FJR 20-11-2016 12:58
Привет всем! Помогите найти инфу о таком пистолете пулемете. Клейм нет.
Vladmor 20-11-2016 11:39
Изначально написано FJR:
quote:Помогите найти инфу о таком пистолете пулемете. Клейм нет.
Мож. переделка какая... Какой нить Тайвань, Африка или Юж.Америка...
FJR 20-11-2016 11:42
Вот поточней бы где найти, название. Азия вряд ли. Предмет всплыл Примерно с Сербии или Албании.
Maksim V 20-11-2016 11:49
Перестволённый "немец" 30-х годов - модель точно не помню, но весьма распространённый образец был .
Vladmor 20-11-2016 11:50
Есть, небольшая, внешняя схожесть с Польским МОРСом, 1939г.
Или с Германским МП-34,1. Или Фольмер-Эрма взяли за основу подделки, переделки (подражания).
В любом случае - ОБРАЗЕЦ РЕДКИЙ, ДОСТОИН ВНИМАНИЯ и ИЗУЧЕНИЯ...
С уважением.
Vladmor 20-11-2016 11:51
ЧТО ТО старое, с небольшой скорострельностью...
Выпуск не серийный, опытный образец, наверное.
Предсерийных образцов у каждой страны было -- МАССА... И В НЕБОЛЬШИХ КОЛИЧЕСТВАХ.
Побольше фото с разных сторон, ЖЕЛАТЕЛЬНО.
С уважением.
Vladmor 20-11-2016 11:59
Даже НАШИ, ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ МАСТЕРА, могли нечто подобное "сМАСТырить"...
В музеях и на складах и не такОЕ можно надыбать!
Под какой патрон, по Вашему, этот предмет?
На вид - 9х19 ПАРА., мож. и ошибаюсь!
С уважением.
Vladmor 20-11-2016 12:17
Изначально написано FJR:
quote:Азия вряд ли.
Да Азиатские умельцы много чего копировали... А уж в Европу завести, как "ДВА пальца об асфальт"!
quote:Предмет всплыл Примерно с Сербии или Албании.
Вон Хорваты, за нехваткой, у себя производство Šokac наладили. Если такие, древние, девАЙСы копейки стоили почему бы их не завезти в места боевых действий?
С уважением.
Vladmor 20-11-2016 13:39
Во чё можно найти в закромах РОДИНЫ (немцы делали, в своё время) -
FJR 20-11-2016 14:10
Да, с Морсом есть сходство. Калибр 9мм пара. Вроде как подходит береттовский магазин, но так сказали, померить возможности не было.
FJR 20-11-2016 14:18
У Жука нету случаем , в его книге? Не под рукой так же.
Vladmor 20-11-2016 14:23
Изначально написано FJR:
quote:У Жука нету случаем , в его книге? Не под рукой так же.
У Жука смотрел, нету...
Вот "Немецкий пистолет-пулемет ФОЛЬМЕР-ЭРМА (Vollmer-Erma). Сухопутное оружие немецкий войск во Второй мировой войне" немного похож -
НЕ ОН, конечно (может копировал кто нибудь)...
Vladmor 20-11-2016 14:32
А лЯ, такой ПП как у Вас -
(к сожалению НЕ ОН) и никакой пропаганды, естественно!
FJR 20-11-2016 15:19
Эрма похожа на это как ппд на суоми . Разница большая. Скорей к Беретте ближе.
Вот доп фото:
К сожалению пока только такие ракурсы.
Vladmor 20-11-2016 15:33
Очевидна заводская обработка, выделка, деталей (кустарщины не наблюдаю).
Номер 1 белой краской, на цевье, может сказать о многом...
Крепление (антабка) на прикладе смахивает на СССРовское... Что, как раз, может намекать на Азиатов... Но металлическая загогулина (спусковой механизм, или...) перед спусковой скобой на ОТЕЧЕСТВЕННУЮ НЕ ПОХОЖА!
Мушка с намушником и прицельная планка не Русские, наверное.
Конструкция девайса простая (особенно защёлка магазина). Будем искать...
Vladmor 20-11-2016 19:27
У ТС фото только с одной стороны (одна фотография). Во всяком случае пока что...
Sobaka1970 20-11-2016 19:47
А не может сборный быть?
Vladmor 20-11-2016 20:00
Для obgist пишу --
ТЕМА у автора называется: "Помогите определить что за пистолет пулемет..."
Если есть что по ТЕМЕ, так вперёд, а мозг выносить комрадам незачем!
Без уважения...
FJR 20-11-2016 22:20
Пожалуйста прекратите срач.
Не сборняк точно, детали все одна под другую.
Dr.Cat 21-11-2016 12:01
quote:Изначально написано FJR:
Привет всем! Помогите найти инфу о таком пистолете пулемете. Клейм нет.
Доброго!А не модель ли это "Стар" м19...,испанского пистолет-пулемета,уж похож сильно .P.S. сейчас роюсь в энциклопедии,ищу подобный.
Alex_72_alma 21-11-2016 05:41
quote:Изначально написано Dr.Cat:
Доброго!А не модель ли это "Стар" м19...,испанского пистолет-пулемета,уж похож сильно .P.S. сейчас роюсь в энциклопедии,ищу подобный.
Да по нему мало информации, больше информации по Star SI-35 RU-35 TN-35, похоже это дальнейшая модификация м19.
Vladmor 21-11-2016 11:09
Изначально написано FJR:
quote:Помогите определить что за пистолет пулемет.
Какие то общие черты Вашего образца можно найти и у Японского пистолета-пулемёта, Type 100 --
использовался во время Второй мировой войны (一〇〇式機関短銃 .
С уважением.
Vladmor 21-11-2016 13:42
Перерыл кучу инфы...
Сдаётся мне что у Вас нечто производное от Китайского MP-18 производившийся в Циндао. Может где нибудь копировали или...
Вот фото -
Прошу прощения за качество фотогрвфии!
obgist 21-11-2016 13:43
quote:Originally posted by Vladmor:
Или бухаешь уже?
По себе о других судишь?? И, смотрю, тыкать привык...
PS Самое интересное, что я сказал ПРАВДУ.. И чего оскорбления посыпались??? На больную мозоль наступил??
Vladmor 21-11-2016 13:47
Вот что про этот пистолет-пулемёт, тот что на крайнем моём фото, пишут: "После 1920 года производство МР-18 продолжалось в Швейцарии по лицензии.
Модифицированная версия MP-18 производилась также в Эстонии под названием Таллин-Аренал.
Своя версия производилась и в китайском Циндао, кстати, бывшей немецкой колонии. В налаживании китайского производства принимал участие Эрих Фольмер - будущий создатель MP-40, который ошибочно называют Шмайссером. В китайском варианте использовался 7,63-мм патрон Маузер, которых в Китае было в избытке. Кроме того, магазин к китайскому MP-18 примыкался снизу, а рукоятка звтвора была не серповидной, а заканчивалась шариком как на винтовках."
Vladmor 21-11-2016 13:55
Специально для obgist повторю, для него же написанное ранее: "Тема у автора называется - ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ЧТО ЗА ПИСТОЛЕТ ПУЛЕМЕТ...
Если есть что по ТЕМЕ, так вперёд, а мозг выносить комрадам незачем!".
ПОРА БЫ УЖЕ УСПОКОИТЬСЯ И ЗАНЯТЬСЯ ДЕЛОМ (а то, ненаРОКОМ, вместо ветеРАНА превратишься в деб ИЛа, оно ебе надо?!!!).
NORDBADGER 21-11-2016 17:40
quote:Изначально написано FJR:
Помогите найти инфу о таком пистолете пулемете.
Думаю, что будет тяжеловато
forummessage/36/195
Это он или ещё один?
Vladmor 21-11-2016 19:18
Изначально написано NORDBADGER:
quote:Это он или ещё один?
Возможно, что ещё один (тот что снизу на фото)-
ХОРОШО, что можно рассмотреть девАЙС с другой стороны!
С уважением.
FJR 21-11-2016 20:34
Понятно. Уже обсуждался. Это один и тот же предмет. Так что пока он один.
Vladmor 21-11-2016 20:40
Изначально написано FJR:
quote:Так что пока он один.
Тут ключевое слово: "пока".
Думается, теперь, появятся и другие... Наверное где то забытый склад вскрыли.
Vladmor 21-11-2016 20:42
Как я и предполагал, от Азиатов "ветром дует"...
С уважением.
NORDBADGER 21-11-2016 21:14
quote:Изначально написано Vladmor:
Как я и предполагал, от Азиатов "ветром дует"...
Да нет, это просто завоз из Европы, с Балкан, был в японский ММГ-магазин.
Vladmor 21-11-2016 21:19
Изначально написано NORDBADGER:
quote:был в японский ММГ-магазин.
Всё может быть, я не спорю.
С уважением.
mpopenker 21-11-2016 23:06
УСМ явно от Sten Mk.2, а остальное - кустарщина, скорее всего.
obgist 22-11-2016 21:02
quote:Originally posted by NORDBADGER:
ММГ-магазин
Но мне, почему-то, видится обрез дерева... Взяли вместо складного приклада присобачили деревянный от Беретты-38 или чего-то подобного...
AllBiBek 25-11-2016 01:12
А вот походу и разгадка.
Скопировано из параллельной темы в ИО
Vladmor 25-11-2016 09:21
Originally posted by AllBiBek:
quote:А вот походу и разгадка.
На данный момент это наиболее подходящий вариант!
С уважением.
Sobaka1970 25-11-2016 09:25
Фотошоп?
AllBiBek 25-11-2016 15:07
Наложение одного на другое для наглядности.