Историческое холодное оружие
Клинок гражданской войны (новодел)
Доброго времени суток!
Случайно стал обладателем такого чуда. Импортный немецкий клинок, отделка и сборка - Шаф. Вытравлен девиз, эмблема участника ледового похода, вырезано название полка с датой.
Видны остатки золочения на режущей кромке, дне углублений, букв и рисунка, и даже местами на основной поверхности. Возможно покрыта была вся поверхность. Я так понимаю что все эти художества хозяин заказал уже в эмиграции. Это подтверждается тем что предыдущему хозяину ее привезли в наши дни из франции.
Хочу постепенное ее довести до ума. Поскольку раньше с ХО не сталкивался возникла масса вопросов. Проконсультируйте, плз:
- Затупление режущей кромки (старое тк на нем есть золочение) вероятно холощение под французские законы двадцатых годов?
- У немцев можно ожидать фабричное поточное производство типа штамповки, но на клинке проступает булатный рисунок, точно старый тк местами в нем осталось золочение. Неужели немцы на потоке возились с дамаском? Хвост под крепление эфеса кстати явно несет следы ковки в виде волнистости
- можно по клеймам локализовать нижнюю границе года изготовления? Верхняя наверно 1914 тк в этот год кончились Шафы
- Фото несколько приукрашивают состояние - местами имеется коррозия - как правильно ее удалить без ущерба для клинка?
- Родной эфес у нее должен быть с дужкой или допустим казачий?
По русскому ихо я не спец от слова "совсем", но мне клинок не нравится
quote:Изначально написано ВБС123:
Случайно стал обладателем такого чуда. .... Я так понимаю что все эти художества хозяин заказал уже в эмиграции. Это подтверждается тем что предыдущему хозяину ее привезли в наши дни из франции.
А знак не привезли?
Говорят: "Мизера парами ходят" (с), а у нас раритеты косяками
quote:Изначально написано маратх:
Говорят: "Мизера парами ходят" (с), а у нас раритеты косяками
Любой каприз за ваши деньги (ц)
В ответах мне видится сарказм, даже приятно
Я не специалист по ХО, но на вид оригинал 100%-й. На фото не видно, но в некоторых местах, в частности спинке, он побит ржой, да и по всей поверхности она есть в виде мелких каверн.
Медали конечно нет. Я его вообще на аукционе за смешную сумму выиграл - за нее не только подделывать, но и новый делать не стали бы.
Так по существу из специалистов кто нибудь проконсультирует?
Да хрень это.
Полная и безвопросная😉
quote:Originally posted by ВБС123:
Так по существу из специалистов кто нибудь проконсультирует?
по существу
- надпись "Офицерский полк..." выполнена высокоскоростной фрезой.
- травление - гальваника по фоторезисту
Этого достаточно.
Про фрезу не скажу, я с телефона на заправке. Но и без фрезы там глаз режит каждая деталь...
Эталонное фуфло, и всматриваться не надо
quote:Изначально написано ВБС123:
Доброго времени суток!
- У немцев можно ожидать фабричное поточное производство типа штамповки, но на клинке проступает булатный рисунок, точно старый тк местами в нем осталось золочение. Неужели немцы на потоке возились с дамаском? Хвост под крепление эфеса кстати явно несет следы ковки в виде волнистости
- можно по клеймам локализовать нижнюю границе года изготовления? Верхняя наверно 1914 тк в этот год кончились Шафы.
Этот рисунок образовался от воздействия кислоты, при попытке говно снегом присыпать.
Клеймо Шафа- поддельное, так же ка и клеймо Карла Кайзера.
quote:Originally posted by El Armero:
Эталонное фуфло
Хороший термин -возьму на вооружение (хоть "эталон" в данном случае мягко говоря, завышено!))
Если даже подделка - не огорчусь, но интересно детали понять.
Из травления наверно ничего не выжмешь тк оно что тогда, что сейчас одинаковое.
А надпись "раскопать" наверно не сложно. Имеется в виду ЧПУ-обработка бор-фрезой? могу попробовать макросъемку сделать - будет видно технологию?
А кстати подскажите - известна масса стандартного клинка?
quote:Originally posted by ВБС123:
оно что тогда, что сейчас одинаковое.
одна из ошибок изготовителей подобных артефактов - о покупателях умолчу.
quote:Originally posted by ВБС123:
будет видно технологию
Если знать, на что смотреть и как фотографировать - будет.
quote:Originally posted by ВБС123:
но интересно детали понять
Вопрос - зачем?
quote:не совсем внятное пожелание. Если только сделать на данной основе сувенир на стену - можно.Originally posted by ВБС123:
довести до ума
quote:Изначально написано Esky:
Вопрос - зачем?
понятно, типа "не следует повышать грамотность фуфлогонов"?
quote:Originally posted by ВБС123:
не следует повышать грамотность фуфлогонов
Именно
Все,включая клинок-фуфло.Зачем макросъемка?
Молосы!Историю какая жалисная,и про иммиграцию и про законы по порче клинков.Я читал и слезы наворачивались на глаза.
Предмет конечно же оригинал, настоящий Шафъ с сыновьями и дочерями и прочей домашней челядью.
Девиз на клинке "Блаженство въ вЕрности"
опять про буковку ять забыли авторы клинка
"Ему въ вѣрности присяги отъ всего войска"
quote:Originally posted by вольгаст:
опять про буковку ять забыли авторы клинка
тѣндѣнция, ѣпрст
quote:Originally posted by Esky:
тѣндѣнция, ѣпрст
Тихо-тихо.. нѣ прѣрывайтѣ тѣндѣнцию-то..
С большой вероятностью на Вернисаже приобрели.. идёте понизу.. потом поворачиваете направо и почти сразу стол слева.. там они.. давно наблюдаю.. но раньше прямо на столе охапками и без надписей.. теперь достают из под стола (разве один для приманки лежит).. но зато уже все с подобными надписями и большей частью Шаф делал..
Да, вижу диагноз печальный
Если продукт массовый тогда кстати понятно откуда рентабельность.
Приобрел на мешке - мимоходом ставку небольшую сделал и она выиграла. Честно говоря я допускал новодельность надписей но думал что клин настоящий.
Попробую его ради интереса немного поисследовать - результаты тогда покажу
quote:Originally posted by ВБС123:
Приобрел на мешке - мимоходом ставку небольшую сделал и она выиграла
Дык, если на аукционе интересная железка уходит за копейки, то это с вероятностью в 99.99? неспроста
Чудеса вроде неправильной атрибутации или очепяток в названии недающих найти предмет поиском бывают. Но на то они и чудеса.Оно так )
ВБС123
на стенку покатит с малыми доработками
С мешка уже приходили, убеждались.. и писали, что мол оставят себе.. однако это самое потом продавалось на том же мешке и с той же самой легендой, о том, что высказали на Gans никто не написал..
Посмеялся. Надо название фирмы поменять. Вместо ШАФЪ СЫНОВЬЯ - ВНУКИ ЛЕЙТЕНАНТА ШМИТДА