Газовое оружие

Газганы: перезагрузка или вымирание?

Kristall78 02-11-2011 18:48

В свете нового ЗоО расставлены приоритеты: либо оружие является чисто газовым либо оно ОООП. Многие модели ГСВ не попадают пот категорию ОООП поэтому их удел остаться газовыми "без возможности". В связи с этим возникает вопрос по части того будет ли культивироваться газовое и завозиться импортные патроны пригодные для самообороны? Полагаю, если наезд на травматику продолжится, то может вырасти интерес к полуавтоматическим газганам и хорошим патронам, разумеется цены из-за ограниченного спросом имеют тенденцию к росту. Чего ждать на самом деле- остаётся только гадать в виду маразматичности принятых решений но тем не менее....
rage 02-11-2011 19:19

Интерес к газганам и особенно: к хорошим патронам и так имеется. Не понятно, почему производитель не изучает мнения газганеров и самообронщиков на форумах "по теме". Ведь многие ушли от газганов по причине отсутствия качественного боеприпаса.... + реклама травматики как панацеи от гопов.

edit log

carbolit 02-11-2011 19:57

quote:
+ реклама травматики как панацеи от гопов.

Разными способами создан ажиотаж, спрос стал превышать предложение, цены выросли в 3- 5 раз (ПМТ, Т-12).
Кому-то очень выгодно, особенно тому, у кого их много. Классика рынка, господа.

Alex_L 02-11-2011 20:05

quote:
Originally posted by rage:

почему производитель не изучает мнения газганеров



Потому что газганеров исчезающе мало. Да и газовые патроны в любом случае не будут покупать в таких количествах, как резиновые - ими ни на шашлыках по бутылкам не постреляешь, ни по мишеням в тире, по большому счету сотни патронов хватит ооочень надолго. Резина выгодней производителям.

quote:
Originally posted by Kristall78:

Полагаю, если наезд на травматику продолжится, то может вырасти интерес к полуавтоматическим газганам и хорошим патронам



Вот только под раздачу и газганы попали: те же условия получения и продления лицензии - курсы, переэкзаменовка раз в пять лет. Т.е. для вновь получающих лицензию - разницы никакой. Для продляющих - то же, разве что возможно придется раскошелиться на новый ОООП, чтобы покупать патроны к своему старому ГСВ. А что касается ограничения энергетики - так многие в этом не понимают ничего, кому-то и МР80-13Т супер-мега-вундервафля сорокпятогокалибру. Ну и с патронами нормальными для газганов - беда, и вряд ли будут тут какие-то подвижки, т.к. производителям газ не выгоден. И когда объясняешь неофиту всю ситуёвину, он обычно отвечает: да ну нафиг, я лучше баллончик куплю.
Alex_L 02-11-2011 20:09

Да. И не вымирание. Просто стагнация и стабилизация. У газганов есть свои сторонники и у них есть запас патронов.
gsnake 02-11-2011 20:47

quote:
те же условия получения и продления лицензии - курсы, переэкзаменовка раз в пять лет.


разве?

kalax 02-11-2011 20:53

quote:
стабилизация. У газганов есть свои сторонники и у них есть запас патронов.


У меня например,есть 2 травмата, 3 газовых и солидный запас патронов. Как-то попоймал себя на мысли,что (не дай бог)если придётся утилизировать, то за газганы меня жаба несравнимо больше душить будет.Ближе они мне как-то.

zl0ybk 02-11-2011 20:54

Если гсв вымрет как класс полностью, то есть смысл наладить выпуск газовых патронов версии 2.0 с большой навеской для работы автоматики на бывшей травматике. Ну или "пилите Шура возвратку до нужного эффекта".

Придется снять 6п42 с продажи, с такими поправками в зоо далеко не уедешь.

gsnake 02-11-2011 21:02

quote:
с большой навеской для работы автоматики на бывшей травматике. Ну или "пилите Шура возвратку до нужного эффекта".

мне кажется не особо чего выйдет. у газового в стволе отверстие намного меньше.

carbolit 02-11-2011 23:49

quote:
у газового в стволе отверстие намного меньше.

На ганзе пару лет назад кто то выкладывал конструкцию съемной втулки для РС для стрельбы газовыми патронами.Попытаюсь сыскать.
Farmacevt 03-11-2011 09:58

quote:
Originally posted by zl0ybk:

Если гсв вымрет как класс полностью, то есть смысл наладить выпуск газовых патронов версии 2.0 с большой навеской для работы автоматики на бывшей травматике. Ну или "пилите Шура возвратку до нужного эффекта".



револьверы как бы и без пиления с газовыми патронами работать будут - и ломы, и грозы всех размеров.
ТАТРИН 03-11-2011 10:25

quote:
и ломы, и грозы всех размеров.

Так ить патронов 9РА к ним хороших надо...А рантовые(9R) есть пока
Надо Арминиус прикупить...

edit log

Alex_L 03-11-2011 11:30

quote:
Originally posted by gsnake:

разве?



Абсолютно, почитайте ЗоО. Ну разве что могут сделать разное содержание курсов и экзаменов для газа и для ОООП, но у меня есть сильные сомнения, что такса будет одинаковой. Не для того ведь курсы в ЗоО платные протаскивали, чтобы кого-то чему-то научить.

quote:
Originally posted by zl0ybk:

выпуск газовых патронов версии 2.0 с большой навеской для работы автоматики на бывшей травматике. Ну или "пилите Шура возвратку до нужного эффекта".



Сколько пороху не сыпь - в ГСВ автоматика на газовых патронах работать не будет. Нужно дроссельную втулку со стороны патронника ставить, где-то была тема.

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Так ить патронов 9РА к ним хороших надо...А рантовые(9R) есть пока



На Люсиновской еще есть 9РА и 9R умарекс CS 80мг, перца больше нет и не предвидится. Так что есть и те, и те пока, но в единственном магазине Москвы, если не в единственном на всю страну... Ну и АКБС 9РА и 9R делает, но их револьверные в арминиус не лезут.

Вот бы кто из производителей патрончики 135CS+60CR замутил в калибрах 9РА и 9R, да пороху побольше.... Мячты, мячты.

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Надо Арминиус прикупить...



Не продам. =)

edit log

ТАТРИН 03-11-2011 13:52

quote:
Не продам. =)


Я 88й возьму, тьфу три раза
Kristall78 03-11-2011 20:08

Я продавал свой Арми но до меня так никто и не доехал и в нынешней ситуации я даже рад что револьвер не ушёл и запас патронов приличный. По крайней мере Оса и газган взаимодополняющий дуэт и для разноплановых задач под туши разной степени адекватности.
Farmacevt 03-11-2011 22:55

quote:
Originally posted by Kristall78:

По крайней мере Оса и газган взаимодополняющий дуэт и для разноплановых задач под туши разной степени адекватности.



полностью поддерживаю. а на счет "нет хороших патронов" - так один из законов рынка ЕМНИП гласит, что спрос рождает предложение
quote:
Originally posted by rage:

реклама травматики как панацеи от гопов.



хм, ну как бы пуля, пускай резиновая и легкая, дает больше душевного спокойствия
луканин 04-11-2011 12:32

quote:
револьверы как бы и без пиления с газовыми патронами работать будут - и ломы, и грозы всех размеров.



20 тыс за чисто газюк необосновано дорого.
ТАТРИН 04-11-2011 10:57

Покупать за 20 как газюк -дорого,не спорю. А с теми что на руках ?
rage 04-11-2011 13:36

На руках мало уже что осталось. На вторичном рынке все меньше объявлений о продаже. Все уже уничтожили. Я и приятели хотим купить девайсы, так нет того что надо. Ищем. Еще пару лет назад в ЛРО на уничтожении выбор был: хошь - ROHM , хошь - Майами92, хошь - Победа; сейчас ничего НЕТ. С лета ничего не появляется. Даже 79-х и "неправельных" нет. Сейчас жалею, что раньше не прикупил по дешевке (да и "за так" можно было переписать)интересных газганов, когда выбор был.
botanik 04-11-2011 14:30

quote:
когда объясняешь неофиту всю ситуёвину, он обычно отвечает: да ну нафиг, я лучше баллончик куплю

а вполне толково такие неофиты мыслят. на мой взгляд, баллончики и разные модификации УДАРа всяко предпочтительнее газганов.

rage 04-11-2011 15:19

quote:
Originally posted by botanik:

а вполне толково такие неофиты мыслят



Гг-г-г. лучше бы Вам здесь такого не писать........
Alex_L 04-11-2011 16:54

quote:
баллончики и разные модификации УДАРа всяко предпочтительнее газганов

А на мой взгляд баллончик и газган хорошо дополняют друг друга. Так что смысл есть, если лицензия уже на руках. Вот если бы мне сейчас нужно было с нуля оформлять лицензию, то я бы скорее всего этого делать не стал.
ТАТРИН 04-11-2011 17:05

quote:
то я бы скорее всего этого делать не стал.

Не стал делать лицензию или что ?
botanik 04-11-2011 17:21

quote:
Originally posted by rage:

Гг-г-г. лучше бы Вам здесь такого не писать...


это почему же?

quote:
Originally posted by Alex_L:

Вот если бы мне сейчас нужно было с нуля оформлять лицензию, то я бы скорее всего этого делать не стал.


вот и я так же думаю. хлопоты с собиранием справок для оформления газгана имеют мало смысла, если можно без лицензии приобрести не менее эффективные, сравнительно недорогие и более удобные в ношении девайсы.

edit log

Kristall78 04-11-2011 18:13

Ну из Удара нужно ещё прицельно попасть что с его неэргономичной (ИМХО) "рукоятью" требует очень серьёзных тренировок. С другой стороны давно известно что оружие без лицензии как правило уступает по "убойности" оружию по лицензии. Впрочем, при наличии умений можно обороняться и без оружия вообще. Большинству же аудитории важно иметь уравнивающий фактор против тренированного бугая т.к. с сегодняшней жизнью с беготнёй ради выживания многим некогда ходить в спорт.зал и т.п. Иными словами оружие должно уравнивать шансы даже если в нём нет свинца.
rage 04-11-2011 18:51

quote:
Originally posted by botanik:

это почему же?



Да потому, что на этой ветке в основном - убежденные газганнеры сидят. И никто не будет менять свой газган на УДАР. Уверен, что даже мысли не у кого не возникает: оставить газган в сейфе, и взять вместе него УДАР. ГБ и так все носят, даже вместе с газганом. УДАР , предпочитают люди, не имеющие лицензий, или которые не могут иметь в силу некоторых причин.
Ни разу не встречал человека носящего: УДАР+газган или УДАР+травмат.
Для чего вообще нужен УДАР, если можно купить хороший струйник?
botanik 04-11-2011 19:25

так ведь я про неофитов говорил, а не про убежденных газгановодов. новичкам и в самом деле проще не заморачиваться и носить ГБ. а если все же решат приобрести чего-то посерьезнее и оформлять лицензию, то уже и неофитами быть перестанут.

quote:
Originally posted by rage:

Уверен, что даже мысли не у кого не возникает: оставить газган в сейфе, и взять вместе него УДАР.


раньше я газган носил, а потом заменил его на УДАР - так как по весу легче, и шуму много не делает. правда, со временем я и от УДАРа отказался в пользу пары ГБ.

rage 04-11-2011 19:54

ОК. В общем, судя по мнениям: вымирание газганам не грозит. У газганнеров пароны есть, а собирающимся пополнить наши ряды, рекомендуем спрашивать патроны в комплекте к девайсу. Поживем-увидим......
Alex_L 04-11-2011 20:31

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Не стал делать лицензию



Да, не стал бы заморачиваться сейчас с получением лицензии, ибо:

quote:
Originally posted by botanik:

новичкам и в самом деле проще не заморачиваться и носить ГБ.



Я долгое время носил ГБ+УДАР и не заморачивался. Лицензию оформил исключительно ради покупки МР81, т.к. платить 9 килорублей за пневмо-ТТ мне религия не позволила. Газганов набрал уже прицепом, т.к. надо было чем-то занять оставшиеся строчки, а ганофилия прогрессировала. Отказываться от них не собираюсь, сейчас очень рад, что не смог летом продать свой Арминиус. Запас хороших патронов имеется. Но с нуля сейчас начинать беготню со справками, да плюс еще неведомые курсы, я бы не стал.

УДАР поселился в тумбочке после того, как у него завернуло валик. В боковом кармане рюкзака вожу БАМЕР в качестве средства превентивной обороны в общественном транспорте: мало ли придется в какой конфликт вмешаться. Как средство самозащиты БАМЕР не рассматриваю: ГБ и газган быстрее, надежнее и проще попасть.

ТАТРИН
У вас же 6п42 есть - зачем вам еще и Арминиус?

rage 04-11-2011 21:03

quote:
Originally posted by Alex_L:

У вас же 6п42 есть - зачем вам еще и Арминиус?



Наверно, для тех же целей, что и я ищу ИЖ78 (6П37)... или ERMA ... или ROHM... или.....
Вы же сами говорите:
quote:
Originally posted by Alex_L:

а ганофилия прогрессировала.



не лечится. иногда купируется покупкой очередного девайса......
ТАТРИН 04-11-2011 21:27

quote:
ТАТРИН
У вас же 6п42 есть - зачем вам еще и Арминиус?


Вопрос конешно интересный...
6п42 -как зимний вариант.
Арминиус(был 37й) -как летний попеременно с МР81.
Это
quote:
не лечится. иногда купируется покупкой очередного девайса......

Хочу 88й купить вместо проданного 37го.
Как то так...
Alex_L 05-11-2011 15:36

quote:
Originally posted by Kristall78:

уравнивающий фактор против тренированного бугая



ГБ, если он один. ГБ+газган, если их группа. Газган+быстрые ноги, если их много. А вот как уравнивающий фактор против дол-ба с травматом газ вряд ли подойдет - дистанция...

edit log

МДВ 05-11-2011 18:47

начинал с ГБ, потом удар, сейчас 6п37 и травмат, либо только 6п37, в зависимости от условий) буду газовыми лоашку заполнять, ибо нравятся мне газюки больше ОООП и ГСВ(не знаю, почему))
ps: а у нас еще и газовые 7,62 почти во всех ормагах есть, в пн соточку куплю, и после зп еще соточку, мне надолго хватит)

edit log

rage 05-11-2011 19:38

quote:
Originally posted by МДВ:

нравятся мне газюки больше ОООП и ГСВ(не знаю, почему))



Со мной такая же хрень. Купил ПМ-Т , почти не ношу, только в сильную непогоду, 6П42 - мой основной спутник, попеременно с ИЖом79-8. Местные, кто сомневался в газганах, после тестов на себе резко меняют мнение, но покупать не спешат, ибо "не пацанячий" девайс. Стоковый Макарыч им все равно ближе, даже мой ПМ-Т не впечатляет..... Разницу видят только в цене. В споры больше не вступаю, бесполезно, как "о стенку горох".
zl0ybk 06-11-2011 09:18

У меня другая история: с пневматики решил перейти на гсв для развлекательных стрельб, потом подумав добавил газюк в пару, далее решил найти легенд 6п42 и 6п37. Ну и очееень быстро я этих двоих нашел, так что даже эйфория прошла. Сейчас все что на руках мне дорого правда по разным причинам, но с 6п37 расставаться буду в последнюю очередь.
Farmacevt 06-11-2011 16:14

quote:
Originally posted by МДВ:

ибо нравятся мне газюки больше ОООП и ГСВ(не знаю, почему))



а я револьверы люблю - так что проблем с переходом на чисто газ вообще никаких
МДВ 06-11-2011 16:25

quote:
Со мной такая же хрень.

сейчас в поисках 6п42 и каких-нибудь вкусняшек(неплохо было бы вектор найти)) из травматов - грозу 04 или 02 возьму, ибо единственное, что нравится из того раздела
quote:
а я револьверы люблю - так что проблем с переходом на чисто газ вообще никаких

это плюс, да... мэй би, позже грозу-04с прикуплю, как с финансами будет)
Гарфилд Монмутский 10-11-2011 12:43

quote:
Originally posted by rage:

Ни разу не встречал человека носящего УДАР+травмат.



Ну я, например... Ну нету к Наган-М газовых патронов! А жаль...
Kristall78 10-11-2011 17:41

quote:
Originally posted by Alex_L:
А вот как уравнивающий фактор против дол-ба с травматом газ вряд ли подойдет - дистанция...

ну если Вас захотят свалить из травмата то даже Кедр под пальто не спасёт... речь идёт о том, что основная масса нападений происходит по визуальному признаку: вижу маленького студента-Шурика в очках и дай я ему несчастный случай на стройке устрою... так вот чисто психологически бугай мало ожидает от худощавого очкарика получить отпор рукопашным образом, поэтому когда внезапно перед ним возникает направленный на него ствол и под громкую канонаду в бугая что то летит или обволакивает- тут уж надо совсем непуганым быть чтобы продолжить нападение на психологически приподнятом настроении. К тому же облако имеет место накрыть даже нескольких нападающих в то время как травматик подразумевает несколько выстрелов по одной туше с обязательным попаданием в уязвимые места и по возможности нужно умудриться не зажмурить нападающего что порой негативно сказывается на выборе: а может не стрелять а убежать?

Alex_L 10-11-2011 17:56

quote:
Originally posted by Kristall78:

вижу маленького студента-Шурика в очках и дай я ему несчастный случай на стройке устрою..



Я всяко не подхожу под этот признак, так что меня скорее всего будут тихо бить сзади по голове твердым тупым предметом. Но тут уже без разницы, что носить.

quote:
Originally posted by Kristall78:

ну если Вас захотят свалить из травмата то даже Кедр под пальто не спасёт...



Ну, я имею в виду не преднамеренное убийство, а д-ба, которому показалось, что вы на него напали/подрезали/обидели и он начинает палить. Тут ответный огонь вполне может обратить его в бегство. Но стремно, конечно, ведь хрен его, дурака, знает, из травмата он палит или из боевого...
Kristall78 10-11-2011 18:02

Кто вам не даём ТОЗ-106 или помповик возить?
Alex_L 10-11-2011 18:06

quote:
Originally posted by Kristall78:

Кто вам не даём ТОЗ-106 или помповик возить?



ТОЗ-106 у меня нет и данная угроза для меня не столь актуальна, чтобы помпу на постоянке таскать. Тяжелая она и длинная.

quote:
Originally posted by Kristall78:

В отличие от оружия и автомобиля- собака



Не понял, к чему это. Вы случайно веткой не ошиблись? Или копи-паст не к месту сработал?

edit log

Alex_L 11-11-2011 12:20

Kristall78

А вы когда-нибудь применяли газган в ситуации самообороны? Вопрос без под2.71бки, просто кого не спрашивал - из ярых стоонников газагана никто оный в ситуации НОиКН не применял, максмум ГБ/УДАР, но это несколько не то. А кто применял - те переметнулись в ряды резинострельиков, не отрицая пи этом эффективность газа, но предпочитая иметь его в виде ГБ/УДАРа. С другой стороны, и среди резинострельщиков веру в РС все больше демонстрируют те, кто ни разу их не применял по делу. (Дэни, можете не комментировать - я не сомневаюсь что лично вы сотоварищи с вашими навыками практической стрельбы отобьетесь что из травмата, что из газгана, что шариковой авторучкой). Вопрос, собственно, не только к Кристаллу, но ко всем газганерам. Все-таки испытания на себе и товарище - это одно, а реальное применение - это совсем другое.

rage 11-11-2011 09:10

quote:
Originally posted by Alex_L:

газагана никто оный в ситуации НОиКН не применял



Ну, почему же? Знаю лично таких. (Из них не все - ганзовцы.) И по ним применяли и сами применяли. "Страшная штука!" (с) - фраза одного из применявших. Т.е. это люди, которым газган доказал на деле свою эфективность.
Лично я: применял по стае агрессивных собак (пытались напасть на молодую маму с коляской), по гопам не приходилось. Револьвер Reck mod.60 с патроном ТК CS, расстояние ок.3 м, не думаю , что газ подействовал не собак, скорее звук выстрела отпугнул. Но все же помогло!!!!


Murzik-vvv 11-11-2011 13:59

Снился мне сон что до меня дое**лись штук 7 гопов. И начал я распылять газ из иж78-8. Два выстрела с 1.5-2 м. один в накауте, остальные в спешке решили покинуть мое общество. Газ х3 какой был, покупался давно
Kristall78 11-11-2011 17:51

Я применял Осу в грудь накоротке в машине- эффект вышибания из тапок не случился, агрессор отряхнулся и ушёл на своих двоих... СМ-ы сказали что суши сухари когда заявил как требует закон. Полагаю Осу ронял и ЭКВ осыпался и не дал эффекта по рёбрам... после этого как то в травматики потерял веру. Правда по собаке Оса оказала нокаутирующее действие но без особой радости для меня лично.
Хотя чисто психологически вера в резину выше чем в газ но это эмоции а не разум... разум говорит обратное. Просто у нас бандита само государство оберегает пуще граждан поэтому и не легализуют нормальные дозы яда для агрессора предполагая априори нас склонными к тотальным крим.применения в т.ч. против лиц во власти.
Alex_L 11-11-2011 18:57

quote:
Originally posted by Kristall78:

Хотя чисто психологически вера в резину выше чем в газ но это эмоции а не разум...



Да, есть такое.
DM 03-01-2012 23:41

были, есть и будут
DM 03-01-2012 23:42

6П42 рулит
007bondss 04-01-2012 08:32

quote:
Originally posted by DM:

были, есть и будут



вот тут я бы не говорил так однозначно...у нас в магазинах даже на комиссию газ не берут.патронов нормальных не делают ну или перестанут делать.хотя по моему мнению когда ОООП всего 2 еденицы чего бы не возродить газовый клан !и не убить и отбиться и без последствий особых и громко.норм вариант СО,оптимальный...ИМХО.

edit log

007bondss 04-01-2012 20:24

quote:
Originally posted by DM:

меня не волнуют магазины, абсолютно



у вас собственное производство патронов?
DM 04-01-2012 21:11

у меня лично - нет

но производство патронов принадлежит хорошим деловым партнёрам

007bondss 05-01-2012 05:52

ну тогда стоить понимать что патроны будут?)вопрос только с качеством порешать бы)
rage 05-01-2012 11:38

quote:
6П42 рулит

Это точно!!! Один раз сделал глупость - продал. Затосковал через пару месяцев - снова купил. Теперь о продаже даже не думаю, скорее ПМ-Т свой продам. Разве, что, придется продавать, когда к пиндосам сваливать буду.... Жаль, там уже не купишь....... Никакой S&W не заменит культовый 6П42.....
007bondss 05-01-2012 13:08

там можно купить ПМ(или ИЖ)настоящий!)))не пародию.Свалите туда переместитесь в другую ветку...про КС...там уже пишут бывшие сограждане))))Про эту забудите...
DM 05-01-2012 14:07

есть настоящий служебный много лет, что с того?

одно другому не помеха

007bondss 05-01-2012 17:30

служебный это служебный.а если есть возможность купить нормальное оружие зачем газовый?это я про америку.
rage 05-01-2012 19:05

quote:
Originally posted by 007bondss:

если есть возможность купить нормальное оружие зачем газовый?



Вы вроде не первый день в газовом. Религию газганера должны понимать. Нормальное оружие - мочить, газовое - обороняться. Я хотел бы иметь и то и другое. Дык, у нас нормальное нельзя (обычным гражданам), в Штатах газганов нет. В любом случае, останусь с газом навсегда. На пояс - гм....,пусть будет Beretta , в карман - баллон.
007bondss 05-01-2012 20:12

quote:
Originally posted by rage:

Вы вроде не первый день в газовом. Религию газганера должны понимать. Нормальное оружие - мочить, газовое - обороняться. Я хотел бы иметь и то и другое. Дык, у нас нормальное нельзя (обычным гражданам), в Штатах газганов нет. В любом случае, останусь с газом навсегда. На пояс - гм....,пусть будет Beretta , в карман - баллон.



хей мужики! чего налетели то))))я не кой не поднимаю восстание против газа я ЗА! в России точно.В Америке газганов нет есть норм оружие.Там газган незачем.там где есть КС газгану не место.из соображения безопасности того самого газганера.Надеюсь понятнее выразился....
grisha vin 05-01-2012 20:57

Газовое оружие не плохое само по себе оно именно для самообороны оно не нацелено причинить большой вред здоровью это его плюс а только отразить нападение с чем не плохо справляется но оно будет вымирать пока оно будет наравне с травматом и гемора столько же с ними вот если упростили бы тогда было бы вполне не плохой повод для покупки а так я лучше выберу травмат или хороший Г.Б. (Моя точка зрения надо упросить процесс получение газ пистолетов они наравне с газовыми баллончиками не более эффект почти такой же тогда будет перезагрузка )

edit log

rage 05-01-2012 21:30


quote:
Originally posted by 007bondss:

Там газган незачем.там где есть КС газгану не место.из соображения безопасности того самого газганера.



Согласен. Но,будь моя воля, 6П42 с парой сотен патронов прихватил бы с собой. Ладно, дело это не быстрое, еще здесь небо CSом покоптим!!!!
007bondss 06-01-2012 08:09

"Газовое оружие не плохое само по себе оно именно для самообороны оно не нацелено причинить большой вред здоровью это его плюс а только отразить нападение с чем не плохо справляется но оно будет вымирать пока оно будет наравне с травматом и гемора столько же с ними вот если упростили бы тогда было бы вполне не плохой повод для покупки а так я лучше выберу травмат или хороший Г.Б. (Моя точка зрения надо упросить процесс получение газ пистолетов они наравне с газовыми баллончиками не более эффект почти такой же тогда будет перезагрузка )"

Упрощать нельзя иначе будет у каждого второго и по простоте все будут хвататься за него.а получать в ответ из травмата в лоб.нельзя такое допустить оружие есть оружие.

quote:
Originally posted by rage:

дело это не быстрое, еще здесь небо CSом покоптим!!!!



покоптим еще.коптильню бы не прикрыли.да дровишки поматерее.
grisha vin 06-01-2012 12:39

007bondss газовый пистолет я бы с трудом назвал оружием это как баллончик не более вот мой травмат это оружие можно им вред приличный причинить когда нападают а газовое в большинство стран продается без хлопот да и не все могут получить лицензию например люди пожилого возраста очень гемора много на этот вид а им защита не помешала бы а на счёт того что будут стреляться посмотри статистику по травматам и так сейчас все берутся за них при конфликтах и стреляются кому надо те всегда найдут лазейку где что взять моя точка зрения народу не помешал бы сей девайс мы уже прошли период когда всё запрещают тем более такое надо народу давать право за себя постоять ну конечно в пределах допустимого боевые не к чему давать даже и по лицензии а по лицензии это бесспорно нужно давать только резнострелы а боевое не к чему обычному человеку в мирное время вообще.
Murzik-vvv 06-01-2012 14:34

Ихмо бред. Обсуждалось пицот раз уже... РС гаумно, надо разрешить КС
grisha vin 06-01-2012 15:36

murzik-vvv Я не согласен что травмат г.. вы его держали в руках стреляли с него?)) его вполне может хватить чтоб отразить нападение больше и не нужно обычному человеку законопослушному в мирное время да и было у меня такое что баллончика газового хватало вполне для обороны правда это было давно (я ношу с бэкапом всегда обязательно потому что знаю потом могут быть большие проблемы лучше при не серьёзных конфликтах баллончик хороший )

edit log

DM 06-01-2012 16:06

в некоторых странах, где граждане, в том числе русские вправе приобретать легально боевое короткоствольное оружие, газовое оружие продается свободно, без регистрации и каких бы то ни было разрешений

тем не менее уровень преступности там крайне низок

grisha vin 06-01-2012 16:17

С Dm Согласен надо народу больше разных девайсов ) если человек законопослушный то волноваться не чего а бандиты должны получать отпор и быть в страхе !!!
007bondss 06-01-2012 17:06

quote:
Originally posted by grisha vin:

если человек законопослушный то волноваться не чего а бандиты должны получать отпор и быть в страхе !!!



вот к этим словам я присоединюсь...
И если есть КС, то газовые, РС должны быть под запретом.мое мнение.

http://news.mail.ru/incident/7761200/?state=52&frommail=1

007bondss 06-01-2012 17:20

quote:
Originally posted by grisha vin:

если человек законопослушный то волноваться не чего а бандиты должны получать отпор и быть в страхе !!!



вот к этим словам я присоединюсь...
И если есть КС, то газовые, РС должны быть под запретом.мое мнение.

grisha vin 06-01-2012 17:44

Мне например не нужен К.С. так вполне хватает Травматика да и других Девайсов хватает у меня) не к чему мне К.С. даже если разрешать я вряд ли променяю его на К.С. свой Травмат я его как достаю если кто то видет у тех на лице виден страх =) мне это не к чему в мирное время тем более вот если будет война вот это другое дело ну тогда уже надо будет не К.С. а автомат не меньше Всех форумчан с Рождеством желаю чтоб Девайсы по меньше применялись а если применяли то давали отпор бандитам и вгоняли их в страх не кто нас лучше не защитит чем мы сами себя !!!!
Murzik-vvv 09-01-2012 21:02

quote:
Originally posted by grisha vin:

Я не согласен что травмат г.. вы его держали в руках стреляли с него?))



Имею как травмат так гладкий. Повторюсь..резинка гаумно, нужен свинец чтоб маломальский остановить. Посмотрите , видосов про то как на биоцели испытывают травмат. Максиму эту будет АЙ.
grisha vin 09-01-2012 21:44

quote:
Имею как травмат так гладкий. Повторюсь..резинка гаумно, нужен свинец чтоб маломальский остановить. Посмотрите , видосов про то как на биоцели испытывают травмат. Максиму эту будет АЙ.

murzik в нормальных руках этого вполне хватит чтоб отразить нападение а не в умелых и К.С. не поможет а только проблемы создаст лишние что с законом что и с тем на кого будешь применять нужны тренировки с любым девайсом я по живым не стрелял не приходилось а по бутылкам вполне удачно и внушает спокойствие вполне мне большего не нужно да и стоит только заняться спортом потом можно вполне днём обходиться без девайсов обычным людям вообще я днём перестал вообще носить его да и столько гемора если применять это оружие у нас в стране вообще не выгодно держать обычному человеку. сейчас ещё хотят ужесточить я слышал вот.
как бы мне не пришлось отказаться вообще от травмата если будет ещё жоще законы на хранение экзамены пересдача и т д гемора уж слишком много обычному человеку это не к чему жалко пожилых людей так как не могут они всё это пройти и по достойному себя защищать у нас в стране а они самые не защищенные увы да и молодым многим наверно тоже слишком сложно если будет ещё жоще

edit log

Alex_L 10-01-2012 11:17

Бутылки не показатель: мр654к колет стеклотару на ура, однако для самозащиты он пригоден исключительно в качестве кастета. Вы же не от бутылок защищаться будете, случись что. А по биоцелям, если почитать ганзу и кримсводки, РС выступает весьма уныло. Стандартный алгоритм: пострелял, о3.14здюлился от подстрелянного, отхватил судимость. Убойное действие есть, а вот останавливающего - ноль целых, хрен десятых. Да и убойное - только при попадании по убойным точкам с близкого расстояния. Парадокс: оружие позиционируется как нелетальное, при этом более-менее эффективно использовано может быть только для убийства, причем мощность на грани: может убить, а может и нет. Безусловно, боевой КС то же не всегда останавливает, но это не аргумент в пользу РС: КС не останавливает гораздо реже, чем РС. С такой аргументацией надо аэрсофт продвигать: он то же, как и КС, не всегда останавливает, а значит ничем не хуже.

Бывают ситуации, когда нужен свинец, и газ с резиной в таких ситуациях могут помочь только при большой удаче...

007bondss 10-01-2012 11:38

quote:
Originally posted by Alex_L:

Alex_L



офигел от ваших мыслей...ну прямо как мои... Реаль такова что здоровье приступника охраняем больше чем здоровье и благосостояние граждан...Рассея...че тут сказать...
quote:
Originally posted by Alex_L:

Бывают ситуации, когда нужен свинец, и газ с резиной в таких ситуациях могут помочь только при большой удаче...



и газ и резина тоже нормально но все по обстоятельствам...свинец иногда нужен.компактный свинец а не более 80см длинной!
007bondss 10-01-2012 11:38

quote:
Originally posted by Alex_L:

Alex_L



офигел от ваших мыслей...ну прямо как мои... Реаль такова что здоровье приступника охраняем больше чем здоровье и благосостояние граждан...Рассея...че тут сказать...
quote:
Originally posted by Alex_L:

Бывают ситуации, когда нужен свинец, и газ с резиной в таких ситуациях могут помочь только при большой удаче...



и газ и резина тоже нормально но все по обстоятельствам...свинец иногда нужен.компактный свинец а не более 80см длинной!
grisha vin 10-01-2012 11:53

quote:
Бутылки не показатель: мр654к колет стеклотару на ура, однако для самозащиты он пригоден исключительно в качестве кастета. Вы же не от бутылок защищаться будете, случись что. А по биоцелям, если почитать ганзу и кримсводки, РС выступает весьма уныло. Стандартный алгоритм: пострелял, о3.14здюлился от подстрелянного, отхватил судимость. Убойное действие есть, а вот останавливающего - ноль целых, хрен десятых. Да и убойное - только при попадании по убойным точкам с близкого расстояния. Парадокс: оружие позиционируется как нелетальное, при этом более-менее эффективно использовано может быть только для убийства, причем мощность на грани: может убить, а может и нет. Безусловно, боевой КС то же не всегда останавливает, но это не аргумент в пользу РС: КС не останавливает гораздо реже, чем РС. С такой аргументацией надо аэрсофт продвигать: он то же, как и КС, не всегда останавливает, а значит ничем не хуже.
Бывают ситуации, когда нужен свинец, и газ с резиной в таких ситуациях могут помочь только при большой удаче...


Я бы вам не пожелал встать на пути человека с травматом им можно большой вред причинить повторяюсь в умелых руках а если кривые руки то и покупать его не стоит для защиты вообще сейчас уже все берутся за травматы и стреляются страшно представить если К.С легализуют то суды захлебнуться и дров наломать прилично с ним вполне можно в мирное время не к чему это обычным людям на счёт того что останавливающие у К.С лучше то это не так им как раз убить проще чем остановить и сесть по статье вполне реально даже у кого есть по закону К.С говорят они не к чему обычным гражданам они то не всегда применяют их на службе опасное это дело да и гемора прилично
Alex_L вы попробовали бы получить лицензию на обычной травмат и поняли бы всё))) сколько в нашей стране гемора с этим не то что с К.С с ним будет ещё больше.

edit log

Alex_L 10-01-2012 15:43

quote:
Originally posted by grisha vin:

Alex_L вы попробовали бы получить лицензию на обычной травмат и поняли бы всё)



Есть у меня и травмат, и газган, и гладкое.

quote:
Originally posted by grisha vin:

Я бы вам не пожелал встать на пути человека с травматом им можно большой вред причинить



Вред травматом причинить можно - это бесспорно. Еще из мелкашки можно убить медведя - реально можно, медведь через пару недель загнется от сепсиса. Вот только сначала схарчит охотничка.

quote:
Originally posted by grisha vin:

останавливающие у К.С лучше то это не так им как раз убить проще чем остановить



Убить из КС проще, это факт. Но из КС можно не только убить, но и остановить, не убивая - стреляя по ногам, к примеру. РС этого не позволяет, из него можно только убивать стреляя по убойным местам - в остальных случаях он не эффективен. Ну еще стайку пЫонеров шугануть пальнув в воздух.

quote:
Originally posted by grisha vin:

даже у кого есть по закону К.С говорят они не к чему обычным гражданам



Это понятно. Если бы я входил в число "необычных граждан", я бы то же говорил, что обычным гражданам оружие не нужно. Это нормально.

quote:
Originally posted by grisha vin:

Я бы вам не пожелал встать на пути человека с травматом



А я бы не пожелал вам встать с травматом на пути бешеного добермана или пары укурков с ножами. С газганом, кстати, то же.

quote:
Originally posted by 007bondss:

свинец иногда нужен.компактный свинец



О том и речь. Бывают ситуации, где газа с резиной хватит. Бывают, где нужен свинец. А бывают, где и пулемет не поможет. Собственно резиной мы сейчас пытаемся худо-бедно заткнуть нишу свинца - не потому, что резина лучше, а потому, что компактного свинца у нас нет. Вот и получается, что где хватит газа - резины будет много, а где газа не хватит - резина работает на грани фола. Резина применима только тогда, когда надо убивать. Но, в отличие от свинца, с этой задачей она справляется гооораздо хуже. А для нелетального применения существует газ в том или ином виде.
grisha vin 10-01-2012 16:21

quote:
А я бы не пожелал вам встать с травматом на пути бешеного добермана или пары укурков с ножами. С газганом, кстати, то же.

Alex_L на счёт собаки в нормальных условиях можно остановить даже хорошим газом не говоря о травмате а про укурков 2ое с ножами это вообще не сложно вот будет посложней если их будет не 2ое а 3-5 человек и будут с ножами это уже по сложней и это уже будет считаться как групповое нападение им прилично достанется по закону это бывает крайне редко особенно днём такое и то в таких ситуациях нельзя теряться а биться до конца потому это лучше чем тупо дать им свою судьбу в руки каждый должен иметь право себя защитить нельзя ужесточать законы сейчас вообще обычным гражданам сложно много со всем гемора уж очень. да и законы не очень смотрят на тех у кого травматы на руках да и у кого что другое есть.

edit log

Alex_L 10-01-2012 16:36

quote:
Originally posted by grisha vin:

Alex_L на счёт собаки в нормальных условиях можно остановить даже хорошим газом



Я не случайно написал: собака БЕШЕНАЯ. Она не боится и боли не чувствует, только убивать. Тут даже не всякий КС справится, а газ с травматом просто бесполезны. Кабыздоха шугануть и Блефа хватит, и баллончика перцового - но речь не о них.

quote:
Originally posted by grisha vin:

2ое с ножами это вообще не сложно вот будет посложней если их будет не 2ое а 3-5 человек и будут с ножами это уже по сложней и это уже будет считаться как групповое нападение им прилично достанется по закону



Да мне как-то пофиг, что им достанется по закону, при условии, что их вообще поймают. Тут бы выжить. И с КС шансов выжить в такой ситуации несравнимо больше, чем с резиной или с газом, собственно с двумя последними шансы стремятся к нулю при таком раскладе.

З.Ы.
Для большинства городских ситуаций газа вполне хватит. Вероятность попасть в ситуацию, когда потребуется КС, у обычного городского жителя невелика, но не равна нулю. Тут каждый решает для себя сам, на сколько для него лично велик этот риск и будет ли он брать его в расчет или пренебрежет им. Многие даже банальный газовый баллончик не носят, ибо считают что с ними все равно ничего не случится. И в чем-то они правы, например у меня лишь несколько раз возникали стремные ситуации, при этом до применения оружия ни разу не дошло, как-то само рассасывалось. Но я слегка параноик, поэтому с оружием расставаться не собираюсь, хоть оно мне ни разу не пригодилось и очень надеюсь, что никогда не понадобится.

Я бы поставил два вопроса:
1) Какова для меня вероятность попасть в ситуацию, где не справится газган?
2) Справится ли резинострел в такой ситуации?

По второму вопросу у меня большие сомнения, но все же когда на первый вопрос я отвечаю "велика", то беру вместо газгана травмат и второй баллончик: все-таки лишний шанс. С КС этот шанс был бы больше. Ну либо гладкое - в особых случаях. Но длинноствол на постоянке носить не будешь, да и избыточен он в большинстве ситуаций.

edit log

007bondss 10-01-2012 17:17

quote:
Originally posted by Alex_L:

О том и речь. Бывают ситуации, где газа с резиной хватит. Бывают, где нужен свинец. А бывают, где и пулемет не поможет. Собственно резиной мы сейчас пытаемся худо-бедно заткнуть нишу свинца - не потому, что резина лучше, а потому, что компактного свинца у нас нет. Вот и получается, что где хватит газа - резины будет много, а где газа не хватит - резина работает на грани фола. Резина применима только тогда, когда надо убивать. Но, в отличие от свинца, с этой задачей она справляется гооораздо хуже. А для нелетального применения существует газ в том или ином виде.





на мой взгляд единственное, что нужно запретить резину, разрешить свинец!Ибо все как написали так и есть.
НО... ужесточить получение в т.ч. коррупцию в этом сегменте ,подработать законы и сделать нормальными суды(все для него равны и все одинаково) и здесь коррупцию исключить.вот тогда система будет работать,на данный момент все это сказка.поживем посмотрим....
Alex_L 10-01-2012 17:56

quote:
Originally posted by 007bondss:

на мой взгляд единственное, что нужно запретить резину, разрешить свинец!



Достаточно разрешить свинец - резина отомрет сама. Ибо существует она исключительно как эрзац-КС и при появлении нормального КС смысл в ней пропадет, достаточно сделать одинаковой процедуру получения разрешения на РС и КС. Для газганов оную можно и упростить. С остальным - согласен.
007bondss 10-01-2012 18:23

quote:
Originally posted by Alex_L:

Достаточно разрешить свинец - резина отомрет сама.



не не Алекс именно запретить ибо резина как раз и развращает своей типа несерьезностью,а последствия всегда тяжкие.ну газ может и упростить стоит...вреда не так много,прировнять с громким газовым балоном.
kalax 10-01-2012 18:52

quote:
именно запретить ибо резина как раз и развращает своей типа несерьезностью,а последствия всегда тяжкие.ну газ может и упростить стоит...вреда не так много,прировнять с громким газовым балоном.

+МНОГО

grisha vin 10-01-2012 21:49

quote:
не не Алекс именно запретить ибо резина как раз и развращает своей типа несерьезностью,а последствия всегда тяжкие.ну газ может и упростить стоит...вреда не так много,прировнять с громким газовым балоном.


Согласен на 100 процентов если газаны трудны в получение простым людям тогда и баллончики газовые тоже надо запретить это абсурд)) они на ровне стоят у них одно происхождение. и сколько людей с помощью них отбилось от гопов а это вполне прилично и эффективно на мой взгляд обычному человеку.

edit log

ТАТРИН 10-01-2012 23:06

Всем привет. Многие в этой теме знают как я отношусь к газганам .
И мое отношение к последователям газового оружия. И к новым участникам тоже .Интересная тема - приятные ,адекватные собеседники...
И не глупые, начитанные, грамотно излагающие свои мысли ...
Но вот почему я стал тормозить с поста #60 ? И никак не получается сразу понять мысли нашего нового участника - grisha vin ...
Может сейчас так модно - не ставить знаки препинания ? Я наверное отстал от жизни или старею...
Это не наезд ,просто реально не въезжаю. "казнить нельзя помиловать "
Всех с Праздниками!

Сорри за off
grisha vin 10-01-2012 23:16

quote:
Всем привет. Многие в этой теме знают как я отношусь к газганам .
И мое отношение к последователям газового оружия. И к новым участникам тоже .Интересная тема - приятные ,адекватные собеседники...
И не глупые, начитанные, грамотно излагающие свои мысли ...
Но вот почему я стал тормозить с поста #60 ? И никак не получается сразу понять мысли нашего нового участника - grisha vin ...
Может сейчас так модно - не ставить знаки препинания ? Я наверное отстал от жизни или старею...
Это не наезд ,просто реально не въезжаю. "казнить нельзя помиловать "
Всех с Праздниками!

Сорри за off



Татарин они не особо нужны когда время есть не много пишу всё ясно и без препинание если тебе не понятно могу для тебя поставить)) мы не в школе же чтоб их ставить и это же не договор )) новый век на дворе увы ))) тебя тоже с праздниками
kalax 10-01-2012 23:54

quote:
grisha vin
новый

Вообще-то здесь на "Вы" принято обращаться,особенно к малознакомым людям.Я уже писал Вам как-то,да по доброте душевной свой пост через сутки удалил.Жаль.Да и насчет правописания Вам, как РОССИЙСКОМУ ГРАЖДАНИНУ, должно быть стыдно,чай не Джамшут или Равшан.Хотя могу и ошибаться.Сугубо моё ИМХО.

edit log

Dr3-11 11-01-2012 12:25

quote:
Originally posted by DM:

у меня лично - нет

но производство патронов принадлежит хорошим деловым партнёрам



Надеюсь, Вы уже пролоббировали данный вопрос Чтобы патроны были не только Вам, но и нам
007bondss 11-01-2012 06:24

quote:
Originally posted by Dr3-11:

Надеюсь, Вы уже пролоббировали данный вопрос Чтобы патроны были не только Вам, но и нам



Ага,и чтобы качественные)))я уже пробовал напомнить DM и про нас,что нам бы тоже патроны нужны Но он как то пропустил этот момент...
grisha vin 11-01-2012 12:00

quote:
Вообще-то здесь на "Вы" принято обращаться,особенно к малознакомым людям.Я уже писал Вам как-то,да по доброте душевной свой пост через сутки удалил.Жаль.Да и насчет правописания Вам, как РОССИЙСКОМУ ГРАЖДАНИНУ, должно быть стыдно,чай не Джамшут или Равшан.Хотя могу и ошибаться.Сугубо моё ИМХО.

Вы случайно не мой учитель по русскому бывший ?)) с чего это мне должно быть стыдно? Я как считаю нужно так и пишу да и могут проскакивать ошибки это нормально так как я пишу быстро не смотря в монитор, в век интернета это вполне нормально, есть время пишу нету тут не сижу. Да и давайте постараемся в тему писать это как то не в тему сообщение))

edit log

rage 11-01-2012 14:22

quote:
Originally posted by grisha vin:

Согласен на 100 процентов если газаны трудны в получение простым людям тогда и баллончики газовые тоже надо запретить это абсурд)) они на ровне стоят у них одно происхождение. и сколько людей с помощью них отбилось от гопов а это вполне прилично и эффективно на мой взгляд обычному человеку.



Газган должен лицензироваться , т.к. может быть переделан под стрельбу боевым патроном. Никаких послаблений! Представте "определенные группы населения накупят" МЦРГ и 6П42 и тут же начнут пихать в них и пилить как захочется.
ЗЫ: DENI видно все еще в отпуске, некому произвол пресечь.))))
007bondss 11-01-2012 15:06

quote:
Originally posted by rage:

ЗЫ: DENI видно все еще в отпуске, некому произвол пресечь.))))



пользуемся моментом Но все в рамках темы .Хотя в продаже он немного был на дня кажется
quote:
Originally posted by rage:

"определенные группы населения накупят" МЦРГ и 6П42 и тут же начнут пихать в них и пилить как захочется.



Так если будет КС нафиг пили сторогать газовые? проще... нормальные отбирать будут...злодеи и так найдут из чего пострелять.Это у нормальных законопослушных граждан беда...
grisha vin 11-01-2012 15:41

quote:
Газган должен лицензироваться , т.к. может быть переделан под стрельбу боевым патроном. Никаких послаблений! Представте "определенные группы населения накупят" МЦРГ и 6П42 и тут же начнут пихать в них и пилить как захочется.
ЗЫ: DENI видно все еще в отпуске, некому произвол пресечь.))))


нафиг их переделывать так как можно купить К.С. кому законы не писаны да и у них они уже есть. А обычным людям беда да и гемора как всегда прилично. законы на стороне гопников

007bondss согласен на 100 процентов

quote:
Так если будет КС нафиг пили сторогать газовые? проще... нормальные отбирать будут...злодеи и так найдут из чего пострелять.Это у нормальных законопослушных граждан беда...

И поверьте кому надо у них уже всё есть им не чего не нужно переделывать это точно а законы должны быть суровы кто переделывает так они и сейчас вроде не мягкие.

edit log

Alex_L 11-01-2012 19:26

quote:
Originally posted by rage:

Газган должен лицензироваться , т.к. может быть переделан под стрельбу боевым патроном.



С учетом обилия на рынке МР-313, продающихся свободно и превращающегося в капсульный гладкоствольный револьвер за 5 минут на коленке (а чуть подольше и не на коленке - и в кое-что поинтереснее) это уже неактуально. Мастера-самоделкины всегда найдут, из чего карамультук сваять. Давайте водопроводные трубы по лицензии продавать: из двух труб подходящего диаметра и гвоздя опять же на коленке получается вполне себе ружье под охотничий патрон, ролик с отстрелом где-то уже выкладывали.

grisha vin 11-01-2012 20:51

quote:
Давайте водопроводные трубы по лицензии продавать: из двух труб подходящего диаметра и гвоздя опять же на коленке получается вполне себе ружье под охотничий патрон,

Согласен с alexom полностью у нас такие законы и до труб могут добраться нужна будет лицензия на них)) абсурд. баллончик газовый и пистолет газовый это одно и тоже нужно наравне продавать их, максимум переписать паспорт при продаже и всё...
Alex_L 11-01-2012 20:53

quote:
Originally posted by grisha vin:

баллончик газовый и пистолет газовый это одно и тоже нужно наравне продавать их



Вы поаккуратнее с такими высказываниями, а то приравняют по просьбам трудящихся: будем баллончики в ЛОа вписывать.
grisha vin 11-01-2012 21:12

quote:
Вы поаккуратнее с такими высказываниями, а то приравняют по просьбам трудящихся: будем баллончики в ЛОа вписывать.

Тогда это будет капец полный)) тогда обычному гражданину надо будет когда будут грабить его ему надо будет всё отдавать и ещё ждать милости чтоб он пощадил тебя и молится чтоб у него был хороший настрой сегодня не чего не сделал плохого с тобой .)) Надо наоборот их приравнять и смягчить к получение обычному человеку так как это баллон тот же не более, это лучше чем сейчас люди хватаются если что за топоры ножи и травматы лучше бы хватались за газ он вполне эффективен в обычной жизни хоть у меня есть и серьёзное но всегда газа хватало мне не жалуюсь.

edit log

007bondss 12-01-2012 07:45

намедни был в ормаге....парни нельзя газовые пистолеты без разрешения
продавать...там такие быдлогопники за пневмой и сигнальными приходят...
диалог:продавец- покупатель.
Пок- Эй слышь ди сюда ...хе...мне тут это надо чтобы стрелял громко...ну там попугать кого...че есть че такое..я там про травматики слышал...?
Прод- Ну на них лицензия нужна.
Покуп-Ну тады ты мне без нее ченить продай.
Прод- Предлогает сигнальный и пневму...
Покуп- Не может решить что ему чтобы стреляло,или чтобы громко.

Ё моЁ)если сказать им что газ можно без паспорта купить все ппц...нужно немного упростить регистрацию и ношение газового(справка как всем и регистрация в органах)этого будет достаточно чтобы шелуху отсеять...но точно как баллоны НЕЛЬЗЯ.

grisha vin 12-01-2012 11:46

quote:
Ё моЁ)если сказать им что газ можно без паспорта купить все ппц...нужно немного упростить регистрацию и ношение газового(справка как всем и регистрация в органах)этого будет достаточно чтобы шелуху отсеять...но точно как баллоны НЕЛЬЗЯ.

Для такого вида оружия как газовый пистолет либо баллончик паспорта вполне хватит.да и повторяюсь гопам не надо пневмы у них есть траматы и К.С. они отбирают их у полицейских и травматы у прохожих можно это в инете найти как грабят и они отдают К.С. а обычным уж слишком всё трудно гемара столько что думаешь оно вообще надо тебе а газ это вообще фигня их надо приравнять, во многих странах приравнено это одно и тоже и эффект один. А шелуху отсеять на вряд ли удастся так как гопам законы вообще не писаны у них уже всё есть на то они и гопы

edit log

Dr3-11 13-01-2012 22:26

Нет, нельзя у нас по паспорту продавать газюки, даже силуминовые.
О существовании Блефа маргинальные элементы попросту не знают.
007bondss 14-01-2012 07:18

quote:
Originally posted by Dr3-11:

О существовании Блефа маргинальные элементы попросту не знают.



знают...а не знают так им ормаги раскажут."чтобы бабахало как настоящий... "
Да газовые нельзя без разрешения.

edit log

grisha vin 14-01-2012 18:55

quote:
знают...а не знают так им ормаги раскажут."чтобы бабахало как настоящий... "
Да газовые нельзя без разрешения.


Повторяюсь газовые пистолеты фигня можно вполне и по паспорту продавать этот вид оружие, этот вид оружия устарел это раньше было круто носить сейчас вымирает этот вид оружия потому что за столько как сейчас гемора лучше взять травмат, а в ужесточение заинтересованы лиш те которым не выгодно чтоб у большинства людей были девайсы и люди давали отпор. а травматы бесспорно только по лицензии это наиболее эффективное средство самообороны на сегодня.а К.С вообще не к чему обычным людям в мирное время, так как это несёт большую опасность не к чему это когда нету войны.

edit log

rage 14-01-2012 19:12

grisha vin
новый
quote:
Originally posted by grisha vin:

Повторяюсь газовые пистолеты фигня можно вполне и по паспорту продавать этот вид оружие,



У меня нет слов.... Где все модераторы?
grisha vin 14-01-2012 19:23

quote:
У меня нет слов.... Где все модераторы?

rage у каждого своя точка зрения и этим прекрасен мир, этим мир развивается и становиться лучше уважаете мнение других форумчан я например пишу строго в тему хотя кто то пытается и не в тему писать согласен.
ANTK 14-01-2012 23:34

Max, ты чего так распереживался то. Забыл что ли, что в нашей Раше тока президент может в переходе по паспорту любой травмат купить, а для простых смертных тока гайки будут закручивать, или текст нового ЗОО подзабыл.
Да и потом разговор идет о той гипотетической ситуации, когда вдруг власть почему то нам разрешит иметь легальный КС.
Вот тогда в самом деле особого смысла в лицензировании газганов нет. Смысл перетачивать тот же газовый например 79-8, если можно легально купить настоящий КС. Оптимально мне кажется была бы продажа по паспорту и последующая обязательная регистрация в органах ЛРО. Да и потом отечественного газового оружия становится все меньше, а мудрить чего с буржуйским силумином себе дороже выйдет.
Да и потом, даже сейчас после всех медведевских ужесточений оборота оружия, кто хочет иметь нелегальное КС оружие его имеет, это же законопослушным гражданам ни ни, ни в коем случае, культуры обращения с оружием у нас понимаешь нет. Конечно, вся за последние 80 лет испарилась, а до этого при царе батюшке все исключительно с дубинами обрашались. Эх ...
Dr3-11 14-01-2012 23:46

quote:
Originally posted by ANTK:

если можно легально купить настоящий КС



Настоящий легальный КС будет отстрелян для пулегильзотеки.
ANTK 15-01-2012 12:15

И что? Ствол менять так уж на неслабленном и неперепиленном образце КС-а, а никак не на ослабленном по самое некуда газюке.
И еще, мне например как законопослушному гражданину все эти нелегальные переделки вообще неинтересны, т.к. я чту закон и нарушать ничего не собираюсь.
Вот есть у меня например МР 313, и что, это значит что я его завтра в нелегальный КС переделаю что ли? Сказано сигнальный с Жевелом использовать, значит так и будем пользовать.
А так рассуждать, так много чего из ВВ мона на кухне при определенных навыках сваять, так что теперь бытовую химию всю запретить нафиг или как?
007bondss 15-01-2012 07:12

понять не могу вам то что,честные вы граждане, если газовые будут по справке и паспорту продавать?убудет?Хуже станет?кому?грамотно сделать прослабление типа сколько угодно штук и не стегать за ношение в любом виде...а при покупке просто показать разрешение на покупку выданное в ЛРО,карточка какая нибудь общего вида.Гемора меньше и кому не надо не получит!Зачем каждому то раздавать?
grisha vin 15-01-2012 08:46

007bondss
quote:
Зачем каждому то раздавать?

Потому что это тоже самое как баллончик газовый и эффект такой же абсурд, сейчас с газюками у нас в стране это не серьёзно.многие девушки мамы отцы наши которым сейчас не получить из за столько гемора покупали в итоге их бы меньше грабили убивали и.т.п. а ужесточают только те которым выгодно чтоб население не давало отпр бандитам, гопникам это на руку только.
kalax 15-01-2012 09:14

quote:
и эффект такой же абсурд,


А Вы,уважаемый теоретик,попросите кого-нибудь в сторону Вашего фейса из того же 6п37 или 6п42 выстрелить, метров этак с полутора.Как раз убедитесь в своем утверждении на практике.И будете ли после этого утверждать,что
quote:
газовые пистолеты фигня

Как можно не держав даже в руках газгана делать подобные заявления?!
Как Вас вообще в эту ветку занесло? Извините,обидеть не хотел,просто интересно.

Про капитана,не видевшего моря, слышали?

edit log

007bondss 15-01-2012 09:15

quote:
Originally posted by grisha vin:

многие девушки мамы отцы наши которым сейчас не получить



я простите понять не могу вы чего так за эту категорию переживаете?Как будто в нее входите))))не сочтите за оскорбление,шутка юмора)Наши т.е. мой отец спокойно получает лицензию когда не сможет получать ему газовый не нужен ибо применить не сможет.Жена и мама "наши" не сможет применить газган уж точно! жену приобщить к оружию получается неохотно,не хочет поэтому даже баллоном проблема пользоваться...Про маму молчу вообще,это даже в мою голову не укладывается)))Так что кому надо получат и сейчас,включая дедушек бабушек отцов детей теть дядь мам пап братьев и сестер.А если немного упростить получение газового то станет еще проще.Но справка участие участкового и ЛРО обязательно.Вот с регистрацией можно упростить процедуру хранение и ношение тоже.Количество не ограничивать.А тем кто состоит на учете участкового,псих и нарк диспансеров газган не нужен ИМХО!Поэтому без контроля все равно нельзя!
kalax 15-01-2012 09:38

quote:
я простите понять не могу вы чего так за эту категорию переживаете?Как будто в нее входите))))

У меня вот тоже закрадывается подозрение,а честно ли в профайле возраст указан у

quote:

grisha vin
новый


Не ошибся ли он лет на 10? Слишком уж инфантилизмом отдает.

edit log

007bondss 15-01-2012 10:48

может просто троллинг???на нас направленный???
слишком уж ярая дискуссия для новичка...как то когда новенький стеснительнее себя ведешь...(из личного опыта)
DENI 15-01-2012 12:05

Дискуссия себя изжила. Дабы не плодить банов (двое уже нарвались), закрываю.