Мне пика нравится, в патине снаружи была бы достойней, однако она как вижу неплохо внутри сохранилась.
quote:Изначально написано Sergey12:
Размеры совпадают с чертежом, лезвие ~ на 2 мм короче
И к вам, Сергей.. на чертеже полный размер лезвия вроде бы не указан, только от конца до двух разрезов, да радиус закругления выреза в сторону древка.. как вы определили полную длину лезвия?
quote:Изначально написано Есаул ТКВ:И к вам, Сергей.. на чертеже полный размер лезвия вроде бы не указан, только от конца до двух разрезов, да радиус закругления выреза в сторону древка.. как вы определили полную длину лезвия?
quote:Вопрос также по подлинности клейм - могли быть такие на пике и что они означают?
quote:Изначально написано Есаул ТКВ:
А я? У меня пароль пропал.. зайти туда не могу..Мне пика нравится, в патине снаружи была бы достойней, однако она как вижу неплохо внутри сохранилась.
Её сохран и как раз и вызвал наибольшие подозрения - уж больно хорошо сохранилась...
quote:Originally posted by Sergey12:
Её сохран и как раз и вызвал наибольшие подозрения - уж больно хорошо сохранилась...
Воспоминания В. А. Геймана. Свита главнокомандующего была огромная и блестящая. В экспедиции принимал участие и принц Александр гессенский. Каждый из генералов или отдельных начальников для отличия имел значок. У главнокомандующего, сколько помню, на длинной куртинской пике был флюгер, несколько больше уланского, цветов красного и белого; между острием и флюгером - пук волос из лошадиных хвостов, - выходило нечто вроде бунчука. У начальника чеченского отряда, генерал-адъютанта Лидерса, значок имел полосы кранную и черную, вроде владимирской ленты; у начальника главного штаба, генерал-лейтенанта Гурко - красный; у генерала Пасека - красный с черным крестом; какие были у других - не помню...
Интересно, что в тексте упоминаются и куринцы и курды.. а вот куртинцев помоему нет..
quote:Изначально написано Есаул ТКВ:
Так, что же такое "куртинская пика", хотя бы соображения на этот счёт у кого нибудь есть?
Похоже что пика образца 1901 года делалась по мотивам курдской пики потому и называлась куртинской:
"Курдская пика состоитъ изъ шестиаршинной крепкой палки, къ обоимъ концамъ которой прикреплены трехгранные железные острые наконечники" Смотритель Камарлинскаго начальнаго училища К. Хачатуровъ, КУРДЫ, ЧЕРТЫ ИХ ХАРАКТЕРА И БЫТА, Сборник материалов для описания местностей и племен кавказа (СМОМПК). Тифлис, 1894 г., выпуск 20. I отдел. Стр. 64-90.'
В 19 веке под куртинцами думаю всё таки подразумевали курдов:
'В источниках первой половины XIX в. курды вкратце упоминаются наряду с прочими кочевниками. Так, в 'Статистическом описании Закавказского края' О. Евецкого указано, что на 1835 г. 'кочующих народов, подразделяющихся на четыре племени: куртинцев, селджукских турков, казахцев и цыган' насчитывалось 3 653 семьи.
Необходимость учреждения особого органа - приставства - для управления курдами приобрела существенное значение в связи с ростом курдского населения в России. Одним из первых проектов такого рода стали 'Правила для управления куртинскими племенами', представленные в 1855 г. полковником М.Т. Лорис-Меликовым по приказу генерала-адьютанта Н.Н. Муравьева. Позже генерал-майор А.А. Суслов подготовил 'Проект управления курдами, перешедшими в 1854 г. из Турции в Эриванскую губернию'.
Крымская война (1853-1856) явила собой переломный этап во внутренней и внешней политике России. Из курдов-мусульман, добровольно поступивших на русскую службу, было сформировано два полка: 1-й, - из жителей Эриванской губернии, находился в Эриванском отряде, а 2-й, - в котором одна сотня состояла из езидов и было много курдов, перешедших из турецких владений - в Александропольском отряде. По окончании войны 'куртинские полки' были распущены - 1-й Куртинский полк (две сотни) в составе отряда Ковалевского и 2-й Куртинский полк (пять сотен, набранных в русских и турецких владениях) в составе отряда Суслова. См. Богданович М.И. Восточная война 1853-1856 годов. Т.4. СПб, 1876. С. 259, 270, 274.'
" Вы видели: я не боюсь
Ни пуль, ни дротика куртинца;
Лечу стремглав, не дуя в ус,
На нож и шашку кабардинца."
Sergey12 абсолютно прав : куртинцы - курды
quote:Originally posted by Israguest:
Андрей , я уже приводил этот куплет из "Полусолдата" Дениса Давыдова (1826 год)в связи с шашкой : " Вы видели: я не боюсь Ни пуль, ни дротика куртинца; Лечу стремглав, не дуя в ус, На нож и шашку кабардинца."Sergey12 абсолютно прав : куртинцы - курды http://www.ethnomuseum.ru/kurtincy
+1
quote:Изначально написано Israguest:" Вы видели: я не боюсь
Ни пуль, ни дротика куртинца;
Лечу стремглав, не дуя в ус,
На нож и шашку кабардинца."
А куртинцы таки курды.. душой чувствовал.. но требовалось подтверждение..
quote:Изначально написано Sergey12:
"Курдская пика состоитъ изъ шестиаршинной крепкой палки, къ обоимъ концамъ которой прикреплены трехгранные железные острые наконечники"
Был у нас в начале 70-х отряд.. все союзники Гойко Митича.. но брали только вооружённых.. я тогда у отца в инструментах позаимствовал трёхгранный напильник, обточил его, надел на палку колпачок с этого же напильника.. и вбил хвостовик заточки.. целый сезон я с этим оружием с бледнолицыми воевал.. считал нашим.. индейским.. а теперь нате вам.. почти через полсотню лет оно оказалось куртинским..
quote:Изначально написано Есаул ТКВ:
В.Потто упоминает.... однако за пику курдскую пишет, что она длинная, гибкая, камышовая, её при атаке держат за середину, потрясают и она изгибается так, что глаз не может уследить за направлением лезвия..
Есть многое на Свете, друг Горацио, Что неизвестно нашим мудрецам. ...
quote:Изначально написано Есаул ТКВ:
Вот бы ещё пику куртинскую увидеть.. что там Этнографический.. не богат?
Курдская пика и ее хозяева
Kurdish lance.jpg
Kurdish Soldiers, 1877, Caucasus.jpg
Kurdish warrior 1877
quote:Изначально написано вольгаст:
\\Это ж сколько их благородь накануне выпить изволили...\\Есть многое на Свете, друг Горацио, Что неизвестно нашим мудрецам. ...
Был неправ
Kurdish Warrior; An original antique wood engraved print, 1880.jpg