Историческое холодное оружие

Шпага пехотная офицерская, обр.1860г.США.Что-нибудь оригинальное есть?

mauser1910 26-04-2017 11:10

Господа!Вот такой дивайс.Шпага американская офицерская пехотная обр.1860г.Так позиционируется.Что кто скажет?Клинок без клейм,похожь на масонский.Эфес совсем странненький.Бывала такая более поздняя,на начало XX в.,с травлением на клине и пр.красивостями.Продаватор заявляет,что это самая ранняя,а я не в теме.А я не спорю..Прошу высказаться,всем неравнодушным респект!
click for enlarge 640 X 480 149.9 Kb
click for enlarge 640 X 480 137.5 Kb
click for enlarge 640 X 480 136.3 Kb
click for enlarge 640 X 480 149.4 Kb
click for enlarge 640 X 480 155.6 Kb
click for enlarge 640 X 480 146.9 Kb
click for enlarge 640 X 480 134.8 Kb
click for enlarge 640 X 480 135.4 Kb
click for enlarge 640 X 480 149.2 Kb
click for enlarge 640 X 480 110.6 Kb
litregol 26-04-2017 14:27

янки эту шпагу стащили ... теперь у французов - один в один шпага старших офицеров образца 1817 года ... :-) :-)
Arabat 26-04-2017 17:58

quote:
один в один шпага старших офицеров образца 1817 года

Это с таким-то линзообразным клином?
litregol 26-04-2017 18:58

Клинок может быть любым.
Дизайн эфеса содран с французской шпаги практически один в один
Arabat 26-04-2017 19:57

quote:
Клинок может быть любым.

Впервые вижу шпагу с таким клинком. Треугольник видел, ромб видел, шестигранник видел, линзу не видел.
Old Man 26-04-2017 20:57

Бывает. Британские камзольные 19 века часто линза.
click for enlarge 1280 X 850  93.1 Kb
click for enlarge 1531 X 529 122.4 Kb
click for enlarge 1000 X 141  78.3 Kb
Arabat 26-04-2017 21:30

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось..."
mauser1910 26-04-2017 21:37

Спасибо за мнения.При сравнении с поздним вариантам смущает-грубая работа эфеса-чашка,дужка и навершие.Полностью отсутствует позолота.Кожа-не скат,перетянута.Верхняя втулка грубой работы,по моему самопал.А вот ножны явно родные,от поздней- гайка с устьем проработана и позолочена,ножны в хроме.И всё-таки "линза"на офицерской шпаге,не"мовитон"ли..Может спёрли эфес с "француженки"старой и принайтовили на "масона"?
click for enlarge 640 X 480 125.4 Kb
click for enlarge 640 X 480 149.4 Kb
click for enlarge 640 X 480 134.8 Kb
click for enlarge 640 X 480 135.4 Kb
mauser1910 26-04-2017 21:37

Спасибо за мнения.При сравнении с поздним вариантам смущает-грубая работа эфеса-чашка,дужка и навершие.Полностью отсутствует позолота.Кожа-не скат,перетянута.Верхняя втулка грубой работы,по моему самопал.А вот ножны явно родные,от поздней- гайка с устьем проработана и позолочена,ножны в хроме.И всё-таки "линза"на офицерской шпаге,не"мовитон"ли..Может спёрли эфес с "француженки"старой и принайтовили на "масона"?
mauser1910 26-04-2017 21:38

Пардон,не чашка-щитик..
Old Man 26-04-2017 23:22

quote:
Изначально написано mauser1910:
Может спёрли эфес с "француженки"старой и принайтовили на "масона"?

У масонов клинки обычно богато украшены.
Arabat 26-04-2017 23:41

quote:
И всё-таки "линза"на офицерской шпаге,не"мовитон"ли..Может спёрли эфес с "француженки"старой и принайтовили на "масона"

Скорее на камзолку.
strannik...ru 26-04-2017 23:51

quote:
Впервые вижу шпагу с таким клинком. Треугольник видел, ромб видел, шестигранник видел, линзу не видел

Ну на французской офицерке 1882 тоже линза,только с долом.
strannik...ru 26-04-2017 23:57

quote:
янки эту шпагу стащили ... теперь у французов - один в один шпага старших офицеров образца 1817 года ... :-) :-)

Как почти всё.Правда иногда комбинировали.Как на пример офицерка 1850 с французским эфесом от 1845 и клинком скорее британским.
ГрозаБ 26-04-2017 23:59

"Опять штабной! Прислали б водки лучше!"(с)
Это одна из наиболее массовыx шпаг в нашиx краяx, вариаций несчесть... Клинки обычно линза, совершенно безполезные. Эфесы начиная от простого вобще не украшеного до литыx-резныx из серебра от Тиффани
mauser1910 27-04-2017 10:47

Уважаемое общество!Вопрос ребром-шпага оригинал,или"несовсем".И рядом с поздней(была у знакомого),не стоит.Ножны только анологичные.
click for enlarge 1613 X 907 219.6 Kb
click for enlarge 1613 X 907 212.5 Kb
click for enlarge 1613 X 907 311.4 Kb
click for enlarge 1613 X 907 311.1 Kb
click for enlarge 1613 X 907 254.7 Kb
click for enlarge 1613 X 907 273.6 Kb
click for enlarge 1613 X 907 214.6 Kb
click for enlarge 1613 X 907 233.2 Kb
Arabat 27-04-2017 11:46

quote:
Вопрос ребром-шпага оригинал,или"несовсем".

Ну, с учетом мнения человека, хорошо разбирающегося в Америке
quote:
Это одна из наиболее массовыx шпаг в нашиx краяx, вариаций несчесть... Клинки обычно линза, совершенно безполезные. Эфесы начиная от простого вобще не украшеного до литыx-резныx из серебра от Тиффани

похоже таки на оригинал. Второго сорта, правда. Если все детали по размерам друг к другу подходят, будем считать оригиналом.
mauser1910 27-04-2017 21:19

Это хорошо,конечно..Продаватор возгордится..Втулка не нравится около щитика.Я понимаю материал эфеса латунь-жёлтенькая проглядывает на навершии рукояти.А покрыта чем-сплав чего приблизительно?
Sergey2010 28-04-2017 12:39

Да простит сообщество "нового", высказывающего соображения*, но "Продаватор" - дилер с безупречной репутацией, за много лет в фуфлоторговле не замеченный.
Формат фото безошибочно характерный.
Речь о второй группе фото.

*На самом деле не могу восстановить рухнувший аккаунт 2005 года.

mauser1910 28-04-2017 14:54

А я спрашиваю насчёт первой позиции.К Андрей Bolbot(фотки шпаги на blue jeans)вопросов-то нет.Брал у него как-то син-гунто,всё ОК.Наоборот ссылаюсь на его фотки,как на правильный предмет.Так что не в его адрес камушек был!
ГрозаБ 28-04-2017 19:00

Эти шпаги, кроме Тиффани, особо никто не фуфлит - не выгодно, оригинал 1880-х по любому дешевле хорошей копии будет. Кстати у доброй половины масонских клинки изначально от 1860 Staff - брали самве доступные и дешевые на тот момент

Историческое холодное оружие

Шпага пехотная офицерская, обр.1860г.США.Что-нибудь оригинальное есть?