КОРДОНе, а делать из золота спусковой крючок - зачем?! Лучше бусы стеклянные на шею повесить.

TigroKot-2 21-11-2008 22:26

Ну я могу покрывать несколькими металлами металл или пластик, точнее не я а мой близкий родственник теребит постоянно на эту тему. Только никто еще не сказал, какое покрытие должно быть, в толщину.

Покрытия вроде могут: нитрид титана (имитация различных проб золота)
Им бы УСМ Стримера покрыть да посмотреть чо будет.

Хром матовый,
Хром блестящий
Золото (сертифицированное пр-во).

Надо? ИМХО разговоров обычно больше

Brabus 22-11-2008 01:08

quote:
Originally posted by Lenin-VT:

Это какие травматические пистолеты дешевы? КОРДОН, Стражник? Даже они стоят сравнимо с пистолетом Ruger LCP = 270$

Т.к. Т10, Хорхе - стоят на уровне лучших НЕДЕШЕВЫХ короткоствольных пистолетов - Glock 34 9MM Competition = 620$)..



При всем уважении к пистолетам Глок, это все-таки дешевый ширпотреб. не сравнимый по цене с эксклюзивным оружием.

Lenin-VT 22-11-2008 11:06

quote:
Originally posted by Brabus:

При всем уважении к пистолетам Глок, это все-таки дешевый ширпотреб. не сравнимый по цене с эксклюзивным оружием.

Вот что отвечают избалованные пиндосы на вопрос "какой пистолет в районе $1500 купить?":

A Glock is pretty tough to beat for all around use, but if you've got a $1,500, I'd buy two!

($1500 - потому что дороже пистолетов нет в принципе, кроме кастома, коллекционных и специальных).

Или Вам нужен пистолет в пару к биноклю?:

jb2007 23-11-2008 22:41

Х-м-м Ну а как же Джеймс Бонд в фильме "Человек с золотым пистолетом"?
Там Скараманга бегал с золотым пистолетом и стрелял золотыми пулями.
noise1 24-11-2008 12:51

Чистое золото ОЧЕНЬ мягкий металл, по твердости, как свинец. В электронике применяется 999,9, пинцетом мнется. Покрытие наносится не толще 6-9 микрон, сотрется моментом. Если некуда девать деньги, покрывайте платиной, палладием, родием, вот они хорошо работают на истирание. В кино и из бластеров стреляют. Во, блин, не думал, что олигархи есть на форуме.
exlibris 24-11-2008 11:57

750е золото с добавкой меди не вышаркивается. Если о валенок не тереть с усердием.
TigroKot-2 24-11-2008 13:09

quote:
Originally posted by exlibris:
750е золото с добавкой меди не вышаркивается. Если о валенок не тереть с усердием.

И вообще, я бы предложил уважаемым форумчанам сосредоточиться на объективной информации а не домыслах.

Уже сказано, что такие покрытия делаются либо золотом, либо нитридом титана (если не профессионал, не отличишь)

Во вторых, цена покрытия золотом детали лично у меня будет небольшая. Человек отписывался в другом разделе что ему позолотили 2 сп. крючка, + предох на двустволке, за 2 тысячи помоему. Но ему нанесли тонкое покрытие.

Я начал спрашивать -а сколько надо нанести гальваникой, чтобы держалось. Хоть бы кто по делу, только рассуждения, де дорого это, де сотрется...

Hartman 24-11-2008 14:12

А почто стразики то забыли - самый оно, тюнинг... Стразики, горячую эмаль, рубины, прочие сокровища...

------
TRESPASSERS WILL BE PROSTITUTED

TigroKot-2 24-11-2008 14:15

quote:
Originally posted by Hartman:
А почто стразики то забыли - самый оно, тюнинг... Стразики, горячую эмаль, рубины, прочие сокровища...

На самом деле, есть такой пистолет -Стример. Если его детали покрыть нитридом титана, его ресурс может значительно увеличиться. Если покрыть затвор и патронник -вообще может стать вечным. ИМХО.

Однако для этого надо чтобы это все было законно.

Hartman 24-11-2008 14:19

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

На самом деле, есть такой пистолет -Стример. Если его детали покрыть нитридом титана, его ресурс может значительно увеличиться. Если покрыть затвор и патронник -вообще может стать вечным. ИМХО.

Однако для этого надо чтобы это все было законно.

Не, покрытие нитридом титана - это одно, это понятно.
А вот вызолоченные цацки-мацки на оружии... что то сутенерское в этом есть, по моему.

------
-Mommy... where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other...

Daina 24-11-2008 14:30

А меня вот что потрясло до глубины души: желание огламурить именно макарыча.
Прототип-то - ПМ, рабочая милицейская машинка, раззолотить его да стразиков наклеить... изврат какой-то. Все равно что опид@расить, ИМХО .
TigroKot-2 24-11-2008 14:44

quote:
Originally posted by Hartman:

Не, покрытие нитридом титана - это одно, это понятно.
А вот вызолоченные цацки-мацки на оружии... что то сутенерское в этом есть, по моему.

У мужиков некоторых есть тяга -позолотить спусковой крючок... Не знаю с чем это связано.

Daina 24-11-2008 14:53

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

У мужиков некоторых есть тяга -позолотить спусковой крючок... Не знаю с чем это связано.

Ну вот и я не знаю .

Hartman 24-11-2008 15:14

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

У мужиков некоторых есть тяга -позолотить спусковой крючок... Не знаю с чем это связано.

Штранная штукоффина...
Латиносы вот любят - чтобы блестюкало, кость, позолота и прочая похехень - на револьверчике 22 калибра.
Негры определенного круга - их прет, чтобы DE, но озолоченый и тоже - в цацках пидорских.
Хрен его знает... не понимаю я такого.

noise1 24-11-2008 15:15

quote:
а сколько надо нанести гальваникой, чтобы держалось.

Наносят 3-6 микрон, золото 999,9. Можно с добавлением никеля, тогда прочнее. Более толстое покрытие получается рыхлым. Лучшие покрытие -плакирование, т.е. насыщение поверхностного слоя ионами золота или другого металла. Вот только, как пронести на такое предприятие и не поиметь гимороя?
TigroKot-2 24-11-2008 17:23

quote:
Originally posted by noise1:

Наносят 3-6 микрон, золото 999,9. Можно с добавлением никеля, тогда прочнее. Более толстое покрытие получается рыхлым. Лучшие покрытие -плакирование, т.е. насыщение поверхностного слоя ионами золота или другого металла. Вот только, как пронести на такое предприятие и не поиметь гимороя?

Какой гиморой? У меня заводчане имеют лицензию на золото и др. металлы. Могут покрыть деталь. Вот если затвор, и все такое -это уже труднее, придется хозяина туда гнать, чтобы в его присутствии сотрудник ОЛРР засовывал в гальваноколлайдер ваши изделия. Зато какая радость -затвор Стримера истираться не будет 8)

noise1 24-11-2008 20:52

Имел ввиду плакирование, на обычном заводе такие технологии вряд ли есть. Ну а для "извращенцев"- ионное легирование. Рома вообще ЗРК поставил на яхту.
TigroKot-2 24-11-2008 20:59

quote:
Originally posted by noise1:
Имел ввиду плакирование, на обычном заводе такие технологии вряд ли есть. Ну а для "извращенцев"- ионное легирование. Рома вообще ЗРК поставил на яхту.

Вы не дооцениваете "мои" заводы Чуваки были готовы рамку, ой, забыл что эта детать называется рукоятка.... В общем делать из титана для Т-10, если бы разрешили.

icy 26-11-2008 15:13

Спусковые крючки не нужно делать из золота, при любом из обычных золотых сплавов, будет слишком мягко. Можно попробовать использовать только славы белого золота с содержанием никеля. Но в любом случае сплав белого золота 585 пробы будет мягче чем сталь 3. Любые жёлтые и розовые сплавы ещё мягче.
Можно сделать гальваническое покрытие золотом, но нужны реактивы на основе цианидов, это самые стойкие составы для истирания. Очень не многие мастерские могут работать с составами на основе цианидов.
TigroKot-2 26-11-2008 15:23

quote:
Originally posted by icy:
Можно сделать гальваническое покрытие золотом, но нужны реактивы на основе цианидов, это самые стойкие составы для истирания. .

Вы тему читали? Из золота никто ничего делать не собирается.

icy 26-11-2008 15:32

А Вы читали? По моему топекмейкер там прямой вопрос задал?
TigroKot-2 26-11-2008 15:43

quote:
Originally posted by icy:
А Вы читали? По моему топекмейкер там прямой вопрос задал?

Это все понятно, но ваш пост выглядит так:

Человек задал вопрос. Ему ответили, обсудили саму возможность и рациональность, пришли к выводу что это бестолку, а для таких целей используется покрытие которое делают различными способами.
И тут вы весь в белом повторяете то же самое, что сказано до вас. Для чего, если не секрет?

icy 26-11-2008 16:54

Да секрета и нет, часть людей принявших участие в обсуждении, не имеют прямого отношения к постоянному использованию в работе золотых сплавов и имеют чисто теоретические познания. Я посчитал что моё мнение будет ценно.
Мне с этими сплавами приходится работать шесть дней в неделю. По вопросу гальванических покрытий ИМХО, при постоянном использовании сабжа покрытие достаточно быстро начнёт истираться. И вид сабжа будет не ахти, на мой взгляд. Истирание это только вопрос времени.
TigroKot-2 26-11-2008 16:59

quote:
Originally posted by icy:
Да секрета и нет, часть людей принявших участие в обсуждении, не имеют прямого отношения к постоянному использованию в работе золотых сплавов и имеют чисто теоретические познания. Я посчитал что моё мнение будет ценно.
Мне с этими сплавами приходится работать шесть дней в неделю. По вопросу гальванических покрытий ИМХО, при постоянном использовании сабжа покрытие достаточно быстро начнёт истираться. И вид сабжа будет не ахти, на мой взгляд. Истирание это только вопрос времени.

Понятно. Сами детали целиком из золота, это глупость в любом виде ИМХО. Оносительно покрытий: спусковой крючок покрывают золотом часто. Вот я и пытаюсь достучаться у людей: какова должна быть технология, толщина покрытия, потому что я пойду к заводчанам и им это передам, и людям можно будет делать детали покрытые металлами.

icy 26-11-2008 17:19

Моё мнение, если использовать гальваническое покрытие, то реактивы должны быть на основе цианидов, покрытие делать в несколько заходов, после каждого захода необходимо галтовать детали, для устранения пористости покрытия. Таким способом можно получить покрытие максимальной толщины и плотности.
Потребуется как минимум четыре - пять циклов. Возможно перед первым покрытием, потребуется покрыть детали никелем или хромом, для защиты поверхности детали от едкого действия реактивов при золочении.
noise1 26-11-2008 18:24

quote:
для защиты поверхности детали от едкого действия реактивов при золочении.

Убирают электрохимический переход. Перед покрытием наоборот производят травление.
TigroKot-2 26-11-2008 19:42

quote:
Originally posted by icy:
Моё мнение, если использовать гальваническое покрытие, то реактивы должны быть на основе цианидов, покрытие делать в несколько заходов, после каждого захода необходимо галтовать детали, для устранения пористости покрытия. Таким способом можно получить покрытие максимальной толщины и плотности.
Потребуется как минимум четыре - пять циклов. Возможно перед первым покрытием, потребуется покрыть детали никелем или хромом, для защиты поверхности детали от едкого действия реактивов при золочении.

Как по вашему, сколько такое покрытие должно стоить за кв см, или мм.

noise1 26-11-2008 19:46

Вообще дурацкая тема, давайте завяжем?
MOCT 26-11-2008 20:18

icy: спасибо за конкретный ответ по теме!
icy 26-11-2008 21:40

Да покрытие копейки, относительно, стоит. Работа дороже стоить будет. В общем главная проблема найти кто сделает. Я раньше к знакомому поляку в Гданьск ездил. Сейчас с этими визами давно не ездил. Там у них с этим проще. У нас за один цианид терроризм шить будут. Покрытие кислотными реактивами я делал, но это полная фигня. Только если под стекло положить и не трогать. На счёт оксида титана не знаю, может будет более стойкое.
exlibris 03-04-2009 22:49

forummessage/192/37
space911 04-04-2009 01:36

"Оружейный рэп". Йоо..
noise1 04-04-2009 06:45

Кому хочется заняться такой фигней, обратитесь к производителям печатных плат, там покрывают контакты золотом.
suomeksi 06-04-2009 18:47

Нитридом титана можно покрыть у зубного техника.

тюнинг травматического оружия

Детали из золота в травматике - насколько это применимо