пистолет глазами владельца
Пистолеты SIG-Sauer
Так как по пистолетам этой марки информации меньше чем по другим,что мне кажется вызвано более высокой ценой и соответственно меньшим количеством пользователей,хотелось бы послушать мнения непосредственных владельцев этих пистолетов,их +\-.
Особенно интересуют модели П226,228,229.
Имею модель 228, проблем нет.
Имел модель 220ST, слава богу продал теперь проблем нет.
------
Лучше быть, чем казаться.
quote:Originally posted by omsdon:
Имею модель 228, проблем нет.
Имел модель 220ST, слава богу продал теперь проблем нет.
Про вашу эпопею с 220ым я помню,а как вам 228 в сравнении с Глоком 17 и скажем НК 2000,плюс его цена, оправдана?А почему 229ый не брали,там ведь и 357 с 40 можно выбрать.
quote:Originally posted by Kirill73:
Про вашу эпопею с 220ым я помню,а как вам 228 в сравнении с Глоком 17 и скажем НК 2000,плюс его цена, оправдана?А почему 229ый не брали,там ведь и 357 с 40 можно выбрать.
В штатах менты уходя в отставку могут выкупить свой табельный ствол за 1 доллар. Такой пистолет я и купил у отставного полицейского. Поэтому и 228 а не 229. Сравнивать 228 надо не с Глок 17 а с Глок-19, так как оба они относятся к категории компакт. По цене, количеству патрон в магазине, удобству пользования, обслуживания, долговечности и кастомер-сервис Глок выигрывает. НК 2000 точно лучше Зига по качеству и может побить Глок эргономикой и наличием декокера (кому это важно), но цена у него как и у Сига неоправданно велика.
quote:Originally posted by omsdon:
По цене, количеству патрон в магазине,
Ну этот вопрос очевиден и понятен.
quote:Originally posted by omsdon:
удобству пользования, обслуживания, долговечностиВот тут если можно поподробней.
quote:Originally posted by omsdon:
кастомер-сервис Глок выигрывает
У нас такими сервисами и не пахнет,поэтому проигрывают все кому этот сервис нужен.
quote:Originally posted by omsdon:
НК 2000 точно лучше Зига по качеству
Ну в чём уж так точно,а потом пластик против метала.
У нас один товарищ в IPSC с каким то зигом бегает (вроде 226), задержки не редкость. Магазин в песке побывает и всё...
quote:Originally posted by Lehmen:
задержки не редкость.
А количество задержек на Сиге явно выделяется в сравнении с другими пистолетами?
quote:Originally posted by Kirill73:
А количество задержек на Сиге явно выделяется в сравнении с другими пистолетами?
Он к песку чувствителен (судя по всему, хозяин говорит что в тире не клинит), от этого и проблемы. Поэтому на соревнованиях по задержкам не лучше CZ и много хуже глока.
Т.е.описанная во многих источниках надёжность 226ого явно завышена?
Кстати вопрос,кто как считает,на всем известном конкурсе с Береттой 92,Сиг оправдано проиграл?
quote:Originally posted by Kirill73:
Т.е.описанная во многих источниках надёжность 226ого явно завышена?
Явно не явно, но тот на соревнованиях клинит. Из за песка, конструкции, или болезнь того конкретного экземпляра я не знаю.
quote:Originally posted by Kirill73:
Кстати вопрос,кто как считает,на всем известном конкурсе с Береттой 92,Сиг оправдано проиграл?
Проиграл он главным образом по цене, так что оправдано или нет?
А кто-то тут живьем видел заклинившую Беретту? Я, за 25 лет, ни разу. А каким только говном ее не кормил... свинцовые сэми-вад катерс самокрутки, уж хуже нет. А все прошло без запинки.
quote:Originally posted by Foxbat:
Проиграл он главным образом по цене,
Ну это официальная версия.
По Беретте согласен.
quote:Originally posted by Kirill73:
Ну в чём уж так точно,а потом пластик против метала.
1)удобству пользования, обслуживания, долговечности.
В Глоке значительно меньше частей, а точнее всяких пружинок которые требуют регулярной замены в Зиге.
Кроме того Износо стойкость рамы и покрытия затвора в Глоке выше. При частом использовании +Р+ патрон в Зиге наблюдается трещины в рельсах, или поломка оси крепления запирающего блока. То-есть не часто но бывает, а вот у Г-19 таких глюков не замечено.
Полная разборка в Г-19 производится легко и просто, чистить его можно или в ручную или просто бросить в посудомоечную машину, ржаветь там нечему. Дюралюминиевая рама Сига подверженна электрохиимической коррозии, так что я бы был акуратен в морской среде и избегал бы щелочных растворов для чистки. Песок попавший на раму сдерёт тонкий слой анодированного покрытия и ускорит износ рельсов.
2)НК 2000 точно лучше Зига по качеству.
Ну на чнём с пожизненной гарантии. Я конечно понимаю что вам её не видать как своих ушей, но факт её присутствия говорит о многом. По моему опыту пистолеты НК отличаются великолепным качеством исполнения, и в имеющейся пожизненной гарантии не нуждаются. При необходимости выбрать между Сиг и НК я бы выбрал НК, это не на основании рекламу а на основании собственного опыта и наблюдений.
П.С.
Износо стойкость пластика в Глоках и НК намного выше износостойкости Дюралюминия в Сиг/
Спасибо,ответ почти исчерпывающий.,omsdon,а Сиг в .357Сиг вы не пробовали?Да и вообще имеете ли вы в своём арсенале пистоль в этом калибре?
quote:Originally posted by Kirill73:
Спасибо,ответ почти исчерпывающий.,omsdon,а Сиг в .357Сиг вы не пробовали?Да и вообще имеете ли вы в своём арсенале пистоль в этом калибре?
Сиг в 357 я побывал, у одного из участников форума есть Сиг-229 с двумя стволами. По моим ощущениям близок к 357магнум из ствола длинной в 3 дюйма.
По моему мнению в Гражданской жизни пистолет не нужный, если конечно не ожидаете противников в бронежилетах и в автомобилях. Но тем не-мение на следующем ган-шоу для своего Г-23 сменный ствол прикуплю.Ну просто чтобы был.
Вы по-моему не в первый раз спрашиваете про этот калибр - Вы рассматриваете его покупку?
Мне он очень нравится, но он точно не для каждого. Если вы пробовали .357 Магнум - ощущение сравнимое. Если Вам тот нравился, то понравится и Сиг. Бо делают они примерно одно и то же.
quote:Originally posted by omsdon:
Но тем не-мение на следующем ган-шоу для своего Г-23 сменный ствол прикуплю.Ну просто чтобы был.
GlockStore.com продает оригинальные Глоковские стволы по $130.
quote:Originally posted by Foxbat:
GlockStore.com продает оригинальные Глоковские стволы по $130.
По договру с женой, все оружейные покупки делаются только наличные заработанные не по основному месту работы. 
quote:Originally posted by Foxbat:
Вы по-моему не в первый раз спрашиваете про этот калибр - Вы рассматриваете его покупку?
Рассматриваю,мне он тоже нравится,я думаю перспективный калибр.,но у нас с этими патронами проблемка,да и у ближайших соседей тоже.Поэтому и размышления,а так взял бы сразу.
Патрон элементарно перезаряжается, матрицы есть, гильзы стреляные дешево, пули обычные 9мм... Пресс есть?
Пока не имею опыта в этом вопросе,у нас это непопулярно,да и стреляные гильзы где брать?
Тут у нас их прорва. Один человек вроде покупает отсюда в Европу, вроде без проблем. Стоят они где-то $30-$40 за 1000. При цене этих патронов заряжать имеет смысл - пресс быстро окупится. Если есть выход на Интернет с покупкой проблем нет, только порох и капсюли наверное придется покупать на месте.
У меня Sig 239 в 9х19. Однозначно проигрывает Glock'у. Но это субъективное мнение - по надежности нареканий нет. Правда я Зиг в особо экстермальных условиях не эксплуатировал. Оба пистолета мне нравятся.
Про патрон 357Сиг - в наших палестинах, при бане на экспансивные пули... Хер его знает, стоит ли овчинка выделки? Тот же 9х19 достаточно хорошо проникает в организЬму, следовательно дело лишь в том, что бы попасть в жЫзненно важный орган. При всех прочих равных, ИМХО из 9х19 сделать это будет проще. Плюс вопрос цены патронов, тоже не праздный, ибо тренироваться надо с тем, что носишь.
З.Ы. Как появятся в продаже у нас - куплю просто шобы було 
... после .40S&W
quote:Originally posted by Sanych:
Тот же 9х19 достаточно хорошо проникает в организЬму
Да и 9,25Х18 не хуже.
Сиги носит в качестве табельного достаточно серьезных контор в США, включая котиков. Думаю он примерно в одном ряду с распостраненными современными пистолетами. Мне нравятся Сиги но я не думаю что у них есть какие-то подавляющие преимущетства перед Глоками например, просто Глок ето не мое, хотя к нему я отношусь с уважением (обязательный дисклеймер ,иначе клуб любителей Глока затопчет
).quote:Originally posted by Foxbat:
А кто-то тут живьем видел заклинившую Беретту? Я, за 25 лет, ни разу. А каким только говном ее не кормил... свинцовые сэми-вад катерс самокрутки, уж хуже нет. А все прошло без запинки.
У мемя были, с приятеля Beretta 92FS,Барнаул 9мм аммо.
3 раза за одну сесию FTE.Виноваты конечнно патронны,
У меня Сиг Про в кал 357 Сиг. Брал именно его, так как с полнометаллическими Сигами пообщался и решил попробовать в пластике. Имею так-же НК Р 2000,и хотел-бы отметить, что несмотря на то что Про намного продвинутее металлических Сигов сравнение однозначно в пользу Р2000.
Мнение получено в процессе личной эксплуатации, посему на истину не претендую.
Если, когда-нибудь, созрею на SIG-Sauer, то только в нержавейке...
Уж больно "похабный" вид имеют ношеные Р 226\228 с алюминиевой рамой. Похожи на бомжа в мятом засаленном костюме.
quote:Originally posted by DIDI:
так как с полнометаллическими Сигами пообщался
Ну и как в целом +\-?
quote:Originally posted by DIDI:
сравнение однозначно в пользу Р2000.
Ну а в чем главное преимущество?
quote:Originally posted by kruzhalik:
Уж больно "похабный" вид имеют ношеные Р 226\228 с алюминиевой рамой. Похожи на бомжа в мятом засаленном костюме
Да,в инете много фото Сигов в таком виде.
А где Мап, что-то он молчит?
Euere Meinung, Herr Map?
Полнометаллические Сиги дитя своего времени со всеми преимуществами и недостатками. Высокое качество изготовления оборачивается минимальными зазорами в сопрягающихся деталях со всеми вытекающими.
Что касается НК Р2000,то это пистолет под меня. Я страшно ленив, почти как в анегдоте про кота.. (что по мне и видно),и считаю что пистолет для меня а не я для пистолета. Поэтому у своего Р2000 я чищу только ствол, да и то раз в 3-4 тыс патронов, когда он совсем грязен и обмеднён.А сам пистолет я мою в посудомоечной машине, а затем опускаю в тазик с маслом и всё О.К.Корозийная устойчивость просто фантастическая.
quote:Originally posted by DIDI:
Полнометаллические Сиги дитя своего времени со всеми преимуществами и недостатками. Высокое качество изготовления оборачивается минимальными зазорами в сопрягающихся деталях со всеми вытекающими.
Что касается НК Р2000,то это пистолет под меня. Я страшно ленив, почти как в анегдоте про кота.. (что по мне и видно),и считаю что пистолет для меня а не я для пистолета. Поэтому у своего Р2000 я чищу только ствол, да и то раз в 3-4 тыс патронов, когда он совсем грязен и обмеднён.А сам пистолет я мою в посудомоечной машине, а затем опускаю в тазик с маслом и всё О.К.Корозийная устойчивость просто фантастическая.
Просто для соблюдения авторских прав. Мытьё Глока в посудо-мойке я описал раньше. 
Я и не спорю и на авторские права не претендую, я был уверен что далеко не мне первому эта мысль пришла в голову. Если хотите можно да-же назвать этот метод чистки пистолета Вашим именем.
Уже 4 года пользую сиг 226. Нигде он не потёрся, ухаживаю по человечески. Мне очень нравится его спуск и отличная точность. Про чистку я вообще молчу, там всего 6 деталей (рама пистолета, зтворная рама, ствол, возвратная пружина, направляющая пружины и магазин) при неполной расборке, полную нахрен надо вообще , не ну если только у кого то ручки шаловливые то и его разобрать можно, но рекомендую, ничего там не засоряется. За время эксплуатации небыло ни одной задержки, в том числе и при втыкании магазина в песке, всё работает нормально. В руку мою лёг как там он всегда и был хотя пистолет не маленький. Купил его для стрельбы в тире, для скрытого ношения не подойдёт, слишком большой и тяжёлый. Пробовал беретты и глоки, но мне не понравились вообще. По поводу глоков меня может сейчас понести но я смолчу в дань уважения наших форумчан, всёж он многим нравится, значит есть за что но мне оно не ведомо. Будут вопросы по зигу напишите, отвечу в личку.
Если пистолет носится в чемодане, один раз в неделю от тира до дома и обратно, то что же там может стереться за четыре года?
Складское хранение, однако. Вы его каждый день поносите... в кобуре... по 8 часов...
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]А где Мап,что-то он молчит?
Еуере Меинунг, Херр Мап?[/Б][/QУОТЕ]
То, что я имею официальные связи с фирмой, не обязывает меня непременно быть фанатом всех ее изделий...
quote:Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]А где Мап,что-то он молчит?
Еуере Меинунг, Херр Мап?[/Б][/QУОТЕ]То, что я имею официальные связи с фирмой, не обязывает меня непременно быть фанатом всех ее изделий...
Так именно независимая оценка и интересует!
Прошу вас Мап,продолжайте!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]
Так именно независимая оценка и интересует!
Прошу вас Мап,продолжайте!
[/Б][/QУОТЕ]
Не могу, потребительские качества товара определяет пользователь, а я изготовитель... 
quote:Originally posted by omsdon:
Просто для соблюдения авторских прав. Мытьё Глока в посудо-мойке я описал раньше.
Народ, я новичёк в вопросе. Так что не смейтесь слишком долго. Всё же, ктонить, скажите мне пожалуйста. Это шутка? Или реально кто-то пробовал способ Оmsdon-Maytag?
http://www.glockfaq.com/maintenance.htm
Can I clean my Glock in the dishwasher?
You could, but would you want to? First, there is a possibility that the high temperatures could weaken the plastic parts. Second, and more important, you are filling your dishwasher with various chemical foulings including lead; and lead is poisonous.
quote:Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]
Так именно независимая оценка и интересует!
Прошу вас Мап,продолжайте![/Б][/QУОТЕ]
Не могу, потребительские качества товара определяет пользователь, а я изготовитель...
Вот старая лиса!
Ну хорошо,я вас спрашиваю не как пользователя,а как изготовителя и моего незабвенного друга.Поэтому я думаю вы можете облить грязью Сиг,ну или обрызгать его одеколоном.
P.S.С меня сами знаете что.
quote:Originally posted by nEJIbMEHb:
Народ, я новичёк в вопросе. Так что не смейтесь слишком долго. Всё же, ктонить, скажите мне пожалуйста. Это шутка? Или реально кто-то пробовал способ Оmsdon-Maytag?
Ствол и затвор чистяца как обычно, а раму если лень разбирать можно сунуть в посудо мойку. Потом её надо сбрызнуть растворитилем, что-то типа брэйк клинера и продуть воздухом. или просто продуть воздухом. Ржаветь то там нечему.
2АТ
Посудо мойку можно включить на мытьё холодной водой. это совсем не проблема.
Кроме того пластик из которого сделана рама Глока расчитан на значительно большие температуры чем могут быть достигнуты в посудо мойке.
Вопрос был теоретическим. Когда я куплю себе Глока (хехехехе), естественно мучять его дишвошером в планы не входит.
Просто внушаеть. Это прямо как АК-47 стреляет ...и стреляет ...и стреляет. (как тот заяц на батарейках энерджайзер)
quote:Originally posted by omsdon:
Посудо мойку можно включить на мытьё холодной водой. это совсем не проблема.
А со свинцом как быть?
quote:Originally posted by omsdon:
[B]а раму если лень разбирать можно сунуть в посудо мойку.
B]
Ага,меня потом жена самого в туже посудомойку засунет.
quote:Originally posted by Vavan:
А со свинцом как быть?
Свинец есть не надо. Ну а если серьёзно то свинец в пулях, а в раме остаются пороховой нагар, сажа ни у немного бронзовой или медной пыли.
Кто сказал что там нечему ржаветь?
Ну это надо смотреть какому воздействию подвергся пистолет.
Если неошибаюсь, я писал про поледующию продувку, воздухом?
Делается это в целях быстрой сушки.
quote:
Я в Сиэттле жил. Там был случай на моей памяти - утопили Глок-27 в заливе (морская вода), через 6 месяцев достали. Почистили - с пистолетом никаких проблем. Даже местечковые газеты не поленились написать - так впечатлило...
это с глок-тока. Там один энтузиаст решил помучять свой Г-21. При чём не просто убить ненужный ствол, а помучать его рабочую машину, с которой он соревнуется в IPSC. Это он на картинках.
Грязь, песок, мука, вода - это всё не серьёзно. Неделя в соляной ванне. Почистил - работает. Он его бросал с крыши заряженым и из самолёта выбрасывал. Стрелял в него из .22lr, ездил по нему на SUV. Ну и для завершения "проверки" - он его не чистил 15000 выстрелов (после настрела в 150 тысяч).
Вобщем у них тама есть такая цитата. Почему Глок не делает винтовку? Потому что Калашников из пластика сделать невозможно.
Глубокая такая мысль.
много вкусных фоток моего сига. Это больше Кирилу, это по поводу плохого покрытия ну и так всего остального. Повторюсь, пистолет раньше был полицейским и регулярно носился в кобуре, не в этой- это моя, друзья на день рождения подарили.
Стас,этому вы говорите плохое покрытие?Вот плохое:
Продаётся здесь за 300 еур.Какое мнение по поводу цены?quote:Originally posted by neil:
Продаётся здесь за 300 еур.Какое мнение по поводу цены?
В Латвии новый 226ой стоит 1100 евро.
нихрена себе!Немецкие пистолеты всегда были дорогими
quote:
В США они сейчас по $300.00 - завалили из Германии...
в состоянии каком?
В разном есть. Как правило после заводской косметики - новое покрытие, новые пружины и т.п. мелочевка. От $250 до $300.
Вот здесь по $300
www.militarygunsupply.com
Ну так это сиг 225 8-ми зарядный совсем другого поля ягода, поэтому так и стоит, а полноразмерный 220, 226, 229 и сиг-про меньше чем за 550$ нигде не найдёте. Кстати тот пошарканный сиг что ранее был показан тоже наверняка баксов 500 стоит. немецкое качество изготовления о себе говорит. Ну а покрытие и самому можно сделать не хуже заводского будет смотреться.
quote:Originally posted by stas73:
220, 226, 229 и сиг-про меньше чем за 550$
Что интересно,у нас Сиг Про стоит почти в два раза дешевле чем 226ой!Т.е.в районе 600 евро.
quote:Originally posted by stas73:
Ну так это сиг 225 8-ми зарядный совсем другого поля ягода, поэтому так и стоит, а полноразмерный 220, 226, 229 и сиг-про меньше чем за 550$ нигде не найдёте. Кстати тот пошарканный сиг что ранее был показан тоже наверняка баксов 500 стоит. немецкое качество изготовления о себе говорит. Ну а покрытие и самому можно сделать не хуже заводского будет смотреться.
"тот пошарканный сиг что ранее был показан" именно 225 8-ми зарядный и есть. И сейчас в таком состоянии как раз стОит в США порядка $250, больше за такие и не просят.
не пойму логику:Сиги возле Германии-в тридорога,а за Большой Лужей-копейки!!
А о немецком каКчестве:это факт?У нас хотят много денег и сразу,а за океаном долго и понемножку.
В Латвии новый 226ой стоит 1100 евро.
В эстонии 1200.
quote:Что интересно,у нас Сиг Про стоит почти в два раза дешевле чем 226ой!Т.е.в районе 600 евро.
У нас на полторы - две сотни дороже
Куда катится мир.....?
quote:Originally posted by stas73:
Ну так это сиг 225 8-ми зарядный совсем другого поля ягода, поэтому так и стоит, а полноразмерный 220, 226, 229 и сиг-про меньше чем за 550$ нигде не найдёте. Кстати тот пошарканный сиг что ранее был показан тоже наверняка баксов 500 стоит. немецкое качество изготовления о себе говорит. Ну а покрытие и самому можно сделать не хуже заводского будет смотреться.
Я свой 228 взял за 400, знакомый взял 229 с двумя стоволами и горантией за 450. Xорошее покрытие в домашних условиях не сделать. Темболие если надо обновить покрытие на алюминиевой раме.
quote:Originally posted by Kirill73:
Что интересно,у нас Сиг Про стоит почти в два раза дешевле чем 226ой!Т.е.в районе 600 евро.
Он и в зап.Европпе стоит почти в два раза дешевле классических моделей.У него уже технология производства другая.
quote:Originally posted by DIDI:
Он и в зап.Европпе стоит почти в два раза дешевле классических моделей.У него уже технология производства другая.
Так я и не спорю,согласен.
[QUОТЕ]Оригиналлы постед бы Лэмен:
У нас один товарищ в ИПСЦ с каким то зигом бегает (вроде 226), задержки не редкость. Магазин в песке побывает и всё...[/QUОТЕ]
Стрлял из П226 наверно 2К+, ни одной задержки не было. Правда в песок не ронял. Как-то посчитал что без чистки стрелял 500 патронов из него.
-albertr
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы неил:
[Б]не пойму логику:Сиги возле Германии-в тридорога,а за Большой Лужей-копейки!! :о А о немецком каКчестве:это факт?[/Б][/QУОТЕ]
225-е - купленные скпом юзанные у немецкой полиции. Новый 226-й стоит 700-800 баксов.
Немецкое качество себя так обосрало в последнее время в автопроме что лучше про него не вспоминать.
Новые 226-е делают здесь.
Нормальные пистолеты. Жалоб нет. Точность отличная и в руке сидят хорошо, хотя 232-й мою руку иногда "прикусывает". 229-й и 239-й со сменными стволами под .40SW и .357SIG. Отстрелял по нескольку тысяч из каждого во всех имеющихся калибрах. Задержки были только на 232-м, когда использовался релоад. Два других сожрали все не подавившись ни разу. Вот они:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы стас73:
[Б] немецкое качество изготовления о себе говорит[/Б][/QУОТЕ]
На некоторых форумах, это ругательное выражение.
Задержки видел на всех пистолях и СИГах тоже. СИГ хороший пистолет, но немецкое качество тут не причем. Суть такова, когда стреляешь дорогими патронами хорошего производителя,в тепличных условиях, все ок у большинства КС. Когда стреляшь много и тем, что в гастроном завезли(ибо дешего), тогда все становится на свои места. Задержки появляются на большенстеве КС. А как еше проверить комплекс пистолет-боеприпас-стрелок?
Недавно слушал разговор, что после 10-ты тышь на стаинлесс 226-ом после выстрела боёк не оставался в взведенном состоянии. И каждый раз приходилось стрелять как ДАО. Пришлось чего-то подшлифовать в УСМ-е.
зашел в магазин посмотреть СИГ 250, точка на мушке смазанная. абыдно, но правда.
quote:Originally posted by B_F:
...Недавно слушал разговор, что после 10-ты тышь на стаинлесс 226-ом после выстрела боёк не оставался в взведенном состоянии. И каждый раз приходилось стрелять как ДАО. Пришлось чего-то подшлифовать в УСМ-е.
...
Взвод бойка - это как?
Пaрдон имелось ввиду, hammer - курок.
quote:Originally posted by DIDI:
Ну это надо смотреть какому воздействию подвергся пистолет.
тут надо разьяснить
или дело в провокацыии или товарищь Пельмень введен в заблуждение
на фото Глок 21 камарада Bigbore
пистолет в целях эксперимента пролежал в соленной воде вроде несколько дней или одну неделю
тот же пистолет после обтирания чисто тряпочкой и маслом
на последней фотке уже очищеный пистолет, после того как он еще пролежал неделю в воде в которой расстворили дорожную соль.
полные испытания смотрите тут http://glocktalk.com/forums/showthread.php?t=462537
Не поленился, почитал. То ли респект мужику, то ль по-шее. Хотя пистолет его...
quote:Originally posted by B_F:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы стас73:
[Б] немецкое качество изготовления о себе говорит[/Б][/QУОТЕ]На некоторых форумах, это ругательное выражение.
Задержки видел на всех пистолях и СИГах тоже. СИГ хороший пистолет, но немецкое качество тут не причем. Суть такова, когда стреляешь дорогими патронами хорошего производителя, в тепличных условиях, все ок у большинства КС. Когда стреляшь много и тем, что в гастроном завезли(ибо дешего), тогда все становится на свои места. Задержки появляются на большенстеве КС. А как еше проверить комплекс пистолет-боеприпас-стрелок?
Недавно слушал разговор, что после 10-ты тышь на стаинлесс 226-ом после выстрела боёк не оставался в взведенном состоянии. И каждый раз приходилось стрелять как ДАО. Пришлось чего-то подшлифовать в УСМ-е.
зашел в магазин посмотреть СИГ 250, точка на мушке смазанная. абыдно, но правда.
дорогими патронами никогда не баловался, всегда стреляю много и дёшево нашим вольфом, задержек никогда не было, бывало стрелял на открытом тире с падением магазина в песок, после продувки последнего, он снаряжался и опять в бой, результат тот же- задержек не было. Наверно мне попался ну очень хороший сиг.
Ясный перец, самый лучший...
quote:Originally posted by Саныч:
Ясный перец, самый лучший...
А то...! На самом деле я не утверждаю что сиг самый лучший пистолет, просто я им доволен.
Мой 228 жрет любые патроны и ниразу не имел никаких проблем ни с подачей ни с выбросом. Нареканий нет.
На счет того что "Задержки появляются на большенстеве КС." в корне не согласен. Если КС имеет хороший дизайн и качественно изготовлен, то задержек не должно быть в приципе, иначе такому оружию просто нельзя доверять. Следите за возвратной пружиной, магазинами и чистите регулярно, и ваш КС должен работать без нареканий долгие годы.
На мой взгляд у Сигов высоковата линия прицеливания, но в целом я своим Сигом очень доволен и менять его не собираюсь. Удивительно точный пистолет несмотря на коротенький ствол.
Встречал пару мужиков на стрельбище которые имели 226. У них тоже не было никаких проблем с надежностью.
Теперь пару слов о качестве дешевого Вольфа. Прекрасные патроны, гораздо лучше чем чешские SB. Очень стабильные, прекрасная пища для всех моих КС.
Правда надо покупать не лакированные а покрытые каким-то пластиковым напылением. Так что наверное если надо проверить как ведет себя КС с низкокачественными патронами то надо наверное в большей мере говорить о SB.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цуриоус:
[Б]На счет того что ъЗадержки появляются на большенстеве КС.ъ в корне не согласен. Если КС имеет хороший дизайн и качественно изготовлен, то задержек не должно быть в приципе, иначе такому оружию просто нельзя доверять. Следите за возвратной пружиной, магазинами и чистите регулярно, и ваш КС должен работать без нареканий долгие годы.
На мой взгляд у Сигов высоковата линия прицеливания, но в целом я своим Сигом очень доволен и менять его не собираюсь. Удивительно точный пистолет несмотря на коротенький ствол.
[/Б][/QУОТЕ]
Сходите на соревнования ИПСЦ и увидете все своими глазами что как стреляет. Сам участвую там регулярно и вижу, что когда случается задержка, тогда начинаются поиски из-за чего это. Пружина, екстрактор, магазин или еше чего. Есть оружие, которое допускает к себе меньше внимания, а есть более требовательное к чистоте. СИГ относится ко второму типу. Очень показательно, когда после прохождения стейджа в пыльной местности или в песчаном карьере, пол группы сидит методично чистит магазины и пистолет, а другие просто сдуют песок и идут отдыхать. К методично чистяшим обычно отнсятся владельцы 2011, Чз СП-01 и СИГов. Ибо не сделай они этого, не факт что следуюший стейдж они закончат безупречно.
Отрстрелять 100-200патронов в теплом тире, потом вылизать оружие и положить в сейф, в таких условиях у меня Норинко стреляет без запинки.
Всех с Новым Годом!
quote:а есть более требовательное к чистоте. СИГ относится ко второму типу.
Ну и ладненько. А ведь бывают и третьего типа о котором вы совсем забыли упомянуть. Это те которые вылизаны и вычещены а всеравно работают плохо.
Так что я предпочитаю почистить СИГ и знать что работает он как часы со всеми типами патронов. А уж что до грязи и песка, ну так для меня это не актуально.
Тот кто по траншеям да по болотам шастает наверняка что-то для себя уже подобрали. А мой СИГ надежная и всеядная машинка, опять же применительно к моим требованиям.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Б_Ф:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цуриоус:
[Б]На счет того что ъЗадержки появляются на большенстеве КС.ъ в корне не согласен. Если КС имеет хороший дизайн и качественно изготовлен, то задержек не должно быть в приципе, иначе такому оружию просто нельзя доверять. Следите за возвратной пружиной, магазинами и чистите регулярно, и ваш КС должен работать без нареканий долгие годы.
На мой взгляд у Сигов высоковата линия прицеливания, но в целом я своим Сигом очень доволен и менять его не собираюсь. Удивительно точный пистолет несмотря на коротенький ствол.
[/Б][/QУОТЕ]
Сходите на соревнования ИПСЦ и увидете все своими глазами что как стреляет. Сам участвую там регулярно и вижу, что когда случается задержка, тогда начинаются поиски из-за чего это. Пружина, екстрактор, магазин или еше чего. Есть оружие, которое допускает к себе меньше внимания, а есть более требовательное к чистоте. СИГ относится ко второму типу. Очень показательно, когда после прохождения стейджа в пыльной местности или в песчаном карьере, пол группы сидит методично чистит магазины и пистолет, а другие просто сдуют песок и идут отдыхать. К методично чистяшим обычно отнсятся владельцы 2011, Чз СП-01 и СИГов. Ибо не сделай они этого, не факт что следуюший стейдж они закончат безупречно.
Отрстрелять 100-200патронов в теплом тире, потом вылизать оружие и положить в сейф, в таких условиях у меня Норинко стреляет без запинки.
Всех с Новым Годом! [/QУОТЕ]
При всем етом в армии США спецура различная используют Сиг а не Глок.
Эстонский спецназ тоже использует Зиги. Пистолет-то хороший.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Азаматор оф Ф***ед:
[Б]Эстонский спецназ тоже использует Зиги. [/Б][/QУОТЕ]
Ты еше вспомни как ХК в эстонскую армию попали.
А как знаменитый туалет на Тоомпеа построили?
Здравствуйте! Очень интересует Sig P226 по параметрам: Точность и кучность стрельбы, убойная сила, надежность работы в тяжелых условиях-грязь песок вода и т п,стойкость покрытия к коррозии, гарантийный настрел в тысячах выстрелов и максимальный, сила отдачи. Очень прошу тех кто давновладеет этим оружием подробно написать по всем пунктам.
Привет!
И уменя тотже вопрос, только интересует: Sig-sauer P226 x-five Allround 9mm.
Может кто владеит этим красавцем?
Интереует ваше мнение. Спасибо.
quote:Originally posted by Натаныч:
Здравствуйте! Очень интересует Sig P226 по параметрам: Точность и кучность стрельбы, убойная сила, надежность работы в тяжелых условиях-грязь песок вода и т п,стойкость покрытия к коррозии, гарантийный настрел в тысячах выстрелов и максимальный, сила отдачи. Очень прошу тех кто давновладеет этим оружием подробно написать по всем пунктам.
У мня Sig-228, это компактная версия 226. С надёжностью проблем нет, точность превосходит мою. Убойная сила пистолета зависит от боеприпаса, конечно если его использовать для стерльбы, а не бить им по голове.
Американские спец подразделения используют модель 226 давольно широко, значит надёжностью довольны. Гарантийный настрел на все пистолеты Sig для первого владельца уже несколько лет пожизненый не зависимо от настрела (во всяком случае в США).
quote:Originally posted by ricka 12345:
Привет!
И уменя тотже вопрос, только интересует: Sig-sauer P226 x-five Allround 9mm.
Может кто владеит этим красавцем?
Интереует ваше мнение. Спасибо.
Около двух лет имею такой. Настрел около 3 тыс. Точность отличная. За это время никаких проблем с ним не имел, с тех пор как появился x-five другие пистолеты лежат в сейфе-отдыхают. Два мои друга постреляв из моего купили себе такие же.
quote:Около двух лет имею такой. Настрел около 3 тыс. Точность отличная. За это время никаких проблем с ним не имел, с тех пор как появился x-five другие пистолеты лежат в сейфе-отдыхают. Два мои друга постреляв из моего купили себе такие же.
Спаибо за ответ.
Всё коротко и ясно. Значит и у меня скоро такой будет. Я думаю что непожелею об этом.
А как же описанная здесь чувствительность к песку и грязи?
Есть вопросы к пользователям пистолетов..
Насколько знаю, у Глоков металлические детали проходят обработку по Тениферу и приобретают в этом случае прочность, близкую к прочности технических алмазов (порядка 64-67 по Роквелу, у алмазов вроде около 72). Это действительно так? В этом случае, пистолет реально должен быть износостойким.
Читал, что у Зигов (Зиг-Зауэров?) часто ломается возвратная пружинка спукового крючка; так ли это?
Вопрос к пользователям этих пистолетов..
Вроде у Глока металлические детали проходят обработку по Тениферу, в результате прочность деталей на поверхности имеет прочность 64-67 по Роквелу (у технических алмазов порядка 72). Это правда? Если это так, то Глок реально износостойкий пистолет.
Читал, что у Зигов (Зиг-Зауэров?) часто ломается возвратная пружинка спускового крючка. Это действительно так?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Натаныч:
[Б]А как же описанная здесь чувствительность к песку и грязи?[/Б][/QУОТЕ]
Ну подумайте сами, спецназ морской пехоты США использует Сиг-Сауер и менять его не собираются. Как бы думаете они с ним на плацу маршируют или всё-таки по песку да пыли?
Сам владею Сигом почти 7 лет, нареканий нет, ничего не ломается. Вы никогда не узнаете кокой это пистолет не владея им, самый лучший способ проверить это купить его и отстрелять несколько тысяч. Не понравится продадите легко, они пользуются хорошим спросом.
What Tests Were Done Before Deciding On The SIG P229?
Sig P228R 10 cases Range Report, and detail strip
А как Beretta 92 FS в сравнении с зигом p226? В плане надежности в тяжелых условиях, долговечности и точности? Неужели выиграла только по цене, а по сравнению с зигом дерьмо?
quote:Originally posted by Натаныч:
А как Beretta 92 FS в сравнении с зигом p226? В плане надежности в тяжелых условиях, долговечности и точности? Неужели выиграла только по цене, а по сравнению с зигом дерьмо?
Почему так котегорично? вы ведь ни Сиг ни Беррету в руках не держали.
категоричность - сестра таланта
quote:Originally posted by Натаныч:
А как Beretta 92 FS в сравнении с зигом p226? В плане надежности в тяжелых условиях, долговечности и точности? Неужели выиграла только по цене, а по сравнению с зигом дерьмо?
==========
полностью согласен в автором,
Beretta 92 FS - абсолютное дерьмол,
СигСауер p226 - даже 2 абсолютных дерьма,
Все остальное - тройное дерьмо в сравнении и
да здравствует Макароф - непревзойденный чемпион галактик всех времен,
а также Жигули 06 СуперЛюкс, запорожец горбатый и килька в томате - а газете "Правда" для всех и "беломорКанал",
а аппонентов в Гулагнахбессрочно, можно и иначе типа вот:
ура!!!
Сегодня заказал деревянные накладки на рукоятку своего полностью железного Сиг сауер п226 от фирмы Клинскы(адрес взял из форума от неил-за что благодарю),надеюсь что он станет еще красивей. Я говорю только о внешнем виде.
А я на своем полностью железном Сиге 226 деревянные ниловские накладки заменил на стандартные пластмассовые. Стало лучше его в руках удерживать.
quote:Originally posted by AT:
А я на своем полностью железном Сиге 226 деревянные ниловские накладки заменил на стандартные пластмассовые. Стало лучше его в руках удерживать.
+1 и никакого дискомфорта не испытываю!
Вот реклама.
Значит песка небоитца???,
quote:
Он кактусов не боится, а насчёт песка я-бы не зарекался.
Сиг в штатах бодяжит полнопиздецовые пистики. Вот, вчера купил еще один:
Поздравляю, приятный пистоль должен быть...
Дедышко - с приобретеньицем! А что это Вы все по темам бегаете, да от комсомольцев шифруетесь - даже поздравить негде!
;->
Он похоже 4-х дюймовый?
quote:Originally posted by zav.hoz:Он похоже 4-х дюймовый?
Спасибо. 4.25" у него ствол.
quote:Originally posted by sgt:
Поздравляю, приятный пистоль должен быть...
Спасибо. Пистик и правда приятно даже в руки взять.
quote:полнопиздецовые пистики
Я тоже ЗИГ купил! Капец!
quote:Originally posted by ricka 12345:
Я тоже ЗИГ купил
Подробнее можно? Поздравляю.
[QУОТЕ][Б]Я тоже ЗИГ купил! Капец[/Б][/QУОТЕ]
Поздравляю, зачетный ствол
Падробней.
Я его ждал 3 месяца, наконецта!
Ето sig-sauer p226s x-five Allround 9mm.
Mашинка отличная, оддачя мягкая, вруке как радной, куда целюсь туда пападаю, кароче нет слов. Я ище в шоке, радосци полные штаны.
Он стоит етого.
quote:Я его ждал 3 месяца, наконецта!
зато я первый с ним этова, как ево, пострелял!
а аппаратик действительно приятный, нодо будет в него вольфа или барнаула пихнуть (всего пару патронов, не больше!), - посмотреть как он их выплевывает.
quote:нодо будет в него вольфа или барнаула пихнуть
Вот ето я во вторник папробую.
Я думаю что он все переварит. Но кармить будем (вовиками).
ricka 12345, очень хорроший ствол! Поздравляю!
Господа,
хотелось бы узнать мнение от владельцев о пистолете Sig Sauer P238
Заранее благодарю за ответы
quote:Originally posted by arte:
Господа,хотелось бы узнать мнение от владельцев о пистолете Sig Sauer P238
Заранее благодарю за ответы
Этот пистоль (модель Heavy Duty, рамка и затвор из нержавейки) я ношу ежедневно уже полтора года.
Настолько он мне понравился, что купил 4 его разных вариации, вотони:
Вот его сравнение по размерам с ПСМ, ПМ и Глоком-21:
а как он себя ведёт при стрельбе? осечек не бывает?
quote:Originally posted by arte:
осечек не бывает?
Новосибирскими патронами - были, американскими - нет.
Пользую P226 в 9х19 3ю неделю, настрел порядка 1000, нарекания только по туламо, патроны в России гавно редкостное. Хотя на моем пока задержек не было, но и стрелял только в закрытом тире, посмотрим что будет после "чистого воздуха"
quote:Originally posted by Onlooker:
посмотрим что будет после "чистого воздуха"
На чистом воздухе ему дышать ещё легче ...
Допуски минимальны, магазины в песок попадают и ...
quote:Originally posted by Onlooker:
Допуски минимальны, магазины в песок попадают и ...
В прошедшее воскресенье стрелял соревнование в песчаном карьере. Магазин почистил только один раз (не разбирая). Всё работало нормально, Зиг ни разу не заикнулся. Я, сброшеный в песок магазин, после упражнения опустошаю, продуваю и потом снаряжаю. Это если песок сухой. А если сыроватый, то тогда приходится иногда и полностью разбирать для чистки.
2Ka Jot, какими боеприпасами пользуетесь?
S&B в коробках по 250 штук. Пуля 124 гн.
quote:Originally posted by Sapper17:На чистом воздухе ему дышать ещё легче ...
При -25С катается ОЧЕНЬ задумчиво :-(.
Патроны - S&B 115 gr
quote:Originally posted by LazyCamel:При -25С катается ОЧЕНЬ задумчиво :-(.
Патроны - S&B 115 gr
Переходите на более тяжелую пулю/выше давление - будет резвее..
quote:Originally posted by LazyCamel:
Патроны - S&B 115 gr
Мне мой Сиг сказал что больше любит 124gr
А моему Сигу выбирать не приходится, что Родина дает, то и кушает
Обзор Sig Sauer P-226 X-Five Allround от mafejx на русском языке
quote:Originally posted by sorkka1:
Спасибо за хороший обзор... но все же упорно называть спусковой крючок "курком" не есть хорошо, простите за занудство.
quote:Originally posted by ВрунгельХБ:Спасибо за хороший обзор... но все же упорно называть спусковой крючок "курком" не есть хорошо, простите за занудство.
Автор ролика делал обзор два года назад и сразу признался в своей ошибке:
------
AlexSlesh 2
Распространенная ошибка. Ты спусковой крючок (trigger) называешь курком. А курок (hammer) взводится и бьет по ударнику или по капсюлю, в зависимости от конструкции. И курок бьет не по бойку, а по ударнику, боек это передняя часть ударника, которая накалывает капсюль.
mafejx
Абсолютно согласен. С руссоязычной терминологией у меня проблемы. Обещаю исправится, но не сразу
стормозил, виноват.
уважаемые сопалатники, а что можно хорошего сказать про sp2022, кроме того, что им вооружена вся французская полиция, а так же 5500 единиц заказало МО США?
цена на пистолет упала, и он стоит дешевле нового глока, рассматриваю, как вариант.
quote:posted 10-11-2013 00:20уважаемые сопалатники, а что можно хорошего сказать про sp2022, кроме того, что им вооружена вся французская полиция, а так же 5500 единиц заказало МО США?
цена на пистолет упала, и он стоит дешевле нового глока, рассматриваю, как вариант.
#144 IP
P.M. Ц
Так он и создавался-под конкурс фр.органов-как недорогой служебный пистолет.Закупают его местные силы правопорядка-за 350е..
Из известного негатива-дорогие магазины,не рассчитан на очень большой настрел,средняя кучность валовым боеприпасом.Повторюсь-это служебный пистолет,массовых серий-можно может и попасть на что-то исключительно неплохое(из коммерческих серий). Личное мнение(пользовал):требует очень долгого привыкания и солидных лап.
Положительное-нынешняя цена,вроде как всеяден.Очень безопасен и понятен для рядового пользователя-совершенно разные концепции с тем же Глоком(этот в конкурсе даже не участвовал).Если первый "взрослый" пистолет в 9мм и не для "спорта"-будет спокойно.Но "вся французкая полиция",а также жандармерия и прочие имеют сейчас на дотации немало всяких других Глоков,Зигов и Хеклеров.Наши правоохранительные органы-это не гарант и не показатель удачности модели КС,принятой на вооружение.Тут гнилая и давняя концепция-применение или использование личного оружия есть грубая ошибка в действиях сотрудника-не понял,не просчитал, не убег.
А этот 2022й конкурс тогда выиграл по двум "решающим" позициям:по цене и по весу-оказался на 60гр легче конкурента.Важно-для здоровья и благосостояния "сотрудников".Не иначе..
2Бринкс
добрый вечер,
с интересом прочитал вашу оценку, и у меня есть несколько вопросов.
не рассчитан на большой настрел - во время испытаний из пистолета отстреляли 450000 выстрелов, без фатальных для него последствий. То есть все таки настрел может быть большим, или я вас не так понял?
средняя кучность: с какой дистанции, какого размера группа? Сравнима ли с глоком?
Привыкания требует длинный спуск?
в принципе, и планировал его в качестве первого пистолета, для самообороны, стрельбы по выходным, может быть для начала спорта.
Довелось как то пострелять из такого,мне не очень понравилось,сплит на глоке быстрее.Неприятное чувство заворачивания оружие вверх,наверное благодаряо углу рукояти.
Длинный спуск-лично меня никогда не напрягал,на служебном пистолете оно только вблагость.Лишнее мгновение передумать или не шмальнуть невзначай
Первый экземпляр ЗИГ 2022,который попробовал еще лет пять назад в арендном тире-был уже "погремушкой".Не знаю,откуда он был списан и какой настрел пережил-но на рамке была еще гордая надпись "гос.собственность."
Стрелял однако без проблем,да и понятие кучности для меня тогда было несколько другим:укладываю в силуэтную-ну и все нормально.Сейчас в тире товарищ один стреляет с подобного-жандармейская вариация с устрашающей надписью SigPro на рукоятке. Снова попробовал-ну не то,не прет.На 25м с Г17 я стараюсь укладываться в черный центр мишени-получается нередко. С ЗИГом-чего-то не срослось.А привыкания требует именно высота пистолета,он еще относительно короток и получается вышесказанное-резво скачет вверх.Ему бы патрончиков помягче,если по картону соревноваться.Тот же Глок,наверное,кому-то тоже не подарок.Сам его долго обходил-пока не показали как им правильней управляться как можно стрелять..
Отзывы в тире(у нас есть служивые),на фр.форуме стрелков об этой модели-тоже не благоговейные.Единственное-если у меня было ношение и самооборона-вполне был бы вариант,только толщина наверное напрягает.15-20 зарядного пистолета конечно хочется,после просмотра нового фильма или выпуска новостей
Но нужно и в реальность возвращаться-"воевать" не числом,а умением и пр.Сам бы для ношения помечтал о НКр7-но дорог зараза,да и как первый пистолет-не стоит и думать.А на чудовищные настрелы образцов во время испытаний-можно наверное и не смотреть.Оно многим сейчас под силу,одним боеприпасом,проф. стрелком,в одних условиях.И врядли кому из нас удастся в "одиночку" довести до предела любой современный пистолет от нормального производителя.
Уважаемому Чертополох-и правильно,спрашивайте,не соглашайтесь,сравнивайте.Попробуйте например(если повезет) попробовать два разных пострелявших пистолета одной модели.Если они будут как близнецы-уже показатель..
quote:Originally posted by Бринкс:
трелял однако без проблем,да и понятие кучности для меня тогда было несколько другим:укладываю в силуэтную-ну и все нормально.Сейчас в тире товарищ один стреляет с подобного-жандармейская вариация с устрашающей надписью SigPro на рукоятке. Снова попробовал-ну не то,не прет.На 25м с Г17 я стараюсь укладываться в черный центр мишени-получается нередко. С ЗИГом-чего-то не срослось.А привыкания требует именно высота пистолета,он еще относительно короток и получается вышесказанное-резво скачет вверх.Ему бы патрончиков помягче,если по картону соревноваться.Тот же Глок,наверное,кому-то тоже не подарок.Сам его долго обходил-пока не показали как им правильней управляться как можно стрелять..
Отзывы в тире(у нас есть служивые),на фр.форуме стрелков об этой модели-тоже не благоговейные.Единственное-если у меня было ношение и самооборона-вполне был бы вариант,только толщина наверное напрягает.
большое спасибо вам за развернутый ответ
все эти дни веду борьбу с самим собой на предмет "купить-не купить", и пока более склоняюсь к купить. Если судить по видео с трубы, пистолет стреляет настолько точно, насколько умеет стрелять его владелец. Я пока что "чистый лист", более-менее умею стрелять только из ПМ, во всяком случае, с двух рук на 25 метрах получается послать все 8 пуль в "черное", конечно, одиночными
Но вот тут мужчина явно умеет стрелять лучше меня, и СП2022 в его руках стреляет просто невероятно. По ссылке стрельба с обзором пистолета, 20 минут. По словам мужчины, пистолет абсолютно новый, только заводская смазка заменена на нормальную:
quote:Originally posted by Бринкс:
Лишнее мгновение передумать или не шмальнуть невзначай
Ну. Пистолет, который даёт лишнее мгновение передумать, даёт супостату лишнее мгновение не передумать. Справедливости ради, oдин из инструкторов, у которого я занимался, учился стрелять в котиковской команде номер 2. Он говорит что из Сига с классическим УСМ можно научится стрелять так же быстро как и из 1911. Так что моя неприязнь к УСМ двойного действия есть дело субьективное, но, если бы я выбирал Сиг не для хранения на полке, там был бы ДАК.
Если МО США покупает чё-нить дешёвенькое и сердитое, то это для вооружения уроженцев Ирака и/или Афганистана. Сига у меня есть два, 228 и 226, на прогулки они выходят редко. Но я видел достаточно Сигов, которые купались в грязи и жрали патроны в режиме 700-900 штук между чистками. Не без запинки конечно, но запинается в таких условиях всё. Не знаю откуда эти байки о чувствительности к песку, клинят что Сиги что Глоки что Беретты что ХК что М&П- все приблизительно одинаково. Правда видел один новый 220 в нержавейке и один Москито которые в тепличных условиях отказывались работать.
Отдельно насчёт американского СИГ Зауер, в прошлом Сигармс. При всём уважении к конструкции, если бы под компанией развёрся финансовый унитаз и поглотил бы её со всем высокоточным оборудованием, я б даже рюмку поднял.
8ой месяц на службе с Р226 в 9мм, полет нормальный! Задержек не было (кушал только гавнобоеприпас Тул аммо). Вначале была досада что не Glock закупили, но постепенно Sig нравится все больше и больше.
Я из полноразмерника в 9х19 немного стрелял. Очень нравится. Если бы более профессионально занимался бы стрельбой, брал бы его через клуб.
Кстати, а что за служба? (можно в пм, чтоб не афишировать). Просто те, кого знаю, пользуются зигами (наравне с ПЯ спецзаказа) уже года два.