Активное наведение

Сам изучал "Куб".
Но всегда интересовало, а какие ЗРК имели или имеют активное наведение?

Самонаведение, так точнее.

В чистом виде - только "Стрелы", "Иглы",

Самонаведение больше распространено в ракетах воздух-воздух: Р-77, Р-27АЭ, Р-33АЭ, Р-60, Р-3, Р-13, Р-40Т, Р-23Т, Р-27Т, Сайндвиндр, AIM-120, Кукри...и много ещё. К названым Ордынцем ЗРК могу добавить "буржуинские" Стингер, Чапарелл, Ред Ай. Даже многие ПЗРК не имеют активного, например Блуопайп, Джавелин, Бофорс.

Разве у Стрел активное самонаведение? А зачем? Или уже научились давить факел ероплана?

vosminog прав. У Стрел, и у всех кто с ТГС самонаведение ПАССИВНОЕ. Активное самонаведение пока существует только РГСН, хотя где то читал, не помню, что в ряде стран УСПЕШНО ведуться работы по созданию ЛАЗЕРНОЙ АКТИВНОЙ ГСН - что это такое сам не въехал.

quote:

Originally posted by Андрёй:
Сам изучал "Куб".
Но всегда интересовало, а какие ЗРК имели или имеют активное наведение?

ЕМНИП, "Бомарк", "Даль", "Астер", 9М96 от С-300ПМУ-2 и С-400, ERINT у "Пэтриот" ПАК-3, SМ-3 у "Иджиса".

quote:

Originally posted by ЦВК:

9М96 от С-300ПМУ-2 и С-400

Уверены?

В прессе другая информация

Разве у С-300 не командно-полуактивно-активное наведение?
Читал, что ракета перед стартом получает программу полета. После старта получает коррекцию программы полета (это как бы командное наведение), а после подлета в зону цели получает полуактивное наведение, т.е. антенна СН, которая на пусковой, проводит целеуказание. А уже после захвата ГСН ракеты сама в активном режиме ведет цель.

Когда учился, то говорили, что "Круг" имеет модификацию ракет, как полуактивного, так и активного наведения.

Ну а про "Стрелы", "Иглы" и им подобные - это пассивное наведение.

quote:

Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Уверены? В прессе другая информация

Так из прессы (из такой вот: http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/s400/s400.shtml ) и информация . Точнее, указывается, что самонаведение у неё на конечном участке. А до того -- радиокомандами.

quote:

Originally posted by Андрёй:
Разве у С-300 не командно-полуактивно-активное наведение?
Читал, что ракета перед стартом получает программу полета. После старта получает коррекцию программы полета (это как бы командное наведение), а после подлета в зону цели получает полуактивное наведение, т.е. антенна СН, которая на пусковой, проводит целеуказание. А уже после захвата ГСН ракеты сама в активном режиме ведет цель

Полуктивное самонаведение есть у С-300В. Активного СН нет и там. У "линейки" П наведение командное+"через ракету" (у 5В55К и 5В55С -- чисто командное). У самых новых ракет (упомянутые 9М96) радиокомандное+активное СН (по данным упомянутых источников).

quote:

Originally posted by Андрёй:
Когда учился, то говорили, что "Круг" имеет модификацию ракет, как полуактивного, так и активного наведения.

А это ему пробовали сделать, но забуксовало. НЯЗ.

quote:

Originally posted by ЦВК:

Так из прессы (из такой вот: http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/s400/s400.shtml ) и информация . Точнее, указывается, что самонаведение у неё на конечном участке. А до того -- радиокомандами.

Это ближе

Ну так, чисто активное самонаведение -- это я даже не знаю у кого. HUMRAAM разве что...

quote:

Ну так, чисто активное самонаведение -- это я даже не знаю у кого.

Ну а с применением активного наведения какие есть, кроме С-300/400 ?

Понятно, что со старта активное не очень рационально из-за размеров антенны головки самонаведения, а уже на подлете антенна большая и не нужна.

quote:

Originally posted by Андрёй:

Понятно, что со старта активное не очень рационально из-за размеров антенны головки самонаведения, а уже на подлете антенна большая и не нужна.

ТГУ или ТИСУР?

Тогда был ТИАСУР, теперь ТУСУР называется.

quote:

Originally posted by Андрёй:

Тогда был ТИАСУР, теперь ТУСУР называется.

Понятно.

2Андрёй
forummessage/71/211

Итак - получается, что только С-300/400 с 96-ми ракетами имеет активное наведение. Ну и еще от этого же комплекса "дальнобойная" ракета, которая сама ищет цель "за горизонтом".

Почему? Я же привёл более длинный список вначале:
" "Бомарк", "Даль", "Астер", 9М96 от С-300ПМУ-2 и С-400, ERINT у "Пэтриот" ПАК-3, SМ-3 у "Иджиса"."

Что-то не то.

Давайте определимся с терминологией.
Что мы понимаем под активным наведением?

Вопрос был о том, какие ЗРК имеют активное (само)наведение (к-рое я понимаю так: у ракеты в "голове" сидит свой персональный радарчик + вычислитель, который на конечном участке и наводит её на цель. Типа как AMRAAM.). У перечисленных мной ЗРК и ракет активное самонаведение имелось или имеется. Причём в комбинации с другими методами.

quote:

Originally posted by ЦВК:

Причём в комбинации с другими методами.

Тут проблема.

Всё же - активное - это:

quote:

Originally posted by ЦВК:

какие ЗРК имеют активное (само)наведение (к-рое я понимаю так: у ракеты в "голове" сидит свой персональный радарчик + вычислитель, который ... и наводит её на цель.)

Или всё же - "...на конечном участке..."?

Тогда - комбинированное наведение.

Активное - только наши ПЗРК

quote:

Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Всё же - активное - это:

Или всё же - "...на конечном участке..."?

Тогда - комбинированное наведение.

Ну блин. Я так понял, что вопрос стоял, в каких ЗРК активное самонаведение вообще используется, хотя бы в комбинации с чем-то.

quote:

Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Активное - только наши ПЗРК

ПАССИВНОЕ!

Только так вас и можно всех выманить

Вот и я к чему - активного в чистом виде - пока нет

quote:

Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Самонаведение, так точнее.

В чистом виде - только "Стрелы", "Иглы",

quote:

Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Вот и я к чему - активного в чистом виде - пока нет

Так я об том сразу почти и сказал

quote:

Originally posted by ЦВК:
Ну так, чисто активное самонаведение -- это я даже не знаю у кого. HUMRAAM разве что...

Да и не будет, пожалуй.

Опасно

quote:

quote:Originally posted by ЦВК:

9М96 от С-300ПМУ-2 и С-400

Уверены?

В прессе другая информация

Особенно умилило 9М96 от 300ПМУ
Хотя да на старых МАКСах 96 лежали.

Для дальних, наверное, чисто активное не будет.
Полуактивное и активное на конечном участке - да.

quote:

Originally posted by tuviy:

Особенно умилило 9М96 от 300ПМУ

Не ПМУ, а ПМУ-2. Это две большие разницы. ПМУ -- это "ПС на экспорт", ПМУ-2 -- это "Фаворит".

quote:

Полуктивное самонаведение есть у С-300В. Активного СН нет и там. У "линейки" П наведение командное+"через ракету" (у 5В55К и 5В55С -- чисто командное). У самых новых ракет (упомянутые 9М96) радиокомандное+активное СН (по данным упомянутых источников).

Эти упомянутые можно будет упоминать.

quote:

Не ПМУ, а ПМУ-2. Это две большие разницы. ПМУ -- это "ПС на экспорт", ПМУ-2 -- это "Фаворит"

Это роли не играет

quote:

posted 8-9-2007 20:52 Итак - получается, что только С-300/400 с 96-ми ракетами имеет активное наведение. Ну и еще от этого же комплекса "дальнобойная" ракета, которая сама ищет цель "за горизонтом".

Говорят будет, частично.

Ну и радиовзрыватель во многих ракетах можно отчасти считать активным самонаведением. Ракету, он, конечно, не наводит, но точку подрыва в БЧ корректирует.

А в принципе использовать чисто активное СН, наверное, нерационально и просто опасно. Мало того, что ракета по сути должна будет возить на себе практически все радиотехнические средства зрдн, так еще и захватить она теоретически может все, что ей заблагорассудится.
В этом случае придется создавать суперсистемы защиты от помех плюс дублировать канал визирования ракеты у оператора для экстренного вмешательства. Сложновато и дороговато получается.

По терминологии:
Пассивное наведение - это когда ГСН ракеты принимает самоизлучение от цели.
Это все ПЗРК, Стрела-1, 10.
Полуактивное наведение - это когда ГСН ракеты принимает отраженный сигнал от цели, "подсвеченную" от станции наведения.
Куб, Круг (не основной вариант), некоторые ракеты от С-200.
Активное наведение - это когда ГСН сама излучает сигнал и ловит его же отражение от цели. Из наших получается только С-300/400.
Командное наведение - это когда на ракете вообще нет ГСН, т.е. ракета слепая и выполняет только команды со станции наведения.
Это С-75, С-125, С-200 (основной), Круг (основной).

Считать команды и программы полета до активного наведения за командное наведение я не стал, т.к. вопрос более подробно интересовал о том, в каких ракетах есть активная ГСН.

Тор - командное наведение.

quote:

Originally posted by Андрёй:
По терминологии:
Пассивное наведение - это когда ГСН ракеты принимает самоизлучение от цели.
Это все ПЗРК, Стрела-1, 10.
Полуактивное наведение - это когда ГСН ракеты принимает отраженный сигнал от цели, "подсвеченную" от станции наведения.
Куб, Круг (не основной вариант), некоторые ракеты от С-200.
Активное наведение - это когда ГСН сама излучает сигнал и ловит его же отражение от цели. Из наших получается только С-300/400.
Командное наведение - это когда на ракете вообще нет ГСН, т.е. ракета слепая и выполняет только команды со станции наведения.
Это С-75, С-125, С-200 (основной), Круг (основной).

Считать команды и программы полета до активного наведения за командное наведение я не стал, т.к. вопрос более подробно интересовал о том, в каких ракетах есть активная ГСН.

Не совсем так. В отечественной терминологии способ наведения различают по месту установку устройства выработки команд: на ракете - самонаведение, на земле -телеуправление (плюс случай, когда полет осуществляется по введенным заранее данным, - автономное управление).
ТУ подразделяется на ТУ 1 рода (командное), когда на земле находятся оба измерителя координат, и 2 рода (ТУ через ракету), когда измеритель координат цели находится на ракете. Есть еще т.н. автономное наведение с радиокоррекцией, когда команды коррекции на ракету выдаются реже, чем в ТУ-1. По этой причине ракетный измеритель координат цели в спецлитературе назывался пеленгатором, а не ГСН.
СН подразделяют на пассивное, когда ГСН использует собственное излучение цели; полуактивное - если ГСН использует излучение подсвета наземной станции; активное -если на ракете установлен передатчик подсвета.

quote:

Originally posted by vosminog:
По этой причине ракетный измеритель координат цели в спецлитературе назывался пеленгатором, а не ГСН.

Естественно пеленгатор. Чтобы стать головкой САМОНАВЕДЕНИЯ, он должен был бы уметь самостоятельно вырабатывать команды управления..

То есть измеритель двух координат?

Ну, теоретически можно и радиальную скорость мерять.

1значную в пределах до . . .