пистолет глазами владельца
Поскольку КБГ занят обсуждением джинсов вопрос про револьверы.
Нужен ли он как инструмент тренировки собственно стрельбы? Слышал такое мнение что револьвер хорошо помогает отрабатывать ошибки спуска.
Собственно мнения? Нужен ли в наличии револьвер при имеюшемся пистолете как инструмент тренировки?
Я стреляю из револьвера регулярно. Длинный спуск самовзводом действительно меньше ошибок прощает, что бы хорошо попадать trigger finger должен действительнго независимо от остальной руки работать. С другой стороны, револьверный хват совсем другой (после пистолета очень неудобным кажется). Кроме этого можно себе жизнь облегчать нажимая на спуск не по пистолетному, последней фалангой, а первым суставом (сгибом) пальца. От чего пользы пистолетчику, ИМХО, меньше.
В общем, с мнением о том что может помочь ошибки спуска лечить соглашусь. Но есть нюансы 
Для общего развития. Пистоль -одно, револьвер -другое, винтовка -третье. Вот пневматика помогает 100 процентов. Так и запишем -пневматический револьвер. И, чем хреновее спуск тем больше помогает
.Зачем нужна пневматика если есть .22?
Всё помогает, даже айрсофт. По поводу что чем хуже спуск тем лучше не согласен. Пробовал из нагана с этой целью стрелять. С одной стороны когда с 15 метров самовзводом всё всаживаешь куда хочешь приятно. С другой стороны, обработка нагановского самовзвода ничего общего не имеет с нормальным оружием. Со смитовским или кольтовским самовзводом - совсем другое дело, можно без проблем даже быструю стрельбу в IPSC'шном стиле стрелять.
Пневматика -фруктововыгодный вариант. Мах результат при мин затрат, не говоря о 10м до мишени и никакого тира. Меньше 60 выстрелов не случалось делать. Попробуйте посчитать душевные затраты с Наганом на тех же условиях. Отвратительный спуск, это другой приём, мобилизует, возвращает на грешную землю.
СЛИШКОМ плохой спуск не мобилизует, а заставляет извращаться с всякими "хитростями" (часто человек сам их не замечает), что в результате начинает офигенно мешать. К хорошему револьверному самовзводу это не относится.
quote:Originally posted by Lehmen:
СЛИШКОМ плохой спуск не мобилизует, а заставляет извращаться с всякими "хитростями" (часто человек сам их не замечает), что в результате начинает офигенно мешать. К хорошему револьверному самовзводу это не относится.
Что кому надо на тренировке. А вот, интересно, какой бы 5 зарядный револьвер с 2,5" стволом с хорошим самовзводом подошел бы для тира.
Почему именно 2.5 и 5-зарядный?
quote:Originally posted by xwing:
Нужен ли в наличии револьвер при имеюшемся пистолете как инструмент тренировки?
Нужен самовзвод, револьвер вторичен.
Ну, вроде, это самооборонный достаточный минимум и, потом, обещают ввести соревнования РРС-40 с ними.
quote:Originally posted by SeSaSha:
А вот, интересно, какой бы 5 зарядный револьвер с 2,5" стволом с хорошим самовзводом подошел бы для тира.
Есть такой:
A.Rossi M873 "Lady-Rossi".
Цена по нашим меркам смешная- 130 Ls.
quote:Originally posted by SeSaSha:
Что кому надо на тренировке. А вот, интересно, какой бы 5 зарядный револьвер с 2,5" стволом с хорошим самовзводом подошел бы для тира.
Ну да, кому что нужно, это как в анекдоте про комсомольца, комсомолку и гамак 
Из маленьких револьверов для тира - я с Colt Detective Spesial стреляю. Ствол 2 д.йма, 6 патронов. По современным меркам тяжеловат, но как по мне веьма достойный револьверчик. Спуск очень правильный (хотя у моего смита лучше).
quote:Originally posted by MVN:
Нужен самовзвод, револьвер вторичен.
Избавляться от не того, что надо, себе дороже.
С лазером как? Для пользы или без.
quote:Originally posted by Lehmen:Ну да, кому что нужно, это как в анекдоте про комсомольца, комсомолку и гамак
Из маленьких револьверов для тира - я с Colt Detective Spesial стреляю. Ствол 2 д.йма, 6 патронов. По современным меркам тяжеловат, но как по мне веьма достойный револьверчик. Спуск очень правильный (хотя у моего смита лучше).
Кольту, пардон, мандатной комиссии не преодалеть потому, как с 5 патронами их не было.
Не преодолеть так не преодолеть. Только он с 6 патронами наверное меньше и легче чем представленный МВН Росси.
quote:Originally posted by MVN:
Есть такой:
Красиво. Я уже год, как присматриваюсь к ним, в смысле, револьверам. Пришло время собирать инфу у владельцев.
К оружию для спорта требования несколько специфические. Чем, например, Леди Смитт отличается от того же Рюгера 101?
Лежит у нас на Шарлотес один Кольт-детектив, взял бы давно, не судьба
.quote:Originally posted by xwing:
Нужен ли он как инструмент тренировки собственно стрельбы? Слышал такое мнение что револьвер хорошо помогает отрабатывать ошибки спуска.
Собственно мнения? Нужен ли в наличии револьвер при имеюшемся пистолете как инструмент тренировки?
помогает отработать ДА спуск,при наличии 1911
и планирoвании заменить 226 на Г17,револьвер нужен
будет только для отработки ДА спуска на нем собственно.
Моё мнение - техника стрельбы из револьвера серьёзно отличается от техники стрельбы из пистолета. Поэтому я бы не использовал револьвер ВМЕСТО пистолета. Это совсем другой зверь.
Cоглашусь с предыдущим оратором - слишком разные вещи.
Я использую 2-дюймовый револьвер в .22 калибре для тира исключительно с целью экономии - патрон дешевле грязи, а пистолет в таком же калибре слишком чувствителен к качеству патронов. Револьвер же проще и всеядней, отдачи нет и поэтому можно по несколько сотен за раз исстрелять без потери "целкости", рука не устает совсем.
Я для этих целей использую Кольт Трупер заряжаемый самокрутными вадкаттерами с минимальным зарядом пороха. Получается около $4 за 50 штук на круг.
Кстати - а револьверы под .45 ACP все требуют клипов? Я б предпочел не плодить калибров если покупать револьвер. И вот такой идиотский вопрос - в прессе настроенном под .45 ACP можно заряжать 45 Auto Rim или он ушел в небытие?
Не все, но большинство, я думаю. Что такое .45 Ауто Рим я не знаю. Клипы не есть большой гемор. У Вити Вродстера был офигенный 5 инч толи Кольт, ото ли Смит - на 25 метров дырки касались друг друга с одной руки на весу.
Клипы будут нужны под 45аср.
Михаил,при желании у меня есть револьвер,Буду рад тебя увидеть,
Да давно бы пора увидится.
ИМО,если от стрельбы из револьвера не получаеш удовольствия
покупать его для тренировки ДА спуска-пустая трата денег,мне
S&W19 s доведеным спуском не пошел,а потом Кит своим трупером меня
посадил на револьвер.
На самом деле меня в своё время удивляло что везде лежали нецелованные Труперы и Хайвей Патролмены за $400-$450 и никто не брал.
quote:Originally posted by Whale:
На самом деле меня в своё время удивляло что везде лежали нецелованные Труперы и Хайвей Патролмены за $400-$450 и никто не брал.
Не знаешь можно ли на Ли с плейтом под .45 ACP заряжать .45 Auto Rim ? Брасс продают, я посмотрел в сети.
Миша, я даже не знаю что такое *.45 Ауто Рим*.
Думается мне что тебе гораздо менее гиморно будет спокойно штамповать .45 АКП и прикупить револьвер под этот калибр с клипами. Причём, насколько я читал, револьверы Смит Вессона можно заряжать как с клипами, так и без.45 Auto Rim ето версия 45 ACP которые делали для М1917 чтобы не заморачиватся с клипами.
http://en.wikipedia.org/wiki/.45_Auto_Rim
The .45 Auto Rim is a rimmed cartridge specifically designed to be fired in revolvers originally chambered for the .45 ACP cartridge. Remington-Peters developed the cartridge for use in the M1917 revolver, large amounts of which had become available as surplus following the end of the Great War. The M1917 had previously been used with half-moon clips that held three rounds of the rimless .45ACP.[1] If half-moon or moon clips are not used with a rimless cartridge in a revolver, they must be ejected by hand with a rod or field-expedient tool like a pencil. In revolver cylinders not engineered to allow .45ACP to headspace properly, as in early production Colt M1917's, the cartridges could slip forward, stopping them from firing. Adding the rim solved both these issues.
Loads offered were similar to the standard military loads for the .45ACP, but with fully lead bullets rather than the harder alloys used for .45ACP. This was done to reduce barrel wear in the shallow rifled revolvers in which it was to be used. The .45AR case is stronger than the .45ACP case and has a slightly larger case capacity, allowing for increases in performance.[1] It can deliver similar performance to standard pressure loadings in older, dimensionally larger, revolver cartridge designs like .45 Colt.[2]
А зачем зацикливаться на DA? Револьверы сами по себе - штука довольно вкусная, чтобы из них стрелять. Хват и техника, конечно другие, чем у пистолетов - причем даже внутри револьверной братии, классические коряво-изогнутые SA-модели сильно отличаются от более современных в DA-дизайне.
quote:Originally posted by Whale:
Причём, насколько я читал, револьверы Смит Вессона можно заряжать как с клипами, так и без.
quote:Originally posted by zav.hoz:
Револьверы сами по себе - штука довольно вкусная, чтобы из них стрелять.
+1
Вот думаю может купить какой револьверт или нет. Средства есть но в сейф покупать неохота а стрелять есть из чего и так. 9мм пистолет например лежит без дела. Меня настолько устраивает пара 1911 и .22 ТТ-Олимпиа что к остальному короткостволу интерес как-то подугас.
quote:Originally posted by xwing:
Вот думаю может купить какой револьверт или нет. Средства есть но в сейф покупать неохота а стрелять есть из чего и так. 9мм пистолет например лежит без дела. Меня настолько устраивает пара 1911 и .22 ТТ-Олимпиа что к остальному короткостволу интерес как-то подугас.
что-нить барабанное из .22LR - к бабке не ходи, интерес пострелять из такого сразу появится.
Что именно?
Я бы под .45 брал, или, если охота начать крутить самому .38 - что-то из вышеописанного - ранее, типа Трупера или Хайвей Патролмена. А револьвер-мелкан, при наличии мелкана пистолета, вещь наверное не лишённая смысла, но как-то... В общем - заёбывает эти гильзочки туда-сюда вставлять.
ну как бы есть альтернатива - вездесущий глок.
у него "прямой" спуск, тянешь, тянешь, когда-нить бабахнет.
quote:Originally posted by shura:
ну как бы есть альтернатива - вездесущий глок.
у него "прямой" спуск, тянешь, тянешь, когда-нить бабахнет.
Каким образом Глок ето альтернатива револьверу под .22 LR? Хочется поговорить о Глоке - есть ветки об етом, не засoряйте тему.
quote:Originally posted by Whale:
Я бы под .45 брал, или, если охота начать крутить самому .38 - что-то из вышеописанного - ранее, типа Трупера или Хайвей Патролмена. А револьвер-мелкан, при наличии мелкана пистолета, вещь наверное не лишённая смысла, но как-то... В общем - заёбывает эти гильзочки туда-сюда вставлять.
Не ишо один калибр при невозможности стационарной установки пресса не греет. Под .45 может быть но с другой стороны отдам денег под штуку (ну ладно хер с ним) и буду стрелять из него раз 5 в год. Из Сига вона не стреляю вообше. Я вот думаю - если тратить бабло - может какой распальцованный 1911 взять типа Ед Браун? Все равно 1911 ето мое все.
ОФФ - А насчет Пеллы ты был прав, поставил дверь пока доволен.
Сильно прошу про Глок здесь не писать, ета тема не про Глок. Я не очень люблю удалять посты, сделайте одолжение.
вопрос темы какой? тебе нужно решение или бессмысленная дискуссия не в тему?
тебя цитирую:
"Нужен ли в наличии револьвер при имеюшемся пистолете как инструмент тренировки?"
вот и был тебе дан четкий ответ. револьвер это револьвер, пистолет это пистолет.
хочешь отрабатывать ошибки спуска на пистолете - тренируйся на пистолете позволяющим это делать. глок один из них. что кстати советуют многие учителя по стрельбе в америке.
не нравится глок? не моя проблема.
хочешь обсуждать .22 револьвер - так и делай тему ".22 револьвер".
Вопрос про револьвер, отрабатывать длинный спуск я могу с помошью самовзвода на Сиге, он длиннее любого Глока.
угу. первый выстрел.
по одному патрону заряжать будешь?
Нет , можно спускать курок между выстрелами, можно переделать пистолет на ДАО в конце концов, ето несложно с Сигами.
quote:Originally posted by xwing:
Не ишо один калибр при невозможности стационарной установки пресса не греет. Под .45 может быть но с другой стороны отдам денег под штуку (ну ладно хер с ним) и буду стрелять из него раз 5 в год. Из Сига вона не стреляю вообше. Я вот думаю - если тратить бабло - может какой распальцованный 1911 взять типа Ед Браун? Все равно 1911 ето мое все.
ОФФ - А насчет Пеллы ты был прав, поставил дверь пока доволен.
Ты уже отдал $250 за ТТ из которого, рискну предположить, стрелять нет желания вообще. Поэтому *штука денег* в привязке *стрелять пять раз в год* вообще не довод. Хочешь револьвер - бери. Я тебе вообще мысль предложу (ты обкатай): Продай нахуй ТТ и Сиг, и, с количеством выстреливаемых в год патронов, ты можешь купить Трупер за их цену, на ещё $500 купить 2,000 патронов .38 и тебе их хватит на годы и годы стрельбы. Потом ещё и гильзы на Ебее загонишь, если что.
Либо купи Смит Вессон .44 Магнум старый с пиннд стволом и клепай .44 патроны - к ним только дайз надо менять - низ годится, кажется от .45. Вроде...
П.С. Я сейчас задумал дэк строить, так что наверное ту же Пеллу буду ставить. Ты какую модель брал?
Не ,какую-то 9-ку надо иметь , вдруг совсем пиздец, 9 мм он повсюду, всегда можно у прапора за пузырь сменять. Да и продовать пистолет мне такой вселенский геморрой шо ну его нафуй - надо получать разрешение аж у начальника лицензионного отдела нашей полиции.
Проше просто купить револьвер.
Дверь тупо взял самую дорогую шо была в Ловесе, 900 балсов с копейками. Если береш на их карту они дают 5 процентов скидку.
Мало того, если ты ещё пойдёшь сюда, то тебе пришлют купон ещё на 10% который если принести в течении 30 дней после покупки в ловс, то вернут разницу.
quote:Originally posted by xwing:
Не ,какую-то 9-ку надо иметь , вдруг совсем пиздец, 9 мм он повсюду, всегда можно у прапора за пузырь сменять.
Перед тем как настанет такой пиздец что патроны 9мм нужно будет менять у прапора на водку, произойдут две вещи: У тебя отберут всё оружие и ты уедешь из Нью Йорка, а может и из США. К тому же, тебе нужен будет не пистолет на тот момент, а что-то более длинноствольное и сердитое. Пистолеты во время пиздеца - бесполезная игрушка.
покупаю револьвре ROSSI 462 магнум 357.
www.rossiusa.com
кто что может знать про эту модель??
Некоторые,покупая револьвер,очень сильно остывают к пистолету. Так что думай дважды
Думаю и выбираю месяцы
сложно выбирать так скажем в дешовой ценовой категории,а тяга к револьверу не обяснимое чувство!.
)quote:Originally posted by alexeyyyyyyy:
тяга к револьверу не обяснимое чувство!.
Намана всё! Хорошее мужское чувство
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы алехеыыыыыыы:
[Б]Думаю и выбираю месяцы
сложно выбирать так скажем в дешовой ценовой категории,а тяга к револьверу не обяснимое чувство!.
)[/Б][/QУОТЕ]Я бы брал юзанный но не Росси.
quote:Originally posted by alexeyyyyyyy:
покупаю револьвре ROSSI 462 магнум 357.
quote:Originally posted by xwing:
не Росси.
Кста,хотел спросить. Почему именно Росси?
quote:
Xorosaja masinka. Dlia .357 magnum nemnozko legkaja, no .38 i .38 +p iz nee streliat vpolne vozmozno s udovolstviem. Dlia nosenija na moj vzgliad cut tiazelovat, est polegce modelki - kak Taurus ultra lite naprimer iz nedorogix, o SW uze i ne govoriu, vybor ogromnyj.
Rossi - rukojatka udobnaja, balans ok, nadioznost - sam ne imel, no znakomye kotorye imeli nikogda ne zalovalis.
выбор тут (гдето)
но в магазине! крайне скудны. есть пистолеты ну и пару револьверов- модели:Наган- отечестнвеный
rossi 462 357 mag я хочу
rossi 351 38 spl
taurus 651b2 357 mag с скрытым курком
вот весь скромнны выбор. таурус мне не понравился хотя он в магнуме.
кстати ещё одн вопросик , я левша , в правой руке рукоятка сидит намертво а влевой руке мезинец кагбудто не содится -в низу в последней ямке.
рукоятку гледел и в профиль и анфас, снизу верху -всё едентично.
может левы мизинец рахитный?
quote:выбор тут (гдето) но в магазине!
a eto v kakoj tocke zemnogo sara dejstvie?
kastati nascet Taurus'a - imeju Ultra Lite, occcen dovolen
No - dela vkusa konecno. Nascet rukojatki - skoka znaju odinakovaja ona, dlia obeix ruk. Mozet delo v xvate rukojatki? Ili travma kakaja palca byla?Кнопку *Транслит* используйте...
правой рукой отлично зажымаю рукоятку. как влитая а мезинец левой руки кагбы чуток на 2-3 мм больше и не сидит. на в есх росси так. спальцем всё впорядке. с захватом наверное что нетак..
[QУОТЕ][Б]таких цен как уанс даже вантарктике нет[/Б][/QУОТЕ]
А нифуя себе! У нас в Литве за эти деньги можно купить любой модели новый С&W... И то по моему дороговато... А из-за бугра заказать никак?
quote:Originally posted by alexeyyyyyyy:
таких цен как уанс даже вантарктике нет
1900 Лари - Это сколько в конвертируемом эквиваленте?
можно и заказать и самому привести и даже лубого туриста проси. всёравно секономить можно мало. да и вазня с бумагами ..
1.64д тоесть гдето 1100д
есть вариант срук новые: глок 21сф 45к и хекленкох усп 45к 2000 доларов кажды
[QУОТЕ][Б]есть вариант срук новые: глок 21сф 45к и хекленкох усп 45к 2000 доларов кажды [/Б][/QУОТЕ]
А для какой цели ствол приобретается? Для ношения или спорта?
quote:Originally posted by Akela777:
astati nascet Taurus'a - imeju Ultra Lite, occcen dovolen
Я тоже прикипел у Ультралайту модель 94. Хоть и снаб, но на удивление точен.
Единственная претензия - самовзвод очень тугой, женщины и дети, когда даю им побабахать, самовзводом вообще не могут стрелять, да и постановка на предварительный взвод у них отнимает кучу энергии.
quote:А для какой цели ствол приобретается? Для ношения или спорта?
и для спорта и для дома чтоб в семье спали спокойно. но прежде всего решает цена! в три раза больше плотить не очень хочится. хотя на росси предложыли скидку в 100д тоесть за 1000 доларов в америке росси 462 стоит от 300 до 450 доларов. есть вариант нового ЛОСИКА 7-1 с японской оптикой
+60 патронов за 1300 доларов. вот сижу и молча думаю
quote:Originally posted by alexeyyyyyyy:
за 1000 доларов в америке росси 462 стоит от 300 до 450 доларов.
Знакомая проблема. У нас тоже всё втридорога,но что делать..приходиться экономить буквально на всём ради желаемого
не понимаю, а почему надо так долго сомневаться вместо того, чтобы пойти купить смит-вессон 625 Джерри Микулик Эдишн ?
Ну знаете ли... размер и вес различаются слегка... Для ношения СW 625 ЙМ - по моему немного экстремально
Xотя калибр конечно уважение внушает Короче... Пострелял седня с Сига - хочу продать его нафуй. Не греет он меня совсем.
Думаю вот о чем - Юзанный Трупер вс новый Смит 625 под .45 АCP. Плюс Кольта - красив зараза. Плюс Смита - не надо заморачиватся с другим калибром. Кит что думаеш об етих двух?
Смит с замком?
Трупер дешевле будет. И красивше. Но патроны придётся вертеть.
Трупер дешевле будет. И красивше. Но патроны придётся вертеть.
Кит почем его нормально брать ? На ганброкере есть нулевые в коробке п 800-900.
Несколько лет назад я такой же взял за $425 в состоянии муха не сидела. По $550 их было завались и никто не брал. То что по ссылке - очень дорого. Зачем тебе коробка? Ищи в лабазах и продолжай посматривать на Ганброкере.
Кольты в цене только растут. S&W с замком никакой ценности не представляет. Не покупай S&W с замками. Револьвер в отличном состоянии да еще и именно с родной коробкой - это очень, очень хорошо - но только если ты берешь не стрелять, а в колекцию, плюс надеешься когда-то хорошо продать - иной модели одна коробка добавляет аж 25% цены. Тот, по ссылке - у него состояние не для колекции вообще-то, поношен заметно. Не бери его.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Саныч:
[Б]Кольты в цене только растут. С&W с замком никакой ценности не представляет. Не покупай С&W с замками. Револьвер в отличном состоянии да еще и именно с родной коробкой - это очень, очень хорошо - но только если ты берешь не стрелять, а в колекцию, плюс надеешься когда-то хорошо продать - иной модели одна коробка добавляет аж 25% цены. Тот, по ссылке - у него состояние не для колекции вообще-то, поношен заметно. Не бери его.[/Б][/QУОТЕ]
ОК с замком брать не буду, thanks!
Смиты я бы вообще брал только с pinned barrel - их потом за те же деньги (или дороже) продать можно будет.
quote:Смиты я бы вообще брал только с pinned barrel
Это такие?
Ага.
А с 80го года,как я понял мельком с SW форума, они уже не заштифтованые.