IPSC
Дорабатываем "Бекас РП-12"
Как выяснилось, не такое уж и редкое в IPSC ружье. Предлагаю поделится методиками допилки.
Мое:
Переключаем коробку в спорт (с)
Сильнее переключаем. Думаю доработать окно по отмеченному контуру.
Правда хз что делать с осями. Пока прикидываю два варианта - укоротить оси и раскернить, как было сделано в оригинале. Либо укоротить сильнее, рассверлить отверстия, нарезать резьбу и вкрутить туда по шпильке.
Продолжаем пилить. Достал из закромов пластиковое цевье, купленное аж два года назад. Отпилил, подровнял ну и, раз оставалось время еще доработал окно:
Ну ты, право, зверь! На боковую сторону коробки я не решился посягнуть
Цевье пополам пили, чтоб по 4 заряжаться.
Цевье я спилю, благо пластиковое есть. По коробке очень не хочется трогать оси отсекателей, так что для начала я сделаю каплевидный вырез от правой(если смотреть снизу) оси и до трубы магазина. В полсантиметра где-то. А там посмотрим, может вообще изрежу все нафик, вот как тут
У меня оси отсекателей обе покоцаны и за год никаких проблем не было, тьфу три раза!
Андрей, а не выложишь фото своего Бекаса? Как там запилено глянуть...
quote:Originally posted by rxtu:
У меня оси отсекателей обе покоцаны и за год никаких проблем не было, тьфу три раза!
отфоткай свой?
при нормальном свете
а то впопыхах в сумерках его не разглядишь
На 153ей укороченную ось самую малость даванул кусачками. Всё бест.
Видимо это и называется "покоцать"... )))
А что вы разглядываете в сумерках в попах?
quote:Originally posted by Llandaff:
А что вы разглядываете в сумерках в попах?
Юра, не придирайся к очепяткам
Добавил еще картинок. Хотелось бы картинок от уважаемого rxtu
Бекас для IPSC? У него же по паспорту заявлено гарантийных 3000 выстрелов.
quote:Originally posted by overcaster:
методиками допилки.
трубу магазина поменяли?
quote:Originally posted by overcaster:
может вообще изрежу все нафик, вот как тут
чтобы с полуторными подачами бороться?
quote:Originally posted by Shizakroid:
Бекас для IPSC? У него же по паспорту заявлено гарантийных 3000 выстрелов.
ну у вепря (кажется) примерно та же цифра в пасспорте
У Вепря 2000 заявлено :-)
quote:Originally posted by rxtu:
У Вепря 2000 заявлено :-)
не спортивный девайс
Трубу жду, обещали запилить годный штык.
Я еще и удлинитель ствола нацеплю, будет форменная зенитка
quote:Originally posted by overcaster:
Хотелось бы картинок от уважаемого rxtu
Пожалуйста!
Итак, после того, как я разобрался в механике ружья, я решил ослабить пружину лотка примерно на полтора витка. Сделано это исключительно для необходимости плавного и легкого хода цевья со всеми прибамбасами (затвором и затворной рамой). Предвкушая крики "тогда тяжелые патроны не будут нормально подаваться", скажу, что такое ослабление пружины на это не повлияет. Решающим фактором подачи патрона является пара скольжения зуб лотка-затворная рама, и только при серьезном износе контактных поверхностей начнет происходить недостаточный подъем лотка. Работа пружины сводится к контролю прохода лотком "мертвой" точки. Для неверующих - отведите цевье до упора назад, затем плавно тяните его вперед до момента подъема лотка, и далее, попробуйте пальцем его продавить вниз.
Второе обязательное изменение: затупление передней кромки лотка. Видимо молотовские конструкторы считают, что шрамы только украшают мужчин
Запилы окна комментировать нечего, все и так видно. Основным критерием "а сколько же нужно убрать" является, на мой взгляд, удобство зарядки патрона(ов). По фоткам финиковских ружей это прекрасно видно.
Для зарядки "по четыре" я обрезал цевье и сточил одну из кромок, убрав толстый край. Величину обрезки можно вычислить по фото.
quote:Originally posted by Shizakroid:
Бекас для IPSC?
Бекас ох..е ружье для IPSC. В Бекасе (как и в МР-133) реализован принцип саморегулирования перехватывания патрона (термин мой). Объясняю: если рассмотреть тяги Бекаса (или МР-133), то мы заметим, что только одна рабочая, т.к. на ней присутствует управляющий выступ/окно. Вторая тяга присутствует для симметрии и ни на что не влияет. При работе цевьем, управляющая тяга воздействует на защелку, удерживающую патрон, она открывается и патрон летит на лоток. И тут наступает самое интересное: патрон сам, своим донцем, включает отсекатель, который удерживает следующий патрон. При подъеме лотка, он принимает на себя эстафету удержания отсекателя. При достижении затвором переднего положения, лоток опускается, отсекатель открывается и цикл завершается. Все!
Что это дает? Первое: стрелять быстро. Скорость подачи патронов не зависит от желания инженеров Benelli или Remington навязать нам определенный ритм стрельбы! Второе: уменьшается трение и увеличивается плавность хода механизма. И третье: можно уменьшить жесткость пружины в подствольном магазине, что сказывается на удобстве зарядке.
И как следствие, есть один минус: патрон может проскочить под лоток. Только это обстоятельство заставило меня рассмотреть переход на другое оружие (Benelli SuperNova и Remington 870), т.к. в Бекасе патрон под лотком не предусмотрен конструкцией и полностью клинит оружие
С этим я боролся отгибанием зуба отсекателя. Теперь патрон не попадает под лоток, а падает на землю, что дает шанс дострелять упражнение.С чем связано такое проскакивание патрона я еще не разобрался, возможно нужно еще ослабить пружину подствольного магазина. Оставляю эти эксперименты молодому поколению спортивных Бекасоводов
Хм, цевье я так и обрезал. Да, надо скруглить заднюю часть, при зарядке по 4 бывает упираюсь в него патронами, особенно длинными, типа пулевых.
А чем расширяли окно? Я - дремелем, фрезой, т.к. в свое время убил один наждачный камень об алюминий, но боюсь что оси фреза не осилит.
Ну и последний вопрос какой настрел на вашем бекасе? Были ли какие-то неисправности?
Насчет патрона под лотком я не очень понял. Я такое могу воспроизвести только при зарядке, если не до толкаю патрон за отсекатель.
Пошел пилить свой Бекас
quote:Originally posted by overcaster:
Я такое могу воспроизвести только при зарядке
Это первый вариант. А 4 раза у меня патрон выплевывало под лоток во время стрельбы - это второй, который я и описывал. Отчего это происходит я не смог выяснить.
Очень прошу обратить внимание на терминологию: мы растачиваем окно!!! Поправьте в своих текстах, пожалуйста. Мы же ничем противозаконным не занимаемся, верно?
Окно я растачивал насадкой "болгарка" и потом доводил камнем. Дальше насадкой "шкурка" и полировал.
Настрел тысячи три. Холостой настрел еще тыщи четыре. Неисправностей не было никаких, тьфу три раза! Но стоит запастись ЗИПом. С вопросом "где" обращайтесь на 
.
Что входит в ЗИП???
quote:Originally posted by Кедр из Бухты:
Что входит в ЗИП???
а вся внутрянка.
quote:Originally posted by rxtu:
Но стоит запастись ЗИПом.
На сколько мне известно- затворная группа у бекаса не разбирается. Всё собрано на запрессованных штифтах. А в паспорте сказано что в случае износа чинить нельзя, утилизировать.
quote:Originally posted by rxtu:
у меня патрон выплевывало под лоток во время стрельбы
Либо отсекатель нужно подогнуть сильнее. Либо это патроны такие. Поговаривают, что некоторые марки патронов провоцируют полуторную подачу. Ну и естественно укороченные патроны бекас не любит.
quote:Originally posted by rxtu:
Это первый вариант. А 4 раза у меня патрон выплевывало под лоток во время стрельбы - это второй, который я и описывал. Отчего это происходит я не смог выяснить.
Попробуйте померить диаметр закраины гильзы на проблемных патронах. Ну и я бы придирчиво изучил профиль перехода закраина/юбка. Двойные подачи у меня были на сильно изношенных пластиковых фальшпатронах. Сочетание короткого патрона и изношенной закраины приводило к двойным подачам.
Кстати, как Бекас переваривает Феттер-Практику ?
Я стреляю только СКМ, других патриков просто не пробовал. Двойных и/или полуторных подач у меня отродясь не было.
quote:Originally posted by Shizakroid:
Ну и естественно укороченные патроны бекас не любит.
Бред из серии "бог есть - бога нет". Приносите пару пачек "проблемных" патронов, я при Вас выстрелю и посмотрим результат.
quote:Originally posted by rxtu:
Бред из серии
Уважаемый, если вам повезло с отечественным оружием, то выдохните и постучите по дереву. Поверьте, далеко не всем так везет.
quote:Originally posted by rxtu:
Приносите пару пачек "проблемных" патронов, я при Вас выстрелю и посмотрим результат.
Феттер с длиной гильзы 65 мм. (закрученный патрон получается еще короче) Слишком короткий патрон может не до конца отжать рычаг отсекателя и второй патрон тоже выталкивается пружиной магазина на лоток. Можете накрутить пару штук холостых в короткой гильзе и потестить их на набитом магазине. Я не скажу что полуторная подача будет случаться каждый раз, но она случается. Причем в самый ответственный момент на упражнении.
Уважаемый, если вам повезло с отечественным оружием, то выдохните и постучите по дереву. Поверьте, далеко не всем так везет.
Мне повезло с прямыми руками. И я Вам верю, далеко не всем так везет :-)
quote:Originally posted by rxtu:
Настрел тысячи три.
примерно такой же
холостой стремится к нулю
один раз на матче не вытащило гильзу из патронника
был секас и 0 за упражнение
Приветствую всех!А подскажите,пожалуйста, варианты увеличения магазина бекаса?
quote:Originally posted by pl@stun:
Приветствую всех!А подскажите,пожалуйста, варианты увеличения магазина бекаса?
вроде в теме где народ сам бекас обсужждает, продавались длинные трубки
ну или самому колхозить
quote:Приветствую всех!А подскажите,пожалуйста, варианты увеличения магазина бекаса?
В профильной ветке про бекас, примерно на 399 странице (если не ошибаюсь) была статья про доработку бекаса для ipsc, там автор пишет, что им была сделана новая труба из дюралия, на 10 патриков. он же их и продает
стоит такое удовольствие около 2,5 тр.
Это, получается, надо полностью трубу менять? или готовые удлинители можно какие-нито приколхозить?
Тему читал,вроде попадалось что-то,а когда понадобилось так не находится,зараза
толко что то фотки не открываются
толко что то фотки не открываются
Благодарю.Ладно,пока до магазина время дойдет пойду коробку пильну маленько
quote:Originally posted by pl@stun:
Это, получается, надо полностью трубу менять? или готовые удлинители можно какие-нито приколхозить?
Усилия на колхоз такие, что проще новое запилить.
В профильной ветке где-то я выкладывал чертежи нового магазина из общедоступной мебельной трубы.
quote:Originally posted by Кедр из Бухты:
толко что то фотки не открываются
Залил фотки заново.
Немного своего опыта. Бекас-12-07 с 2001 что ли года, настрел - хрен его знает, тыщ 18 точно на коротком стволе, на длинном почти не стрелял.
Не знаю как в модернизированных, а в обычных:
1. Пружину магазина лучше не резать - она сама подседает, иначе возникнет ситуация когда скорость перезаряда будет выше скорости "запрыгивания" патрона на лоток.
2. Не используйте короткие (65 мм.) патроны типа Феттер-практика, я раз (сам виноват) слил соревнования из-за них.
3. К сожалению перехватыватели имеют свойство стираться, и если один высверлили-поменяли в мастерской, то другой мне не смогли даже в мастерской поменять...кстати пружина под ними усаживается, что приводит к двойным подачам и сливу упражнения.
4. Ни в коем случае не стачивайте "выступ" если смотреть сверху на усм, то справа на лотке - патроны будут банально выскакивать (пришлось усм менять из-за этого).
Лоток сам не точил, но перед соревнованиями заматывал большой палец лейкопластырем. Честно - после Бенелли Суперновы - почти все лотки отстой, у беньки он после первого же патрона "залипает" и очень удобно заряжать дальше, правда у бенек тоже приколов хватает.
Вот,что у меня получилось
Было:
Стало:
Все как обычно,подпилил,подшлифовал + подрезал пружинку лотка. Осталось испытать в деле
Кстати,чем можно покрасить подаватель или на что заменить,чтобы яркий получился?
Да чем угодно.
А если слегка облезет - пох, на функциональность не влияет.
quote:Originally posted by pl@stun:
Кстати,чем можно покрасить подаватель или на что заменить,чтобы яркий получился?
http://yxa-ok.ru/tovar/lak-rybolovnyi-flyuorestsentnyi-20ml
я вот таким пользовался
оно уже малость пооблезло за 2 года
но все равно ярко зеленое пятно на подавателе еще видно
еще ктото автомобильной краской в кислотный цвет красил
Господа, а что вы думаете об установке пружины под цевье, на трубку магазина по типу фабарнов, кто-то пробовал? Стоит вообще этой фигней заморочиться?
quote:Originally posted by goga312:
Господа, а что вы думаете об установке пружины под цевье, на трубку магазина по типу фабарнов, кто-то пробовал? Стоит вообще этой фигней заморочиться?
Я полагаю, не стоит. И вот почему:
1. при передергивании цевья в процессе стрельбы движение рукой будет настолько быстрым (при должной тренировке), что никакая пружина не успеет повлиять на движение цевья.
2. проблема когда затвор разблокирован и цевье немного откатывается назад (на сантиметр примерно) и патроны не запихиваются, не решится полностью, а если поставить мощную пружину, то дергать цевье на себя будет тяжело. Эту проблему лучше решать симптоматически - заряжать магазин либо передернув цевье и заблокировав затвор, либо наклонив ствол вниз и сдвинув цевье максимально вперед.
Понятно
Пробовал. Не стоит.
Подаватель ставил от 153-й, в цвет нержавейки. Для вящего удержания краски фрезеруем на торце канавку, обезжириваем, и красим. Фото приложить не могу, подарил, а себе новый делать не стал.
Как поменялась зарядка после запила?
Если вопрос ко мне,то пока не скажу,пока подаватель не найду
снял его,покрасил,а куда дел потом не помню...А так пружина,как мне кажется намного жестковата.До того как Бекас ко мне попал из него,как сказал старый хозяин, 100-150 выстрелов было сделано,поэтому пружина еще не подсела видать.Поставлю подаватель,позаряжаюсь,потом заневолю пружинку на некоторое время и сравню.
Ну что...потренировались сегодня и сразу стало понятно что к чему и на что еще обратить внимание...была пара двойных подач и один раз зуб выбрасывателя порвал закраину гильзы и она осталась в патроннике,пришлось выковыривать ножом,при чем все косяки произошли на патронах Clever, 36 гр,5-ка.Купил их перед тренировкой в лачуге. На других патронах проблем не было. Печные трубы не считаю,мой косяк,по-резче надо цевьем отрабатывать.
В связи с этим вопрос как сильно нужно отсекатель подогнуть,во избежании двойных подач?
quote:Originally posted by pl@stun:
В связи с этим вопрос как сильно нужно отсекатель подогнуть,во избежании двойных подач?
Крайне аккуратно.
Выставлял толщина самой детали +0.3 по щупу.
quote:Originally posted by pl@stun:
Ну что...потренировались сегодня и сразу стало понятно что к чему и на что еще обратить внимание...была пара двойных подач и один раз зуб выбрасывателя порвал закраину гильзы и она осталась в патроннике,пришлось выковыривать ножом,при чем все косяки произошли на патронах Clever, 36 гр,5-ка.Купил их перед тренировкой в лачуге. На других патронах проблем не было. Печные трубы не считаю,мой косяк,по-резче надо цевьем отрабатывать.
В связи с этим вопрос как сильно нужно отсекатель подогнуть,во избежании двойных подач?
Кстати, а каким диском убирали лишнее? Обычным или армированным?
Насчет по-резче цевьем это правильно, но цевье не должно так туго ходить Либо оно немного криво стоит - нужно открутить гайку и отцентрировать. Либо слегка не доработано на заводе - нужно убрать лишнее. Стоит обратить внимание на потертости на коробке - если они есть, то как раз там и трется. Ну и влажность может сыграть свою роль - дерево разбухло и цепляется.
Можно на ты
А я не знаю какие диски,в комплекте с машинкой идут,коричневые такие.Штуки три извел.Ломаются легко,если чуть под углом подать.Получается не армированные.
Цевье терлось,сейчас чуть легче стало,после того как подрезал.Есть одно место,смущает немного.На цевье с внутренней стороны,которая под стволом, есть след потертости,как будто оно за ствол снизу цепляет.
Ну и еще пара доработок.
Немного завалил грани вовнутрь,по совету опытных товарищей
Ну и подсморено в профильной ветке.Доработка для устранения печных труб при не очень резкой работе цевьем.
Пока еще не опробовал.
Да,забыл еще упомянуть,что приклад мало-мало подрезал
quote:Originally posted by pl@stun:
На цевье с внутренней стороны,которая под стволом, есть след потертости,как будто оно за ствол снизу цепляет
Угу, есть такое дело. У меня заклинило цевье так. В дождь стрелял. Снял чуть фрезой и пока никаких проблем не было. Причем на стволе с планкой как раз - он чуть потолще видимо.
У меня короткого ствола нет,поэтому сравнить не с чем,но,видимо,придется и цевье доработать
плин взрослые дяди... кубили бы себе сайгу 12к исп 30 и не мучались...
Вы намекаете, что сайгу пилить не надо?
А то. Сразу в опен с ней, без запилов - побеждать!
А сайга это круто?
quote:Originally posted by MadDog2610:
плин взрослые дяди... кубили бы себе сайгу 12к исп 30 и не мучались...
quote:Originally posted by MadDog2610:
плин взрослые дяди... кубили бы себе сайгу 12к исп 30 и не мучались...
рукалицо.жпг
Вот, Ваня, а ты все мучаешься
Давно бы купил себе сайгу 12к исп 30 Из разряда "а мужики-то не знают"?
quote:Originally posted by Llandaff:
Вы намекаете, что сайгу пилить не надо?
нет конечно.. надо... другое дело, что как бы это попроще сказать... перспективней... что-ли...
quote:Originally posted by MadDog2610:нет конечно.. надо... другое дело, что как бы это попроще сказать... перспективней... что-ли...
quote:Originally posted by MadDog2610:
перспективней... что-ли...
Единственная "перспективность" которая тут просматривается- достреляем те Бекасы что есть- и всё. Помпа с производства снята.
Когда стрелки с бекасами достреляют бекасы - у них масса вариантов. Перейти на фабарм (чемпионское ружье), перейти на мурку (чемпионское ружье), перейти на супернову (американское чемпионское ружье) и т.д.
На бекасе свет клином не сошелся.
Да ладно, на Вине тоже свет клином не сошелся, а всё еще остатками питаетесь :-)
Бекаса еще на пяток лет точно хватит.
Вин - "забытые технологии древних"
Его перестали производить еще раньше Бекаса.Когда стрелки с бекасами достреляют бекасы - они уже будут пенсионерами
Кстати у меня тут фигня приключилась с отсекателем...Отогнул его рычаг маленько,чтобы чуть раньше срабатывал на отсечку и всё бы ничего,но оказалось,что когда патрон подавался на лоток,то подать патрон в патронник стало весьма затруднительно.Оказалось,что этому препятствует отогнутый рычаг отсекателя.Пришлось вернуть в исходное состояние
quote:Originally posted by Llandaff:
Когда стрелки с бекасами достреляют бекасы - у них масса вариантов.
На бекасе свет клином не сошелся.
Я о том, что проверенные технологии запила канут в Лету.
quote:Originally posted by overcaster:
Когда стрелки с бекасами достреляют бекасы - они уже будут пенсионерами
Не разделяю вашего оптимизма. Даже больше в части пенсионной системы, чем ресурса.
quote:Originally posted by pl@stun:
Оказалось,что этому препятствует отогнутый рычаг отсекателя.Пришлось вернуть в исходное состояние
Пост #53 не на пустом месте написан !))
quote:Originally posted by Llandaff:
Вин - "забытые технологии древних" Его перестали производить еще раньше Бекаса.
Сколько нам открытий чудных, готовит просвященья дух...
quote:Пост #53 не на пустом месте написан !))
Там не было объяснения причины,поэтому проверял сам,что да как
quote:Originally posted by pl@stun:
Кстати у меня тут фигня приключилась с отсекателем...Отогнул его рычаг маленько,чтобы чуть раньше срабатывал на отсечку и всё бы ничего,но оказалось,что когда патрон подавался на лоток,то подать патрон в патронник стало весьма затруднительно.Оказалось,что этому препятствует отогнутый рычаг отсекателя.Пришлось вернуть в исходное состояние
forummessage/60/194 пост #8620, пункт 5.
quote:Originally posted by iridiumhawk:
пост #8620, пункт 5.
Упс! Имел ввилу правый рычаг на фото 8((
Проглядел этот момент,благодарю за ссылку.
Не совсем понял по вогнутость на лепестке отсекателя.В каком месте она?
quote:Originally posted by iridiumhawk:
Ну ты, право, зверь! На боковую сторону коробки я не решился посягнуть
Цевье пополам пили, чтоб по 4 заряжаться.
Извините за безграмотность, а зачем пилить пополам цевье ? (как я понял имеется ввиду заряжание из паучера (стриппер))
При заряжании в технике load4 при не пиленном цевье вторая пара патронов об это самое цевье целяется и мешает зарядить первую пару или разбивается
quote:Originally posted by pl@stun:
При заряжании в технике load4 при не пиленном цевье вторая пара патронов об это самое цевье целяется и мешает зарядить первую пару или разбивается
Спасибо, теперь понял о какой зарядке речь.
Если длина рук позволяет - имхо короткое цевье гораздо лучше длинного. Оно точно не помешает.
quote:Если длина рук позволяет - имхо короткое цевье гораздо лучше длинного.
В чём кроме зарядки ?
quote:Originally posted by pl@stun:
Проглядел этот момент,благодарю за ссылку.
Не совсем понял по вогнутость на лепестке отсекателя.В каком месте она?
Вогнутость - это изыск Совсем не обязательный, но помогает надежней удерживать патрон, поданный на лоток. В принципе хватит слегка оттогнуть лепесток, чтобы он сильнее прижимал патрон и при этом не мешал лотку подниматься.
1) ничего не мешает зарядке
2) при выстреле более правильная стойка, с левой рукой дальше впереди
3) не может "зажевать" например край рукава зимой при наезде длинного цевья на ствольную коробку
но все это имхо.
В принципе я закончил. Осталось длинный магазин получить и прикрутить.
Ох нифигасе ты запилил
А чего грани во-внутрь не завалил?
а вилка на лотке не мешает? Вроде все обладатели вилочных лотков их подпиливают или заваривают.
На фото видимо плохо видно, но там не грань а закругление внутрь, приблизительно с середины толщины коробки. Вилка не мешает, но возможно это особенность того что я заряжаюсь не левой рукой, а правой, положив приклад на плечо.
quote:Originally posted by Llandaff:
не может "зажевать" например край рукава зимой при наезде длинного цевья на ствольную коробку
какой интересной жизнью живут люди...
quote:Originally posted by Llandaff:
более правильная стойка, с левой рукой дальше впереди
так если рука дальше, то её и дальше вести подавая корпус вперед и сбивая прицел.
Если руки коротковаты и ладонь не вмещает 4 патрона- то длинное цевье ничуть не хуже, а где то даже удобнее. Хотя где то видел "переходную" модель где цевье с боков целое, а середина подрезана.
quote:так если рука дальше, то её и дальше вести подавая корпус вперед и сбивая прицел.
Зато если рука дальше, меньше усилий прикладываем при переносе ствола и проще его затормозить. Опять же подброс можно компенсировать эффективнее.
В общем длина цевья - кому как нравится. Замула стреляет с длинным цевьем, Петухов с коротким.
quote:Originally posted by overcaster:
В принципе я закончил. Осталось длинный магазин получить и прикрутить.
Получил, прикрутил, заодно еще и пластиковый приклад от dim99 поставил.
а какой средний ресурс бекасов?с ув.
quote:Originally posted by Алекс1982:
а какой средний ресурс бекасов?с ув.
Да хтобы знал... Еще вроде ни одного не выкинули на помойку из тех кто IPSC занимается. Я вот правда ударник умудрился сломать после примерно 20000 холостых спусков (forummessage/60/194 пост #8828). А 100000 выстрелов похоже еще никто с Бекаса не сделал
спасибо)
quote:Originally posted by overcaster:
Получил, прикрутил
Давай в Мытищи подъезжай, посмотрим... постреляем...
Это ненавязчивая реклама субботних тренировок-семинаров ?
Я бы с удовольствием - но патронама нету. Расстрелял все, надо в Климовск ехать. Ну или в Мытищинский оружейный дом заехать, но они с 10-ти работают, так что не успеваю.
quote:Originally posted by overcaster:
Это ненавязчивая реклама субботних тренировок-семинаров ?Я бы с удовольствием - но патронама нету. Расстрелял все, надо в Климовск ехать. Ну или в Мытищинский оружейный дом заехать, но они с 10-ти работают, так что не успеваю.
езжай лучше в арсенал-м
и дешевле
и если поедешь правильно будешь на месте в 10.15
как я в эту субботу
quote:Originally posted by overcaster:
Это ненавязчивая реклама субботних тренировок-семинаров ?
Нет. Практика показала, что серьезно люди заниматься не хотят. Желающие могут со мной связаться.
Андрей, я серьезно заниматься хочу
но Алабино мне с дачи гораздо ближе, и потому роднее.Еще чуть-чуть доработал
Этак скоро всю коробку спилишь
Эффект то есть какой-то?
Зарядка лучше идет - теперь просто пальцем вдоль порта патроны протолкнул и они залетели. Я б еще чуть попилил - но номер мешает
Все не угомонишься
Хотя тоже подумываю еще пильнуть
цитата:Изначально написано pl@stun:
Хотя тоже подумываю еще пильнуть
стандарт-мануал говорите?
он самый
цитата:Изначально написано pl@stun:
он самый
ну напилинг-мануала много
а вот стандарта мало
+
цитата:Изначально написано ift:
напилинг-мануала много
Дура лекс, но закон есть закон...
http://delta-tek.ru/Tjuning-or...00_A__Bekas-12M )
Вопрос:
Подскажите пожалуйста, вот это удлиннитель точно подходит на помповый бекас? Если да, то какова технология его установки?
Ответ:
Данный удлинитель подходит на помповый бекас.Для установки необходимо обрезать магазин до резьбы и на эту резьбу накрутить удлинитель.
Сам не пробовал, у меня магазин от iridiumhawk-a
Сначала необходимо промерить внутренние диаметры трубы- наличие "ступеньки" в любую сторону -должно быть исключено, ибо шлифовать плавный сход вельми трудоёмко.
Без напиллинга точно нет: см. пост #111- придётся резать до резьбы. При том характеристики резьбы "в гайке" не известны.
Перед тем, как резать, надо еще устройство гайки изучить: насколько должен вворачиваться родной магазин, и не должно-ли, перед резобой остаться сколько-то трубы (вроде как на участве крепления магазина в ствольную коробку).
Ибо должно обеспечиваться соединение труб строго встык, без "канавки" между ними. По той-же причине торцевать тщательнейше.
Возможное решение: снять внутренний отпечаток воском или пластилином.
P.S. Самодельный магазин на 9 патронов
Ну, нормальный спортсмен IPSC вполне имеет право на слесарный разряд. Так что это не страшно
Привет коллеги. Тюнил тут окно зарядки своего Бекаса. Появилась проблема (или стала чаще вылазить?) утыкание дульца патрона между жопкой патрона и стенками коробки. Кто сталкивался ? Незнаю что делать. Еще пилить?
Еще маленько дотюнил приклад, полупистолетка Бекаса мне не нравиться, рука вечно сползает назад вниз, я немного заузил щейку, инструменты нож и наждачка. Затем льняное масло. Также сделал прилив из холодной сварки, вначале вкрутив в шейку саморезы, которые выполняют роль штифтов. Вид конечно не очень, да еще сварка похоже от старости до конца не твердеет. Но прилив работает, + 15 % к скорости уже есть
см фото ниже
цитата:Изначально написано Кедр из Бухты:
Появилась проблема (или стала чаще вылазить?) утыкание дульца патрона между жопкой патрона и стенками коробки. Кто сталкивался ?
Не сталкивался, но в этом направлении и не пилил.
Однако-ж на непиленном подобного не наблюдалось.
Слишком острые грани вот и закусывает.
цитата:Изначально написано Кедр из Бухты:
ППоявилась проблема (или стала чаще вылазить?) утыкание дульца патрона между жопкой патрона и стенками коробки. Кто сталкивался ? Незнаю что делать. Еще пилить?
Я так думаю на фото фальш патрон. Видно, что от долгого использования у него дульце раздрочилось. На боевых патронах (если еще дульце слегка под конус обжато) такой проблемы быть не должно, во всяком случае у себя не наблюдал.
В дюралевой трубе магазина при зарядке всегда заметно скрипела пружина. протирка ее маслом толку не давало. Решил обрызгать пружину магазина баллистолом. карамельки стало туда засасывать со свистом
На следующий день на соревнованиях помповик из Ростова, показал мне точно такую же "спортивную хитрость"
quote:при зарядке всегда заметно скрипела пружина.
А что, Форум животворящий не помогает? Масло-то оно ещё и грязь к себе притягивает. А Форум - сухой, при этом скольжение увеличивает в разы. Мы магазины именно им смазываем изнутри и пружину натираем.
Ну у вас то магазины пластиковые. Я пробовал форумом вместо масла натирать металлические детали (затвор, тяги) было заметное трение в отличие от масла. И трубу вместе с пружиной натирал. Еще раз повторюсь заметное облегчение при зарядке появилось после того как баллистола трубу набрызгал
Скачал тут не давно труд "Охотничье ружье и боеприпасы" Крейцер и Толстопят.
Там описывается методика подгонки ружья под габариты стрелка. Есть таблица по которой по замеру высоты от ключицы до зрачка можно посмотреть насколько должен быть гребень приклада относительно прицельной линии. Выяснил что не хватет 10-15 мм. Отрезал полоску от туристского коврика, подклеил армированным скотчем, примерился. и так три раза. Эффект заметен если раньше при вскидке с закрытыми глазами мушка не всегда была видна (кивала), то теперь при вскидке видна и планка и мушка (как для прицеливания "под утку"). Замотал все эти полоски армированным скотчем, ибо на следующий день соревнования.
Эффект был заметен + 20 % к точности и 15 к скорости))
пытаюсь картинку закинуть
quote:пытаюсь картинку закинуть
помогу
Ну что, господа. Я приблизительно знаю ресурс помпового Бекаса.
15-20 тысяч выстрелов, плюс активное холощение с дерганьем цевья
Что сломал?
Боёк
Боёк это фигня, для такого настрела это нормально. Но по тексту ощущение, что коробка напополам разломилась
.quote:Originally posted by iridiumhawk:
для такого настрела это нормально
Никто не спорит. А вот хренотень с заменой в Бекасе достойна отдельного котла в аду для инженера, который это придумал.
Не, с коробкой все ок (ну относительно). Выработался металл на тягах и на соприкасающихся частях отсекателя. Пошли сплошные двойные подачи и утыкания. Запилил второй бекас
Насчет хренотени с заменой - полностью согласен. Самый ад это замена отсекателя. Что бы его заменить, нужно вытащить ось. Выбить нельзя, т.к. дырка не сквозная. Пришлось выбивать по чуть чуть, отпиливать надфилем через через отверстие для тяги и отламывать. Повторять до конца оси.
по сумме стоимости патронов отстреляных с него,бекас должен идти в подарок)
Кстати хорошая бизнес-идея для патронных заводов
"Оформи подписку на патроны (минимум 500 в месяц), и получи Бекас в подарок!"Старый бекас сняли с производства. А что будет за новый - хз. А так-то да, выгодное ружье
Второй был куплен этим летом за 12 т.р. Абсолютно новый, из магазина.quote:Второй был куплен этим летом за 12 т.р. Абсолютно новый, из магазина.
Ух ты! Это где ж завалялся?
Я прошлой зимой случайно обнаружил и купил в магазине на трассе в Ст. Купавне, тоже за 12 с копейками.
В Люберцах, в магазине на Хлебозаводской.
В который уже раз читаю название темы как "Дорабатываем РБ-12"
Ненене. Это в морг! То есть в сейф для коллекции и не более того
Интересная тема, отмечусь, чтоб не потерять. Мой бекас в опасности! Ща как начну его пилить!
Ну в общем-то у меня уже другой вариант запила есть
Как будет время - отпишусь.
Здравствуйте!
По поводу удлинения магазина на бекасе.
А никому не приходило в голову купить 2 корпуса магазина, и изготовить из них 1 длинный?
Можно отпилить один магазин в конце, от второго отрезать сколько нужно, затем аккуратно сварить эти 2 трубы, шов заполировать.
Таким образом, получится такой же как заводской магазин под родную гайку, но нужной ёмкости, скажем на 11.
Как Вам такая идея?
На 11 - мало. Плюс магазин нужно еще найти и купить (1800 рублей). Плюс он стальной (читай тяжелый). Плюс еще и варить и полировать изнутри что б не цеплялось. Проще купить у дельтатека
quote:Originally posted by overcaster:
На 11 - мало. Плюс магазин нужно еще найти и купить (1800 рублей). Плюс он стальной (читай тяжелый). Плюс еще и варить и полировать изнутри что б не цеплялось. Проще купить у дельтатека
Новый корпус стоит 1440 р, но да, ещё почта. Самый длинный дельтатек 3000 с пружиной + тоже доставка. Под дельтатек нужно отпилить родной магазин, так что получается всё равно из 2х один, но разборный.
Если бы не сомнения насчёт веса, то я бы сделал из заводских, оставив оригинал под короткий ствол.
Под дельтатек можно заказать отдельно короткую трубу, без заглушки и без гайки и будет два магазина. В общем я рекомендую - очень качественное изделие. И пружины у них хорошие, в меру жесткие. Заряжать - одно удовольствие. Плюс нормально работает механика ружья. На Бекасе нельзя ставить слишком мягкую пружину, начнутся сплошные глюки в виде неподач, двойных подач, выбросов из под лотка.
quote:Изначально написано overcaster:
На 11 - мало. Плюс магазин нужно еще найти и купить (1800 рублей). Плюс он стальной (читай тяжелый). Плюс еще и варить и полировать изнутри что б не цеплялось. Проще купить у дельтатека
что за магазины на бекас?
ссылку дашь?
Конечно:
http://delta-tek.ru/Tjuning-or...00_A__Bekas-12M )
Режем по резьбу оригинальный магазин, дремелем стачиваем под конус и вуаля.
quote:Originally posted by overcaster:
Режем по резьбу оригинальный магазин, дремелем стачиваем под конус и вуаля.
А какой из них нужно брать под ствол 750 мм, самый длинный? И как он будет по отношению к стволу, вровень или длиннее? Интересно как это выглядит.
Под 750 да и вообще под любой ствол нужно брать самый длинный из тех что есть. Тогда емкость магазина будет 12 патронов. По длине он будет скорее всего чуть длиннее ствола на 750. На 710 стволе смотрится вот так:
https://scontent-lhr3-1.xx.fbc...02f&oe=56EC53FF
quote:Изначально написано overcaster:
Под 750 да и вообще под любой ствол нужно брать самый длинный из тех что есть. Тогда емкость магазина будет 12 патронов. По длине он будет скорее всего чуть длиннее ствола на 750. На 710 стволе смотрится вот так:
https://scontent-lhr3-1.xx.fbc...02f&oe=56EC53FF
Спасибо. Такую бы фотографию на сайт производителя, чтобы всё было наглядно.
Информация по удлинителям:
-от Стоеджера: forummessage/120/17
-для самодельщиков: #9545 темы про ружьё.
quote:Изначально написано Rotbar:
Информация по удлинителям:
-от Стоеджера: forummessage/120/17
-для самодельщиков: #9545 темы про ружьё.
ссылка в никуда
quote:Изначально написано ift:
ссылка в никуда
Видать продали уже. Стоеджеровский удлинитель там устанавливали на "Бекас", с отпиливанием родного магазина. Гайка, писали, совместима по резьбе.
Так и есть. Дельтатековский удлиннитель тоже под Стоеджер и, внезапно, под Бекас.
День добрый.
может мой вопрос покажется глупым для уважаемых стрелков, но тем не менее задам.
Видел в продаже кит комплекты от ATI для рема и мосберга - рукоятка с телескопическим прикладом.
Что то типа : http://www.atigunstocks.com/si...ck-with-buttpad
Ну так вот, есть ли у кого опыт доработки-допиловки с целью установки на бекас?
quote:Originally posted by vla8839:
Видел в продаже кит комплекты от ATI для рема и мосберга - рукоятка с телескопическим прикладом.
Что то типа : http://www.atigunstocks.com/si...ck-with-buttpad
Ну так вот, есть ли у кого опыт доработки-допиловки с целью установки на бекас?
Пилил вот такой
http://ishooter.ru/product/pri...05747-7843.html
Возни было много, подогнать удалось, но над эстетикой надо было еще работать: сидит не плотно к спусковой скобе. В итоге так и лежит недоделанный.
К нему в комплект делал пластиковое цевье (от МР153), оно работает, но также потребовало много времени и сил.
Смотрится Бекас в пластике здорово.
Главное - это запомнить правило: ATI - ГОВНО!
Повторяйте это правило каждый раз, когда видите продукцию ATI. Особенно их телескопические приклады.
А разве бекасу нужны атишные приблуды для того чтобы доработать его под IPSC? Мне казалось что нужно классическое(стандартное) ружьё, а запилы делаются только с одной целью,- максимально подогнать его под конкретную спортивную задачу и одного стрелка с известными антропометрическими данными.
То есть, фиксированный удобный приклад, если нужно что-то с цевьём, окно заряжания, ёмкий магазин, ну может индивидуальный тюнинг спуска и прочих пружинок и деталек.
А атишные дела скорее для подготовки моссберга-ремингтона к нашествию зомби и стрельбе по тумбочкам Или нет?
Приклад с пистолетной рукояткой и тем более телескопом не нужен для ружья стандартного класса.
Два чая двум выступавшим ранее джентельменам !
Ati - это чисто тактикульные приблуды, имеющие право на жизнь в самооборонном ружье, которое стоит в сейфе и иногда выезжает на пострелухи. Для рабочего, а тем более практического ружья такой тюнинг не нужен!
quote:Originally posted by overcaster:
Ati - это чисто тактикульные приблуды, имеющие право на жизнь в самооборонном ружье, которое стоит в сейфе и иногда выезжает на пострелухи. Для рабочего, а тем более практического ружья такой тюнинг не нужен!
Абсолютно верно. Помпу на соревнованиях я никогда и не стрелял, случайно приобретенный однажды Бекас используется так, как вы и описали
Кстати, используется только в родном дереве, телескопы и пистолетные рукоятки - только для развлечения, когда рукам покоя нет)
Черт его знает...
С целой-то коробки притомишься извлекать.
Отрезали лишнее.
quote:Изначально написано Atroha:
Согласен,было "беспокойно") сделал так
как писал выше товарищ Llandaff вот такое "ГОВНО" вышло)
А цевьё от чего?
quote:Изначально написано АТ:
Действительно-после запила штифты не вываливаются.
мощно запилил
Цевьё красивое... А теперь с ним приклад дисгармонирует.
quote:Изначально написано АТ:
ИМХО Молоту нужно делать так "из коробки"
угу
на выставке когда крутил новый-старый бекас полуавтомат в ламинате, с удлиняемым магазином, спросил, какого органа они номер набивают прям на краю окна - продавец сильно удивился возмущению
quote:Изначально написано ift:
- продавец сильно удивился возмущению
Их, похоже, заставляют кровью договор подписывать: ...от Ганзы отрекаешься? Клянёшься-ли не слушать пожелания заказчиков да клиентов?...
Писал я как-то, с целью заказа, все эти наши рецепты по допиливанию в их цех экспериментальный... Заводчане уд положили.
Сейчас снова помпу поставили на конвейер.
Самая простоя доделка для ПС- магазин, благо цельная труба и всех делов лишних сантиметров её отпилить, а сколько пилить- где-то в интернетах мои расчеты болтаются.
Что-то поменялось с магазином? А разговоры про удлинители всплывают регулярно.
Про пластик народ стонет с 2009-го. Раз сам завод не осиливает- возьмите dim99 на подряд? Фиг!
В общем-то, на этом больную тему взаимодействия завода с нами лучше закрыть, чтобы потом матерщину не подтирать.
Атишные прибамбасы да еще в складном варианте... Для практики это сомнительное решение.
quote:Originally posted by АТ:
Купил УСМ от 16 Бекаса через инет для ЗИПа, а он без рычага блокировки затвора
Коллега, похоже это УСМ от Бекас 16 АВТО
кстати, а проблем при перерегистрации с таким запилом коробки не будет?
Если номер на месте - то нет. Плюс, можно взять желтое направление, перенести номер и вообще запилить очень сильно
quote:Изначально написано overcaster:
Плюс, можно взять желтое направление, перенести номер и вообще запилить очень сильно
сильное колдунство