пистолет глазами владельца
Помогите определить ТТ
Приветствую Уважаемые форумчане! Помогите определить происхождение данного ТТ, хромированный ствол,восьмизначный номер, без года выпуска, на затворе тоже только номер, на скобе с одной стороны "Т" с другой "6" все детали и два магазина имеют последние 4 цифры номера. У нас (в Латвии) встечал ТТ советские и польские - явно не он. У югославских магазин больше, у венгерских герб на ручке, румынские с предохранителем, китайские с иероглифами. Иран и корея - экзотика. Состояние пистолета - склад сам отмывал от консервационной смазки, в комплекте репарационная кабура 1949 года но это не о чем не говорит. Вопрос - страна производитель и год. Специалисты ваше слово!
Первые три цифры как-то странно смотрятся. Отдельно набиты потом?
Номер длинный, на затворе выбит "равномерно"
quote:Originally posted by udensvads2:
происхождение данного ТТ, хромированный ствол,восьмизначный номер, без года выпуска, на затворе тоже только номер, на скобе с одной стлконы "Т" с другой "6" все детали и два магазина имеют последние 4 цифры номера. У нас (в Латвии) встечал ТТ советские и польские - явно не он.
Китай.
Впереди первая цифра "3", значит 1956 года.
Благодарю MVN! Нашел информацию " На экспортном оружии выбивался только серийный номер, а какие-либо пометки на китайском языке, в том числе название завода и дата производства, отсутствовали." Ответ исчерпывающий, тему можно закрывать
quote:Originally posted by udensvads2:
название завода и дата производства, отсутствовали.
Не совсем.
Порылся в архивах.
Миллионные номера начались с 1954 года. Десяти миллионный- с 1963-го.
У вас Тридцати миллионный. Согласно китайской армейской градации- это 1983 года выпуска.
Цифра "6" означает "66 завод". Позже стал обзываться- "Норинко".
По всему получается- китайский пистолет "Тип 54", 1983 года выпуска, армейская приёмка.
Как то так.
Еще раз благодарю! Все встало на свои места. Чётко и оперативно!
Вот пистолет из 30го. миллиона. Сверху на затворе три иероглифа, первый тип(модель),второй и третий китайские цифры 5 и 4.
Это как должно быть ,а так же 66 на раме, завод в ШеньЯне ,тоже должно быть и есть(кроме М20), в том числе и на коммерческих.
Но не бывает на Тип 54 из Пакистана, а так же не бывает иероглифов на китайских коммерческих: 54-1,213-а,213-б и.т.д по верху затвора, 66 на раме есть всегда !!!(иногда в треугольнике на коммерческих)
На фото ,внешне по виду чистый Тип 54, без коммерческих клейм и все что положено на нём должно быть и по другому не бывает.
quote:Номер длинный, на затворе выбит "равномерно"
Шрифт цифр абсолютно не китайский ,не идет не не 30й. ни на 31й.миллион.Он разный даже по отношению к затвор-рама, 44 на раме ниже 00,а на затворе вровень.
.
Отличии по номерам пару тысяч, на втором фото 4 уже как стоило бы. Пистолеты паки ТТ.
У компании norinco одно представительство на всю Европу - Norconia, Rottendorf / Germany и сеть дилеров которых они снабжают со своего склада.
В любом случае, ВСЕ пистолеты куда бы они потом не попали по Европе приобретают германское клеймо, год выпуска и клеймо Norconia.
norinco не продает ТТ в Европе, но много в Канаде с другой маркировкой. Взяться новым пистолетам ТТ из Китая в Европе просто не откуда, нет их тут.
quote:Originally posted by зублс:
Взяться новым пистолетам ТТ из Китая в Европе просто не откуда, нет их тут.
На фото ТС чистокровный ариец (китаец тип 54).
В начале 90-х такие ТТ массово ввозились в Россию как раз из Прибалтики (через Торфяновку).
Было две контрабандные партии - одна тип 51 с "белым" стволом, другая
тип 54 с "черным". Общий объем обеих партий около 10 тысяч стволов.
У "черных" есть особенность - неравномерное воронение и хромированный ствол.
quote:Originally posted by Gioser:
как раз из Прибалтики
Их и сегодня у нас хватает. Не то что б много, но хватает.
И на фото именно китаец.
У нас в Латвии любители ТТ и стрельбы "спорт" именно их- китайского производства- стараются найти и оформить как для спорта.
У нас в клубе есть стрелки с китайскими ТТ на спорт.
Так же ещё в некоторых магазинах есть на складах именно китайские ТТ так называемые "армейской", а не коммерческой, приёмки.
Их было в продаже много во второй половине 90-ых у нас.
Недавно сдавали "китайца" на уничтожение. Мне понравился ствол- хромированный, и единственное что в ТТ там было достаточно живое. Но, снять и оформить отдельно, увы, не было возможности. Поэтому с сожалением пришлось отправить на уничтожение.
И, ещё. У нас страна маленькая. Востребованность в оружие по мировым меркам- мизер. Поэтому нередко когда заказы кооперируются через большого заказчика. Так я брал Беретту 8000, которая шла в партии поставки в Финляндию. И так я брал Викинг 446С, который шёл в партии поставки на Канаду.
Так что отсутствие прямой поставки от производителя, это не значит что их- поставок- нет.
Например есть сейчас ОДИН образец- перекуплен через поставку на Сев.Америку- Норинко М213 в 9х19. Взят на пробу- если пойдёт, то потом можно до ПОДкупить. Но он не пошёл- ненужен оказался, поэтому единственным образцом в Латвии лежит на складе магазина.
Вот, открыл нашу рекламку...
Стоит китайский ТТ на продажу:
https://www.ss.lv/msg/ru/enter...ivil/efchk.html
quote:В начале 90-х такие ТТ массово ввозились в Россию как раз из Прибалтики
Всё правильно.
В моём городе они тоже были, возила их интернациональная бригада, продавали по 700д.
Из семерых человек я знал двоих, потом застал обоих на СИЗО весь 96й. сидели вместе.Одному дали год, а при задержании у него было с собой в машине семь пистолетов, второму (Саша Рембо, Рембо-фамилия) три.
quote:Было две контрабандные партии - одна тип 51 с "белым" стволом
Тип 51 не было, их не делают с самого начала 54 года.
quote:Изначально написано MVN:
Вот, открыл нашу рекламку...
Стоит китайский ТТ на продажу:
https://www.ss.lv/msg/ru/enter...ivil/efchk.html
Поляк.
quote:Originally posted by зублс:
Поляк.
нет.
поляк на продажу тут: https://www.ss.lv/msg/ru/enter...ivil/cffpb.html
а китайцев у нас в своё время набрали полицейские одного региона Латвии, как "частное" оружие. Сейчас, с раз в пять лет отстрелом для "криминалистов", когда помимо переоформления на продление надо ещё значительную сумму отдать за отстрел, бывшие полицейские, нынешние пенсионеры, их просто сбрасывают либо на продажу, а не редко и на уничтожение.
quote:Изначально написано MVN:Так что отсутствие прямой поставки от производителя, это не значит что их- поставок- нет.
Поставки не просто нет в Европу по ТТ, через сеть дилеров из Германии они не поступают в десятки стран куда могли бы. ТТ не завозят и не продают ни куда и ни кто.
Например есть сейчас ОДИН образец- перекуплен через поставку на Сев.Америку- Норинко М213 в 9х19. Взят на пробу- если пойдёт, то потом можно до ПОДкупить. Но он не пошёл- ненужен оказался, поэтому единственным образцом в Латвии лежит на складе магазина.
Сев.Америка если быть точнее Канада и есть (после Пакистана) самый большой рынок сбыта по китайским ТТ. Но ТТ везут туда напрямую из Китая.
quote:нет.поляк на продажу тут:
С уважением. По ссылки поляк с польскими накладками, а на предыдущей поляк с китайскими накладками. Посмотрите шрифт на раме.
quote:Originally posted by зублс:
Но ТТ везут туда напрямую из Китая.
Не всегда.
Китайцы как и россияне предпочитают торговать большими партиями. В отличие от тех же чехов, немцев, австрияков. Поэтому где-то раз в год, реже- два раза, они собирают партию с учётом европейского потребителя. Тогда эта партия идёт через Европу. Мне доводилось с этой штукой сталкиваться- один раз они посылали через Германию, а другой, через Финляндию. Там, на "пересылке" заказ уже дербаниться на составляющие для мелких заказчиков, а основная партия идёт по месту главного заказчика.
quote:Originally posted by зублс:
Посмотрите шрифт на раме.
Да, правы. Глянул своего- у меня поляк. Надо было сразу посмотреть на затвор.
Вообще ни где не встречал и не слышал о продаже новых Китайских ТТ, нет их ни где. Вам виднее конечно.
Не везут их в Германию, а потом по дилерам по одной причине ,их вообще не будут брать, абсолютно не ходовые. Везде завалы С-ТТ по 250 е. ,аншлагов нет ,продаж нет.
http://sport.bazos.sk/inzerat/61441632/TT-33.php
Они ,свеженькие сертифицированы условно как спортивные в 12м. году, здесь тирам они не нужны, их в Европу, там они тоже не особо, их сейчас начали там в макеты резать.
Кстати, сталкивался как-то. Китаец не любит коммерческий патрон siller-bellot. Там скорость за 500 м/с, и китаец на нём даёт худший ресурс. Плюс и метал у китайцев хуже поляка. А поляк более любит как раз чешский патрон. На русско-советском и словацком Prvi-Partizan патроне у него больше затыков получается.
quote:Originally posted by зублс:
Вам виднее конечно.
Ну так это было то когда- по ТТ- вторая половина 90-ых.
В Канаде новые китайские ТТ закончились.
quote:
Да, то же сегодня смотрел их сайт.
Слышал что китайцы своих пистолетов столько понаделали, что временно свернули производство, мол все склады забиты. Так не так, не знаю.
quote:Originally posted by зублс:
Тип 51 не было, их не делают с самого начала 54 года.
Вы правы, я просто подзабыл уже за давностью лет.
Были Тип 54, но с "белым" стволом как у Тип51, и иероглифами на затворе.
И были Тип 54 с "черным" стволом без опознавательных знаков, как у ТС.
quote:Originally posted by MVN:
Кстати, сталкивался как-то. Китаец не любит коммерческий патрон siller-bellot. Там скорость за 500 м/с, и китаец на нём даёт худший ресурс. Плюс и метал у китайцев хуже поляка. А поляк более любит как раз чешский патрон. На русско-советском и словацком Prvi-Partizan патроне у него больше затыков получается.
А где у нас не чешские патроны для ТТ есть?
udensvads2 когда Вы покупали пистолет к нему в кейсе был какой ни будь паспорт или мануал от производителя ?
Хотя бы какие ни будь бумаги ?
К нему даже кейса не было, покупал у пенсионера, была только кабура на фото. Прошлый владелец информацией не владел
В разрешении - пистолет ТТ и номер, без года