пистолет глазами владельца
Болгарский ТТ или ЧЕЙ?
skyalex 17-03-2012 10:56
Комрады кто нибудь что то знает об этом пистолете
По некоторым данным Болгары выпустили очень ограниченное колличество примерно до трех тысяч
только что добавил к своей коллекции с такой маркировкой 1951-21-002695
clikk 18-03-2012 23:00
Не болгарская маркировка это. Нормальный, послевоенный ТТ, сделали ремонт в СФРЮ - Ремонтни завод Крагуевац
У нас никогда не делали ТТ, только ПМ
Digest 18-03-2012 23:42
ТС-у
Впервые слышу чтобы у нас ТТ производили.
skyalex 19-03-2012 07:29
Clikk по вашей версии получается что в Югославии был сделан ремонт Русскому ТТ? Может быть у вас есть более подробная информация ? и как тогда нужно интерпритировать все эти номера
так же очевидны различия другой магазин ,затвор имеет другое очертание и судя по насечке он до 1947 года производсва если иметь в виду что это был русский пистолет ?!
TAK ВСЕ ЖЕ ЧЕЙ ЭТО ПИСТОЛЕТ?
clikk 19-03-2012 10:27
К сожалению у меня нет больше информаций, но у нас никогда не делались ТТ. Такие ТТ как и у вас встречал в сети, продавцы утверждают, что это "раритет" потому-что производились у нас, но это не правда. Маркировка 1951г. югославская (ремонт/приемная), поэтому и цифры там разные и еще что нибудь. Можно спросить на югославянском форуме они помогут больше.
С уважением
skyalex 19-03-2012 11:01
К сожелению я не знаю как попасть на югославский форум да и с языком будут проблемы если только на английском
DENI 19-03-2012 11:19
СССР передал в конце 40-х часть производственного оборудования в несколько стран для изготовления в оных ТТ.
А именно: в Польшу, в Югославию, в Китай, Венгрию.
skyalex 19-03-2012 11:24
Мы все знаем об этом вопрос о конкретном пистолете чье производство?
clikk 19-03-2012 12:41
Думаю, что советский-послевоенный, но я не разбираюсь особенно в ТТ. Попробую найти форум югославян
DENI 19-03-2012 12:45
Это не СССР.
Caucasian64 20-03-2012 01:31
Судя по форме мушки-югослав.
skyalex 20-03-2012 08:48
Послал запрос на завод ZASTAVA ARMS посмотрим может быть найдуться какие нибудь концы.......
skyalex 21-03-2012 10:25
Только что получил ответ с завода.........говарят что не выпускали и номера не Югославские
Может быть просто Китай или Пакестан у кого будут еще какие предложения?
kuperstaff 21-03-2012 18:06
[QUOTE]Originally posted by skyalex:
[B]Комрады кто нибудь что то знает об этом пистолете
По некоторым данным Болгары выпустили очень ограниченное колличество примерно до трех тысяч
....да, это действительно была очень маленькая партия.
skyalex 21-03-2012 18:46
kuperstaff а вы бы могли дать источник информации?
skyalex 21-03-2012 19:18
Caucasian64 спасибо за линки Willyp мой друг у него есть материал на еще два похожих пистолета но опять таки нет конкретного подтверждения......
железячник 22-03-2012 12:31
На послевоенном СССР штампы точно такие же как и на военных лет: мелкими буквами номер, треугольник и 4х-значный год выпуска.
clikk 23-03-2012 08:47
Надо было спросить ремонтный завод Крагуевац. Застава правильно вам ответили, что не делали.
skyalex 23-03-2012 09:56
clikk так ведь Застава как я понимаю и находиться в Крагуевац если только та имеещь в виду какой то другой завод?
clikk 23-03-2012 18:43
Не совсем уверен, может ошибаюсь, но мне сказали, что там есть отдельный ремонтный завод
Juz 31-03-2012 15:10
Тоже склоняюсь к югославскому варианту по форме мушки. Точно что не ссср и не китай. Про болгарские для меня новость, ранее ничего не слышал. Советских, польских и китайских в оруж. магазинах смотрел много, в середине-конце 90-х их выбор был, ничего похожего не встречал. Имхо, конечно.
skyalex 07-04-2012 07:15
Еще несколько ракурсов
железячник 12-04-2012 22:16
Какая страна штамповала 10 в круге на переднем приливе рамки спускового механизма слева?
skyalex 13-04-2012 06:37
На этом ничего нет
железячник 13-04-2012 16:41
вопрос не про этот, а про другой.
может быть кто-нибудь видел 10 в круге не обязательно на ТТ, на каком угодно оружии. просто нужно знать какая страна его сделала.
Caucasian64 13-04-2012 17:44
10 в двойном круге- Болгария.
железячник 13-04-2012 17:47
нет, именно в одинарном. и еще: по-моему Болгария штамповала ((10)) под затворной задержкой (правда на ПМах), на интересующем же (10) на противоположной стороне спусковой скобы
сверху затвора между целиком и окном выбрасывателя выбит такой же номер, как и позади затворной задержки
Caucasian64 13-04-2012 18:11
На моём румыне там есть похожее клеймо, но чётко не разглядеть. Да и номер выбит по-другому.
железячник 13-04-2012 18:53
Вот я и подозреваю, что это Венгрия. Очень хорошо сделан, плавный, без люфтов. И кобура ни в какое сравнение не идет с СССР.
Формат номера и цифры 02 на ЗЗ совпадают вот с этим:
http://www.p38guns.com/TT33Hungarian.htm
Однако кобура намного качественнее и красивее - эта выглядит как с помойки.
Caucasian64 13-04-2012 19:03
Скорее всего -венгр. Номер выбит так же, как на экземпляре из ссылки на предыдущей странице.
железячник 13-04-2012 22:15
Ну все, взял я его, а там Венгр, не Венгр - не сильно важно.
Так хорошо сделанного ТТ я еще не держал в руках. По ощущениям ну что твоя Беретта 92!
Жаль только у него накладочки не родные, а обычные СССР. У венгерских должен быть их герб с флага.
Caucasian64 13-04-2012 22:25
И польский и тем более юговский сделаны лучше венгра. Но даже не в этом дело. Венгерские , по слухам, не страдают хорошим качеством стали.
железячник 14-04-2012 12:16
за неимением горничной... сами знаете.
в практическом плане я бы не отказался от двухрядного китайца за те же деньги, а так - диковина.
Caucasian64 14-04-2012 04:12
В практическом плане ни один ТТ нах не нужен в наши дни.
железячник 14-04-2012 05:09
ну, за те деньги, которые я за него заплатил, больше ничего не купить, разве что ржавый Норинко Вудсман.
hiursa 14-04-2012 06:03
quote:Originally posted by Caucasian64:
В практическом плане ни один ТТ нах не нужен в наши дни.
Что так? У меня их несколько и есть супер 12 в двух калибрах.
В условиях Канады (в магазине не более 5 патронов, ношение запрещено, стрельба только в тире) очень ничего пистолет.
Осечек не бывает совсем. Точность у 7.62 более чем достаточная.
Собственно я и конкурентов то особо не назову. Наган разве.
Если привыкнуть к своеобразному спуску, то стрельба навскидку очень комфортна. А индивидуально для меня ТТ вообще наиболее эргономичен.
Брыклив, не без этого. Но дело привычки. Пистолетов вообще без отдачи не бывает.
Caucasian64 14-04-2012 06:52
quote:Originally posted by hiursa:
Что так? У меня их несколько и есть супер 12 в двух калибрах.
В условиях Канады (в магазине не более 5 патронов, ношение запрещено, стрельба только в тире) очень ничего пистолет.
Осечек не бывает совсем. Точность у 7.62 более чем достаточная.
Собственно я и конкурентов то особо не назову. Наган разве.
Если привыкнуть к своеобразному спуску, то стрельба навскидку очень комфортна. А индивидуально для меня ТТ вообще наиболее эргономичен.
Брыклив, не без этого. Но дело привычки. Пистолетов вообще без отдачи не бывает.
У меня их тоже пара...разговор зашёл о практической стороне. Не о тире.
xwing 14-04-2012 08:41
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы хиурса:
[Б]
Что так? У меня их несколько и есть супер 12 в двух калибрах.
В условиях Канады (в магазине не более 5 патронов, ношение запрещено, стрельба только в тире) очень ничего пистолет.
Осечек не бывает совсем. Точность у 7.62 более чем достаточная.
Собственно я и конкурентов то особо не назову. Наган разве.
Если привыкнуть к своеобразному спуску, то стрельба навскидку очень комфортна. А индивидуально для меня ТТ вообще наиболее эргономичен.
Брыклив, не без этого. Но дело привычки. Пистолетов вообще без отдачи не бывает.
[/Б][/QУОТЕ]
Неудобен в ношении, не выдерживает большого настрела, ергономически кошмарен, обладает очень средней по современным меркарм надежностью. Конкурентом действительно является Наган - такой же музейный динозавр.
skyalex 14-04-2012 09:17
Комрады я что то не пойму мы какую тему здесь обсуждаем?
hiursa 14-04-2012 09:40
quote:Неудобен в ношении, не выдерживает большого настрела, ергономически кошмарен, обладает очень средней по современным меркарм надежностью. Конкурентом действительно является Наган - такой же музейный динозавр.[/B]
Давайте попробуем по очереди. Чтоб не рисовать простыни.
Чем ТТ неудобен в ношении? Он ведь достаточно плоский. Зализаный. Нигде ничего не торчит. Не сказать чтоб сильно тяжелый. Да этот фактор и не важен, вобщем. Чем конкретно ТТ неудобен?
hiursa 14-04-2012 09:42
quote:Originally posted by skyalex:
Комрады я что то не пойму мы какую тему здесь обсуждаем?
Точно. Виноват :-) Будет изжито!
Валтер 14-04-2012 09:51
В Болгарии ТТ не выпускали. Не любят болгары ТТ. У нас в почете немецкое оружие того периода.
skyalex 27-05-2012 03:35
Несколько фото для сравнения c 1941 TT33
Gino 702 29-05-2012 08:31
quote:У нас в почете немецкое оружие того периода.
У вас в 30х годах Люгеры в 7,65 на вооружении были? Давным-давно, лет более 30 назад, смотрел по ТВ какой-то болгарский фильм. Там офицер, после выстрела, крутил в пальцах гильзу бутылочной формы.
Валтер 17-06-2012 10:55
quote:Originally posted by Gino 702:
У вас в 30х годах Люгеры в 7,65 на вооружении были? Давным-давно, лет более 30 назад, смотрел по ТВ какой-то болгарский фильм. Там офицер, после выстрела, крутил в пальцах гильзу бутылочной формы.
Извините, долго не было возможности посещать форум. Да, еще в 10-х годах в Болгарии были на вооружении Люгеры калибра 7,65 мм. Очень элегантно выглядят, недавно брал в руки такой - тоненький ствол, прекрасно ложится в руку, мускульный предохранител (если это так называется). К сожалению, их осталось не так уж много и совестно из них стрелять. А руки чешутся...
Ursvamp 17-08-2012 02:19
quote:Originally posted by железячник:
Ну все, взял я его, а там Венгр, не Венгр - не сильно важно.
Так хорошо сделанного ТТ я еще не держал в руках. По ощущениям ну что твоя Беретта 92!
Жаль только у него накладочки не родные, а обычные СССР. У венгерских должен быть их герб с флага.
У меня одно время тоже был ТТ отличной выделки. Не сравнить с советскими даже поздних выпусков. Мало того - он был коричневым. До сих пор ломаю голову где сделан. Но одно из трех: венгр, поляк, румын. Недавно нарыл инфу. вспомнил и был уверен что румын. Из-за цвета. Но рукоятка у румына особенная. Остается поляк или венгр. Первое вероятнее. Так как на верху затвора в кружке буква D. Не 11, а D. Такие вот неясности.
xwing 17-08-2012 07:18
У румынских ТТ рукоятка идентична советским, единственная разница - звездочка на накладке с инициалами их тогдашней страны. И никакого коричневого воронения на румынах нет. Он в принципе практически как советский.
Ursvamp 17-08-2012 11:49
Накладки могли укомплектовать и другие. А вот рукоятка несколько отлична, можно на фото глянуть. Я же свой сравнивал еще с первым моим советским ТТ 44-го года. Разницы по контурам никаких, а вот четкость линий и гладкость плоскостей на коричневом была идеальная.
xwing 17-08-2012 12:35
У меня есть румынский ТТ. Он НИЧЕМ не отлихается от советского.
Ursvamp 17-08-2012 12:54
quote:Originally posted by xwing:
Он НИЧЕМ не отлихается
Внимательно на рукоятку: она вверх перед кнопкой магазина начинает расширяться раньше чем у всех остальных ТТ
И цвет воронения!
xwing 17-08-2012 13:26
Ето какая-то гусиная хуйня, извините. Нормальные румынские ТТ не такие. И надписи такой нет на затворе.
Ursvamp 17-08-2012 23:16
quote:Originally posted by xwing:
Ето какая-то гусиная хуйня, извините. Нормальные румынские ТТ не такие.
Видать, кто-то нарошно сделал необычный ТТ, для запутывания людей. Да еще и на румынском написал туда.
xwing 18-08-2012 07:04
В США ввезли параход армиейских румынских ТТ. Они практически неотлечимы от советских и таких надписей на них нет. Да и на етом ее не было в оригинале - 1953-й год на рамке, 1957-й - на затворе.
quas 18-08-2012 07:37
Заметны следы грубой обработки рисунка.
dimonnl 12-04-2016 22:21
Уважаемые форумчане. Приобрёл похожий пистолет в Канаде. Вот фото от продавца:
http://imgur.com/a/frD9n
http://imgur.com/a/m2XBH
http://imgur.com/a/HvNp5
Интересно, есть ли у общества конкретная информация о происхождении данного образца? Вот проскочила такая инфа на канадском сайте:
..."It looks like Hipolit Cegielski made pistol. Cegielski factory was responsible for 50% of Polish TT33 production and entire PPS 43, PK MG and RPD production. Half of the products were still marked as Radom factory but Cegielski arms production was kept a secret till the early 90s. Officially Cegielski was only producing locomotives and ship engines..."
Хотя, по моему мнению, на Поляка не похож.
PILOT_SVM 13-04-2016 21:58
ТС, обратите внимание на форму выточки передней части затвора.
На советских так не делалось.
На 3 фото, в сообщении 6.
dimonnl 13-04-2016 23:18
Да, выточка более в стиле М1911, чем ТТ30/33.
зублс 19-05-2016 22:10
Похож ?
Romanian trainer учебно разрезной из Румынии.
dimonnl 19-05-2016 23:00
Затворная рама один к одному. Вот если бы ещё маркировку сверху увидеть...
зублс 19-05-2016 23:22
TT rumun i 1951.Nder ekzemplaret e pare te prodhuar ne rumani
http://digilander.libero.it/albanianfirearms/ttrumun.htm
По поводу второго написана чушь, но искомый пистолет так же считают румыном образца 1951г.
зублс 19-05-2016 23:29
quote:Вот если бы ещё маркировку сверху увидеть...
Для этого вероятно придется списаться с автором статьи и поинтересоваться есть ли сейчас у него к нему доступ.
Таких пистолетов как я понимаю очень мало, копать надо в Румынии.
зублс 20-05-2016 13:44
Фото с предыдущей страницы, на затворе(на раме лучше)еле видна надпись EXERCITIU - по румынски это учебный, обучающий.
Видно ,в окно выброса, что еще до английской деактивации тоже был вырез в стволе, при деко его заварили.
зублс 20-05-2016 13:57
Уже в третьем источнике с вечера, встречаю третий подобного рода пистолет. Все считают его однозначно румыном образца 1951 года.
Уже понятно что часть из них осталась в боевом состоянии до наших дней, а часть с добавлением маркировки в своё время была переделана в учебные.
Больше фото этого пистолета здесь :
to6a 11-06-2016 06:09
Спуск на этих румынах не имеет закругления в верхней части.
Интересно, в советскую рамку вставится?
skyalex 30-10-2016 22:58
разобрались наконец это Румын 100%
DM 31-10-2016 12:44
quote:Изначально написано hiursa:
Что так? У меня их несколько и есть супер 12 в двух калибрах.
В условиях Канады (в магазине не более 5 патронов, ношение запрещено, стрельба только в тире) очень ничего пистолет.
Осечек не бывает совсем. Точность у 7.62 более чем достаточная.
Собственно я и конкурентов то особо не назову. Наган разве.
Если привыкнуть к своеобразному спуску, то стрельба навскидку очень комфортна. А индивидуально для меня ТТ вообще наиболее эргономичен.
Брыклив, не без этого. Но дело привычки. Пистолетов вообще без отдачи не бывает.
в магазине не более 5 патронов???
dimonnl 01-11-2016 12:56
Немножко ошибочное утверждение. В Канаде существует ограничение на ёмкость магазинов: полуавтоматическое винтовки/ружья имеют ограничение магазина на 5 патронов. Короткоствол ограничен на 10 патронов.
Имеется очень много дырок в данном законодательстве, которые можно легально обойти, но не буду вдаваться...
зублс 06-03-2017 15:30
Попались фото пистолета с небольшим номером 000024 один из самых первых ,на нём сначала идет номер ,код 21 ,а потом год. На чуть более поздних сначала год,21,номер.
