AirSoft

какой привод выбрать? АК-тип

EricMorales 24-11-2013 15:22

перемещено из AirSoft - Обзоры, Впечатления


Не разбираюсь в них абсолютно. Выглядят как настоящие, тем не менее, какой лучше выбрать?

Общепризнанные рабочие лошадки.
Цена/качество. Ну и чтобы не ломались, не пластмассовые, максимально надежные и аутентичные

Ст@рый6717 27-11-2013 23:41

CYMA серия 040.
EricMorales 28-11-2013 16:30

честно говоря, почитав что пишут в инете, по соответсвующим запросам, пришел к такому же выбору.
Силуминовая модель?
Ст@рый6717 01-12-2013 16:27

CYMA серия 040 корпус почти весь из стали, кроме внешнего ствола.




перемещено из AirSoft - Обзоры, Впечатления
Postman Pechkin 15-01-2014 20:50

Акс 74 от BY вроде фотки кинуть?
MAX173 22-03-2014 20:55

юзаю АК-104 от LCT доволен как слон! Покупал в тюне от поверлабс
aka deniskaizer 24-03-2014 12:04


click for enlarge 720 X 1280  69.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 239.1 Kb picture
sahaa 24-03-2014 18:59

АК74С CYMA серия 040
Big_Wolf 29-03-2014 23:16

CYMA это именно сталь или силумин/сплав? Есть аирсофт АК чисто стальные? кто делает?
Hammerhead 29-03-2014 23:45

quote:
Originally posted by Big_Wolf:
CYMA это именно сталь или силумин/сплав? Есть аирсофт АК чисто стальные? кто делает?

CYMA - это ствольная коробка и некоторые детали корпуса из не очень толстой и жесткой стали, к которым на штифтах прикреплены силуминовые детали, в том числе и несущие нагрузку. В местах соединения все это со временем расшатывается и ломается. Слабые места - переводчик/предохранитель и узел крепления складного приклада на АК-74C
Полностью стального эйрсофта нет, не считая кастомных моделей, но есть такие АК, у которых все детали корпуса, которые у боевых АК стальные, тоже сделаны из стали. Хотя сталь не такая, как используют в Ижевске, крепежи конструктивно тоньше и поэтому любой, даже очень хороший привод понежнее боевого АК.

Big_Wolf 30-03-2014 12:03

quote:
Originally posted by Hammerhead:
CYMA - это ствольная коробка и некоторые детали корпуса из не очень толстой и жесткой стали, к которым на штифтах прикреплены силуминовые детали, в том числе и несущие нагрузку. В местах соединения все это со временем расшатывается и ломается. Слабые места - переводчик/предохранитель и узел крепления складного приклада на АК-74C
Полностью стального эйрсофта нет, не считая кастомных моделей, но есть такие АК, у которых все детали корпуса, которые у боевых АК стальные, тоже сделаны из стали. Хотя сталь не такая, как используют в Ижевске, крепежи конструктивно тоньше и поэтому любой, даже очень хороший привод понежнее боевого АК.

А взаимозаменяемость неосновных частей с боевыми аналогами присутствует?

Hammerhead 30-03-2014 01:40

Скорее нет, чем да. Ствольная коробка у привода длиннее и шире боевой. Можно поставить мушку, целик, накладки на цевье и газовую трубку после доработки, ДТК, шомпол. Если очень извратиться, можно поставить газовую трубку, пистолетную рукоятку, на некоторых моделях - приклад.
Если приводы, сделанные на основе ММГ. Только в этом случае делаются очень большие выборки металла и конструкция получается не прочной.
Big_Wolf 30-03-2014 09:51

quote:
Originally posted by Hammerhead:
Скорее нет, чем да. Ствольная коробка у привода длиннее и шире боевой. Можно поставить мушку, целик, накладки на цевье и газовую трубку после доработки, ДТК, шомпол. Если очень извратиться, можно поставить газовую трубку, пистолетную рукоятку, на некоторых моделях - приклад.
Если приводы, сделанные на основе ММГ. Только в этом случае делаются очень большие выборки металла и конструкция получается не прочной.

Ясно, спасибо за подробный ответ.

muzlev 31-03-2014 16:50

quote:
Originally posted by EricMorales:
[b]перемещено из AirSoft - Обзоры, Впечатления

Не разбираюсь в них абсолютно. Выглядят как настоящие, тем не менее, какой лучше выбрать?

Общепризнанные рабочие лошадки.
Цена/качество. Ну и чтобы не ломались, не пластмассовые, максимально надежные и аутентичные[/B]

Советую вам обратить пристальное внимание на приводы серии АК, от E&L.
Полностью сталь. Надежность на уровне. Аутентичность высокая. Наберите в ютубе, посмотрите, понравятся.

Big_Wolf 01-04-2014 02:05

А вот такой вопрос ещё родился: влияет ли длинна стволика привода на точность/дальность/мощность привода?
ТТХ АКС-74У от CYMA сильно хуже полноразмерного АК-74 того же производителя? Потроха должны же быть одинаковыми по идее, а воздуха для плевка шарика не так много, чтоб разгонять его по всей длине полноразмерника => по ТТХ должны быть одинаковы.
Теория верна?
sahaa 01-04-2014 10:51

"Ксюха" больше подходит для помещений, и на улице на не большие дистанции, точность хуже из за короткого стволика, наверное оптимал АК74С
Hammerhead 01-04-2014 13:24

quote:
Originally posted by Big_Wolf:
А вот такой вопрос ещё родился: влияет ли длинна стволика привода на точность/дальность/мощность привода?
ТТХ АКС-74У от CYMA сильно хуже полноразмерного АК-74 того же производителя? Потроха должны же быть одинаковыми по идее, а воздуха для плевка шарика не так много, чтоб разгонять его по всей длине полноразмерника => по ТТХ должны быть одинаковы.
Теория верна?

У АКСУ цилинд уменьшен по рабочему объему по сравнению с длинными АК. Воздуха в цилиндре достаточно чтоб разогнать шар по всей длине. На длинных стволах разгон происходит "более одинаково", чем на коротких, что позволяет в теории обеспечить большкю стабильность и кучность, так же затюнить до бОльшей энергии. Базовые автоматы по прицельной дальности почти не отличаются.

AlekcAK 15-04-2014 13:54

Берите газовый АКСУ от WE (AKS74UN), отличная штука!

Антон ЛАС 16-04-2014 21:31

quote:
Originally posted by AlekcAK:

Берите газовый АКСУ от WE (AKS74UN), отличная штука!


Хлам не более...
ADF 19-04-2014 19:23

quote:
Originally posted by AlekcAK:
... газовый ...отличная штука!...

Отбегай с ним хоть пол сезона, а потом попробуй повторить свои слова!

PS: тематические форумы уже не первую сотню таких видели: вынут из коробки, с балкона по голубям пару очередей дадут и торопятся дрожжащими от волнения руками в интернете всем сообщить, как крут ГББ автомат.
А через две недели, максимум месяц - этот клевый ГББ автомат висит в барахолке.

AlekcAK 21-04-2014 13:31

quote:
Originally posted by Антон ЛАС:

Хлам не более...


quote:
Originally posted by ADF:

Отбегай с ним хоть пол сезона, а потом попробуй повторить свои слова!

PS: тематические форумы уже не первую сотню таких видели: вынут из коробки, с балкона по голубям пару очередей дадут и торопятся дрожжащими от волнения руками в интернете всем сообщить, как крут ГББ автомат.
А через две недели, максимум месяц - этот клевый ГББ автомат висит в барахолке.



всё ясно с вами) любители жужжалок отчаянно отстаивают свои супер надежные и мега аутентичные аег приводы

п.с. любой привод нужно дорабатывать, и гбб не исключение.
на этой конкретной модели, заменив УСМ на стальной - получим неубиваемый агрегат, в котором просто нечему ломаться!

ADF 21-04-2014 18:48

Это ты среди школьничков рассказывай иди!
А еще расскажи, может ли твой аутентичный ГББ один полный магазин за одно нажатие высадить или заедания и клины - тоже важная часть аутентичности?

На том, что ГББ затвором дрыгает и в него лезет всегда не более 30 шаров - аутентичность заканчивается. В остальном это такая-же далекая от RS херня, как любой другой эфрсофт: стреляет не далеко, зато криво; шарики летят медленно и видны в полете, прицеливание по струе и норовление некоторых "бойцов" приклад за ухо закинуть...

AlekcAK 22-04-2014 11:06

quote:
Originally posted by ADF:

Это ты среди школьничков рассказывай иди!


Вот как раз школьники с аегами и бегают в основном))
quote:
Originally posted by ADF:

может ли твой аутентичный ГББ один полный магазин за одно нажатие высадить или заедания и клины - тоже важная часть аутентичности?


а где в реальности применяется такая тактика ведения огня? Используют очереди длинной по 3-4 патрона, и только при ведении заградительного огня или огня поддержки используют более длинные очереди. Конечно насмотревшись крутых боевичков типа рембо, где поливают направо и налево, переносят всё это в игры, с бункерами по 500-600 шаров, получаются довольно веселые поливания друг друга шарами)
Если говорить про чисто техническую часть вопроса - то ведь и оригинальный боевой АК - тоже бывает и клинит и заедает и ломается, чего уж говорить про игрушки..

quote:
Originally posted by ADF:

На том, что ГББ затвором дрыгает и в него лезет всегда не более 30 шаров - аутентичность заканчивается.


ГББ это другой уровень ощущений, эмоций и реализма - а ради чего Вы играете в стайкбол?

quote:
Originally posted by ADF:

В остальном это такая-же далекая от RS херня, как любой другой эфрсофт


Хотите чтобы все было реально? Покупайте боевой!) Для игр можно использовать ММГИВ с сигнально-холостым патроном и лазерной системой - лазертаг с реальным шумом выстрела, реальной отдачей, выбросом гильзы и пороховых газов! Если бюджет не ограничен то есть PTW GBB с выбросом гильз и т.д.

quote:
Originally posted by ADF:

стреляет не далеко, зато криво; шарики летят медленно и видны в полете, прицеливание по струе и норовление некоторых "бойцов" приклад за ухо закинуть


в гбб можно регулировать выхлоп путем использования разных газов, топ газ выдает под 200 мысов 0.3 шаром например, чистый пропан - 150, обычный грин - 120, ну и тюнинг никто не отменял: установка длинного тонкого стволика 6.01 под глушитель, замена резинки hop up на более качественную, установка динамической пружинной системы для увеличения скорострельности и т.д. В общем можно добиться хороших показателей ттх, и тогда - стрелять будет далеко, прямо, быстро и не будет видно шаров, особенно если не пользоваться белыми)
ADF 22-04-2014 11:24

Вот о чем я и говорю: достоинства ГББ автоматов (именно автоматов) настолько слабы и не очевидны, что фанатам ГББ приходится каждый раз писать 100500 букв, доказывая и оправдываясь.
После изобретения электропривода, ГББ это как ламповый звук + винил: недостатки очевидны, а достоинства с трудом обнаруживаемы.

Насчет возможности бессовестного разгона: я вот всегда по наивности считал, что страйкбол - это игра с друзьями, а не война с врагами. Да и нужна ли дикая скорость шаров, если стабильности этой скорости нет даже летом?

ГББ - отличная вещь для пистолетов и игр в закрытых пространствах с ними. С натяжкой - для пистолетов-пулеметов. Для автоматов и на улице - это 100% вариант онанизма. Даже громкий, как казалось при стрельбе в квартире, звук ГББ - на улице рассеивается и автомат издает такой-же тщедушный пук, как любой другой эфрсофт, а что воно дрыгается - быстро надоедает и перестает быть фичей. Это все пройдено не раз и только школьники горазды спорить по этому поводу.

Fath 07-05-2014 09:40

Други, помогите! Купил АК-74М от LCT, купил аккумулятор 8,4 В., есть зарядник за 360 р. (БП на 8,4 В и 300 мА с разъёмчиком), зарядил, вставил, нажал - автомат пыкает и всё. Что из трёх не работает?
ADF 07-05-2014 19:13

Что за аккумулятор, что за банки?

Хотя, при 7-то банках даже хороший акк может не потянуть современный автомат.

Fath 07-05-2014 21:30

Аккумулятор ASG, вот:
http://as76.ru/zashita/1374-ak...-tube-type.html

При нажатии на крючок у аккумулятора нехило так нагревается противоположный от штекера торец.

Hammerhead 08-05-2014 01:13

Если на заряднике максимальное напряжение 8.4, то такой аккумулятор им не зарядить. Нагреваться будет, так как остановившийся двигатель - это почти КЗ.
Hammerhead 08-05-2014 01:28

quote:
Originally posted by AlekcAK:

всё ясно с вами) любители жужжалок отчаянно отстаивают свои супер надежные и мега аутентичные аег приводы

п.с. любой привод нужно дорабатывать, и гбб не исключение.
на этой конкретной модели, заменив УСМ на стальной - получим неубиваемый агрегат, в котором просто нечему ломаться!

Что у GHK-шных калашей, что у WE-шных глюков миллион. Как стреляющий макет, как объект коллекционирования - прикольно. Для игры - ну его фтопку. Даже если на игре у всех GBB, калаши в силу конструкции оригинального прототипа, необходимость двигать тяжелый затвор будут менее стабильны. Самый стреляющий - KWA, но для игры все-равно не подходит. Hop-up охлаждается, что очень серьёзно ухудшает точность и кучность, газ в магазине охлаждается, давление падает и автоматика начинает работать некорректно, если завалить на бок, то газ выльется в жидкой фазе. Не надежно. При переводе на сжатый воздух появляется шланг с редуктором и баллон в сухарке, что сводит аутентичность к нулю. У WE еще и корпус - дерьмо.

Progressor занимался калашом PTW на сжатом воздухе в магазине, вроде даже без стрельбы шариками, но, вроде, тема закисла.

Fath 08-05-2014 07:52

quote:
Originally posted by Hammerhead:
Если на заряднике максимальное напряжение 8.4, то такой аккумулятор им не зарядить. Нагреваться будет, так как остановившийся двигатель - это почти КЗ.

Что КЗ - понял (померял сопротивление), зарядник без нагрузки 14 В выдаёт, но попробую сегодня аккум от чего нибудь другого зарядить.

Fath 08-05-2014 15:23

Мужики, а как его разобрать? Хочу привод вынуть, не знаю как вытащить переводчик огня.
Lvov73 08-05-2014 15:47

quote:
Хочу привод вынуть

В смысле гирбокс что-ли?
Открути эту штуку плоскогубцами.
Или вот посмотри http://www.youtube.com/watch?v=uX1oLtwn1g8
Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 321  41.1 Kb
ADF 08-05-2014 15:58

quote:
Originally posted by Fath:
...сегодня аккум от чего нибудь другого зарядить.

Аккумулятор скорее всего заряжен, просто он во-первых низковольтный, во вторых - сами по себе банки говняшечные и слабы по токоотдаче. Словом, высока вероятность, что ему в принципе не по зубам этот автомат.

Fath 08-05-2014 17:54

quote:
Originally posted by ADF:

Аккумулятор скорее всего заряжен, просто он во-первых низковольтный, во вторых - сами по себе банки говняшечные и слабы по токоотдаче. Словом, высока вероятность, что ему в принципе не по зубам этот автомат.

А какой тогда аккум надо?
Я попытался запитать от лабораторного БП : напряжение - 9,6 В, ток до 4 ампер лезет, но один фиг не проворачивает. Разобрао всё это дело, отстегнул мотор, покрутил шестерню отвёрткой - взводится, стреляет, мотор же взводит до полпути, а потом сдыхает.

ADF 08-05-2014 19:12

quote:
Originally posted by Fath:
...от лабораторного БП : напряжение - 9,6 В, ток до 4 а...

О боже, вы издеваетесь?!

Какие нахер 4 Ампера?! В приводе продолжительный установившийся ток при стрельбе от 15 до 20 Ампер, а в момент старта - выше 50 шкалит, чтобы мотор с места стронулся.

Хотите проверить - подцепите к мотоциклетному или автомобильному 12В аккумулятору. Только полярность не перепутайте.

Hammerhead 08-05-2014 21:59

quote:
Originally posted by Fath:

А какой тогда аккум надо?
Я попытался запитать от лабораторного БП : напряжение - 9,6 В, ток до 4 ампер лезет, но один фиг не проворачивает. Разобрао всё это дело, отстегнул мотор, покрутил шестерню отвёрткой - взводится, стреляет, мотор же взводит до полпути, а потом сдыхает.


Тут могут быть еще проблемы, помимо аккума. Дохлый двигатель, обгоревшая контактная группа, перебитая проводка, пережатые при сборке шестерни. В LCT слабый двигатель и не очень тугая пружинка в базе. Если аккумулятор из страйкбольного магазина, а не из модельного, то он должен этот привод крутить. Хотя как вариантв аккумуляторе может быть одна сдохшая банка. То есть напряжение на ней есть, пока нет агрузки, а ток она выдать не может. Можно померять напряжение на аккумуляторе под нагрузкой. 12 вольт подсоединять не советую, пока проблема не ясна.
А вообще выбор шарометчика - это силовые литий-полимерные аккумуляторы или LiFePo и умная зарядка к ним, благо они сейчас раза в три подешевели. Только если будете брать, не прогадайте с размером. У LCT отсек под аккумулятор очень узкий, входят без йоги максимум 11мм пластинки.

ADF 09-05-2014 06:18

quote:
...пока проблема не ясна.

Схера не ясна?

Никакой мотор ни в каком страйкбольном автомате - не должен и не будет от 4х Ампер крутиться.

И если мотор во время очередного эксперимента не крутится - надо как можно мгновеннее отключать все нахрен, ибо без вращения - вся подводимая мощность превращается в тепло.

quote:
...то он должен этот привод крутить.

Абсолютно никому не должен! Низковольтный 7-и баночный акк из неопознанных китайских элементов - их даже не везет никто специально. После апгрейда автомата (где-то в недрах магазина) - штатную батарейку, что с ним в комплекте была, на витрину выставили - авось какой дурачок или не слишком разбирающийся купит...

Hammerhead 09-05-2014 10:36

quote:
Originally posted by ADF:

Абсолютно никому не должен! Низковольтный 7-и баночный акк из неопознанных китайских элементов - их даже не везет никто специально. После апгрейда автомата (где-то в недрах магазина) - штатную батарейку, что с ним в комплекте была, на витрину выставили - авось какой дурачок или не слишком разбирающийся купит...


Правильно, никто их не везет. А ты знаешь из каких банок это аккум? Телепат? У нас в эйрсофт магазинах не продаются в принципе аккумуляторы, которые не способны взвести базовый привод. Даже те, что идут в комплекте с китайскими приводами, позволяют их, как минимум, проверить. От брака никто не застрахован, но на до же понять, где этот брак.

4 Ампера, если прочитаешь, прежде, чем отвечать, были человеком получены от БП.

ADF 09-05-2014 12:25

quote:
Originally posted by Hammerhead:
У нас в эйрсофт магазинах не продаются в принципе аккумуляторы, которые не способны взвести базовый при...

Базовый китай != базовый маруй, да и кто сказал, что он базовый?

quote:
Originally posted by Hammerhead:
А ты знаешь из каких банок это аккум? Теле...

Вот уже сколько лет прошло, а более злых никелей, чем высокоразрядные серии санье кадника, при условии одинакового типоразмера банок - не встречал ни разу. Все - хуже.

А вот литии, даже не очень породистые (исключая китайские фосфаты и ионники от-для электроники) - все дурные. Не с проста в настоящее время при любом апгрейде привода - батарея меняется на фосфат или полимер.
Исключение можно сделать только для никеля из банок Sub-C или более крупных, и то лишь при выполнении двух условий: если такая батарея (банки для нее) уже есть (валяется в столе с незапамятных времен) и если есть, куда ее сунуть в автомате. Потому, что ни по цене, ни по весу, ни по дури и емкости - она не конкурент современным литиям.

quote:
Originally posted by Hammerhead:
4 Ампера, если прочитаешь, прежде, чем отвечать, были человеком получены от БП.

Я не только все прочел - но и понял. Лабораторный БП лимитирует подаваемое питание по двум параметрам: по напряжению и по току. Если у него выставлено 9,6В и 4 Ампера - это значит, что в достаточно малую нагрузку он выдаст максимум 4 Ампера при максимум 9,6В. Даже если его выводы вовсе закоротить (не рекомендуется) - то он и в этом случае выдаст 4 Ампера, правда напряжение скорее всего провалит до ~0 Вольт.

4 Ампера - недостаточно даже для установившейся работы привода, не говоря уже о его старте из неподвижного состояния.

Fath 09-05-2014 13:12

Ну, кто ж знает, сколько там надо, а не зная подавать лишка побоялся. Сколько выставить для адекватной проверки?
Hammerhead 09-05-2014 14:22

quote:
Originally posted by Fath:
Ну, кто ж знает, сколько там надо, а не зная подавать лишка побоялся. Сколько выставить для адекватной проверки?

По LCT-шным двигателям информации нормальной нет. Можете почитать по моторам Lonex, для понимания порядка цифр. У LCT-шных моторов максимальная выходная мощность примерно в два раза меньше.

http://www.lonex.com.tw/english/download.htm


Правильный аккумулятор для страйкбольного калашмата примерно такой:

http://mopnex.ru/item.php?id_item=1462

20С как бы намекает, что максимальный ток 24A.

Обычный привод LCT без всяких приписок про 140+ 2013 Special Version и т.д. при комнатной температуре вполне себе бодро работает от цимовского 8.4V штатного аккумулятора четырехлетней давности.

Fath 12-05-2014 01:10

Что-то нифига его не крутит всё равно. Гирбокс перебирать?
ADF 12-05-2014 14:05

А без нагрузки-то крутит мотор, в отсоединенном виде?

PS: от чего не крутит, от 12В автомобильного аккумулятора?

Fath 14-05-2014 01:18

Ни от чего не крутит. Отнёс сегодня профессионалу, ждём заключения.
Seeman 21-05-2014 22:33

Приветствую страйкбольное сообщество!

Не хочу показаться банальным, но.. посоветуйте привод АК серии, хочется аксу или АК-104, стальной. Так же интересует возможность установки на такие приводы оригинальных запчастей, например, дтк, цевья и газоотвода и т.д.

Fath 21-05-2014 23:37

А зачем Вам эти оригинальные части устанавливать, чем родные плохи?

Я тоже себе автоматик выбирал, остановился на LCT и не разочаровался (в плане именно самого автомата): добротненько, аккуратненько, всё, что должно быть из металла, из него и есть, правда, как привод - не работает, собака. Но это, наверное, не повезло просто.

Seeman 22-05-2014 09:43

А из АК "сотой серии" есть что нибудь приемлемое (цена/качество) с коротким стволом?
Fath 22-05-2014 21:20

Вот, например:
http://weapon-shop.ru/product_2544.html
Я тут брал.
Рус-с 28-05-2014 17:21

quote:
Originally posted by Hammerhead:

калаши в силу конструкции оригинального прототипа, необходимость двигать тяжелый затвор будут менее стабильны.

На видео выше хорошо видно как идёт вибрация от движения затвора, показательно очень для Калаша как системы.

Hammerhead 28-05-2014 20:12

quote:
Originally posted by Рус-с:
На видео выше хорошо видно как идёт вибрация от движения затвора, показательно очень для Калаша как системы.

Ну как раз "система" в страйкбольных газовых калашах отличается от м-ки более тяжелой и вытянутой внешней, в основном декоративной, частью с рукояткой взвода. Никакого газоотвода, как на боевом там нет, затвор движется по оси ствола и отдача формируется совсем не так.

Рус-с 28-05-2014 23:25

quote:
Никакого газоотвода, как на боевом там нет, затвор движется по оси ствола и отдача формируется совсем не так.
Ну это понятно.
Seeman 29-05-2014 08:50

Товарищи, посоветуйте оптимальный аккумулятор и зарядное устройство для LCT AK104, какой взять на первое время? Слышал в корпус умещаются не все, места там немного.
Fath 29-05-2014 09:09

quote:
Originally posted by Fath:
Ни от чего не крутит. Отнёс сегодня профессионалу, ждём заключения.

Вчера звонил "профессионал": гир разобрал - вроде всё нормально, собрал - штатный аккум не крутит, подсоеденил 11-вольтовый аккум - крутит. Что за фигня?

Shitan 29-05-2014 20:07

Аккумулятор фигня. Вот этот, да? http://as76.ru/zashita/1374-ak...-tube-type.html Мало того, что он откровенно слабый, так и ещё в нынешнее время, с широчайшим выбор литий-полимерных аккумуляторов, такие древности вообще уже жить не должны. А их ещё и продают!
Fath 29-05-2014 21:41

Дык фигня-то фигня, но худо-бедно-то крутить должен.
Shitan 30-05-2014 12:59

Ничуть не должен, первый вариант - аккум просто полудохлый от старости или убитого элемента. Или сборка некачественная, где-нибудь плохое соединение между банок, что даёт большое внутренее сопротивление сборки и в этом месте оно греется. Или вообще от нагрузки соединение прогорело, как правило такие аккумы собирают на тоненьких железных ламельках, присобаченных на пару точек контактной сварки. Технологично, дёшево, но ненадёжно. Аккум, конечно, можно пересобрать на паяные медные ламели, каждую банку проверить, погонять умной зарядкой. Только проще выбросить, потому что таких хлопот оно не стоит.

Второй вариант - даже полностью здоровый аккумулятор просто не тянет взвод. Потребляемый ток на старте где-то 60 ампер, а пиковая токоотдача этого аккума на мой взгляд от силы ампер 30. Да и напряжение маленькое и при такой нагрузке ещё и просаживается, мотору просто не хватает.

Fath 04-06-2014 12:49

http://www.weapon-shop.ru/product_2456.html
Как насчёт такого аккума? Иль, может, ещё чего посоветуете? Решил уж заодно проводку сменить, да ключ поставить.
Shitan 04-06-2014 16:33

Без точного понимания размеров аккумулятора нельзя сказать, как. Он может просто под крышку не влезть из-за конструкции имитатора затворной рамы, придётся этот затвор пилить. И в любом случае ёмкость низкая, цена высокая. Но крутить будет.

Наши обладатели приводов LCT предпочитают выводить проводку на приклад и там в подсумке размещать нажористые аккумуляторы. Или же если под крышку, то заказывают вот такие аккумуляторы http://www.hobbyking.com/hobby...RSOFT_Pack.html Со всей доставкой выходит в 450-500 рублей, берут сразу пучком. Там же можно и зарядное устройство купить.

А ключ и проводка это очень верный шаг.

Fath 04-06-2014 23:34

Да у меня тоже есть мысль к прикладу прикрутить, но предпочтение всё ж в сторону внутреннего варианта.
Hammerhead 05-06-2014 08:12

А как народ ставит толстые провода в LCT? У меня в АКМС проводка Powerlab, снятая с предыдущего цимовского калашика не влезает. позади гирбокса в ствольной коробке есть место под провод, но очень тонкое. Если там провести, то гир немного перекашивает и спусковой крючок начинает "залипать".

А аккумуляторы - 12 мм липольки лезут под крышку. На длинную игру беру сразу несколько в пенале, на короткую хватает одного. Пружинка 140.

Fath 05-06-2014 17:49

Да вот тоже думаю, как провода туда запихать. Придумаю - расскажу.
ADF 08-06-2014 06:33

quote:
Originally posted by Shitan:
Ничуть не должен...

И ведь сразу же именно это и было сказано... Нет, не слушали, носили к специалистам, чтобы это понять. Ведь мы тут все - дилетанты.

PS: про провода.

Выше, чем 1,5квадрата смысла ставить нет (да и между 1 и 1,5 квадратами - разницу обнаружить не сможете, только сечение должно быть реальным, а не заявленным). В узких местах с провода его штатную изоляцию обдираем и натягиваем термоусадку. Через "задние проходы" в литье компрессоров - удавалось такие провода, в термоусадке, пропихивать. Где можно - проходы расширяются боршманинкой, главное не оставлять острых граней, чтобы однажды на корпус не коротнуло.

И если ключ будет установленн, ни в коем случае автомат с подсоединенным аккумулятором не хранить и не транспортировать, подключать только на время игры.

Fath 08-06-2014 09:34

Спасибо за советы. Отдать "шарящему челу" просто была возможность, вот и отдал, что ж нет? Проводку буду посмотреть, но кадется, что и 1 мм. хватит, если нормальная.
ADF 08-06-2014 11:09

Куда важнее - хорошие пайки и разъемы, чем сам провод. Это да. Паять - с перехлестом в 5 и больше мм, если на время пайки зафиксировать концы проводов не удается - смотать их тонкой медной проволочкой, а потом паять, не жалея флюса и припоя.
Fath 08-06-2014 12:14

Паять-то умеем. Разъёмы, вот, надо смотреть: мелкое там всё и расположено тесно, либо припаивать проводку к гиру намертво.
ADF 08-06-2014 12:43

Ну там не много разъемов. к батарее (ставить Т-шник или Xt-60) да к клеммам мотора.
Fath 08-06-2014 14:27

К клемам спускового крючка: вот там тесноватенько.
ADF 08-06-2014 15:52

А туда - намертво припаивать, там-то разборность не нужна.
Seeman 23-06-2014 23:00

Пришел аккум. к LCT АК-104, поставил, гирбокс работает, а шары из ствола не вылетают. Попробовал засыпать шары в сам привод в перевернутом состоянии в нозл (вроде так это часть называется, шахта в ствольной коробке, через которую из магазина подаются шары в ствол), так вот в перевернутом - стреляет. Магазин бункерный, при заряжании колесико взвода крутил, шары из магазина показываются.
Кто сталкивался с такой проблемой? Как лечить?
Sherifff 24-06-2014 09:57

Вопросик к уважаемому сообществу. У ЦЫМА-040 серии, насколько раздута ствольная коробка по сравнению с оригинальными "Калашами"? Желательно в миллиметрах.
Hammerhead 24-06-2014 11:23

цитата:
Изначально написано Seeman:
Пришел аккум. к LCT АК-104, поставил, гирбокс работает, а шары из ствола не вылетают. Попробовал засыпать шары в сам привод в перевернутом состоянии в нозл (вроде так это часть называется, шахта в ствольной коробке, через которую из магазина подаются шары в ствол), так вот в перевернутом - стреляет. Магазин бункерный, при заряжании колесико взвода крутил, шары из магазина показываются.
Кто сталкивался с такой проблемой? Как лечить?

На магазине, рядом с отверстием, откуда подаются шарики есть маленький ползунок. отведите его пальцем в сторону от шариков. Если шарики из отврстия не выпрыгнули радостной толпой, значит бункерный магазин либо на до конца "закручен" либо неисправен.
P.S. Отверстие, куда Вы засыпали шары - это шароприемник, часть камеры модуля hop-up. Ноззл - это подвижное сопло, через которое воздух из гирбокса попадает в ствол. При движении этот же ноззл подает шарики из шароприемника в ствол.
Seeman 24-06-2014 13:03

цитата:
Если шарики из отврстия не выпрыгнули радостной толпой

Проверял, выпрыгивают.
Когда пристегиваешь снаряженный магазин слышно что то вроде "вжик!".
При отделении магазина из привода выпадают 3-4 шара, выходит в шароприемник они попадают.
Но стреляет одиночными только в перевернутом виде, очередью через раз.
Hammerhead 24-06-2014 14:14

Если пришедший аккумулятор на 11 вольт, то бункер может и не успевать подавать шары. Пользуйтесь механическими однорядными магазинами или аккумулятором с меньшим напряжением (7.2 работают нормально). Только заранее учтите, что к LCT не все магазины подходят. CYMA надо дорабатывать напильником. Иначе его можно вставить с усилием, а вытащить только разобрав привод или отломав зацеп магазина.
Fath 24-06-2014 14:44

А что пилить? Зуб?
Lvov73 24-06-2014 16:20

цитата:
Когда пристегиваешь снаряженный магазин слышно что то вроде "вжик!".

Попробуй не бункерный магазин, а механический. Скорее всего проблема в бункере.
Hammerhead 24-06-2014 23:52

цитата:
Изначально написано Fath:
А что пилить? Зуб?

Даже два. Надо приложить в профиль старый магазин к новому и будет видно, что пилить. Еще неплохо бы вставить в привод вот такую штуку:
http://www.strike-ball.ru/cont...acer-lct-rk-170
Fath 26-06-2014 22:12

А я опрометчиво оставил гир на работе, и мои, блин, мастера решили таки его починить, разобрали, вытащили пружину и со словами: "да она ж наполовину растянута", - отх...ли кусок, после чего всё собрали. Но, справедливости ради, оно теперь работает.
ADF 28-06-2014 18:48

Гы
Seeman 29-06-2014 11:29

Разобрался со своим, причина оказалась банальной... зарядил аккумулятор, все работает, но магазин все равно поменяю на механический.
ADF 29-06-2014 12:42

Магазин надо менять не на механический, а на нормальный. Традиционно, очень надежные и стабильные в плане нутрянки - магазины от расового маруя.

Про якобы не подачу бункера от 11в лития - полный п-ж, нормальный исправный бункер "прокармливает" любой автомат. Моя классик-армовская гэха в далеком 2006 году - разогнавшись, 18 с хвостом выстрелов в секунду стругала, бункер подавал без пропусков. Еще, что интересно, бункер закручивал сразу до упору и закрутки хватало на весь запас шаров в нем (т.е. завод пружины заканчивался примерно одновременно с шарами). Емкость у него примерно как у АК-шного, механизм подачи - вообще идентичный по типоразмерам.

А чтобы не раскручивался в момент подсоединения к автомату - шары должны лежать плотно сверху на колесе подачи бункера, т.е. при пристегивании магазина - магазин должен быть ориентирован максимально вертикально, а сам автомат - смотреть стволом слегка вниз. Для совсем лузеров - закручивать бункер уже после пристегивания к автомату

А еще помогает (при использовании с магазинами любых типов и производителей, а любом оружии) в пакет с шарами в течение 0,5с (не дольше) пшыкнуть из баллончика с силиконом, который для протирки отделки салонов автомобилей. А потом тщательно перемешать шары. Такое малое кол-во силикона еще не влияет на работу хоп-апа, но значительно улучшает подачу этих шаров из магазина. Главное - больше этот силикон никуда не лейте, это его единственное применение в эйрсофте. Ну разве что машину можете протирать

Hammerhead 30-06-2014 07:34

цитата:
Изначально написано ADF:

Про якобы не подачу бункера от 11в лития - полный п-ж, нормальный исправный бункер "прокармливает" любой автомат. Моя классик-армовская гэха в далеком 2006 году - разогнавшись, 18 с хвостом выстрелов в секунду стругала, бункер подавал без пропусков. Еще, что интересно, бункер закручивал сразу до упору и закрутки хватало на весь запас шаров в нем (т.е. завод пружины заканчивался примерно одновременно с шарами). Емкость у него примерно как у АК-шного, механизм подачи - вообще идентичный по типоразмерам.

Нормальный и исправный бункер классик-армовской G-хи и нормальный исправный бункер LCT-шного калаша сильно различаются по качеству подачи и по количеству подаваемых шаров с одной закрутки. Это я как пользователь и G36 и АК могу сказать. Среди тех бункером, что можно вставить LCT-шный калашмат наилучший, IMHO, магазин фирмы E&L, но он из категории "хрен найдешь". С механами дела намного проще, нормально подают 90%. От самих шариков зависит тоже. Некоторые шарики, если высыпать их в широкую миску ложатся ровным слоем, некоторые остаются лежать "горкой". Многие современные шарики разлагаются от света на порошок, а так как этот процесс идет и без света на таких шарах есть небольшой осадок мелкой пыли, увеличивающий трение. И в этом случае силикон не поможет.

ADF 30-06-2014 15:46

Судя по написаноме, LCT-шный бункер никак нельзя отнести к нормальным. Поэтому мое заявление про "нормальный исправный бункер" - в силе.

PS: а что, рабочая часть горловин магазинов у этих калашей отличается от каноничного маруя? Плёхо.

Lvov73 30-06-2014 18:29

цитата:
LCT-шный бункер никак нельзя отнести к нормальным. Поэтому мое заявление про "нормальный исправный бункер" - в силе.

+ мильон! Полностью согласен!
Hammerhead 30-06-2014 22:27

цитата:
Изначально написано ADF:
Судя по написаноме, LCT-шный бункер никак нельзя отнести к нормальным. Поэтому мое заявление про "нормальный исправный бункер" - в силе.

PS: а что, рабочая часть горловин магазинов у этих калашей отличается от каноничного маруя? Плёхо.

Отличается. Все отличаются от маруев, но допуски разные и в разные стороны. Маруй вроде бы подходит куда угодно и в маруй можно вставить любой магазин, а вот Cyma к LCT не подходит, хотя конструктив у нее скопирован с калаша VFC, и у LCT тоже. Само отверстие с шарами и фиксатор шаров, слава Богу на одном и том же месте, а толщина магазинов и зацепов разные. LCT-шный бункер (который под 7,62) с аккумуом 11.1 у меня подает нормально только гладкие шары и только если нет дождя. Он не из скользкого пластика, как маруй а из не очень гладкого металла, покрашенного хрен знает, чем. Так что не удивительно, что шарики в нем медленно прокручиваются. На эм-очках магазины более ровные, чем на АК, там хоть бункеры металлические, но такие проблемы встречаются реже. Так что это чисто калашовый глюк, не только LCT-шный.

ADF 01-07-2014 13:53

Я немного не в теме, но разве страйбольные АК-оиды 7,62 в моде? Вроде 74-ые народ норовит брать, у которых магазины более прямые.

Также, не стоит забывать "технологии древних": берем начинку от качественного маруйского бункера и вживляем ее в корпус подходящего магазина

Hammerhead 01-07-2014 21:24

цитата:
Изначально написано ADF:
Я немного не в теме, но разве страйбольные АК-оиды 7,62 в моде? Вроде 74-ые народ норовит брать, у которых магазины более прямые.

Также, не стоит забывать "технологии древних": берем начинку от качественного маруйского бункера и вживляем ее в корпус подходящего магазина

Нет, "технологии древних" - это берем начинку от нормальной однорядной механы и запиливаем ее в корпус боевого магазина. 7.62 или 5.45 определяется в большей степени религией, чем кривизной магазина. Я, например, брал АКМ-С вместо АК-74М потому, что он крепче,очень круто выглядит, канает на "Афаган", ну и возить чутка удобнее. Новички и активные спортсмены чаще берут Cyma 040 или любой АКС-у так как дешево и сердито, поэтому современных калашматов в страйкболе действительно больше, чем 47-х.

Fath 01-07-2014 23:55

цитата:
Изначально написано Hammerhead:

Даже два. Надо приложить в профиль старый магазин к новому и будет видно, что пилить. Еще неплохо бы вставить в привод вот такую штуку:
http://www.strike-ball.ru/cont...acer-lct-rk-170

Сегодня наконец-то воткнули в гир новую проводку и ключ (кстати, проводка 1 мм. нормально легла сбоку гира), достал цимовский механ - вставляется-вынимается лучше, чем родной бункер.

Hammerhead 02-07-2014 01:24

цитата:
Изначально написано Fath:

Сегодня наконец-то воткнули в гир новую проводку и ключ (кстати, проводка 1 мм. нормально легла сбоку гира), достал цимовский механ - вставляется-вынимается лучше, чем родной бункер.

Так это 74-й наверно? Не совместимы 47-е магазины, такие
И проводка плохо лезет в АКМ-овский корпус. Он немного другой и железо толще.

Хотя подача из бункеров у LCT у любых неважная.

ADF 02-07-2014 13:05

цитата:
Изначально написано Hammerhead:
...начинку от нормальной однорядной механы и запиливаем...

А в чем смысл именно от однорядной? Нормальная двухрядная также без проблем работает же.

Hammerhead 02-07-2014 21:44

цитата:
Изначально написано ADF:

А в чем смысл именно от однорядной? Нормальная двухрядная также без проблем работает же.


Ну во-первых это делается в основном для повышения ЧСВ на милсимах, а там загрузка по 30 шариков и двухрядная механа просто ни к чему. А во-вторых не все двухрядки помещаются в корпус старого боевого магазина.

ADF 03-07-2014 15:39

Ну совсем упоротые реконструкторы чисто газовыми автоматами играют, а там свои глючные магазины.

AirSoft

какой привод выбрать? АК-тип