тюнинг травматического оружия

Как установить втулку на ПСМыч?

Alex R 08-09-2005 12:36

Коллеги! Кто-нибудь ставил втулку на ИЖ-78-9Т? Подскажите где её взять или как изготовить? А самое главное непонятно как её вообще установить в ПСМыче, места для установки очень мало?
finder00 08-09-2005 13:49

Никак, к сожалению, т.к. места для установки просто нету. А втулка с толщиной стенок 0.5 мм - на фиг не нужна
Немо 14-09-2005 14:28

Вопрос к специалистам.
Может быть втулка с толщиной стенки 0,5 мм тоже неплохо, если правильно подобрать материал этой самой втулки. Я не спец по материаловедению, но может быть какая нибудь хитрая сталь, или там титан...
ИМХО - втулка с толщиной стенок 0.5 мм из любой стали - лучше, чем ничего.
Зануда 14-09-2005 17:40

Обверните фолькой "Саянская", только той, которая в упаковке по 25м.

И между слоями клеем ЭДС-М. Другой клей не годится.

Почувствуйте разницу!

Немо 14-09-2005 18:00

Типа шутка юмора...
Ну-ну
Дилетант 15-09-2005 13:14

Не силен в сопромате.
Поэтому зашел в книжный, нашел какой-то простой учебник.
Там как раз был коротенький раздел - Расчет толстостенных труб.
В нем, в том числе, и расчет (очень простой) прочности для случая со втулкой (так называемая составная труба)
Т.к. там задействованы и параметры материала (а их я точно не знаю), то посчитал ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ прочности для МАК-а и ПСМ-ыча.

Исходил из следующих соображений:

1.сталь одна и та же, для МАКа, его втулки, ПСМыча и его втулки. При относительных расчетах конкретная марка не важна.

2.МАК - внутр. диаметр = 8 мм, внеш.диаметр = 10 мм. Толщина стенки втулки = 1.5 мм. (все данные из форума)

3.ПСМыч - внутр. диаметр = 8 мм, внеш.диаметр = 9,9 мм (округленные измеренные данные). Толщина стенки втулки = 0.5 мм (предполагаемый размер).

Получилось:

1.МАК в исходном состоянии прочнее ПСМыча в исходном состоянии примерно на 4%

2.МАК со втулкой прочнее МАКа в исходном состоянии примерно на 48%

3.ПСМыч с предполагаемой втулкой прочнее ПСМыча в исходном состоянии примерно на 28%

4.МАК со втулкой прочнее ПСМыча с предполагаемой втулкой примерно на 44%

Еще раз обращу ваше внимание на то, что здесь принято в качестве одного из исходных соображений - весь металл один и тот же.

Понятно, что расчеты ориентировочные. В них не учитывается наличие зубов ( а именно там концентрируются напряжения) и, ясный пень!, много чего еще.

Однако ДЛЯ СЕБЯ делаю следующие выводы:

1.Установка втулки из более прочной, чем 45 стали, видимо, вполне может повысить общую прочность примерно процентов на 65-70 (а может - и в два раза).

2.Этого, видимо, вполне достаточно, чтобы снять переживания по поводу подует - не подует (да с гуляющими параметрами патронов). Особенно в самые неподходящие моменты. Что очень даже немаловажно. Все таки, какое-никакое, хоть и дохленькое, а оружие самообороны.

Хорошо бы этот расчет еще как-нибудь проверить. Вдруг я ошибся (не в смысле арифметики). А может, чего не понял.

С уважением.

Зануда 15-09-2005 21:42

quote:
Originally posted by Дилетант:
...3.ПСМыч с предполагаемой втулкой прочнее ПСМыча в исходном состоянии примерно на 28%...

Однако, поскольку втулка делается из материала менее прочного чем ствол, получается не 28%, а гораздо меньше.

Думается, около 14-17%.

Стоит ли из-за этого огород городить?

edit log

DENI 15-09-2005 23:31

Втулка 0,5 ничем не поможет. Так что абсолютно ни к чему...
Немо 16-09-2005 13:36

quote:
Originally posted by Зануда:


Однако, поскольку втулка делается из материала менее прочного чем ствол, получается не 28%, а гораздо меньше.

Думается, около 14-17%.

Стоит ли из-за этого огород городить?


Во-первых, втулку можно сделать из материала более прочного, чем материал ствола, а во-вторых даже если прочность будет выше на 10%, то стоит ставить втулку ИМХО

Немо 16-09-2005 13:39

quote:
Originally posted by DENI:
Втулка 0,5 ничем не поможет. Так что абсолютно ни к чему...

DENI, почему Вы считаете, что втулка 0,5 ничем не поможет?
У Вас есть какие-то экспериментальные данные, или это Ваше теоретическое предположение?

Зануда 17-09-2005 01:37

Л.И.Брежнев ввел такое понятие, как "предел разумной достаточности".

Имелось ввиду, что если у нас есть атомного оружия, чтобы уничтожить все живое на земле 15 раз, то не стоит тратить деньги и делать еще оружие, доводя число уничтожений до 20.

В переводе на совеременный русский:
Гимор с поиском материала более прочного, чем примененная для ствола оружейная сталь, изготовление втулки из этого материала с толщиной стенки в 0,5мм, поиск мастера и высокоточного оборудования на котором можно выполнить такую работу (токарный станок в таксомоторном парке не годится) - все это не стоит полученного результата.

Эта муdянка превышает предел разумной достаточности.

Если у Вас постоянно попадаются бракованные патроны с увеличенной навеской, Вы можете:
- сдать их на завод, как брак.
- купить более прочное изделие(возможно после доработок), как то - Макарыч 8/10 или Р1.

edit log

Mike 11-11-2005 14:15

А я бы поставил втулочку 0,5. Если б кто изготовил...
alex_kerby 11-11-2005 22:00

у меня настрел штатных техкримовских 30 выстрелов, пока не раздуло.
Кстати, если поставить титановую втулку?
DENI 11-11-2005 23:34

Титан не чем не лучше хорошей стали. Я повторю
1. Втулка толщиной 0,5 мм очень сложна в изгоовлении
2. Втулка толщиной 0,5 мм никакого прироста в прочности всей конструкции не дает.
Mike 12-11-2005 01:34

Дык нам для души)))

edit log

alex_kerby 16-11-2005 15:35

Как мне сегодня стало известно, существуют сплавы титана с никелем и еще чем-то, прочность которых в несколько раз выше, чем оружейной стали. Если из такого материала сделать втулку 0,5, то может получиться прирост прочности около 20%.
Вот только взять где.... Эти сплавы только в массовом масштебе не производятся
Tabak 19-11-2005 22:48

Грамотно изготовленная втулка даже с толщиной 0,5 поможет однозначно. Но вот с изготовлением.... дейстительно малореально. Тут какой то участник грозился втулку сделать из металлокерамики, правда для МАКа, что то его не слышно , но теоретически помооооожет "однзначнА"
Tabak 19-11-2005 23:01

Кстати для шутников про фольгу,в молодости в лаборатории разрабатывали мы аморфные материалы, так мы на ленте шириной 2см и с толщиной,как у фольги, подвешивали 60 кг веса и эта "фольга" выдерживала, так что в каждой шутке......
V45 20-11-2005 14:28

Гимор с поиском материала более прочного, чем примененная для ствола оружейная сталь
________________
Особенно умиляет эта фраза - более прочный, чем примененная для ствола оружейная сталь.
AVM 21-11-2005 15:35

Есть где на форуме фото ПСМыча в разобранном виде? Там ствол сложно снять? Я в том плане, что раз ПСМыч не огнестрельное, а газовое оружие, то, например, в случае раздутия/разрушения ствола Вы можете его отремонтировать сами, т.е. заменить ствол, на более прочный? При условии сохранения выступов разумеется. Конечно работа сложная, но если бы была возможность поставить на ПСМыч качественный ствол, способный выдерживать 'нестабильную'навеску, я бы его приобрёл.
Насчёт стали. Вопрос не только какая сталь использовалась в резиностреле, но но и как она обработана. От этого многое зависит.

edit log

^Berkut^ 21-11-2005 18:49

quote:
Originally posted by AVM:
в случае раздутия/разрушения ствола Вы можете его отремонтировать сами, т.е. заменить ствол, на более прочный? При условии сохранения выступов разумеется. .

Вы сами не имеете права производить данный вид ремонта!

ag111 21-11-2005 19:19

quote:
Originally posted by ^Berkut^:

Вы сами не имеете права производить данный вид ремонта!


А если очень хочется ?

AVM 21-11-2005 20:29

quote:
Originally posted by ^Berkut^:

Вы сами не имеете права производить данный вид ремонта!


А это где в законе регламентировано, а то я так сразу что-то не нашёл?

DENI 21-11-2005 21:39

^Berkut^
Ошибаетесь!
Можно! очень даже можно!

edit log

^Berkut^ 23-11-2005 09:04

Тогда что получается, ствол можно менять и выступы на этом стволе можно меньше делать?
DENI 23-11-2005 11:48

Ствол менять можно. А выступы - ваш пистолет после замены ствола не должен изменить свои баллистические и технические характеристики ( т.е. не должен начать стрелять твердым предметом и энергетика со станадртным патроном не должна превышать 40 Дж)
^Berkut^ 23-11-2005 13:38

Ясненько, спасибо за объяснение
Ostin 28-12-2005 01:58

Да,не забываете про термическую обработку втулки-например закалка в масле-
изготовить из "мягкой стали" например Ст.40 втулку с толщиной стенок .5 мм можно-а потом закалить в масле.
Не реламы ради лишь скажу -что есть выход на механообрабатывающий цех-станки ЧПУ,закалку термичку-можно попробовать-если кто нибудь возметься за разработку чертежей или грамотных эскизов...(сам к ПСМ присматриваюсь-)
biathlon 28-12-2005 09:32

Слушайте, толщиной 0,5 мм не прогорит при закалке то?
Это ж уже почти как фольга по толщине...

edit log

Ostin 28-12-2005 10:58

Нет, не прогарит-для этого существуют закалочные печи-где устанавливаеться температура и время закалки-)
Кроме того-фольга -та что "бытовая"-ГОРАЗДО тоньше 0,5 мм
step 30-12-2005 16:33

О какой фтулке речь? Проще новый ствол с зубами из хорошей стали сделать!
Ostin 30-12-2005 19:31

2step тоже вариант-но есть две проблемы-
1.Юридическая-можно ли?
2.Техническая-надо снять а главное рпавильно и надежно снять ипоставить новый свол на ПСМыч,Сделать с одной стороны "зубы" или еще что то подобное (может один зуб или чок?) и не только не увеличить мощность-но и не уменьшить-случайно из за нового ствола+термобработка евстесвеноо правильная....
оТТо 30-12-2005 21:39

Остин

а что - сделать новый ствол сложнее технически чем делать втулку из суперстали толщиной до миллиметра-полутора, фрезеровать под нее затвор с непредсказуемыми последствиями и т.д. и т.п.???

Ostin 30-12-2005 21:46

2оТТо- я как раз не предлагал делать супер втулки и тп-я предлагал закалить имеющийся свол на предмет повышения его прочности.
И тем более я против фрезерования затвора!
С чего вы взяли что я это предлагал?
Реч идет конечно о ПСМыче в основном.
V45 05-01-2006 16:04

Предложение - господа, предлагаю не флеймить попусту на тему, даст или не даст дополнительная втулка с толщиной 0,5 мм что-то в плане прочности и на сколько если поставить. А посчитать. Посчитать могу я, но нужны такие данные как внешний диаметр ствола, и опционально марка стали, из которой предполагается делать втулку. Результаты выложу здесь же.
Дилетант 10-01-2006 13:59

to V45
На моем ПСМыче:
- внешний диаметр ствола = 9,87мм.
- внутренний диаметр ствола у патронника = 8мм
- кольцевой зазор между стволом и возвратной пружиной = 0,3мм
- диаметр отверстия под ствол в затворе = 10,2мм.

По инфе, приводившейся на форуме, ствол изготовлен из 45-й стали (инфы по термообработке и твердости не было)
По предпочтительным сталям - тоже обсуждалось.Обобщенный результат обсуждения (в порядке убывания приоритета):
1. ОХН3М
2. ОХМ
3. 12Х2Н4А
4. 20Х2Н4А
5. 12Х2НВФА
6. 12ХН3А
7. 20ХН3А
8. 18Х2Н4МА
9. 20ХН4ФА
10. 25Х2Н4МА (25Х2Н4ВА)
11. 15Х
12. 15ХА
13. 20Х
14. 40ХН2МА (40ХНМА)
15. 40Х2Н2МА (40Х1НВА)
16. 38ХА
17. 40Х
18. 40ХФА
19. 45ХН2МФА (45ХНМФА)

V45 11-01-2006 13:12

Определение примерной марки стали ствола

Исходные данные.
- Наружный диаметр - 9,87 мм
- Толщина стенки - 0,93 мм
- Рабочее давление (пистолетный патрон) - 35 МПа

Результаты расчета.

Расчет выполнен по ГОСТ 14249-89 'Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность'.

Материал - сталь 10, Сигма В - 420 МПа, Сигма Т - 260 МПа
Допускаемое давление 34,95 МПа приблизительно равно рабочему 35 МПа,
Вывод - На грани, не исключено раздутие ствола, желательно ствол усилить.

Материал - сталь 45, Сигма В - 610 МПа, Сигма Т - 360 МПа
Допускаемое давление 58,26 МПа значительно больше рабочего 35 МПа,
Вывод - Имеется большой запас прочности, раздутие ствола исключено, дополнительной втулки не нужно.

Общий вывод - материал ствола ПСМ - предположительно сталь 10.

Текст программы можно скачать по адресу: http://www.airgunlib.ru/page.php?id=206

Что касается втулки, то я не понял - выходит, что толщина стенки оной не более 0.15 мм (можно уточнить)?

оТТо 11-01-2006 15:30

V45

а снижение прочностных характеристик из-за вварки/вдавливания зубов, а также отсутствия стабильности навески в патронах учитывались?

V45 11-01-2006 16:09

Вварка зубов локально увеличивает толщину стенки
Дилетант 11-01-2006 16:20

to V45 "Что касается втулки, то я не понял - выходит, что толщина стенки оной не более 0.15 мм (можно уточнить)?"
-----------------------------------------

Уточняю:
1.Внутренний размер затвора между стенками = 13,5мм
2.Внешний диаметр возвратной пружины (в средней ее части) примерно = 12,1-12,3мм при толщине проволоки =1,1мм
3. Итого: общий конструктивно возможный люфт системы Затвор-Пружина-Ствол составляет (в мм) примерно (13,5 - 1,1*2 - 9,9)/2 = +/-0,7мм
4. Если расшлифовать отверстие в затворе до 11мм, немного (и ОЧЕНЬ аккуратно) развить возвратную пружину, обеспечив хотя-бы минимальные зазоры (думаю, порядка 0,05мм) для нормальной работы всей сборки, то, видимо, можно впендюрить втулку с толщиной стенки 0,45-,050мм и длиной = 56,5мм (длина ствола от дульного среза до крепления). Хотя зуб за такое предположение я не дам.

Почему, на мой взгляд, этого никто не делает или немного флейма:
1. ИЖ-78 мизерное кол-во по сравнению с ИЖ-79. Некому ими интересоваться.
2. В ИЖ-79 куча места. Туда влезает (судя по данным форума) втулка с толщиной стенки примерно 1,5мм. Делать ее не так хлопотно.Да и расшлифовывать окно затвора не нужно - там люфт здоровущий. И вообще в этой части все уже обсосано, отлажено, экспериметально проверено. Купил МАК, купил втулку, собрал. Экспериментируй с навесками (многА/малА) и пиши посты.
3. Мех. нагрузки на ствол С ЗУБАМИ (т.е. на негладкий),благодаря этим самым зубам, немаленькие. И уж точно существенно больше, чем на гладкую трубу. Подтверждение тому - "дутье" стволов ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МЕЖДУ оными архитектурными элементами. Для МАК-овской втулки (при ее то толщине!)это не так критично с точки зрения выбора материала. Хотя, по инфе форума, если ее делать из 45-ки, то тоже может дунуть на "гоночных" навесках.

С уважением.

V45 11-01-2006 16:55

Рабочее давление по схеме 'ствол + втулка'

Исходные данные.
- Наружный диаметр ствола - 9,87 мм
- Наружный диаметр втулки - 10,77 мм
- Толщина стенки втулки - 0,45 мм
- Рабочее давление (резинострельный пистолетный патрон) - 35 МПа

Результаты расчета.

Расчет выполнен по ГОСТ 14249-89 'Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность'.

Материал втулки - сталь 45 нормализованная, Сигма В - 610 МПа, Сигма Т - 360 МПа
Допускаемое давление для втулки 20,9 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+20,9=55,9 МПа.

Материал втулки - сталь 45 закаленная, Сигма В - 800 МПа, Сигма Т - 560 МПа
Допускаемое давление для втулки 27,9 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+27,9=62,9 МПа.

Материал втулки - сталь 15Х закаленная, Сигма В - 700 МПа, Сигма Т - 500 МПа
Допускаемое давление для втулки 24,4 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+24,4=59,4 МПа.

Материал втулки - сталь 40Х нормализованная, Сигма В - 780 МПа, Сигма Т - 550 МПа
Допускаемое давление для втулки 27,2 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+27,2=62,2 МПа.

Материал втулки - сталь 40Х закаленная, Сигма В - 1760 МПа, Сигма Т - 1500 МПа
Допускаемое давление для втулки 61,4 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+61,4=96,4 МПа.

Материал втулки - сталь 40ХА2МА нормализованная,
Сигма В - 1080 МПа, Сигма Т - 930 МПа
Допускаемое давление для втулки 37,67 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+37,67=72,67 МПа.

Вывод - дополнительная втулка реально дает существенный прирост рабочего давления, хотя использовать его (прирост) в полной мере можно только теоретически - пресловутое ограничение на характеристики резинострельного оружия.

Есть еще один момент - узел крепления ствола к корпусу - оно как?

И есть еще один способ усилить ствол - проточить снаружи стволик скажем на те же 0.5 мм и напрессовать затем втулку из более прочного материала, например из стали 40Х

edit log

Пастух 03-02-2006 10:58

Господа, все эти хороводы вокруг да около все равно ведут к выводу: нужно точить новый ствол с увеличенной толщиной стенок. А вот законность и технология - это вторая сторона вопроса.
demonrat 03-02-2006 21:26

Господа! Изготовление стальной втулки втулки с внутренним диаметром 9.9мм и толщиной стенки 0.5мм задача трудная даже при использовании стали 20, в случае же использования легированых сталейсложность задачи, а также стоимость оснастки и работы увеличивается в разы. Закалить же уже сделанную втулку будет еще сложнее ибо любой материал после закалки "ведет", при толщине 0.5 поводки у любой из рассмотренных выше сталей будут настолько существенны, что на ствол она не встанет, Можно конечто использовать закалку с нагревом ТВЧ, но по-моему в Москве предприятий с нужным оборудованием-единицы.
В принципе деталь, конечно, выполнимая, но оснастка, работа, материал, выльются в весьма ощутимую сумму на одну втулку.
Astarot 04-02-2006 12:33

Так надо всем владельцам псмычей собраться...
Зануда 04-02-2006 12:49

Смысл?
Все равно с новыми патронами раздует.
b2a 04-02-2006 09:01

Может не по теме, но у меня вопрос: А на обычный макарыч как втулку установить? Или где про это прочитать?
OL KAY 04-02-2006 12:49

quote:
Originally posted by V45:
Рабочее давление по схеме 'ствол + втулка'

Исходные данные.
- Наружный диаметр ствола - 9,87 мм
- Наружный диаметр втулки - 10,77 мм
- Толщина стенки втулки - 0,45 мм
- Рабочее давление (резинострельный пистолетный патрон) - 35 МПа

Результаты расчета.

Расчет выполнен по ГОСТ 14249-89 'Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность'.
...
Вывод - дополнительная втулка реально дает существенный прирост рабочего давления, хотя использовать его (прирост) в полной мере можно только теоретически - пресловутое ограничение на характеристики резинострельного оружия.

Есть еще один момент - узел крепления ствола к корпусу - оно как?

И есть еще один способ усилить ствол - проточить снаружи стволик скажем на те же 0.5 мм и напрессовать затем втулку из более прочного материала, например из стали 40Х


Дорогой V45!
Позвольте высказать некоторые замечания к методике расчета и сделанным выводам.
1. Мне кажется, что расчетным случаем нагружения в нашем случае является не статическое давление пороховых газов, а динамическое воздействие пули на выступы в стволе. Это замечание чисто гипопетическое, т.к., к сожалению, у меня нет возможности проанализировать характер повреждения на т.н. "раздутых" стволах.
2. Вы не учитываете ослабление основного материала в районе сварных швов (0,8-0,9 и может быть менее в зависимости от качества сварного шва).
3. Боюсь, что если проточить снаружи стволик и напрессовать затем втулку из более прочного материала, сварные швы будут наверняка критически ослаблены и зубы вырвет и развернет с деформацией основного материала ствола даже при меньших нагрузках.
4. Давление пороховых газов для патрона 9 РА составляет 40 МПа.
Удачи!

edit log

ASD21 21-02-2006 17:41

quote:
Originally posted by Зануда:
Смысл?
Все равно с новыми патронами раздует.

занудство не обоснованное, как повезет. не дует, отстрел 40шт 50дж патронов.

hronos 22-02-2006 14:11

Выскажу свое IMHO, т.к. не являюсь владельцем ПСМа, но рассматривал его в процессе выбора, так что тапками не кидайте, если не прав - исправьте, если прав - сойду за умного
Тольщина втулки кот. возможно установить - как я понял ограничена зазором между стволом и затвором. Может имеет смысл расточить отверстие в затворе и за счет этого появится возможность установить втулку с более толстыми стенками.
Все, прячусь под стол.

edit log

Mike 22-02-2006 14:37

2 hronos думается мне что расточка затвора будет "необратимым изменением"...
hronos 22-02-2006 14:39

Возможно, но ведь это не повлияет на баллистику?
Mike 22-02-2006 14:56

На баллистику не влияет но могут поиметь...
14771 22-02-2006 16:45

а не проще ли снять ствол и попробовать его поверхностно подкалить. не прогревая на всю глубину материала. конечно есть опасение что его может повести, но если проводить поверхностную закалку, то думается этого можно избежать. кроме того, расстояния применения данного изделия достаточно небольшие и легкая погрешность не так уж и важна.
Ствол боевого оружия, насколько помню, термообрабатывают наоборот:-внутренний канал с высокой твердостью закалки, наружная сторона должна оставаться вязкой. у нас получится наоборот, вязкая (сырая) рабочая часть, и подкаленная(улучшенная) наружная.
по моему это лучше чем втулки городить. тем более Дени прав, 0.5 мм это не толщина втулки и ее поведет если даже на оправке калить.
а в то что материал ствола ст.10 верится слабо. вернее вообще не вериться. скорее уж ст50 или ст.60

edit log

D_I_V 28-02-2006 22:50

Поправте если ошибаюсь. Прочность трубки зависит не только от материала, но и от конструкции. Бронежилелеты делают из пластин, а не из цельного куска стали. Т.е. слоёная трубка ИМХО должна выдержать более сильные нагрузки. Может есть идеи?

edit log

оТТо 28-02-2006 23:52

имхо сравнение с бронежилетом некорректно
ASD21 01-03-2006 13:16

quote:
Originally posted by оТТо:
имхо сравнение с бронежилетом некорректно

все в норме, если имеется в виду композитный материал.

Tabak 05-03-2006 02:19

Кто то на форуме ставил короткую втулку, и вроде влезла. Посмотреть бы на фото сее чудо, может мысли какие появяться, да и мнение пользователя услышать бы хотелось.
бес 11-03-2006 22:14

я ставил и снял, слишком короткая пружина получается, иногда затвор не доходит обратно мм на 4, проще полирнуть зубы и следить за навеской - о,18/0,2г, хотя многое зависит от конкретного экземпляра, мой выдержал больше 200 и даже несколько тн 50дж
Tabak 12-03-2006 02:36

Спасибо, понял.
бес 12-03-2006 14:48

сейчас стрелял через хрон,патроны ТК 02/05 белые,03/05 красные, некоторые патроны попадались 51-53 дж, ничего со стволом не сделалось
D_I_V 12-03-2006 18:36

quote:
Originally posted by бес:
сейчас стрелял через хрон,патроны ТК 02/05 белые,03/05 красные, некоторые патроны попадались 51-53 дж, ничего со стволом не сделалось

Мозги боятся, а руки делают!

OL KAY 12-03-2006 19:43

quote:
Originally posted by D_I_V:

Мозги боятся, а руки делают!


Не руки, а Техкрим.
Удачи!

Профан 12-03-2006 22:51

А я пострелял 0,22г тренировочными патронов 20-30 так у меня подуло чуток под вторым зубом снизу примерно 0,1 мм и между первым и вторым зубом ближе ко второму с верху на 0,1мм. Затвор ходит нормально , просто в этих местах зазор между затвором и стволом чуток поменьше.
OL KAY 12-03-2006 22:53

Зубки бы полирнуть
Удачи!
ASD21 22-03-2006 14:23

полирнул, усЁ супер!
Mike 22-03-2006 14:28

усЁ супер это какие навески кушает ?
law-breaker 09-08-2006 18:46

Ну что, никто ничего нового не пытался сделать?
А вот мне не понятно, что значит "расточить затвор" - это про то отверстие, через которое ствол проходит или именно про СТЕНКИ затвора?
DENI 09-08-2006 19:09

Сделать там ничего невозможно.