quote:Originally posted by DIDI:
Господа!
Я вот тут надумал взять себе для ношения Walther PPS.
К сожалению информации от пользователей никакой, отзывов на форуме крайне мало.
Было-бы очень интересно услышать мнение владельцев и пользователей.
Заранее благодарен.
forum.guns.ru
Фохбат купил такой, спроси у него напрямую.
quote:Я вот тут надумал взять себе для ношения Walther PPS.
А разве он в Латвии появился? Или он есть в Италии?...
quote:Originally posted by sgt:
Сегодня зашел в МД на Шарлотес, там с выбором совсем бедно стало, несколько ПМ, ТТ, Стар, который я хотел купить 4 года назад, какие-то мелкашки типа Танфольо и ЧЗ-92, в общем- смотреть не на что.
А ТТ - китайские. Ещё венгерские клоны ХП - б.у. состояние. Прикольный магазин...
quote:Originally posted by kolobok:
400 латов в карман и в Литву. Вот у будет у вас нулевый PPS
Я видел. Даже дешевле - 361 лат. Не хочется мне создавать себе геморрой, покупая оружие за границей. Если что случится - по гарантии тоже в Литву возить? Тем более, никуда он денется, в Латвию его привезут.
С точки зрения удобства - все нормально, только спуск плохой. Я надеялся что он улучшится с эксплуатацией - пока улучшения особого незаметно, так что это пожалуй моя главная жалоба.
Надежность пока 100%. Это с разными патронами, в основном самокрутками.
В общем, если тонкая форма важна, то пистолет хороший, а если можете совладать с чуть более толстым - я бы все-таки взял с большим боекомплектом.
quote:Originally posted by Мизгирь:А разве он в Латвии появился? Или он есть в Италии?...
quote:Originally posted by Foxbat:
У меня и 9мм и в .40, и чувство слегка смешаное. С одной стороны плоский, это да... но намного ли более плоский чем Г27? Вот тут надо решать - ведь за миллиметры платишь боезапасом. В результате я ношу Г27.С точки зрения удобства - все нормально, только спуск плохой. Я надеялся что он улучшится с эксплуатацией - пока улучшения особого незаметно, так что это пожалуй моя главная жалоба.
Надежность пока 100%. Это с разными патронами, в основном самокрутками.
В общем, если тонкая форма важна, то пистолет хороший, а если можете совладать с чуть более толстым - я бы все-таки взял с большим боекомплектом.
Спасибо за информацию.
Я его хотел взять как тонкий носимый пистолет.
Вот по поводу спуска у Вальтера Вы меня расстроили.
Из более толстых и несколько большего размера я уже почти три года Хеклер Р2000 ношу.
quote:Originally posted by Foxbat:
Если считать от Р2000, то Вы вроде как на два размера вниз прыгаете - ведь Глок 19 как раз посередине между Р2000 и ППС. Может на нем остановиться? Все-таки 15 патронов - или 13 в 23-м.
Я сравнивал H&K P 2000 и Glock 19,они практически одинаковые по размерам.
Хотелось-бы что-то поплоще и поменьше для ношения, но не опускаясь в калибре ниже чем 9Х19.
Как-бы сравнивая Glock 26 и Walther PPS,при почти идентичных размерах возникают сомнения что выбрать, преимущество первого в большей ёмкости, второго в толщине на 7мм.Вопрос со спуском то-же пока для себя не раскрыл.
quote:Originally posted by DIDI:Я сравнивал H&K P 2000 и Glock 19,они практически одинаковые по размерам.
Хотелось-бы что-то поплоще и поменьше для ношения, но не опускаясь в калибре ниже чем 9Х19.
Как-бы сравнивая Glock 26 и Walther PPS,при почти идентичных размерах возникают сомнения что выбрать, преимущество первого в большей ёмкости, второго в толщине на 7мм.Вопрос со спуском то-же пока для себя не раскрыл.
Если толщина действительно так важна, то лучше наверное не найдете. Не знаю годится Вам удлиненный магазин? Он до 8 патронов доводит 9мм модель.
Не знаю, я посмотрел в магазине, мне не очень понравился. С тем же успехом можно купить Кар МК9, толщина практически такаа же, а в руке имхо сидит лучше. Стрелять я из него не стрелял.
quote:Originally posted by Troll:
Легменыч, будешь разбирать, засвети где сломалось. Вот тебе и лучший в Мире пистолет...
quote:Originally posted by MVN:
Ну для Вальтера это не новость, но всё же- какой настрел?
quote:Originally posted by Lehmen:
Немного, около 1000.
quote:Originally posted by MVN:
Тады рановато
А когда будет в самый раз, начальник?
quote:Originally posted by sgt:
А когда будет в самый раз, начальник?
quote:Originally posted by MVN:
а ты чё, беря вещь не интересуешься- надёжностью там, гарантией?
А у кого? У меня ППС был у первого в Латвии.
Кстати, на вопрос ты так и не ответил, какие поломки и когда мне ожидать. Ну, чиста, штоб "новостью" не было
quote:Originally posted by sgt:
Кстати, на вопрос ты так и не ответил, какие поломки и когда мне ожидать.
quote:Originally posted by Lehmen:
сломалась тяга спускового крючка (trigger bar)
quote:Originally posted by MVN:
на Вальтере божились- 10 тысяч выстрелов до возможности поломки- гарантируем.
Можно посмотреть, где именно? Я таких обещаний нигде не встречал.
quote:Originally posted by sgt:
Можно посмотреть
Единственно где приняли Вальтер 99 был британский ВВС, но когда узнал что английские летуны в Ираке и Афгане пользуют Г-19, удивился. Мне наши контрактники рассказали что интересовались у тех- почему заменили? Ответ был что есть нарекания на надёжность этой самой тяги.
quote:Originally posted by MVN:
Что тебе "посмотреть",
Мне про 10000 посмотреть. Только что проверил сайт Вальтера - про гарантии вообще ничего. Открыл свою бумажную инструкцию на 5 языках - ни в одном нет слова "гарантия". И вот мне интересно, кому и когда Карл Вальтер божился, что до 10К выстрелов поломок не будет?
quote:Originally posted by sgt:
И вот мне интересно, кому и когда Карл Вальтер божился, что до 10К выстрелов поломок не будет?
Меня в своё время это и напрягло от покупки Вальтера Р99QA.
quote:Originally posted by Troll:
пожизненной гарантии на первого покупателя как у Хеклера УСП?
quote:Originally posted by MVN:
разговор с ихнем представителем был из подвала офиса что на Сколас по телефону. Сам не общался, не бельмеса в немецком, общался человек что "шпрехает". Вот на том конце провода и заверили- 10 тыс гарантируем. Но не слышал что б гарантию выполнили.
А кто у нас на Сколас? Если "Стрелниекс", так он на Лаплеша 9.
Т.е. кто-то с улицы Сколас, где нет ни одного оружейного магазина, якобы общался по телефону с работником фирмы Вальтер, после чего со слов местного "шпрехающего" сотрудника, работник фирмы Вальтер устно "прогарантировал" настрел в 10К без поломок? Я правильно понял ситуацию?
quote:Originally posted by MVN:
Зануда!.
Да!
Только я обрадовался, что мне еще стрелять и стрелять по гарантии, как оказывается, что не все так гладко. Я даже сайт проверил с инструкцией - вдруг проебал такую важную информацию?
Вот кстати, Лехмену вопрос: у вас в Литве гарантия тоже 2 года, в т.ч. на оружие?
ЗЫ У меня Colt Detective 1978 года всё ещё в сейфе лежит, придётся вытаскивать
quote:Originally posted by Lehmen:
Гарантия на оружие в Литве - это вещь в себе. Завтра пойду в оружейный фонд, посмотрю что скажут. Но, что то мне кажется что всё будет нормально
По нашему законодательству, нет никаких исключительных товаров, на которые бы не распространялся закон о правах потребителя. Причем отдельной строкой записан запрет продавцу уменьшать гарантийный срок.
Буду ждать результатов собеседования с ЛГФ, а то мой пистик у вас куплен.
quote:Originally posted by Lehmen:
Гарантия на оружие в Литве - это вещь в себе.
quote:Originally posted by Troll:
Стреляю я не часто, раньше раз в неделю, нынче 1-2 раза в месяц, обычно по 100 шт.
http://www.armoury-online.ru/articles/pistols/germany/PPS/
"В общем, что касается удобства, пистолет однозначно один из лучших в мире, если не лучший вообще, в своем классе... Стрелять из него так же комфортно, как и просто держать. Отдача не слишком большая, а подброс при выстреле в пределах допустимого и не создает проблем. Никаких болезненных ощущений, характерных при длительной стрельбе из некоторых сверх компактных пистолетов, с PPS не возникало... Надежность работы обеспечивается применительно к патронам всех более-менее крупных производителей с пулями любой формы головной части и весом от 6 до 9,5 г. Эффективность стрельбы достигается использованием патронов с экспансивными пулями, при чем начальная скорость пули всего на 10% меньше, чем у пистолетов с длинной ствола 152 мм. Дульная энергия в среднем составляет около 400 Дж. Гарантированный производителем ресурс составляет 10000 выстрелов".
quote:Originally posted by Troll:
Гарантированный производителем ресурс составляет 10000 выстрелов
quote:Originally posted by Troll:
Вот я надёргал немного о Вальтере ППС отсюда:http://www.armoury-online.ru/articles/pistols/germany/PPS/
Гарантированный производителем ресурс составляет 10000 выстрелов".
Это очень толковый шаг - брать сведения о своем пистолете (и гарантии на него) с российского сайта, который делает наш коллега с форума.
Следующий шаг - в случае поломки, делать распечатку сайта и с ней идти в магазин, требуя выполнения гарантийных обязательств.
quote:У УСП-эшки где-то говорилось про 25 тыс.
Мне в магазине сказали что 25 000 и пожизненная гарантия. А на вопрос, как я эти 25 000 должен подтвердить, заверили, что поверят мне наслово... Никогда не слышал от наших, чтобы у кого-то Хеклер сломался. Так что, слава Богу не в курсе.
quote:Это очень толковый шаг - брать сведения о своем пистолете с российского сайта, который делает наш коллега с форума.
Я на этот ресурс вышел уже после того, как пистолет купил. Так что он меня ни к чему не сподвиг и вряд ли к чему уже сподвигнет, ну разве что успокоит, чтобы я не сильно расстраивался...
quote:Originally posted by Troll:
Никогда не слышал от наших, чтобы у кого-то Хеклер сломался.
quote:Я видел УСП с настрелом, по словам хозяина, за 60 тысяч, оснований не верить у меня нету.
Так Хеклер УСП основной наш армейский пистолет. Я тоже разговаривал с одним бывшим нашим солдатом, который мне рассказал, что стреляли из них с утра до вечера неделю, затем их сменили другая смена, ни один пистолет при них не сломался.
quote:нет никаких исключительных товаров, на которые бы не распространялся закон о правах потребителя
Коллега sgt, Вы таки смешиваете гарантию производителя с правом покупателя на предъявление претензии. Условия гарантии могут быть разные для частных и юридических лиц(разные условия использования). Кстати, есть вещи, на которые гарантии нет вообще(эл.лампочки, например).
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Коллега sgt, Вы таки смешиваете гарантию производителя с правом покупателя на предъявление претензии. Условия гарантии могут быть разные для частных и юридических лиц(разные условия использования).
У нас з-н о правах потребителя определяет потребителя только как физическое лицо. Поэтому юр. лица в пролете - там совсем другое.
У нас в течение 2 лет продавец обязан в случае поломки: 1) вернуть бабки 2) сделать бесплатно ремонт 3) заменить товар аналогичным. Есть некоторые условия, когда эти условия не действуют. Поскольку речь идет об оружии, то более применим п.2.
О гарантиях производителя в нашем законе вообще ничего не сказано. Но это, опять же, в нашем. В вашем может быть всё по-другому.
ПС. Когда у меня на ПМе полетела з/з через год, я пришел в магазин и мне ее заменили бесплатно.
ППС. Гарантии производителя - вот пример: nikon.ru
т.е. любая приличная фирма, если она дает гарантии, она об этом официально сообщает. Где эти гарантии у Вальтера и откуда взялась цифра в 10К "ресурса" (опять же - на что?), я не знаю. Подозреваю, что это ОБС, ой, простите, ОСС - один стрелок сказал
quote:Originally posted by Lehmen:
написал претензию,
Были проблемы или простая формальность?
quote:Originally posted by Lehmen:
Был в оружейном фонде, написал претензию, жду пока деталь привезут. Сказал что поменяю сам. Сегодня разобрал - да, блин, это точно не глок. Повываливалось всяких мелких пружинок, пластмасок, и т. п.. Как я это чудо теперь собирать буду?
( ЛегманБомберс, сочувствую!
А где именно сломалось, не мог бы ты макро-фоту сотворить?
quote:А где именно сломалось, не мог бы ты макро-фоту сотворить?
Категорически присоединяюсь к просьбе предыдущего оратора!
quote:Категорически присоединяюсь к просьбе предыдущего оратора!
quote:Originally posted by Troll:Так Хеклер УСП основной наш армейский пистолет. Я тоже разговаривал с одним бывшим нашим солдатом, который мне рассказал, что стреляли из них с утра до вечера неделю, затем их сменили другая смена, ни один пистолет при них не сломался.
подтверждаю ! сам из него стрелял постоянно . вы можете себе представить 10 штук П8 на 40 человек . с 7.30 утра до 16.00 вечера с перерывами только на обед и завтрак . пять штук в стрельбе , пять чистят , потом меняют . и так в течении пары дней . и каждый раз , когда едздили на стрельбище . и за два года не то , что не видел , но и не слышал , чтобы усп п8 сломался . даже после того , как я умудрился собрать его какимто немыслимым чудом неправильно и затвор перестал открываться - както разобрали на коленке , нормально собрали и продолжили стрелять . это надёжная местная рабочая лошадка которая безотказно работает . так происходит и в учебке , где каждые три месяца новые солдаты , так и в постоянной части .
расхлябанный усп тоже видел , и он тоже на удивление чётко стрелял .
вальтер часто видел в стрельбе , но не пробовал . точность слабовата , но это связанно с короткой прицельной линией и рукоятью . но для соревнований этот пистолет и не создан . он для скрытого ношения . а то некоторые хотели бы и рыбку съесть (15 патронов) и ... малые габариты иметь .
quote:Originally posted by Lehmen:
Был в оружейном фонде, написал претензию, жду пока деталь привезут. Сказал что поменяю сам. Сегодня разобрал - да, блин, это точно не глок. Повываливалось всяких мелких пружинок, пластмасок, и т. п.. Как я это чудо теперь собирать буду?
Аккуратненько веничком на совочек - и в мусорное ведро, где ему самое место.
quote:Originally posted by Troll:Я на этот ресурс вышел уже после того, как пистолет купил.
Буду рад Вашим личным впечатлениям по купленному пистолету. Если будут, размещу в статье, с указанием автора ессно
Тему всю не читал, просто некогда.
quote:Буду рад Вашим личным впечатлениям по купленному пистолету. Если будут, размещу в статье, с указанием автора ессно
Влад, сразу оговорюсь, что впечатления будут в основном положительные, автора (меня) можно не указывать, если есть запрос на положительные отзывы относительно Вальтера ППС, то за мной не заржавеет.
P.S. Относительно указанного ранее ресурса, есть серьёзные замечания, - так ряд описываемых пистолетов указывается в габаритах по ширине и массе, хрен знает как! Мой Вальтер ППС указывается 23 мм по ширине, что действительно похоже на правду при измерении мимо вынесенной ЗЗ, а вот мой же Хеклер УСП Компакт 9-19 ушёл в этой характеристике в какие-то дали за 30 мм, (34 мм) возможные лишь при измерении его по затворной задержке или даже преду, и по массе кстати сказать, тоже! Я лично его определяю в 28-29 мм ширины, что разумеется шире Вальтера ППС, но уж точно не настолько.
Вадим, нах тебе этот УСП? Да,точный. Да,надежный, но... бальшой стриляющий чимадан! И патронов всего 15.Паровских. При таких габаритах. И,справедливости ради, Глок17 меньше, патронов больше, ствол ниже, кидает меньше. УСП на глазах изрядно. Настрелы-нормальные.Все сурпласом, в т.ч. и с пулей 96 грн. (остальные-105грн.Автоматные патроны со стальной оболочкой) Это +п+. Ни один не развалился. (впрочем глоки тоже. При тех же условиях)Задержек тож не видел.
Минусы УСП (для меня) не нравится педаль сброса мага. Не нравится здоровенный рычаг ЗЗ. Не нравится пред(нах он вообще нужен? ). Не нравится толщина рукоятки. не нравится габарит. 226 -ой в этом плане интереснее. Декок и ЗЗ -на месте, если 226-ой стальной, то тяжел и стабилен.
Попадаю также ,как из Глока, но по ощущениям УСП- медленнее.
Таки брал бы таки Г17 4-ый и не парился. Кстати подержал давеча,"колючая" рукоятка зело удобнее.
quote:Originally posted by vulcan:
Вадим, нах тебе этот УСП?
Отлично, принимается! Пиши.
А какова ширина PPS с учетом ЗЗ?
quote:Originally posted by MVN:
Уже взял... не УСП... и не Глок...
Так с чем тебя можно поздравить?
quote:Originally posted by vulcan:
Хвастайся!
quote:Originally posted by MVN:
хотел "чешский ПМ",
Чешский? А чехи делали ПМ?
quote:Originally posted by filin:
CZ-83.
quote:Originally posted by Lehmen:
И что, неужели в PPC будешь с него стрелять?
quote:Originally posted by sgt:
лБМЙВТ 9 лХТГ?
quote:Originally posted by MVN:
без этого выеб... выгиба под палец.
Оно и хорошо.
quote:Завтра пойду отстреляю, в холостую всё работает
quote:Originally posted by Lehmen:
Собрать полностью разобраный ППС - это вам не шутки!
Поэтому я даже и не пытаюсь. Пока стреляет - пусть стреляет.
quote:Поэтому я даже и не пытаюсь. Пока стреляет - пусть стреляет.
А я и вовсе стрелять из него прекратил... Полагаю, что пока ничего не сломано, он выстрелит когда срочно потребуется.
quote:
Случился у меня с ППСом неприятный казус: при стрельбе, в результате сместившегося вниз backstrap'a, произошла задержка.
Не печалься! У меня это случается всякий раз когда я снимаю и снова устанавливаю на рамку затвор. Похлопай вхолостую! Сперва будет каждый второй раз невзвод УСМ, но на 10-й 15-й раз холощения все востановится и пистолет снова готов к принятию заряженного магазина и последующей работе.
Пы.Сы. Полагаю, что не изолента не эпоксидка не помогут... Пружина тяги сброса креста довольно тугая для этого тощего и длинного прыщика затыльника, что фиксирует тягу.
quote:Originally posted by Troll:
Не печалься! У меня это случается всякий раз когда я снимаю и снова устанавливаю на рамку затвор. Похлопай вхолостую! Сперва будет каждый второй раз невзвод УСМ, но на 10-й 15-й раз холощения все востановится и пистолет снова готов к принятию заряженного магазина и последующей работе.
Мдя....
(если не сказать больше)
quote:Originally posted by Egoz:
мне показалось что ППС это сплющеный Глок. а так ничего пистолет.
quote:Нет, ППС - это то что могут сотворить немцы взяв за основу простую как валенок глоковскую конструкцию Он заметно сложнее глока, и есть сомнительные решения вроде этих задников, без которых ППС не стреляет.
:-)
Не печалься! У меня это случается всякий раз когда я снимаю и снова устанавливаю на рамку затвор. Похлопай вхолостую! Сперва будет каждый второй раз невзвод УСМ, но на 10-й 15-й раз холощения все востановится и пистолет снова готов к принятию заряженного магазина и последующей работе.
что то я не очен понял зачем хлопать в холостую!? если затыльник смесчяетса, устанавлибаеш его на место и всё опять работает, если только ешчё какая то поломка !?
интерестно знать, ета проблема была изначяльно от покупки пистолета или же возникла постепенно при експлотацыи?
quote:интерестно знать, ета проблема была изначяльно от покупки пистолета или же возникла постепенно при експлотацыи?
Да какая там эксплуатация,- отстреляно 100 патронов. Пистолет новый. Причем, во время стрельбы никаких проблем не было! Взялся я однажды просто похолостить и увидел, что он через раз взводит УСМ... Примерно через 10-15 раз все начинает работать штатно, но после переустановки затвора и затыльника,- опять та же херня... Сейчас все вроде в порядке, и что интересно, погремушка с патронами в установленном магазине тоже пропала! Раньше во время тряски, первый патрон стучал по деблокератору тяги спуска.
quote:Originally posted by Troll:
при взведении УСМ при нажатом спусковом крючке, повторно передернуть затвор не получилось!
А у меня получается. Жму на спуск и передергиваю затвор. Что с выжатым спуском передергивается, что с отпущенным.
quote:Жму на спуск и передергиваю затвор.
Я говорил о повторном. Удерживая спусковой крючок в нажатом состоянии, передергивай, затем отпусти спуск и во взведенном состоянии УСМ попробуй передернуть затвор снова...
quote:Originally posted by Troll:
Я говорил о повторном. Удерживая спусковой крючок в нажатом состоянии, передергивай, затем отпусти спуск и во взведенном состоянии УСМ попробуй передернуть затвор снова...
И так тоже передергивается.
quote:Originally posted by Lehmen:
Просто не повезло человеку
Особенно, если учесть цену ППСа в Эстонии.
quote:И так передергивается.
Значит у меня китайская версия... Я с затворной задержки патрон в ствол вогнал, а потом крутился вокруг пистолета как обезьяна, не зная как его обратно достать. даже хотел поехать стрельнуть где-нибудь, пока про затыльник с декоккером не вспомнил...
quote:Просто не повезло человеку
Да нет, он в быту-то стреляет нормально, нужно отметить, что довольно точно. Отдача мягкая, контролируется легко. В ношении выше всех похвал. Просто коли он всегда под руками, я в холостую задаю ему иногда какие-нибудь задачи от нехер делать...
quote:Originally posted by arte:
вот появился у меня вопрос, не вреден ли для пистолетов холостой спуск!? ведь чтоб разобрать PPS не снимая затыльника нужно снять со взвода. или кто может использует имитаторы патрона!?