Представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по Военно-воздушным силам (ВВС) полковник Владимир Дрик сообщил, что до 2020г. Российская армия получит на вооружение более 100 зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) "Панцирь-С" и более 30 зенитных ракетных систем (ЗРС) средней дальности "Витязь".
Кроме того, в первом полугодии 2012г. в бригаду Воздушно-космической обороны планируется поставка очередной зенитной ракетной системы С-400 "Триумф", а части зенитных ракетных войск территориальных командований продолжат оснащаться новыми "Панцирь-С". Генштаб продолжает реализацию проекта по замене ЗРС С-300П на новейшие ЗРС "Витязь".
"Панцирь-С" - российский самоходный зенитный ракетно-пушечный комплекс наземного базирования, разработанный тульским ГУП "Конструкторское бюро приборостроения". "Панцирь-С" предназначен для ближнего прикрытия гражданских и военных объектов (в том числе комплексов ПВО большой дальности) от всех современных и перспективных средств воздушного нападения. Также может осуществлять защиту обороняемых объектов от наземных и надводных угроз. "Витязь" - российский зенитно-ракетный комплекс средней дальности нового поколения, разработанный НПО "Алмаз" им.А.А.Расплетина.
Комплекс был создан в 1994г. и впервые продемонстрирован на МАКС-1995. С того времени он был значительно модернизирован, последняя известная модификация демонстрировалась на МАКС-2007. 18 марта 2010г. первые серийные "Панцири" поступили на вооружение ВС РФ.
Отметим, что планы по укреплению "зенитного щита" России в марте 2011г. озвучил премьер-министр Владимир Путин, который заявлял, что до 2020г. на вооружение поступят 1300 новейших образцов техники, причем на выполнение этого проекта будет истрачено порядка 20 трлн руб.
С 2013г. в стране будет удвоено производство ракетных комплексов "Ярс", "Булава", "Искандер-М", отметил В.Путин. "Все зенитно-ракетные полки получат системы С-400 "Триумф" и комплексы "Панцирь-С", - сказал премьер.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/23/01/2012/634401.shtml
По словам заместителя директора КБП Юрия Савенкова, работы над десантируемой версией ракетно-пушечного комплекса ПВО 'Панцирь-С1' начаты весной 2013 года и должны закончиться через несколько лет. В настоящее время конструкторы и военные выбирают между колесным и гусеничным шасси, поэтому прорабатываются несколько предварительных вариантов комплекса. 'Когда военные определятся, работа ускорится', - заявил Савенков корреспонденту издания. Он также добавил, что именно гусеничный вариант десантируемой системы ПВО разрабатывался тульскими специалистами в 1990-е годы на базе боевой машины десанта БМД-3.
http://lenta.ru/news/2013/06/11/panzir/
И я, довольный за судьбу рррусского неба, ушёл к другому стенду
quote:Конкурирующая фирма?спросил каверзный вопрос про зону поражения по параметру.
цитата:А Влад Шурыгин говорил - пуйня комплекс...
комплексы всякие нужны комплексы всякие важны (с) почти михалков.
Из с-700 несильно постреляешь по малоразмерным БПЛА.
Да и оторвать авиацию противника от земли, что б не летали на предельно малых высотах - тоже чего-то стоит.
А курсовой параметр 12 км при дальней границе зоны поражения всего 20 - не так и плох. Просто это означает, что нужно ставить такие комплексы не далее 24 км друг от друга. И вокруг более серьезного комплекса, типа С-300, 400.
Наделать только С-400 и быть довольным нельзя.
Другое дело, что есть "Торы", например?
Или "Буки"?
А как стреляет по БПЛА сей "Панцирь", видео есть - из пушек НЕ попадает по детской авиамодели, даже со 100 метров.
Поэтому, видимо - пуйня.
цитата:А как стреляет по БПЛА сей "Панцирь", видео есть - из пушек НЕ попадает по детской авиамодели, даже со 100 метров.Поэтому, видимо - пуйня.
ну не знаю как панцырь, а вот как работает тунгуска пушками - видел. Впечатляет.
Наверно еще стоит учитывать, что детская авиамодель не может нести на себе достаточное количество взрывчатки, что б всерьез повредить ту же С-400.
А если взять модель с достаточной грузоподъемностью, то размеры будут чуть побольше.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Другое дело, что есть "Торы", например?
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
НЕ попадает по детской авиамодели, даже со 100 метров.
Поэтому, видимо - пуйня.
цитата:Originally posted by sk0ndr:
что детская авиамодель не может нести на себе достаточное количество взрывчатки, что б всерьез повредить ту же С-400.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
А можете перефразировать вопрос?
Я говорю, есть же другие зрк ближнего действия?
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Не знаю, о каком видео речь, но неправильный вывод.
Здесь смотри, с 11:30 http://www.youtube.com/watch?v=lv57h6fZqvA
Чо это неправильный?
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Крылатой ракеты достаточно, а у неё габариты малые.
БПЛА может гранату скинуть, шоб ты знал - потому что уже скидывают, если их (разведывательные БПЛА) обстреливают. А можно сделать специальный ударный БПЛА, малоразмерный.
И будет от этого С-300 не очень хорошо.
цитата:что детская авиамодель не может нести на себе достаточное количество взрывчатки, что б всерьез повредить ту же С-400.
Крылатой ракеты достаточно, а у неё габариты малые.
Крылатая ракета все ж побольше детской авиамодели. И металла в ней тоже больше.
цитата:что детская авиамодель не может нести на себе достаточное количество взрывчатки, что б всерьез повредить ту же С-400.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Я говорю, есть же другие зрк ближнего действия?
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
из пушек НЕ попадает по детской авиамодели, даже со 100 метров.
Здесь смотри, с 11:30 http://www.youtube.com/watch?v=lv57h6fZqvA
Чо это неправильный?
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
БПЛА может гранату скинуть, шоб ты знал - потому что уже скидывают, если их (разведывательные БПЛА) обстреливают. А можно сделать специальный ударный БПЛА, малоразмерный.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
ПЛА может гранату скинуть...
И будет от этого С-300 не очень хорошо.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Итак БПЛА, чтобы лететь к цели должен либо её обнаружить в полёте, либо точно знать её координаты. Если это разведчик, то он не маленький, потому как переть на себе хорошую аппаратуру, да еще и долго лететь нужно и место и тяга. Лететь ему придётся высоко. Такую хреновину зенитки ближнего радиуса заметят и уничтожат при заходе в их зону поражения. Маленький специальный БПЛА просто не не долетит до С-300, потому как он будет стоять глубоко в тылу и у этой игрушки просто топлива не хватит туда дотянуть да еще и остаться незамеченным никакими другими подразделениями по пути следования. Короче сферический конь в вакууме.
"Короче" - это то, что уже делают (а не рассусоливают теоретические сопли) войска Новороссии: "самодельные беспилотные разведчики - обычные гражданские квадрокоптеры с установленными камерами" - отсюда: http://colonelcassad.livejournal.com/1929211.html
По оборудованию: http://pbo.ru/?id_menu=1&id_menu_item=67
И после этого ты будешь говорить о каком-то необходимом тяжелом оборудовании?
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Лететь ему придётся высоко.
По видео из Новороссии видно, что коптеры ходят на высоте 30-50 метров.
И вполне благополучно.
Так что практикой твои слова не подтвердить.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Ну давай подумаем. БПЛА значит. Ну окей с ракетами управлемыми, так как ронять гранату слишком неточно.
Сбрасывают гранаты с меткостью достаточной (учитывая радиус сплошного поражения 10 метров), чтобы их противная сторона не бралась обстреливать, так что в С-300 попадет уверенно.
Это самолетн-БПЛА не могут точно метнуть гранату, а коптер не метает, а просто сбрасывает вертикально.
Итак, "Панцирь" по мелкому коптеру не попадет.
А ЭПР идущей в борт корабля ПКР на высоте 7 метров над уровнем моря - что, сильно больше ЭПР коптера, идущего на высоте 30-50 метров?
Морской ЗРАК справился бы, посему.
цитата:Изначально написано wadimin2:
Бороться с ЗРК с помощью детских авиамоделей, к счастью еще не додумались.
Додумаются, когда появится необходимость.
Да и не нужны КР на фронте с их дальностью.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
это то, что уже делают (а не рассусоливают теоретические сопли) войска Новороссии
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
По видео из Новороссии видно, что коптеры ходят на высоте 30-50 метров.
цитата:
Беспилотник ходит на высоте 0,5 км; 1км; 2 км
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Итак, "Панцирь" по мелкому коптеру не попадет.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
А ЭПР идущей в борт корабля ПКР на высоте 7 метров над уровнем моря - что, сильно больше ЭПР коптера, идущего на высоте 30-50 метров?
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Морской ЗРАК справился бы, посему.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Это хорошо, ну а разве им противостоит эшелонированная противовоздушная оборона?
Речь, напоминаю, про "Панцирь" и его никчемность.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Цитата из твоей же ссылки.
А видео посмотреть на "кассаде" - никак не можно?
Разуй глаза - 50 метров и малоразмерная маневрирующая цель для стрелкового оружия неуязвима.
Или сбросит гранату.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
На такой высоте ближние ЗРК его заметят и вполне уведомят остальных.
А, то есть, вместо эдакой жопы, коей является "Панцирь", приехать должен "Тор", например, и расстрелять БПЛА целой ракетой, а коптер к тому времени уже сдрыснет?
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Просто укры не додумались их сбивать дробью, а не автоматами. Так что вполне решаемая проблема.
Ну, "Панцирь" ничего решить не в состоянии, а потому получит гранату: сверху вертикально он беззащитен.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Да, это не его цель...
Зато ОН - ЦЕЛЬ коптера. Вполне.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Да, больше.
А можно вы циферках?
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Не справился бы, если бы к пришвартованному кораблю он летел с земли.
Знатоку - с сайта производителя: http://www.tulamash.ru/prod_kashtan.htm ЗРАК работает по цели с высоты 5 метров.
Вообще, ПКР любят подлетать низко.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
И я же написал, что на видео он его не радаром пытался обнаружить.
ЗРАК, между прочим, кроме радиолокационного, имеет оптический канал.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Ну и самое вкусное, что при реальном ведении БД в дело вступают в дело средства РЭБ. То есть такие игрушки с пульта издалека будут бесполезны или их можно целенаправленно сжигать при обнаружении соответствующим оборудованием. Всё это хорошо лишь против такого хренового и неорганизованного противника.
А, то есть, кроме эдакой жопы, коей является зенитный комплекс "Панцирь", НЕ сбивающий коптеры, должна приехать ещё жопа в несколько десятков тонн, НЕ сбивающая коптеры (поскольку коптер может быть автономен)?
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Речь, напоминаю, про "Панцирь" и его никчемность.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
50 метров и малоразмерная маневрирующая цель для стрелкового оружия неуязвима.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
А можно вы циферках?
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Знатоку - с сайта производителя: http://www.tulamash.ru/prod_kashtan.htm ЗРАК работает по цели с высоты 5 метров.
Вообще, ПКР любят подлетать низко.
ЗРАК, между прочим, кроме радиолокационного, имеет оптический канал.
цитата:Originally posted by Белый Дракон:
И ты, похоже, вообще не знаешь, что существуют значительные отличия по работе на фоне неба, земли и воды.
цитата:Originally posted by Белый Дракон:
А потому
Не справился бы, если бы к пришвартованному кораблю он летел с земли.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
ЗРАК, между прочим, кроме радиолокационного, имеет оптический канал.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
А, то есть, вместо эдакой жопы, коей является "Панцирь", приехать должен "Тор", например, и расстрелять БПЛА целой ракетой, а коптер к тому времени уже сдрыснет?
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Это вообще-то странно, что о никчёмности заявляет не специальная какая-то коммиссия, а один человек...
Если почитать внимательно - не один, Влад Шурыгин, человек военный, в том числе - как минимум.
А "коммиссии" выделывают и не такие фортели. 3 основных танка - это как, например?
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Ну да, ну да.
Ага. Уток с гранатами - поискать.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Наверняка не скажу. Самая маленькая КР, которую я знаю - это Х-35. Так у её только ГСН весит более 40 кг. А там столько всякой отражающей хрени. К этому добавляем крылья с рулями, двигатель и вот получаем некислый вес и размер. Он МНОГОКРАТНО превосходит сраный дрон с его углепластиковым корпусом по площади видимости.
Ну, а речь об ЭПР, а не о массе.
Так вот, ЭПР подлетающей ПКР определяется, в сущности, её диаметром - не?
А в коптере много угловатых деталей, да и не из пластика единого состоит оный.
Кроме того, в ПКР применяются специальные методы снижения ЭПР, а в коптерах-нет.
Поэтому есть аргументы "за" и "против", а в циферках ничего.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
И ты, похоже, вообще не знаешь, что существуют значительные отличия по работе на фоне неба, земли и воды.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Подлетать-то они любят, да вот только на фоне воды она обнаруживается очень далеко.
А. Ну, а насколько далеко? Ты же "знаешь", видимо.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Сам подумай на каком фоне проще выявить и захватить цель: на фоне чёткого разделения небо-вода
Какая осведомленность!
Можно подумать, что корабли все всегда на "банках" в бухтах стоят...
А волна с 7-8 этажный дом тебе как?
Чтобы для примера: в таких условиях даже командирский "горбач" ходит спокойно и уверенно, а корабли покрупнее - тем более.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Влад Шурыгин, человек военный, в том числе - как минимум
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Ага. Уток с гранатами - поискать.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Так вот, ЭПР подлетающей ПКР определяется, в сущности, её диаметром - не?
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
А в коптере много угловатых деталей, да и не из пластика единого состоит оный.
Кроме того, в ПКР применяются специальные методы снижения ЭПР, а в коптерах-нет.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
А. Ну, а насколько далеко? Ты же "знаешь", видимо.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
А волна с 7-8 этажный дом тебе как?
цитата:
Моряки ждут новый корабельный зенитный комплекс, автомобильный аналог которого не понравился Сухопутным войскам.
...
Военно-морской флот (ВМФ) России может отказаться от корабельного зенитного ракетно-артиллерийского комплекса (ЗРАК) 'Кортик-М' в пользу нового комплекса 'Палица' - морского аналога известного сухопутного 'Панциря'. По информации 'Известий' из главкомата ВМФ, решение о замене будет принято в начале следующего года.
...
ЗРАК по своему назначению - последняя линия обороны корабля от воздушных ударов. Он уничтожает ракеты и самолеты противника, прорвавшиеся сквозь ПВО среднего и дальнего радиуса действия. Когда цель приближается на 20 км к кораблю, включается ракетная установка, а когда на 3 км и ближе - спаренный зенитный автомат калибра 30 мм. В ближнем бою время расчетов и целеуказаний идет на доли секунды, поэтому к электронным мозгам ЗРАК предъявляются особые требования. А с этим у 'Палицы'/'Панциря' как раз проблемы.
...
Сухопутные войска вынесли свой вердикт: ракета 'Панциря' неспособна поражать маневренные малоразмерные цели, да и сама необходимость такого класса вооружений под вопросом. Современные ударные самолеты не заходят в зону действия ЗРАК, а вертолеты эффективнее уничтожать переносными зенитными комплексами и стрелковым оружием, говорили сухопутчики.
...
Далее представитель тульского бюро пояснил, что на работу корабельной РЛС сильно влияет так называемая подстилающая поверхность, проще говоря, вода. Она в 3-5 раз сильнее, чем на земле, отражает радиоволны (на море коэффициент радиоотражения равен 1, на суше - 0,2-0,3). Еще на море гораздо выше и радиогоризонт - предельная дальность радиообнаружения по высоте и дальности. Все особенности учтены в новой 'Палице', уточнил собеседник.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Не знаю такого...
Что не делат чести.
Зато его многие знают.
Один из редакторов газеты "Завтра": http://zavtra.ru/content/searc...%B3%D0%B8%D0%BD
Много выступлений как в военного эксперта: http://www.russia.ru/hero/shurygin/profile/ http://tv.russia.ru/search/?q=...%B3%D0%B8%D0%BD
В Изборском клубе: http://www.dynacon.ru/content/articles/4751/
И т.д..
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Коптер будет уничтожен без вреда для стреляющего.
Ну, а коптерно-разведывательный войска Новороссии процветают, благодаря чему и победы в артиллерийской, заметь, войне.
Надо укронацистов обрадовать - что, мол, коптеры-то они могут уничтожать-то без вреда, оказывается. А они не знаю, дурные.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Диаметр Х-35 - 42 см, дина 3,85 см. Вот и прикинь какая примерная площадь выходит...
Прикидывать - твоя задача, а не моя; я могу лишь сравнить цифры, которые ты приведешь.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
А что, при таком волнении корабли обстреливаются ракетами? Как бы у них тоже есть предел волнения.
По применению оружия - 8 баллов по шкале Бофота. Но указанные волны в океане и прибрежном междуостровном мелководье это вещи немного разные, может?
Около берегов при одинаковом ветре величина гребня волн увеличивается, в океане же и морях высота волн зависит от ветра.
Поэтому применение оружия ограничено не волнами, а ВЕТРОМ - согласно шкалы Бофота, а не "болтанкой".
Вот Обамка-то порадуется. Напьётся, пожалуй.
цитата:
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Ну, а коптерно-разведывательный войска Новороссии процветают, благодаря чему и победы в артиллерийской, заметь, войне.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Надо укронацистов обрадовать - что, мол, коптеры-то они могут уничтожать-то без вреда, оказывается. А они не знаю, дурные.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Прикидывать - твоя задача, а не моя; я могу лишь сравнить цифры, которые ты приведешь.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
По применению оружия - 8 баллов по шкале Бофота. Но указанные волны в океане и прибрежном междуостровном мелководье это вещи немного разные, может?
цитата:
Ограничения по применению ГСН
-осадки, мм/с - до 4
-волнение моря, баллов - 5-6
-температура использования, "C - от -50 до +50
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
О. По лицу узнал. Видел такого. Кстати, что он сказал про сбитый боинг? Чем по его мнению сбит?
В гугеле забанили?
Вкратце: сказал то же, что несколько позже озвучили представители МО РФ.
Про "Панцирь": "ЗРК 'Панцирь' - совершенно тупиковая и чрезвычайно слабая система, чье проталкивание в войска является примером лоббизма и коррупции". http://www.liveinternet.ru/users/3900865/post166172573/
http://shurigin.livejournal.com/364137.html "Испытания комплекса показали, что он не соответствует заявленным требованиям." Об этом 'Известиям' рассказал источник в главкомате Сухопутных войск.
"проблема метода наведения ракет "Панцыря" в том, что он фактически эффективно работает только при "параметре ноль" - когда цель идёт непосредственно на точку нахождения ЗРК т.е. на прямой. Но если цель проходит через зону стрельбы по касательной траектории и ракете нужно "изгибаться" на траектории, догоняя цель, то ракета просто теряется."
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Заметил, и что?
Нет, не заметил.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Какое это имеет отношение к ЗРК Панцирь?
"Это" есть артиллерийская война, для которой нужно, как ни странно, наведение.
То есть широкое применение, в частности, КОПТЕРОВ.
С которым указанный ЗРК НИЧЕГО поделать не может.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Коптеры ему не придётся сбивать.
Придется - поскольку война артиллерийская. С обеих сторон.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Сколько мне еще раз написать, чтобы стало понятно, что ЗРК не будут работать по таким малышам, да еще и медленно летящим?
Да хоть пальцы изотри.
А факты таковы, что война артиллерийская, коптеры применяются с обеих сторон, стрелковым оружием сбивать их затруднительно.
А указанный ЗРК в указанной части бесполезен. При всем его весе.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Видимо не знают. Обрадуй.
Тебе и сполнять, т.к. я-то думаю иначе.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
И каков же результат сравнения?
Ты же утверждаешь об ЭПР, но циферок не приводишь. Приведи - сравню.
А пока что нечего.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Не знаю, я не моряк.
И я - не моряк. Просто на "горбаче" командирском ходить доводилось, а потому и изведал немного о волнах и их размерах.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Ограничения по применению ГСН
-осадки, мм/с - до 4
-волнение моря, баллов - 5-6
"Оникс", например, применение при 7 баллах. Т.е. ограничение применения вооружения - 8 баллов, как я и указывал.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Не знаю, что там за Бофорт.
А это мужик, которым называется шкала, о баллах из которой ты говоришь.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
То есть широкое применение, в частности, КОПТЕРОВ.С которым указанный ЗРК НИЧЕГО поделать не может.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Ты же утверждаешь об ЭПР, но циферок не приводишь. Приведи - сравню.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Панцирь' - совершенно тупиковая и чрезвычайно слабая система, чье проталкивание в войска является примером лоббизма и коррупции
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
А утверждать безосновательно, что площадь коптера больше КР, это нормально по-твоему?
Я такой чуши не писал.
А ЭПР это радиоволновая характеристика, а не площади.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Я не утверждал, что он офигенно хорошо работает. Любая новая разработка поначалу имеет ряд недостатков. Это не значит, что не нужно ничего пытаться сделать и сидеть на попе ровно.
Речь о том, что это ТУПИКОВАЯ разработка.
И, говоря иносказательно, раз тебе так нравится: лучше сидеть на попе ровно, чем засовывать туда руки (пытаться что-то делать).
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Нужно дорабатывать...
Не нужно, т.к. незачем.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Меня возмутило твоё заявление, что он плох и негоден, потому что не смог захватить для стрельбы малюсенький коптер, который у него в слепой зоне к тому же.
А зачем тогда такие разпрофессиональные военные прилюдно пытаются сбивать и проваливают задание - по ТВ?
А заявление, что он просто плох и непригоден - тебя больше устроит?
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Я такой чуши не писал.
А ЭПР это радиоволновая характеристика, а не площади.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Речь о том, что это ТУПИКОВАЯ разработка.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
А зачем тогда такие разпрофессиональные военные прилюдно пытаются сбивать и проваливают задание - по ТВ?
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
А заявление, что он просто плох и непригоден - тебя больше устроит?
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
лучше сидеть на попе ровно, чем засовывать туда руки (пытаться что-то делать).
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Ну сократил же я. ЭП(лощадь)Р -> Площадь.
Не правильно: ЭПР это никоим образом не площадь, поскольку это радиоволновая характеристика: например, уголковый отражатель мимитирует гораздо больший объект с гораздо более крупной площадью (даже в проекции).
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Ну они же сразу сказали, что коптер гораздо меньше минимума и им типа интересно.
А, типо а спляшем балет в кирзачах - интересно.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
А в итоге он был типа "зажарен" радаром данного бравого комплекса с заключением, что всех победит.
Точно.
Только это был телевизионно-оптический канал.
А так всё правильно.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Да, так гораздо лучше.
Ну, что же. Сойдемся на том, что он просто плох и непригоден.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Автоваз будем тоже закрывать? У них же давно ничего не получается.
У Автоваза теперь получается гораздо больше, когда он не совсем Автоваз, а Рено-Ниссан (вроде).
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
А, типо а спляшем балет в кирзачах - интересно.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Ну, что же. Сойдемся на том, что он просто плох и непригоден.
цитата:Изначально написано sivuch:
Чьим требованиям?
Ты, "новый", апломба поубавь, а читай по ссылкам внимательнее.
И будет тебе ответ там.
цитата:Originally posted by sivuch:
Чьим требованиям?
цитата:Originally posted by Александр Григорьевич Лузан - генерал-лейтенант в отставке, доктор технических наук:
---
ЗРПК 'Панцирь-С1' был задан КБП (генеральный конструктор - академик Аркадий Шипунов) в 90-е годы как перспективный комплекс ПВО ближнего действия 'для прикрытия стратегически важных малоразмерных промышленных и военных объектов от ударов самолетов, вертолетов, крылатых ракет и высокоточного оружия, а также поражения наземных целей и живой силы противника'. Другими словами, ЗРПК 'Панцирь-С1' в момент задания к разработке рассматривался как унифицированное межвидовое средство ПВО ближнего действия.Однако проведенный уже в то время рядом НИИ и специально созданной экспертной комиссией анализ боевых возможностей и технических характеристик ЗРПК 'Панцирь-С1' показал, что он не обеспечивает выполнение целого ряда задач, возложенных на войска ПВО Сухопутных войск, которые к тому времени уже имели на вооружении комплекс 'Тунгуска', созданный под руководством того же генерального конструктора, то есть было с чем сравнивать.
В связи с выводами комиссии было признано целесообразным разработку ЗРПК 'Панцирь-С1' продолжить только в интересах войск ПВО страны как комплекса ближнего действия, а для Сухопутных и Воздушно-десантных войск разрабатывать ЗПРК 'Тунгуска-М2' и 'Роман' соответственно на базе технических решений ЗРПК 'Панцирь-С1'.
...
ЗРПК типа 'Панцирь' как и задавалось ранее, должен оставаться и интерпретироваться как средство ПВО ближнего действия непосредственного прикрытия, а ЗРК 'Тор-М2' - широко применяемым многоканальным средством ПВО малой дальности. При этом ЗРК 'Тор-М2', ЗРПК 'Панцирь-С1' и ЗРК 'Панцирь-С2' являются не конкурирующими между собой, а взаимно дополняющими перспективными средствами ПВО, которые должны использоваться каждый в своей нише и по своему предназначению.
цитата:[B][/B]
цитата:Originally posted by sivuch:
Тут возражений нет.Но,НЯЗ,пока он закупается именно для ВКО и здесь он на месте.А нишу в ПВО СВ,по-моему,вполне в состоянии закрыть модифицированная Тунгуска
цитата:Изначально написано sivuch:
Молодой человек
Ты, "новый", не седины примеряй, а веди себя скромно, коль "новый".
И плевать что ты там видишь, выпимши.
Скромнее будь.
цитата:Originally posted by sivuch:
Что значит новая Тунгуска?Речь идет о модернизации существующих до уровня М1 или о М2?Вроде бы,последняя была только на бумаге.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Совсем плохой и никому не нужный комплекс
Ага.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Возможности комплекса 'Панцирь-С1' значительно возрастут (14.11.2014)
И ракету новую, и наведение "доработают", и шасси поменяют.
И, вообще, это будет не "Панцирь".
цитата:Originally posted by sivuch:
Вы не в курсе,сколько Тунгусок успели наштамповать в советские времена
цитата:[B][/B]
цитата:Originally posted by Белый Дракон:
Гусеничный вариант ЗРПК "Панцирь-С1" для ВДВ на рассмотрении МО РФ (24.02.2015)
Совсем плохой и никому не нужный комплекс
цитата:Originally posted by sivuch:
Панцирь действительно придется серьезно переделывать,хотя бы для уменьшения веса.Наверно,с артой распрощаются
И чо, где там высоты сотни метров?
100, в основном, летают.
Гранату сбросить на этот никчемный "Панцирь" (поскольку сверху у него слепая зона), и всё.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
И чо, где там высоты сотни метров?100, в основном, летают.
цитата:Originally posted by какой-то ополченец:
"Когда ребятам из 1-ой эскадрильи слегка поднадоел охотничий азарт укровоинов, они решили научить маленькие разведывательные мультикоптеры "слегка огрызаться". Полкило лишнего груза даже для небольшого коптера - не помеха, а изделие с индексом 57-Г-721 как раз столько и весит. Только есть один маленький нюанс - у этого изделия время замедления запала всего до четырёх с половиной секунд, а коптер летит на высоте 500-600 метров. И сработает изделие впустую на высоте двухсот метров... Сначала были попробованы несколько сложных технических доработок изделия. Но они срабатывали не всегда. Хотя шум пошёл. Некоторые бравые украинские десантники даже весело посмеивались, а потом заплакали, когда на их блокпосты по среди ночи с неба начали падать гранаты." Но потом ополченцы додумались вставлять гранаты в стеклянный стакан. Граната благополучно долетала до земли и взрывалась уже непосредственно рядом с целью.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Гранату сбросить на этот никчемный "Панцирь" (поскольку сверху у него слепая зона), и всё.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Спать не можешь без мысли уничтожить отечественную разработку?
Не разработка важна, а жизни солдат, которые она должна защищать.
Вроде так.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Это ж как надо родину не любить?
У меня нет "родины". Есть только Родина.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Так что надеюсь теперь понятно, почему их трудно сбивать на такой высоте?
Какой "такой" высоте?
Видео http://www.youtube.com/watch?v=j4-ZWf-5h4M&t=20 : есть высоты полета от 100 метров до 200.
Радиус поражения гранаты - 10 метров.
Ну, чо, достаточная точность? Как-нибудь, поболее будет, чем вероятность поражения коптера
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Даже ударившись о БМ панциря, стакан разобьётся и граната отскочит и упадёт на землю с вероятностью 99,8%
Зная время горения (секунды 4) запала, легко подсчитать высоту сброса гранаты для ее подрыва НА цели: 196-200 метров.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
гранатой вывести из строя технику с противоосколочной защитой сложно
ЗРК сей должен сбивать БПЛА - но не сбивает.
И защита противоосколочная такая же, очевидно - не защитит.
Хе-хе.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Слепая зона над одним - не слепая у другого.
А вот это уже пугает: противоснарядного-то бронирования нет
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Далее как вариант на засечённый коптер осуществляем наведение и врубаем повышенную мощность сканирования сектора, где он летит. И тут он либо потеряет управление, либо вообще выйдет из строя.
Не-а. Как летал, так и будет летать. Видео же есть.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
А уж с ними коптер и на пару км к позициям не приблизится.
А вот как на самом деле коптеры "не приближаются": http://www.youtube.com/watch?v=j4-ZWf-5h4M&t=20 - летают где хотят.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Зная время горения (секунды 4) запала, легко подсчитать высоту сброса гранаты для ее подрыва НА цели: 196-200 метров.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
есть высоты полета от 100 метров до 200.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Радиус поражения гранаты - 10 метров.
Ну, чо, достаточная точность?
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
ЗРК сей должен сбивать БПЛА - но не сбивает.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
А вот это уже пугает: противоснарядного-то бронирования нет
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Не-а. Как летал, так и будет летать. Видео же есть.
...
А вот как на самом деле коптеры "не приближаются": http://www.youtube.com/watch?v=j4-ZWf-5h4M&t=20 - летают где хотят.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
а сколько там используется систем ПВО у укропов? А РЭБ?
Всё, что было у СССР.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
Продолжай надеяться на всемогущие коптеры и тактику закидывания вражеских ЗРК гранатами с них.
Я-то при чем? Люди воюют и побеждают.
цитата:Originally posted by panzerhaubitz:
Я-то при чем? Люди воюют и побеждают.
цитата:Изначально написано Белый Дракон:
сколько было уничтожено ЗРК или любой другой техники гранатами с коптеров?
1-я ОАЭ БПЛА "Гренада" - спрашивайте, да ответят. Чо.
Хотя, могут спросить, пожалуй: "За какой целью интересуешься?"