Если состав судейской коллегии будет соответствовать требованиям
Положения о Единой всероссийской спортивной классификации (действует c 21 ноября 2015 г.), то возникшая ситуация разрешится к всеобщему удовольствию стрелковой общественности?
С текстом Положения о Единой всероссийской спортивной классификации (действует c 21 ноября 2015 г.) можно ознакомиться здесь
quote:Изначально написано Бигги55:
Вопрос:Если состав судейской коллегии будет соответствовать требованиям
Положения о Единой всероссийской спортивной классификации (действует c 21 ноября 2015 г.), то возникшая ситуация разрешится к всеобщему удовольствию стрелковой общественности?
С текстом Положения о Единой всероссийской спортивной классификации (действует c 21 ноября 2015 г.) можно ознакомиться здесь
Да вполне, но отмечу тот факт, что судья МА (Международный арбитр) для Минспорта никто.
"Международная судейская категория может быть учтена для присвоения спортивных званий и разрядов, при определении норм расходов на оплату спортивным судьям за судейство соревнований, если гражданину Российской Федерации присвоена квалификационная категория 'Спортивный судья всероссийской категории'."
quote:Саша не понял, ты на чье стороне???)))
Я на стороне стрелков! Не хотелось бы появлению проблем у спортсменов имеющих амбиции выполнить новые нормативы и ПОЛУЧИТЬ соответствующим образом оформленные документы.
А какой клуб проводит соревнования мне безразлично. Я с одинаковым удовольствием стреляю везде и уважаю наши стрелковые клубы за их непростую работу.
quote:Я на стороне стрелков! Не хотелось бы появлению проблем у спортсменов имеющих амбиции выполнить новые нормативы и ПОЛУЧИТЬ соответствующим образом оформленные документы.А какой клуб проводит соревнования мне безразлично. Я с одинаковым удовольствием стреляю везде и уважаю наши стрелковые клубы за их непростую работу.
quote:хотелось бы услышать официальное мнение руководства ПСК "Северянин", по поводу сложившейся ситуации
Согласен, причем это нужно сделать по возможности быстро, дабы не будоражить стрелков, настроенных на участие в турнире.
Считаю, что поднятые вопросы вполне разрешимы и все будет учтено и реализовано.
quote:Изначально написано drmaster77:
Главное самим стрелкам решить, что для них главное. Поучаствовать в мероприятии и получить удовольствие или принять участие в спортивном соревновании, выполнить норматив и получить разряд а лучше звание?
В первом случае проблем нет, а вот во втором .... .
Или получится так , как получилось с Александром Алешкиным , которые официально разряда не имеет , во всяком случае первого и выше , на каком-то мероприятие в Северянине настрелял на что-то, но разряд ему присвоен быть , как мы понимаем , не мог . Россию в Невском стрелял в группе С , "Белые ночи" первый день стрелял в С согласно протокола , во второй «отжал" у конкурентов шесть чашек , был первым в итоговом протоколе в группе С , а во время награждения , на подиум пригласили другого , потому , что Алешкина между итоговым протоколом и награждением перевели в В . То еще удовольствие попасть в подобный замес .
quote:Изначально написано Hunter SPb:Или получится так , как получилось с Александром Алешкиным , которые официально разряда не имеет , во всяком случае первого и выше , на каком-то мероприятие в Северянине настрелял на что-то, но разряд ему присвоен быть , как мы понимаем , не мог . Россию в Невском стрелял в группе С , "Белые ночи" первый день стрелял в С согласно протокола , во второй 'отжал" у конкурентов шесть чашек , был первым в итоговом протоколе в группе С , а во время награждения , на подиум пригласили другого , потому , что Алешкина между итоговым протоколом и награждением перевели в В . То еще удовольствие попасть в подобный замес .
Вот для этого и должна быть Федерация, а спортсмен должен иметь зачетную книжку в которой должна быть печать госорганизации с отметкой (? приказа, дата и наименование соревнования) о присвоении, для начала первого разряда, но к сожалению у нас бытует миф о том, что первый разряд может присвоить клуб - это в корне не верно. Для сомневающихся рекомендую посетить сайт Комитета по спорту СПб, там есть методические рекомендации о порядке присвоения спортивных разрядов и званий, в которых черным по белому расписано, кто, что и как присваивает и присутствует перечень документов необходимых для присвоения.
quote:Изначально написано drmaster77:Вот для этого и должна быть Федерация, а спортсмен должен иметь зачетную книжку в которой должна быть печать госорганизации с отметкой (? приказа, дата и наименование соревнования) о присвоении, для начала первого разряда, но к сожалению у нас бытует миф о том, что первый разряд может присвоить клуб - это в корне не верно. Для сомневающихся рекомендую посетить сайт Комитета по спорту СПб, там есть методические рекомендации о порядке присвоения спортивных разрядов и званий, в которых черным по белому расписано, кто, что и как присваивает и присутствует перечень документов необходимых для присвоения.
quote:Или получится так , как получилось с Александром Алешкиным , которые официально разряда не имеет , во всяком случае первого и выше , на каком-то мероприятие в Северянине настрелял на что-то, но разряд ему присвоен быть , как мы понимаем , не мог . Россию в Невском стрелял в группе С , "Белые ночи" первый день стрелял в С согласно протокола , во второй 'отжал" у конкурентов шесть чашек , был первым в итоговом протоколе в группе С , а во время награждения , на подиум пригласили другого , потому , что Алешкина между итоговым протоколом и награждением перевели в В . То еще удовольствие попасть в подобный замес .
quote:Изначально написано d_master:
Вот тут ребята извините! Распределение по группам идет по факту выполнения и возлагается на клубы проводящие соревнования( тем более что зачет не официальный). Отследил протоколы перекинул выше!! А не по факту присвоения!
quote:То есть , если в эти выходные в Северянине будет Ч. Санкт-Петербурга , то он будет стрелять в группе 'С' , а Белые Ночи в 'В" ?
quote:Если допустим, как в ОЛИМПИЙСКИХ ВИДАХ стендовой стрельбы будет мандатная комиссия, то КМС без подтверждения вообще на ЧР не допускается и в таком случае человека стреляющего с помпы, рядом не окажется по определению!!!)! Да еще нужен допуск врача!!!))))
quote:Изначально написано d_master:
Нет!! Вы меня не правильно поняли!! На всех соревнованиях в В!! Факт выполнения был!!!
А на каком основании судьи "Белых Ночей" приняли решение о переводе Алешкина из С в В. Никаких данных о том, что он до этого именно ВЫПОЛНИЛ норму 1р нет (я результатов в протоколах не нашел).
Просто, потому, что его результат 172?
Так на прошлых "Белых Ночах" высший результат в группе С был вообще 187 )))
И еще вопрос - поскольку согласно квалификации судей данный турнир (БН) не был , назовем это "кошерным", то почему Алешкин после выполнения нормы 1р попал в группу B ?
quote:Изначально написано d_master:
Нет!! Вы меня не правильно поняли!! На всех соревнованиях в В!! Факт выполнения был!!!
quote:Факт выполнения был!!
quote:Вас понять не просто . Совсем не просто ...
quote:Господа,объясните такую ситуацию: если стрелок на Белых Ночах выполнил норматив 1го разряда то но этапе ЧР в какой группе должен стрелять?
Собственно, я и есть Алёшкин Александр. Я не фанат форумных обсуждений таких вещей, планировал в четверг заехать потренироваться в Северянин и пообщаться с руководством, в последний день Белых Ночей никакого желания это делать не было, поймёте почему. Но раз решили тут немного повыносить сор из избы, то восстановлю хронологию событий.
Стреляю я в "С", но давно хочу перебраться выше. На одном из этапов кубка Северянин (перед майскими праздниками) я стрельнул 86 и увидел в протоколе запись о выполнении КМС, но моя радость об этом была преждевременной.
Во-первых - соревнования не соответствовали правилам компакта (в единственном стрелковом дне присутствовала синхронная серия, в новой редакции сказано, что синхронная может быть только в двух-дневных соревнованиях).
Во-вторых - на соревновании не было официальных судей от федерации.
Потом я узнал о неприятном эпизоде с Андреем Мирошниченко, которого на соревнованиях ко дню победы после лидерства в С в первый день, перевели в В на второй, мотивируя это выполнением норматива. Он на тех же соревнованиях, где и я, стрельнул на первый разряд.
Понимая, в тот момент, что у меня на носу большой спортинг (чемпионат Питера, а потом этап России), едва я только увидел Евгения Купермана, я его спросил - где же я стреляю ? На что мне был дан ответ, что по результатам соревнований в Северянине никаких разрядов присвоено быть не может в принципе, из-за не соответствия положенным нормативам.
После этого я отстрелял свой первый в жизни большой спортинг, в категории С.
Санкт-Петербург - 2е место, результат 152
Этап России - 2е место, результат 152
1 разряд - 154, оба раза не хватило две чашки.
Теперь Белые Ночи.
Первый день закончил с отставанием шесть чашек от лидера.
Второй начал с 19 на четвертаковой площадке.
Сжал кулаки и стал рубиться дальше.
В середине дня ко мне подошел Владимир Мягков, и спросил - не выполнял ли я где-нибудь норматив на группу "В" на официальных соревнованиях ? Ответил, что на официальных - не выполнял, а в Северянине стрельнул 86 на одном из турниров в этом году. После этого он сказал, что не могут найти протокол с упоминанием меня, возможно был какой-то охотничий турнир, так что я С-шник, все в порядке.
Несмотря на жару, палящее солнце, духоту и завернувшуюся в веко контактную линзу - я свою победу выгрыз. Хотя и не сразу поверил, но в финальном протоколе, который вывесили, я со своими 172 оказался первым с отрывом в шесть тарелок от преследователя.
Радовалась беременная жена, постоянно поздравляли друзья и тренер.
Потом я посмотрел перестрелку за выход в Суперфинал. Перестрелку в С за второе и третье место. Суперфинал. Все это время мимо меня ходили организаторы, судьи и пр. официальные лица.
Награждение, торжественный момент, Суперветераны, Ветераны, ..., группа С: третье место - незнакомый человек, второе - то же, первое - я начинаю протискиваться сквозь толпу.. и объявляют тоже неизвестного мне человека.
Решите сами, как я себя при этом чувствовал.
P.S. Немного подсластило пилюлю выигранное в лотерею ружьё.
quote:Изначально написано Sergei_Ievlev:
Информация для участников Чемпионата Санкт-Петербурга
http://psk-severyanin.ru/polez...nkt-peterburga/
В таком случае, просьба огласить список судей на данных соревнованиях с их судейскими категориями.
И правила НФС не регламентируют присвоение спортивных званий и разрядов, для этого есть приказы и нормативные документы Минспорта.
Дополнительно хотелось-бы напомнить, что согласно "Квалификационные требования к спортивным судьям по виду спорта "стендовая стрельба"", Утвержденными приказом Минспорта России от " 30 " декабря 2014 г. N 1098 в редакции от "25" апреля 2016 г. N 446, для проведения "Чемпионат федерального округа РФ, Москвы, Санкт-Петербурга" коим является "Чемпионат Санкт-Петербурга", главный судья должен иметь Всероссийскую категорию, главный секретарь также должен иметь Всероссийскую категорию, старший судья площадки первую судейскую категорию, судья площадки вторую судейскую категорию.
Не знание закона не освобождает от ответственности.
quote:Изначально написано d_master:
Вот тут ребята извините! Распределение по группам идет по факту выполнения и возлагается на клубы проводящие соревнования( тем более что зачет не официальный). Отследил протоколы перекинул выше!! А не по факту присвоения!
в другом - так:
quote:Изначально написано d_master:
И правила НФС не регламентируют присвоение спортивных званий и разрядов, для этого есть приказы и нормативные документы Минспорта.
странно как то получается. распределение по факту выполнения (хотя сам факт был на клубной водокачке, без присвоения и т.д.)
тут же сами пишите, что стрелять без судей всероссийских нельзя ибо присвоения не будет.
quote:Изначально написано Enotos:
в одном месте так:
странно как то получается. распределение по факту выполнения (хотя сам факт был на клубной водокачке, без присвоения и т.д.)
тут же сами пишите, что стрелять без судей всероссийских нельзя ибо присвоения не будет.
Не путайте нас.
d_master - Это Данилов Андрей Александрович
drmaster77 - это Сафронов Сергей и мое мнение всегда идет только в рамках приказов Минспорта.
quote:Изначально написано drmaster77:Не путайте нас.
d_master - Это Данилов Андрей Александрович
drmaster77 - это Сафронов Сергей и мое мнение всегда идет только в рамках приказов Минспорта.
аха, сорь. действительно перепутал
но смысл вопроса остается:
если деление на соревнованиях происходит по ВЫПОЛНЕННЫМ а не по ПРИСВОЕННЫМ разрядам и званиям - какой смысл их официально оформлять ?
«4. Требования к участникам соревнования и условия их допуска.
4.1. Для создания равных условий при проведении соревнований спортсмены
разделяются на группы по возрасту и спортивной квалификации:
«А» - МСМК, МС; «В» - КМС, 1 разряд; «С» - все остальные; «Суперветераны» - до 1
января 1951 г. р.; «Ветераны» - с 1 января 1951 г. р. по 31 декабря 1960 г. р.; «Женщины»;
«Юниоры» - с 1 января 1996 г.р. по 31 декабря 2002 г. р.
4.2. Состав команд:
«Мужчины» –3 спортсмена , «Суперветераны» - 2 спортсмена, «Ветераны» - 2
спортсмена, «Женщины» -2 спортсменки, «Юниоры» - 2 спортсмена.
4.3. Количество команд, выступающих за одну спортивную организацию,
не ограничено.
4.4. Стрелки не имеющие официально оформленного разряда и звания, но
стреляющие на нормативы будут зачисляться в группы соответственно своей
стрелковой подготовке.»
Хочется понять , кто и на основании чего будет определять на какой норматив я стреляю . Либо опять это будет осуществляться «по ходу пьесы» , по результатам нескольких площадок ?
И еще , учитывая , что Чемпионат СПб соревнование не клубное , уместна ли подобная формулировка в положении ?
quote:лучше всего в категории ветеранов)
quote:ни разрядов ни званий ни групп
quote:на лице или в паспорте))
А вообще у меня вопрос: до Гран-При ФИТАСК в Петербурге остаются считанные дни. Слава Богу, клуб "Северянин" на сайте положение вывесил. Может быть, все-таки клуб (или от его имени Сергей Иевлев) сделает отдельную тему в разделе?
quote:С учетом состава нынешних ветеранов - в этой категории заявляться бессмысленно
Это не правильная позиция!
На европе и мире нет разделения на классификационные категории - однако же участвуют стрелки при полном понимании, что шансов быть в приза нет.
Ну а у нас участвовать в ветеранах как минимум один смысл всегда присутствует - в ветеранах стрелять соревнования ДЕШЕВЛЕ, чем в супер-юниорах!
quote:шансов быть в приза нет
С уважением,
Администрация клуба.
Поясняю!
Официальной информацией является информация от первоисточника!!!! В данном случае это Федерация пулевой и стендовой стрельбы Санкт-Петербурга! Которая поручила техническое проведение соревнований ПСК "Северянин" и не более того!!!
Выдержка из положения о соревнованиях!
3.1. Организаторами соревнований являются:
- Комитет по физической культуре и спорту Санкт-Петербурга;
- 'Федерация Пулевой и Стендовой стрельбы Санкт-Петербурга';
- ССК <<Олимпиец>>
3.2 Ответственными за проведение являются:
- 'Федерация Пулевой и Стендовой стрельбы Санкт-Петербурга; - ССК 'Олимпиец';
3.3 Ответственным за техническое проведение является:
ПСК 'Северянин'
3.4. Непосредственное проведение соревнований возлагается на судейскую коллегию.
Положение завтра будет подписано в Федерации!!!!
Как повезло Северянину Они взносы собирают, а все организовывает и финансирует Олимпиец.
quote:народ должен морально и физически подготовится к ГП
quote:Хорошо бы сделать и отдельную тему по Гран-При.
Квалификационные шаги:
12 новых КМС
4 - 1-й разряд. Здравствуй группа В!
7 участников из группы В стрельнули на "ПОЛМАСТЕРА"
Победитель группы В Павел Соколов в абсолюте первый. Респект и поздравления, Паша!
quote:Изначально написано Бигги55:
Результаты http://psk-severyanin.ru/files..._02_07_2016.pdfКвалификационные шаги - 12 новых КМС и 4 1-й разряд.
плюс два человека в С выполнили КМС
quote:плюс два человека в С выполнили КМС#50
P.M. Ц
Сергей, не плюс, а в том числе. Всего 12. Группа С тоже учтена.
quote:Изначально написано Бигги55:Андрей, всего 12. Группа С тоже учтена.
не Андрей, а Сергей 'и ты Брут'©, надо что то менять, а то часто нас путают.
quote:не Андрей, а Сергей 'и ты Брут'©, надо что то менять, а то часто нас путают.
Напридумают ников-клонов, А мы, простые форумчане, паримся...
Исправил.
quote:Изначально написано d_master:
Я прихожу к выводу Вам все таки нравится попадать!! И если мазать, то знать почему!
Невероятная прозорливость ! Я так понимаю , что в субботу вам казалось , что я получаю удовольствие от неразбитых тарелок ?
quote:Невероятная прозорливость ! Я так понимаю , что в субботу вам казалось , что я получаю удовольствие от неразбитых тарелок ?
quote:Изначально написано d_master:
( Жаль что вы ни чего не выполнили Андрей.
Вы меня пугаете , Андрей Александрович ! То вы Тренер до мозга костей , что следует из ваших постов , а тут ну прямо стяжатель какой-то ! Неужели для вас «выполнить» означает получить разряд , звание , любой ценой и методом залезть на «тумбочку» , подержать в руках «кружку» , сделать селфи с медалькой ? Мне не о чем жалеть , я доволен тем , что смог собраться и после двух провальных 18 , 17 стрельнуть 21, 24 , тем самым выполнить основную установку моего тренера !
quote:Вы меня пугаете , Андрей Александрович ! То вы Тренер до мозга костей , что следует из ваших постов , а тут ну прямо стяжатель какой-то ! Неужели для вас 'выполнить' означает получить разряд , звание , любой ценой и методом залезть на 'тумбочку' , подержать в руках 'кружку' , сделать селфи с медалькой ? Мне не о чем жалеть , я доволен тем , что смог собраться и после двух провальных 18 , 17 стрельнуть 21, 24 , тем самым выполнить основную установку моего тренера !
quote:Изначально написано d_master:
Андрей, а кто ваш тренер? !
quote:Ребята, каким бредом вы здесь занимаетесь. Это со стороны выглядит так. Пример :.... отстрелялся невероятно плохо, не вооруженным глазом видно, что человек физически не подготовлен, морально неустойчив( собирая негатив в инете), ночами не спит переживает( пытаясь самоутвердиться пишет, пишет, пишет).А все промахи произошли из за отвыкания указательного пальца от курка и привыкания к клавиатуре, зрение уже не то( постоянно высматривать буковки на мониторе) и т.д. И всё это в разных вариациях. Смешно и грустно. Еще раз повторюсь пока это любительский спорт получаем удовольствие и наслаждение от того что у нас получается. И у кого то 17 это большое получение эмоционального позитива, а для кого-то 23 стресс который будет сидеть долго в подсознании))). И соревнования это получение больших эмоций чем на тренировках. И вхождение на предистал ещё один эмоциональный всплеск. Удачи в постижении себя.
С Уважением Александр Белов
P.S. Спасибо стендам, что устраивают турниры.
quote:Изначально написано d_master:
Привет Саша!! Слова не отрока, А МУЖА!
Мне честно говоря читать посты со следующим контекстом было бы приятнее!!:
Съездили в Венгрию на ЧЕ!! Прошвырнулись по местным охотничьим магазинам!
По скидкам отжали по паре классных стрелковых курточек!
Наш красавец ! Провал всех заморских по ветеранам!! Проффи! Не то что мы, вискаря в рестике перебрали, лохи , пить не умеем! Но посидели классно!!!Классно отдохнули, за одно и постреляли) Ну или типа того!!)))
Кокорин с Мамаевым в Монте Карло на шампанское потратили 250 тыс евро))) ну какой там нах футбол)))) а ты курточки..вискарь..) среди любителей то)))
quote:Originally posted by Фанни:
Татьян, это было мое решение) никаких опечаток.
quote:Originally posted by Hunter SPb:
даже когда судьи пытались ее снять «с пробега»
quote:Андрюха а что был претендент-?может именно поэтому Аня в группе Мужиков оказалась
quote:Изначально написано eugene171717:
Аня а вот с этого места -поподробней плиз!
Я так понял что Вы получили персональные Привелегии от Судьи записываться в любую группу,только не в свою -Женщины?Или группы Женщины больше-нет-?Не понял Юмора?Это Чемпионат Города-все Должно быть по правилам и распределение стрелков по группам!Может что-то поменялось к этому времени в правилах для женщин-поправьте плиз!
Оно конечно понятно, что правила знают все, только мало кто читает. Стрелок из категории ниже беспрепятственно может стрелять в более высокой категории (как в данном примере из категории "Женщины" в категорию "Мужчины"), а обратно нет. В классике таких примеров масса. И за ранние прошу прощения, как не стрелок и человек который всего лишь читающий правила, указать мне пункт правил по разделению категории "Мужчины" на А,В и С, дабы далее не возникало вопросов.
quote:что правила знают все, только мало кто читает.
quote:как не стрелок и человек который всего лишь читающий правила
quote:Originally posted by d_master:
Евгений, что не могу понять к кому вы обращаетесь???)