Познакомившись на выставке в гостином дворе с Лучано я заказал у него ружье. Вот такое ружьишко он мне изготовил. Эскиз гравировки я прислал Лучано, а выполнил гравировку Max Gobbi
Т.к. ружье предназначалось для спортинга и реальной стрельбы, а не на стенку была выбрана не топ модель с полными досками Michelangelo, а чуток попроще WILD. Про модели я писать не буду можно прочитать на его сайте http://www.bosis.com/ . Там можно прочитать и описание его нового ружья Michelangelo Challenger - Challenger 2010 с применением титана и стволов из какой-то супер стали MARAGING 300. http://www.bosis.com/?page=11&id=19
Ружье идеально сбалансировано (просто маленько цифр: вес стволов с цевьем = весу приклада с колодкой в ноль).
Ну это так предисловие.
Когда я забирал ружье то забыл у Лучано комплект внешних чоков Briley, гламурных с дырочками. Мы договорились, что я заберу их в следующий приезд в Италию на чемпионат. Отстреляв из ружья тысячи 3-3.5 мне захотелось в невтерпеж пострелять из него с внешними гламурными чоками не дожидаясь моего приезда в Италию. Заказал по Интернету Briley Thin Wall Extended Black Oxide Portred Shotgun
www.briley.com
самые дорогие какие там были, через две недели пришли. На чоках все правильно написано модель S-26 под сверловку 18.5 и не ожидая никакого подвоха я прямо на площадке вкрутил эти чоки и после четвертого выстрела наступил шок. Верхний ствол превратился вот в такую хрень.
Все стрелки которые находились на площадке были просто в :.. Благо, что так мирно закончилось и никто из присутствующих на площадке не пострадал.
Как выяснилось в последствии один чок оказался бракованным его диаметр был меньше диаметра ствола. И вместо того чтобы упереться в посадочное место в стволе он благополучно его миновал и торчал в стволе создав ступеньку в 1 мм. Он бы и дальше вкручивался только уперся внешним набалдашником в срез ствола. Не заметил я никакого подвоха и при закручивании чока, встал плотно никаких сверх усилий при вкручивании не было.
Я и не мог обратить внимание на то, что набалдашник чока нижнего ствола не достаёт до среза ствола на 1 мм, а набалдашник чока верхнего ствола уперся в срез стволов, слишком маленький зазор, а глазки уже слепенькие. До этого момента я даже представить не мог, что такое может произойти. Да чоки от выстрелов выкручивались выдел и даже слышал что вылетали, ну чтобы вот так разнести ствол - не знал.
Поэтому покупая новые чоки всегда проверяйте перед стрельбой правильно ли они встали, особенно это касается внешних чоков. Вот так косячит Briley.
Брилей далеко, а проблема вот она и как её решать. Можно конечно затеять тяжбу с Брилеем, но мы живем не в Америке и в лучшем случае, ты получишь такую же хрень как и от Мауро Перацци , что ты не правильно стреляешь и не теми патронами и еще зимой стреляешь забывая про разницу температур и поэтому стволы и распаиваются и еще всякого дерьма, что в конечном итоге выражается тремя словами пошел на и сам му-ак, научись сначала стрелять
Позвонил Лучано, отправил ему по почте фото. В надежде может быть хоть кулацкий обрез из ружья получиться. В ответ получил длинное письмо с соболезнованиями о случившимся и вопросами о состоянии моего здоровья и в конце письма было написано чтобы я не переживал и приезжал на чемпионат в Италию и все будет сделано в лучшем виде.
По приезду в Италию Лучано не задал мне ни одного вопроса по чьей вине это произошло, только сразу при мне отпилил верхнюю часть ствола, убедился, что посадочное место для чока в идеальном состоянии и его касяков нет, показал мне и сказал чтобы я приезжал через три недели все будет готово не взяв с меня ни копейки денег.
Через три недели я забрал ружьё с новыми стволами.
Я просто проникся уважением к Лучано, который ценит свой труд, уважает своих клиентов и понимая, что у человека и так проблемы, даже не пытается как многие производители спихнуть вину на других и заработать денег на исправлении чужих ошибок и брака. Все таки есть, что то человеческое в общении и в делах с Мастерами которые занимаются выпуском штучного оружия. Ты не разговариваешь с клерками, которые пытаются тебе доказать, что ты сам дурак и неправильно стреляешь и не теми патронами, поэтому стволы и распаиваются и т.д. Ты разговариваешь с Мастером который уважает себя, свой труд и своих клиентов.
В итоге с учетом всех траблов которые произошли начинаешь понимать, что не так дорого стоит их оружие в отличие от тех преимуществ которые ты получаешь. Да и в Италии оно стоит дешевле чем у нас продают в Москве Береты SO5.
PS. Как говориться нет худа без добра. Попутно я привез на чемпионат и свою Пераци 2000/МХ8 три раза перепаянную в Москве. Показал Лучано и задал вопрос можно ли спаять мою перацци чтобы не распаивалась? Лучано долго смотрел стволы, заглядывал внутрь, потом куда то с ними сходил и после долгих раздумий сказал: <Владимир мне проще сделать новые стволы чем исправлять эти. И добавил так мягко, что такие межствольные планки как на пераци он не делает. > В итоге я получил новые стволы от Бозиса на мою старенькую перацци. Вот из этих стволов я и стрелял в Ареццо. Скажу честно два дня меня перло не смотря на жару, первую серию я отстрелял 17 привыкая к стволам, все хотелось их рассмотреть, ко второй уже привык 22, следующий день 21 и 23, потом правда эйфория прошла, жара добила и результаты плавно пошли вниз. И еще последние два дня соревнований, пока я не прилетел в Москву, меня мучил вопрос. Как же Лучано отбалансировал ружье если изолента на затыльнике приклада осталась прежней т.е. он не снимал затыльник и не менял вес приклада.
Подумалось сначала, чего греха таить, что Лучано не стал заморачиваться балансировкой моего старенького перацци. Какого во же было моё удивление когда я взвесил приклад с колодкой и цевье со стволами и увидел что и то и другое весить ровно по 1870 гр. Как он подобрал вес стволов и как он это сделал для меня осталось загадкой. Ещё раз респект и уважуха Лучано Бозису.
PS Я не занимаюсь продажей оружия и это не реклама данного производителя это дань уважения Человеку и Мастеру с большой буквы.
Еще одно пысы
У меня даже кот прется от ружья LUCIANO BOSIS. Кот охотничий, подружейный, зовут Пельмень
Сам уже тоже начинаю думать - правда БЕЗ ЧОКОВ
- с фиксами.
quote:В итоге я получил новые стволы от Бозиса на мою старенькую перацци.
quote:Originally posted by nakss+b:
Вов? А без досок скока такая балайка стоит?)))
Борис я же написал, что без хохломы дешевле чем SO5 в Москве
Но эта цена там, вопрос доставки, но и он решается.
quote:Originally posted by 432000:
Для чего наш коллектив переводил бралевскую статью про чоки и их использование?! Что бы каждый прочел не подумав, и решил, что с ним не случится
quote:без хохломы дешевле
quote:даже кот прется
quote:Originally posted by nakss+b:
На фотке под Бозисом ружьё в фальшдоской это твоё?
Боря тута все моё и ружо и кот и даже кейс
quote:Originally posted by Дядя Фёдор:
Зачет. Какой длины в итоге получились стволы?
Оба два по 31 дюйм. т.е 78,74 см и с одинаковыми планками. Лучано даже на муфте перацци куда стволы вставляются сделал новую насечку и проточку чтобы были одинаковые планки на двух ружьях.
quote:Боря тута все моё и ружо и кот и даже кейс
quote:Originally posted by Lemeshko:
не Володь он прется от бархатного КЕЙСА, ему чета он напоминает....
Это специально выведенная охотничья-подружейная порода котов с загнутыми ушами, чтобы при выстреле дробь ухи не отстрелила.
И прётся он от ружья и даже не убеждай меня в обратном.
quote:Originally posted by nakss+b:
Т.е. фальшдоски! Ок понял.)))
Да это я фальшдоски так разрисовал. С полными замками ружье называется Микеладжело да и стоит оно дороже.
не они прутся от валерьянки, а твой ПЕЛЬМЕНЬ от запаха исключительно РУЖЬЯ БОЗИС
quote:Originally posted by nnnnnnnn:
Devi essere orgoglioso? "Questo è un super !
Я знаю, что Лучано супер и горжусь знакомством с ним. Правда на этом форуме мало кто знает итальянский в том числе и я. А в чем был вопрос?
quote:Devi essere orgoglioso? "Questo ЁЁ un super !
quote:люди для которых репутация и порядочность превыше денег
quote:Щас в России все задумались о вероятной покупке Босиса
Правильный дядечка
quote:Originally posted by Oleg 51:
Брилями стреляю бог знает сколько и нисколько ни ни разу не пожалел.
Олег, тогда от куда такой косяк? Я вот с недавнего времени хотел заказать себе насадки. Теперь задумался... Ружье будет жалко.
quote:Originally posted by Tramp 100:Олег, тогда от куда такой косяк? Я вот с недавнего времени хотел заказать себе насадки. Теперь задумался... Ружье будет жалко.
Лучано объяснил Володе как в будущем избежать подобных косяков с чоками. Это оказался простой дедушкин метод: Берем вязальную спицу с крючком и проводим по стенке ствола со стороны чока. Крючок должен туда пройти через едва ощутимую ступеньку и обратно ни за что не зацепиться. Все свои чоки я проверил, все к моему ружью подходят
quote:Щас в России все задумались о вероятной покупке Босиса
quote:Да.кажется на Кемене чок улетел. вроде наполовину только вкрученный.у Андрея Бондаренко был схожий случай...
quote:Originally posted by Lemeshko:
ну это хлопотно, он не ПЕДРАЦЦИ!!!!
А чем хлопотно?
quote:Originally posted by gron525:
Брили - УЖОС
Подпишусь ....
Только вчера был свидетелем того, как один из чоков комплекта к "Беретте" имел внушительную поперечную болтанку в посадочном месте даже будучи плотно затянутым.
Этот же фокус он (чок) показал и в другом стволе, за что немедленно был приговорён к высшей мере .
Остальные чоки из комплекта сидели плотно.
Вывод: при покупке ружья или новых чоков проверять их нужно непременно.
quote:А чем хлопотно?
quote:Originally posted by ASAS:
Володь , а новые стволы опять с чоками ?
Алексей ты не поверишь в двух стволах они стоят . Объяснить почему коротко не смогу, это на уровне эмоций.
Проблема не в соосности или замятости чока - проблема в меньшем диаметре чока. Это заводской брак. На нижнем стволе стоял нормальный чок с такой же маркировкой и он был нормальный и куплены они были одновременно оба два. Да и до этого я стрелял всеми чоками которые у меня были в комплекте то же брилей S-26, вкручивал и выкручивал проблем не было.
Как я узнал не только у меня были такие же проблемы. Просто когда покупаешь новые чоки, нужно не лениться и все проверить, вкрутить потыкать палочкой убедиться что все в порядке и так все чоки. Если какие то сомнения или выявленные дефекты нах отсылай обратно.
Тем более это не единичный случай с чоками Брилей. Косячат все. Самое главное знать что такая проблема существует и проверять до выстрела.
Вот и закрался новый таракан в голову, и уже опять не могу спать и мечтаю о новом, ИДЕАЛЬНОМ, ружье!!! Все, буду связываться и оформлять заказ!
quote:Вот и закрался новый таракан в голову, и уже опять не могу спать и мечтаю о новом, ИДЕАЛЬНОМ, ружье!!! Все, буду связываться и оформлять заказ!
Ты МАНЬЯК!
И дерево такого типа ещё в трёшничек встать может только за чурку
Прикинь, и потом у него (ружья) ОБЯЗАТЕЛЬНО чего-нибудь сломается.
После этого придётся заказывать уже что-нибудь тысяч за 50 евро. И так далее. Просто будет некогда учиться стрелять .
quote:Originally posted by Clayshooter:
Ты МАНЬЯК!
И дерево такого типа ещё в трёшничек встать может только за чурку
Прикинь, и потом у него (ружья) ОБЯЗАТЕЛЬНО чего-нибудь сломается.
После этого придётся заказывать уже что-нибудь тысяч за 50 евро. И так далее. Просто будет некогда учиться стрелять .
Да не дай бог! Нет, я думаю, что на этом остановлюсь.......хотя.......кто знает! Если такое дерево ляжет в 3000 евро за чурку, то не возьму! Нужно посмотреть, что они предложат в базовой комплектации, я думаю, что в любом случае лучше чем у меня на Маэстро от ПиВ. Но за 50000 евро, точно ни чего покупать не буду!
З.Ы. Я еще не знаю, какую мне выставят цену....если очень дорого, то может и передумаю! 4 июля увижусь с итальянцем и нашим представителем и переговорю, а там как только посчитают, сразу приму окончательное решение!
quote:я думаю, что в любом случае лучше чем у меня на Маэстро от ПиВ.
quote:Originally posted by Сергеевич:
Cлышал что ПиВ на стенд не все владельцы используют- жалеют дорогое ружье- а используют для тренировок ружья подешевле
Ну не знаю! Я стреляю только из своего МАЭСТРО от ПиВ!
quote:звук выстрела и сам выстрел отличается
quote:Originally posted by Clayshooter:Ты МАНЬЯК!
И дерево такого типа ещё в трёшничек встать может только за чурку
Прикинь, и потом у него (ружья) ОБЯЗАТЕЛЬНО чего-нибудь сломается.
После этого придётся заказывать уже что-нибудь тысяч за 50 евро. И так далее. Просто будет некогда учиться стрелять.
У меня ничего не сломалось. Бойки прожег было дело стреляя патроном с капсулем который пробивается насквозь и на пераци пришлось заменить т. к. сразу не дошло до меня что это от патрона и я взял попробовать стрельнуть из пераци.
В усм стоять V образные пружины проверенные 200 тыс. раз на сжатие на станке. Да сейчас как раз продолжается спор и тест этих пружинок на бутылку вина сколько они пройдут в реальном ружье первая ставка 50 тыс вторая ставка Лучано 100 тыс. Посмотрим кто победит Сталь которую он использует совершенно другого качества чем на пераци не только на стволах но и на колодке и деталях усм. Посмотрев колодку от моего пераци он сказал что это слишком мягкая сталь, он делает термообработку колодки более твердую + колодка у Wild более широкая (не высокая хочу отметить а широкая) и тяжелее чем на пераци тем самым улучшается баланс т.к. вес распределяется между рук при одинаковым с пераци весе ружья 3800. Может кому то покажется что перехвалил , но меня прет от этого ружья.
quote:Originally posted by VU:Может кому то покажется что перехвалил , но меня прет от этого ружья.
Володя, мой тебе совет, не бери дорогой свелеватый орех на приклад. Опыт показывает, что это очень часто приводит к непредказуемому подбросу стволов в силу того, что вектор реактивных сил распространяется по волокнам, т.е. не по прямой.
Возьми самый дешёвый не прикорневой прямослойный орех.
Увидишь насколько будет комфортнее стрелять.
Я долго не верил людям, которые мне об этом говорили. Только-что поменял свой красивейший приклад SCO/Gold на простой прямослойный и обалдел от того, как теперь стало комфортно стрелять.
quote:Originally posted by VU:
Дима Лучано мастер от бога и работает всегда с душой. Если тебе покажется что со всеми твоими наворотами будет неподъемно лучше откажись от гравировок но ружье купи не пожалеешь. Кроме эстетического удовольствия от качество работы ты получишь еще наслаждение от стрельбы. Я не могу объяснить, это на уровне ощущений но даже звук выстрела и сам выстрел отличается от других ружей. Я еще ни разу не пожалел что купил. А пераци со стволами которые сделал для него Лучано прошло уже не один десяток и ничего не распаивается. Сам буду у него 8 июля присматриваюсь к его ружью челенджер из титана. Шикарное ружье колодка выточена из куска титана еще и отгравирована вид потрясающий. Не знаю для чего оно мне т.к. вес ружья 12 калибра всего 2400 г а ходовой охотой я не занимаюсь но запало в душу и все. Если будешь у него посмотри это ружье. Только не купи его случайно оно для скита точно не подходит пусть меня дожидается.
СПАСИБО! Я и хочу без гравировки и фальш досок, ну может скромное бордино! А так именно в базовой отделке, я правда еще не знаю, что в базе, но чтоб не переплачивать за произведение искусств! Я хочу идеальное спортивное ружье и уверен, что Лучано сделает все, что описано в статье! А если чего не знает, то узнает и сделает в лучшем виде!
quote:Cлышал что ПиВ на стенд не все владельцы используют- жалеют дорогое ружье- а используют для тренировок ружья подешевле
quote:Originally posted by ASAS:
))) а ещё эти странные люди , имеют Ламборджини в гаражах , но ездят на ладах Калинах , чтобы резину на Ламбе поберечь.
100%!
З.Ы. Наверное потому что у меня нет Ламборджини, я и стреляю постоянно из своего Маэстро от ПиВ! Но надо задуматься! Хе, хе!
quote:но ездят на ладах Калинах
quote:Originally posted by Сергеевич:
КрутоПри Брежневе цеховики строго на Запорожцах...
Да ладна... зарыл клад, нашел, купил "Москвич". (Бриллиантовая рука))))
quote:Да ладна... зарыл клад, нашел, купил "Москвич". (Бриллиантовая рука))))
quote:СПАСИБО! Я и хочу без гравировки и фальш досок, ну может скромное бордино!
Дима, тебе шашечки, или чтоб ехало?
Вот кто-то же написал, что Лучано делает иногда (если попросишь) стволы для Пиццы. Я тоже видел такие стволы от Бозиса.
Ну дык купи пиццу б\у, если тебя ПиВ расстроит, и сделай тюнинг его у Лучано (стволы, пружины, коробку перекали итд) - это будет фактически новое ружьё от Бозиса с твоими характеристиками и стрелять оно будет так, что пипец , только гораздо дешевле (стволы от Пиццы сразу продашь).
Дима Лучано конечно может сделать все. Правда когда я ему привез пераци с высокой планкой которую сделал Кулаков, как ты говоришь на немного приподнятых ножках из ружья будущего, Лучано сказал что еще Даниель Перацци делал такое ружья для олимпиады 60 годов прошлого столетия
Как бы это сформулировать. Вот я например люблю общаться с Сабатти почти каждый год наделал уже кучку прикладов и сейчас поеду забирать еще два. Ну интересно мне что то менять. И мне с ним приятней общаться за 650 евро за приклад из стандартного дерева каждый год, чем один раз за 3000 евро
Лучано не дешевый вариант для экспериментов. Поэтому ты лучше постреляй из такого ружья будущего благо они уже есть т.к. Кулаков привез несколько пераци и партию рицини а уж потом если все тебе понравиться закажи это у Лучано. Это будет гораздо более дешевый эксперимент и для тебя все станет понятно что конкретно из всего что перечислено в ружье будущего тебе понадобиться. Будешь проездом в Москве заезжай в СКМ найдем тебе пару этих ружей чтобы ты смог сам все испытать
quote:Originally posted by VU:
Поэтому ты лучше постреляй из такого ружья будущего благо они уже есть т.к. Кулаков привез несколько пераци и партию рицини а уж потом если все тебе понравиться закажи это у Лучано. Это будет гораздо более дешевый эксперимент и для тебя все станет понятно что конкретно из всего что перечислено в ружье будущего тебе понадобиться. Будешь проездом в Москве заезжай в СКМ найдем тебе пару этих ружей чтобы ты смог сам все испытать
А ты пробовал стрелять из такого "ружья будущего"? Что понравилось, что нет? Действительно ли уменьшается отдача и подбрасывание стволов! А в прицельной планке ни чего нового, полностью согласен! Но на моем МАЭСТРО от ПиВ планка низенькая,а мне хочется повыше!
З.Ы. Я естественно сначала посоветуюсь с Лучано, а только потом буду что то решать! Да когда был у Лучано, он заканчивал WILD Трап для англичанина, и я уже тогда влюбился в такое ружье, хоть оно было еще и не доделано
Стволы спаяны только на дульном срезе (хотя по какой то причине, Лучано это не приветствует), как мне и нравится, цевье круглое (мне именно такое и нравится), планка конечно очень высокая, но это же для трапа! Да понятно,то что я перечислил, ни чего особенного и нового не имеет, НО взяв ружье в руки, выпускать его не хотелось! А дерево даже не пропитанное, и то как смотрится!
quote:Originally posted by dima_sh:
Да когда был у Лучано, он заканчивал WILD Трап для англичанина
quote:Последние академические обобщенно-правильные исследования Ганзы по поводу ореха пропущены?Чем орех более заплетеный)),тем не понятней..куда лягается отдача!И-точка!))А дерево даже не пропитанное, и то как смотрится!
quote:Originally posted by KsBB:
Последние академические обобщенно-правильные исследования
quote:Originally posted by Митя:
Да ладно!... скорее для русского!))) проживающего в англии?!
Ты в смысле, что только русские покупают дорогие ружья для спорта?
quote:Originally posted by KsBB:
Последние академические обобщенно-правильные исследования Ганзы по поводу ореха пропущены?Чем орех более заплетеный)),тем не понятней..куда лягается отдача!И-точка!))
Ну тогда нужно уточнить этот вопрос! Чот мне кажется, что от этого мало что зависит! Но могу и ошибаться! Нужно поспрашать у тех кто поменял кучерявый орех на прямой, и почувствовал ли он разницы!
quote:Ты в смысле, что только русские покупают дорогие ружья для спорта?
Не только русские. Ещё шейхи. Скоро появится человек из Украины .
ИМХО 10кило - это некий рубеж, после которого это уже цацки
А ты пробовал стрелять из такого "ружья будущего"? Что понравилось, что нет? Действительно ли уменьшается отдача и подбрасывание стволов! А в прицельной планке ни чего нового, полностью согласен! Но на моем МАЭСТРО от ПиВ вот такая
а мне хочется повыше!
З.Ы. Я естественно сначала посоветуюсь с Лучано
Дима я стрелял из пераци и рицини сделанные по заказу Кулакова. Но я не буду давать какие либо свои оценки т.к. Это настолько субъективно и лежит в области нравиться не нравиться конкретному человеку. Я стрелял год с высокой планкой выше чем у тебя и с ортопедическим прикладом от Саббати вернулся назад к обычному прикладу и обычной планке. Сказать что это все плохо нет просто мне не подошло. При правильном ружье и прикладе у меня из трех ружей ни одно не подбрасывает поэтому я не парюсь над этим. Мне не нравится спайка в конце стволов чисто эстетически а не потому что это плохо или хорошо. Подбрасывание стволов больше убирается прикладом чем тяжелым нижним стволом. Выведи линию отдачи нижнего ствола в приклад а не выше как у многих стандартных прикладов, сделай правильный пич и ты легко уберешь подбрасываете стволов Мне нравиться планка 10х7 с проточкой по середине тебе широкая из этого же нельзя сделать вывод что твоя планка лучше или наоборот. Поэтому все это очень субъективно. Приезжай в Москву постреляй и сам сделаешь выводы.
Что мне нравиться и от чего я получаю удовольствие так это от ружей и стволов Лучано. Это просто супер как они стреляют. На два своих пераци я поставил стволы Лучано и получаю удовольствие от стрельбы, выстрел из них какой то особенный растянутый и резкий одновременно Да и ценник не такой заоблачный если мне память не изменяет 18 тыс в стандартном исполнении
стоит такое ружье как у тебя на фотографии для трапа.
quote:Originally posted by dima_sh:Ты в смысле, что только русские покупают дорогие ружья для спорта?
Дима в России ружей от Бозиса штук пять или шесть. В кольчуге ружье Wild правда с боковыми досками и гравировками полежало на витрине только пару недель и ушло за 1.5 руб
Но ты знаешь Бозис живет и процветает и делает ружья в большинстве не для российского рынка много ружей он делает для Америки и Англии там его ружей на порядок больше чем в СНГ вместе взятых.
Потому все разговоры что это только русские покупают больше для анекдота чем в реальности.
Ему нравиться делать ружья а не только продавать. Например он два года делал штуцер для африканских охот. Все кто из него стрелял в восторге от боя этого ружья, но у него до сих пор нет лицензии на продажу нарезного оружия
Ему просто захотелось сделать ружье с исключительными параметрами а не для того чтобы заработать. Ему нравится то что он делает, а с такими людьми всегда приятно общаться и всегда чуствуется в любом предмете сделанными такими людьми частичка их души.
PS Даже академик (ЧОК05) твердый приверженец машинного производства и нанотехнологий после покупки ПиВ признал что ружье доработанное ручками мастера "гораздо больше цениться"
quote:Originally posted by VU:
Да и ценник не такой заоблачный если мне память не изменяет 18 тыс в стандартном исполнении стоит такое ружье как у тебя на фотографии для трапа.
Это уже реальные цифры! Это цена с таможней в России или цена в Италии? Пускай точно мне посчитают и приму решение! Для сравнения мне посчитали МХ2000/8 Скит с регулируемым спусковым крючком, 7 шт сменных сужений (производства Пирацци), анатомический приклад изготовленный на Пирацци, пропитка масло Труоил, + запасной УСМ = 13400 евро. Если заказать УСМ с цилиндрическими пружинами, то можно отказаться от второго запасного УСМ, тогда -1200 евро!
quote:7 шт сменных сужений (производства Пирацци)
А зачем на скит 7 сужений?
Как-то очень не бюджетно получилось в целом и 1200(!) - за УСМ - омуеть!
700-800 евро - потолок, при заказе с ружом.
quote:Originally posted by Clayshooter:
А зачем на скит 7 сужений?
Как-то очень не бюджетно получилось в целом и 1200(!) - за УСМ - омуеть!
700-800 евро - потолок, при заказе с ружом.
Да я сам не ожидал, что будет такая цена! А сужения 2 шт Цил, 1 шт Скит, 1 шт Имп Цил, и на всякий случай 0,5; 0,75; 1, вдруг где нибудь поеду спортинг пострелять! Да и если потом отдельно заказывать, еще дороже выходит! Но за такую цену за Пиццу, я задумываться не буду!
quote:13400 евро
quote:пропитка масло Труоил
quote:на всякий случай 0,5; 0,75;
Я не ошибусь, если скажу, что вектор отдачи никак не может передаваться по воздуху в сторону, из за кучерявого дерева.
-Пятно контакта у тебя в плече не меняется и как правило в всех примерно равно нескольким см2.
-Далее -кучерявое дерево никак не мягче, а тверже стандартного "лоховского"))) и ровно по этой причине не может извиваться при отдаче.
Все, что ты написал имеет отношение к имхо и к тараканам, на мой взгляд минусы кучерявого дерева это:
-жалко коцать
-иногда колется (вероятно когда руками неумелыми сделано)
-ну и деньги (для тех, кто их ценит больше эстетики)
но это уже мое имхо.
с ув.
quote:Я не ошибусь, если скажу, что вектор отдачи никак не может передаваться по воздуху в сторону, из за кучерявого дерева.
к Косте- я готов забится с тобой на мелкие деньги -что если ты не будешь видеть какой приклад установлен то врядли ты почуствуешь "как стало комфортно стрелять"
и еще - к таким тараканам ( как влияние кучерявости деревяшки на "посадистость" и "попадучесть" ) приходят люди достигшие очень немалых успехов и результатов в стрельбе, посему я отношусь к этому как блажи больших, уважаемых стрелков. подобное я кстати слышал также и от С.Александрова.
и как быстро приживаются у нас "именные" определения, имеющие смысл в коротком моменте конкретного человека - я имею ввиду слова-определения-ощущения сказанные когда то ОФ "попадучий и посадистый" . все кому не лень применяют и нагоняют-слова фуфло и чистую византию. ОФ вам первое место по засорению чужих голов, по словам паразитам, которые слабые собственным умом повторяют и
применяют.
quote:это просто у него чувство юмора такое и еще он немного провокатор.правда про результат стрельбы змеей не знаю почему он так пошутилсергеевич вы уж меня простите - но вы дурень и пустомеля.
quote:и проиграешь.Я .например.отличу с завязанными глазами парные ружья-по балансу и весу.По рисунку это уже к провидцам.Ты конечно прав про отдачу.я готов забится с тобой на мелкие деньги -что если ты не будешь видеть какой приклад установлен то врядли ты почуствуешь "как стало комфортно стрелять"
quote:Серега такого сказать не мог-не нужно клеветать.он мог сказать только то.что прямослойное дерево более уместное на спортивном ружье.потому .что приклады из него более прочные и в этом смысле надежнее.Влияние в прямую "кучерявости" дерева на отдачу и комфорт стрельбы на отдВсякие там отдачи и тд ерунда.конечно же..а вот плотность ореха позволяет правильно подобрать вес приклада и цевья .обеспечивающий нужную развесовку и баланс ружья. а соответственно- отдачу и комфорт ,а еще попадучесть и посадистость ружья в целомк таким тараканам ( как влияние кучерявости деревяшки на "посадистость" и "попадучесть" ) приходят люди достигшие очень немалых успехов и результатов в стрельбе, посему я отношусь к этому как блажи больших, уважаемых стрелков. подобное я кстати слышал также и от С.Александрова.
quote:И тут фигушки.Посадистость это оружейный термин .а не слово паразит.И не мной придуманный.А попадучесть -это уже придуманый термин .означающий то.что данный приклад подходит конкретному стрелку и позволяет ему много попадать.В руках другого человека он может стать не попадучим.улавливаете разницу между посадистым и попадучим ружьем.Посадистым (те правильно развесованым по всей длине )ружье будет для всех .а попадучим его делает приклад,который позволяет много попадать человеку ,которому он подошел по всем своим параметрам.ощущения сказанные когда то ОФ "попадучий и посадистый" . все кому не лень применяют и нагоняют-слова фуфло и чистую византию. ОФ вам первое место по засорению чужих голов, по словам паразитам, которые слабые собственным умом повторяют и
применяют.
quote:это просто у него чувство юмора такое и еще он немного провокатор.правда про результат стрельбы змеей не знаю почему он так пошутилсергеевич вы уж меня простите - но вы дурень и пустомеля.
quote:и проиграешь.Я .например.отличу с завязанными глазами парные ружья-по балансу и весу.По рисунку это уже к провидцам.Ты конечно прав про отдачу.я готов забится с тобой на мелкие деньги -что если ты не будешь видеть какой приклад установлен то врядли ты почуствуешь "как стало комфортно стрелять"
quote:Серега такого сказать не мог-не нужно клеветать.он мог сказать только то.что прямослойное дерево более уместное на спортивном ружье.потому .что приклады из него более прочные и в этом смысле надежнее.Влияние в прямую "кучерявости" дерева на отдачу и комфорт стрельбы на отдВсякие там отдачи и тд ерунда.конечно же..а вот плотность ореха позволяет правильно подобрать вес приклада и цевья .обеспечивающий нужную развесовку и баланс ружья. а соответственно- отдачу и комфорт ,а еще попадучесть и посадистость ружья в целомк таким тараканам ( как влияние кучерявости деревяшки на "посадистость" и "попадучесть" ) приходят люди достигшие очень немалых успехов и результатов в стрельбе, посему я отношусь к этому как блажи больших, уважаемых стрелков. подобное я кстати слышал также и от С.Александрова.
quote:И тут фигушки.Посадистость это оружейный термин .а не слово паразит.И не мной придуманный.А попадучесть -это уже придуманый термин .означающий то.что данный приклад подходит конкретному стрелку и позволяет ему много попадать.В руках другого человека он может стать не попадучим.улавливаете разницу между посадистым и попадучим ружьем.Посадистым (те правильно развесованым по всей длине )ружье будет для всех .а попадучим его делает приклад,который позволяет много попадать человеку ,которому он подошел по всем своим параметрам.ощущения сказанные когда то ОФ "попадучий и посадистый" . все кому не лень применяют и нагоняют-слова фуфло и чистую византию. ОФ вам первое место по засорению чужих голов, по словам паразитам, которые слабые собственным умом повторяют и
применяют.
и никого я не обругал- а лишь точно выразил свою мысль, ее можно далее продолжить как " в каждой бочке затычка" и прочее, русский язык богат. хорошо коли люди пишут и выражают свои мысли, пусть даже они и не верны, но порожняки мешают и засоряют форум. впрочем имхо. я без зла. более обязуюсь не вступать в подобные пустые полемики, всем сори.
что касается Сергея -то я не оклеветал, как ты неудачно выразился, а лишь отразил его мысль в разговоре со мной перед поездкой к сабатти
quote:Я думаю ты не очень точно его понял.что касается Сергея -то я не оклеветал, как ты неудачно выразился, а лишь отразил его мысль в разговоре со мной перед поездкой к сабатти
quote:Originally posted by Oleg 51:
Я думаю ты не очень точно его понял.
а ты сам поговори с ним
quote:CCП То, что мы обсуждаем разные варианты и технические аспекты, говорит о том, что всегда найдутся люди, которым будет интересно сделать или найти что-то новое. Всегда!!!
quote:Игорь.дорогой!
Экспериментируем потому.что мыслей много
quote:хорошо коли люди пишут и выражают свои мысли, пусть даже они и не верны, но порожняки мешают и засоряют форум.
П.С. Учитесь читать между строк./цитата ССП /Излагать свои мысли просто и с серьезным лицом- на фоне сочкования большинства- просто лень...поэтому на порожняк и похоже А книжки писатели пусть пишут- не надо их хлеб пытаться забирать...
quote:Originally posted by 432000:
Бозис на своих ружьях делает сверловку очень похожую на МЦ.Смысл- сохранить резкость, при этом уменьшив ощущение отдачи.
Энцо Ансельмо Феррари,на своих машинах,делал количество колес очень похожее на количество колес у жыгулей...
Наверно это выглядит как то так
Внимательно посмотрите не на ружье на руки Лучано. Я не заметил что у Мауро Перацци они то же так выглядят. Может быть в этом все дело
quote:Внимательно посмотрите не на ружье на руки Лучано. Я не заметил что у Мауро Перацци они то же так выглядят
quote:Бозис на своих ружьях делает сверловку очень похожую на МЦ
quote:Originally posted by VU:
posted 5-7-2011 16:32posted 4-7-2011 22:47 quote:Originally posted by rer
quote:Originally posted by 432000:
Бозис на своих ружьях делает сверловку очень похожую на МЦ.Смысл- сохранить резкость, при этом уменьшив ощущение отдачи.
Энцо Ансельмо Феррари,на своих машинах,делал количество колес очень похожее на количество колес у жыгулей...
Наверно это выглядит как то так
Внимательно посмотрите не на ружье на руки Лучано. Я не заметил что у Мауро Перацци они то же так выглядят. Может быть в этом все дело
edit log
Это, что то ружье для англичанина (Трап), которое я видел недоделаным?
З.Ы. Заказ отдал, теперь жду когда посчитают! Очень жаль, но с итальянцем я не встретился! Он должен был прилететь в 10-00, а прилетел в 18-00, а я уже уехал в это время назад в Харьков!
quote:Originally posted by dima_sh:Это, что то ружье для англичанина (Трап), которое я видел недоделаным?
З.Ы. Заказ отдал, теперь жду когда посчитают! Очень жаль, но с итальянцем я не встретился! Он должен был прилететь в 10-00, а прилетел в 18-00, а я уже уехал в это время назад в Харьков!
Нет это другое ружье с цветной калкой. Освальдо у вас недели две будет отдыхать может успеешь еще встретиться
quote:Наверно это выглядит как то так
quote:Originally posted by Митя:
Вова привет!
Спасибо, класс!
а он сам что думает по поводу сверловки для спортивного, точнее спортингового ружья под 28гр, понятно что сможет сдалать как закажешь, но интересно что рекомендует?
Привет посмотри на первое фото там на стволах указана сверловка как она сделана по всей длине стволов. Это стволы для спортинга 32 дюйма он в см не делает стволы, проучатся 81,28 см. На выходе 18,5.
quote:переход на 0,3мм наверное бой должен быть чумовой и прак. без отдачи.
- канал ствола разделён на 3 условные зоны:
1. Расширенная зона ствола- диаметр канала ствола увеличен до 18,8 мм. Это позволяет снизить трение заряда о стенки канала ствола и уменьшает отдачу.
2. Коническая зона длиной 205 мм, сужающая диаметр канала ствола с 18,8 мм до 18,4 мм. Это позволяет развить дробовому заряду более высокую скорость.
3. Зона дульного сужения. Зона дульного сужения для сменных дульных сужений с революционным гиперболическим профилем HYPERBOLIC PROFILE.
- перед расширенной зоной ствола находится экстра длинный пульный вход, что уменьшает деформирование заряда при его входе в канал ствола.
- между конической зоной и зоной дульного сужения находится цилиндрическая зона длиной 5 мм.
Сергеевич причем тут стальная дробь. Эти стволы сделаны для врезки брилей и на концах стволов там цилиндр. У Жигулей то же четыре колеса (rer) но не едит и назови его хоть овербор хоть хренбор важно как все это сделано
quote:баланс идеально центральный!
quote:Originally posted by dima_sh:
Так оказывается у Вайдл от Лучано Босис нет быстро съемного УСМ! Это меня огорчает! Даже с надежностью Босис(а), лучше пусть будет, а то вдруг пружина боевая лопнет на номере, что тогда сходить и бежать приклад откручивать? У меня на Маэстро от ПиВ сразу был заказан запасной УСМ, чтоб даже не напрягаться по этому вопросу! Н да, это меня может остановить!
Дима а у ПиВ случайно нет съемных бойков, а то вдруг сломаются тогда сходить и бежать приклад откручивать?
Дима ты лоханулся что не заказал съемных бойков
На свои V образные пружинки он 100 тыс гарантию дает а так говорит они под 200 щелкают без проблем
Я себе для пераци у него купил они мощнее ( 25 кг) и не ломаются когда сломаються я тебе напишу
quote:Originally posted by VU:
Дима а у ПиВ случайно нет съемных бойков, а то вдруг сломаются тогда сходить и бежать приклад откручивать? Дима ты лоханулся что не заказал съемных бойков
На свои V образные пружинки он 100 тыс гарантию дает а так говорит они под 200 щелкают без проблем
Я себе для пераци у него купил они мощнее ( 25 кг) и не ломаются когда сломаються я тебе напишу
Блин, как же я так....Как я мог забыть, про быстро съемные бойки.....
, какой же я так лоханулся
З.Ы. А теперь серьезно! Очень хорошо, что на Пиццу подходят пружины от Босиса (да и сразу вопрос, а большая мощность как то отразилась на спуск? Хотя наверное вряд ли, ведь к шептало это ни имеет ни какого отношения). Если бы они подходили на мой ПиВ, я бы так же поменял обязательно! Но как ни жаль, они не подходят! А за быстро съемный УСМ, это мой "таракан" в моей голове и мне так комфортно и для меня это важно!