Газовое оружие
Дистанция применения оружия самооброны
Суть такова: на форуме уже обсуждались темы "Стрельба из газового в упор..." и "Герметизация ствола телом нападающего" (не ручаюсь за дословность, но смысл именно тот).
Фиша вот в чем - оружие самообороны (хоть газовое, хоть резинострел) запрещено применять ближе 1 метра - об этом написано на каждой упаковке с патронами.
Понятно, что положив палец на спусковой крючок, думать надо в первую очередь уже только о себе, любимом (а не о правилах и запретах) - с этим даже спорить не буду.
Тем не менее... хотя бы умозрительно интересно представить себе, как применяется оружие самообороны при соблюдении всех формальностей.
Дистанция стральбы - не менее 1 м.
Стрелять надлежит с вытянутой руки - еще плюс 70-80 см.
Ну и плюс длина ствола самого оружия...
В общем получается, что стоять необходимо на расстоянии 2 м. от нападающего (т.е. 3-4 шага). Понятно, что уличный гопник не будет вещать "Денег дай.." с 4 шагов - грабитель на улице вообще никак своих истинных намерений не выдаст, пока на расстояние непосредственного контакта не подойдет (полшага-шаг). Т.е. получается, что перед применением оружия я обязан сначала отбежать на несколько метров в сторону. При этом я обязан уметь бегать быстрее грабителя, т.к. если я побегу, то и он стоять на месте не будет... Фигня в общем. Получается, что применить оружие с соблюдением всех формальностей в вышеописанной типичной ситуации просто нереально.
Кто что по этому поводу думает?
Да вопрос собственно старый.
вы же во время применения линейкой расстояние мерять не будете? или будете отбегать на безопасную дистанцию и рекомендованну для стрельбы?
выстрел в условиях герметизации ствола телом нападающего - это уже факт нападения. и продиктован такой выстрел именно необходимостью самооборона. Милиция к слову на такие выстрелы смотрит очень демократично.
Линейкой расстояние мерять не буду ))) Но... дурацких-то законов много. Вот "поворотник" при управлении автомобилем необходимо включать за 15 метров до начала маневра. Ну и какой же глазомер необходимо иметь, чтобы (сидя за рулем _движущегося_ автомобиля!) отмерять 15 метров (а не 14,5).
Смысл в том, что я считаю именно _нереальным_ соблюсти все необходимые условия применения оружия. А вот на счет демократичного отношения милиции... если есть примеры из реальной жизни - хотелось бы услышать.
При определенных обстоятельствах был произведен выстрел в условиях герметизации телом нападающего в паховую область. нападающего скорая до больницы не довезла.
милиция дело возбудила и закрыла - признав выстрел необходимым.
при аналогичных обстоятельствах и угрозе ножом произведен выстрел в лицо. дистанция см 30-50. полная потеря зрения нападающим. выстрел признан законным.
ну и есть еще примеры, да и не только у меня ...
Я руководствуюсь законодательством РФ о оружии. Там (в ЗоО и ПП РФ "О...", понятно вобщем) о дистанции применения ничего не сказано. А то, что написано на бумажке к патронам это не документ... Вот что по этому поводу я думаю.
quote:Originally posted by DENI:
Я руководствуюсь законодательством РФ о оружии. Там (в ЗоО и ПП РФ "О...", понятно вобщем) о дистанции применения ничего не сказано. А то, что написано на бумажке к патронам это не документ... Вот что по этому поводу я думаю.
-----
Правильным путем идете ТОВАРИЩ!!!
Вот потом будите следователю обьяснять, каким образом пострадавший получил проникающее ранение височной доли головного мозга, либо рваную рану плечя с полной ее интоксикацией...
quote:Originally posted by major:
Вот потом будите следователю обьяснять, каким образом пострадавший получил проникающее ранение височной доли головного мозга, либо рваную рану плечя с полной ее интоксикацией...
-----
Да примерно так:
"при попытке отнять оружие самообороны завязалась борьба, поскольку до этого нападающий не внял предупреждениям о возможном применение оружия и продолжил агрессивные посягательства и как отмечено выше завязалась борьба ..... был произведен выстрел ...."
Сашь, а в реале я по мужику стрелял с полуметра. покалечил прилично. так приехавшая группа вопросов не задавала. при мужике нашли нож, да и по пальцам он проходил. это все в последствии выяснилось.
и по теме. на тебя при задержании урод навалиться ты от него отбегать будешь чтоли? ...
quote:Originally posted by Gunmen:
на тебя ... урод навалится - ты от него отбегать будешь, что ли? ...
Свои пять копеек: Отбегать не буду. И никогда не отбегал 
Если гопу очень надо, тогда надобно помочь. А если еще и свидетели есть (что мало реально все-таки) - он набросился... и наткнулся на ствол; а я, запуганный, ствол вовремя отдернуть не успел, по причине сильного испуга автоматически продолжал жать на спуск и в ступоре менял обоймы одну за другой...
И еще комментарий на тему дополнительных 70-80 см "вытянутой руки" - меня в свое время учили пистолет доставать так, чтобы локоть правой руки (стреляющей) был максимально прижат к телу, с одновременным поворотом тела на 90 градусов - как-бы подставляя левое плечо и прикрывая оружие телом от выбивания... Это, ессно, относится прежде всего к служебному оружию, но правильно рассчитав ветер и начиная отстрел серии газовых патронов, одновременно отступая несколько шагов назад, сам газа не наглотаешься. К тому-же, уже не раз писали, что стрелять лучше ниже лица (т.е. в корпус), а газовое облако - неплохой вариант прикрытия для отступления (конечно, если есть куда отступать и за спиной не стоит другой гоп(ы)).
Плохо и больно оружие потерять...
По моему если дистанция такова, что противник может достать рукой или ногой до тебя, стрелять следует немедленно. Т.е. если между вами менее 2 - 3 метров. Что касаетося милиции, я её просто не жду. Оставляю поле боя противнику.
Ну да, вообще-то... Оружие самооборы для того и предназначено - выстрелить и избежать дальнейшего общения с противником посредством быстрого шага. Ни один идиот, применив оружие, не будет стоять на месте и чего-то еще ждать....
Вы в это верите? Вот, что один чел в форуме сказал:
"Ты это из чего интересно вывел? Дальность по бумаге до 100 метров, реальная дальность (наверняка я имею ввиду) до 30 метров! Что ты собрался бить газовым пистолетом? Согласен телесные повреждения ты не нанесеш! но если стрелять очень близко, повторяю до 5 метров, можно выбить глаз! Ты стрелял в людей из газового пистолета? Думаю нет раз говориш что не будет никакой реакции. Шумовые не сработают в том случае если парниша ДАУН! и не соображает, что может потерять немного здоровья.
Представь ситуацию было в реале : куча отморозов стоит и ждет именно тебя. Идеш мимо, к тебе начинают домогаться, один шумовой пошел в ход, реакция- 30 % крутых пацанов уже замолчали и стоят в стороне, ты идеш далее быстрым шагом, за тобой гонятся, стреляеш метров с 10 в сторону кучи газом, реация- половина задыхаются, а половина орет, что ты отморозок и прекращают преследование! Вериш нет?"
Скрипач! я че то неочень понял...но помоему это ТАКАЯЯЯ бодяга...! ребята в циферках явно запутались...от школы жили далеко!
(со всеми вытекающими)quote:Originally posted by BARS D:
Скрипач! я че то неочень понял...но помоему это ТАКАЯЯЯ бодяга...! ребята в циферках явно запутались...от школы жили далеко!
Так я про это и говорю 
Нужна хорошая критика на этот трёп Чел походу вообще в жизни потерялся
Мдаа... трезвые люди ..женщины...без бороды....
А мне- в разрешиловке прямо сказали, когда давали лицензию: в обычной ситуации стреляй холостым предупредительный в сторону "над головами", потом- только в упор- "отмажем"; в критической- только в упор, и первым холостым в упор в мягкие ткани типа шеи или щёк.Сказали, что тот кто нападает- на 99% их клиент "не первого знакомства", и при его случайной травмированности, и даже серьёзной, участковый напоит пивом и скажет слёзные слова благодарности.
quote:Originally posted by BARS D:
Мдаа... трезвые люди ..женщины...без бороды....
В этой фразе есть смысл? По крайней мере попытки его извлечь тщетны
Скрипач! ненапрегайся! нет тут никакого смысла...совсем!!!
просто мне нравится эта фраза из фильма "ДМБ",смысл в его отсутствии короче! Это под ощущениями от одного бойца который считает дистанцию применения газгана 100!!!метров Gunmen
"При определенных обстоятельствах был произведен выстрел в условиях герметизации телом нападающего в паховую область. нападающего скорая до больницы не довезла.
милиция дело возбудила и закрыла - признав выстрел необходимым.
при аналогичных обстоятельствах и угрозе ножом произведен выстрел в лицо. дистанция см 30-50. полная потеря зрения нападающим. выстрел признан законным.
ну и есть еще примеры, да и не только у меня ...
Так это все примеры из твоей жизни??? опиши пож. поподробней! И кстати ИМХО невезде правоохранители жмут руку за повреждение гопа!было б так везде,я б был счастлив! думается раскрываемость и задержания приступников в нашей милиции резко бы возросли, благодаря помощи сознательных граждан!
Однажды меня в метро просто вывел из себя какой то нарик!он ко мне конечно не до..вался,но его аморальное поведение было мне крайне пративно! Долго я боролся с собой что б недоставить отмарозка в отдел милиции на ближайшей станции...подумал вдруг залупаться начнут: чего типа ты его припер,ты мент что ли?давай пиши бумаги! и все такое...забил я на него короче...вот так вот!
quote:Originally posted by major:
Вот потом будите следователю обьяснять, каким образом пострадавший получил проникающее ранение височной доли головного мозга, либо рваную рану плечя с полной ее интоксикацией...
Это что правда? А зачем тогда Макарыч?
А из ижа газового такое возможно?
2 Ellsworth:
"...Линейкой расстояние мерять не буду ))) Но... дурацких-то законов много. Вот "поворотник" при управлении автомобилем необходимо включать за 15 метров до начала маневра. Ну и какой же глазомер необходимо иметь, чтобы (сидя за рулем _движущегося_ автомобиля!) отмерять 15 метров (а не 14,5)..."
Откуда Вы взяли 15 метров? Перечитайте ПДД ещё раз.
Норма по дистанции была лет 15 назад. Сейчас в правилах написано, что водитель обязан "подать сигнал заблаговременно". И точка.С респектами,
Lorgus