Историческое холодное оружие
Кинжал Кама, но какой-то странный, что это такое?
Добрый день, кинжал как бы кама, но такие особенности.
Форма более клиновидная чем обычно.
Рукоять массив рога всадного типа на короткий хвостовик. Ни одной заклепки. Маленькая головка рукояти, длинный черен, зачем-то дыра.
Кожа на ножнах с тиснением.
Длина 49см, Клинок 35см ж 48мм
На конце наперсток, но это неважно.
Позже добавлю фото в разобранном виде.
Может, кто-нибудь скажет, что это такое?
Персия, Турция, Северная Африка?
Не смог найти ничего подобного.
Заранее всем благодарен.
Фото? Вполне может быть, что кавказ, но старый. На первую половину 19-го века
Да, по описанию похож на архаичную форму.
Нет.
Турок (или курд?)
quote:Да, по описанию похож на архаичную форму.
Клинок да, но рукоять ни в какие ворота.
На ножны наперсток надет?
ИМХО,турок.
Я тоже склонен считать турком
quote:На ножны наперсток надет?
Ну, да.
Турок.
Скорее курд.
А рукоять похоже - рог носорога
quote:Originally posted by Patfinder:
А рукоять похоже - рог носорога
Носорог там - рядом не лежал.
Да клин то хороший😊
quote:Originally posted by zavgen:
Да клин то хороший
Да и ножны вполне приятные.
quote:Originally posted by маратх:
Носорог там - рядом не лежал.
Согласен. Имхо корова системы "буйвол"
Но ручка позднее делалась и не в том месте где клин😊имхо..сильное несовпадение
Такой массив рога носорога, потянет на десятку баксов. Не реально.
quote:Originally posted by Sergeevich1951:Такой массив рога носорога, потянет на десятку баксов. Не реально
Дело даже не в этом. Просто волокна в роге носорога никогда не дадут такой "овальной структуры" и трещина под таким углом тоже никогда бы не пошла:
Фото без рукояти.
Долы сделаны довольно аккуратно и по-моему кованые. Ручка пригнана очень точно, но наверное было какое-то воздействие, и хвостовик чуть согнулся, при этом откололся кусок рога. В общем, взвешиваю две альтернативы - взять клинок и сделать новую рукоять и ножны кавказского типа или восстановить все как было. А как было, не знаю. На конце наверное небольшой шарик или блинчик, следов скобы для подвеса не наблюдается. И что делать с этой кошмарной дырой. Могу заделать рогом. Если кто найдет фото похожего устройства, буду очень признателен.
обрезанный...жаль..
Может, сделать на ручке две белые костяные пуговицы?
quote:Изначально написано zavgen:
обрезанный...жаль..
Просто короткий хвостовик. Такое бывает.
Меня больше дыра смущает.
quote:Originally posted by Sergej55:
Может, сделать на ручке две белые костяные пуговицы?
Я бы не стал.
quote:Originally posted by Sergej55:
В общем, взвешиваю две альтернативы - взять клинок и сделать новую рукоять и ножны кавказского типа или восстановить все как было. А как было, не знаю. На конце наверное небольшой шарик или блинчик, следов скобы для подвеса не наблюдается. И что делать с этой кошмарной дырой. Могу заделать рогом. Если кто найдет фото похожего устройства, буду очень признателен.
Я бы восстановил всё как было. Переделывать под Кавказ - смысла нет. Клинок ведь - турецкий. Да и если переделаете, родного останется только клинок. Считай, "убьёте" хорошую аутентичную вещь.
Такие кинжалы в регионе носили за поясом, потому подвеса и не было (особенно, если Ren Ren прав и это курды). Я попозже картинку выложу (или кто-то из других участников). Чем ножны заканчивались можно по аналогам найти. Хотя, вот может кто не согласится, но если напёрсток старый - есть в его наличии определённая прелесть. Хороший этнографический предмет получается.
Дыра сквозная или нет? Какой диаметр?
Я склоняюсь восстановить все как было. Только фотки нужны. Я лично тиснения на ножнах только в Африке видел.
quote:Originally posted by Sergej55:
Я лично тиснения на ножнах только в Африке видел
И в Персии, и в Турции, а в особенности у курдов на ножнах было тиснение.
quote:Изначально написано маратх:Я бы не стал.
Дыра сквозная 6мм
quote:Изначально написано маратх:
если напёрсток старый - есть в его наличии определённая прелесть. Хороший этнографический предмет получается.
Совершенно согласен.
Возможно, когда-то наконечник был в виде костяного шарика на ножке, заходящей под кожу ножен. Иранцы так часто делали, и турки иногда.
quote:Изначально написано Ren Ren:
Совершенно согласен.Возможно, когда-то наконечник был в виде костяного шарика на ножке, заходящей под кожу ножен. Иранцы так часто делали, и турки иногда.
Да, смешно с наперстком. Он старый, латунный. Я его уже снял, как то не подумал. Лучше шарик на штырьке сделаю и вклею туда.
quote:Originally posted by Sergej55:
Дыра сквозная 6мм
Я бы оставил, ИМХО хозяин сделал под темляк.
quote:Originally posted by Ren Ren:
Возможно, когда-то наконечник был в виде костяного шарика на ножке, заходящей под кожу ножен.
Скорее всего такой вот формы, как на курдских кривых ханжарах:
А таскать и холодное оружие и пистолеты-револьверы курды любили за вот таким широким поясом:
Мне кажется этому кинжалу шарик на ножны чуть миниатюрнее лучше подойдет:
Кстати вот именно наперстки и именно на курдах почему-то видел не один и не два раза.
Тяжело быть женою курда, швейных принадлежностей не напасешься.
Вот это и имел в виду. Правда, металлические вижу первый раз. Курдская специфика?
quote:Originally posted by Ren Ren:
Курдская специфика?
В данном случае персидская.)
Но к этому кинжалу мне кажется лучше такой формы и пропорций.
Ага! На память о любимой жене.
А, может, он вообще женский? Курдянки они воинственные.
quote:Originally posted by Saracen:
Мне кажется этому кинжалу шарик на ножны чуть миниатюрнее лучше подойдет:
Тоже вариант. Только надо посмотреть были ли такие из рога.
Да я ваще ничо с ним не делал...зачем портить старый предмет с историей и особенностями?ну если ток самому использовать в повседневке😂
quote:Originally posted by zavgen:
Да я ваще ничо с ним не делал...зачем портить старый предмет с историей и особенностями?
Ну, если напёрсток уже сняли и потеряли)) Тогда уж лучше шарик, чем ничего. А так ,Вы безусловно правы. Предмет в достойном состоянии и проводить с ним какие-либо действия не стоит.
Вот наконечник ножен для этого кинжала, совсем "что доктор прописал"
только из темного рога:
Спасибо всем, буду делать как сказали, потом покажу. Там у меня в другой теме ножны я сделал для шашки, посмотрите, кому интересно.
Привет и приятного вечера!
Что за тема то с ножнами?) Конечно интересно.
quote:Изначально написано Saracen:
Что за тема то с ножнами?) Конечно интересно.
Вот тут:
forummessage/79/193
Еще такой вопрос - анатомия костяной заклепки. Вернее железной заклепки с костяной головкой. Как оно все соединяется и расклепывается?
Шляпка на ножке. Ножка вклеена. Но чаще делали насквозь заклепку. Так крепче.
quote:Изначально написано Tonydin:
Шляпка на ножке. Ножка вклеена. Но чаще делали насквозь заклепку. Так крепче.
Спасибо. Наверное можно будет расклепать с обратной стороны, если осторожно.
Сделайте сквозную. Черная шляпка гвоздика на роговой заклепке не будет видна почти
Чем с такими гвоздиками, лучше старую рукоять оставить, или купить старые гвоздики, они попадаются. Это мое мнение, конечно.
Вот что получилось.
