Германия-2

http://abobtsov79.livejournal.com/70278.html

з.ы. да, совсем непонятно - почему нельзя на загонной стрелять бегущего зверя.. Или какого-то можно а какого - нет?

quote:

чтобы стало столько зверя?
Наверное, это невозможно...

quote:

Артем, и Вадим, и Евгений Катков

quote:

Originally posted by zdoros:

Делать больше угодий общего пользования. Надеюсь уних они (угодья)не в этой категории.

quote:

риехал брат,купил мерса,говорит давай прокатимся..я говорю без номера нельзя,так давай с твоей бэхи снимем пока,я дурак повелся-проехали 1км,полиция нас уже догоняет,соседи сообщили-это у них впорядке...итог,штраф 1250 марок(моя зарплата2500)месяц лишение прав и месяц тюрьмы(можно заменить штрафом 1день-50 марок)..

quote:

Надеюсь у нас так никогда не будет.......

quote:

Originally posted by Сибирский Волк:

з.ы. да, совсем непонятно - почему нельзя на загонной стрелять бегущего зверя.. Или какого-то можно а какого - нет?[/B]

По кабанам стрелять можно, ибо они всё время бегут, по всем остальным - строго запрещено.

quote:

Originally posted by Сибирский Волк:

Подозреваю, что их угодья общего пользования и наши - это как земля и луна разнятся по климату;-)))

В Германии нет угодий общего пользования.

quote:

Originally posted by dmitry123:

И сразу вопрос!! - Почему бегущих нельзя стрелять?? Боятся подранков не добрать по чернотропу??

Слишком много подранков было бы. Утомишся добирать.

Причем это "упрощенная" разделка с лейкой, в другие дни на прицепчике стояла бочка с водой и насос, и промывал мясник внутренности из шланга с леечной насадеой на конце, под давлением.

http://lenta.ru/news/2011/12/16/goats/

quote:

Originally posted by Abobtsov:

Причем это "упрощенная" разделка с лейкой, в другие дни на прицепчике стояла бочка с водой и насос, и промывал мясник внутренности из шланга с леечной насадеой на конце, под давлением.

Сейчас ветеринары рекомендуют как можно меньше воды использовать. На мокром легче бактерии заводятся. Лучше вытереть от крови и дать высохнуть. Мыть лучше только в случае загрязнения содержимым кишечника.
Но это массовая разделка. И мясник сразу забирает и сразу в холодильник повезёт. Поэтому и пробы на трихины не берут при разделке. Это мясник делать будет.
Мне, кстати, его метода разрезания живота понравилась.

quote:

Originally posted by White tiger:

Мдаааа.... Без души.

В чём заключается "душа", о которой здесь так много говорят?

quote:

Originally posted by Nikolai686:

-В этом году был в Карелии охота на боровую с лайкой, сидящии на сосне под собакой глухарь, тетерева, рябчики на манок, медведь в трехста метров от дома на овсяном поле и лицензия за поимку волка в кармане, подход с лайками -неудачно , но сколько эмоции, лось на реву тож не удачно , но слышали видели мельком.
-Ростовская обл после Карелии,степь, ночью на барсука с лайкой, водоплавающая, фазаны, куропатки все из-под собаки в кармане путевка Никто не контролирует.. никто все подряд не долбит..
-По свинкам осенью с подхода с лайками немало взяли еще больше про...и, только ты собаки лес.
Просто загоны не люблю, но если б любил то наверное европа нравилась бы.
Наша страна хороша своим разнообразием... как по зверю так и по географии, а в Европе большая часть леса посажена вручную, так что какая души можно сказать нет, нет весенней охоты -тяга, тока... писать можно долго..

Это - география. Если брать Европу, то это от тундры и тайги на севере (Финляндия тоже к Европе относится - это на тему Карелии) и в горах до пустыни в Испании. Соответственно, от сурка до серны и горного козла в горах, от косача до северного оленя, пятнистые олени и лани и здесь рядом есть. Лоси в Швейции. Медведи в Румынии. Засидка, подход, загон, рёв, манок. Что хочешь. С собаками или без. Затраты на охоты и поездки не выше, чем по РФ, а часто много меньше. Визы, согласования и прочее не нужны.

Я не о том спрашивал.

Если я поеду туристом, как ТС, на загонную охоту, скажем, в Тверскую область. То там будет

quote:

Originally posted by White tiger:

Мдаааа.... Без души.

ДУША. В чём она будет заключаться?

quote:

Originally posted by Nikolai686:

Россия тем и хорошо есть все, а деньги да как повезет, у меня много где друзья и этот вопрос не особо колышит..

Вот и здесь точно так же.

quote:

Originally posted by Nick2233:

ритуал посвященияжесть)))

Почему бы не поглумиться над туристами

quote:

Originally posted by Tvohotaves:

Вот все разговоры про Европу и т. д.
Но что ? В этих хозяйствах каждую неделю бьют по 60 зверей за неделю? Или это разовая акция? Какова стоимость такой охоты, сколько людей (которые платят деньги) там участвуют? Есть ли там действительно достойные трофеи? Куда девается мясо от этих охот? Надо ли за него ( или трофеи ) доплачивать?
Очень интересно узнать!

Я в первой части писал: forummessage/75/906
Коротко на Ваши вопросы:
Такие охоты проводят только осенью. 1-2 на угодья.
Стоимость на платящего гостя в районе 100-200 евро обычно. Трофеи отдельно. Ведущая самка - статья. Количество стрелков зависит от масштаба охоты. Мясо обычно забирает мясник, специализирующийся на дичи. Можно купить.
Цель таких охот - отстрел первой и второй возрастной группы, как самой массовой. Трофеи - это для индивидуальных охот с ПХ.
Вот коммерческое хозяйство вблизи Берлина: http://www.schloss-liebenberg.de/de/Jagd/ Справа пдфки - условия (www.schloss-liebenberg.de - условия на два дня охоты с торжественным ужином, ночёвкой в замке и т.п.). Там ПХ - 2-кратный олимпийский чемпион по биатлону). Трофеи: www.schloss-liebenberg.de
Цены: www.schloss-liebenberg.de В цене загонной охоты всё, что можно и не трофеи, включено. Если убиваешь, кого нельзя - двойная плата. Если расстрелял тушу вдребезги - обязан выкупить по актуальной цене.
Ведущая самка - до 5 лет или денежный штраф (штраф зависит от дохода, максимальный в этом случае - 5400000).

Германия. В прошедшем году в Нижней Саксонии охотники убили более 13 тысяч ланей.

А оказывается - ещё и на наших хватает.

huluza - "Чтобы у нас зверя стало так же много ИМХО надо: ...3. За любое нарушение любого закона прилюдно рубить голову."

В Венгии штраф за козу, убитую вне сезона, был равен годовой зарплате. И голову рубить не надо, чтобы было чем подумать и другим желающим побраконьерить свой горький опыт передать (ну и репу почесать от того, что сотворил, и на сколько влетел).

quote:

Originally posted by dzinj-nj:

Германия. В прошедшем году в Нижней Саксонии охотники убили более 13 тысяч ланей.

А оказывается - ещё и на наших хватает.

ланей мало патамушта и не везде они есть
Это - отстрел за сезон апрель 2009 - март 2010: www.mil.brandenburg.de
Rotwild - олени
Damwild - лани
Muffelwild - муфлоны
Rehwild - косули
Schwarzwild - дикие свиньи
Feldhase - зайцы
Kaninchen - кролики
Fasan - фазаны
Enten (gesamt) - утки (все)
Gänse (gesamt) - гуси (все)
Ringeltauben - голуби (вяхири)
Rotfuchs - рыжая лиса
Steinmarder - каменная куница
Dachs - барсук
Waschbär - енот
Marderhund - енотовидная собака
Mink - американская норка

По Нижней Саксонии (где охотился ТС) годовой доклад министерский : http://www.ml.niedersachsen.de/download/52080
Там нужно смотреть с 32 страницы (левый столбец - отстрел, правый столбец - вместе с павшими по разным причинам (ДТП, болезни и т.д.) Ну и картинки интересные.

quote:

Originally posted by greenbars:
Обманул по штрафу: это если случайно. А так до 10800000. Но это - при доходе в 30000 и более в день.

это в какой валюте?

quote:

Originally posted by Abobtsov:

Вот видео разделки

quote:

Originally posted by greenbars:

Сейчас ветеринары рекомендуют как можно меньше воды использовать. На мокром легче бактерии заводятся. Лучше вытереть от крови и дать высохнуть. Мыть лучше только в случае загрязнения содержимым кишечника.

------
Hunt big or go home.

quote:

Originally posted by RinatKV:

это в какой валюте?

Евро.

quote:

Originally posted by BGH:

Интересно было бы посмотреть как шкурают такие быстрые немцы.

Без этой спешки.
Он должен так спешить при вскрытии, потому что туши пролежали какое-то время до того, как были собраны и привезены, а вскрытие должно проводиться по возможности немедленно.

quote:

Originally posted by BGH:

Чета тугодумные у вас ветеринары. У нас это испокон веков было известно

Ага, снежком или мохом протёрли и всё.

quote:

Originally posted by dzinj-nj:
Сибирский Волк "... считалось, для того, чтобы поохотить зверя в ТОЙ Европе - это невозможно даже для большинства проживающих там."

huluza - "Чтобы у нас зверя стало так же много ИМХО надо: ...3. За любое нарушение любого закона прилюдно рубить голову."

В Венгии штраф за козу, убитую вне сезона, был равен годовой зарплате. И голову рубить не надо, чтобы было чем подумать и другим желающим побраконьерить свой горький опыт передать (ну и репу почесать от того, что сотворил, и на сколько влетел).

Да и у нас сейчас тоже цифры несладкие, конечно если ты простолюдин...
Я бы сказал - несколько завышенные, но ведь народу и это пох...

13.01.2011 Мировой судья судебного участка N 1 Сладковского района Тюменской области вынес приговор в отношении 37-летнего Павла К. обвиняемого по п. <А> ч. 1 ст. 258 УК РФ (незаконная охота, совершенная с причинением крупного ущерба).
27 ноября 2010 г. Павел К., находясь в общедоступных охотничьих угодьях Сладковского района Тюменской области, в урочище <Грязное>, расположенное в 9 км. от населенного пункта д. Малиново с целью производства охоты, где около 11 часов обнаружив двух особей косули сибирской, умышленно, из принадлежащего ему охотничьего огнестрельного оружия модели <МЦ 21-12> незаконно, т. е. не имея соответствующего разрешения на добычу охотничьих ресурсов, произвел их отстрел, тем самым, своими действиями причинил крупный экологический ущерб охотничьему фонду Тюменской области в размере 80 045,4 рублей.
Добыча косули строго лимитирована и осуществляется по разрешениям на добычу охотничьих ресурсов, в открытые для охоты сроки.
Суд, рассмотрев дело признал Павла К. виновным по п. <А> ч. 1 ст. 258 УК РФ и назначил ему наказание в виде штрафа в размере 3 000 рублей. Ружье <МЦ 21-12> 12 калибра было передано в ОВД по Сладковскому району для решения вопроса о его принадлежности в рамках Закона <Об оружии>.
Так же управлением подготовлено исковое заявление о возмещении ущерба, причиненного объектам животного мира незаконным отстрелом двух особей косули сибирской.

01.02.2011 Мировой судья судебного участка N 1 Исетского района Тюменской области вынес приговор в отношении 51-летнего Валерия Б. обвиняемого по п. <А> ч. 1 ст. 258 УК РФ (незаконная охота, совершенная с причинением крупного ущерба).
04 декабря 2010 г. Валерий Б., находясь в общедоступных охотничьих угодьях Исетского района Тюменской области, на территории болота Чемышево, расположенного в 2 км. от населенного пункта с. Бархатово с целью производства охоты, где около 14 часов обнаружив одну особь косули сибирской, умышленно, из принадлежащего ему охотничьего огнестрельного оружия модели <ТОЗ - 34Р> незаконно, т. е. не имея соответствующего разрешения на добычу охотничьих ресурсов, произвел ее отстрел, тем самым, своими действиями причинил крупный экологический ущерб охотничьему фонду Тюменской области в размере 40 022,7 рублей.
Добыча косули строго лимитирована и осуществляется по разрешениям на добычу охотничьих ресурсов, в открытые для охоты сроки.
Суд, рассмотрев дело признал Валерия Б. виновным по п. <А> ч. 1 ст. 258 УК РФ и назначил ему наказание в виде штрафа в размере 10 000 рублей. Ружье <ТОЗ - 34Р> 12 калибра было конфисковано и обращено в доход государство.
Кроме того, по решению суда браконьеру предстоит в полном объеме возместить ущерб, причиненный объектам животного мира незаконным отстрелом одной особи косули сибирской.

20.01.2011 Мировой судья судебного участка N 1 Упоровского района Тюменской области вынес приговор в отношении Михаила М. обвиняемого по п. <А> ч. 1 ст. 258 УК РФ (незаконная охота, совершенная с причинением крупного ущерба).
20 марта 2010 г. Михаил М., находясь в охотничьих угодьях ТОООО <Рысь>, расположенном в лесном массиве в 2 км. от населенного пункта с. Нижнеманай Упоровского района Тюменской области, где около 11 часов обнаружив одну особь косули сибирской, умышленно, из принадлежащего ему охотничьего огнестрельного оружия модели <МЦ 21-12> незаконно, т. е. не имея соответствующего разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в закрытые сроки охоты, произвел отстрел данной косули, тем самым, своими действиями причинил крупный экологический ущерб охотничьему фонду Тюменской области в размере 33 450 рублей.
Добыча косули строго лимитирована и осуществляется по разрешениям на добычу охотничьих ресурсов, в открытые для охоты сроки.
Суд, рассмотрев дело признал Михаила М. виновным по п. <А> ч. 1 ст. 258 УК РФ и назначил ему наказание в виде штрафа в размере 8 000 рублей. Ружье <МЦ 21-12> было передано в ОВД <Заводоуковский> для решения вопроса о его принадлежности в рамках Закона <Об оружии>.
Кроме того, по решению суда браконьеру предстоит в полном объеме возместить ущерб, причиненный объектам животного мира незаконным отстрелом одной особи косули сибирской.

07.11.2011 Мировой судья Судебного участка N 1 Упоровского района Тюменской области вынес приговор в отношении 39-летнего жителя д. Чащина Упоровского района Николая Ш. обвиняемого по п. <А> ч. 1 ст. 258 УК РФ (незаконная охота, если это деяние совершено с причинением крупного ущерба).
15 января 2011 г. Николай Ш., в дневное время, находясь на территории охотничьих угодий общего пользования, расположенных на расстоянии 1,6 км. в восточном направлении от населенного пункта д. Чащина Упоровского района, с целью проведения незаконной охоты на косуль, не имея при этом соответствующего разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в закрытые сроки охоты на диких копытных животных, обнаружил две особи косули сибирской, после чего произвел из имеющегося у него охотничьего оружия <МР-153> 12 калибра, отстрел данных животных, тем самым, своими действиями причинил крупный ущерб охотничьему фонду Тюменской области в размере 81 621 рублей.
После произошедшего браконьер был обнаружен инспекторами Госохотнадзора Тюменской области и задержан сотрудниками полиции.
Добыча косули, в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2009 N209-ФЗ (ред. 31.05.2010) <Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ> строго лимитирована и осуществляется по разрешениям на добычу охотничьих ресурсов в открытые для охоты сроки.
Суд, рассмотрев дело, признал Николая Ш. виновным по п. <А> ч. 1 ст. 258 УК РФ, и назначил ему наказание в виде штрафа в размере 10 000 рублей.
Управлением, в порядке гражданского судопроизводства, направлено исковое заявление о возмещения ущерба, причиненного объектам животного мира в результате незаконной добычи двух особей косули сибирской.

10.11.2011 Мировой судья Судебного участка N 1 Сладковского района Тюменской области вынес приговор в отношении 41-летнего жителя д. Малиново Сладковского района Владимира Ц. обвиняемого по п. <А> ч. 1 ст. 258 УК РФ (незаконная охота, если это деяние совершено с причинением крупного ущерба).
27 августа 2011 г. около 09 ч. 00 мин. Владимир Ц., находясь на территории общедоступных охотничьих угодий, расположенных на расстоянии 13 км. 700 м. в северном направлении от населенного пункта с. Степное Сладковского района, с целью проведения незаконной охоты на косуль, не имея при этом соответствующего разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в закрытые сроки охоты на диких копытных животных, обнаружил две особи косули сибирской, после чего произвел из имеющегося у него охотничьего оружия <ИЖ-58> 16 калибра, отстрел данных животных, тем самым, своими действиями причинил крупный ущерб охотничьему фонду Тюменской области в размере 82 878 рублей.
После произошедшего браконьер был обнаружен инспекторами Госохотнадзора Тюменской области и задержан сотрудниками полиции.
Добыча косули, в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2009 N209-ФЗ (ред. 31.05.2010) <Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ> строго лимитирована и осуществляется по разрешениям на добычу охотничьих ресурсов в открытые для охоты сроки.
Суд, рассмотрев дело, признал Владимира Ц. виновным по п. <А> ч. 1 ст. 258 УК РФ, и назначил ему наказание в виде штрафа в размере 5 000 рублей.
Управлением, в порядке гражданского судопроизводства, направлено исковое заявление о возмещения ущерба, причиненного объектам животного мира в результате незаконной добычи двух особей косули сибирской.

25.11.2011 Мировой судья Судебного участка N 1 Казанского района Тюменской области вынес приговор в отношении 49-летнего жителя с. Смирное Казанского района Юрия П. обвиняемого по п. <А> ч. 1 ст. 258 УК РФ (незаконная охота, если это деяние совершено с причинением крупного ущерба).
26 августа 2011 г. в период времени с 19 до 20 часов Юрий П., находясь на территории общедоступных охотничьих угодий, расположенных на расстоянии 3 км. в юго-западном направлении от населенного пункта с. Смирное Казанского района, с целью проведения незаконной охоты на косуль, не имея при этом соответствующего разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в закрытые сроки охоты на диких копытных животных, где обнаружил две особи косули сибирской, после чего произвел из имеющегося у него охотничьего оружия <ТОЗ-63> 16 калибра, отстрел данных животных, тем самым, своими действиями причинил крупный ущерб охотничьему фонду Тюменской области в размере 79 741,92 рублей.
После произошедшего браконьер был обнаружен инспекторами Госохотнадзора Тюменской области и задержан сотрудниками полиции.
Добыча косули, в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2009 N209-ФЗ (ред. 31.05.2010) <Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ> строго лимитирована и осуществляется по разрешениям на добычу охотничьих ресурсов в открытые для охоты сроки.
Суд, рассмотрев дело, признал Юрия П. виновным по п. <А> ч. 1 ст. 258 УК РФ, и назначил ему наказание в виде штрафа в размере 10 000 рублей. Орудие преступления: охотничье гладкоствольное ружьё <ТОЗ-63> было передано в распоряжение ОП N 3 (дислокация с. Казанское) МО МВД <Ишимский> для принятия решения в пределах компетенции органов внутренних дел МВД РФ в части уничтожения оружия.
Кроме того, по решению суда браконьеру предстоит в полном объеме возместить ущерб, причиненный объектам животного мира от незаконной добычи двух особей косули сибирской.

17.11.2011 Мировой судья Судебного участка N 1 Уватского района Тюменской области вынес приговор в отношении 53-летнего жителя д. Ачиры Тобольского района Тюменской области Ахтама М. обвиняемого по п. <А> ч. 1 ст. 258 УК РФ (незаконная охота, если это деяние совершено с причинением крупного ущерба).
06 октября 2011 г. Ахтам М., около 23 часов 45 мин., находясь в движущейся моторной лодке <Казанка> под управлением Хусаина А., попутно течению на реке Алымка, в закрепленных охотничьих угодьях УРООО <Фауна> в районе урочища Колунья на территории Уватского района, с целью проведения незаконной охоты на лося, не имея при этом соответствующего разрешения на добычу охотничьих ресурсов, где обнаружил, на левом берегу реки Алымка, одну особь лося, после чего произвел из имеющихся у него гладкоствольных охотничьих ружей <ТОЗ-34 ЕР>, <ИЖ-27>, отстрел данного животного, тем самым, своими действиями причинил крупный ущерб охотничьему фонду Тюменской области в размере 168 529,10 рублей.
После произошедшего браконьер был обнаружен инспекторами Госохотнадзора Тюменской области и задержан сотрудниками полиции.
Добыча лося, в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2009 N209-ФЗ (ред. 31.05.2010) <Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ> строго лимитирована и осуществляется по разрешениям на добычу охотничьих ресурсов в открытые для охоты сроки.
Суд, рассмотрев дело, признал Ахтама М. виновным по п. <А> ч. 1 ст. 258 УК РФ, и назначил ему наказание в виде обязательных работ на срок 220 часов. Орудия преступления: гладкоствольные охотничьи ружья <ТОЗ-34 ЕР>, <ИЖ-27> были переданы в распоряжение МОВД по Уватскому району для принятия решения в рамках Закона <Об оружии>.
Управлением, в порядке гражданского судопроизводства, направлено исковое заявление о возмещения ущерба, причиненного объектам животного мира в результате незаконной добычи одной особи лося.

quote:

Originally posted by Сибирский Волк:

Да и у нас сейчас тоже цифры несладкие, конечно если ты простолюдин...
Я бы сказал - несколько завышенные, но ведь народу и это пох...

Слишком много текста.

quote:

Originally posted by Dr_XXL:
ТС с полем!
Оригинальный пункт в инструктаже - Охотникам из России сообщают что на номере нельзя пить и срать. Сразу вспомнилось "Русиш швайн". Печально.

лучше горькая - но правда,
чем приятная - но ложь

никогда не приходилось наблюдать за отношением немцев к русским в каких-нить парках, галереях, замках? максимально корректно, как по отношению к слегка разумной обезьяне. Но справедливо.
напр. прется какой-нить оглоед, кидает нечто (окурок, стакан - не суть) на дорожку (эт тут норма). появляется невесть откуда служитель - аккуратно гумно уберет (в савочек, в урну, etc) - встанет рядом и стоит. на русских не смотрит. Просто стоит.
Крайне интересно наблюдать. а русским пофиг...

quote:

Originally posted by Dr_XXL:

Оригинальный пункт в инструктаже - Охотникам из России сообщают что на номере нельзя пить и срать. Сразу вспомнилось "Русиш швайн". Печально.

Немножко не так. Это - стандартный пункт в памятке. Эти памятки всегда раздают всем участникам, даже если одна и та же команда уже 20 лет на этом месте загоны проводит.

quote:

Originally posted by greenbars:

Слишком много текста.

quote:

Originally posted by greenbars:

Ага, снежком или мохом протёрли и всё.

------
Hunt big or go home.

quote:

Originally posted by BGH:

Не нужно снежком.

да я про здешние традиционные методы

quote:

Originally posted by ohotnik73:

Количество живности, сверхматериальный подход ко всему, даже к охоте, не удивляет...
Напоминает сводки с фронта...

Что, реально на фронте кабанов отстреливали? Расскажите, пожалуйста.

quote:

Originally posted by Косатый:

По мне - это заготовка мяса...Игде охотничья романтика ?

Любой загон = заготовка мяса. И в Рф тоже. Романтика на индивидуальных охотах. Или выпивон между загонами и блуждание стрелков по кустам считается романтикой?

quote:

Originally posted by Косатый:

Насчет загона - я бы не был столь категоричен...В молодости в Приморье мы 3-4 охотника пешим ходом по сопочкам за 15-20 км уходили и там пытались загонами охотиться - все ж романтика...следы тигриные... и все такое...шалаши золотоискателей и дезертиров...Х.З. - а можь просто молодые были :=)

quote:

Originally posted by dmitry123:

И сразу вопрос!! - Почему бегущих нельзя стрелять?? Боятся подранков не добрать по чернотропу??