Внешний вид:
Обмылок, мля . Правда мы уже были свидетелями того, как неказистое с виду оружие оказывается весьма удобным в обращении. Это я о Ратнике.
Когда берешь Эгиду в руку, появляется ощущение, что наконец-то в НОТе появился чел, хоть немного разбирающийся в эрономике . И это ощущение остается ровно до тех пор, пока не появляется желание включить ЛЦУ или выстрелить...
Клавиша включения и разблокировки спускового крючка сделана просто отвратительно!
Короткая, узкая, скользкая... Мало того, чо не понимают они нифиг в эргономике, еще и не прислушались к советам потенциальных покупателей (на выствках общались с gk, говорили ему об этом, писали в форуме нарекания к внешнему виду). Чхать они на нас хотели, либо руки у конструкторов неизветсно подо что заточены, потому им и кажется существующая конструкция удобной...
Предлагаю перед покупкой Эгиды подержать руку в теплом кармане, сжав в кулак, чтоб на ладони и пальцах появилось немного испарины. После этого поставте Эгида на предохранитель и несильно прижмите на эту клавишу. Увидите как палец сползет с нее. На 99% уверен, что жарким летом (а именно летом она, по идее должна быть очень вотребована), вы получите точно такую же картину (естественно без предохранителя)...
Спусковой крючок однозначно требует увеличения ширины.
Будем работать над этим, так же как и над оптимизацией клавиши включения ЛЦУ
ЛЦУ:
На коробке надпись, типа ослепляющий... хрен там... Обычный лазер... Отстой, в общем. Не это изделие я ждал...
Кассеты (обоймы):
Ощущение, что сделаны из того китайского пластика, что куклы детские делаются... По идее, надо было бы их делать металлическими. Все бы меньше нагрузка на чахлый пластиковый корпус была...
Про узел крепления пока ничего не скажу. Потом разберу ее и сделаю отдельное сообщение на эту тему.
Про установку и извлечение обоймы: неужели нельзя было сделать так, чтоб было меньшее трение при установке, металлические направляющие для более точного позиционирования обоймы. Еще полезно ыло бы выбрасывание обоймы при нажатии кнопки фиксации и резком встряхивании устройства...
Кнопка защелки кассеты: ну я бы сказал, что она не слишком удобная (в силу своего расположения требует перехватывания для извлечения) и совсем не информативная...
Предохранитель:
Неинформативная фиговина. В данном оружии на фиг не нужная...
А тут, уверен, что будет проникать влага. Да и просто конденсат от перехода холод-тепло зимой
Надо ж было хоть какие-то уплотнители сделать...
После всего вышеперечисленного, увидев вот такую резиновую затычку
ожидал что под ней 2 проводка, с "крокодильчиками" на концах, для подзарядки аккумулятора
Но нет - вполне цивильный разъем
Правда, сам факт наличия небыстросъменого источника питания сильно смущает... Мало того, что это сказалось на стоимости не в лучшую для нас сторону, еще и надо не забыть подзаряжать его периодически...
Кстати, литиевые аккумуоляторы очень фигово чувствуют себя на морозе, сильно теряя заряд...
В общем, мое ощущение от внешнего вида и эгономики можно выразить одним словом - ФИГНЯ!!! Страшное разочарование...
Посмотрим что будет с надежностью в дальнейшей эксплуатации...
Создал тему для внесения предложений производителям: forummessage/26/191
И еще... Что по Вашему мнению удобнее - "Стражник" или "Эгида"?
quote:Originally posted by smira1:
Ну как хрень выглядит мы видали...
Стреляет то как?
а вы ожидаете, что она будет бетоную стенку в 2.5 метра пробивать насквозь и внутри помещения взрываться???
Патрон то тот же, блин! Неужели непонятно, что мощность и точность будет такая ж как и во всех прошлых Осах и в Стражниках...
А вот надежность - настрел покажет...
quote:Originally posted by D!m@n:
И еще... Что по Вашему мнению удобнее - "Стражник" или "Эгида"?
Честно говоря, не понял пока что, что удобнее...
На первый взгляд, в руке лежит удобнее Стражника, но ровно до тех пор, пока не нажмешь на клавишу...
quote:Originally posted by finder00:
а вы ожидаете, что она будет бетоную стенку в 2.5 метра пробивать насквозь и внутри помещения взрываться???
Патрон то тот же, блин! Неужели непонятно, что мощность и точность будет такая ж как и во всех прошлых Осах и в Стражниках...
А вот надежность - настрел покажет...
Мощность вероятно да А вот точность...
Не мне вам объяснять, что в прошлых Осах, а тем паче Страшниках она разная...
Или вы в серьез считаете, что любое оружие под один и тот же боеприпас одинаково стреляет?
Особо интересует прицеливание с чудо-лазером...
Уж не откажите Глеб, просветите, раз вызвались
quote:
гы. похоже на то...
сча рассмотрю...
quote:Originally posted by IMHOTEP:
Из чего кнопка которая фиксирует кассету?
кнопка - пластик.
внутри - металл
quote:Originally posted by IMHOTEP:
Учитывая что сампатрон это ствол то всё под Осинный патрон имет одинаковые характеристики..Что касаемо точности то думаю она ниже чем на обычных осах.
Пардон! Позволю не согласиться. То, что осогильза - это ствол, мы знаем. Однако из этого вовсе не следует, что точность у всех девайсов, заточенных под данный ствол, будет одинаковая кучность. Ствол-то устройства могут "держать" по-разному.
quote:Originally posted by IMHOTEP:
На фотке где вид спереди? Это трещина?
quote:Originally posted by Artishok:
Странно, такая трещина только на этой фотке, на других фотках спереди трещины нет. Да и "дульный срез" в землице. Роняли?
не ронял. земли не замечено.
и это не трещина, а похоже на брак в обработке пластика...
А трещина все же есть...
ЗЫ. Всегда мучил вопрос, если бы с момента первых известий о разработке Эгилы, выпустить, скажем, пенал для ручек, или футляр для очков этой формы, сертификацию этой дряни зарубили бы?
(Глеб, сотрешь потом).
quote:Originally posted by dik201:
Вопросики.
1. Есть люфт кассеты-обоймы и какой он?
2. Легко вставлять и извлекать кассету-обойму?
3. Как фиксируются патроны в кассете-обойме?
4. Есть место для антабки (винтик удобный) или придется сверлить корпус?
5. Прицельные приспособления?А трещина все же есть...
1. нету
2. легко, но немного неудобно вставлять
3. попозжа сделаю фото - там пластины металлические
4. нету
5. такая ж фигня, как и в Осе. можно считать, что нету...
не. вроде не трещина... по крайней мере пока что...
quote:Originally posted by DENI:
Не знаю из какого пластика делают эту штуку, но в бытность мою стендовым авиамоделистом, наличие таких браков в пластике со временем превращалось в местное напряжение, и не дай бог модель упадет! + может повести (тут вести нечему, но ударные нагрузки определенные есть).
quote:Originally posted by DENI:
ЗЫ. Всегда мучил вопрос, если бы с момента первых известий о разработке Эгилы, выпустить, скажем, пенал для ручек, или футляр для очков этой формы, сертификацию этой дряни зарубили бы?(Глеб, сотрешь потом).
гы. смешно.
Глеб, мои поздравления! Как всегда, в первых рядах!
2 Олл. Ну а что вы хотели? Ослепляющий лажер - ежу понятно, что раз уж СЗ кастрировали по самое небалуйся, ничего путного и здесь не будет.
Пластик... Вопрос сложный.
Нареканий к пластиковым магазинам на Сайгу у меня нет. Эгиду еще не мацал. Воздержусь от суждений.
ИМХО, естественно, единственный плюс Эгиды - не регламентирован материал кассеты.
Т.е. кассета из титана или оружейной стали вполне может держать патрон Джоулей под 500. Как на это отзовется само "пусковое устройство" - не знаю.
Общий смысл такой.
То, что ожидалось в качестве разительного превосходства над Стражником - попало в попу. Без ослепляющего лазера эту Эгиду можно отправлять нах.
quote:Originally posted by Has No Name:
Как Вы думаете, на нее (при извлеченных патронах) будут реагировать рамки? Не те, что в аэропортах, в зоне безопасности, а в кинотеатрах, КРЦ и пр? Купил бы как оружие для похода в такие заведения.
зависит от тонкости настроек...
в аэропортах - точно будет. в кинотеатрах - скорее всего нет....
А серьезно, будем ждать отстрелов. Сколько она держит, это вопрос уже не только ресурса
quote:Originally posted by Dr. San:
ГЫ!
Пришел поручик Ржевский и все опошлилГлеб, мои поздравления! Как всегда, в первых рядах!
quote:Originally posted by Dr. San:
2 Олл. Ну а что вы хотели? Ослепляющий лажер - ежу понятно, что раз уж СЗ кастрировали по самое небалуйся, ничего путного и здесь не будет.
quote:Originally posted by Dr. San:
Пластик... Вопрос сложный.
Нареканий к пластиковым магазинам на Сайгу у меня нет. Эгиду еще не мацал. Воздержусь от суждений.ИМХО, естественно, единственный плюс Эгиды - не регламентирован материал кассеты.
Т.е. кассета из титана или оружейной стали вполне может держать патрон Джоулей под 500. Как на это отзовется само "пусковое устройство" - не знаю.
quote:Originally posted by Dr. San:
Общий смысл такой.
То, что ожидалось в качестве разительного превосходства над Стражником - попало в попу. Без ослепляющего лазера эту Эгиду можно отправлять нах.
quote:Originally posted by тропинка:
2 finder00
С таким талантом писать отчеты даже я засомневался. Может псм-ыч взятьА серьезно, будем ждать отстрелов. Сколько она держит, это вопрос уже не только ресурса
какой талант то?
и в чем ты засомневался?
попробую в выхи отстрелять штук 100 хотя бы. правда после внимательного рассмотрения того брачка на морде, который смотрится как трещина, думаю, что не выдержит она сотню...
quote:Originally posted by Андрюша:
Глеб, поздравляю с новинкой!
Случайно нет какой-либо информации о сведении камор как у "Ос"?
нет. вижуально, они параллельны. но там же доли миллиметра, если и есть сведение. давайте лучше у gk спросим...
quote:Originally posted by finder00:
какой талант то?
и в чем ты засомневался?
попробую в выхи отстрелять штук 100 хотя бы. правда после внимательного рассмотрения того брачка на морде, который смотрится как трещина, думаю, что не выдержит она сотню...
Засомневался брать-или-нет. Талант, в смысле, так описал, что брать расхотелось - сильно.
quote:Originally posted by тропинка:
Засомневался брать-или-нет. Талант, в смысле, так описал, что брать расхотелось - сильно.
гы. ну я, честное слово, не со зла.
просто ожидал, конечно, совсем другое устройство. как минимум, с доработками, про кторые говорили на выставках и писали в форуме...
ну и, естественно, с тем самым, "ослепляющим" лазером...
а так...
если б не отдал свой Стражник года 2 назад - подумал бы не одну минуту, брать или нет...
quote:Originally posted by finder00:
гы. ну я, честное слово, не со зла.
ок.
quote:Originally posted by finder00:
Вот цену бы ей поменьше...
А сколько денеххх-то?? Поди как два Мака.......
quote:Originally posted by Cactus:
А сколько денеххх-то?? Поди как два Мака.......
да нет. дешевле Макарыча, но дороже ближайшего конкурента - Стражника, почти вдвое...
quote:Originally posted by finder00:
ну и, естественно, с тем самым, "ослепляющим" лазером...
а так...
ну мож он правда ослепляющий....
P. S. Офф: на сайте tnwt.ru продают ПБ-4М, их что, снова начали производить?
quote:Originally posted by finder00:
Да нет. Честно говоря - сполне достойный конкурент Страшнику
Вот цену бы ей поменьше...
ИМХО, для оружия, которое надо таскать регистрировать, разница в цене даже в несколько тысяч имеет не определяющее значение при покупке (с учетом наличия свободных средств).
По мне, если бы это был обычный девайс, купил бы не особо задумываясь - на пробу. Не понравится, развалится или просто сломается - выкинул или сбагрил ее куда-нибудь. А с учетом того, что каждое действие необходимо сопровождать походом в разрешиловку, да еще и 2-х недельным ожиданием, охота покупать сомнительную технику отпадает. Особенно имея обычную, 5-ти строчечную лицензию. Хватит, на мне уже и так висят 2 газюка, купленные по молодости - не знаю, куда деть.
quote:Originally posted by slav_2000:
ИМХО, для оружия, которое надо таскать регистрировать, разница в цене даже в несколько тысяч имеет не определяющее значение при покупке (с учетом наличия свободных средств).
По мне, если бы это был обычный девайс, купил бы не особо задумываясь - на пробу. Не понравится, развалится или просто сломается - выкинул или сбагрил ее куда-нибудь. А с учетом того, что каждое действие необходимо сопровождать походом в разрешиловку, да еще и 2-х недельным ожиданием, охота покупать сомнительную технику отпадает. Особенно имея обычную, 5-ти строчечную лицензию. Хватит, на мне уже и так висят 2 газюка, купленные по молодости - не знаю, куда деть.
никогда не видел проблем в походом в разрешиловку...
quote:Originally posted by finder00:
никогда не видел проблем в походом в разрешиловку...
1. Потреянные 3 часа (обед коту под хвост).
2. Ожидание 1.5 - 2 недели. Лицензии нет.
3. Еще раз - потерянные 3 часа.
Смертельного ничего, но неприятно.
quote:Originally posted by slav_2000:
1. Потреянные 3 часа (обед коту под хвост).
2. Ожидание 1.5 - 2 недели. Лицензии нет.
3. Еще раз - потерянные 3 часа.Смертельного ничего, но неприятно.
что у вас заразрешиловка такая???
1. потеряные 15 мин по дороге на работу
2. ожидание 2-4 дня, но лично мне это по фигу. ну нет лицензии и что???
3. еще раз потерянные 15 мин...
quote:Originally posted by finder00:
что у вас заразрешиловка такая???
1. потеряные 15 мин по дороге на работу
2. ожидание 2-4 дня, но лично мне это по фигу. ну нет лицензии и что???
3. еще раз потерянные 15 мин...
Я смотрю, у нас еще далеко не худший вариант. Да ладно, пес с ней .
Смысл такой, что к сожалению, основываясь на Вашем рассказе и качественных и грамотных фотках, желания купить Э пока не возникло. И причина тому - абсолютно не 6000 рублей.
quote:Originally posted by slav_2000:
Смысл такой, что [b]к сожалению, основываясь на Вашем рассказе и качественных и грамотных фотках, желания купить Э пока не возникло. И причина тому - абсолютно не 6000 рублей.[/B]
Ну может Касатик получит свою Эгиду и распишет ее так, что это желание возникнет
quote:Originally posted by finder00:
Ну может Касатик получит свою Эгиду и распишет ее так, что это желание возникнет
Не уверен Лично у меня окончательное отношение к ней сложилось уже даже после вот этого отчета уч.
Вопрос не в качестве самой идеи, а в качестве ее реализации.
quote:Originally posted by G. Braver:
2finder00
Опишите, пожалуйста, Ваши впечатления насколько быстро (удобно) в самооборонной ситуации Эгида из "походного" положения, приводится в состояние готовности к стрельбе?
С уважением,
G. Braver
Изначально, когда еще планировался "ослепляющий" лазер, я планировал ее ношение в кармане. Как оружие для первого применения, в надежде, что должно хватить лазера и не дойдет до стрельбы...
Ну и ношение летом "налегке", как единственное оружие, если б она доказала свою надежность...
Теперь же, я даже и не могу выделить нишу для нее...
Наверное, какой-то бэкап...
Насчет приведения в боевое положение:
однозначно быстрее МЛки (учитывая включение лазера) и не медленнее (или не сильно медленнее) традиционного пистолета с патроном в патроннике и на предохранителе...
quote:Originally posted by G. Braver:
2slav_2000
Проблема качества есть общероссийская проблема. С нею бороться, ИМХО, можно только тюнингом.
в данном случае, скорее всего, тюнинга никакого не получится...
quote:Originally posted by slav_2000:
1. Потреянные 3 часа (обед коту под хвост).
2. Ожидание 1.5 - 2 недели. Лицензии нет.
3. Еще раз - потерянные 3 часа.Смертельного ничего, но неприятно.
У нас проще. Пришел, показал,Заполнили документы. ВСЕ. 15 минут.
quote:Originally posted by finder00:
никогда не видел проблем в походом в разрешиловку...
Глеб ))) ты уже в курсе как у меня в разрешиловке )))
1) Вторник - пришел , 4 часа потратил в очереди , сказали что переезд, документы перевозят , приходите через неделю, там и оформим ...
2) Следующий вторник - пришёл на новое место их дислокации - не работаем, приходите в четверг
3) Следующий четверг - с 11-30 до 17-20 очередь ждал... в 17-20 моя очередь подошла ... сказали что т.к. работаем до 17-30 - не успеем. приходите во вторник
4) Пришёл сегодня (во вторник) ... как при СССР за водкой ... за час до начала работы ЛРО померз ... был ТРЕТЬИМ уже в 8-30 утра После чего зашёл к ним , они сказали что паспорт надо ксерить на КСЕРОКСЕ а не прогонять через сканер а потом печатать ... то есть не в 8-цветных полутонах , а в 2-ух цветах ) Ну тут я им всё высказал ))) говорю что типа очередь то хоть не занимать потом ? ... Сказали что примут без очереди ... поехал отсканил на Почте , приехал привез ... принятли документы , 40 минут там сидел... сдал экзамен , много всяких росписей , простановок дат, заполнял 2 анкеты (карту и заяву)... в итоге алилуйя ... дали квиток о приеме документов. Но сказали ЧЕРЕЗ месяц приходить , не раньше ))) народу тьма ...
Вот такие походы в ЛРО ...
Так что , если у кого то получилось 1 раз быстро отстреляться там , то это не значит что по всей москве так хорошо и свободно в ЛРО.
Энд оф мэссадж.
------
Дают - бери, бьют - СТРЕЛЯЙ ! :)
Ну знаете , 2 часа в очереди это тоже не как у Глеба ))) "на 15 миут задержаться"
quote:Originally posted by ALFik:
Ну знаете , 2 часа в очереди это тоже не как у Глеба ))) "на 15 миут задержаться"
Надо было чуть пораньше мне придти на самом деле Было бы быстрее. Просто наложилось многое - люди в прошлый четверг не могли ничего сделать, т.к. принтер накрылся, и пришли сегодня с утра, не было помошницы (обычно вдвоем работают) и прямо передо мной начальник устроил совещание на час-полтора.
quote:Originally posted by Eugen2:
Надо было чуть пораньше мне придти на самом деле
Знать бы где упадешь ))) соломки бы подстелить
------
Дают - бери, бьют - СТРЕЛЯЙ ! :)
quote:Originally posted by finder00:
Ну может Касатик получит свою Эгиду и распишет ее так, что это желание возникнет
Если честно, то такой задачи я перед собой не ставил. forummessage/26/195
а говорили мне друзья "возьми стражник"... а я, четуре ствола, четыре ствола... тфу..
quote:Originally posted by Читатель:
А проверьте кто-нить лазер на собаке, особенно агрессивно лающей..
а смысл???
не ослепляет он нифига...
его то и днем нифига не видно, блин
Ладно дождусь свою сам проверю)....на собаке
Глеб, как сейчас поживает "Эгида"?
А то проскочила информация в Бесствольном, что после второй кассеты ей поплохело.
quote:Originally posted by Tai:
Еб..., это что за чудовище?! Вам ЭТО в кармане носить не стыдно? Кастет эстетичнее выглядит! Я угараю над дизайнерами... а на его "изобретение" деньги выделялись... А теперь нам ЭТО и впаривают! За свои же деньги свм и ..... хозяин "ЭТОГО"!!!
а почему должно быть стыдно?
эгрономика очень даж ничего.
quote:Originally posted by Tai:
Еб..., это что за чудовище?! Вам ЭТО в кармане носить не стыдно? Кастет эстетичнее выглядит! Я угараю над дизайнерами... а на его "изобретение" деньги выделялись... А теперь нам ЭТО и впаривают! За свои же деньги свм и ..... хозяин "ЭТОГО"!!!
quote:Originally posted by Ford:
На выставке, демонстрируя мне "Эгиду", представитель завода, отвечая на мой вопрос по поводу ослепляющего лазера, направил ее мне в глаза и произнес замечательные слова:"Не бойтесь, вам ничего не будет!". И о каком лазере мы тут говорим? Вы будете долго смеяться, но мне действительно ничего не было! Так... огонек красненький...
Я пока проверяла один раз лазер Эгиды. Может, не совсем удачно, но все же...
Ночью светила им прямо в глаза медеведю. Медведь был... мммм... не соврать бы.. метрах в 50.
У пучка есть точка, ее хорошо видно. Я ею то в один глаз, то в другой (глаза хорошо были видны, они отражали свет нескольких фонарей). Зверь даже не моргнул! Возможно, я была под углом к нему. Но мне казалось, что он таращится в упор. Видела хорошо красную точку прям в буркалах.
Минуту он точно терпел. Потом ушел из зоны "обстрела", но не из-за этого, имхо. Я удивилась и несколько разочаровалась. Потому что были сообщения тут, что собаке светили - она аж на хвост села.
А тут явно не сработало. Может, далеко. Или лазер хреновый, только для прицела.
З.Ы. Хоть и нравится Эгида - не куплю однозначно: не люблю "радиоприемники". Все остальное - хорошая задумка.
quote:Originally posted by Eros:
Лично мне Эгида по эргономике нравится. Она являет собой как раз необходимый гражданскому оружию компромисс между удобством скрытого необременительного ношения и удержания оружия при стрельбе. Оно понятно, что совместить несовместимое нереально - но ИМХО в Эгиде этот компромисс найден "на отлично". Мне очень понравилось. Был бы попрочнее - цены б не было.З.Ы. Хоть и нравится Эгида - не куплю однозначно: не люблю "радиоприемники". Все остальное - хорошая задумка.
Совершенно с Вами согласен! Идеалов не бывает, а если рассмотреть Эгиду в общем и целом- превосходное решение.
quote:Originally posted by Eros:
удержания оружия при стрельбе.
quote:Originally posted by Eros:
Был бы попрочнее - цены б не было.
quote:Originally posted by ZinitGod:
скажу вам честно: эгида - говно, из проданой нами партии каждая вторая - брак...
"нами" - это, простите, кем?
и какого рода брак?
quote:Originally posted by ZinitGod:
магазином...
брак в том, что приносили каждую вторую... то лцу не работает, то просто не стреляет...
вот уж таких браков, да еще и в таком количестве, я лично, не помню...
quote:Originally posted by ZinitGod:
а вот мы с ними намучались... больше закупать их не будем...
естественно, это ваше право
но от себя (а меня сложно упрекнуть в лояльности к НОТу), могу сказать, что устройство получилось весьма неплохое!
по крайней мере, я Эгиду ношу всегда с собой!
quote:Originally posted by Cry:
отдача - ощутимая