Стендовая стрельба

Видеорегистратор для стенда

buzuk 02-07-2010 14:25

Уважаемые коллеги!
Хочу представить вам на обсуждение стрелковый видеорегистратор - видеокамеру для установки на оружие.

Разработан прибор специально для помощи в обучении стендовой стрельбе. Изначально я его делал для себя, но думаю, что он окажется полезным не только мне.

Смысл устройства - ОБЪЕКТИВНО оценить положение ружья при изготовке, поводке и выстреле. Не с точки зрения чувств самого стрелка, а именно объективно. Восприятие стрельбы у каждого свое и часто даже у тренера с учеником оно различается. Тренер видит выстрел сзади мишени, а стрелок точно уверен, что стрелял с сильным отрывом спереди. Тут и должна помочь камера, которая покажет, что происходило НА САМОМ ДЕЛЕ.
Для анализа видео разработана специальная программа. Ее возможности:
- масштабирование картинки;
- замедленное воспроизведение (до покадрового режима);
- измерение расстояния до тарелки;
- измерение фактически взятого упреждения;
- расчет требуемого упреждения.

Камера изготавливается в законченном промышленном варианте, нацеленном на оружейное применение: длиннофокусная оптика с узким углом обзора, устойчивая к отдаче конструкция (проверялось на 12 калибре и 30-06). Ну и компактность... никаких проводов, внешних блоков, регулировок.

Применение не ограничивается только стендом. Можно использовать и на охоте, а также в различных аирсофтах .
click for enlarge 602 X 376 160,3 Kb picture
Подробности здесь: www.snapshot-one.ru
Если заинтересовало - обращайтесь.

AlexeyZ 02-07-2010 14:35

А можно ли узнать ориентировочную стоимость данного девайса?
buzuk 02-07-2010 14:42

О цене лучше, наверно, в PM. В антирекламных целях.
Не дорого .
BlackKot 02-07-2010 14:48


Не в качестве рекламы
Стреляли в Питере в Песочном в одной группе с автором, у которого сей девайс был на ружье. Очень интересно было в перерывах посмотреть на компе полученные ролики.
Юра, огромный привет!
ASAS 02-07-2010 15:04

не , так не продашь Надо на соревнования привезти , дать попробовать , посмотреть чего там программа показывает .
Или может видео снять и на сайте девайса выложить
А так , прикольный прибор
buzuk 02-07-2010 15:23

Видео (только исходные ролики, без их обработки в программе):
http://www.youtube.com/watch?v=u3lh4gDRu2g
http://www.youtube.com/watch?v=O4vNy3or8eA
http://www.youtube.com/watch?v=bwBBLoS4Iys
http://www.youtube.com/watch?v=E1XRNQXydA4
http://www.youtube.com/watch?v=0ejIxTFlK_g
http://www.youtube.com/watch?v=7kDYX-WuDzY

Примеры обработки видео в программе выложу попозже - пока слишком большие размеры файлов при сохранении экрана компа получаются.

Стрельба очень динамичная даже на видео, крайне желательно просматривать в замедленном режиме.

Константиныч 02-07-2010 21:43

Девайс был бы более прикольным, объективным и полезным, будь в центре картинки ... прицельная марка - точка или крестик.

Удачи!

tolich1968 02-07-2010 21:53

Плохо то, что это не совсем то, что видит стрелок. Не видно ствола и движения тарелки относительно ствола. Камера на очках более информативна.
buzuk 02-07-2010 23:35

quote:
Originally posted by Константиныч:
Девайс был бы более прикольным, объективным и полезным, будь в центре картинки ... прицельная марка - точка или крестик.

Удачи!

Константиныч, именно это в центре картинки и есть. Причем предусмотрено перемещение этого перекрестия для юстировки положения камеры на оружии.
732 x 553
732 x 553

buzuk 02-07-2010 23:53

quote:
Originally posted by tolich1968:
Плохо то, что это не совсем то, что видит стрелок. Не видно ствола и движения тарелки относительно ствола. Камера на очках более информативна.

А в этом и была задумка. Голову можно непроизвольно отрывать от гребня, поворачивать, вкладываться по разному, стрелять глазами . Но дробь все равно полетит только туда, куда было направлено ружье в момент выстрела. Вот это как раз и интересно посмотреть - а куда же я на самом деле выстрелил?

Движение тарелки относительно ствола как раз очень хорошо видно. Если с перекрестием смотреть. Да еще и замедленно. Все видно: как стволом махал вверх-вниз, как обгонял, снизу ли проходил, сколько времени тянул тарелку, не остановил ли ружье перед выстрелом и др.

buzuk 03-07-2010 00:00

По цене могу сказать, что для всех ганзеров она существенно ниже, указанной на сайте.
tolich1968 03-07-2010 00:13

На Ю-тубе зеленого крестика нет. С крестиком намного лучше. Но, кажись, у Дигвида в одном из его старых кинофильмов, была фигня, называемая им самим Ай-кэм. Этот Ай-кэм закреплен был на его, на Дигвидовском очке. И экшен происходил сначала с камеры, которая стояла сбоку, а потом повтор с его очка(Ай-кэма). Разнца совершенно колоссальная. Просто ощущение присутствия. То что снимается вшей камерой, все-же больше похоже на камеру с боку. Но если бы была техническая возможность иметь закрепленную на ружье камеру не под стволом, а над ним, то было бы совсем здорово.
tolich1968 03-07-2010 00:17

Но на самом деле все равно здорово.
Teague 03-07-2010 00:18

quote:
Причем предусмотрено перемещение этого перекрестия для юстировки положения камеры на оружии.

Любопытно насколько точной получается юстировка и как достигается ее коррекция в зависимости от расстояния до мишени и как реальное упреждение определяется по картинке, т.е. положение креста в момент нажатия на спуск...
buzuk 03-07-2010 00:29

В варианте SPORT даже ружья сверху не видно , такой узкий угол обзора. Фактически, где именно расположена камера - сверху, снизу или сбоку - не имеет значения. Важно только знать, где в кадре расположена точка, в которую прицеливаешься. Ну и конечно важно, чтобы камера более-менее соосна стволам была.

Кронштейн, в котором камера закреплена, можно повернуть в любую сторону. И адаптировать таким образом камеру под планку Пикатинни, имеющуюся на Вашем оружии. Если хочется, можно закрепить камеру на боковую планку и даже на верхнюю . Но рекомендованным является все-таки место под стволами. Т.к. в этом случае камера минимально влияет на обзорность и минимально изменяет баланс оружия.

Teague 03-07-2010 00:45

quote:
Важно только знать, где в кадре расположена точка, в которую прицеливаешься.

Прошу прощения за настырность, но повторю вопрос
- насколько точной получается юстировка и как достигается ее коррекция в зависимости от расстояния до мишени и как реальное упреждение определяется по картинке, т.е. положение креста в момент нажатия на спуск...
buzuk 03-07-2010 00:46

quote:
Originally posted by Teague:

Любопытно насколько точной получается юстировка и как достигается ее коррекция в зависимости от расстояния до мишени и как реальное упреждение определяется по картинке, т.е. положение креста в момент нажатия на спуск...

Юстировка выполняется следующим образом:
Включаешь камеру и прицеливаешься (по планке и мушке) в какую-либо точку на местности. Я обычно в качестве такой точки использую таблички с буквами мишеней. Потом, при просмотре ролика перемещаешь перекрестие в данную точку на экране.

Точность юстировки определяется личным усердием, но значение 0,1 градуса достигается с легкостью.
Коррекция точки прицеливания (центра осыпи) от расстояния не выполняется. Для упрощения математики. Принимается, что центр осыпи движется по прямой.
Реальное упреждение рассчитывается на основе углового отклонения мишени от точки прицеливания и расстояния до мишени. Предполагается, что тарелка чисто боковая, пролетает перпендикулярно линии прицеливания. Если мишень не боковая, то внести поправку на угол уже придется самостоятельно, программа определить направление полета не может (пока).

buzuk 03-07-2010 00:48

quote:
Originally posted by Teague:

Прошу прощения за настырность, но повторю вопрос

Это просто я слишком долго ответ писал. Свет выключен, клавиатуру не видно .

Teague 03-07-2010 01:05

quote:
Потом, при просмотре ролика перемещаешь перекрестие в данную точку на экране.

С этим ясно и все вроде приемлемо ( для близких с прицельнй точкой расстояний)

А под реальным упреждением конечно имелось в виду видимое угловое, а не линейное. Вопрос в том что картинка битой чашки дает представление о положении стволов в момент попадания, но не нажатия на спуск, ну и попадаем не всегда и как понять "куда нажал" при промахе? звука то нет, а подброс стволов он тоже чуть позже проявляется?
Заранее спасибо за ответ. прибор действительно симпатичный

buzuk 03-07-2010 01:24

Как раз имелось в виду линейное расстояние. Посмотрите второй скриншот, поле "Real deflection".

Момент выстрела видно (и слышно):
732 x 553

Увидев выстрел нужно отмотать ролик на кадр назад и измерить упреждение.

Teague 03-07-2010 01:45

Спасибо!
Ждем видео "с крестиком"
hanter1 03-07-2010 10:52

Для продвижения в классике можно узнать цену? Пожалуйста.
buzuk 03-07-2010 11:59

Интересуется много людей, поэтому напишу...
Для всех ганзеров цена 5 т.р.

В комплект входит:
- Видеорегистратор;
- Карта памяти 4 Гб;
- Зарядное устройство 220В;
- Автомобильное зарядное устройство 12В;
- Кронштейн на планку Weaver / Picatinny;
- Кабель USB;
- Софт (стендовая программа QTarget, драйвер для режима веб-камеры).

hanguk 04-07-2010 22:46

а где и как заказать данный девайс?
mohnoriliy 05-07-2010 08:47

А можно написать тех. характеристики данного девайса:
- разрешение
- количество кадров в сек
- применяемый адгоритм сжатия
- примерное суммарное время записи
- есть ли пусль д.у.
- возможно ли встроить таймер записи + дистанционный запуск - смотреть в песок 70-80% записи неинформативно

Ну и вопрос в догонку - возможно по спец заказу монтаж высокоскоростной матрицы - до 1000 кадров в сек.

С уважением.
Интерес есть. 5 кило руб - цена адекватная :-)

Дядя Фёдор 05-07-2010 09:47

можно в пс - как приобрести? готов
buzuk 05-07-2010 10:15

Заказать можно либо отправив мне сообщение в PM, либо с помощью любого из контактов на сайте видеорегистратора. С указанием, какая модель требуется.

В наличии есть ограниченное число девайсов, следующая партия будет готова примерно через 20 дней. Это не маркетинговый ход, а реальное положение дел - сразу большую партию не решаемся делать.

Дядя Фёдор 05-07-2010 10:22

отослал пс
maksos 05-07-2010 10:38

Отправил ПС.
buzuk 05-07-2010 11:08

Тех. характеристики:

Разрешение видео - 720х480 Pix
Частота кадров - 30 к/с
Видео кодек (алгоритм сжатия) - mjpeg
Размер матрицы - 1/4
Физическое разрешение матрицы - 2 MPix
Угол обзора объектива - 15 градусов (HUNTER), 7 градусов (SPORT)
Объем данных - 2 ГБайт/час (примерно, зависит от объекта съемки).
Время записи на одной зарядке аккумулятора - 1 ч
Время зарядки аккумулятора - 4 ч
Вес - 108 г

Пульта нет. Все управление единственной кнопкой на корпусе.
Таймера сейчас нет. Следующая версия прибора сейчас только проектируется, в том числе продумывается ее функциональность. Но появится она еще не скоро.
Уменьшение времени съемки песка - это вопрос привычки. При съемке на БС можно включать запись, когда на номер становишься. Отстрелялся, выключил. На компакте и ските - включаешь запись, когда твоя очередь подходит. На трапе - пусть все время серии будет включена запись.

Высокоскоростную матрицу встроить в такой корпус не реально. Начнем с того, что просто не хватит производительности процессора...

buzuk 05-07-2010 11:12

quote:
Originally posted by mohnoriliy:

...
Ну и вопрос в догонку - возможно по спец заказу монтаж высокоскоростной матрицы - до 1000 кадров в сек.

Если имеется какая-то определенная сформулированная потребность в такой камере - напишите мне, подумаем, как можно решить проблему.

buzuk 05-07-2010 11:24

! Очень важный момент, который многим не очевиден !

В комплекте НЕТ базы Picatinny, на которую крепится кронштейн с видеорегистратором. В комплекте есть только кронштейн (кольцо) на базу.

Саму базу Picatinny нужно будет купить самостоятельно, если ее нет на оружии.

Причина в том, что на некоторых моделях оружия (не стендового ) имеется штатная база, поэтому в данном случае просто не нужна еще одна. В охотничьих магазинах продается несколько моделей баз с установкой на вертикалку. Цена одной базы примерно 1500 р, зависит от магазина.
Мы сами такие базы не делаем (пока)...

Один из вариантов базы:
250 x 200

В принципе, если есть необходимость, мы можем вложить и базу в комплект, но общая сумма при этом соответственно возрастет.

mohnoriliy 05-07-2010 15:11

А если у меня межствольная планка не вертилируемая, то только сверлить?
buzuk 05-07-2010 15:30

Эта база, которая на рисунке, подойдет для любой планки. Она работает на растяжение, упираясь в планку с обеих сторон. Стоит вполне надежно, от выстрела никуда не смещается. Проверено.
mohnoriliy 05-07-2010 15:41

Да, имеется потребность - можно увидеть формирование снопа дроби + рассеивание + каким местом снопа ты разбил или не разлил тарелку.
Ну и желательно снимать хотябы 720р.

С ув.

mohnoriliy 05-07-2010 15:44

Относительно кодека - в данном случае важную роль играет количество кадров - может лучше без сжатия снимать?
buzuk 05-07-2010 16:12

О формировании снопа дроби уже много статей написано и исследований проведено. Если интересны диаметры снопа именно от вашего ружья, проще по бумаге его отстрелять.

Забегая вперед ...
В планы совершенствования программы добавил отображение на видео зоны поражения тарелки дробью - это хорошая идея. Спасибо за подсказку.

mohnoriliy 05-07-2010 17:12

quote:
Забегая вперед ...
В планы совершенствования программы добавил отображение на видео зоны поражения тарелки дробью - это хорошая идея. Спасибо за подсказку.

Это и имел в виду, но увидеть самому, а не математический расчет ... тем более в динамике сноп все равно немного, да размазан по траектории.

mohnoriliy 05-07-2010 17:16

Почему еще хочется больше фпс - при скорости тарелки ок 15-20м/с - на один кадр приходится 0,5 - 1 метр полета, и при такой дискретности уловить мемент точного попадания тяжело, а для анализа выстрела нужна точность, а не субъективный анализ - типа а вот там была тарелка.
oam 05-07-2010 17:31

Готов купить этот и заказать более скоростной. Написал в личку.
beat2k 05-07-2010 17:53

Интересный девайс
Но вот меня интересует вопрос: чем этот прибор полезен? Низкая скорость съёмки. На этом ролике http://www.youtube.com/watch#!v=7kDYX-WuDzY&feature=related в момент выстрела картинка как бы дёргается. Очень узкий угол обзора и нет возможности привязаться к местности во время просмотра. А если не записывать видео на компьютер сразу после серии, то достаточно сложно понять что за мишень и на какой площадке, т.к. видно только небо и верхушки деревьев. Если стоит задача понять где прошла дробь относительно тарелки, тогда прибор может быть полезен, но понять причину промаха нереально. В этом случае уж лучше установить этот прибор на маленький штатив и снимать себя со стороны. А так игрушка прикольная. Особенно если снимать на охоте и выкладывать на ютуб.
mohnoriliy 05-07-2010 18:04

Я так понимаю, что данынй девайс должен помочь понять причину промаха, и методы ее устранения на тренировке, а не на соревнованиях. А тут так - отстрелял сколько-то, не понравилось - в ноут и смотреть проблемы, а потом их решать.
Popov 05-07-2010 19:24

quote:
Originally posted by mohnoriliy:

при скорости тарелки ок 15-20м/с - на один кадр приходится 0,5 - 1 метр полета

Это Вы в какой системе отсчета считаете?

Имхо, приборчег м.б. полезен. Возможно даже оч.

mohnoriliy 05-07-2010 19:33

http://www.nevasport.ru/articles.php?id=3120

Справка

На стенде обычно от 6 до 8 машинок, расставленных в произвольном порядке. Они имитируют полет утки, куропатки, бег зайца.

Начальная скорость полета тарелочки -- около 36 метров в секунду.

В районе уверенного попадания - и будет в районе 20м/c (метров в сек :-) )

Может, я конечно и ошибаюсь. Готов выслушать комментарии.

Да, заяц вроде бегает медленнее :-)

mohnoriliy 05-07-2010 19:37

15 м/c разделить на 30 кадров в сек = 0.5 метра
Alex2008 05-07-2010 19:41

quote:
Originally posted by mohnoriliy:
Я так понимаю, что данынй девайс должен помочь понять причину промаха, и методы ее устранения на тренировке, а не на соревнованиях. А тут так - отстрелял сколько-то, не понравилось - в ноут и смотреть проблемы, а потом их решать.

Причина промаха не находится в поле зрения камеры - на ноуте вы ее не увидите.

buzuk 05-07-2010 19:45

quote:
Originally posted by Popov:

Это Вы в какой системе отсчета считаете?
...

Очень правильное замечание. Ружье вместе с прибором поворачивается вслед за тарелкой. Поэтому, при таком ракурсе записи, тарелка не сильно смещается от кадра к кадру. Положение ружья всегда как бы синхронизировано с положением тарелки по времени.

На самом деле, скорости в 30 к/с абсолютно достаточно. При реальном анализе видео желания повысить скорость не возникает, его не было ни у меня, ни у тех, кто видел прибор в действии. Положение ружья относительно тарелки в кадре, предшествующем выстрелу, полностью адекватно.

Опасения насчет низкой скорости видео напрасны. Скорости хватает на 100%. Ее даже можно понизить и это практически не скажется на возможности делать корректные выводы.

mohnoriliy 05-07-2010 19:45

quote:
Причина промаха не находиться в поле зрения камеры - на ноуте вы ее не увидите.

Согласен - причина промаха - это целый комплекс ошибок, который и привел к такому результату. Но:
1. Можно зафиксировать размер подкидывания стволов при выстреле.
2. Можно оценить плавность обработки мишени.
3. Можно оценить некоторые другие ошибки.

mohnoriliy 05-07-2010 19:47

Но это можно только при условии большего числа фпс...
Popov 05-07-2010 19:48

quote:
Originally posted by mohnoriliy:

Справка
На стенде обычно от 6 до 8 машинок, расставленных в произвольном порядке. Они имитируют полет утки, куропатки, бег зайца.
Начальная скорость полета тарелочки -- около 36 метров в секунду.
В районе уверенного попадания - и будет в районе 20м/c (метров в сек :-) )
Может, я конечно и ошибаюсь. Готов выслушать комментарии.

Да, заяц вроде бегает медленнее :-)


Спасибо, дядя, что мальчонку просветил .

Лучше бы глянули, что такое "система отсчета" . У Вас есть ДВА движущихся объекта - тарелка и сама камера. Вторая тарелку сначала догоняет, потом обгоняет, имея угловую скорость бОльшую, чем у тарелки. Поэтому на роликах Вы видите тарелку, движущуюся по экрану в противоположную относительно истинного направления полета сторону. И "скорость" тарелки на экране определяется вовсе не ее скоростью запуска, а тем, как мощно Вы махнете по ней стволами. Можно так махнуть, что она и в пару кадров не попадет. Это ошибка, которую Вам регистратор и завизирует. А на правильную стрельбу 30 кадров/сек, имхо, вполне достаточно. По крайней мере для большинства спортинговых мишеней точно.

Alex2008 05-07-2010 19:55

1. А что это даст?
3. Какие? Кроме п2 ни чего не придумать.
buzuk 05-07-2010 20:01

quote:
Originally posted by Alex2008:

Причина промаха не находится в поле зрения камеры - на ноуте вы ее не увидите.

С этим заявлением полностью соглашусь. На видео можно увидеть только симптом, т.е. результат ошибки стрелка. Поясню.

Например, на видео обнаруживается останов ружья перед выстрелом. Это совершенно элементарно определяется - сначала идет смещение тарелки против направления ее полета (обгоняем тарелку стволами), а затем несколько кадров перед выстрелом тарелка догоняет и даже выходит за перекрестие прицеливания. СИМПТОМ налицо - ружье остановилось. Но ПОЧЕМУ стрелок остановил ружье?
Вот это и надо понять, внимательно подумать и вычислить истинную причину. Может быть он был сильно развернут в сторону выстрела, может быть поворачивал ружье руками, а не корпусом, а может, глаза зажмуривает , инстинктивно боится выстрела. Конечно на видео этого (ног и глаз) не будет видно.

Но без видео гораздо сложнее понять, что эта остановка стволов ВООБЩЕ БЫЛА.

Остановка ружья, конечно, утрированный пример. Есть гораздо более сложные проявления ошибок, которые проблематично заметить даже опытному человеку, стоящему рядом и наблюдающему за поведением стрелка.

Итак, конкретную причину промаха в кино не показывают. До нее надо будет докопаться.
И данный прибор может в этом помочь .

Людям, которые все свои проблемы в стрельбе на 100% в состоянии определить самостоятельно, видеорегистратор не нужен. Он не для них. Он для таких, как я .

Popov 05-07-2010 20:05

quote:
Originally posted by Alex2008:

Причина промаха не находится в поле зрения камеры - на ноуте вы ее не увидите.

Ну от чего ж. Не обязательно. К примеру http://www.youtube.com/watch?v=O4vNy3or8eA - два промаха, одна ошибка - вскидка впереди данных конкретных мишеней.

mohnoriliy 05-07-2010 20:06

А можно попросить скинуть на мыло оригинальный файл - в полном разрешении, чтоб не смотреть урезанный с ютуба - хочу покадрово посмотреть - можно?
buzuk 05-07-2010 20:15

Конечно можно. Без проблем. Залейте с http://slil.ru/29432703
Выбрали 2 моих самых плохих выстрела .
Alex2008 05-07-2010 20:16

А что плохого в том, что стрелок вскидывается перед чашкой? Это не ошибка.

Alex2008 05-07-2010 20:20

quote:
Originally posted by buzuk:


Вот это и надо понять, внимательно подумать и вычислить истинную причину. Может быть он был сильно развернут в сторону выстрела, может быть поворачивал ружье руками, а не корпусом, а может, глаза зажмуривает , инстинктивно боится выстрела. Конечно на видео этого (ног и глаз) не будет видно.
.

Очень хороший пример. Можно долго искать причину остановки ружья, но без тренера так и не найти - главной то в списке нет ))

buzuk 05-07-2010 20:21

quote:
Originally posted by Alex2008:
А что плохого в том, что стрелок вскидывается перед чашкой? Это не ошибка.

Когда стрелял, то был полностью уверен, что вскидываюсь за тарелкой и стреляю ее на проходе. А оказалось, что все было совсем по другому. В следующий раз обращу на зону вскидки большее внимание.

buzuk 05-07-2010 20:23

quote:
Originally posted by Alex2008:

Очень хороший пример. Можно долго искать причину остановки ружья, но без тренера так и не найти - главной то в списке нет ))

Да, просто хорошо, когда знаешь, ЧТО НАДО ИСКАТЬ. Сложнее найти то-не-знаю-что.

Popov 05-07-2010 20:28

quote:
Originally posted by Alex2008:
А что плохого в том, что стрелок вскидывается перед чашкой? Это не ошибка.

Сами что стреляете?
Я ж шрифтом по монитору набрал, что ПО ДАННЫМ КОНКРЕТНЫМ ДВУМ МИШЕНЯМ, а не по всем на свете плохо вскидываться перед чашкой.
А в данном конкретном случае вскидка спереди, слишком спереди, сразу в упреждение привела к затягиванию выстрела, т.к. стволы точку разбоя проскочили раньше, чем палец спуск нажал. В результате выстрел на зацеливании=гадании и не в траектории. А надо было либо чуть сзади, либо точно в чашку - на видео при этом тарелка стабилизировалась бы в центре экрана - и в ~полтора/два раза мЕньшим видимым упреждением. И сам выстрел по времени был бы быстрее при этом

Popov 05-07-2010 20:33

quote:
Originally posted by buzuk:

В следующий раз обращу на зону вскидки большее внимание.

Юр, в аське проявись - я тебе безвоздмезднотоесть даром советец дам. Впрочем, может и сам уже понял - "останавливай" чашку до центра кадра (насколько до центра, сказать сложно, т.к. не ясен масштаб, но сам разберешься) - и будет тебе счастье.

Alex2008 05-07-2010 20:54

quote:
Originally posted by Popov:

Сами что стреляете?
Я ж шрифтом по монитору набрал, что ПО ДАННЫМ КОНКРЕТНЫМ ДВУМ МИШЕНЯМ, а не по всем на свете плохо вскидываться перед чашкой.
А в данном конкретном случае вскидка спереди, слишком спереди, сразу в упреждение привела к затягиванию выстрела, т.к. стволы точку разбоя проскочили раньше, чем палец спуск нажал. В результате выстрел на зацеливании=гадании и не в траектории. А надо было либо чуть сзади, либо точно в чашку - на видео при этом тарелка стабилизировалась бы в центре экрана - и в ~полтора/два раза мЕньшим видимым упреждением. И сам выстрел по времени был бы быстрее при этом

Я не стреляю, а постреливаю компак. Все эти выводы без опыта и настрела сделать сложно. А вот уйти сражаться с мнимыми проблемами можно легко.

Popov 05-07-2010 21:27

quote:
Originally posted by Alex2008:

Все эти выводы без опыта и настрела сделать сложно

есть малость и того и другого, поэтому делаю легко . В данном конкретном случае.

ОКБ 06-07-2010 11:35

Три системы отсчета. Камера закреплена на платформе, которая неподвижна относительно земли- наблюдаем искорость поводки (стволов и корпуса и и тарелки).
Камера закреплена на голове- наблюдаем и перемешение стволов относительно головы (камеры ) и тарелки относительно камеры и земли относительно камеры.
Камера закреплена на стволе- мы уже не видим движения ружья относительно головы , а остальное уже не так информативно. Но самое главное то, что в спортинге смотрят на тарелку , оставляя стволы, мушку в переферии, здесь же нам навязывается взгляд на стволы, тарелка как бы в переферии. Диаметрально противоположная методика.
buzuk 06-07-2010 12:04

Правильно. Смотрят. Но не голову поворачивают на тарелку.

Отслеживание положения головы, а тем более направления взгляда относительно ружья выходит за возможности данного прибора. Эту задачу нет смысла обсуждать в текущей ветке.

Решается задача отслеживания взаимного расположения ружья и тарелки. Плюс, в ряде случаев, в эту связку добавляется окружающая местность (когда она попадает в кадр).

buzuk 06-07-2010 12:11

При полностью однообразной вкладке камера, закрепленная на голове и камера, закрепленная на ружье покажут одну и ту же картинку.
Конечно, не на этапе начала вскидки. Только в момент окончания вскидки, во время поводки и выстрела.
ОКБ 06-07-2010 14:40

quote:
Правильно. Смотрят. Но не голову поворачивают на тарелку.

Уже интересно!
buzuk 06-07-2010 14:46

Имел в виду, что камера, закрепленная на голове - это не то же самое, что камера, синхронизированная с движениями глаз.
Голова в районе щеки прижата к гребню. А глаза за тарелкой следят, поворачиваясь внутри головы . Т.е. чтобы снимать видео относительно взгляда стрелка надо камеру на глаза прицепить, а не на голову.
BlackKot 06-07-2010 15:35

Прям как у Гришковца: "...смотрю я на мир из мозга"
лп 21-07-2010 23:41

Хрень какая-то. Ни чего другого в голову, после просмотра МУЛЬТИКОВ не пришло.
Дядя Фёдор 22-07-2010 13:38

приехало. проводим подготовку и буду на выхах запытывать
Юра, спасибо.
buzuk 23-07-2010 01:00

Федор, приятно слышать.
Не забудь выставить горизонт, а перед стрельбой прицелься в далекую табличку с буквой для установки точки прицеливания в QTarget.
Болты от души затягивать не надо. Так, сильно, но не слишком.

Общая информация.
Конструкция регистратора несколько изменилась. Карта памяти теперь несъемная. Поэтому заменить ее на более объемную в дальнейшем не получится. Но 4 Гига - вполне достаточный объем.

Дядя Фёдор 03-08-2010 10:32

Прошло две недели обладания девайса.
Во-первых, хочу сказать спасибо Юрию за четкую доставку, в соответствии с договоренностями. На удивление - его почта привезла прямо все в офис на следующий день после отправки.
Само изделие представляет собой промышленно сделанный девайс, выглядящий весьма презентабельно.
Времени мало, поэтому пройдусь пока вкратце о плюсах и минусах:
<+>:
- в принципе очень легкое в использовании, легко разобраться с железом, легко разобраться с софтом, в общем и целом, потравив один вечер - понял всю логику работы и использования девайса;
- легко крепится, относительно легко калибруется;
- реально компактно и удобно в использовании.
<-> (Юра, не обижайся, я буду писать, то, что мне показалось минусами, возможно, потом это будет помогать продавать больше устройств, повысив потребительские свойства):
- кнопка запуска устройства находится под стволами из-за особенностей устройства, я могу ее запускать только мизинцем. Там же есть индикаторы, которые неудобно разглядывать. На мой взгляд, было бы более удобно, если бы данная кнопка была повернута на 90 градусов в любую сторону (не была под стволами);
- возможно (пока точно не понял) угол обзора все же маленький, его не хватает на некоторых расстояниях - реально мишень и точка прицеливания в один кадр не попадают. Еще раз оговорюсь - <возможно>, т.к. возможно это ошибки в стрельбе, которые так видны на экране;
- в софте, как мне кажется, надо не ограничиваться замедлением 8, а сделать и 16 и 32 и 64, на некоторых мишенях - замедление 8 точно мало, особенно, когда мишень проспал и идет очень быстрый выстрел;
- в софте однозначно надо как в МедиаПлеере сделать возможность остановки и продолжения просмотра одной горячей клавишей - к примеру, пробелом. Это было бы гораздо удобнее, чем тыкать мышой туда-сюда.
Пока так.
Что вынес: не всегда пока понятно в чем ошибки на видео - надо привыкать. Визуально часто выстрелы на дальних мишенях (а интересуют в основном они) примерно одинаковы, но мишень то бьется, то нет. На ближних мишенях - незаменимое подспорье в работе над ошибками. К примеру, четко видны мои ошибки по вскидкам в мишень, проходы сверху и т.д. Была одна мишень - которая меня очень интересовала - на видео за 6 выстрелов понял, что все ошибки - корявые вскидки и выстрелы по переду.

Краткое резюме: за свои деньги - маст.
ЗЫ. Качество видео на всех дистанциях действительно очень хорошее, центровка точки прицеливания - дело 1-ой секунды.

Напишу еще.

лп 03-08-2010 20:21

quote:
Originally posted by Дядя Фёдор:
Прошло две недели обладания девайса.
Во-первых, хочу сказать спасибо Юрию за четкую доставку, в соответствии с договоренностями. На удивление - его почта привезла прямо все в офис на следующий день после отправки.
Само изделие представляет собой промышленно сделанный девайс, выглядящий весьма презентабельно.
Времени мало, поэтому пройдусь пока вкратце о плюсах и минусах:
<+>:
- в принципе очень легкое в использовании, легко разобраться с железом, легко разобраться с софтом, в общем и целом, потравив один вечер - понял всю логику работы и использования девайса;
- легко крепится, относительно легко калибруется;
- реально компактно и удобно в использовании.
<-> (Юра, не обижайся, я буду писать, то, что мне показалось минусами, возможно, потом это будет помогать продавать больше устройств, повысив потребительские свойства):
- кнопка запуска устройства находится под стволами из-за особенностей устройства, я могу ее запускать только мизинцем. Там же есть индикаторы, которые неудобно разглядывать. На мой взгляд, было бы более удобно, если бы данная кнопка была повернута на 90 градусов в любую сторону (не была под стволами);
- возможно (пока точно не понял) угол обзора все же маленький, его не хватает на некоторых расстояниях - реально мишень и точка прицеливания в один кадр не попадают. Еще раз оговорюсь - <возможно>, т.к. возможно это ошибки в стрельбе, которые так видны на экране;
- в софте, как мне кажется, надо не ограничиваться замедлением 8, а сделать и 16 и 32 и 64, на некоторых мишенях - замедление 8 точно мало, особенно, когда мишень проспал и идет очень быстрый выстрел;
- в софте однозначно надо как в МедиаПлеере сделать возможность остановки и продолжения просмотра одной горячей клавишей - к примеру, пробелом. Это было бы гораздо удобнее, чем тыкать мышой туда-сюда.
Пока так.
Что вынес: не всегда пока понятно в чем ошибки на видео - надо привыкать. Визуально часто выстрелы на дальних мишенях (а интересуют в основном они) примерно одинаковы, но мишень то бьется, то нет. На ближних мишенях - незаменимое подспорье в работе над ошибками. К примеру, четко видны мои ошибки по вскидкам в мишень, проходы сверху и т.д. Была одна мишень - которая меня очень интересовала - на видео за 6 выстрелов понял, что все ошибки - корявые вскидки и выстрелы по переду.

Краткое резюме: за свои деньги - маст.
ЗЫ. Качество видео на всех дистанциях действительно очень хорошее, центровка точки прицеливания - дело 1-ой секунды.

Напишу еще.

Если в момент выстрела, ружьё останавливается, этот девайс показывает причину остановки? Ведь ни кто не хочет останавливать ружьё, ни Вы , ни кто-то другой! Но остановка происходит. Девайс объясняет почему?
Или 4 Гига для объяснения недостаточно.

Дядя Фёдор 03-08-2010 23:17

ни 4 не достаточно, ни 24.
данный прибор на данный вопрос не ответит.
а с другой стороны - какой ответит-то?
лп 03-08-2010 23:36

quote:
Originally posted by Дядя Фёдор:
ни 4 не достаточно, ни 24.
данный прибор на данный вопрос не ответит.
а с другой стороны - какой ответит-то?

Тогда зачем он нужен?!

Дядя Фёдор 04-08-2010 01:05

quote:
Originally posted by лп:

Тогда зачем он нужен?!

любоваться долгими зимними вечерами

Popov 04-08-2010 11:40

quote:
Originally posted by Дядя Фёдор:
ни 4 не достаточно, ни 24.
данный прибор на данный вопрос не ответит.
а с другой стороны - какой ответит-то?

прибор не ответит поскольку говорить не обучен
Выложи видео на ютуб, где. как тебе кажется, одиаковые выстрелы с противоположными результатами, и кинь сюда ссылки

Дядя Фёдор 04-08-2010 11:49

Леш, там видео по 300 метров.
Ну попробую.
Popov 04-08-2010 12:10

quote:
Originally posted by Дядя Фёдор:

там видео по 300 метров.

Федь, скачай себе какой-нибудь видео-редактор. будешь им резать фрагменты от команды до выстрела, ну и размер сможешь поджать.

Дядя Фёдор 04-08-2010 12:29

ты лучше скайп включи
Alex645 10-08-2010 23:51

прикольный девайс. а как заказать чтобы с доставкой? чего-то я там на сайте не нашел ничего кроме телефонов...
buzuk 11-08-2010 14:24

Федор, спасибо за комментарии.
Информация ценная, обязательно ее учту при будущих доработках. Действительно оказалось, что для близких быстрых мишеней Snapshot Sport не всегда подходит, т.к. у него очень сильное увеличение. Для компакта и скита, по всей видимости, оптимальным выбором будет вариант Hunter. Угол обзора у Хантера в 2 раза больше, чем у Спорта.
Мой опыт использования регистратора показывает, что иногда приходится 10-20 раз просматривать один и тот же фрагмент, чтобы сделать вывод о том, в чем же была проблема. Здесь требуется вдумчивый и неторопливый анализ.

Федор, видео выкладывать в исходном формате бессмысленно. Чтобы все могли пообсуждать стрельбу, нужно видео при просмотре в программе QTarget. Это можно сделать, например, при помощи программы CamStudio. CamStudio умеет в .avi формате сохранять все, что отображается в указанном окне. Я уже давно обещал выложить подобные видеоролики, но никак руки не дойдут.

2 лп. Релистратор не показывает причину ошибок. Он не для этого делался. Если ищите прибор, говорящий о истинных причинах промахов, то продолжайте поиски, наше устройство Вам не поможет. Правда очень сомневаюсь, что найдете.
Цель регистратора: зафиксировать симптомы ошибок стрелка, приводящие к промаху. Остановка ружья - симптом. Проход сверху - симптом. Выход за траекторию лупера вверх - симптом. Неправильно взятое упреждение, выстрел спереди или сзади - тоже только симптом. Без регистратора сам факт наличия этих проблем не очевиден, требуется экспертная оценка (например тренера), чтобы указать на наличие, в частности, остановки. Регистратор - способ инструментальной (а не экспертной) оценки факта наличия проблемы.
Выяснение причин ошибки, которые приводят к найденным симптомам - это другое, это следующий шаг. Пока здесь без эксперта не обойтись.

И еще повторю, рассматривайте данное устройство только с точки зрения достижения тех целей, для которых оно разрабатывалось. Кофе регистратор, кстати, тоже не заваривает.

buzuk 11-08-2010 14:39

quote:
Originally posted by Alex645:
прикольный девайс. а как заказать чтобы с доставкой? чего-то я там на сайте не нашел ничего кроме телефонов...

Так по телефону и заказать. Или по e-mail. Или по аське. Или здесь на форуме через PM.

olegs 13-08-2010 15:13

quote:
Originally posted by buzuk:

Кофе регистратор, кстати, тоже не заваривает.


Так само название "РЕГИСТРАТОР" все и объясняет, что создан он для РЕГИСТРАЦИИ ошибок, а не для выискивании их причин.
Subarit 20-08-2010 17:28

quote:
Originally posted by buzuk:
Примеры обработки видео в программе выложу попозже

Ну выложите уже посмотреть обработанное видео, плиз! Сколько можно ждать!!!

buzuk 26-08-2010 12:15

Нашел время сделать правильные демонстрационные видеоролики

Примеры обработки видеофайлов в программе QTarget.
(перенес видеоролики на более качественный хостинг)

Управление скоростью воспроизведения, покадровый просмотр, перемотка:
http://www.vimeo.com/14448853
http://www.vimeo.com/14450167

Дальномер. Измерение расстояния до тарелки и взятого упреждения, а также расчет правильного упреждения:
http://www.vimeo.com/14450186
http://www.vimeo.com/14450192
http://www.vimeo.com/14450197

buzuk 27-08-2010 11:23

Обновил видеоролики
Subarit 27-08-2010 17:12

quote:
Originally posted by buzuk:
Нашел время сделать правильные демонстрационные видеоролики

Примеры обработки видеофайлов в программе QTarget.
(перенес видеоролики на более качественный хостинг)

Управление скоростью воспроизведения, покадровый просмотр, перемотка:
http://www.vimeo.com/14448853
http://www.vimeo.com/14450167

Дальномер. Измерение расстояния до тарелки и взятого упреждения, а также расчет правильного упреждения:
http://www.vimeo.com/14450186
http://www.vimeo.com/14450192
http://www.vimeo.com/14450197

Мдяяя.... Чёт не впечатляет...

buzuk 28-08-2010 00:32

quote:
Originally posted by Subarit:

Мдяяя.... Чёт не впечатляет...

Это ж не Аватар, чтобы впечатлять .

А если серьезно, то в этой программе весь анализ выполняется в ручном режиме. Перематывать, масштабировать, отмечать тарелку - все это надо делать руками.

Но... известна ли Вам какая-либо другая программа, которая позволяет измерить расстояние до предмета в кадре с помощью двух кликов мышкой?
И еще... известен ли Вам другой видеорегистратор, имеющий сопоставимую стоимость, который позволяет снять такое же видео?

Кстати, в простоте программы ее сила . Стрелок, действительно нуждающийся в инструменте для анализа стрельбы, найдет его в этой программе.

buzuk 29-09-2010 18:13

Рад сообщить, что теперь на видеорегистраторы мы начали устанавливать новую оптику и внесли изменения в настройки обработки видео, в результате чего существенно улучшилась цветопередача.

Картинка стала яркой и насыщенной. Это касается обеих версий, как Sport, так и Hunter.

Примеры снимков, полученных с новыми объективами:
click for enlarge 692 X 528 376,3 Kb picture click for enlarge 692 X 528 367,4 Kb picture
click for enlarge 692 X 528 270,4 Kb picture click for enlarge 692 X 528 377,1 Kb picture
click for enlarge 692 X 528 289,9 Kb picture click for enlarge 692 X 528 256,1 Kb picture

buzuk 11-12-2010 16:07

Наконец-то вышла наша первая партия собственных кронштейнов - база Picatinny (Вивер) для гладкоствольного оружия с вентилируемой прицельной либо межствольной планкой. Теперь для крепления видеорегистратора нет необходимости искать кронштейны по охотничьим магазинам. Кроме того, те, кто приобретал такие кронштейны не понаслышке знают об их (далеко не малых) размере и весе.

Это наше абсолютное ноу-хау весом всего 17 (семнадцать!) грамм размером 2 см х 2 см х 4 см!!! Такого компактного и легкого решения для крепления любых аксессуаров вивер/пикатини на огнестрельное оружие ранее не было!

Цена для наших клиентов, приобретающих SnapShot-one, составляет всего 850 руб., что примерно в два раза дешевле, чем любые иные возможные решения. Базу можно приобрести и саму по себе, но соответственно немного дороже.


click for enlarge 800 X 600 66,8 Kb picture click for enlarge 800 X 600 56,8 Kb picture click for enlarge 800 X 600 54,1 Kb picture click for enlarge 800 X 600 55,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 165,1 Kb picture click for enlarge 800 X 600 96,8 Kb picture

Popov 25-12-2010 10:32

Надо бы у крона верхнюю перемычку убрать.
buzuk 27-12-2010 14:50

В верхней перемычке весь смысл кронштейна. Именно из-за этой перемычки кронштейн удалось сделать настолько маленьким и легким. Боковины при стягивании нижних болтов упираются в перемычку и очень плотно обхватывают ствол. Причем зона контакта получается значительной, а жесткость получившейся конструкции очень велика. Кронштейн с легкостью выдерживает, никуда не смещаясь, даже массивные устройства типа фонарей. Для установки кронштейна соответствующая планка ружья должна иметь прорези размером не менее 2х15 мм.

Вот аналог без перемычки :
200 x 200
Он весит 150 г! (по оптимистическим оценкам).

Подствольную антабку в пример можно не приводить . Она не расчитана на закрепление дополнительной массы. Если антабку нагрузить, то от отдачи она неминуемо начнет смещаться по стволу. Именно так ведет себя 8-образный кронштейн, который в основном предлагается в магазинах для крепления фонарей. Проверено неоднократно.

артур шевчук 27-12-2010 15:01

видел вчера как Зенин уверенно и красиво стрелял круг из своего совместного к Кригхофом изобретения весом в 4,3 кг и в очередной раз убедился что разумные новации здорово
ваше изделие - нравится
артур шевчук 27-12-2010 15:21

quote:
Originally posted by Oleg 51:
Приезжай, я тебе свое устройство покажу,с тем же весом и с той же фирмы- отличается Саббатиевским прикладом .

Благодарю, но до потепления наверно не приеду, хотя и хочется
Я почему про Володю помянул...он в Коротыгино очень хотел попасть много и что-то не заладилось, очевидцы говорят что подцеливал и нажимал не вовремя, а тут под контролем Евгения чего то Зенин завелся да как начал стрелять главное очень одинаково, и вскидка вовремя и поводка в меру..конечно промахи были и в дуплетах вторые были биты за ограничением, но ведь биты!
Володе просто удалось показать классикам что спортингисты тоже стреляют по тарелкам и ему это удалось, я видел что парням это исполнение понравилось

Mad Den 27-12-2010 18:02

quote:
Originally posted by артур шевчук:

а тут под контролем Евгения чего то Зенин завелся да как начал стрелять

Теперь Джонику видимо придется забыть про отдых


Володе просто удалось показать классикам что спортингисты тоже стреляют по тарелкам и ему это удалось, я видел что парням это исполнение понравилось
[/QUOTE]

Вторые на 4-том, так это вообще фантастика, я до сих пор не понимаю, как их там можно попадать
А Вы с Владимиром делали это с легкостью!
Респект!

Сергеевич 27-12-2010 18:27

quote:
я до сих пор не понимаю, как их там можно попадать

Чоки вкрутили -усиленные Попробуй Денис- Шомин уже давно с траповыми стволами и чоками стреляет
ОКБ 27-12-2010 21:30

quote:
Я почему про Володю помянул...он в Коротыгино очень хотел попасть много и что-то не заладилось, очевидцы говорят что подцеливал и нажимал не вовремя

Да, месяц до этого пристреливал патроны Азот 26 грамм. Смотрел влияние чоков на осыпь. Закончил цилиндрами, да так и забыл их поменять и улетел с начала в Бельгию , потом в Голландию , а затем и в Мексику. На ночных в Медведе, сразу по прилёту, удивлялся , что попасть не могу , колятся ели- ели. А что бы в пыль, так только те , что на расстоянии вытянутой руки. Свечку стреляю, уже ружьё опустил, думаю промах , а она пополам , но с трудом, чуствую. В Коротыгино, расстроился , уже решил Кригхофф наказать , отлучив от стрельбы на месяц.Но тут Артур сжалился надо мной и пригласил меня в Кузьминки на круг к Сербину Жене.И что бы в грязь лицом не очень сильно упасть, решил я проверить аммуницию, а заодно подтянуть чоки ключом и ... глазам не верю-цилиндры. Короче всё и поперло Правда и компания была под стать, не дали загнуться с горя.

артур шевчук 28-12-2010 08:39

[QUOTE]Originally posted by ОКБ:
[B]

решил я проверить аммуницию, а заодно подтянуть чоки

я сейчас чоки брайлевские вкрутил в Пиццу - ХF все одно на 8 номере нет разницы какие стоят а на других номерах д.б. красиво

Mad Den 28-12-2010 13:42

quote:
Originally posted by Сергеевич:

Чоки вкрутили -усиленные Попробуй Денис- Шомин уже давно с траповыми стволами и чоками стреляет

Это не мой вариант, мой - 710 skeet-skeet

Clayshooter 30-12-2010 21:16

quote:
quote:Originally posted by Сергеевич:

Чоки вкрутили -усиленные Попробуй Денис- Шомин уже давно с траповыми стволами и чоками стреляет

Это не мой вариант, мой - 710 skeet-skeet

Дэн, а Валера "уже давно ....." ?
Я его не видел наверное пол-года, но тогда ничего такого вроде не было.

Сергеевич, откуда информация?

Сергеевич 31-12-2010 10:13

quote:
Сергеевич, откуда информация?

Один тут с Кузьминок у нас тренируется
KsBB 31-12-2010 16:40

quote:
Один тут с Кузьминок у нас тренируется

"Спортсмены-не тренируются!Тренируются-физкультурники"-посл.вр.СС
СР)))Сомневаюсь в чоках-1х1,2)))
Сергеевич 31-12-2010 19:47

quote:
Сомневаюсь в чоках-1х1,2)))

По утках или по тарелках
quote:
Тренируются-физкультурники"-посл.вр.СС
СР))

Здоровые люди были!Не знали что такое химия
Bullba 13-01-2011 19:14

Сегодня наконец попробовал стрельнуть с видеорегистратором, очень понравилась сия волшебная камера, сразу видны все "косяки", первое впечатление- восторг! Не все пока удалось, но это начало, я думаю немного практики и все будет гуд, спасибо, Юрий Викторыч!
buzuk 14-01-2011 10:32

О, привезли уже? Быстро! Рад, что понравилось. Появятся вопросы - сразу задавайте, эту тему просматриваю несколько раз в день.

PS. Кронштейн подошел к вашему ружью? C 2 мм фиксаторами, или более тонкий поставили?

Bullba 14-01-2011 11:48

Везли долгооо или не было сил ждать. Нравиться. Сейчас народ у нас посмотрит и, я думаю, будет заказывать еще. Первый момент- Не получается установить дату, пробовал один раз, но т.к. это не критично бросил. Покажу кому нибудь, кто лучше меня разбирается. это решаемо. Второе- тонкая перемычка кронштейна на мое ружье не подхотит. мне нужна еще тоньше. Но держит и без нее, со временем попробую шлифовать ее, пока не до этого. Завтра постреляю есчо разок!
buzuk 14-01-2011 22:31

Алексей, а можно фотографию посмотреть, как кронштейн установлен? Не очень понимаю, как может не подойти самый тонкий фиксатор.
Bullba 15-01-2011 17:37

Не фиксатор, а перемычка, что располагается в отверстии вентилируемой планки. это отверстие у меня немного тоньше. Фото повесить здесь не умею, вышлю на емале.
zelebobka 07-03-2011 18:03

Кто попользовался расскажите как оно? Побаловались и забросили или достаете иногда?
buzuk 01-04-2011 10:34

Выпущена обновленная версии программы QTarget 1.5.2.
Исправлено периодическое замирание видео на нормальной скорости.

В комплекте подробная инструкция по работе с программой.

Если кто-нибудь из обладателей видеорегистратора Спорт не получил от меня письмо со ссылкой для скачивания программы - дайте знать, сразу отправлю.

benn56 15-05-2011 23:21

У видеорегистратора СнапШот Хунтер аналогичная программа и возможности работы над ошибками в стрельбе?
buzuk 16-05-2011 00:25

Хантер поставляется без программы, т.к. он в основном ориентирован на охотничье применение. Но программу можно приобрести и отдельно за 2000 р.
Crazy hunter 16-05-2011 00:47

quote:
Originally posted by buzuk:

Но... известна ли Вам какая-либо другая программа, которая позволяет измерить расстояние до предмета в кадре с помощью двух кликов мышкой?
И еще... известен ли Вам другой видеорегистратор, имеющий сопоставимую стоимость, который позволяет снять такое же видео?

Разрободчик прибора!!!Хватит людей разводить!!!Это обычный автомобильный видеорегистратор,аля китай....С накрутками стоит 34 евро,например в эстонии.....
Да и цены на программы у вас не ахренительные ли?Красная цена этому регистратору 10 евро,перепрошили......120 евреев стоимость.Выхлоп 110 евреев чистой прибыли,во бизнес...В долю не возьмете?

click for enlarge 640 X 480  55,1 Kb picture

Crazy hunter 16-05-2011 02:02

quote:
Первый момент- Не получается установить дату, пробовал один раз, но т.к. это не критично бросил.

Купите картридер для чтения карт памяти и будет вам счастье.С помощью картридера создать в корне карточки microSD файл TAG.TXT
со следующим содержимым: [date] 2010/04/21 11:15:00 И все,только учтите,акум разрядится,дата собьется....
buzuk 16-05-2011 10:14

Попробуйте пострелять с этим автомобильным регистратором и все поймете.

Еще раз поясню.

Всевозможные экшн-камеры, авто-регистраторы и т.п. не применимы для оружейных целей. Причин две:
1. Они имеют оптику с углом обзора 60-90 градусов. Это для них правильный вариант - требуется максимальный обзор вокруг. Стендовая тарелочка при съемках этими камерами будет вообще не видна уже на 15 метрах - ее угловой размер окажется меньше 1 пиксела! Зверь будет не различим на тех же 15 метрах, о птице вообще речи никакой.
2. Слабая устойчивость к отдаче. 10 выстрелов 12 калибра точно достаточно для того, чтобы любой авторегистратор развалился НА КУСКИ! Не говоря уже о электронной части, которая не выдерживает подобных нагрузок. Это уже проходили. С этого начинали .

Наши приборы обладают намного более длиннофокусными объективами. Увеличение оптики больше в 10 раз! Тарелка (и попадания по ней) хорошо видна на дальностях 50-70 м. Такого нет у конкурентов!

Примененные конструктивные решения позволили нам ГАРАНТИРОВАТЬ устойчивость к отдаче в течение полугода. Причем данное свойство сохраняется в широком температурном диапазоне (от -20 С до +50 С), предельные значения которого не редки в наших реальных условиях охоты и стендовой стрельбы.

I_Vit 16-05-2011 11:51

quote:
Разрободчик прибора!!!Хватит людей разводить!!!Это обычный автомобильный видеорегистратор,аля китай....С накрутками стоит 34 евро,например в эстонии.....
Да и цены на программы у вас не ахренительные ли?Красная цена этому регистратору 10 евро,перепрошили......120 евреев стоимость.Выхлоп 110 евреев чистой прибыли,во бизнес...В долю не возьмете?

Ну дак составьте конкуренцию с супер дешевыми ценами. Ведь все так просто , судя по Вашим словам. И потребители порадуются, и денег заработаете.

buzuk 16-05-2011 16:51

quote:
Originally posted by Crazy hunter:

Разрободчик...

Сильно ошибаетесь. Внизу рисунки, кое-что поясняющие.
710 x 400
640 x 450
click for enlarge 1242 X 585 265,1 Kb picture

И по поводу стоимости... Все несколько сложнее, чем кажется сначала.

Все карты не раскрываю, но только токарно-фрезерных работ на сумму около 2000 р на 1 видеорегистратор.
А еще есть комплектующие, монтаж, сборка, юстировка, упаковка, испытания и т.п. Да один только отстрел обходится в ту сумму, которую вы озвучивали.
А есть еще закупка и производство вспомогательного оборудования, аренда помещения, комуналка...
А стоимость софта как оценили? Программист за бесплатно не работает, а есть еще разработка проекта, тестирование и поддержка.
... "Перепрошили" - видно, вы вообще не представляете о чем тут речь.
И норма прибыли должна закладываться, иначе нет смысла этим заниматься. Кстати, она не высокая, существенно ниже, чем у многих перепродавцов.

В общем, перепродажами не занимаемся.

Я к чему все это подробно так расписываю.. Не хреново бы извиниться.

Crazy hunter 16-05-2011 22:29

quote:
Я к чему все это подробно так расписываю.. Не хреново бы извиниться.

А за что мне извинятся перед вами?За то ,что брятья китайцы придумали такую хрень,а вы ее выдаете за свою розработку и разводите людей?Почему не написать честно,все детали-аля китай,мутим из комплектуюших и.т.

ГЫ.Прочитал все 6 страниц и нигде не увидил как поменять на видео время и дату.ВЫ ДОЛЖНЫ ОБ ЭТОМ ЗНАТЬ если уж пишите программы.

buzuk 17-05-2011 09:58

Даже несерьезно как-то..
Порядок установки даты описан в инструкции, которая идет в комплекте с регистратором и доступна для скачивания на сайте www.snapshot-one.ru . В первой версии инструкции была ошибка на этот счет, отсюда и возникшие вопросы.

95% комплектующих, из которых вообще все в мире собирается - из Китая. Плохого в этом ничего нет. Китайские компоненты есть разного качества, в том числе и высокого. Качество и цена комплектующих зависит от требований заказчика.
В том корпусе, что вы показали выше, существует несколько моделей регистраторов и несколько фонарей. Наш регистратор разработан и производится нами на основе одной из существующих моделей. Отличия касаются корпуса, внутренней механики, электроники и оптики.
Делать все полностью самостоятельно и с нуля нет никакого смысла.
Важно то, что в результате получилась подствольная видеокамера, которая пригодна для применения на охоте и на стенде. Исходная модель таким свойством не обладала.

KENT3004 07-06-2011 21:23


quote:
Дальномер. Измерение расстояния до тарелки и взятого упреждения, а также расчет правильного упреждения:

Девайс конечно интересен и полезен для контроля привязки к мишени. Но авторы декларируют определение скорости мишени и расчет упреждения. В связи с этим возникает вопрос:
Расстояние до мишени и взятое упреждение, зная линейный размер мишени и "угол зрения" прибора, с достаточной точностью определить конечно можно. Но каким таким чудесным образом, анализируя в принципе обычную видеозапись, определить скорость мишени в момент выстрела? А без этого, естественно, невозможно и рассчитать необходимое упреждение.Таким образом причина промаха при вроде-бы правильной "привязке" к мишени так и останется непонятной!
Говорить о примерно известной скорости полета мишени в зоне поражения не корректно. Так, например, на "кругу" она в зонах поражения первым и вторым выстрелами соответственно равняется 20-25м/с и 10-15м/с. О разнообразии в "компакте" вообще говорить не приходится.
buzuk 08-06-2011 20:44

Чудес здесь, конечно же, нет. Хотя, очень приятно когда чудеса все таки случаются ...

Скорость тарелки и требуемое упреждение являются двумя взаимозависимыми неизвестными. Определить их одновременно оба, наблюдая за полетом тарелки из одной точки невозможно.
Программа анализа видео реализует, пожалуй, единственно возможный в данной ситуации подход:
Она позволяет зафиксировать одно из неизвестных и рассчитать второе.

Физически это делается очень просто и быстро - перемещением специального бегунка по графику Скорости-Упреждения.

Можно либо задать скорость тарелки и узнать упреждение. Либо указать упреждение, при котором тарелка разбилась и узнать скорость тарелки.

Кстати говоря, последняя функция даже не закладывалась в программу . Ее нашел Попов Алексей, который изучил работу с регистратором и даже опубликовал об этом очень интересную статью в июньском номере "Охоты". Скан статьи выложу ниже.

buzuk 08-06-2011 20:56

Забыл уточнить.
При задании скорости тарелки мы рекомендуем пользоваться как раз теми цифрами, которые Вы привели: На ските при вылете из машинки тарелка имеет скорость 30 м/с, а когда она долетает до середины площадки, то скорость падает до 15 м/с.
Т.е. очень накрученная тарелка имеет скорость в районе 15 м/с, а если ну просто пипец какая накрученная, то 20. Если тарелка пролетела от машинки метров 25-30, то ее скорость ну никак не выше 10 м/с. И далее в том же духе.
KENT3004 09-06-2011 21:21

quote:
При задании скорости тарелки мы рекомендуем пользоваться как раз теми цифрами, которые Вы привели: На ските при вылете из машинки тарелка имеет скорость 30 м/с, а когда она долетает до середины площадки, то скорость падает до 15 м/с.

Я приводил несколько другие цифры! Вылет мишени со скоростью 30 м/с никак не может быть ввиду того, что половину круга (19м) она пролетает за 0.5-0.53 сек.(это при требуемом правилами забросе). Так что средняя скорость на первой половине полета составляет 38 м/с. Соответственно начальная скорость будет где-то около 50 м/с а конечная около 25м/с. Рассчетное упреждение при этом порядка 1,4-1,5м. А вот вторую половину мишень пролетает за 1,2 сек и у шеста её скорость порядка 10 м/с.
Но суть не в этом - если на кругу ещё можно как-то приблизительно задать ожидаемую скорость мишени в зоне поражения, то как это сделать в "спортинге?
И второе: при анализе по вашей картинке корректными будут оценки выстрелов только с 4 номера, да и то только первого выстрела.

Так, что не стоит морочить голову людям декларируя такой глубокий анализ.У Вашего девайса в действительности более узкая задача, с которой он вполне успешно может справляться.

Дальнейшего развития это вряд-ли получит, т.к даже установка в прибор (чисто теоретически) регистратора углового перемещения на основе гироскопа даст возможность измерить угловую скорость перемещения оружия а не мишени.

buzuk 09-06-2011 23:50

За поправку по цифрам - спасибо. Я их действительно из какого-то старого источника взял и не додумался сам проверить.

А насчет морочить голову.. бросьте, вы сами сочиняете какие-то небылицы насчет глубокого анализа, а потом их успешно разоблачаете. Вы конечно можете и дальше в этом упражняться, но не надо нам приписывать декларацию подобного волшебства.

Программа позволяет посчитать требуемое упреждение, если задать скорость тарелки. Это действительно так. Реализован расчет подлетного времени передней части снопа дроби для разных номеров дроби и разных начальных скоростей. Большего функционала нигде и никогда мы не заявляли!

Кстати, дальнейшее развитие это все имеет. Так как (чисто теоретически) если плюс к применению углового трекера указывать или распознавать автоматом положение тарелки в кадре, то ее скорость (мишени, а не ружья) вычислить можно. Над этим, тоже кстати, сейчас работаем.

Еще какие чудеса пообъяснять?

KENT3004 14-06-2011 12:11

quote:
И второе: при анализе по вашей картинке корректными будут оценки выстрелов только с 4 номера.

Поразмыслив я понял, что в этом не прав. Хотя где-то ранее Вы сами озвучивали то, что корректно определяется упреждение только перпендикулярной мишени. На "кругу" с достаточной точностью известны как скорость и дальность мишени в зоне поражения так и угол линии прицеливания относительно траектории полета мишени. Это позволяет вычислить видимое упреждение ( которое и показывает Ваша картинка) с учетом угла на любом номере "круга". Таким образом корректными будут оценки выстрелов с любого из восьми стрелковых мест на SKIT.
И, если конечно это не ноу хау, на основе какого принципа планируется вычислять угловую скорость оружия?
buzuk 14-06-2011 14:14

Сейчас начали отрабатывать такой вариант:
Существуют модули (микросхемы), специально созданные для приложений позиционирования объектов. Они включают в себя многоосевые гироскопы, акселерометры и магнитные компасы. Причем достаточно точные и чувствительные. И не смотря на все эти навороты, в использовании такие модули довольно просты. К ним конечно еще требуется дополнительная обвязка (управляющий микроконтроллер, память, интерфейсы, питание, передача данных) и софт.
Идея заключается в том, чтобы сделать трекер положения оружия в виде маленького легкого устройства с накоплением информации, либо с передачей ее наружу по беспроводному каналу. Ожидается, что габариты позволят поместить трекер даже внутрь приклада. Встроенного аккумулятора должно хватать на месяц работы, включая передачу данных по радио. Интенсивность съема пространственного положения будет в районе 100 раз в сек.
Использовать данные от трекера можно будет как сами по себе для детального анализа действий при поводке, а также в совокупности с информацией от других устройств, например видеорегистратора.

Особого ноу-хау в этом всем нет, т.к. существует очень ограниченное число методов позиционирования и все они хорошо известны (тем, кто в теме). Тонкости есть в нюансах применения, их пока не рассказываю.

А вообще, есть более глобальная идея - сделать "Тренировочный стрелковый комплекс", как я его называю. Он будет включать в себя оборудование для тренировок с реальной стрельбой и без реальной стрельбы. В не далеком будущем начнем выкладывать информацию на наш сайт.

ССП 21-06-2011 00:51

Super Slow-Mo Skeet-Trap Shotgun - See the Pellets
www.youtube.com/watch?v=0NjLIc44H_U
buzuk 21-06-2011 13:30

Очень красиво снято!
buzuk 29-06-2011 22:19

Обещанная статья
click for enlarge 1920 X 1208 693,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1207 892,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1207 841,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1207 505,2 Kb picture

Стендовая стрельба

Видеорегистратор для стенда