ПВО

Шилка и ЗУшка

Furious76 30-12-2008 12:28

Довелось мне поспорить с одним товарищем на тему стрельбы из Шилки по танку. А именно остановит ли танк (типа т-80) пара тройка очередей с расстояния 1000 метров. Понимаю, что вопрос глупый Но прошу отнестись с снисхождением и разьяснить по возможности подробно.

ЗЫ, я утверждал, что если дать три очереди, патронов по сорок в каждой, то в танк попадет не более 1/3 снарядов. А именно порядка 40... И совсем не факт, что один из них перебьет гусеницу...

ЗЫ, ЗЫ, Модератору - если не тот топик, переместите в артиллерию. Спасибо.

darvetra 30-12-2008 21:56

Нет, ну в танк попадёт всё-таки бОльшая часть снарядов, у Шилки ведь горизонтальная дальность 2000м. Проблема в другом - лента в Шилке снаряжается так, что один бронебойный снаряд приходится на три осколочных. Бронепробиваемость его на 1000м. примерно 20мм при угле встречи 90 градусов. Встреча снаряда с гусеничным траком по любому будет под углом (если танк лбом повёрнут), следовательно маловероятно его повреждение. Не говоря уже о том, что после первой же очереди со стороны танка прилетит подарочек калибром 125мм и геройский бой для Шилки закончится... Так, что максимум - это повреждения наружного оборудования танка. По моему скромному мнению, так сказать )
4V4 30-12-2008 22:23

Думаю остановится, поскольку ни видеть, ни слышать будет нечем.
Андрёй 31-12-2008 09:55

Хотел добавить, что подарочек в 125мм прилетит от соседнего танка, т.к. с обстреливаемого танка снесет все, кроме башни и целится вридется только по просвету канала ствола.

А вообще ну и спор у Вас.
Нормальный средний танк не всякая пушка остановить сможет. Даже танк ПТ-76 не в состоянии противостоять со своей 76мм пушкой.

Furious76 31-12-2008 10:36

quote:
Originally posted by darvetra:

Нет, ну в танк попадёт всё-таки бОльшая часть снарядов



Поподпробней бы...
quote:
Originally posted by darvetra:

максимум - это повреждения наружного оборудования танка.



quote:
Originally posted by 4V4:

Думаю остановится, поскольку ни видеть, ни слышать будет нечем.



quote:
Originally posted by Андрёй:

с обстреливаемого танка снесет все, кроме башни



В ходе спора все эти аргументы приводились. Но это, всего лишь, предположения основывающиеся на логике... А хотелось бы услышать о практическом опыте. Или более серьезные рассчеты - вот те же три очереди по 40 патронов в вертикальную стенку какой дадут разброс на тысяче метров? В круг какого диаметра можно будет разместить попадания?
darvetra 31-12-2008 13:47

quote:
В круг какого диаметра можно будет разместить попадания?

Кучность Шилки весьма высока. Я точными цифрами не владею, но вот пример. При стрельбе из ЗУ-23-2 (двухствольный блок от Шилки) по рассказам её наводчика он попадал с 500 метров в трёхлитровую банку. Банку отлично видно на таком расстоянии в штатный оптический прицел "зушки". Учитывая бОльшую устойчивость при стрельбе из массивной Шилки, на 1000м. "куча" должна быть не хуже чем 1,5-2 метра. То есть, в лобовую проекцию танка Т-80 должны влететь почти все снаряды. Конечно, эти прикидки не претендуют на научную точность, но в общем должны быть близки к реальности.

Zemljak 31-12-2008 16:33

Мой покойный сосед, танкист ВОВ дядя Коля (две "Славы"),утверждал, что если в момент попадания снаряда (без пробивания) в броню кто-то изнутри касается её рукой, то рука после отнимается в мертвую. От суток до недели, как повезет. Тааак чтааа.... информация к размышлению.
Laborant 31-12-2008 17:13

quote:
Originally posted by Furious76:

Довелось мне поспорить с одним товарищем на тему стрельбы из Шилки по танку. А именно остановит ли танк (типа т-80) пара тройка очередей с расстояния 1000 метров. Понимаю, что вопрос глупый Но прошу отнестись с снисхождением и разьяснить по возможности подробно.



Догадываюсь о первопричине вопроса. Operation Flashpoint, однако. Шилка там - страшное противотанковое оружие
Pvoshnik01 31-12-2008 18:42

Посносит если повезет оптику и ослепит экипаж танка. Траки, неговоря о основных броневых преградах не пострадают. Скорее всего сработают элементы навесной динамической защиты. Но это чистая теория, в реале "Шилке" на 90% достанется бронебойный снаряд, который легко пробьет её навылет. Перископ механика-водителя меняется за одну-две минуты изнутри танка. Насчет оптики командира и наводчика незнаю. У командира НСВТ с дистанционным управлением - его бронепровибаемость более чем достаточна для "Шилки".
Андрёй 31-12-2008 19:06

quote:
А хотелось бы услышать о практическом опыте.

У меня есть небольшой опыт наблюдения за работой взвода шилок по движущимся мишеням, типа низколетящий вертолет. Мишень ездит по рельсам. При попадании в нее, она опрокидывается набок. По этим же рельсам едет уже другая мишень и стреляет уже другая машина.
Так при "разборе полетов" экипажи ругали за не точность, если попадали в край мишени, т.к. перебивался стальной швеллер или уголок и его надо было сваркой варить. Мишень длиной 2м и высотой 1.5м. При этом на этой фанере нарисован вертолет. Хорошие экипажи все снаряды в фанеру укладывали. Только вот дистанцию стрельбы не помню - вроде бы километр, а может и два.
Но наблюдая с вышки видел, как страссы выстрелов довольно сильно "прогибались", делая горку, перед попаданием в цель.
darvetra 31-12-2008 20:56

quote:
Originally posted by Андрёй:

Мишень длиной 2м и высотой 1.5м. При этом на этой фанере нарисован вертолет. Хорошие экипажи все снаряды в фанеру укладывали. Только вот дистанцию стрельбы не помню - вроде бы километр, а может и два.
Но наблюдая с вышки видел, как страссы выстрелов довольно сильно "прогибались", делая горку, перед попаданием в цель.



Ну вот. Что и требовалось доказать. В ПВО для комплексов малой дальности обычно принято производить пуск ЗУР или выстрел сразу после входа мишени в зону поражения, то есть, для Шилки это как раз 2000 метров по горизонтали. Если снаряды явно "делали горку", значит точно стреляли на 2000 м. ибо для Шилки 1000м. это почти прямой выстрел. И если на 2000 м. снаряды ложились в щит 1,5 Х 2м. то на 1000м. кучность должна быть даже меньше 1,5метров. Танк получит косметические повреждения, но огрызнётся обязательно. В общем, в такой дуэли я лично ставлю на танк.
Furious76 01-01-2009 18:52

quote:
Originally posted by darvetra:

ЗУ-23-2 (двухствольный блок от Шилки) по рассказам её наводчика он попадал с 500 метров в трёхлитровую банку



quote:
Originally posted by Андрёй:

Мишень длиной 2м и высотой 1.5м. При этом на этой фанере нарисован вертолет. Хорошие экипажи все снаряды в фанеру укладывали.



Это уже кое что. Спасибо за информацию...
Хочу пояснить причину сомнений. Сомнений в высокой кучности отдельно взятого ствола одиночным выстрелом нет. Но ведь там четыре ствола! Произвести грамотную сострелку это уже задача... Кстати, никто не знает на какую дистанцию состреливают стволы?
Устойчивость блока стволов в башне, конечно, должна быть высокой, но все же длина очереди должна отрицательно сказываться на кучности.
quote:
Originally posted by Laborant:

Operation Flashpoint, однако.



Это что, игра такая? Не, я этим не балуюсь...
quote:
Originally posted by Pvoshnik01:

Перископ механика-водителя меняется за одну-две минуты изнутри танка.



Спасибо. Не знал.
Андрёй 03-01-2009 18:58

quote:
Кстати, никто не знает на какую дистанцию состреливают стволы?

На сколько я знаю - стволы совершенно параллельны.
Сам не настраивал, но читал методику пристрелки-настройки. На "Шилку" учились в соседнем классе нашей же военной кафедры.
Furious76 03-01-2009 19:59

quote:
Originally posted by Андрёй:

стволы совершенно параллельны



Хе, паралельности достичь совсем не проще... Может, даже, и сложнее
darvetra 04-01-2009 15:40

quote:
Хе, паралельности достичь совсем не проще... Может, даже, и сложнее

Чего там сложнее-то? Уж многоствольные системы сколько десятков лет существуют, и приспособления для выверки стволов и тарировки прицела тоже. Техдивизион для того и нужен, чтобы всё работало как надо. Если на пушках с вращающимися стволами достигают нужной точности, то что говорить о четырёх неподвижных стволах "Шилки". Или вон "Тунгуску" взять, у неё вообще двухствольные пушки разнесены по сторонам башни и ничего - попадает в цель.
Furious76 04-01-2009 16:25

quote:
Originally posted by darvetra:

Чего там сложнее-то?



Вы знаете, но я привык оперировать конкретными данными, а не абстрактными приспособами о наличии которых я сам могу догадываться, а также конкретными цифрами например в угловых минутах...
Просто я надеялся, что в специализированном разделе можно рассчитывать на более подробную информацию...
Андрёй 04-01-2009 17:21

Точность пристрелки в полторы угловые секунды Вас устроит?
Furious76 04-01-2009 19:52

quote:
Точность пристрелки в полторы угловые секунды Вас устроит?

Хмм.., вообще-то я о термине МОА ( http://www.ada.ru/guns/ballistic/MOA/index.htm )
Не совсем понятно что вы имеете ввиду под точностью пристрелки в полторы секунды, соосность стволов? Получается 1/5400 градуса...
Тогда возникает вопрос - что за инструмент такой? Уж больно цифры впечатляющие.
4V4 05-01-2009 13:40

quote:
Получается 1/5400 градуса...


Скорее 1/2400, Что все равно дофига-7мм на дальности 1000м. Самый точный теодолит дает около секунды.

Андрёй 05-01-2009 13:55

Прошу прощения, я ошибся.
Точность полторы угловых минуты.
Деления там в сотых долях радиан.
4V4 05-01-2009 14:12

Полегчало
Андрёй 05-01-2009 14:28

Ага. Еще бы вспомнить название прибора для "пристрелки" и принцип его действия.
Furious76 05-01-2009 15:17

quote:
Originally posted by Андрёй:

Прошу прощения, я ошибся. Точность полторы угловых минуты. Деления там в сотых долях радиан.



Ну полторы минуты это вполне логичная цифра.
Значит, получим отклонение отдельно взятого ствола в ~30 см. на 1000 метров. Кучность одиночными пусть будет две минуты ~60см. И того получим порядка 1 метра на 1 км. без учета рассеивания при стрельбе очередями...
Какие будут варианты по поводу рассеивания при стрельбе очередями?
Андрёй 05-01-2009 18:51

quote:
Какие будут варианты по поводу рассеивания при стрельбе очередями?

Это учтено конструкцией арт. установки. Стволы стреляют попарно по диагонали. Это как-то компенсирует колебания башни и всего самохода.
Furious76 05-01-2009 22:14

quote:
Originally posted by Андрёй:

Стволы стреляют попарно по диагонали



Замечал это, но не был уверен до конца...
Читал, что ИЛ-2 при ведении огня из двух пушек ВЯ (у ЗУшки тот же патрон) терял чуть ли не половину скорости... Правда это на уровне слухов.
Чувствую добротной инфы по влиянию стрельбы очередями на кучность уже не будет
Андрёй 05-01-2009 22:55

К сожалению я на Куб учился.
Банз 07-01-2009 11:53

quote:
Originally posted by Furious76:
Довелось мне поспорить с одним товарищем на тему стрельбы из Шилки по танку. А именно остановит ли танк (типа т-80) пара тройка очередей с расстояния 1000 метров. Понимаю, что вопрос глупый Но прошу отнестись с снисхождением и разьяснить по возможности подробно.

ЗЫ, я утверждал, что если дать три очереди, патронов по сорок в каждой, то в танк попадет не более 1/3 снарядов. А именно порядка 40... И совсем не факт, что один из них перебьет гусеницу...

ЗЫ, ЗЫ, Модератору - если не тот топик, переместите в артиллерию. Спасибо.


Банз 07-01-2009 12:00

Не знаю как насчет Шилки, но взвод ЗУ-23-2 в Преднистровье Т-72 не остановил и был раздавлен. Я при этом не присутствовал мне это рассказал мой комбат. Еще он говорил что они обстреливали 72 из АЗП-57 комплекса С-60, не одной машины не подбили но танки в лоб на батарею не пошли, повернули.
Андрёй 07-01-2009 12:12

А мне стало интересно - а у С-60 есть хоть бронебойные или кумулятивные снаряды? Я только радиовзрыватели видел от снарядов.
Андрёй 07-01-2009 12:14

И вообще интересно - а какой комплекс ПВО сможет справиться с танком?
4V4 07-01-2009 12:44

37мм снаряды надежно разбивают траки и катки. Абрамса в попу даже Бредли поджигали. Все зависит от мастерства и удачи(или непрухи).

А-10 со своей 30мм считают и противотанковым аппаратом.

Андрёй 07-01-2009 13:12

quote:
А-10 со своей 30мм считают и противотанковым аппаратом

Ну А-10 может сверху стрельнуть - у танка там броня тонкая.
У Смерча болванка вообще медная, а танк насквозь бробивает сверху.
4V4 07-01-2009 13:40

Ну не так уж сверху, максимум угол пикирования 30гр.
Банз 07-01-2009 15:06

quote:
Originally posted by Андрёй:
А мне стало интересно - а у С-60 есть хоть бронебойные или кумулятивные снаряды? Я только радиовзрыватели видел от снарядов.

Есть бронебойные БТ взрыватель донный МД-10 без самоликвидатора

Банз 07-01-2009 15:09

Есть бронебойные БТ взрыватель донный МД-10 без самоликвидатора
десант 11-01-2009 13:13

quote:
Originally posted by Андрёй:
И вообще интересно - а какой комплекс ПВО сможет справиться с танком?

любой зрк, с возможностью стрельбы по наземным целям.

ssw 11-01-2009 16:17

quote:
И вообще интересно - а какой комплекс ПВО сможет справиться с танком?

Хризантема, ADATS.

Pvoshnik01 11-01-2009 19:48

quote:
Originally posted by Furious76:

Замечал это, но не был уверен до конца...
Читал, что ИЛ-2 при ведении огня из двух пушек ВЯ (у ЗУшки тот же патрон) терял чуть ли не половину скорости... Правда это на уровне слухов.

Стрельба пушками ШВАК, ВЯ (калибром 20-23мм) мало влияла на курсовую устойчивость и скорость самолетов Ил-2/Ил-10. А вот применявшиеся на этих самолетах пушки 37мм вызывали рысканье самолета, поэтому прицельным получался только первый выстрел. Естественно что заметно терялась скорость. На более легких Як-9т ставили мотор-пушку 45мм. Так там очередь из пушки зачастую вызывала течь трубопроводов, поэтому тоже стреляли одиночными.

Сорри за ОФФ.

Said_PVO 11-01-2009 20:29

Хризантема - это самоходный ПТРК в отличие от ADATS
sk0ndr 11-01-2009 23:38

quote:
И вообще интересно - а какой комплекс ПВО сможет справиться с танком?


Хризантема, ADATS.



Вот никогда не слышал о таких комплексах ПВО.
С-300 может стрелять по площадям. В теории, у нее и спецБЧ есть. Но по танкам????
Бук- не может.
остльное- либо старое, либо ПО ТАНКАМ не эффективное, даже если случайно и попадет
Ибо в ПТУРе кумулятивная бч, а в ракете ПВО, типа Оса Тор Тунгуска - осколочноя ( даже в с-300 и в Буке - и то осколочная с готовыми поражающими элементами, хотя и вес побольше, чем в осе)..
sk0ndr 11-01-2009 23:55


quote:
Еще бы вспомнить название прибора для "пристрелки" и принцип его действия

ТХП - трубка холодной пристрелки. наводишь по прицелу на удаленный предмет, потом по трубке в канале ствола - туда же. Корректируешь вначале на одном стволе - потом на остальных.
sk0ndr 12-01-2009 12:00


quote:
Деления там в сотых долях радиан

Деления там ,скорее, в больших и малых делениях угломера.
Окружность -60 больших делений. Каждое большое - 60 малых.
Именно потому настоящие аритиллерсты не скажут на время - двенадцать- десять, а скажут - -двенадцать часов десять минут. потому что 12-10 это угол, можно неправильно понять.
tuviy 12-01-2009 12:32

quote:
Каждое большое - 60 малых.

Уточните плиз!
а нас учили отцы 1ду = 3,5 минуток, приближённо.
sk0ndr 12-01-2009 11:10

quote:
Уточните плиз!
а нас учили отцы 1ду = 3,5 минуток, приближённо.


А что тут уточнять?
60*60 =360 градусов
Деления угломера с тысячными не путаем?
4V4 12-01-2009 13:59

По теме. Где-то встречал разброс очередями для 23-30мм 1-3 тысячных.
sk0ndr 14-01-2009 10:08

quote:
60*60 =360 градусов

чёта не так, походу
Alexei58 14-01-2009 14:07

Какой комплекс может уничтожить танк? - С75 с ракеткой 5В29 (15Д), тока нужно угадать с выдачей сигнала на подрыв - процесс молниеносный, а надо чтоб поближе с танком БЧ лопнула!
Андрёй 14-01-2009 16:57

quote:
тока нужно угадать с выдачей сигнала на подрыв - процесс молниеносный

Иными словами - уничтожить не может.
Авиабомба 100кг, взрываясь дальше 20м от танка уже практически ему не вредит.
Андрёй 14-01-2009 16:58

Куб может попасть прямо в танк, вот только уничтожет ли его?
Alexei58 14-01-2009 17:52

5В29 (15Д) - не просто ракетка, а ракета со спец. БЧ! Мощности никто не знал тогда и сейчас, но если в 50 м. хлопнет то танкисты насмерть, я так думаю, оглохнут!
sk0ndr 14-01-2009 17:57

В ракете Бука есть контактный взрыватель, и БЧ там 30 кило, теоретический, если попадет, по повредит основательно, но как попадет -то? непонятно. ( он для задач ПВО вроде как и не нужен, но эта ж ракета используется в ВМФ, а там -нужен контакный). То есть метода наведения ракеты в неподвижные цели есть.
В Кубе БЧ -поменьше, то же неясно как навести.
А круге БЧ побольше, и наведение командное - по крайней мере есть понятие -трубка промаха, характерное для несамонаводящихся ракет. ТО есть если СНР Круга будет подсвечивать бешено мчащийся танк, и при этом ракета не заденет землю, то все равно непонятно как будет срабатывать радиовзрыватель круговской ракеты.
Андрёй 14-01-2009 19:03

quote:
все равно непонятно как будет срабатывать радиовзрыватель круговской ракеты

Как и положено - за десятки метров от цели.
На Кубе я ловил станцией наведения грузовик на дороге за 7км (ТОВом его небыло видно из-за пригорка). Ракета тоже ловила. Проблема была только в том, чтобы ракета при старте не улетела в сторону, пока отработает первая ступень.
sk0ndr 14-01-2009 19:17

quote:
Как и положено - за десятки метров от цели.

А от земли не сработает?
А СУРН кубовский я видел, броневичок Ленина напоминает.
Только ТОВ -он же на самом верху стоит, как так - на экране есть, а на тов- не видно?
Не понял. Хотя в кубе не сидел, может там как-то особенно..
Андрёй 14-01-2009 20:10

Просто радиоволны вдоль земли могут и обогнуть немного пригорок, а вот оптика так не может. Я и экзамены-нормативы по автомобилям сдавал, т.к. не дождешься самолетов-то было.
sk0ndr 14-01-2009 20:35

quote:
На Кубе я ловил станцией наведения грузовик на дороге за 7км

На АС вставало?
или вручную сопровождали?
Андрёй 14-01-2009 21:24

quote:
На АС вставало?

Нет.
Но проблема была в аппаратуре, а не в цели или пригорке.
sk0ndr 14-01-2009 21:44

Старые майоры с Круга мне рассказывали, что одиночных ворон на АС брали (СНРкой, чем же еще на круге). Сомневаюсь, на большом расстоянии ворон не видно, а на малом -АС не сработает
quote:
Но проблема была в аппаратуре, а не в цели или пригорке.

уверены, что неисправность аппаратуры? что-то сомнительно, что СУРН КУБа брал на АС такие цели - слишком медленные они.
В Буке есть специальный режим "винт" - вносится рассогласование в 5 кГц.
Если ли такое в КУБе - не знаю. А вот СДЦ- селекция движущихся целей -должна быть.
Андрёй 14-01-2009 22:12

Так на СДЦ можно скорость цели поставить ноль.
Тем более по зависшим вертолетам АС работает.
quote:
уверены, что неисправность аппаратуры?

Да.
Как раз после починки эта СУРН ушла на дежурство в Талды-Курган.
А моя часть была в Сарыозеке.
sk0ndr 14-01-2009 23:12

quote:
Тем более по зависшим вертолетам АС работает.

Там винт работает - эффект допплера все же есть.
quote:
[B][/B]

tuviy 14-01-2009 23:38

Танки и ЗУР.

Богу богове, а кесарю кесарево.

tuviy 15-01-2009 12:04

quote:
Так на СДЦ можно скорость цели поставить ноль.

Надо полагать, на Шилке ручка РКСВ (синоним - поддув) должна была быть.
Furious76 26-01-2009 13:33

quote:
Originally posted by 4v4:

Где-то встречал разброс очередями для 23-30мм 1-3 тысячных.



Вот это интересно. Т.е. на километре, при стрельбе очередями, разброс будет от одного до трех метров?
4V4 26-01-2009 18:19

Вроде так.
Furious76 26-01-2009 19:02

Так и просится домыслить, что короткими до метра, длинными до трех
4V4 26-01-2009 23:40

Нет, там шла речь о разных типах. Кто точнее, кто похуже.
armour 30-01-2009 02:38

Послушайте танкиста Я думаю Шилка остановит танку, если тот конечно не успеет огрызнутся. Есть на ходовой много слабых деталюх, ролики поддерживающие, да и саму гусянку может перебить. Ну а то что ослепнет-это факт. Видел на учениях Шилку при стрельбе-офигел от скорострельности.
А из НСВТ попасть-это из области фантастики, там разброс такой что мама не горюй. Так что танк после обстрела шилкой-не боец (есть правда в зипе и бронированное стекло на прицел и запасные триплексы, но их ведь достать-установить надо) Так что кто быстрее выстрелит, тот и прав
Андрёй 01-03-2009 16:12

Тут с товарищем на эту тему беседовали.
Спор возник на наличие у Шилки вольфрамовых сердечников.
Есть ли бронебойные у Шилки с таким сердечником?
Если есть, то гусеницу танка такими перебить запросто.
Maximych 01-03-2009 19:53

quote:
Originally posted by Андрёй:

Есть ли бронебойные у Шилки с таким сердечником?
Если есть, то гусеницу танка такими перебить запросто.



Ага, только надо пробить трак и перебить палец. Калибр, однако, не тот
ssw 02-03-2009 09:56

Ни вольфрамовых, ни из обеднённого урана сердечников для Шилки нет.
А дуэль танк-Шилка скорее всего выиграет в 99 случаях из 100 танк. Шилка способна причинить повреждения танку с дистанции НЕ БОЛЕЕ 800 метров, танк уничтожает Шилку с дистанции 6500 метров. Хотя шанс у Шилки есть, главное что бы танк её не обнаружил пока не сблизиться до дистанции 800 метров.
kotowsk 02-03-2009 16:14

вообще то при большой удаче можно и на прострел ствола танка расчитывать. после этого танк превращается в железный утюг. но и в этом случае танк может протаранить более лёгкую машину. (насчёт шилки уже сильно не уверен. но я бы не рисковал....)
Андрёй 02-03-2009 16:42

А черный окрас кончика пули - это какой сердечник?
Помню мой брат (прапорщик в мотострелковой дивизии или армии)со стрельб вез снаряды от Шилки с черными с краным кончиками. Говорил, что не те выдали, надо было только черные, один ящик - ехал сдавать обратно.
kotowsk 02-03-2009 17:14

у нас под тамбовом со стрельбища ехали, ехали. и выбросили в речку лишние снаряды. потом лёгкий шорох был. не знаю может кому и вставили....
sk0ndr 03-03-2009 12:48

quote:
черными с краным кончиками

МДЗ?
Обычно черным цветом маркируются БП с инертной БЧ.

то есть выстрел из гранотомета - почти как настоящий, летит даже, куда нужно, только при встрече с мишенью не подрывается.
Или для АГС - вместо осколков граната пускает оранжевый дым - и наглядно и если очередь по своим дашь, может кто-то на учении и выживет.
Помню, как минометка на учении вывесила над машинами своего батальона осветительную мину - пересрались все, потому что могли и не осветительную дать, а что в другую сторону -так ночью и не видно.

Андрёй 03-03-2009 17:39

Инертная - это черный снаряд целиком.
А так, если кончик, то вроде бы бронебойный, а красный - зажигательный.
Но это по "винтовочным" патронам так, а как у Шилки там промаркировано - мне не извесно.
Но я распиливал выстрел от Шилки бронебойный, сердечник в снаряде стальной был - на сколько я тогда мог определять сплавы. Внешне на снаряде нет вообще маркировки, т.е. черный кончик на снаряде не помечен.
kotowsk 07-03-2009 15:52

quote:
Но я распиливал выстрел от Шилки бронебойный, сердечник в снаряде стальной был

знакомый рассказал историю как его солдат распилил такой снаряд. разрывной, зажав его между ног. обе кисти и яйца......
sk0ndr 07-03-2009 17:23

quote:
снаряд. разрывной, зажав его между ног

Наш комбриг ловил такого, распиливающего снаряд от шилки в токарном станке.
Учитывая, что одна из степеней предохранителя срабатывает от вращения снаряда в канале ствола, поступок несколько опрометчивый.
Про снаряды со стальным сердечником - ничего не слышал.
Андрёй 08-03-2009 19:50

Снаряд со стальным сердечником бывает простой и трассирующий (может еще и зажигательные тоже есть). Я распиливал простой - заказ был на изготовление типа маленького памятника. Снаряд надо было по длине располовинить и "наклеить" на мрамор. Фреза снаряд не брала, пока не вытащили сердечник.
kotowsk 10-03-2009 10:21

quote:
Снаряд надо было по длине располовинить и "наклеить" на мрамор. Фреза снаряд не брала, пока не вытащили сердечник.

а не безопаснее ли было бы сделать углубление в мраморе по форме снаряда? хотя для меня лично привычнее с металлом работать.
piston79 01-10-2013 21:46

Зушка против танка:

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=iEB-4EPrZ5s

десант 25-10-2013 11:16

пример из ВОВ
"После боя на броне были обнаружены следы девяти попаданий бронебойных снарядов калибра 37 мм: в лобовой лист корпуса - 1, в правый борт - 3, в ствол пушки - 1 (в стволе осталась большая вмятина), в ступицу четвёртого опорного катка правого борта - 1, в траки правой гусеницы - 3."
танк вышел из боя своим ходом.
взято с "фронтовой иллюстрации"
так что ничего ходовой танка не будет кртичного даже при пробитии
шанс у шилки есть,но бить надо в корму или сверху (в горах).
учитывая большие габариты шилки и меньшую эффективную дальность пушки-шанс очень маленький
Ларич 22-02-2014 13:51

Ну так в Ираке вроде из ДШК Абрамс подбили, а он возми да и сгорел
кефир2 27-03-2017 17:00

В армейке старшина рассказывал, за многостью лет детали подзабыл но соль воот:
Первая компания
вытаскивали танк после обстрела шилкой- навесного не было ничего, с лба сдуло даже краску. Но пробития небыло, просто с трансмиссией что то
Мехвод грил на месте буксовал при попаданиях.