Преамбула.
STALKER - первая модель, со спуском "антистресс" (спуск. крючок неподвижен при взводе курка).
Настрел 210 патронов. Ношение полгода. Один раз пистолет падал на мраморный пол в метро (вот тут описание последствий forummessage/46/218 Каждый день при вложении пистолета в кобуру проверяю чистоту патронника от патрона, то есть вытаскиваю магазин и передёргиваю затвор. =) Чистки только после стрельб.
Сегодня произошло происшествие: при проверке патронника, то есть передёргивании разряженного пистолета, выпал (назовём его так, ибо паспорт не найду на пистолет, да и не уверен, что в паспорте эта деталь описана) "упор ударника", а за ним после повторного отвода затвора вылетел сам ударник с пружиной.
Решил отписаться сразу по этому поводу здесь, но потом захотел приплюсовать ещё "ньюансов" этого СПЛАВНОГО пистолета, которые возникают по мере его износа, а именно: износ курка, выпадение из установочного места отражателя и прочие мелочи.
["курок"]
Видно, что половина длины зуба ответственного за самовзвод немного сточилась, так же изношен "уступ" по всей свой длине, который ответственен за остановку курка после выстрела.
Вид сзади на "курок", "ударник" и "упор ударника". (исправное состояние)
Упор ударника это пластина, которая вставляется сзади в паз затвора и закрепляется там ударником, который проходит через отверстие в упоре, посредством поджатия "пружиной" ударника.
Вот что произошло:
То есть, ударник вышел из отверстия упора. В таком положении при отводе затвора есть вероятность, что упор выпадет вовсе. Что у меня и произошло. Но если он не выпадет, то вести стрельбу возможно, так как курок при проходе затвора в крайнее заднее положении касается упора и очень часто ставит его на место, возвращая ударник в своё нормальное положение. Но если ударник не вернётся в отвертие упора, то со стороны досылающей части затвора будет выступать боёк на 3-4мм, что помешает досыланию патрона. Накол капсюля при досылании патрона не должен произойти по моему мнению.
=))) Опять происшествие. Отвёл затвор в крайнее заднее положение и опять выпал упор, а ударник не вылетел! Я не "дыша", одной рукой взял фотоаппарат и сфотографировал. Как он там держится!? Скорее всего витки пружины "заело". Потом отвёрткой попытался пошевелить боёк, но от жестко сидел и не выпадал. Ударник выпал только после отвода затвора назад и его отпускании. Причина застревания бойка понятна, скорее всего это пружина, но как он туда провалился? Возможно я спустил курок без его придерживания... и он по инерции прошёл упор и далее застрял в заклинившей пружине. (боёк это часть ударника, которая непосредственно бьёт по капсулю патрона)
У меня он уже перестал держаться в креплении почти сразу после первых "пострелушек". На фото справа он перекошен, я его не возвращал на место после снятия затвора.
Одно утешает, во время стрельбы он не может выпасть и заклинить затвор, но его "свобода" усиливает износ крепления.
Найден дефект на рамке.
Скорее всего это уже было и появилось в момент изготовления рамки. Ужос. Но это не влияет на беспрепятственное скольжение затвора. =)
В принципе эта "дыра" должна быть аккуратным прямоугольным отверстием, так как под ним находится спусковой крючок. Или всё-таки там должна быть толщина сравнимая с толщиной фольги, но видимо малость ошиблась "Турка" при фрезеровании. %))
На правом фото снимал дефект, а в фокус попал лейнер с выступами.
Износ на "продольном выступе затвора".
Обратите внимание на фаску грани в досылающей части затвора=)
Износ на "досылающей части затвора"
P.S. К чему это я. Пистолет надежен только на небольшом промежутке времени эксплуатации. Я бы сказал - одноразовый пистолет. Новый - хорош, после 200 патронов пора менять на другой... =) новый. 200 выстрелов это много? ... кому как ... У меня вот так.
Покупаю в ближайшее время стальной. И это будет не "Турка".
Спросите причём тут STREAMER!? А разберите и убедитесь сами в идентичности. Жду. Вдруг я АшЫПся.
quote:Originally posted by SergLight:
Человеческое Спасибо за объективную информацию!
За "Человеческое" - вам СПАСИБО.
Просто не задумывался, что бывает нечеловеческое.
quote:Originally posted by SergLight:
Человеческое Спасибо за объективную информацию!
Присоединяюсь к SergLight!Честно говоря я уже начал думать,что не так уж и плохи сплавные пистолеты.Даже кому-то из товарищей посоветовал купить Сталкер,но хорошо,что он ещё не купил,и теперь уж точно не купит!А сам я ещё раз укрепился в убеждении,что ОРУЖИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ИЗ СТАЛИ.
НО: Мой Сталкер, после всего того чем я из него настрелял, выглядит не в пример лучше.
quote:Originally posted by abbat777:
Честно говоря это ужаснах(((. Глядя на Ваш пистолет создается ощущение что он сделан из пластилина(((.НО: Мой Сталкер, после всего того чем я из него настрелял, выглядит не в пример лучше.
Очень хотелось бы, чтобы кто-нибудь ещё отфоткал подобным образом свой Сталкер/Стример.
Кстати, у вас настрел побольше моего.
А есть экземпляры, которые цветут и пахнут.
quote:Настрел 210 патронов. Ношение полгода. Один раз пистолет падал на мраморный пол в метро (вот тут описание последствий forummessage/46/218 Каждый день при вложении пистолета в кобуру проверяю чистоту патронника от патрона, то есть вытаскиваю магазин и передёргиваю затвор. =) Чистки только после стрельб.
Сегодня произошло происшествие: при проверке патронника, то есть передёргивании разряженного пистолета, выпал (назовём его так, ибо паспорт не найду на пистолет, да и не уверен, что в паспорте эта деталь описана) "упор ударника", а за ним вылетел сам ударник с пружиной.
Решил отписаться сразу по этому поводу здесь, но потом захотел приплюсовать ещё "ньюансов" этого СПЛАВНОГО пистолета, которые возникают по мере его износа, а именно: износ курка, выпадение из установочного места отражателя и прочие мелочи.
А как раньше сниали курок со взвода. Просто спуском, или плавно, удерживая пальцем. Иными словами сколько было холостых спусков. Сейчас острым предметом надавил вперед на ударник и он действительно очень глубоко уходит внутрь, аж задний его торец проходит через упор. Что конечно же недопустимо. Думаю может сделать другой ударник, у которого не будет такого огромного хода. Подумаю.
А вообще жаль, оптимизма не внушает.
quote:Originally posted by Denis_ch:
Думаю может сделать другой ударник, у которого не будет такого огромного хода.
quote:Originally posted by Denis_ch:
А как раньше сниали курок со взвода. Просто спуском, или плавно, удерживая пальцем.
Всегда старался плавно, придерживая пальцем.
P.S. А пружинка ударника просто ппц... вынули из авторучки. Может пружинка села окончательно... поменяю её. %)
P.P.S. С причиной данной аномалии разобрался... потом расскажу, сейчас устал после работы... Слишком много слоффф... =(
quote:Просто все мы любим своё оружие но не каждый честно говорит об недостатках.Originally posted by Crazim:
За "Человеческое" - вам СПАСИБО.
Просто не задумывался, что бывает нечеловеческое.
ЧТо ствол самый свободный и открытый на "силумине" это понятно, но всё остальное...не все начинают с этим сглашаться, понятно, потому что любят свой девайс, но надо уметь смотреть правде в глаза.
Курок. Износ там же где и Crazim. Только его (износа)гораздо меньше.
Затвор. Наклёп появился практически сразу, но опять-таки до размеров "как у Crazim-а" ему ещё как "до Китая".
"Досылающая части затвора". Всё тоже самое. Наклёп есть, он не может не есть), но по сравнению с ...и т.д.
Отражатель. Сохранился почти идеально.
PS. Мне тоже можно говорить Человеческое Спасибо за объективную информацию и за умение смотреть правде в глаза!)))
PS2. И объясните мне, что я с пистолетом не правильно делаю? Почему он не выглядит как настоящий "Силуминовый Турка"?
PS3. Даже с таким стрёмным износом как на пистолете Crazim-а, не похоже чтобы затвор собирался куда-нибудь улетать.
quote:Originally posted by lazandr:
Видимо, Вам просто попался экземпляр с производственным брачком. У меня настрел за 800, пока никаких косяков не вылезло.
И где вы увидели брак? Поверхность внутр. направляющей затвора? Этот только имеете ввиду?
quote:Originally posted by abbat777:
Raider FM
Вообще, я думал, что у турецких пистолей будет ровное качество. Глядя на посты Crazim и на мои, понятно что это не так.
Так что элемент лотереи присутствовать будет(.
Млин, посмотрел я на ваш курок...
Может сначала их делали из другого материала... более подверженному истиранию... У меня из первой тысячи.
Сфоткайте посадочное место внутренней направляющей затвора. Дефект на подобии моего там присутствует?
quote:Originally posted by abbat777:
PS2. И объясните мне, что я с пистолетом не правильно делаю? Почему он не выглядит как настоящий "Силуминовый Турка"?PS3. Даже с таким стрёмным износом как на пистолете Crazim-а, не похоже чтобы затвор собирался куда-нибудь улетать.
Носите постоянно с собой?
Про затвор я ничего не говорил...
Навскидку: нарушение технологии литья.
quote:Originally posted by Crazim:
Носите постоянно с собой?
Периодически чередую с Осой...
quote:Originally posted by Crazim:
Про затвор я ничего не говорил...
Вы - нет. Но я вам это высказывание и не приписывал. Просто очень у многих форумчан, при виде Сталкера/Стримера, начиналось/начинается повышенное желчеотделение, в виде истеричных выкриков - дескать это г@вно обязательно развалится при выстреле, и покалечит стрелка вылетевшим затвором.
quote:Originally posted by Crazim:
Сфоткайте посадочное место внутренней направляющей затвора. Дефект на подобии моего там присутствует?
Ок. Правда макро на моей цифре не есть его сильная сторона).
Разрез? (Дыра?) присутствуют. Только в моём случае они всё-таки похожи на "человеческий" прямоугольник.
quote:Originally posted by abbat777:
Разрез? (Дыра?) присутствуют. Только в моём случае они всё-таки похожи на "человеческий" прямоугольник.
Главная причина: подсевшая пружина ударника. Вторичная причина: зазор в продольном направлении установочного места "упора ударника".
Происходит при быстром передёргивании затвора. Условие: предварительное отсутствие патрона в патроннике.
Придание курком движения ударнику за счёт небольшого "зазора" в условиях быстрого отвода затвора в купе с севшей и заедающей (иногда) пружиной, которая уже не может эффективно поджимать ударник, приводит к утапливанию торца ударника на всю толщину упора, в следствии его движения по инертности.
В результате, ударник выходит из отверстия упора, упор опускается ниже и не дает возможности ударнику занять своё положение. Далее следуют два сценария развития событий:
1. Упор не выпадает за счёт поджатия ударником. И повторный отвод затвора может вернуть на место упор, а следовательно и ударник, из-за того, что отходящий курок (он соприкасается с упором при перезаряжании пистолета) подаст упор выше и при этом отверстие упора станет концентричным с торцом ударника.
2. Упор выпадает из места установки из-за заклинивания пружины. Повторный отвод затвора приводит скорее всего к освобождению пружины (из-за местной инертности ударника) и выпадению самого ударника и его пружины.
...как и говорил слишком много слов... =(
герой тот, кто хотя бы это прочитает...
Лекарство пока вижу в замене пружинки на более мощную.
quote:Originally posted by KBA:
Я сейчас посмотрел свой настрел 46 шт наклеп точно такойже и все "дефекты" обсалютно идентичны, просто он такой этот сталкер
quote:Originally posted by KBA:
Я сейчас посмотрел свой настрел 46 шт наклеп точно такойже...
quote:Originally posted by KBA:
...просто он такой этот сталкер
ЗЫ. из какой тысячи пистолет?
quote:Originally posted by Stelok:
рвет и клинит гильзу в патронике,проверяйте при покупке. Стреляет "Стример"чуть сильнее .
quote:Originally posted by Stelok:
Стреляет "Стример"чуть сильнее .
quote:Originally posted by abbat777:
А у меня он "не такой".ЗЫ. из какой тысячи пистолет?
насколько я помню, этих сталкеров было ДВА типа, отличающихся в частности сцеплением спуска и курка при его взводе. т.е. у первых после взвода курка спуск оставался в переднем положении, а у вторых (более новых) - уходил назад, выбирая свободный ход. также на вторых кажется ценник повесили новый, пониже.
Лично я видел самые первые почти сразу после появления в умарексе (был в мск как раз), но на спуск/курок внимания тогда не обратил. зубы 2шт., горизонтальный просвет. "новые" второго типа пощупал когда завезли уже в наши края (сразу удивился что дешевле того что видел в умарексе, залез на ганзу и узнал про "второй" тип сталкеров). на что обратил внимание лично я - так это на то что вместо зубов в стволе втулка с кольцевым сужением (или это сам ствол так сделан был не помню). Правда на ганзе не помню обсуждения зубов сталкера второго типа.
так что давайте сначала разберем, у кого сталкер-1 а у кого сталкер-2.
quote:Originally posted by abbat777:
Сужение на втулке сталкера-2 настолько мало, чтобы не пропустить 4.5мм стальной шарик
не помню, кажись пролезет. а при чем тут именно 4.5мм ? на любую дырку можно найти меньший шарик.
кроме того я не уверен что эта втулка является однозначной характеристикой сталкера-2. в обсуждении этой характеристикой тогда считалось именно различие в работе УСМ (взведи курок и посмотри, выбирает ли спусковой крючок свободный ход или остается в переднем положении).
quote:Originally posted by Ronin:
выбирает ли спусковой крючок свободный ход или остается в переднем положении).
quote:Originally posted by abbat777:
У меня Сталкер с зубами, про другие модификации не слышал.
quote:
Судя по всему это и есть "сталкер-2", но вообще надо наведаться в поиск уточнить (сорри, я на gprs сижу)
Теперь надо выяснить какой сталкер у Crazim.
зы// посмотрел опять на стриммера. зубы точь-в-точь как на сталкере. но когда смотрел его в первый раз (как только появились) они казались меньше! чордт меня чегото глючит когда в первый раз осматриваю этих турков, надо следить за концентрацией внимания что-ли
quote:Originally posted by Ronin:
сегодня пошел в магазин пересмотрел ихние сталкеры. у всех обычные зубы. мне начинает казаться что насчет кольцевого сужения то был просто глюк (там и правда есть в стволе какая-то втулка из другого материала, которая видимо крепит зубы)
quote:Originally posted by Ronin:
Судя по всему это и есть "сталкер-2", но вообще надо наведаться в поиск уточнить (сорри, я на gprs сижу)
quote:Originally posted by Ronin:
Теперь надо выяснить какой сталкер у Crazim.
P.S. Выходит тогда они и материал поменяли... Если вторая модель меньше подвержена износу. Набо бы побольше статистики.
quote:Originally posted by KBA:
Я сейчас посмотрел свой настрел 46 шт наклеп точно такойже и все "дефекты" обсалютно идентичны, просто он такой этот сталкер
quote:Originally posted by lazandr:
Отстрел из "Сталкера" патронов АКБС 10х22 50 дж.10 выстрелов по ТИЦ, качество патронов стабильное, пробитие 540 - 560 стр. - то есть несколько больше, чем Техкрим 9РА 50 дж (490 - 520 стр) и сравнимо с Техкрим 10х22 УКН - но в отличие от Техкрима совсем нет запорошения ствола. Гильзы не подуты и не закопчены.
В процессе стрельбы произошёл странный косяк, причины которого я пока не найду. При 6 патронах в магазине пистолет встал на ЗЗ. После снятия с ЗЗ благополучно дострелял магазин, попробовал воспроизвести ситуацию со стреляными гильзами, потом разобрал пистолет, - но понять, что произошло, не смог. У кого-то было подобное?
quote:forummessage/86/264Originally posted by shuter:
Поэтому лучше заменить все возможные детали на сталь
quote:Originally posted by makarkharp:
forummessage/86/264
quote:Originally posted by makarkharp:
о том что изготовление деталей УСМ противозаконно, а базары об этом приводят к тому что оружие начинают делань не из стали ,пусть и херовой, а сплавного говна
quote:Originally posted by makarkharp:
о том что изготовление деталей УСМ противозаконно, а базары об этом приводят к тому что оружие начинают делань не из стали ,пусть и херовой, а сплавного говна
предлагаете закрыть половину разделов сайта, в частности - этот?
Между выступами и дальше, ближе к патроннику, видно углубление в стенке лейнера. Раньше его не было.
Просвет между выступами увеличился примерно на 0,2 мм.
quote:Originally posted by lazandr:
Т.н. "крашеный" - это оксидированный никель
Т.е. вы хотите сказать, что черный Сталкер не крашеный? Хм, если так, то странно. На затворе изнутри есть места, на которых он, очевидно, крепился при нанесении покрытия или еще какой-то технологической операции. Там металл "голый" и на границе создается впечатление именно как от напыления краски. И разве может оксидированное покрытие быть таким глянцевым без дополнительной обработки?
quote:posted 8-1-2008 05:02Здравствуйте. Давненько читаю форум но зарегистрировался только сейчас. У меня тоже сталкер старенький из 4й тысячи N46ХХ настрел около пятисот точной статистики не виду. в основном конечно техкрим. Попадались и 9мм и разное с помоек Все без проблем. Показал себя как точное надежное оружие! из косяков: исественно сломалась прижина спускового крючка))) наклеп конечно же есть, но совсем не смертельный все работает штатно. Да и не будет ему ничего! уверен. Расстояние между выступами увеличилось это точно и по моему прилично. (но разве это можно считать косяком!) Еще хочу заменить боевую пружину. только не знаю где взять. Если кто подскажет буду очень признателен! Фотки на днях повешу.
------
доктор ватсон
------
доктор ватсон
quote:Originally posted by vatson13:
и кстати пока без косяков хотя настрел уже патроном АКБС выстрелов 600
quote:Originally posted by abbat777:
vatson13, если не сложно, сделайте пару фотографий наклёпа затвора. Хочется посмотреть как Стример их перенес.
quote:Originally posted by vatson13:
есть около метро октяборьское поле магазин айсберг цены там апупеть можно, но зато есть неплохая мастерская в которой можно найти что угодно
quote:Originally posted by vatson13:
а из реального опыта применения травмвтика, и кстати пока без косяков хотя настрел уже патроном АКБС выстрелов 600
все 600 реально применены?
quote:Originally posted by оТТо:
все 600 реально применены?
quote:Originally posted by abbat777:
Круто. 600 АКБС это уже заявка на лидество vatson13, если не сложно, сделайте пару фотографий наклёпа затвора. Хочется посмотреть как Стример их перенес.
+1
Псмыч привлекает своей компактностью, и скрытым ношением, (но точность и возможность дутия ствола наводят на плохие мысли)
Продавец ничего внятного ни про один, ни про второй сказать не смог или не захотел, столкнулся с полным непониманием.
quote:В магазине было 2 Стимера у обоих замерил патронник, штангель с точностью 0,1мм, показал у двух пистолетов 9,6 мм. Продавцы уверяли что все Стимеры теперь продаются по 9 Р.А. патрон
quote:Купились сертификаторы на слоган "пластмассовый пистолет с лайнером вместо ствола".