Газовое оружие
Стоит ли заморачиваться?
CIRCULSTEIN 21-05-2010 18:10
Уважаемые владельцы ГП,ГСВ, уже достаточно давно изучаю оружие самообороны, приобретаю, испытываю и анализирую чужой опыт. Поделитесь пожалуйста вашими мнениями: стоит ли оформлять лицензию ради приобретения чисто газового (или адаптированного под чисто газовый) пистолета? Из резины ничего не привлекает пока( На сегодняшний день ношу УДАР и имею хорошего мнения об этом устройстве)
Samarskiy_zmey 21-05-2010 20:55
quote:Originally posted by CIRCULSTEIN:
стоит ли оформлять лицензию ради приобретения
Запас карман не трет, не есть не пить не просит... Солдат не каждый денье*ет, а х*й с собою носит....
хули ган 21-05-2010 21:08
у меня девайс с прошлого века в сейфе пылится - до недавнего времени доставался в среднем раз в год
периодически делаю попытки продать
сейчас не стал бы получать разрешение исключительно из-за нобходимости посещения курсов и/или сдачи экзамена (на чисто газган); для ГСВ и прочего РС - напрягают последствия применения и недетская цена, а реальной необходимости/востребованности в таком "серъёзном" девайсе нет
Piroman 22-05-2010 12:00
Да и патронов интересных нет типа CR+CS и в хорошем качестве, и вряд ли уже будут теперь что-то новое разрабатывать, когда газганы отмирают как таковые и спрос на патроны лишь падает...
VladiT 22-05-2010 11:12
Если нет особого стремления к оружию и стоят задачи чисто практической самозащиты - то УДАР-а и баллончиков вполне достаточно в 90% случаев. Владение газганом или резинострелом не увеличит вашу безопасность принципиально - так, максимум на проценты, но никак не в разы.
DM 22-05-2010 13:12
quote:Originally posted by CIRCULSTEIN:
Уважаемые владельцы ГП,ГСВ, уже достаточно давно изучаю оружие самообороны, приобретаю, испытываю и анализирую чужой опыт. Поделитесь пожалуйста вашими мнениями: стоит ли оформлять лицензию ради приобретения чисто газового (или адаптированного под чисто газовый) пистолета? Из резины ничего не привлекает пока( На сегодняшний день ношу УДАР и имею хорошего мнения об этом устройстве)
да
CIRCULSTEIN 22-05-2010 16:13
quote:"Каждый решает сам ..." (С) не помню кто.
самому решать даже задачки по матанализу не просто, я ж не семечки покупать собираюсь) В том то и вопрос, чтобы иметь мощное средство не заботясь о всяких ТТП и разборках в суде. У ГАЗГАНА есть МОЩНОЕ преимущество перед прочим газовым, как я понял- он останавливает сразу (пусть и не надолго) благодаря громкому выстрелу и пороховой вспышке и иногда внешнему виду (УДАР этого не дает) плюс моментально доносит ОВ до опонента (как УДАР) и создает облако (как аэрозольный ГБ)...Понимая, что этот рынок вымирает, мне и интересен вариант из доступных комплексов "легкий ГП-патрон", дополнить его недостатки элементарно- ГБ как легкое, РС-тяжелое только в качестве КС, чтоб некому было лжесвидетельствовать)))
VladiT 22-05-2010 17:09
Да просто у газгана в каждом патроне - примерно целый баллончик(от 80 до 120мг на патрон).
12-зарядный 6п42=12 баллончикам при себе.
Плюс, у газгана вещество не растворено ни в чем (в баллонах и ударе оно в растворителе, сначала он впитается - потом -иад), и действует быстрее и надежнее.
Piroman 22-05-2010 17:56
quote:Originally posted by VladiT:
Да просто у газгана в каждом патроне - примерно целый баллончик(от 80 до 120мг на патрон).
12-зарядный 6п42=12 баллончикам при себе.
Плюс, у газгана вещество не растворено ни в чем (в баллонах и ударе оно в растворителе, сначала он впитается - потом -иад), и действует быстрее и надежнее.
Это принципиально неверный подход считать подобным образм. В ГБ действует раствор, который попадает на слизестые и кожу, растворители при этом фиксируют ирритант и способствуют его действию, при выстреле же ирритант рассеивается газо-дымным облаком, которое крайне незначительно оседает на слизестые и кожу (кроме области прямого попадания газовой струи). Есть, конечно, плюсы, что быстро накрывает и характерно глубокое респираторное действие, не свойственное крупнодисперсным аэрозолям ГБ, но держит не так надёжно, и быстро отпускает. Тем более, что выбор эффективных ирритантов сводится в газгане практически к одному CS, PV только в импортных патронах, да и эффект его в виде газо-дымного облака в основном только респираторный. Газган выделяется всё же тем, что имеет сходство с оружием и производит дополнительный психологический эффект при выстреле.
polifem 22-05-2010 20:44
quote:что имеет сходство с оружием и производит дополнительный психологический эффект при выстреле
+ 1
из личного опыта, при использовании холостого патрона блиц-стоп ,эффект похлеше, чем с газом)))(9 Р.А.)
хули ган 22-05-2010 21:36
прежде чем заморочиться лицухой имеет смысл прикинуть цену вопроса
т.к. новых газганов в продаже практически нет, а ГСВ существенно дороже
ну и конечно вопрос с "расходниками" - то что сейчас продается как правило весьма нестабильно по качеству
т.е. если в вашей местности нет проблем найти качественный девайс и патроны к нему то смысл есть
VladiT 22-05-2010 23:03
quote:.к. новых газганов в продаже практически нет,
Ничего себе нет!
А вcя линейка новых револьверов Т-96-Гроза-Таурус?
Где в мире вы вообще найдете такие газганы сейчас, как последние два?
В России много проблем - но это единственная страна в мире, где доступны новенькие, с конвейера стальные газганы - полные аналоги боевых револьверов по эксплуатационной (и кастетной) прочности.
хули ган 22-05-2010 23:10
quote:Originally posted by VladiT:
Ничего себе нет!А вcя линейка новых револьверов Т-96-Гроза-Таурус?
quote:Originally posted by хули ган:
ГСВ существенно дороже
если бюджет не учитывать - то можно и 6П42-9 за 100 тыров взять (сравнительно недавно попадалось такое объявление) или тот-же ЛОМ
крупногабаритные девайсы как газюки все-таки "не айс" (максимум - 6П42)
VladiT 22-05-2010 23:28
Хорошо - Т-96 разве слишком дорог? А в варианте газгана это вещь, вполне.
Да и никто не отменял найти на форуме тот же 6п42 обычных серий - они дешевы.
CIRCULSTEIN 22-05-2010 23:50
quote:А вcя линейка новых револьверов Т-96-Гроза-Таурус?
эх..как раз о револьвере мечталось.. а еще Арминиус 37ой или Эрму какую-нибудь антикварную. В принципе и другие БУшные газюки попадались УМА-Леди, например-легкая шестизарядная, МЦРГ и прочие силуминовые чудеса вполне сгодились бы для постоянного ношения. Я так понял, проблема только в паторнах, а найти машинку и за недорого можно? Еще раз ФАК перечитаю пожалуй)
VladiT 22-05-2010 23:54
Таурус круче Эрмы, имхо. А будут еще из нержавеечки, и всякие разные другие...
хули ган 23-05-2010 06:07
quote:Originally posted by VladiT:
Хорошо - Т-96 разве слишком дорог? А в варианте газгана это вещь, вполне.
quote:Originally posted by хули ган:
если в вашей местности нет проблем найти качественный девайс
Т-96 ни разу не видел в продаже
есть еще рек mod.60 - как газовик вполне вариант (и компактней), но в наших краях стоит 11-12 тыров (сравните с арминиусом или б/у газганом любой распространенной модели)
кроме того, с этими девайсами на первый план выходит вопрос с патронами
опять же, в москве это может и не такая большая проблема, унас же кроме отстойного ТК и ненамного лучшего (просроченного) LVE ничего не попадалось
PS если цена приглянувшегоя девайса и качество патронов к нему устраивают - почему бы не купить
VladiT 23-05-2010 11:02
А Грозы у вас появились?
хули ган 23-05-2010 11:17
Грозы видел (вроде как 3") - не понравились габаритами (рукоять)
цена - за рамками моего понимания (ЛОМ еще хоть как-то можно оправдать, и то только на фоне всех прочих недопистолетов)
габаритами чем-то напомнили "айсберг" (был у меня) - наверно для пострелух и понтов удобно (+ для реально крупных оборонщегов)
как постоянно носить на себе такой девайс "среднестатистическому" мужику - не представляю (нужно либо быть фанатом этого дела либо не иметь альтернативы)
НМВ, при близких габаритах Р-1 куда как предпочтительней
c@b 23-05-2010 12:25
Удара и ГБ действительно хватает в большинстве случаев, но например, мне на них не везет - удар выплевывал по 2 БАМа и был закинут в ящик стола, а баллончики текли
ТС,просмотрите все ваши ормаги, вдруг где-то завалялась хорошая железка и ждет-скучает 
Пример:
Иж78-7.6 -2000р,
5х10 т.к 01/07 -1500р.
итого 3500р без стоимости лицухи.
Маленький, легкий, качественно сделанный газган. В повседневном ношении необременителен совершенно. Имхо, потраченные деньги окупает вполне.
Опять же, я рассматриваю его не только как оружие самообороны, но и как стреляющий ММГ
Грозы недавно щупал - симпатичные заразы, но не за такие деньги.
CIRCULSTEIN 23-05-2010 17:21
все верно, но с одной стороны хочется надежный револьвер компакт-класса (Лом облегченный, Грозу из сплава с маленькой рукояткой, Арми37 итп), а с другой стороны можно недорого найти хорошие ИЖи(сам видел не раз). Определюсь по ситуации, как только лицензию получу... В конце-концов строчек то 5, можно и 2-3 недорогих газовых машинки взять будет, к тому же от них активно избавляются в последнее время, а РС ну от силы 1 нужен, на случай если буду готов к суд. разбирательствам, да и не сделали пока ничего стоящего, разве что Стример, судя по отзывам?
хули ган 23-05-2010 19:34
quote:Originally posted by CIRCULSTEIN:
да и не сделали пока ничего стоящего, разве что Стример, судя по отзывам?
стример рулит за счет цены, имхо
Boss 8 23-05-2010 19:55
quote:да и не сделали пока ничего стоящего
Можно порекомендовать "Осу": вполне надежная, имеет хорошее останавливающее действие, дешевая. ИМХО, конечно же.
ploskyi 23-05-2010 20:54
Да-да, Осу, которая зацикливается на одном патроне и у которой при стрельбе ломается защёлка и она открывается...
ФокусНИК 25-05-2010 03:34
quote:и вот недавно он ко мне пришёл
quote:и 6п42 сразу 2а приплыли
.... осталось две.... ,чем заполнишь???.. )))
LOT 28-05-2010 21:01
Вы будете смеяться, но я уже несколько лет пользую S&W Umarex силумин, 9мм. Револьвер. Маленький, легкий, удобный в ношении, стоит копейки. Слухи о его ненадежности явно преувеличены, по моему личному впечатлению, тем более что пострелушки - не его стихия, десяток выстрелов в год - выше крыши. Но конечно обращаюсь с ним, как и с другим оружием конечно, аккуратно, на пол не роняю и в песок не сую. Стальные конечно надежней, но ответственные детали у него выполнены из стали и этот малыш вполне достоин внимания, это не пластилин и не игрушка. Кроме этого с собой всегда ГБ и в зависимости от ситуации что-нибудь кал. 18х45. Порядок ношения не всегда одинаковый, но всегда ГБ и что-либо по настроению. Две "единицы ношения" обязательно.
CIRCULSTEIN 29-05-2010 06:14
LOT, вот и я к тому же пришел, а можно фото в студию?
quote:Две "единицы ношения" обязательно.