Стендовая стрельба

Про приклады -вообще и в частности


Mad Den 26-10-2010 11:13
quote:
Originally posted by Billibons:

Как то не уважительно за глаза о уважаемых людях так говорить


Согласен, очень некрасиво!
Словоблудствовать не мешки ворочать, а делом пока никак не получается доказать. Я лично никого из классиков не знаю, кто остался бы доволен после совместной работы с "маэстро".
Думаю, после всех "перлов" точно клиентов не добавится.


Oleg 51 26-10-2010 12:22
quote:
какая величина АС на твоем ружье из которого ты сейчас стреляешь? (думаю меньше 37 см, может даже 36,5 см) это даже не при одетой толстой теплой одежде
37.3-37.4 .думаю ,что после зимы увеличу до 37.7. Это для меня вообще то "короткий" приклад .Обычно для меня перацци был 37.9-38.0. Но какое значение это имеет?
Я вообще жалею, что в этот спор втянулся .
Короткий или длинный ,где в какой части затыльника, в пистолете или в той части приклада от пистолета до затыльника? Для кого длинный и для кого короткий, все ведь абсолютно относительно.
К тому же как не заметить простую вещь, измеряя длину приклада от крючка до затыльника можно такую длину приклада изменить двумя совершенно неравнозначными вариантами-путем передвижения крючка вперед или назад или путем замены затыльника на более толстый или тонкий или прокладок под него..
Измеряемая величина в результате всех изменений может стать одинаковая, но
приведет к совершенно разным последствиям. Ведь от того где крючек зависит только каким местом ты давишь на крючек(при правильном положении кисти на пистолете).Или сместил крючек- и что приклад стал короче или длинее, хват то не изменился?
Не в твой адрес Артур, но такое возникает ощущение, что разговор о современных спортивных прикладах ведем с тем кто длину приклада определяет все еще путем установки затыльника на сгиб локтя ,как рекомендуют в Настольной книге охотника.
Но при этом рассуждает о влиянии этой самой длинны на результат в соревнованиях, не делая различий в технике стрельбы полетов а-ля скит, а-ля трап или а-ля спортинг Фитаск. Даже скорее всего толком правила не зная в отношении положения приклада ружья в разных стрелковых спортивно-охотничьих дисциплинах.
В последний раз- чтобы давать советы в стрельбе нужно самому хотя бы азы узнать об этой самой стрельбе.
артур шевчук 26-10-2010 13:11
[QUOTE]Originally posted by Oleg 51:
Но при этом рассуждает о влиянии этой самой длинны на результат в соревнованиях, не делая различий в технике стрельбы полетов а-ля скит, а-ля трап или а-ля спортинг Фитаск.

Согласен.
я еще пытался в вопрос внести поправку на то что из чисто спортивного ружья стрелял фазанов которые вылетали когда хотели и летели все время мне не под руку .
Ты, прав, для охоты на дичь со стрельбой на коротке нужно специальное охотружье с коротким прикладом (часто стрельба просто идет на руках). А спортивное ружье для спорта а там действительно преобладают более короткие приклады на ските и удлинненные на трапе. Для спортинга-что то для каждого среднее но думается ближе к скиту (таких тарелок больше чем траповых).
А привыкнуть можно к любой длине приклада-главное чтобы техника вскидки-вставки была ИДЕАЛЬНОЙ


KsBB 26-10-2010 13:28
quote:
но такое возникает ощущение, что разговор о современных спортивных прикладах ведем с тем кто длину приклада определяет все еще путем установки затыльника на сгиб локтя ,как рекомендуют в Настольной книге охотника.

Этого тоже считаю достаточным, главное,чтобы рука к корпусу располагалась под 90*.Хорош творца чмырить!Это сейчас все, что хоШь на блюдце притащат, а те же лет 15 такие дрова(запчасти)на охотничью тему в неноменллатурной продаже))), что на просто нормально сделанную и осаженную молились!)))А то нашли причину непопадания в ПШ))...Пример. Мудрый Змей стреляя с ППШ сделал стоКа-же,скоко и МЦ с полными чоками с ложей Киселева!))1:1))
Oleg 51 26-10-2010 13:28
На охотничьем ружье под собаку у меня приклад короче спортивного почти на 2 см.в варианте с длинными стволами для стрельбы на перелетах почти такой.
quote:
Для спортинга-что то для каждого среднее но думается ближе к скиту (таких тарелок больше чем траповых).
для компакт спортинга иногда может быть, но не для спортинга. И хотя я терпеть не могу универсального, но для спортинга ружье лежит в плоскости универсализма-это и в технике, и в темпе стрельбы, и в длине приклада тоже.
quote:
А привыкнуть можно к любой длине приклада-главное чтобы техника вскидки-вставки была ИДЕАЛЬНОЙ
В разумных пределах длины-несомненно. Что касается вскидки. то конечно она должна быть отработана, но следует помнить. что техника вскидки тоже может существенно различаться и зависить в том числе и от длины приклада.

Oleg 51 26-10-2010 14:31
quote:
чтобы рука к корпусу располагалась под 90*.
При вскидке
имеете в виду?
KsBB 26-10-2010 15:22
Эту тайну-таковой и оставим!))
Oleg 51 26-10-2010 15:28
[QУОТЕ][Б]Эту тайну-таковой и оставим!)) [/Б][/QУОТЕ]вы в неведении кого хотите оставить? И почему?
KsBB 26-10-2010 15:46
...Стреляет девчонка.. Из подмышки. Называет имена тренеров звучащих))..А затыльник повернут против час стрелки. Соответственно гребень уходит вправо. Его приближают, наклеивая коврик. И зачем такие эксперименты?))Кроме наработки мастерства подгонщиков(или-погонщиков?)))
quote:
кого хотите оставить?
Пусть сами покумекают, а то привыкли "на готовенькое"))

Oleg 51 26-10-2010 15:56
quote:
а то привыкли "на готовенькое"))
И то правда. Уехал.на охоту.
quote:
А затыльник повернут против час стрелки
Вдоль оси длины? Сорри ,не удержался.

Дульный срез 26-10-2010 17:00
...а мог бы уважаемый Константиныч проиллюстрировать фотографиями этапы изготовления ЦЕВЬЯ--из заготовки???? ( я пробовал только дорабатывать "заводские"--хочу попробовать сделать из куска...)
Константиныч 26-10-2010 20:27
Не вопрос, НО,только, если Олег Фридрихович разрешит, как топикстартер. Всё-таки ЕГО тема о прикладах, а не о цевьях. И, кроме того, она, как я понял, теперь, увы, лишь для спортсменов, умеющих стрелять.

Тут, оказывается, всё очень серьёзно (см. цитату):

"При всем моем уважении. эта тема задумывалась для стрелков, причем не для новичков. а в основном для уже достаточно много понимающих в стрельбе. Для того чтобы понимать как через совершенствование прикладов их спортивных ружей повысить результат на 4-5 чашек. Совсем не для кустарей одиночек. имеющих о спортивной стрельбы поверхностные знания(я ни на кого не намекаю лично).
Боюсь однако .что скоро усилиями некоторых(тут конкретно намекаю) вся тема сведется к правильным основам выпиливания лобзиком прикладов из многослойной фанеры .
Ребята. может быть стоить открыть специальную тему о кустарном изготовлении лож для ружей?А Константиныча избрать модератором или еще что нибудь подобное придумать? Ну прав же ухи сохнут...."
(Олег 51)

А, если всё-таки не разрешит общаться со стендовиками в этой теме, то может быть имеет смысл попросить его разрешения на возможность общения в другой ЕГО ПРИКЛАДНОЙ ТЕМЕ, а именно: "Приклады Сабатти и Посудина". Ведь не каменное же у него сердце, в конце концов!
Так, что ждём его возвращения с охоты ....

Ну, а, если вдруг и эта просьба будет отвергнута, то тогда, Александр, нам ничего не останется, кроме возможности общения со стендовиками в теме "Баланс и особенности ложи спортивного ружья" здесь:
http://forum.guns.ru/forummessage/76/402775.html

Это к счастью не носковская тема и его разрешения на участие там не требуется по определению.

edit log


KsBB 26-10-2010 23:22
Как пропитать орех на МЦ?..Эррозирует не по-детски((Или до Тулы ждать оказии?
Изделия Посудина-обработаны и отфинишированы на 5(судя по фоткам)..С этим не поспорить!.
Grumpy B 27-10-2010 03:42
quote:
Originally posted by KsBB:
Как пропитать орех на МЦ?..Эррозирует не по-детски((Или до Тулы ждать оказии?

1. Разбираете ружо, отделяете дерево от железа, снимаете затыльник

2. Снимаете старое покрытие - есть специальные смывки, но неплохо работает и смывка для старой краски, насечку чистите с помощью зубной щётки и зубочисток, всё остальное - нежной стальной ватой (я обычно насечку заклеиваю липкой лентой от греха подальше, пока чищу остальные части)

3. Через мокрую салфетку проглаживаете дерево утюгом - это поднимет мелкие царапины и высосет грязь и пропитку из верхнего слоя.

Дальше вы можете пойти путём маньяка и начать всерьёз шкурить дерево, использовать морилку и поднимать насечку. Я бы это стал делать только в крайнем случае или если вы знаете как это делается.

4. 2-3 раза пропитываете дерево льняным маслом, упорно втираете голыми ручками или тампоном, с перерывами на просыхание вплоть до недели (не увлекайтесь - МЦ-шные приклады низкого качества, рыхлые, так что могут сожрать дикое количество масла)

5. Находите что-нибудь типа TRU-OIL Gun Stock Finish и наносите 2-3 завершающих слоя.



Сергеевич 27-10-2010 10:31
Еще один рецепт пропитки приклада. 250г льняного масла с худож. салона для развода красок с сиккативом\ленинградское\плюс 50г-70г натурального воска плюс 20-30г смолы живицы-канифоль для пайки плюс 20г парафина\ можна еще добавить живичного скипидара- но это втом случае если не в квартире-резкий запах\.Все это растопить и перемешать на водяной бане. Пропитывать горячей смесью приклад- можна кисточкой. Если перед этим была выборка дерева\подгонка\ и шлифовка и покрытие морилкой- можна загладить гладилкой- использовать для этого деревянный шомпол из твердого дерева с гладкой поверхностью- продаются в маг. Процедуру пропитки повторить хотя бы 3 раза. Финишное покрытие не обязательно.

edit log


Константиныч 27-10-2010 11:41
quote:
Originally posted by Billibons:

Как то не уважительно за глаза о уважаемых людях так говорить


Был неправ (вспылил), осознал, больше не буду.


Константиныч 27-10-2010 11:53
quote:
Originally posted by Mad Den:

Я лично никого из классиков не знаю, кто остался бы доволен после совместной работы с "маэстро".



Я не делал лож для классиков.
quote:
Originally posted by Mad Den:

Думаю, после всех "перлов" точно клиентов не добавится.



Напротив, "чёрный пиар" прекрасно делает своё дело, и я безмерно признателен всем: и своим корректным критикам, и не разобравшимся, кто есть кто, оппонентам, и оголтелым желчным горлопанам за действительно серьёзный вклад в мою раскрутку.
И всё это ... на халяву!!!

edit log


Сергеевич 27-10-2010 12:13
quote:
но такое возникает ощущение, что разговор о современных спортивных прикладах ведем с тем кто длину приклада определяет все еще путем установки затыльника на сгиб локтя ,как рекомендуют в Настольной книге охотника.

Отталкиваться от чего то надо?Руки бывают и короткие- 37см надо укорачивать.

quote:
Пусть сами покумекают, а то привыкли "на готовенькое"))

Я так думаю наращивать затыльник надо с помощью прокладок до максимальной длины\учитывая угол сгиба левой руки держащей цевье\ чтобы при вскидке\ скит-спортинг\ затыльник скользил по плечу не цепляясь за одежду?

edit log


Clayshooter 27-10-2010 21:07
quote:
Я не делал лож для классиков.

Точно? Или точно-точно?

И не дорабатывали никому ничего, не подгоняли тоже?

edit log


Константиныч 28-10-2010 10:15
Повторяю ещё раз: не делал я лож для классиков в последние два года с того момента, когда с подачи и благословения Олега Фридриховича Носкова поступил в оружейную аспирантуру и стал заниматься дизайном только лишь исключительно спортивных лож, точно!!!

А подгонял их за свою практику тысячи, но, всё больше охотникам. А классикам .... ХЗ, помню сейчас разве только, что приклад "Перацци" кругловика Паши Локия. Но, это было очень давно, когда я был ещё молодым и упругим.
Ну, ещё приклад Кузнецова Серёги. Лет несколько тому назад обращался с просьбой, где-то, что-то в прикладе "Маэстро" добавить или убрать. Вот и всё, честно, больше никто не вспоминается.

Приклад SO-5 Fenimora? Но, он ведь, кажется, спортингист , а не классик. Или я что-то напутал?

Георгий, а скажи мне: зачем (с какой целью) не будучи флудерастом (!) ты тем не менее всё это пишешь? Чтоб доказать какими-то яркими и впечатляющими примерами всему стрелковому миру, что я никуда не годный специалист? Тогда не темни, а вываливай эти примеры.

В работе пары "стрелок-мастер" бывают ведь разные моменты. Иногда в своём ТЗ на приклад стрелок по каким-то ему одному известным соображениям закладывает заведомо тупиковое решение. И никакие аргументы опытного мастера не могут его поколебать. Когда же практика эксплуатации такого приклада всё расставляет на свои места, то разве виноват в этом мастер?


Или ты пишешь лишь затем, чтоб просто поддержать тему?

edit log


Clayshooter 28-10-2010 12:08
quote:
Или ты пишешь лишь затем, чтоб просто поддержать тему?

Ну это, конечно, главное. Не стреляю почти последние несколько месяцев, так хоть поговорить

quote:
Повторяю ещё раз: не делал я лож для классиков в последние два года

Во, это ключевая фраза - в последние 2 года! Кстати, почему не делаете?


Ловец Снов 28-10-2010 12:40
quote:
Кстати, почему не делаете?

Наверное надоела класика )))
KsBB 28-10-2010 14:46
quote:
В работе пары "стрелок-мастер" бывают ведь разные моменты. Иногда в своём ТЗ на приклад стрелок по каким-то ему одному известным соображениям закладывает заведомо тупиковое решение. И никакие аргументы опытного мастера не могут его поколебать. Когда же практика эксплуатации такого приклада всё расставляет на свои места, то разве виноват в этом мастер?


Правильно!Сами не знают, чего хоЧут)))Пример из последних 5лет.. Когда увидел приклад МС по трапу, классика,почти ветерана-Гладкого В на МЦ-8,то ОХ.ЕЛ,тк до этого прикладов, с которыми Невозможно вложиться в принципе-не встречал с 70 г.прошлого века, и тысячелетия.. А Виталя-божится, что
такое чудо делал О Кулаков(в чем я сомневаюсь))Может поддержим отечественного
производителя, а подумаем про макароны?)))

Дульный срез 28-10-2010 15:11
quote:
Originally posted by Константиныч:

В работе пары "стрелок-мастер" бывают ведь разные моменты.



Идеальный вариант--когда это одно и то же лицо....
KsBB 28-10-2010 15:55
Но даже, если деревяшку изготовят лично ДжДи или ФиТо, то далеко не гарантия, что Ты будешь так же попадать, как Они!))
nakss+b 28-10-2010 16:04
quote:
если деревяшку изготовят лично ДжДи или ФиТо, то далеко не гарантия, что Ты будешь так же попадать, как Они!))

Естественно! Ибо...
quote:
ветерана-Гладкого В на МЦ-8,то ОХ.ЕЛ,тк до этого прикладов, с которыми Невозможно вложиться в принципе-

quote:
А Виталя-божится, что
такое чудо делал О Кулаков



Константиныч 28-10-2010 16:23
quote:
Originally posted by KsBB:

Виталя-божится, что
такое чудо делал О Кулаков(в чем я сомневаюсь))



Борис (виноват, описка вкралась ), может быть мой впрос покажется наивным, но, ... разве О. Кулаков делает приклады? Я-то всегда считал что он почивает исключительно на лаврах консультанта по параметрам лож.

edit log


KsBB 28-10-2010 16:28
Не,Василий, он конструкцию спила подсказал, якобы)))
KsBB 28-10-2010 16:32
quote:
Не,Василий, он конструкцию спила подсказал, якобы)))




KsBB 28-10-2010 16:41
Я тоже считаю, Александр, что любую консультацию можно довести до абсурда))
широким кругом специалистов по мировому масштабу стрелковых и охоттем))

rom 29-10-2010 14:55
quote:
Originally posted by nakss+b:

ветерана-Гладкого В на МЦ-8,то ОХ.ЕЛ,тк до этого прикладов, с которыми Невозможно вложиться в принципе-


quote:

А Виталя-божится, что
такое чудо делал О Кулаков



не вижу ничего особенного, ведь делалось для Гладкого В. - ему и вкладываться
Сергеевич 31-10-2010 11:11
http://forum.guns.ru/forummessage/76/402775.html
Эта тема закрыта по моему?
Константиныч 31-10-2010 16:53
Ещё позавчера она была открыта. Антон этого сделать не мог - я в этом уверен! Володя-топикстартер этого тоже не делал.

Борис, открой тему, если это тебе не в падлу!

edit log


nakss+b 31-10-2010 17:17
quote:
Антон этого сделать не мог - я в этом уверен! Володя-топикстартер этого тоже не делал.
Борис, открой тему, если это тебе не в падлу


Для "специалиста" по всем вопросам - если тема долго не использется то онЕ закрывается автоматитчески.

Букву "у" пропустил - горе мне!

edit log


Константиныч 31-10-2010 17:37
Спасибо, Борис! Я исправлю эту неправильность
nakss+b 31-10-2010 18:29
quote:
Ещё позавчера она была открыта.

Кто то, мягко выражаясь грит не правду!
Вот тут фиксируются все действия по ветке и кем они проведены http://forum.guns.ru/forumtopics/76/deleted
Где там закрытие, позавчера, кем либо данной темы?

edit log


nakss+b 31-10-2010 18:39
Олег Фридрихович! Жаль!
Что Вы удалили свой кульминационный пост. (((
greycrow74 31-10-2010 19:01
quote:
Олег Фридрихович! Жаль!
Что Вы удалили свой кульминационный пост. (((


Как обычно, всё было предельно ясно разложено по полочкам.

quote:
Кто то, мягко выражаясь грит не правду!

Да мы уже привыкли, пусть его :-))
Д"Артаньян опять весь в белом :-)) Подождём очередных "откровений" и "изобретений".
Oleg 51 31-10-2010 19:12
Борис ,я подумал-подумал и пришел к выводу, что не дело мне давать свою личную оценку того, что делает А .Посудин или оценивать его как мастера ложевщика, даже в таком узком сегменте как приклады для спортивных ружей.. Я ведь не могу провести анализ по всей произведенной им продукции в этом направлении. Это могут сделать только владельцы изготовленных им прикладов, те прикладов принадлежащих им лично. Если захотят .
Но было бы интересно узнать и проанализировать следуещее:
- сколько было всего изготовленных им прикладов типа ППШ,
-как они повлияли на результат их владельцев,
-сколько владельцев вынуждены были их перепилить в области пистолета, -сколько людей продолжают или прекратили из них стрелять, в частности у скольких эти изделия не выдержали эксплуатации.
Лично я данным сотрудничеством был сильно разочарован- две попытки и обе неудачные- по точности параметров и по качеству.
Разочарован так же был в самой идее предложенной Александром в отношении конструкции .точнее определенных особенностей ортопедического пистолета.
ИМХО для спортинга нужен совсем другой пистолет- более пологий, с не столь сильно закрепощенной кистью и тд.Втирание руки в пистолет ИМХО скорее вред для спортинга и дуплетов. хотя это и является чуть ли не основной фишкой. Не нравится мне и слишком низко посаженный пистолет-вторая фишка, Он у Посудина существенно ниже чем у Саббати. Для стрелка начинающего такой приклад действительно ускоряет вскидку ,но требует очень строго правильной, практически идеальной, работы корпуса. Если тарелок одна ,максимум две как в классике-то вроде не сильно мешает о.а вот в спортинге....... с его многообразием, чуть не так поставил ноги или тарелки в разные стороны, тогда просто беда.
Потому и отказался от дальнейшего сотрудничества и поехал к Саббати.
На мтом и все мои головные боли закончились.
Сегодня опять неплохо попал с саббатиевским прикладом на междусобойчике. Мелочь .но приятно.
ПС.Кстати, мне искренне жаль. что в результате стольких усилий пришел к столь негативному мнению. очень жаль, но чудес по видимому не бывает.

edit log


Сергеевич 01-11-2010 12:08
<Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем> - повесть Николая Васильевича Гоголя
Когда спорят два титана- интересно конечно читать- но при этом достается и разбороняющей стороне- здесь я никого не имею ввиду\ это я уже учусь у ОФ некоторым приемам \ - причем сдвух рук
Oleg 51 01-11-2010 13:34
Э-Э,нет. С моей стороны нет и намека на-поссорился- ,все ровно так как я написал. Это Саше неймется и обидно ,что я больше его услугами не хочу пользоваться. Наверное думает, что поскольку мы в приятельских отношения, то я и не должен критиковать его изделия.
Я же думаю, что писать нужно правду-среди стрелков друзей еще больше и обманывать их в угоду одному из приятелей стыдно.
Но тем не менее без повода который сам Саша и придумывает- цепляясь ко мне, моей стрельбе. оружию,постам ,-о нем в инете и не вспоминаю.

edit log


Дульный срез 04-11-2010 16:23
А что скажут мэтры о предназначении такого вот тыльника:
click for enlarge 1920 X 1440 517,5 Kb picture
greycrow74 04-11-2010 17:19
Я конечно не мэтр, но выскажу своё скромное мнение :-))
Такие или подобные системы регулируемых затыльников применяются обычно в пулевой стрельбе, когда кардинально меняется изготовка (стоя, лёжа с колена), а соответственно расстояние от щеки до места контакта затыльника и плеча.
При стрельбе стоя затыльник обычно в нижнем положении, при стрельбе лёжа в верхнем.
Если не играться с прицельными приспособлениями, то регулируемый гребень не является необходимым для смены положений стрельбы, что мы и наблюдаем в стандартных спортивных винтовках.
Для стрельбы дробом вещь не актуальная, там стрельба ведётся из одного положения.

Clayshooter 04-11-2010 19:46
quote:
А что скажут мэтры о предназначении такого вот тыльника:

Я не мэтр, но это жесть какая-то. :-/
Предназначение - выкинуть
Oleg 51 04-11-2010 21:04
Нормальный траповый затыльник с регулирумым механизмом ,позволяющим смещать затыльник вправо или влево. вверх-вних,моделируя таким образом любой погиб и любой отвод в пятке и ли носке приклада. собственно затыльник может быть любой, какой прикрутили.
Дульный срез 08-11-2010 20:39
Вот, под впечатлением от прочитанного выше; для МР 153:
Дульный срез 08-11-2010 21:32
Вот, под впечатлением от прочитанного здесь; на МР 153:
click for enlarge 1920 X 1440 934,3 Kb picture
Clayshooter 14-11-2010 22:36
quote:
Вот, под впечатлением от прочитанного здесь; на МР 153:

А не хрупковато? Шейка опасна. Может приказать долго жить


Дульный срез 15-11-2010 22:49
quote:
Originally posted by Clayshooter:

А не хрупковато?



Уже 250 с этим прикладом расстрелял (7,5/28...)--нормально, стал лучше попадать, особенно угонные... деревяшка ну очень прочная попалась--обрабатывалась весьма трудно!
Oleg 51 25-03-2011 18:42
2 И.Сафина и другим интересующимся.
Вот закончил доводку приклада к моему К-80 про спорту,который изготовили Сабатти.По мне таким должен быть пистолет для спортинга.
click for enlarge 1920 X 472 272,6 Kb picture
click for enlarge 996 X 369 164,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 538 280,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 771 520,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 644 280,2 Kb picture

edit log


rony 25-03-2011 19:28
Олег добрый
я также прихожу к выводу, что чуть пологое расположение рукоятки более удобно.
вполне возможно, что я все таки поеду с оказией к сабати еще раз, для корректировки полноты рукоятки уже имеющегося у меня приклада.

на твой вопрос -

quote:
Originally posted by Oleg 51:

Но было бы интересно узнать и проанализировать следуещее:
- сколько было всего изготовленных им прикладов типа ППШ,
-как они повлияли на результат их владельцев,
-сколько владельцев вынуждены были их перепилить в области пистолета, -сколько людей продолжают или прекратили из них стрелять, в частности у скольких эти изделия не выдержали эксплуатации.


думаю ответа не будет, ибо те кто сделал и переделал или вообще кардинально изменил как правило чувствуют себя "слегка обманутыми", делиться собственными неудачами могут только сильные духом , да и греет мысль - что я один чтоли - пусть пробуют

мы ведь даже не знаем сколько человек вообще довольны а сколько нет. но все равно радует что Константинович напора не ослабляет - подход только поменять нужно
640 x 478

edit log


Oleg 51 25-03-2011 19:35
quote:
да и греет мысль - что я один чтоли - пусть пробуют

палатка Насреддина
quote:
но все равно радует что Константинович напора не ослабляет -
Мне честно говоря по фиг-не греет ,не расстраивает.

Oleg 51 25-03-2011 19:38
quote:
Олег добрый
Привет ,Игорь!Как стреляется с новым прикладом?

rony 25-03-2011 19:46
ты знаешь - но ощущения по меньшей мере странные - стреляю как во сне, попадается все. боюсь как бы не спугнуть сложности с дуплетами- но это уже дело техники - неправильная постановка корпуса ног, тех ошибки.
не знаю но по ощущениям у меня совпало и приклад и ружье - на красной 3 налетную перелетающую Д от бедра легко - а мишень злая. привыкаю.
Clayshooter 25-03-2011 19:47
quote:
Вот закончил доводку приклада к моему К-80 про спорту,который изготовили Сабатти.По мне таким должен быть пистолет для спортинга.

А что так высоко поднят регулируемый гребень - это борьба за снижение веса?
Можно же было просто гребень выше сделать массивом и не так эджастбл задирать.
А так симпотично и технологично


rony 25-03-2011 19:50
сомневаюсь что поднятием гребня можно снизить вес. на сколько понял Олега - он в творческой поиске и гребень помимо поиска дает ему возможность есть перепелок и трюфеля столько скольо хочеться не борясь с неминуемым набором веса и соответственно с увеличением щек

(фото Лешиного приклада - в ветке кригофф)

edit log


Oleg 51 25-03-2011 19:53
quote:
по ощущениям у меня совпало и приклад и ружье
Поздравляю.Может повесишь здесь фото приклада Алексея?
Он тоже своеобразный должен быть.
quote:
А что так высоко поднят регулируемый гребень - это борьба за снижение веса?
Массивным был бы слишком.А потом там сильно отличается отвод гребня от отвода затыльника.
Ну и еще есть некоторые детали.

edit log


Oleg 51 25-03-2011 20:01
quote:
сомневаюсь что поднятием гребня можно снизить вес. на сколько понял Олега - он в творческой поиске и гребень помимо поиска дает ему возможность есть перепелок и трюфеля столько скольо хочеться не борясь с неминуемым набором веса и соответственно с увеличением щек
Ну если заполнить вес был много тяжелее,хотя вес приклада не самый проблемный вопрос для тяжеленного Кригхоффа.
Скорее тут сыграла выбранная изначально при заказе большая разница между высотой гребня и опущенной пяткой приклада,к тому же смещенных по осям гребня и тела приклада,что вытекало из строения костей лица,а также манеры и стиля стрельбы,наверное
Так.что не в перепелках дело .к тому же перепелок не люблю,а от трюфелей щеки не расстут

edit log


Clayshooter 25-03-2011 20:13
Тут вот ещё про приклады. Девочка только выиграла в Сиднее этап кубка Мира.
У неё сверху торчит пол-приклада над плечом, как у Хэнкока, только у него подмышкой

click for enlarge 468 X 312  64,9 Kb picture
Oleg 51 25-03-2011 20:24
quote:
У неё сверху торчит пол-приклада над плечом, как у Хэнкока, только у него подмышкой
Я честно говоря не вижу у Хенкука чего то необычного-нормальная "агрессивная"стойка, вкладка при не очень высоком положении затыльника и достаточно высоком положении головы,ИМХО.
А девушку не видел.но думаю .что если приклад торчит над плечом то результат скорее вопреки,чем благодаря.

Oleg 51 25-03-2011 20:28
Ага .увидел.думаю.что если бы вниз опустили затыльник .то стрельба девушки только бы от этого выиграла.да и меньше бы было тащить приклад при вскидке.А ссылки нет посмотреть на видео как стреляет?Концы стволов могут сильно подпрыгивать.

edit log


rony 25-03-2011 20:40
да да я понимаю что -"ежь перепелок трюфели жуй.." - не про тебя , ничего классового
Сергеевич 25-03-2011 21:10
quote:
Тут вот ещё про приклады.

ISSF WORLD CUP, CHI, 2011

Finals Skeet Men

5th Frank THOMPSON (USA) 146
click for enlarge 720 X 480 111,0 Kb picture

Правильное ружье- аж стволы в кадр не влезли- думаю не самые короткие

edit log


Сергеевич 25-03-2011 21:34
quote:
Вот закончил доводку приклада к моему К-80 про спорту,который изготовили Сабатти.По мне таким должен быть пистолет для спортинга.

Поздравляю с окончанием первого этапа доводки приклада!Если Вы уже один раз взяли в руки наждачечку что бы доводить приклад- тараканы Вам обеспечены- это не лечится Cтоппер любой можна наростить клеем супермомент цианилкрилатовым \только немецким \-три минуты и держит так что обтачивать шлифмашинкой можна- сегодня испытал- думаю что Вы замного его сточили.
quote:
Можно же было просто гребень выше сделать массивом и не так эджастбл задирать.

Его можна вообще поменять на массив- не сложно -без ущерба.Да зарекались Вы Константинычу Кригхоф давать поиздеваться- а придется Мастера обидеть может каждый...
Oleg 51 25-03-2011 22:15
quote:
Да зарекались Вы Константинычу Кригхоф давать поиздеваться- а придется
Что за ерунду пишите? У самого руки позволяют сделать все необходимое и слава богу на этом все -подгонка закончилась.стрельба классная.удовольствие полное
А для вас .чтобы было что обсуждать и можно было сравнить- вот оригинальный приклад Кригхоффа .переделанный в полуортопед.
Вот приклад Сабатти .изготовленый по образу вышеуказанного прикладу с поправками.,
из которого получился приклад наверху страницы.

click for enlarge 1028 X 771 261,4 Kb picture
click for enlarge 1028 X 771 254,8 Kb picture
click for enlarge 1028 X 771 267,8 Kb picture
click for enlarge 1028 X 771 261,9 Kb picture
а вот это уже саббатиевский приклад. Приклад выше на фото был взят за основу. Главная сложность была зализать большой отвод гребня и небольшой отвод затыльника в пятке затыльника. Приклад получился чуток кривой. но не уродливый и удобный.
click for enlarge 1028 X 771 170,5 Kb picture
click for enlarge 1028 X 771 238,7 Kb picture
click for enlarge 1028 X 771 232,8 Kb picture
click for enlarge 1028 X 771 238,5 Kb picture
click for enlarge 1028 X 771 231,7 Kb picture

edit log


rony 25-03-2011 22:25
гребень на новом 40-40?
Oleg 51 25-03-2011 22:43
Дык,кто же его мерял
38-36 мм.

edit log


Oleg 51 25-03-2011 22:53
quote:
SSF WORLD CUP, CHI, 2011

Finals Skeet Men

5th Frank THOMPSON (USA) 146


А говорят с высокой планкой круг не стреляют

GoldenMike 26-03-2011 12:05
quote:
небольшой отвод затыльника в пятке затыльника

Братья(я сам пулевик), почему у вас затыльник не регулируемый?Я думаю дочери прикупить ружьё (имхо у её фабарма длинный приклад), но из-за того, что затыльник не регулируется, видимо придётся перебрать массу вариантов.
Сергеевич 26-03-2011 09:39
[QUOTE]Originally posted by Oleg 51:

А для вас .чтобы было что обсуждать и можно было сравнить- вот оригинальный приклад Кригхоффа .переделанный в полуортопед.


Можна было просто приклеить стоппер и аналогично разобраться с отводами- приклады почти идентичные.Конечно новый приклад есть новый- красиво жить не запретишь При ближайшем рассмотрении на новых фотах- стоппер нормальный но впритык- я бы всетаки удлинил- длинный стоппер позволяет не напрягать руку при вскидке- плавнее и точнее вкладка.



Oleg 51 26-03-2011 18:37
quote:
приклады почти идентичные

похожие.но совершенно разные.
в новом гораздо ниже посажена пятка затыльника.да и отводы иные.Рукоять тоже ниже посажена,да и отвод пистолета другой.
quote:
При ближайшем рассмотрении на новых фотах- стоппер нормальный но впритык
ОДНОМУ БОГУ ИЗВЕСТНО.ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ...СТОППЕР ВПРИТЫК..?
Как впрочем и это:
quote:
я бы всетаки удлинил- длинный стоппер позволяет не напрягать руку при вскидке- плавнее и точнее вкладка.

Что значит длинный стоппер? и почему он позволяет не напрягать руку? и ТД.

Oleg 51 26-03-2011 21:56
quote:
Не проскальзывает между пальцами если ослабить хват.Хотя может он излишне для спортинга закрепощает кисть- только я до таких мишеней еще не дошел
Ослабляй.не ослабляй -никакого проскальзования не наблюдается.
Тот полуортапед.на фото выше вполне выполняет свою функцию.но в отличие от сильно нависающего над рукой стоппера кисть не закрепощает.У меня кстати.похожий переделанный пистолет на прикладе охотничьего Пераццию.Уже не первый сезон из под собаки с ним стреляю успешно.
Клееть же стоппер на спортивный приклад кригхоффа 100% даже бы не подумал.как и заказывать новый, если бы остальные важные параметры приклада меня устроили.
но я об этом уже писал выше.

Сергеевич 27-03-2011 10:47
quote:
сильно нависающего над рукой стоппера

Но для чего то или кого то Сабатти придумали этот длинный стоппер?
quote:
фото приклада Алексея

click for enlarge 799 X 597 294,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 595,2 Kb picture
Сильно нависающий стоппер на ППШ.

цитата Oleg 51
posted 6-3-2011 12:41

Поэтому ортопед сильно помогает на споринге начинающим попадать в одиночки ,но мешает стрелять дуплеты и достигать высокого результата более опытным стрелкам


ОФ,а можете подробнее рассказать почему и как мешает?Ведь после вскидки ружье становится в замок и дальнейшие все действия происходят не отрывая щеки от гребня?
А вскидка с закрепощенной рукой быстрее-и вообще за правую руку не думаешь- автоматически все получается.Правильное движение правой кисти помогает при поднятии приклада к щеке и вам не нужно опускать голову и поднимать плечо и локоть вашей правой руки, правая рука и кисть принимают показанное положение в начале для рациональной вскидки и уменьшения поднятия плеча и руку до минимума. Это положение характеризуется углом между кистью и предплечьем в 110 градусов.\Цитата\
click for enlarge 570 X 187 45,1 Kb picture

edit log


dima_sh 29-03-2011 17:14
И Фалько и Ахилеусу и Мавроматису и Бартековой и прочим мировым звездам стендовой стрелбы, ну просто очень мешает анатомическая ручка! От того без них практически ни одного финала на всех соревнованиях ISSF не проходят!
Oleg 51 29-03-2011 17:35
quote:
От того без них практически ни одного финала на всех соревнованиях ISSF не проходят!
Дык.это писалось про спортинг.а не про классику.Да и не вообще про ортопед.а про сильно закрытый ортопед- как на классике.На классике он наверное очень полезен.раз столько народа перешло на такие приклады.
Кстати продолжительная стрельба с конкретным прикладом .который в самом низу на фото выше -чуть не изуродовала мне щеку.да и на кисть сильно положительно не повлияла.Результатом тоже не побаловала.

edit log


rom 30-03-2011 12:49
quote:
Originally posted by Сергеевич:

Правильное ружье- аж стволы в кадр не влезли- думаю не самые короткие



судя по отсутствию прорезей на прицельной планке, конец стволов уже близко
Oleg 51 30-03-2011 18:43
quote:
судя по отсутствию прорезей на прицельной планке, конец стволов уже близко
76 см -стволы.

Дульный срез 30-03-2011 19:27
Попытка следовать современным тенденциям прикладострогания...с не очень крутым пистолетом, гребень 41-41...мурка:
click for enlarge 800 X 243  28,2 Kb picture
Oleg 51 30-03-2011 20:28
Ничего себе не крутой пистолет
dima_sh 30-03-2011 20:34
quote:
Кстати продолжительная стрельба с конкретным прикладом .который в самом низу на фото выше -чуть не изуродовала мне щеку.да и на кисть сильно положительно не повлияла.Результатом тоже не побаловала.

В смысле чуть щеку не изуродовал? Гребень бил пл щеке? Или что? А где делали и почему, раз так не подходил, что чуть щеку не изуродовал, такое получилось?


dima_sh 30-03-2011 20:34
quote:
Кстати продолжительная стрельба с конкретным прикладом .который в самом низу на фото выше -чуть не изуродовала мне щеку.да и на кисть сильно положительно не повлияла.Результатом тоже не побаловала.

В смысле чуть щеку не изуродовал? Гребень бил по щеке? Или что? А где делали и почему, раз так не подходил, что чуть щеку не изуродовал, такое получилось?


Oleg 51 30-03-2011 20:48
Бил сильно с первого момента.принесли к концу соревнований.не удержался и пошел с этим прикладом на перестрелку.Попал на эйфории четверь.а с щеки кровь течет.
потом .что только не делали и как только не пилили-все равно бил нещадно.пришлось отказаться-на щеке уже рубец образовался я думаю там с отводами проблема была типа 9 в пятке и 9 в носке затыльника.
Clayshooter 31-03-2011 12:42
quote:
Попал на эйфории четверь.а с щеки кровь течет.

Но это ж садо-мазо. Я сколько ружей в руках не держал - не пойму, что надо сделать такого, чтобы морду лица разбивало.
Ну из всех ружей коллег по несчастью, праворуких, леворуких, коротких, длинных кривых итд стрелял - ничего не разбивало, и даже не било... Что ж там у Вас такого было напилино?


Oleg 51 31-03-2011 01:12
молоды Вы еще.мало видели Я же написал.что было напилено.Я такого приклада ни до.ни после не встречал.
dima_sh 31-03-2011 16:16
Валерий Шомин тоже сделал приклад с анатомической ручкой! Вот у него нужно и поинтересоваться, что это ему дало! Хотя у него и с обычным спортивным и таким, результат высокий! Но раз переделал, то решил, что это ему что то даст! Если кто из вас знаком с Валерием, может спросите, что он ответит?
Сергеевич 01-04-2011 14:21
quote:
молоды Вы еще.мало видели

Нет, Гоша просто на кругу стреляет патронами 24г а Вы на спортинге 28г- разница большая- вчера почуствовал на пристрелке ружей- отдача сильно отличается или патроны у меня термоядерные
quote:
Если кто из вас знаком с Валерием, может спросите, что он ответит?

Ветку тренер в стендовой стрельбе ведет тренер Шомина- можете спросить напрямую.
ССП 02-04-2011 11:19
Пропало напряжение в кисти правой руки
Сидней 2011 2 фото, а ниже 2 фото со старым прикладом
click for enlarge 720 X 461 91,3 Kb picture
click for enlarge 720 X 478 97,9 Kb picture
click for enlarge 720 X 480 72,6 Kb picture
click for enlarge 720 X 480 58,1 Kb picture

edit log


nakss+b 02-04-2011 16:04
Не слушаетццо сваво тренера и стреляет в желтых линзах.
safin14 02-04-2011 16:17
quote:

Приятно и комфортно, но для стрельбы по движущимся мишеням не информативно.....


потому и промазал 2 чашки в Австралии, что
quote:
[B][Не слушаетццо сваво тренера и стреляет в желтых линзах.
/B]

edit log


dima_sh 02-04-2011 18:03
quote:
Originally posted by ССП:

Пропало напряжение в кисти правой руки
Сидней 2011 2 фото, а ниже 2 фото со старым прикладом


Спасибо за ответ! А кроме рукоятки все остальное оставили без изменения? На фото показалось, что пистолет стал немного круче загнут!


ССП 02-04-2011 18:28
Да, пистолет другой кое-что ещё поменяли, но без фанатизма А получилось хорошо. 2 старта по 124 подряд
А жёлтые фильтры с удивлением увидел первый раз...........Придётся читать лекцию

Ездил сейчас встречать.....надо будет разобраться, когда это он их одел?????


dima_sh 02-04-2011 18:47
Еще раз спасибо за ответ. Если не секрет, где делали? У Вас или все же в Италии? Если секрет, ну тогда и ладно!

З.Ы. Валерию огромный привет из Украины и поздравления! МОЛОДЕЦ!


KsBB 02-04-2011 19:50
[QUOTE][B]стреляет патронами 24г а Вы на спортинге 28г- разница большая- вчера почуствовал на пристрелке ружей- отдача сильно отличается или патроны у меня термоядерные

quote:Стрелковая куртка-на свитер,и те же ощущения от ассорти 24-28,и тоже 1-го числа..Ружье после зимы с ее одежками-запрыгало!((
Валера и Сережа-Молодцы,Старогвардейцы!!))


ССП 02-04-2011 20:00
Спасибо Борис!!!
Это всё Валерка и его талант Бриллиант из алмаза делать не сложно, сложно алмаз найти

Приклад делали в Италии у братьев Сабатти в декабре 2010


dima_sh 03-04-2011 14:55
quote:
Originally posted by ССП:

Приклад делали в Италии у братьев Сабатти в декабре 2010


Я был уверен, что именно там! Валера все сделал как хотел сам, или все же Сабатти, что то предложили и сделали как они советовали, ну или все же прислушались к их многолнтнему опыту?


З.Ы. И вот еще одно подтверждение для всех сомневающихся и расказывающих небылицы о Сабатти! Все звезды стендовой стрельбы, все равно приходят к Сабатти! И правильно делают! Нужно пользоваться такой возможностью, пока такие спецы еще живы! Долгих лет им!


ССП 03-04-2011 15:29
Я думаю тут человеческий фактор играет большую роль. Они по-моему талант "включают", когда им конкретную задачу ставят. И в процессе должен ещё человеческий контакт установиться. Ну и естественно надо прявить уважение.Подарочки, сувениры и комплименты Как и везде
Мы приехали подготовленные, т.е. они знали кто к ним приедет. По приездн я представил всез спортсменов по их заслугам в спорте и на каждого заготовил досье из фотографий ( разные ракурсы вкладки во время стрельбы ) и каждую деталь пожеланий сопровождал пояснениями на фото. С этого началась черновая работа. Потом во время примерок что-то предлагали они, а чего-то от них добивались мы. 5 дней они трудилились. Была проба между примерками на стенде в Лонато. И я понял, ни в коем случае нельзя торопить их или проявлять недовольство. Будет себе дороже.....
dima_sh 03-04-2011 15:52
quote:
Originally posted by ССП:

Я думаю тут человеческий фактор играет большую роль. Они по-моему талант "включают", когда им конкретную задачу ставят. И в процессе должен ещё человеческий контакт установиться. Ну и естественно надо прявить уважение.Подарочки, сувениры и комплименты Как и везде
Мы приехали подготовленные, т.е. они знали кто к ним приедет. По приездн я представил всез спортсменов по их заслугам в спорте и на каждого заготовил досье из фотографий ( разные ракурсы вкладки во время стрельбы ) и каждую деталь пожеланий сопровождал пояснениями на фото. С этого началась черновая работа. Потом во время примерок что-то предлагали они, а чего-то от них добивались мы. 5 дней они трудилились. Была проба между примерками на стенде в Лонато. И я понял, ни в коем случае нельзя торопить их или проявлять недовольство. Будет себе дороже.....



100% с вами согласен! Еще раз МОЛОДЦЫ и ВЫ естественно и они!


maksos 20-04-2011 09:55
Группа товарищей собирается ехать к Саббатти делать дерево. Так как поездка первая есть несколько вопросов: как добраться и где найти, с этим все понятно, но вот вопрос с переводчиком открыт, может быть, кто-то посоветует к кому обратится или где искать на месте?
Сергеевич 20-04-2011 11:08
quote:
где искать на месте?


click for enlarge 1280 X 774 101,1 Kb picture
maksos 20-04-2011 11:28
Я имел ввиду переводчика с неродного на русский! :-)