Макеты и реплики стрелкового оружия
Протирки к Наганам
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста по годам выпуска протирок к Нагану.
Читал, что изначально делались медные, затем латунные (вроде как еще при царе), а перед началом ВОВ начали делать стальные. Но хотелось бы точности по датам производства.
Кстати, что там у них с клеймами? И реально ли найти на форуме в продаже царскую медную протирку?
С уважением, Владислав!
Модераторы, пора открывать общую тему по Наганам подобную имеющимся по Люгерам и Маузерам. И в важные ее. А то каждый новый владелец Блефа задает одни и те же вопросы.
quote:Originally posted by 2m-outrage:
Модераторы, пора открывать общую тему по Наганам подобную имеющимся по Люгерам и Маузерам. И в важные ее. А то каждый новый владелец Блефа задает одни и те же вопросы.
Поддерживаю. Но все же, хорошо бы кто по теме ответил.
Датировка весьма приблизительная.
1.Медные, 1898-1905
2.Латунные, 1905-1920
3.Латунизированные\магнитятся\1920-1930
4.Стальные, 1930 и позже....
С клеймами встречаются крайне редко. Медную встретил на форуме лишь единижды.
quote:Originally posted by Rezistent:
Датировка весьма приблизительная.
1.Медные, 1898-1905
2.Латунные, 1905-1920
3.Латунизированные\магнитятся\1920-1930
4.Стальные, 1930 и позже....
С клеймами встречаются крайне редко. Медную встретил на форуме лишь единижды.
Огромное спасибо!!
Старее латуни лично мне ничего найти не удалось :-(
Значит буду искать латунную..
quote:Старее латуни лично мне ничего найти не удалось :-(
А, мне подфартило
- года полтора назад приобрёл медь у Комрада...... \см.верхнее фото, вторая сверху\quote:Значит буду искать латунную..
Есть на Молотке - yamal.molotok.ru
quote:Originally posted by Rezistent:
А, мне подфартило - года полтора назад приобрёл медь у Комрада...... \см.верхнее фото, вторая сверху\
А не будет ли любезен уважаемый Rezistent выложить подробные фото чуда?
quote:А не будет ли любезен уважаемый Rezistent выложить подробные фото чуда?
Сейчас фотоапарата под рукой нет. На выходных постараюсь.......
Нижнее фото походя я выкладывал :-)
quote:Originally posted by Rezistent:
На выходных постараюсь
Будет здорово!
Тут forummessage/85/407
примерно посередине страницы гора фот разных протирок.
quote:Нижнее фото походя я выкладывал :-)
Прошу прощения, что не указал авторство! Запамятовал....
Верхнее фото тоже не моё, но протирка у меня!quote:Originally posted by Rezistent:
Прошу прощения, что не указал авторство! Запамятовал....
Верхнее фото тоже с последнего линка
Как раз та самая медная протирка, что представлена в этой теме!!!
quote:Originally posted by Rezistent:
Датировка весьма приблизительная.
1.Медные, 1898-1905
2.Латунные, 1905-1920
А откуда информация о существовании медных протирок на наганы 1895 года в принципе?
На Смит и Вессон использовались медные протирки.
Возможно, медная протирка на наган 1895 года не более, чем городская легенда?
quote:Originally posted by toshik:А откуда информация о существовании медных протирок на наганы 1895 года в принципе?
На Смит и Вессон использовались медные протирки.
Возможно, медная протирка на наган 1895 года не более, чем городская легенда? Ведь при желании такую медную протирку совсем несложно изготовить.
Про медную где-то здесь на ганзе читал.
quote:Originally posted by Влад357:
Про медную где-то здесь на ганзе читал.
Это не серьезный аргумент :-)
Нужны как минимум исторические документы типа скана ниже, где будет указан материал или фото ОРИГИНАЛЬНОЙ медной протирки.
Латунные у нас в ассортименте, латунированные и стальные тоже.
Даже наганов немало осталось. Не сдали же ВСЕ медные протирки в цветмет в 1917 или позже? :-)
quote:Originally posted by toshik:Это не серьезный аргумент :-)
Нужны как минимум исторические документы типа скана ниже, где будет указан материал или фото ОРИГИНАЛЬНОЙ медной протирки.
Латунные у нас в ассортименте, латунированные и стальные тоже.
Даже наганов немало осталось. Не сдали же ВСЕ медные протирки в цветмет в 1917 или позже? :-)
Это верно.
А скан по латунной?
quote:Originally posted by toshik:
Латунные у нас в ассортименте
Я бы купил латунную, с клеймом.
Обещанная медная протирка
\click for enlarge\
[/URL]
А вот моя латунная, сейчас попробую прикрепить фотки. С одной стороны тульский молоток, а с другой буква "К". Это какой период?
Максим, Юрий, спасибо за фотографии!
Максим, в шкатулке справа масленка?
А что за патронташи такие интересные под кобурой?
Да, это маслёнка. Подсумок - от авиационной кобуры Нагана, 30-е годы. Размеры медной протирки, в принципе, сопоставимы с латунной.
С Уважением, -R.
quote:Originally posted by Rezistent:
Да, это маслёнка. Подсумок - от авиационной кобуры Нагана, 30-е годы. Размеры медной протирки, в принципе, сопоставимы с латунной.
С Уважением, -R.
Понял, спасибо!
А у меня есть латунная протирка от польского нагана RADOM с польским клеймом, таким же на на деталях RADOM в виде кардиограммы (прерывистая шкала) и буквы "с" на начало 30 годов.
2.Латунные, 1905-1920
А ежели протирка латунная, а клейма на ней "звезда И "ТК" в овале? От Нагана или от ТТ?
quote:А ежели протирка латунная, а клейма на ней "звезда И "ТК" в овале?
Интересный вопрос. Можно предположить, что была в конце 20-х - начале 30-х выпущена ограниченная партия протирок из латуни.
Коллеги, а Вы не задумывались, - отчего так мало протирок с клеймами встречается? Основная масса, сохранившаяся до сего дня - без клейм.
quote:Это значит, что латунь шла до начала 30-х
Поскольку нет представительного фактического материала и исследований по теме, данное предположение вполне имеет место быть.
Вот фото протирки
quote:Originally posted by 2leek:
Вот фото протирки
Фото целиком пожалуйста
Вот, извольте. На самом деле латунь, а медный цвет оттого, что чистил в лимонной кислоте. Как налет медный снять теперь не знаю, наждачкой мелкой не хочу-испорчу геометрию.
Полная длина примерно 195 мм или все же 180 мм?
quote:Полная длина примерно 180 мм
Ровно 181мм
А по клеймам на отвёртках к Наганам никто исследование не проводил?
quote:Originally posted by Vadim1985:
А по клеймам на отвёртках к Наганам никто исследование не проводил?
Все то же самое: молоток в круге, молоток, звезда...
Встречается и кое-что другое. сегодня выложу.
вот:
Тула, 30-40е годы прошлого века.
Какие будут мнения по арсенальному знаку?
Левая протирка - 100% польская. 30 е годы для Радома. Латунь.
У меня такое клеймо было на польском шомполе от нагана-Радом и протирка есть такая же как на Вашем фото. Привезли ее друзья из Польши.
+ это клеймо встречается и на других деталях Радома, на форуме есть фотки - пошукайте
А , ну, и правая протирка - это та же левая, но с клеймом перевернутым (так шлепнули) и оно менее четкое. У меня сохран протирки - лучше Ваших гораздо.
quote:Originally posted by Жорик С:
Вот, может кто заинтересуется yamal.molotok.ru
Я себе хочу с латунную с молоточком, а там без клейм.
Еще лучше с молоточком в круге :-)
quote:Originally posted by toshik:
Еще лучше с молоточком в круге :-)
А разве молоток в круге ставился на протирки?
По крайней мере я о таковых не в курсе.
quote:Originally posted by Влад357:
По крайней мере я о таковых не в курсе.
Ну если Вы не слышали, то все пропало. Вы хотя бы пару часиков провели на форуме, сделав поиск по теме? Если да, то увидели бы мои фото и не делали бы опрометчивых заявлений.
quote:Originally posted by toshik:
Ну если Вы не слышали, то все пропало. Вы хотя бы пару часиков провели на форуме, сделав поиск по теме? Если да, то увидели бы мои фото и не делали бы опрометчивых заявлений.
А разве я на Вас нападал или хотел устроить тут словесную перепалку с утверждениями, что таковых не бывает вовсе? Не нужно так сразу воспринимать "в штыки" высказывание, только потому, что оно не было идеально корректным, тем более, что никаких заявлений я даже не пытался тут делать.
Да, ну слава Богу! Просто я уже устал выкладывать одну и ту же инфу и "открывать Америку" :-)
quote:Originally posted by toshik:
Да, ну слава Богу! Просто я уже устал выкладывать одну и ту же инфу и "открывать Америку" :-)
Понятно. ) Я и сам попросту забыл про поиск.
Просто мне тут доказывают, что оказывается 100-летний наган оказывается в РФ оружием уже не считается, причем всерьез :-)
forummessage/36/436
quote:Originally posted by toshik:
Просто мне тут доказывают, что оказывается 100-летний наган оказывается в РФ оружием уже не считается, причем всерьез :-)
forummessage/36/436
Хм, в РФ скоро вилки будут считаться оружием, равно как и основной его частью, не то, что Наган. )))
А машинка Ваша просто сказочная конечно. Сколько такой может стоить, даже думать не хочу... Но Наган правда шикарный, даже если больше двадцатки, все равно стоит того.
Латунные протирки действительно встречаются не часто.. Недавно был на блошином рынке в Измайлово, так нашел только одну, да и то в хреновом сохране и очень дорого.
Ну наконец-то! :-)
quote:Originally posted by toshik:
Ну наконец-то! :-)...
Ищущий да обрящет!
Хорошие клейма!
Искал несколько лет, спасибо!
quote:
Поздравляю! 
А, можно фото ,, в сборе,,? Диаметр кольца какой? Заранее благодарю!!
Ровным счетом никаких сюрпризов - на них узоров нет и цветы не растут (с)
32-33 мм по внутреннему.
quote:
Поздравляю!
quote:Датировка весьма приблизительная.
1.Медные, 1898-1905
2.Латунные, 1905-1920
3.Латунизированные\магнитятся\1920-1930
4.Стальные, 1930 и позже....
В инете наткнулся на следующий документ, что особенно важно : "Инструкция для приема и изготовления 3-х линейных револьверов обр.1895 г. простого и тройного действия" АУ РККА от 27 ноября 1926 г.
Там, среди других требований, указаны материалы деталей и правила их клеймения на тот период времени.
В частности, по протиркам:
N 52. Протирка
185. Протирка изготовляется из латунной проволоки и подается к осмотру в готовом виде.
186. Размеры протирки поверяются установленными лекалами.
187. Протирки, признанные годными, до сдачи хранятся на заводе.
То есть в этот период и какой-то после (26 - ?) они были латунными и не имели клейм (ни завода, ни приемки). И, скорее всего, такими и оставались до начала 30-х годов.
Поэтому, на мой взгляд, следующая датировка латунных протирок:
с 1905(?) - начало 30-х годов.
А внутри этого периода - в соответствии с датами клейм:
с молотком в круге: царские - до начала 20-х годов
с молотком: начало - середина 20-х
без клейма: середина 20-ых - начало 30-ых
с звездой -начало 30-х - середина 30-ых (?)
Клеймо "звезда и ТК в круге" понятно. 30гг.
А такое клеймо ( 6 и II в круге ) царского периода получается?
Февраль 1906года? Или нет?
quote:Originally posted by PETER 1:
А такое клеймо ( 6 и II в круге ) царского периода получается?
Февраль 1906года? Или нет?
Все-таки очевидно не "II в круге", а "П" в круге. Очень интересная находка, по периоду туманно.
"П" - приемка, "6" - клеймо мастера.
Коллеги ! Звезда и Тк - это всё хорошо. А кто такой "Д" в кружке,с одной стороны, и Звезда плюс "0" ,с другой. Да и "Тк" разные. Я тут немного приобрёл и на радостях выкладываю Вам .Пол-года спал спокойно,пока искал. А теперь...
------
С Уважением =
Александр Андреевич
