пистолет глазами владельца
А вот такой вопрос про Глок...
Знаю, знаю,сейчас начнётся... но..но всё-же спрошу.
Собственно, вопрос такой: работаю я с одним мужиком, бывшим шерифом. Он также является гансмисом(ремонтирует, собирает,доводит и т.д.) Так вот у него стойкая неприязнь к Глокам. На мой естесственный вопрос(т.к. я к Глокам нормально отношусь, вполне достойный пистолет)почему ? Последовал ответ, который меня удивил. Он сказал, что при боковом ударе об твёрдую поверхность затвор слетает с рамки вследствие ненадёжных направляющих.
Так как эти направляющие представляют собой только 4 точки контакта, а не по всей длине, то при ударе о цемент, асфальт, затвор с них слетает со свистом, и в критической ситуации при падении ты остаёшься без оружия.
А по закону подлости, оно так часто и происходит. При этом предлагал дать ему Глок, и он это может наглядно продемонстрировать. Естественно,ломать свой пистолет никто не хочет ради опыта. Но что вы,уважаемые, думаете:
слетит затвор если Глок боком стукнуть или нет ?
п.с.прошу любителей Глоков тухлыми помидорами не швыряться...
quote:Originally posted by gunslover:
слетит затвор если Глок боком стукнуть или нет ?
Я понимаю, эксперименты-издевательства устроенные над пистолетом Глок инструктором Чаком Тэйлером для "настоящего гансмиса"- не авторитет. Эти "опыты" есть в инете, где ствол с вертолёта скидывают, во всякое говно суют... а странный пистолет Глок всё равно- стреляет. Ч.Тэйлор (как о нём говорит в статьях Г.Суарес) "поклонник" 1911-ой модели, глокувскую модель принял с... чуть ли не ненавистью. Кстати, до сих пор публикует отчёты в одном американском оружейном журнале (не помню каком именно) о том "бедном" Глоке, там вроде настрел за миллион перевалил.
Вот пусть товарищ, возьмёт свою любимую модель, сделает всё о чём говорит про Глок, а потом... Хотя, "вряд ли покажешь слепцу очевидное"(с), да и надо ли это?
Ну ронял глоки дважды в гараже, на цементнный крашенный пол,
оба раза падали затвором в низ, даже следа не осталось, не то
что затвор слетел.
Вот сижу и ломаю голову как ударить глок боковым ударом,
при падении?
Могу пожервовать своим G17 для эксперимента, так как уверен
ничего плохого с ним не произойдет.
имхо бред сивой кобылы
видел видео как сбрасывали Глок с гаража на асфальт с метров 5-6 и ничего не происходило. видел видео сброса Глока с самолета на грунт и ничего не происходимло. видел Глок привязаный к пикапу который таскал пистолет по всем району и ничего не происходило....
Вероятно, одно неудачное падение он принял как систему.
Бред. Если кто-то не согласен - пускай покажет схематически как это происходит. Желательно пусть запишет на видео
quote:Он также является гансмисом(ремонтирует, собирает, доводит и т.д.) Так вот у него стойкая неприязнь к Глокам.
Просто Глоки ему ни в ремонт, ни в доводку не несут...
Я могу так 1911 , ну как и любой другой Еб....нуть!!!!
Что он вообще разлетится нах. ! Так что он от этого ненадежным стал ?
Я ПМ раз об асфальт ,,,,,,,,,,,,, так ствол вместе с затворной рамой отлетел от рамки!!!!
Гы !!!
вообше не тест а какой то садо мазо!
Гы-гы , это мне анекдот про японскую бензопилу и сибирских мужиков напоминает!
quote:Originally posted by inoks:
Я ПМ раз об асфальт ,,,,,,,,,,,,, так ствол вместе с затворной рамой отлетел от рамки!!!!
Гы !!!
Вам наши участиники этого не простят. ПМ - святое
Ну вот, а я всё думал, на каком по счёту посте ПМ всплывёт...
. "Всплыл", даже раньше чем предполагал. 
Блин ну а че делать кода надо опонента лишить возможного аргумента!!!??????быстро отнял и вье..... ал!!!
Варвар ! Вместо того чтобы стрелять из пистолетов, он их метает во врага
нет я рачительный и бережливый !!!
но жизнь вносит свои корективы1
quote:Originally posted by MVN:
Ну вот, а я всё думал, на каком по счёту посте ПМ всплывёт...
На русском форуме и без ПМ... - не прокатит!
Я как то на ТУБЕ нашел видюшку, где какой-то "умный" пацан своей девке приемы стрельбы из глока показывал(с точки зрения ТБ полный ахтунг помню был) и нечаянно уронил пистолет на плитку (ок 1,5 м высота, а то и меньше),и глок четко демонтировался на затвор и рамку со всем остальным. Комменты тогда не прочитал, а зря... Если у кого есть, кинте ссылку пожалуйста.
quote:Originally posted by evgen4452:
Я как то на ТУБЕ нашел видюшку, где какой-то "умный" пацан своей девке приемы стрельбы из глока показывал(с точки зрения ТБ полный ахтунг помню был) и нечаянно уронил пистолет на плитку (ок 1,5 м высота, а то и меньше),и глок четко демонтировался на затвор и рамку со всем остальным. Комменты тогда не прочитал, а зря... Если у кого есть, кинте ссылку пожалуйста.
Так что, возможно такое всё-же ?
quote:Originally posted by evgen4452:
Я как то на ТУБЕ нашел видюшку, где какой-то "умный" пацан своей девке приемы стрельбы из глока показывал(с точки зрения ТБ полный ахтунг помню был) и нечаянно уронил пистолет на плитку (ок 1,5 м высота, а то и меньше),и глок четко демонтировался на затвор и рамку со всем остальным. Комменты тогда не прочитал, а зря... Если у кого есть, кинте ссылку пожалуйста.
Глок разрешён к продаже в социалистической республике Калифорния.
Для того чтобы получить такие разрешение пистолет подвергается кучи испытаний. в том числе бросанию с высоты человеческого роста на бетонную плиту. Если-бы пистолет развалился или выстрелил то разрешения на продажу не было-бы.
хороший пистолет
quote:Originally posted by omsdon:Глок разрешён к продаже в социалистической республике Калифорния.
Для того чтобы получить такие разрешение пистолет подвергается кучи испытаний. в том числе бросанию с высоты человеческого роста на бетонную плиту. Если-бы пистолет развалился или выстрелил то разрешения на продажу не было-бы.
Или может австрийские социалисты заслали денег калифорнийским?
quote:Originally posted by mr_god:Или может австрийские социалисты заслали денег калифорнийским?
Не Австрийские и не Калифорнийским, но по сути вы правы.
quote:Originally posted by omsdon:Глок разрешён к продаже в социалистической республике Калифорния.
Для того чтобы получить такие разрешение пистолет подвергается кучи испытаний. в том числе бросанию с высоты человеческого роста на бетонную плиту. Если-бы пистолет развалился или выстрелил то разрешения на продажу не было-бы.
Иногда и упав со второго этажа достаточно отряхнуться ,
а бывает на банановой кожуре позвоночник ломается .
Хозяин СВОЙ Глок и со второго этажа сумеет "нежно уронить" .
С точки зрения "упасть с высоты 2 метров" Глок не лучше и не хуже остальных "пластмассовых" пистолетов (Вальтер, Беретта..... Викинг).
Просто НЕ НАДО РОНЯТЬ .
quote:Originally posted by Vilnietis:
остальных "пластмассовых" пистолетов (Вальтер, Беретта..... Викинг).
Про какую Беретту вы говорите?
quote:Originally posted by Vilnietis:
С точки зрения "упасть с высоты 2 метров" Глок не лучше и не хуже остальных "пластмассовых" пистолетов (Вальтер, Беретта..... Викинг).
Насчёт Викинга, можно подробнее? я на нём что-то firing pin safety не обнаружил. Может плохо искал?
quote:Originally posted by Kirill73:Про какую Беретту вы говорите?
Беретта 9000S.
quote:Originally posted by Sanych:Насчёт Викинга, можно подробнее?
Повторюсь
quote:Originally posted by Vilnietis:
С точки зрения "упасть с высоты 2 метров" Глок не лучше и не хуже остальных "пластмассовых" пистолетов (Вальтер, Беретта..... Викинг).
Викинг, при ПАДЕНИИ с высоты 2 метров, не менее надёжен чем Глок, и ТОЖЕ не ВСЕГДА ломается и не ВСЕГДА стреляет (не слышал что бы стрелял 
).
quote:Originally posted by Vilnietis:
Викинг, при ПАДЕНИИ с высоты 2 метров, не менее надёжен чем Глок, и ТОЖЕ не ВСЕГДА ломается и не ВСЕГДА стреляет (не слышал что бы стрелял ).
Пистолет БЕЗ FIRING PIN SAFETY априори менее безопасен при падении чем пистолет с firing pin safety.
quote:Originally posted by Sanych:Пистолет БЕЗ FIRING PIN SAFETY априори менее безопасен при падении чем пистолет с firing pin safety.
А цельностальной пистолет априори более прочен, чем пластиковый.
Разговор начали с того, что Глок, ИНОГДА, разваливается на составные при падении .
quote:Originally posted by Vilnietis:
А цельностальной пистолет априори более прочен, чем пластиковый.
Это совершенно не обязательно. Сталь любит концентирировать стрессы на узком участке где происходит перелом, а пластики их размазывают. В экстремальном случае сравните стекляный стакан и ресиновый мяч... какой более "прочный"?
quote:Originally posted by Foxbat:Это совершенно не обязательно. Сталь любит концентирировать стрессы на узком участке где происходит перелом, а пластики из размазывают. В экстремальном случае сравните стекляный стакан и ресиновый мяг... какой более "прочный"?
Всё зависит от марки стали........ и резины
Эбонит - тоже "сорт резины с очень большим содержанием серы".
А низколегированые низкоуглеродистые стали не чувствительны к "концентраторам напряжения".
Что то нас понесло не в ту сторону , Вы не находите?
quote:Originally posted by Vilnietis:Беретта 9000S.
Ну,это паршивая овца в стаде.
Еще кажется Beretta PX-4
quote:Originally posted by Urza:
Еще кажется Beretta PX-4
Да эта та же самая овца, вообще после 92ой и модификаций они ничего хорошего не создали, не Беретты это уже.
quote:Originally posted by Kirill73:Ну,это паршивая овца в стаде.
Конечнно по сравнению с ПМ,это никуда не годный пистолет.
Трудно спорить с таким авторитетом, как Кирилл ПМович.
Только объясни, чем Беретта 9000S,Beretta PX-4тебе практику не
угодили?
quote:Originally posted by gozlun:
Конечнно по сравнению с ПМ,это никуда не годный пистолет.
Даже без сравнения, но куда-нибудь годный конечно.
quote:Originally posted by gozlun:
Трудно спорить с таким авторитетом, как Кирилл
А когда ты спорил?Только слова из трёх букв пишешь.
quote:Originally posted by gozlun:
чем Беретта 9000S,Beretta PX-4тебе практику не
угодили?
Пластиковой рамкой.
А тебе они нравятся?Чего не купил тогда?
quote:Originally posted by Kirill73:
Пластиковой рамкой.
А тебе они нравятся?Чего не купил тогда?
А ну извини. Напиши в Беретту, чтобы они y тебя
губошлепа в следующий раз спросили.
quote:Originally posted by gozlun:
y тебя
губошлепа
Это как раз ты про себя, нос,губы,....,.....
quote:Originally posted by evgen4452:
Я как то на ТУБЕ нашел видюшку, где какой-то "умный" пацан своей девке приемы стрельбы из глока показывал(с точки зрения ТБ полный ахтунг помню был) и нечаянно уронил пистолет на плитку (ок 1,5 м высота, а то и меньше),и глок четко демонтировался на затвор и рамку со всем остальным. Комменты тогда не прочитал, а зря... Если у кого есть, кинте ссылку пожалуйста.
Я тоже видел это видео. Натурально распался на затвор и рамку... Чувак сказал, что он, дескать, потом все починил. А что и как - не ясно.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:Я тоже видел это видео. Натурально распался на затвор и рамку... Чувак сказал, что он, дескать, потом все починил. А что и как - не ясно.
Ну так где это видео посмотреть ? Интересовал вопрос, возможно-ли такое в принципе если направлящие не по всей длине затвора. Значит,прав мой гансмис ?
quote:Originally posted by gozlun:Конечнно по сравнению с ПМ,это никуда не годный пистолет.
Трудно спорить с таким авторитетом, как Кирилл ПМович.
Только объясни, чем Беретта 9000S,Beretta PX-4тебе практику не
угодили?
quote:Originally posted by gozlun:А ну извини. Напиши в Беретту, чтобы они y тебя
губошлепа в следующий раз спросили.
Айзек, не коли меня, мне смеяться тут неудобно...
quote:Originally posted by Kirill73:Это как раз ты про себя, нос, губы,....,.....
Все верно у меня ноc губы, вот у тебя все не как у
людей, два глаза, а все остальное большая жопа.
quote:Originally posted by Foxbat:Айзек, не коли меня, мне смеяться тут неудобно...
Привет, как прошла операция?
Надеюсь благополучнно.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:Я тоже видел это видео. Натурально распался на затвор и рамку... Чувак сказал, что он, дескать, потом все починил. А что и как - не ясно.
Очевидно просто собрал.
quote:Originally posted by gunslover:
Ну так где это видео посмотреть ? Интересовал вопрос, возможно-ли такое в принципе если направлящие не по всей длине затвора. Значит, прав мой гансмис ?
Интерестнно было бы увидеть. Против факта не пойдешь.
Но пока только Егоз видео запостал в этой ветке и
глок упав с крыши гаража не развалился.
quote:лок упав с крыши гаража не развалился.
Так в том и вопрос, что не всегда он разваливается, а только упав определённым образом..
quote:Originally posted by gozlun:Привет, как прошла операция?
Надеюсь благополучнно.
Очень долгая и очень тяжелая, только сейчас добрался до дома. Не так все хорошо как хотелось бы, но самого страшного не случилось...
quote:Originally posted by Foxbat:Очень долгая и очень тяжелая, только сейчас добрался до дома. Не так все хорошо как хотелось бы, но самого страшного не случилось...
Дай бог скорейшего выздоровления.
quote:Originally posted by Kirill73:
Пластиковой рамкой.
А тебе они нравятся?Чего не купил тогда?
Алюминиевая, конечно намного лучше .
Главное сталь затвора защищает от ржавчины.
А вот цельностальные рамки, на фоне алюминиево-пластикового стада, действительно редкость.
quote:Я тоже видел это видео. Натурально распался на затвор и рамку... Чувак сказал, что он, дескать, потом все починил. А что и как - не ясно.
Я вчера безуспешно пытался его найти... Увы, не получилось. А посмотреть было бы интересно.
quote:Originally posted by gozlun:Все верно у меня ноc губы, вот у тебя все не как у
людей, два глаза, а все остальное большая жопа.
Ты себе очки нормально подбери и посмотри в зеркало, а вообще Гозлун, тебе сколько лет, что до сих пор в песочнице играешь?
quote:Originally posted by gozlun:Очевидно просто собрал.
quote:Originally posted by Vilnietis:
Алюминиевая, конечно намного лучше
Лучше, но все равно это уже не то.
quote:Originally posted by gunslover:
Ну так где это видео посмотреть ? Интересовал вопрос, возможно-ли такое в принципе если направлящие не по всей длине затвора. Значит, прав мой гансмис ?
Прав - не прав не знаю, но видео это где-то было в ютубе. Хрен знает, как его там теперь искать. Просто Глок если набрать, дохрена всяких пострелушек найдешь, а где это видео... Кстати, вчера наткнулся на видео с экспериментальным Глоком под патрон 7,92*20.
Kirill73, а вот чем конкретно не нравится пластиковая рамка, если не секрет ? Спрашиваю нормально без издевок и обсираний...
quote:Kirill73, а вот чем конкретно не нравится пластиковая рамка, если не секрет ? Спрашиваю нормально без издевок и обсираний...
Присоединяюсь, просто не очень осведомлен в этом вопросе и хочется услышать компетентное мнение о недостатках. Читал про это много на форуме, но создается впечатление, что у людей предрассудки насчет пластмассы в целом.
quote:Originally posted by gozlun:Привет, как прошла операция?
Надеюсь благополучнно.
Очень тяжелая и долгая... не все как хотелось бы, но обошлось без самого страшного.
quote:Originally posted by Urza:
Kirill73, а вот чем конкретно не нравится пластиковая рамка, если не секрет ? Спрашиваю нормально без издевок и обсираний...
Для спорта и тира нормально, а как для боевого оружия нет.
Ударопрочность, эстетический вид, долговечность в использовании вне условий тира, ещё большая хрупкость на морозе, слишком легкий вес иногда мешает., и.т.д.
Вот тут кстати уже признают ,что магазины с пластиковой пяткой разваливаются forummessage/4/3157
вопрос немного не по обсуждаемой теме, хотя и про глок.
у меня проблема при прицеливании на дистанции 25 метров, стандартная мушка закрывает черный круг мишени, получается просто какая то стрельба в направлении. Я уж хотел её напильником спилить до середины белой точки, но пока не решаюсь. кто что посоветует, смотрел на сайте производителя - но мушки чтоб целиться по верху а не по белой точке нет. Может надо сразу комплект менять мушка-целик?
quote:Для спорта и тира нормально, а как для боевого оружия нет.
Ударопрочность, эстетический вид, долговечность в использовании вне условий тира, ещё большая хрупкость на морозе, слишком легкий вес иногда мешает., и.т.д.
В принципе именно я со всем этим согласен. В любом случае эти параметры будут хуже, чем у хорошей стали(разве что естетика на любителя, мне пластиковая рамка больше нравится).Если можно, кто-нибудь скажите точную марку пластика, используемого на глоке. Это чтобы знать предмет спора в лицо. У самого есть на этот счет некоторые наблюдения.
P.S. Какие комментарии к видео?
quote:Originally posted by Kirill73:Для спорта и тира нормально, а как для боевого оружия нет.
Ударопрочность, эстетический вид, долговечность в использовании вне условий тира, ещё большая хрупкость на морозе, слишком легкий вес иногда мешает., и.т.д.
Вот тут кстати уже признают ,что магазины с пластиковой пяткой разваливаются forummessage/4/3157
Стальную раму на морозе лизать не пробовал? Попробуй!
На морозе, когда в армии служил, руки к металлу ещё как примерзают. И стрелять, хрен взведёшь этот автомат на суточном выходе при минус -35-40, поизъёбываться надо было. За это время уже много раз отправят к проотцам.
quote:Стальную раму на морозе лизать не пробовал? Попробуй!
Рамка вроде для чего-то другого, кроме как лизать
quote:Originally posted by and0000:
вопрос немного не по обсуждаемой теме, хотя и про глок.
у меня проблема при прицеливании на дистанции 25 метров, стандартная мушка закрывает черный круг мишени, получается просто какая то стрельба в направлении. Я уж хотел её напильником спилить до середины белой точки, но пока не решаюсь. кто что посоветует, смотрел на сайте производителя - но мушки чтоб целиться по верху а не по белой точке нет. Может надо сразу комплект менять мушка-целик?
Попробуйте заказать спортивный прицел,
для глоков их более чем достаточно.
quote:Originally posted by Kirill73:Для спорта и тира нормально, а как для боевого оружия нет.
Ударопрочность, эстетический вид, долговечность в использовании вне условий тира, ещё большая хрупкость на морозе, слишком легкий вес иногда мешает., и.т.д.
Вот тут кстати уже признают ,что магазины с пластиковой пяткой разваливаются forummessage/4/3157
Это твои домыслы, или факт?
В США половина полиции носит глоки и
ничего не разваливается.
Xотя есть половица:С дуру можно и йyх поломать.
Наверное ты из таких соображений и исходишь.
quote:Originally posted by Ular:
Рамка вроде для чего-то другого, кроме как лизать
Блин... век живи... а для чего? Нах... надевать?
quote:Originally posted by Kirill73:Для спорта и тира нормально, а как для боевого оружия нет.
Ударопрочность, эстетический вид, долговечность в использовании вне условий тира, ещё большая хрупкость на морозе, слишком легкий вес иногда мешает., и.т.д.
Стойкость к коррозии, не облазит воронение (внешний вид ).
Легче, на несколько миллиметров тоньше стальных аналогов, примерно в полтора раза дешевле стальных аналогов.
Насчет "хрупкости на морозе" - извините НЕУЛОВИЛ МЫСЛИ , "Армированый фибергласс" (так написано в паспорте на оружие )) по моему мнению "менее склонен к хрупкости" в условиях низких температур, чем "углеродистые легированные стали".
А, кстати, "Боевое Оружие" - это что???
Варианты ответов:
1.То что носят в АРМЕЙСКОЙ кобуре.
2.То что носят в ОПЕРАТИВНОЙ кобуре.
3. То что НОСЯТ постоянно.
Носить 24/7 лишние 200-300 грамм - это на любителя.
А по поводу спорта и тира - вот как раз там идеален цельностальной пистолет.
Во первых мягче отдача (за счёт веса).
Во вторых лучше баланс (за счёт стальной, тяжелой, рамки.)
В третьих "доставляется на место" в чемоданчике, не рискуя заржаветь и не оттягивая ремень.
В четвертых выглядит намного привлекательней.
quote:Originally posted by Ular:
Рамка вроде для чего-то другого, кроме как лизать
+1
Вообще, может и сам пистолет в сборе людям для других вещей нужен, а мы тут спорим.
quote:Originally posted by gozlun:
В США половина полиции носит глоки и
ничего не разваливается.
И как часто она их меняет?
quote:Originally posted by gozlun:
Xотя есть половица:С дуру можно и йyх поломать.
Наверное ты из таких соображений и исходишь.
А можно и рамку лизнуть на морозе, Фоксбат их таких соображений исходит.
quote:Originally posted by Vilnietis:
Стойкость к коррозии, не облазит воронение (внешний вид ).
Ну согласен, пластик не ржавеет.
Воронение(качественное)только стирается в местах частого и многолетнего трения, а что с пластиком там будет?
quote:Originally posted by Vilnietis:
Легче, на несколько миллиметров тоньше стальных аналогов,
quote:Originally posted by Vilnietis:
Носить 24/7 лишние 200-300 грамм - это на любителя.
Да и не чувствуются эти 200 грамм в ношении, ключи,мобильник и.т.д.больше весят и ничего.
quote:Originally posted by Vilnietis:
примерно в полтора раза дешевле стальных аналогов.
Согласен.
quote:Originally posted by Vilnietis:
Насчет "хрупкости на морозе" - извините НЕУЛОВИЛ МЫСЛИ
Да это кругом написано, даже не спорит никто об этом.
quote:Originally posted by Vilnietis:
А, кстати, "Боевое Оружие" - это что???
Вкратце., надежное и прочное.
quote:Originally posted by MVN:
На морозе, когда в армии служил, руки к металлу ещё как примерзают. И стрелять, хрен взведёшь этот автомат на суточном выходе при минус -35-40, поизъёбываться надо было. За это время уже много раз отправят к проотцам.
Всё же проще иметь перчатки.
quote:Originally posted by evgen4452:
Нашел - http://www.youtube.com/watch?v=7SBT9E0KSMk
В ролике не глок. Айрсофт какой то, вероятно.
Вполне вероятно. Форма спусковой скобы какая то неправильная и сп.крючек не в правильном положении. Да и отдача как то отсутствует, но ведь заряжал то он его патронами, такого в эирсофте нет.
[QУОТЕ][Б]Оригиналлы постед бы евген4452:
Нашел - хттп://www.ёутубе. цом/wатч?в=7СБТ9Е0КСМк
В ролике не глок. Айрсофт какой то, вероятно. [/Б][/QУОТЕ]
Газовий
А!,действительно, патроны то газовые(либо шумовые)Это снимает все вопросы.
quote:Originally posted by Kirill73:
Ну согласен, пластик не ржавеет.
Воронение(качественное)только стирается в местах частого и многолетнего трения, а что с пластиком там будет?
Тоже стирается, только это замечается про ОЧЕНЬ пристальном осмотре (шершавая первоначальная фактура и обьемная окраска пластиков скрадывают царапины).
quote:Originally posted by Lehmen:
В ролике не глок. Айрсофт какой то, вероятно.
Газовый какой-то пистолет, издалека внешне напоминающий Глок
По-моему это не газовый и не аирсофт. Это Blank gun - шумовая игрушка, в патрончики вставляются пистоны, за счет них собмтвенно и происходит выстрел.
Но могу ошибаться. Просто из комментариев прочитал.
quote:Originally posted by Sanych:
Газовый какой-то пистолет, издалека внешне напоминающий Глок
В конце ролика показан развалившийся "глок",
там ствол закреплен на рамке, думаю вопросов
относительнно подлинности "глока" больше быть
не должнно.
quote:Originally posted by Kirill73:
[B]
И как часто она их меняет?B]
Не чаще чем меняли цельннометалические.
Кирилл, ты кстати признаешь превосходство
российского ГШ18 над западнными моделями,
как патриот истинный?
quote:Originally posted by gozlun:
Кирилл, ты кстати признаешь превосходство
российского ГШ18 над западнными моделями,
как патриот истинный?
quote:Originally posted by gozlun:
Кирилл, ты кстати признаешь превосходство
российского ГШ18 над западнными моделями,
как патриот истинный?
Да ты че, забылся? "Не имеет зарубежных аналогов", какое уж там "превосходство"?
quote:Originally posted by Foxbat:Да ты че, забылся? "Не имеет зарубежных аналогов", какое уж там "превосходство"?
Q has a hidden point.
У молодых людей на видео английский акцент. Что увеличивает шанс того, что на видео не боевой Глок.
quote:Originally posted by gozlun:
Не чаще чем меняли цельннометалические
Так временной отрезок какой?
quote:Originally posted by gozlun:
Кирилл, ты кстати признаешь превосходство
российского ГШ18 над западнными моделями,
как патриот истинный?
Я его(как и ты)даже в руках не держал, поэтому не как истинный патриот, не как истинный не патриот, пользователь,стрелок и.т.д.,признать или не признать ничего не могу.
quote:Originally posted by Kirill73:
Так временной отрезок какой?
~10 лет
quote:Originally posted by gozlun:~10 лет
А по какой причине меняют?Износ от стрельбы, ношения или просто плановая замена?
quote:Originally posted by Kirill73:А по какой причине меняют?Износ от стрельбы, ношения или просто плановая замена?
плановые замены.
Короче, гансмит посмотрел видео с фальшивым Глоком и сделал вывод...
По поводу живучести Глоков хочу добавить следующие:
1. Как то подымал тему по поводу ресурса современного КС и в итоге (нравиться это кому то или нет)в лидеры вышел Глок, причем народ в данном экспертном опросе ссылался на данные тиров различных стран и фиксируемый документально расход патронов=настрел без ремонта на конкретный ствол. Настрел измерялся в сотнях тысяч, причем про особо бережное отношение\уход там речь не может идти.
2. Достоверно известно (из официальных источников) что Глок (17,19,26-точно)состоит на вооружении личной охраны первых лиц многих стран СНГ... Представители еще старой школы спецов в начале 90-х ну ооочень скептически относились к "пластмассовому пистолету" и вследствии при выборе оружия под 9х19 остановились на нем устроив предварительно ему нехилый недокументированный прессинг в прямом смысле слова. Это говорит о многом.
P/s нихочу углубляться в материаловедение, но ИМХО современные полимерные материалы дают 100 очков стали. И все мы к этому придем!!! Это как мнение что "дисковые" (номеронабиратели) телефоны надежнее (и угольные микрофоны)
- как специалист в этой сфере уверяю что нет и проблемы тут в психологии старого поколения с одной стороны и с другой в начальном этапе полимерных технологий что ли.quote:P/s нихочу углубляться в материаловедение, но ИМХО современные полимерные материалы дают 100 очков стали.
Поживем - увидим... Стальные 100-летние пистолеты до сих пор стреляют.
Будут ли пластиковые 100-летние стрелять - кто знает ?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гунсловер:
[Б]
Поживем - увидим... Стальные 100-летние пистолеты до сих пор стреляют.
Будут ли пластиковые 100-летние стрелять - кто знает ?[/Б][/QУОТЕ]
На те пистолеты пожизненную гарантию не давали. В отличии от современных.
quote:Originally posted by gunslover:
Поживем - увидим... Стальные 100-летние пистолеты до сих пор стреляют.
Будут ли пластиковые 100-летние стрелять - кто знает ?
+1
Так долго ждать не прейдётся.
quote:Поживем - увидим...
Согласен, время расставит все точки. Интересно было бы провести такой тест: оставить (закопать) вместе (где нибудь в тропиках или в болотах) стальной и полимерный образцы лет на пять и посмотреть на результат.
Во время ВОВ партизаны воевавшие в белорусских болтах\лесах имели не мало проблем с карозией, влагой, дождями и т.п. в отсутствии масел и консервантов зачастую применяли животные жиры, ткани и т.п. Хотя конечно тут надо спрашивать у копателей о сохранности оружия, наверное есть когда отрыл, капнул масла и стреляй, а есть что одна ржавая труха.
Опыт Иракской компании должен дать какой-то материал для подобных размышлений, ведь там присутствуют многие страны вооружённые самым разнообразным оружием. (и пластик и металл) Тут намедни смотрел коротенький сюжет, показали немцев с ХК П-8... Если есть у кого друзья, или кто сам там был, может поделятся впечатлениями.
quote:Originally posted by Kirill73:+1
Так долго ждать не прейдётся.
Согласен, тебя замочат гораздо раньше.
Чтобы не говорил много.
quote:Originally posted by gunslover:
Поживем - увидим... Стальные 100-летние пистолеты до сих пор стреляют.
Будут ли пластиковые 100-летние стрелять - кто знает ?
Во! И будет повод пострелять из 100-летнего пластикового и 200-летнего стального и сравнить. Уверен, что со стальным и через 200 лет ни фига не случится.
З.Ы. А сколько же он тогда будет стоить?!... 
quote:Originally posted by gozlun:Согласен, тебя замочат гораздо раньше.
Чтобы не говорил много.
Ты мало смайликов поставил.
quote:Во! И будет повод пострелять из 100-летнего пластикового и 200-летнего стального и сравнить. Уверен, что со стальным и через 200 лет ни фига не случится.
Если он будет тихо-мирно лежать на складе в консервации, а не использоваться по назначению. Интересно, почему противники пластиков всегда норовят сравнивать кислое с твердым? Т.е. настрел со сроком хранения?
quote:Originally posted by Марксист:
настрел со сроком хранения?
именно. "Железу" 100 лет... красиво звучит. И сразу встречный вопрос- настрел?quote:Originally posted by Марксист:
Если он будет тихо-мирно лежать на складе в консервации, а не использоваться по назначению. Интересно, почему противники пластиков всегда норовят сравнивать кислое с твердым? Т.е. настрел со сроком хранения?
Потому, что сторонники пластика чаще всего из него стреляют,
и имеют представление о достоинствах и недостатках, а сторонники
железа чаще всего не имеют возможнности ни стрелять, ни владеть
оружием, вот и судят о полимернных рамках с точки зрения, что
лучше складируется, по их мнению на роднных складах.
quote:"Железу" 100 лет... красиво звучит. И сразу встречный вопрос- настрел?
Спроси у первого владельца ,когда будешь покупать 100-летний пистолет.
И зачем он мне- музей собирать? Я стараюсь стрелять, а не коллекционировать. А то, что "металлические старики" не выдерживают, в основном не выдерживают, настрел в 20 тыс. и более знаю не по рассказам. Это далеко не каждый стальной современный пистолет выдерживает, без смены отдельных пружин и деталей. Так что Глок, ХК УСП тут рулят.
quote:Originally posted by MVN:
И зачем он мне- музей собирать? Я стараюсь стрелять, а не коллекционировать. А то, что "металлические старики" не выдерживают, в основном не выдерживают, настрел в 20 тыс. и более знаю не по рассказам. Это далеко не каждый стальной современный пистолет выдерживает, без смены отдельных пружин и деталей. Так что Глок, ХК УСП тут рулят.
А при чём тут материал рамки ? Качество пружин никак не связано с пластиковой или железной рамкой. Остальных деталей тоже. Что такого в "железе" не выдерживает настрела, что в "пластике" работает безотказно?
Ну так в Глоке пружины тоже чай не пластмассовые. Но почему-то их не надо менять через 3 тыс. выстрелов, как в ПМ (Глок имею, про ПМ вычитал на этом же форуме - за что купил, за то продаю). Хотя если стрелять раз в год,"3 пробных - 5зачетных", то такого ресурса хватит лет почти на 400. Только где ваши пра-пра-пра-наследники найдут к нему патроны?
quote:Originally posted by gunslover:
А при чём тут материал рамки ?
И ты спрашиваешь?
quote:Originally posted by MVN:
И ты спрашиваешь?
А почему бы и не спросить ? 100-летних стальных полно, они стреляют.
А вот 100-летних пластиковых ещё нет. Если есть понятие "усталость металла", то почему не может быть усталость пластика ? В любом случае, до появления первого 100-летнего Глока ещё далеко. Я врядли доживу.
quote:Originally posted by Марксист:
Ну так в Глоке пружины тоже чай не пластмассовые. Но почему-то их не надо менять через 3 тыс. выстрелов, как в ПМ (Глок имею, про ПМ вычитал на этом же форуме - за что купил, за то продаю). Хотя если стрелять раз в год,"3 пробных - 5зачетных", то такого ресурса хватит лет почти на 400. Только где ваши пра-пра-пра-наследники найдут к нему патроны?
Это уже от качества деталей производителя зависит. По логике, немецкие ПМы должны служить дольше. В том же Глоке много делается для рекламы..
Но никто не пытался стрелять и стрелять из ПМа, пока не сломается, точно подсчитывая выстрелы. ну и ,естественно, описывая поломки. Опять же,качество патронов. Из ПМа стреляют со стальными гильзами, а американцы своё оружие берегут, гильзы все латунные, или алюминиевые.
Опять же - технология изготовления пистолета. Сделай ПМ по технологии Глока - вот тогда можно сравнивать.
quote:А вот 100-летних пластиковых ещё нет. Если есть понятие "усталость металла", то почему не может быть усталость пластика ? В любом случае, до появления первого 100-летнего Глока ещё далеко. Я врядли доживу.
У пластика не столько усталость, сколько старение. И 100-летней пластмассы в природе, кажется, еще нет. А что касается 100-летних стальных пистолетов - стрелять они может и стреляют, вопрос чем? Не зря же их в большинстве стран считают антиквариатом, а вовсе не оружием. И в основном из-за отсутствия патронов. И кто знает, что будет лет через 50 с .45 АКП и 9*19? И весь этот спор не имеет смысла. А на сей момент пластмассовый пистолет во всех отношениях (кроме мордобития и пивооткрывания) практичней.
quote:А на сей момент пластмассовый пистолет во всех отношениях (кроме мордобития и пивооткрывания) практичней.
Не спорю с этим.. Но согласись, что стальной держать в руках и стрелять из него приятней.
quote:Но никто не пытался стрелять и стрелять из ПМа, пока не сломается, точно подсчитывая выстрелы. ну и ,естественно, описывая поломки.
Ну почему же, во первых при ипытаниях и принятии на вооружение, а во вторых в тех же тирах люди видят судьбы ПМ очень даже точно т.е. сколько настрел и какие появляются проблемы. Насколько я сталкивался настрел не более 20 тысяч, а то и меньше.
quote:Только где ваши пра-пра-пра-наследники найдут к нему патроны?
Клонируют.
quote:Originally posted by Сан:
Ну почему же, во первых при ипытаниях и принятии на вооружение, а во вторых в тех же тирах люди видят судьбы ПМ очень даже точно т.е. сколько настрел и какие появляются проблемы. Насколько я сталкивался настрел не более 20 тысяч, а то и меньше.
И что после 20ти тыс. ? Он на куски разваливается ?
quote:Но согласись, что стальной держать в руках и стрелять из него приятней.
Ага, особенно в мороз голыми руками. Да и в моих палестинах пластмассовый как-то нейтральнее на жаре..
quote:Originally posted by gunslover:
Не спорю с этим.. Но согласись, что стальной держать в руках и стрелять из него приятней.
Таскать весь день тоже... 
quote:И что после 20ти тыс. ? Он на куски разваливается ?
Народ жалуется на трещины, ухудшение кучности, мягко говоря, наверное из за того во что превращаются нарезы в стволе, люфтоболтоание, пружино старение и т.п. Если это не так, то пожайлуста развейте мои пессиместические мысли
Это я к ПМ-ведам, обращаюсь, и подскажите их конечный ресурс в среднем по точнее?!Да поменее уж ,чем у известного всем пистоля из пластика. Всяко!
Берем просто побольше пистолетов, и нет проблем. Когда переваливаем за 20 штук вопрос долгожития автоматически снимается с повестки дня.
quote:Originally posted by Foxbat:Таскать весь день тоже...
Да ладно... Тоже мне проблема для мужика..
quote:Originally posted by Сан:
Народ жалуется на трещины, ухудшение кучности, мягко говоря, наверное из за того во что превращаются нарезы в стволе, люфтоболтоание, пружино старение и т.п. Если это не так, то пожайлуста развейте мои пессиместические мысли
Ну так я и говорю - качество изготовления. Сделать ПМ по технологиям Глока - потом сравнить. Кстати,не думаю, что у стальных Спринфиловских 1911 настрел тоже не более 20 тыс. Кстати, из чего сделана рамка у Кимбергов?Алюм. или сталь ?
quote:Сделать ПМ по технологиям Глока - потом сравнить.
Не получится. Технологии Глока заточены на получение стабильного качества при сведении к минимуму человеческого фактора. Насколько понимаю, там только затвор делается фрезерованием, остальное - литье под давлением, штамповка, холодная ковка (ствол). Со сталью так не пройдет, тут в основном обработка резанием, отсюда дорогие станки, быстроизнашивающийся инструмент (тоже дорогой), высококвалифицрованные работники (при любом объеме производства). Пистолет выйдет золотым. Не случайно ЧЗ-75 и ПМ ценятся именно коммунистических времен, когда цену оборонной продукции никто не считал, а добросоветность работников обеспечивалась страхом расстрела.
Кстати, посмотрел сейчас последние страницы в соседней теме Peters Stahl (и/ или Para Ordonance).Во что выливается сейчас производство стального пистолета для рынка.
quote:Originally posted by Марксист:
Не получится. Технологии Глока заточены на получение стабильного качества при сведении к минимуму человеческого фактора. Насколько понимаю, там только затвор делается фрезерованием, остальное - литье под давлением, штамповка, холодная ковка (ствол). Со сталью так не пройдет, тут в основном обработка резанием, отсюда дорогие станки, быстроизнашивающийся инструмент (тоже дорогой), высококвалифицрованные работники (при любом объеме производства). Пистолет выйдет золотым. Не случайно ЧЗ-75 и ПМ ценятся именно коммунистических времен, когда цену оборонной продукции никто не считал, а добросоветность работников обеспечивалась страхом расстрела.
Не будем валить в одну кучу ЧЗ-75 и ПМ - они пистолеты совершенно разного уровня. Один - серьезное боевое оружие, другой - милицейская пукалка.
Насчет стали, тоже существуют более дешевые способы обработки, литье и ковка, и кстати, прочность гораздо выше чем у фрезерованных.
Разумеется в любом случая пластик будет дешевле, и легче, что и привлекает сегодня людей к "пластмассовым" пистолетам.
Вообще я слабо понимая суть данного спора. Ну треснула рамка после 50,000 выстрелов... ну и что, если даже так? Что, ствол берется на всю оставшуюся жизнь? Ради этого таскать лишний килограмм? Да пропади он... сломался, новый купил. А скорее всего - забросил задолго то дого. Вещи морально устаревают, такое уж у них свойство.
quote:Originally posted by Foxbat:
Что, ствол берется на всю оставшуюся жизнь? Ради этого таскать лишний килограмм? Да пропади он... сломался, новый купил. А скорее всего - забросил задолго то дого. Вещи морально устаревают, такое уж у них свойство.
+5
quote:Один - серьезное боевое оружие, другой - милицейская пукалка.
Вообще-то макаровский патрон - не совсем пукалка..
quote:Originally posted by Марксист:
Не получится. Технологии Глока заточены на получение стабильного качества при сведении к минимуму человеческого фактора. Насколько понимаю, там только затвор делается фрезерованием, остальное - литье под давлением, штамповка, холодная ковка (ствол). Со сталью так не пройдет, тут в основном обработка резанием, отсюда дорогие станки, быстроизнашивающийся инструмент (тоже дорогой), высококвалифицрованные работники (при любом объеме производства). Пистолет выйдет золотым. Не случайно ЧЗ-75 и ПМ ценятся именно коммунистических времен, когда цену оборонной продукции никто не считал, а добросоветность работников обеспечивалась страхом расстрела.
Чёт ты гонишь... Какие дорогие станки, какие работники.. Да на современных
CNC эти рамки и затворы будут вылетать за минуты. Намного сложнейшие детали делают, и не плачут. А тут какие-то пистолетные рамки ! Херня для современных станков. Почему АК47 от Арсенала стОит 1200$$ ? Там качество
очень приличное. Я его в руках держал - отдавать не хотелось. А работы там больше, чем пистолет выстругать. Значит,что стальной - что пластиковый, цена примерно одинаковая. Те же Беби Иглы стальные стОят не дороже НК,Глоков, и других пластиковых. Вот интересно - какой у них настрел ? Они выше качеством ,чем ПМы.
Ну а вес ... Это на любителя. Многим не мешает.
quote:Originally posted by gunslover:
Вообще-то макаровский патрон - не совсем пукалка..
Ну да... .380 еще слабее.
Да не... был бы пистоль гораздо меньше, так и сошло бы. А так - машина больше чем многие в .40.
quote:Originally posted by Foxbat:Ну да... .380 еще слабее.
Да не... был бы пистоль гораздо меньше, так и сошло бы. А так - машина больше чем многие в .40.
Да куда ещё меньше-то ? Это же для армии пистоль! Ты представь ,что у многих офицеров ручки не маленькие. Как они из малюток стрелять-то
будут ? Я бы сказал, что его побольше надо было делать.
quote:Я бы сказал, что его побольше надо было делать.
Ну так сделали. Стечкин.И даже в войска направили. Неприжился.Прижился там ,где задачи специфические. Офицеру ПМ-а достаточно. А на случай цугундера ,полагаю ,всегда есть ,что в руки взять.
quote:Чёт ты гонишь... Какие дорогие станки, какие работники.. Да на современных
CNC эти рамки и затворы будут вылетать за минуты. Намного сложнейшие детали делают, и не плачут. А тут какие-то пистолетные рамки ! Херня для современных станков.
Я случайно последние 20 лет работаю с CNC и немножко знаю предмет. Да, сделать деталь сложной формы на CNC не проблема. Но если делать эти детали из стали да массово - сразу вылезает вопрос стойкости инструмента, уход точных размеров и т.п. Поэтому на ЧПУ (CNC) выгоднее 1 раз сделать качественную прессформу а далее делать детали более прогрессивными методами. Не случайно для изготовления серийных деталей сложной формы ЧПУ используются в основном в авиационной промышленности, где объемы производства малые (пару деталей на самолет) а требования высокие.
Так ведь о том и говорили, что сначала делается отливка/поковка. Фрезеровать целую рамку из болванки глупо.
Гансловер, разреши резюмэ по вопросу:Гансмит твой не врал, боятся надо Глоков первой и частично второй генерации(изготовленных до апреля 1991 года).
All first generation Glocks, and some second generation glocks (manufactured before april 0f 1991) have frame rails that are slightly too short. In the event of a violent impact (like being thrown 15 feet onto concrete) it is possible for the slide to separate from the frame, and make a light strike on the primer of a chambered round.
If that round has a soft primer, it is possible that the cartridge will ignite.
Вообще если честно не понимаю людей, которые принципиально "не любят" пистолеты с пластиковой рамкой или со стальной. Я лично отношусь одинаково и к тому, и к этому. Зависит уже от конкретной модели. Есть плохие пистолеты с пластиковой рамкой. Есть очень плохие со стальной рамкйо. Есть плохие с аллюминиевой рамкой. Равно как и хорошие.
Насчет того, что стальной пистолет лучше пластикового - не согласен. Есть такое стальное Г., что... вообщем не буду называть модели чтобы никого не обидеть
Прална... пущай себе спорют... у меня есть и те и другие и третьи, главное чтобы что-то в ем, в пистоле, было интересное и работал хорошо.
quote:Originally posted by neil:
Гансловер, разреши резюмэ по вопросу:Гансмит твой не врал, боятся надо Глоков первой и частично второй генерации(изготовленных до апреля 1991 года).
All first generation Glocks, and some second generation glocks (manufactured before april 0f 1991) have frame rails that are slightly too short. In the event of a violent impact (like being thrown 15 feet onto concrete) it is possible for the slide to separate from the frame, and make a light strike on the primer of a chambered round.If that round has a soft primer, it is possible that the cartridge will ignite.
Вот за что тебя люблю я! Один умный человек нашёлся, и всё разъяснил.
А потом они это исправили ? Если бы сравнить направляющие ТЕ и на новых.
р.с. не врал значицца мой дед... а если и новые это делают ?
quote:Originally posted by gunslover:
р.с. не врал значицца мой дед... а если и новые это делают ?
частично, Глок из этой мульки сделал правильные выводы и быстренько после апреля 1991 пустил в производство увеличенный(усиленные) направляющие, т.е. обобщив:
Из 3-генераций Глока:
Первая(Gen.I):слетает затвор;
Вторая ранняя(Gen.2)до апреля 1991 года: слетает;
Вторая поздняя(Gen.2.5)после апреля 1991года:модифицирован, не слетает;
Третья:не слетает (вроде даже с самолёта на бреющем скмдывали).
quote:Originally posted by Urza:
Вообще если честно не понимаю людей, которые принципиально "не любят" пистолеты с пластиковой рамкой или со стальной. Я лично отношусь одинаково и к тому, и к этому.
Урза, я в непонятке: это ко мне- "не любят" ??
Я то как раз больше всего люблю Её Величество Обьективность,а ещё меня коробит, когда кто-то к пистолям политику цепляет. Меня они интересуют как механизмы, без разницы где и кем сделаны, и когда я слышу сплошные дифирамбы по отношению к чему-либо, то не верю, ибо в природе нет ничего абсолютного, и пытаюсь докопаться до истины.
quote:Есть такое стальное Г., что... вообщем не буду называть модели чтобы никого не обидеть
Ты концом своего предложения опровергаеш его начало
)Я догадываюсь о чём ты,и считаю, что ты не прав
quote:Originally posted by Foxbat:
Прална... пущай себе спорют... у меня есть и те и другие и третьи, главное чтобы что-то в ем, в пистоле, было интересное и работал хорошо.
Фоксбат, и ты??
я ничего не пытаюсь очернить, просто считаю ОБЬЕКТИВНОСТЬ- даром Божиим и огромным и редким богатством, которое отнюдь не каждому дано.. (
А по теме:будь другом, и сравни все 3 генерации между собой и сообщи ганс-банде свои впечатления. В идеале бы было и с фотками
Так нету у меня... все мои Глоки из последнего поколения.
quote:Originally posted by Foxbat:
Так нету у меня... все мои Глоки из последнего поколения.
экий хитрый лис, а это кто писал??
quote::
Originally posted by Foxbat:
. у меня есть и те и другие и третьи,
neil, если честно, речь я вел не о вас
И все же...
quote:Originally posted by neil:
Ты концом своего предложения опровергаеш его начало
Почему ? Я думаю что есть плохие и стальные и аллюминиевые и пластиковые, равно как и хорошие стальные, хорошие аллюминевые и хорошие пластиковые. И у каких-то определенных нет какого-то явного значительного преимущества над другими.
quote:Originally posted by neil:
Я догадываюсь о чём ты,и считаю, что ты не прав
Думаю никто не обидется, спрошу вас прямо - как вы полагаете о чем же я говорил ?
quote:Originally posted by Urza:
Думаю никто не обидется, спрошу вас прямо - как вы полагаете о чем же я говорил ?
Урза, если я тебя неправильно понял, то прими мой пардон-мерси, но мне показалось, что ты намекал на давнее противостояние Глокоголиков и Макарофилов-я этот феномен для себя окрыл недавно, и не считаю это противостояние техническим, но скорее ПОЛИТИЧЕСКИМ, а это в любом случае плохо
Есть такое качество души: Рефлексия
У эмигрантов (не у всех к счастью) ПМ ассоциируется с советской властью, а потому он для них а-приори плохой. Это несерьёзный подход к вещи и кроме как людской немощью его не оправдать
)Я через это тоже прошел-мне было тошно от одного вида ПМ-а,напоминал мне о казарме, СССР и т.д.
Тут я удивился, насколько он популярен-его любят больше чем ЧЗ83,Кевин, ЧЗ50/70 и т.д. Почему?Да потому, что эти люди не отягощены идеологией в технике, и связанными с ней тягостными воспоминаниями, и ПМ для них-просто хороший пистолет
) Но это уже офф, то же самое относится к Глоку, но только с противоположным знаком )Понятно
Но ПМ я не имел ввиду. Пистолет мне даже чем-то нравится. А пример плохих стальных пистолетов я могу привести. Например испанские пистолеты со "странным названием" Automatic Pistol, которые буквально разваливаются после 50 выстрелов.
Американский Lorcin .22 lr, который клинит через каждые 2 выстрела на наших патронах. Остальные пистолеты на этих же патронах работали без проблем вообще, этот же просто не мог отстрелять даже пол-магазина без клина.
Что еще ? Револьвер был какой-то голимый, без маркировок и надписей, только с серийным номером.
Из пластиковых пистолетоы тоже есть своё Г.
quote:Originally posted by Urza:
Из пластиковых пистолетоы тоже есть своё Г.
надеюсь не Г.лок ??
Шуууууууууучуууууууу, табуретки не поднимать!!!Плохие тут уже где-то имели свою тему, могу придать почти все чешские-не по причине конструкции, но материала. У Глока тут конструкция хромала-её они исправили
Нет, не Глок.
quote:Originally posted by Urza:
Нет, не Глок.
дык хтож вслух такую крамолу скажет??
) В общих черта-согласен с вамиЩас может тут и начнется, но все же.... под пластиковым г. я имел ввиду П96, который описывали у нас на форуме - пистолет не мог отстрелять ни одного магазина так, чтобы не случилось хотя бы 1го клина. И пистолет ГШ-18, который мне доводилось видеть и тргать вживую и о котором я слышал совсем неблагоприятный отчет и критику. Большее у*бище - разве что все те же испанские Automatic Pistol'и и Lorcin... Хотя судя по объективным испытаниям ГШ даже еще хуже.
дык сырые пистолеты, и без госприёмки. Вот и получились Г.
)Угу, только этими "сырыми" пистолетами не стесняются НАГРАЖДАТЬ "героев России" и т.п. .... уж довели бы до "стреляющего" состояния для начала
Завтра отстреляю сотню патронов и будет на моём Г-17 двадцать тысяч настрела. На этом 'учёт' выстрелов, вести больше не буду, надоело. Ствол второй модели, выпущен в 1998 году, таскаю его с 2006 года, минимум 5 раз в неделю, минимум 12 часов в сутки, ношу скрытно... А больше и сказать нечего, не подводил он меня.
quote:Originally posted by MVN:
Завтра отстреляю сотню патронов и будет на моём Г-17 двадцать тысяч настрела. На этом 'учёт' выстрелов, вести больше не буду, надоело. Ствол второй модели, выпущен в 1998 году, таскаю его с 2006 года, минимум 5 раз в неделю, минимум 12 часов в сутки, ношу скрытно... А больше и сказать нечего, не подводил он меня.
Правильно А то вон товарищ 10 лет глоком владел и настрелял 100000 выстрелов, и он у него не сломался... И не лень же было вести учёт ему
Урза, думаю тема раскрыта-у Глоков первой и половины второй генерации затвор действительно может отваливаться-у поздних уже увеличены направляющие(удлинены).
Но.Из-за ошибки в производстве уже новые генерации Глоков девять месяцев выпускались с минимально одной дефектной направляющей. Фирма, обнаружив эту проблему, по-быстрому обратилась в ФБР и заменила у них все рамки, произведённые в этом 9-ти месячном периоде. Оттуда и единица через дефис. О простых смертных, видимо, Глок инк. забыл.
Голему повезло-из хорошей партии попался.
Вывод:во всём использовать голову, и не кушать слепо рекламу. При выборе Глока-не брать первые серии, но как те,с дефектной направляющей выцепить-это мне не ясно
,ибо Глок серийные номера не сообщает, или я плохо искалДа уж.... ну теперь то они, надеюсь будут уже делать пистолеты нормально, без дефектов
quote:Originally posted by neil:
но как те,с дефектной направляющей выцепить-это мне не ясно
Элементарно: покупать новые глоки, с направляющими там всё хорошо.
quote:Originally posted by Lehmen:
покупать новые глоки,
это я и так понял, но как простому клиенту прийти и купить Глок, -без глубокого анализа истории этого девайса, можно и подзалететь.
Легмен, вот напиши здесь алгоритм выбора пистолета зн.Глок для неискушенного покупателя.
quote:Originally posted by neil:
это я и так понял, но как простому клиенту прийти и купить Глок, -без глубокого анализа истории этого девайса, можно и подзалететь.
Легмен, вот напиши здесь алгоритм выбора пистолета зн.Глок для неискушенного покупателя.
Первый попавшийся 3 поколения, что там выбирать?
quote:Originally posted by Lehmen:
Первый попавшийся 3 поколения, что там выбирать?
а почему не первого или второго??
) quote:Originally posted by neil:
а почему не первого или второго??
вам на 9 !!! страниц объяснили почему!
quote:Originally posted by neil:
а почему не первого или второго??
Потому что их не делают давно.
quote:Originally posted by 2ZV:
вам на 9 !!! страниц объяснили почему!
это мне-то??Дык вроде ж я и обьяснял..
quote:Originally posted by Lehmen:
Потому что их не делают давно.
Легмен, неужели покупают только то,что делают?Он,Кит-прошлый век покупает )Ты бы и рад сказать, да неохота признаваться
Не 1го и не 2го потому что у них были недароботки, которые были полностью устранены на 2+ и 3 поколении.
quote:Originally posted by Urza:
Не 1го и не 2го потому что у них были недароботки,
а какие??
quote:Originally posted by neil:
Легмен, неужели покупают только то,что делают?Он,Кит-прошлый век покупает
Глок это не коллекционный пистоль, обычный современный ширпотреб. Не дорогой, кстати. Поэтому его лучше покупать НОВЫМ. А новые они только третьего поколения.
К-хм, у меня Глок второго поколения... Стреляет, 20 тыс. уже отстрелял.
quote:Originally posted by MVN:
Стреляет, 20 тыс. уже отстрелял.
Странно, что-то наверно с ним не то... Может в ремонт отдать ?
Не, не надо. Пусть ещё постреляет.
quote:Originally posted by CooperS:
Странно, что-то наверно с ним не то... Может в ремонт отдать ?
Куперс, ну ты и язва!Хоть и не по существу, но смешно
quote:Originally posted by Aleks 7:
...
Не правильно ты на форуме общаться начинаешь. Совсем не правильно.
Как аукнется, так и откликнется...
))))
quote:...
Вот я в Америке уже почти 13 лет. Гражданин. Я уже придурковатый пендос или ещё нет ?
Придет специалист, скажет.А иначе так и будем прозябать во мраке неведения...
Будем учить юношу вежливому общению. На следующий раз забаню сразу на месяц.
Вообще-то я никому бана не желал. Жаль,что так получилось, чесслово.
А я пока никого и не забанил.
Ну и на том спасибо.