Резинострел глазами владельца
Мой "Лидер"
Категорически всех приветствую!
Ну вот, и я влился в ряды счастливых обладателей 'Лидера'. И хотя приобрел я его как новогодний подарок себе любимому, описать свои ощущения решил только сейчас, после некоторого отстрела и выявления кое-каких закономерностей. Поскольку агрегат ижевский, 1944 года, то качество мех. обработки кое-где подкачало. Судя по клеймам, пистолет побывал на ремонтном заводе. Однако, в целом, покупкой доволен.
Правда, есть один непонятный косячок, а именно: после непрерывного отстрела 3-4 патронов происходит утыкание следующего патрона 'пулей вверх'. Передернуть затвор, естественно, не получается. Исправляется довольно просто: при поставленном на задержку затворе и вынутом магазине надавливаем на патрон ближе ко дну, и он благополучно проваливается в рукоятку. Думаю это вызвано не очень качественной обработкой гильзы, которая в магазине цепляет ниже лежащую и сдвигает ее вперед при перезарядке, а та в свою очередь, сдвигает нижнюю и т.д. В результате, через несколько выстрелов, мы имеем то, что имеем.
Единственное что слегка огорчает, так это то, что не удалось нормально определить кучность - все время был ветер, а отстрелять спокойно в помещении негде. Но один забавный момент все же был - с 6 м однажды уложился одним выстрелом в круг диаметром 20 см. Что это было - просто повезло или закономерность - так и не понял, патроны кончились. 
На последок, обратил внимание, что стреляную гильзу аппарат выбрасывает метров так на 4-5.
Попробуйте слегка изогнуть самый кончик подавателя патронов магазина вниз ( буквально на 1,5-2 мм ) - возможно клины устранятся.
Была раньше темка, где у Borion-а, кажется, было нечто подобное - периодичекие клины патронов. В мастерской ему подогнули кончик подавателя вниз и проблема устранилась, насколько я помню.
Мой Лидер также отбрасывает гильзы на 3-4 м. Задержек нет. Первая пуля - по центру, вторая - ниже на 15 см (с 4-5 м). Патроны - обычные.
сори интересная тема....кончик какой? задний? видимо?...заранее благодарю
quote:Originally posted by Shoom:
сори интересная тема....кончик какой? задний? видимо?...заранее благодарю
Передний кончик подавателя (взято с сайта Бориона borion.nm.ru)
Спасибо. Ценная информация.
Ого, тема-то жива
2 Zodchiy: Г-хм, я по другому гнул (прошу прощения за нарушение авт. прав ):
Давеча на даче наблюдал занятный феномЕн - с метров где-то 4...5 удалось всадить практически весь магазин в пластиковую бутылку 0,33 из под минералки. До сих пор нахожусь в некотором недоумении... Патроны обычные, 60 Дж. Уж не знаю каким там шариком в неё попадало, но после каждого выстрела бутылка с ж/б блока падала (ветра не было)
quote:но после каждого выстрела бутылка с ж/б блока падала
Вот если-бы сам Ж/Б блок падал - эт да!
2 StuH40
Просто у меня после подгиба верхнего кончика все работает отлично, видимо к каждому "Лидеру" свой подход 
Вот так это выглядит "в живую":
Снизу - "подправленный" подаватель, сверху - нет.
2 StuH40
Насколько я понял верхний кончик вообще не гнули. Тоже интересный подход
Насколько я понимаю, проблема с "утыканием вверх" состоит в том, что первые 3 патрона лежат в магазине несколько по-иному, чем остальные (во всяком случае так было у меня). Это хорошо видно при снаряженном магазине (фотки смогу выставить только вечером, из дома): первые 4 патрона ложатся друг на дружку вплотную, а остальные (получаются, самые верхние) задирают дульце вверх. В результате, нарушается геометрия подачи и после первых 3 выстрелов - утыкание.
А если загнуть подаватель по Вашему рецепту это исправляет проблему с расположением патронов в магазине? У самого та же история, но только у меня ничего не утыкается. Просто хотелось чтобы они лежали все ровно
quote:А если загнуть подаватель по Вашему рецепту это исправляет проблему с расположением патронов в магазине?
Немного, но у меня утыкание после этой операции прошло. Я так думаю, что все дело в отличии геометрии патрона 10х32Т от родного 7,62х25. К сожалению, у меня нет достаточного количества ММГ ТТ-шных патронов, чтобы это проверить. Если все же решитесь на эксперимент, то будте внимательны: если отогнете чуть больше - патроны при подаче из магазина будут задевать стенку магазина дульцем и клинить (проверено 
).
Единственный плюс - если слегка перестараться, то Вы получите автоматическую затворную задержку: при израсходовании патронов затвор зеркалом будет упираться в подаватель (тоже проверено ).
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/46/133004-2.html
В том-то и дело, что все немного по другому. Блин, без фоток не объяснить - лучше один раз увидеть...
quote:Originally posted by dik201:
forummessage/46/133
Достаточно познавательно, спасибо!
2 StuH40
Сегодня поэксперементирую с одним магазином, меня впринципе все устраивает, так просто интереса ради. Как я понял из темы по ссылке там еще ушко у пружины надо гнуть
Я к тому, что обычные непеределанные магазины из ЗИПа от ТТ у меня работали без всяких доработок, причем не только у меня одного. А вот проблемы бывают у новоиспеченных магазинов от Лидера.
quote:Originally posted by Zodchiy:
2 StuH40Сегодня поэксперементирую с одним магазином, меня впринципе все устраивает, так просто интереса ради. Как я понял из темы по ссылке там еще ушко у пружины надо гнуть
Ушко многие гнули для того, чтобы влезало 8 патронов вместо положенных 7.
2 dik201
Что тоже впринципе неплохо. Непонятно только зачем магазины на Молоте переделывали, ведь с непеределанными лучше
Добрался до дома - вот и обещанные фото.
Магазин с семью патронами:
Магазин только с четырьмя патронами:
Что называется, "почувствуйте разницу"
Ну вот эксперимент закончен. Патроны немного ровнее встали после пары легких ударов молотком по губкам магазина
Подогнул ушко пружины, действительно свободно влезает 8 патронов. Но вот ведь засада: магазин ну никак не хочет лезть в рукоятку с таким насыщением Так обрадовался увеличением носимого боезапаса, а тут вон ведь как quote:Originally posted by dik201:
forummessage/86/167
Спасибо, сразу не обратил внимание на длину нижнего лепестка подавателя магазина из ЗИПа. На своем просто укоротил его при помощи напильника и магазин вошел
У магазинов только верхний виток пружин разогнул, чтобы 8 патронов входило. Всё работает, как часы. ММГ магазин есть, но ещё не пробовал. Результаты обязательно выложу.
Как-то подозрительно долго тихо. Интересно же тем дело кончилось.
quote:Originally posted by StuH40:
Как-то подозрительно долго тихо. Интересно же тем дело кончилось.
Добился увеличения емкости магазина и патроны легли немного ровнее, за что участникам форума огромное спасибо
Привет.
Купил себе Лидер. Еще в магазине когда продавец ставил штамп в паспорте я посмеялся над фамилией приемщика - Халявин. Типа за качество приемки волновался
В итоге когда дома решил почистить пистолет и заглянул в "ствол" увидел на просвет что там только маленькое пятно света (что заметно отличается от фото на сайте). Мне стало интересно, взял шомпол и что я увидел?
Из ствола выпали куски резиновой пули. Халявин оправдал свою фамилию.
Привет.
Подскажите пожалуйста подователь магазина на сколько мм. нужно пилить.
Или если не трудно скиньте фото,вида сверху ТТ-Лидера и ЗИП,чем отличаются.
Заранее спасибо.
quote:Originally posted by ziro:
Привет.
Подскажите пожалуйста подователь магазина на сколько мм. нужно пилить.
Или если не трудно скиньте фото,вида сверху ТТ-Лидера и ЗИП,чем отличаются.
Заранее спасибо.
Почитайте тему повнимательнее, как мне кажется все уже обсуждалось
forummessage/46/133
Да я это все читал,и не раз.
Просто не понятно на сколько глубоко делать пропил,на фото это не очень понятно.
quote:Originally posted by ziro:
Да я это все читал,и не раз.
Просто не понятно на сколько глубоко делать пропил,на фото это не очень понятно.
Я немного подправлял напильником нижний лепесток подавателя. Снимал где-то 1 - 1,5 мм, но лучше мерять
Спасибо.
quote:Originally posted by forme:
Купил себе Лидер. Еще в магазине когда продавец ставил штамп в паспорте я посмеялся над фамилией приемщика - Халявин. Типа за качество приемки волновался
Аналогично, купил ТТ т.е. Лидер неделю назад, приёмщик тот же, но качество вроде тьфу-тьфу-тьфу нормальное, 51 г.выпуска, 4-й категории хранения и видно что он всю жизнь на складе пролежал.
+1 Халявин
Hauptleute, подскажите плиз, как Вы узнали категорию хранения?
quote:Originally posted by SandmanJK:
+1 Халявин
Hauptleute, подскажите плиз, как Вы узнали категорию хранения?
Добрый вечер! Дело в том, что я работаю в Военном музее и наш главный хранитель (есть такая должность) на этом собаку съел, имеет кстати орден. Ну вот я раньше сам думал что они все 5-й категории хранения. Но как мне объяснили очень популярно, что 5-я категория храниня - это просто лом, из которого ну больше пару выстрелов не произвести. Ну и еще с людьми советовался, они подтвердили это, а у нас впринципе, люди работают (служат) далеко не "лохи" в оружии!
вопрос: на Лидер нужна лицензия или только паспорт?
------
С уважением, Иван!
Hauptleute, если пятая - лом, тогда понятно что не пятая
Но почему Вы решили, что именно четвёртая, а не третья или первая? Это как-то по номеру, клеймам определяется, или просто по внешнему виду? Мне просто интересно Sin92 только лицензия на оружие самообороны
quote:Originally posted by SandmanJK:
Hauptleute, если пятая - лом, тогда понятно что не пятая Но почему Вы решили, что именно четвёртая, а не третья или первая? Это как-то по номеру, клеймам определяется, или просто по внешнему виду? Мне просто интересно
Сейчас забежал ненадолго, на этот вопрос отвечу досканально во вторник или среду. Насчет клейм, нет не по клейму определятся, хотя на любом Лидере (ТТ) их столько... как новогодняя елка, на моем например, если просто взять неразбирая его насчитал их 14 штук ужас!!!
Обещал, сегодня рассказать про категории хранения, увы неполучилось т.к. наш главный спец. по консервации, хранению и экспоринованию стрелкового оружия и военной технике с этой недели в отпуске. Как он выйдет с отпуска обязательно у него проконсультируюсь и сделаю небольшой отчет здесь.
Ок, спасибо! Будем ждать
Почему то в большинсве тем не могу написать коммент, ну да ладно.
Скажите плиз что есть наклеп ? Где и при каких условиях получается этот пагубный(судя по названию) эффект ?
Вот я тоже хочу Лидера себе приобрести, его стоит закаливать или нет ?
Видел на форуме кто то говорил ЗИП купил к Лидеру, это где и как продается ? Думаю что неофициально т.к. ЗИП видимо от ТТ.... в ПМ если можно.
Что скажете про воронилку , какая лучше ? Заворонить заводским способом нет возможности.
Наклеп - есть след от удара одной части о другую (типа вмятинка
).А запрещенного к обороту (основных частей оружия и патронов) Вам здесь не предложат, даже не сомневайтесь.
Наклеп исправляется вообще механически ? или наваривать ?
Про воронилку нашел все, клевер.