Стендовая стрельба
Фабарм или Беретта
Клод 555 12-01-2011 17:10
Уважаемые стендовики и охотники! Большая просьба к вам, помочь советом при выборе из двух марок ружей! назначение,- стрельба на стенде в пределах 2000-2500 выстрелов в год (24 гр) и охота в остальное время!
Склоняюсь к беретке 686 в спортинговом варианте или Фабарм Элос или Аксис тоже в спортинговом варианте! Фабарм, конечно, дешевле! стоит ли переплачивать? мне говорят, что коробки у 686 беретт сделаны из порошкового сплава методом штамповки!? насколько это правда? каковы нюансы по УСМ, настрелу, надежности в целом, сдвоенный выстрел там и проч.
Буду очень рад услышать ответы от владельцев пользующих данные ружья! не скрою, душа лежит к 686 спортинг беретте,- но наслушавшись советов знатоков про порошковые коробки и канадские береттки, берут сомнения и поэтому могу рассматривать Фабарм , как альтернативу!
Буду очень признателен за ответы! времени не так уж и много, - 5 недель до истечения срока зеленки!
ASAS 12-01-2011 17:18
Тойота или Хундай ? Хундай вроде подешевле чуть-чуть , и владельцы его хвалят )))
с обозначенным настрелом , Вам описнные проблемы не страшны ))
Но вот потом 686 продать будет легче , однозначно!!!
Vulcan_biker 12-01-2011 17:27
quote:Но вот потом 686 продать будет легче , однозначно!!!
Да, ладно! А Фабарм, прям такой весяк? На Фабарме производители пишут 100% Made in Italy 
nazand 12-01-2011 17:45
Когда я выбирал, ещё не зная увлечёт или нет, выбор практически был такой же, или Беретта 686 или Фабарм STL. Решил, что лучше самый навороченный фабарм, чем беретта начального уровня. Настрел уже за 60 тыс ни чего не ломалось, ни чего не менял, вполне доволен. Если честно не рассчитывал, что столько прослужит
Vulcan_biker 12-01-2011 17:55
quote:лучше самый навороченный фабарм, чем беретта начального уровня
вот и у меня STL-чик. настрел правда небольшой!
ASAS 12-01-2011 17:56
quote:Когда я выбирал
Наверное пару-тройку лет назад было , да ? Тогда много кто купил Фабармы. Предпологаю , что их скоро на вторичном рынке много будет , значит цена будет снижаться ))) законы экономики , однако )))
Поэтому велика вероятность , что :
quote:Фабарм, прям такой весяк
Vulcan_biker 12-01-2011 18:06
quote:Фабарм, прям такой весяк
только пока что то очереди здесь на него! только появляется и сразу продан!
http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=118123
http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=116356
ASAS 12-01-2011 18:10
quote:только пока что то очереди здесь на него! только появляется и сразу продан
ну это очень круто
Ключевое слово "пока" )))Мы чистим зубы той зубной пастой , которую нам сейчас по телевизору рекламируют )))
Vulcan_biker 12-01-2011 19:04
не! ключевое слово "Beretta"! вот за это слово переплата %-ов 30. а так я лично ничего против этой фирмы не имею! отличный брэнд!
Клод 555 12-01-2011 19:12
говорят, что коробки у 686 беретт сделаны из порошкового сплава методом штамповки!? насколько это правда? каковы нюансы по УСМ, настрелу, надежности в целом, сдвоенный выстрел там и проч.
душа лежит к 686 спортинг беретте,- но наслушавшись советов знатоков про порошковые коробки и канадские береттки, берут сомнения и поэтому могу рассматривать Фабарм , как альтернативу!
aleks197 12-01-2011 21:14
quote:Когда я выбирал, ещё не зная увлечёт или нет, выбор практически был такой же, или Беретта 686 или Фабарм STL. Решил, что лучше самый навороченный фабарм, чем беретта начального уровня. Настрел уже за 60 тыс ни чего не ломалось, ни чего не менял, вполне доволен.
Полностью согласен!
Тоже стреляю из STL настрел правда поменьше,вполне доволен!!!
JackAction 12-01-2011 22:11
Покупать оружие с прицелом на то "как бы его повыгоднее продать на вторичном рынке" ИМХО неверно изначально. Ружье не машина, которые сейчас покупают на 3-5 лет.
Клод 555
берите то, что вам больше нравиться и что "ляжет".
Tramp 100 13-01-2011 01:09
quote:Originally posted by JackAction:
берите то, что вам больше нравиться и что "ляжет".
А что делать, если оба "ляжут"?
на чем выбор остановить?
По мне конечно Беретта посимпатичней будет. Хотя сам стреляю с фабарма.... есть небольшие касячки в фабарме...
chehov 13-01-2011 01:53
[QУОТЕ][Б]говорят, что коробки у 686 беретт сделаны из порошкового сплава методом штамповки!? насколько это правда? каковы нюансы по УСМ, настрелу, надежности в целом, сдвоенный выстрел там и проч.
душа лежит к 686 спортинг беретте,- но наслушавшись советов знатоков про порошковые коробки и канадские береттки, берут сомнения и поэтому могу рассматривать Фабарм , как альтернативу!
Если вас интересует Беретта 686 голд спорт, то у неё коробка зделана из металла,методом фрезерования. Если 687 Сильвер пежон, то у неё как раз из сплава. Моё ИМХО 686 голд спорт тяжеловата для охоты. Да и ремня для носки нету.
Vulcan_biker 13-01-2011 05:02
quote:есть небольшие касячки в фабарме...
можно подробнее?
JackAction 13-01-2011 10:46
quote:А что делать, если оба "ляжут"?
Да ответ прост в общем то. Покупать нужно то, что доставит больше удовольствия от использования. Причем это может быть совсем не самая доогая вещь из возможных вариантов. Определяющим может быть даже банальная "любовь" к какой то марке или фирме.
А "косячки", пардон, есть у всех. Даже у крутейших брендов типа Perazzi.
bah_as 13-01-2011 11:02
В данном случае 686 однозначно, но если немного добавить лучше взять 682. Вечный аппарат для стенда и для охоты! ИМХО
Tramp 100 13-01-2011 12:08
quote:Originally posted by Vulcan_biker:можно подробнее?
Конечно можно, на цевье ус взвода курков сломался , так как сделан из порошкового сплава... Фото чуть позже выложу... Ща пока на работе...
Tramp 100 13-01-2011 12:10
quote:Originally posted by bah_as:
В данном случае 686 однозначно, но если немного добавить лучше взять 682. Вечный аппарат для стенда и для охоты! ИМХО
Полностью с Вами согласен 682 рулит, там многие детали запирания взаимозаменяемы.....Вечное ружье.
Сергеевич 13-01-2011 21:59
quote:не! ключевое слово "Beretta"! вот за это слово переплата %-ов 30. а так я лично ничего против этой фирмы не имею! отличный брэнд!
quote:душа лежит к 686 спортинг беретте,- но наслушавшись советов знатоков про порошковые коробки и канадские береттки, берут сомнения и поэтому могу рассматривать Фабарм , как альтернативу!
Интересно- почему никто не вспоминает за сверловку стволов отличающуюся у всех ружей- и как следствие за качество дробовой осыпи и скоростные характеристики дроби?
quote:, душа лежит к 686 спортинг беретте,- но наслушавшись советов знатоков про порошковые коробки и канадские береттки, берут сомнения и поэтому могу рассматривать Фабарм , как альтернативу!
Рассмотрите как альтернативу этим ружьям наши МЦ- цена -качество - забыли мы совсем про них- дадут фору дешевому импорту по многим показателям.ИМХО.
Vulcan_biker 13-01-2011 22:15
quote:наши МЦ- цена -качество
думаю, что не камильфо в данном случае!
Tramp 100 14-01-2011 02:38
quote:Originally posted by Vulcan_biker:думаю, что не камильфо в данном случае!
Стоит МыЦы дороже чем 683....
Прошла эпохр МЦ. сейчас больше понтов чем качества. Я хотел было купить себе Мц только не старую 108 или 8.. А новую 200...Не понравилось ружье.
спросил, а можно у вас на заводе сделать приклад другой. НЕТ. так нафига такие ружья...
По поводу фабарма...и касячка...Упал ствол с пристегнутым цевьем, упал со скамейки. И на бетон успел подставить ногу, ствол не пострадал, а вот от цевья отлетел вот такая деталька. Она ставиться на место. И все работает. Но не приятно...Если потеряю писец. Не взведу пружину.
Клод 555 14-01-2011 12:45
А если беретта 686 спортинг, без голд, я точно не помню есть там слово голд или нет,- то она из порошка или с метала?
пробывал по вессу, со стволами 71 см. нормальный вроде баланс и вес особо не ощущается!
не хочеися переплачивать 1000 евро за 682, кроме регулир. крючка и межствольной вентиляции ничего особо не заметил!?
victor_66 14-01-2011 15:32
Вы Афанасьева-то спрашивали?))) Ник 432000
Он лучше всех здесь предметно ответит.
Разницы в материале ствольной коробки и усм, по-моему, нет.
Отличие внешнее и в вентилиремой межствольной планке.
682 чистый спортинг (без антабок).
Регулируемый крючок самому трогать не советую)))) Все равно, никто, кроме мастера вам ни свободный ход, ни усилие не отрегулирует
Клод 555 14-01-2011 16:26
А как спросить у Афанасьева? буду рад, если он предметно, исчерпывающе ответит!
Kalita 14-01-2011 16:53
quote:
Спросите про Бетензолли Дельта Спорт-улетная машина!!!!Че про порошковую 86 мозги ломать?682 любого разлива лучше ляжет,однозначно.По 108(сам юзаю поочередно с Сенержи)проблем нет-сталь и терпимое качествоюНа вторичке лучше взятне охотничье ружо заточенное под спорт(регламентный патрон при уходе дожать до верного полтинника позволяет,легко)Ведь не факт ,что играться вам завтра -послезавтра не наскучит.....
P.S-сендовая стрельба-почти наркотик....
nakss+b 14-01-2011 17:21
quote:Че про порошковую 86 мозги ломать?
Действительно! Ни одного сломанного ружья не видел! Стреляют и стреляют...
Сергеевич 14-01-2011 17:23
quote:Ищите в архивах по поиску- все уже написано про эти ружья!Нового никто уже не добавит!Не дергайте Павла Евгеньевича по пустякам в конце охотничьего сезонаА как спросить у Афанасьева? буду рад, если он предметно, исчерпывающе ответит!
quote:Прошла эпохр МЦ. сейчас больше понтов чем качества. Я хотел было купить себе Мц только не старую 108 или 8.. А новую 200...Не понравилось ружье.
А жаль- я чего то на МЦ-200 надеялся- Боря \КsSB\ писал что у них в Локомотиве из этих ружей за год КМС делают\перспективные конечно\ и цена на него недорогая!Интересно ничего не слышно за ТОЗ-200?
quote:спросил, а можно у вас на заводе сделать приклад другой. НЕТ. так нафига такие ружья..
Ну если остальное нормальное- то приклад не аргумент- Константиныч на наше МЦ сделает лучше чем Сабатти и с доводкой пристрелкой- все равно приклад надо переделывать под себя- а на заводе да без примерки все равно не сделают нормально!Пилить надо будет по любе
Лишь бы запчасти были без проблем- а то моду взяли... \фольклор-не переводится\victor_66 14-01-2011 17:29
Недавно была тема про поступления в Дмитровский магазин (Галлиус-Д).
Можно написать в личку или позвонить в магазин.
Афанасьев Павел Евгеньевич (432000)
по-моему, в данных участника сайта есть и телефон...
Kalita 14-01-2011 17:40
quote:!Интересно ничего не слышно за ТОЗ-200?quote:
Вы ешо про ТОЗ84-10(С.В.Попикова)спросите?Может 28 цехКарабина поточное производство наладит...
nakss+b 14-01-2011 17:56
quote:не слышно за ТОЗ-200?
Руина нижайшего качества с мёртвым шарниром от цкиб.
quote:А жаль- я чего то на МЦ-200 надеялся
170 косарей и через 10 тыс. захлюпает...(или надо искать СССРовскую)
686 за 100 косарей, есть настрел под сотку и без проблем!
nakss+b 14-01-2011 18:01
ТОЗ-200. для Сергеевича.
Сергеевич 14-01-2011 19:51
quote:Руина нижайшего качества с мёртвым шарниром от цкиб.
Ну положим мертвый шарнир меняется на новый- если нет заводского то можна выточить\можна менять хоть каждые 10тыс настрела\.Бойки с пружинками и боевые пружины в комплекте- 480руб- копейки- можна менять кажый сезон.Выпускаются варианты с однокурковым УСМ, селектором, а в стволах чоки я так понял.Гавное вес стволов без цевья- если не больше 1500гр\71см\- то нормально-хорошее ружжо для начинающих и для охотников- а главное его цена -уровень цены УСМа от Беретты
Если произошла осечка с одного ствола- то с другого независимо от первого производится спуск курка- выгодное отличие от Беретты- не надо стучать по затыльнику приклада или щелкать переводчиком огня на другой ствол- представте ситуацию на охоте в зарослях с набегающим диким кабаном Кто пользовал- какие аргументы........?Клод 555 14-01-2011 20:39
Пока нет Афанасьева, прошу nakss+b, если не затруднит, на мои вопросы заданы ранее! заранее благодарен!
Клод 555 14-01-2011 20:40
ответить, в смысле
JackAction 14-01-2011 20:52
quote:ответить, в смысле
ОФФ. Есть возможность редактировать свое сообщение (что бы не плодить лишних). Нужно нажать на значек в виде листика с карандашом, подправить и назжать кнопку edit слева
это так, просто для инфы.Клод 555 14-01-2011 21:27
я неумею толком пользоваться форумом, что то редактировать и кому то, не получается ничего! попрошу просто ответить!
Сергеевич 14-01-2011 21:50
quote:Правила пользования форумом- без прав на машине ехать не желательноя неумею толком пользоваться форумом, что то редактировать и кому то, не получается ничего! попрошу просто ответить!
forummessage/84/988
Сергеевич 14-01-2011 22:00
quote:А если беретта 686 спортинг, без голд, я точно не помню есть там слово голд или нет
Есть
quote:Не имеет значения- если есть экземпляр с настрелом 150тыс.Патрон -тарелка \выстрел на стенде\ в Украине стоит 6 гр- помножте на 150тыс- хватит вам настрела- сами делайте выводыто она из порошка или с метала?
JackAction 14-01-2011 22:08
quote:то она из порошка или с метала?
Так есть же стандартный способ проверки - магнитиком.
Только ИМХО Сергеевич прав - какая разница? Сломаться может что угодно.
nakss+b 14-01-2011 23:02
quote:если не затруднит,
Не, не затруднит! Берём Беретку и балдеем...
ivan200505 15-01-2011 09:09
На 686 спорт нет порошка www.beretta.com выбирай. Если порошок то это ультролайт как я помню.
Hendrix 15-01-2011 14:43
Тоже был такой выбор, взял фабарм Элос А, настрел пока всего 500, доволен очень. Беретта попонтовее с точки зрения бренда конечно. Я лично сейчас жалею только об одном, что не взял спортивный фабарм.
Клод 555 15-01-2011 14:49
а чем Элос вас не устроил? да и 500 выстрелов совсем не показатель, как у него с резкостью дела обстоят, как работает хваленый трибор?
Hendrix 15-01-2011 15:09
quote:Originally posted by Клод 555:
а чем Элос вас не устроил? да и 500 выстрелов совсем не показатель, как у него с резкостью дела обстоят, как работает хваленый трибор?
Я не говорю, что не устроил, наоборот устраивает полностью и стреляет отменно, я стреляю на стенде только. Про трибор ничего сказать не могу, это мое первое ружье, но отдача мягкая, правда и тут есть нюанс, так как я стреляю только спортивными патронами и лишь несколько раз стрелял охотничьими, но разницу не почувствовал. Просто со времени покупки понял многое про спортивную стрельбу и теперь не хватает некоторых нюансов, которые есть на спортивных ружьях и которые неплохо было бы иметь. Ружье менять не собираюсь, так как для моего уровня подготовки и небольшого настрела (75-100 в неделю) другого и не нужно пока.