Юридическая консультация
Вопрос по задолженности оплаты электроэнергии
Ситуация такова: мне принесли уведомление из электрокомпании о задолженности по электроэнергии в сумме 12000р.
Уведомление я получил под роспись в котором так же говорится о том что если я не погашу задолженность до 20 февраля сего года, мне отключат электроэнергию.
К уведомлению приложена распечатка начиная с 2011 года и согласно ей, задолженность якобы возникла с 2011года,распечатка с печатью и подписью руководителя компании
Начал считать:Согласно показаниям счетчика и контролеров электрокомпании я получил от электрокомпании начиная с 2011 года и по сегодняшний день 15000 киловат.
Согласно имеющимся у меня квитанциям я оплатил 14700 киловатт.
Т.е. моя задолженность всего лишь 300 киловатт-чуть более тысячи рублей.
Проверил на три раза и по всем тем тарифам что существовали.
Начал разбираться и понял в чем дело-они неправильно считали,поехал в электрокомпанию с квитанциями и с их помощью доказал что они неправильно считают но...они все понимают однако не хотят это признавать.(как сказала работница-ну как мы спишем долг,если мы неправильно считали то нас накажут)но это неофициально.
Официально заявили следующее: по нашим расчетам Вы должны и оплатите а если поланаете что неправильно мы считаем то подавайте потом в суд.
Как мне действовать? Написать претензию руководителю электрокомпании что я не согласен с долгом и могу это подтвердить квитанциями и отправить заказным письмом а в случае отключения электроэнергии обратиться в суд или прокуратуру?
Платить конечно немного но с какого перепуга я должен это делать?
Или правильно все таки заплатить и потом подать в суд?
В общем разьяснили мне: сделать копии квитанций и написать заявление в прокуратуру что электрокомпания незаконно пытается взыскать с меня несуществующую задолженность,в случае неуплаты угрожают незаконным отключением электроэнергии.
А они внезапно вспомнили про "долг" 2011 года ?
И в квиточках/счетах про него не упоминалось?
Сроки исковой давности 3 года, так что только за 2014, 2015, 2016 года могу с вас взыскать в судебном порядке.
В прокуратуру это дело хорошее, но необходимо написать в Сбытовую компанию претензию, сославшись на оригиналы квитанций и сроки исковой давности! Это даст время вам.
quote:Сроки исковой давности 3 года,
Так,если не трудно а на какие статьи мне сослаться по срокам давности?
Если срок три года до сих пор действует то тогда электрокомпания мне должна будет
..Систему у них такая была : скажем сегодня у меня был контролер и задолженность 300 квт.-это в порядке вещей: скажем контролер был 1 числа а оплата только 25..
они пишут долг не в киловаттах а рублях!т.е скажем 1000р
я 25 числа иду и оплачиваю эти 300квт но они списывают не киловатты а рубли а киловатты так и висят и копяться и копятся...
quote:Изначально написано wolfo:
А они внезапно вспомнили про "долг" 2011 года ?
И в квиточках/счетах про него не упоминалось?
Насчет квитков-появлялся долг но как,вот смотрю квитанции:
14 мая 2011 года-долг 3000р.
14 июня 2012-долг 0 (хотя я ничего не платил)
14 июля 2013 года-приходил контроллер и я оказывается перплатил 200р долг электрокомпании передо мной 200 р.(но они никуда не пошли в зачет и просто пропали)
потом опять у меня уже долг 1500 р.
т.е. то он есть то нет а все просто обьясняется: появился якобы долг ,прихожу с квитанциями в электрокомпанию и он исчез.
проходит полгода и опять долг-опять прихожу а он опять исчез.
все это отражено в квитанциях.
но ни разу с 2011 года не было официального уведомления что у меня задолженность-только вот в квитанциях.
и вот еще интересная подробность: значит в квитанциях долг то появлялся то исчезал и я его не платил,суммы разные были.
В распечатке за подписью директора электрокомпании и с печатью долг написан с 2011- 5т.р.
хотя повторюсь в квитанциях он то появлялся то исчезал и суммы разные были.
а в распечатке четко-с 2011 года якобы долг 5т.р.
Т.е явные расхождения этой самой распечатки с квитанциями и явно что именно этого долга нет в квитанциях.
И затем на ровном месте,хотя есть квитанции опять же -2016 год долг уже 12т.р. но в квитанциях его нет,уведомлений я не получал.
По квитанциям все оплачено и прям в одной из квитанций четко указано: долга нет
И вот нашел бумагу:2016г 27 август-приходил контролер и есть акт от него-долга нет!!!...
В общем все пересчитал еще раз и по квитанциям на сегодня долг 300квт.
по распечатке и уведомлению 12т.р.т.е три с лишним тысячи квт
и реальная угроза отключить за это электроэнергию.
Господа юристы! И все таки на долг жкх действует срок давности три года?
Понимаете,если он действует то мне проще будет завтра подавать заявление в прокуратуру. Пытался сегодня у юристконсульта проконсультироваться но увы-по жкх не нашел в нашем городе спеца.
Если закон о трех годах давности действует мне то меньше квитанций ксерить и вообще тогда мне уже электрокомпания будет должна порядка 3 т.р.
Потому что начиная с 2013 года у них вообще что попало в распечатке творится: у меня скажем на счетчике 45700квт.намотало 300 и я оплатил и прибавил, а они они почему то эти 300квт отняли-вот уже долг 600квт.
Несколько квитанций оплаченных мною вообще не зафиксированы в их компьютерной распечатке,хотя платил я в сбербанке и банк подтвердил оплату-общая сумма незафиксированных квитанций как раз на 3 т.р..
В РМ пришло-да срок исковой давности в три года действует.
Тогда отлично.Предоставлю в прокуратуру квитанции с 1 января 2014 года-хоть поменьше ксерить.Всего 36 штук.
но жена молодец: в 2001 году поставили счетчик и с этого дня все квитанции на руках и в сохране...
quote:Originally posted by maior 0763:
Предоставлю в прокуратуру квитанции
Имхо, проще для начала перетереть с каким-нибудь начальством из электросбытовой. В надежде, что им проще звиздюлей своим бухгалтершам вставить чем с судами разбираться.
Да перетирал уже-не хотят они ничего править,хотя есть у них такое как списание долгов.
Начальник их вообще отстранился-подавайте говорит в суд если хотите...
Думаю прокуратуры будет достаточно что бы зашевелились.
Вот с утреца отнесу заявление.
Кстати знаете что еще интересно? Уведомление об отключении то подписано и бланк от электрокомпании но не гербовый а печатей-штампов нет-филькина грамота.
Может еще как на мошенничество иль шантаж путем угрозы отключения заяву написать?
А с судом они должны подать на меня а не я на них-спорный момент так то.
Да ну нафиг-пусть с прокуратурой разбираются-заявление напечатано,квитанции отксерины и прием с 9.00 вот и отнесу все туда сейчас.
quote:Понимаете,если он действует то мне проще будет завтра подавать заявление в прокуратуру.
Заявление о чем? О том, что с Вас требуют долг, по которому истек срок исковой давности?
Ну в общем то да: за несуществующий долг а также не предоставленные мне полные и достоверные данные по оплате а те что предоставлены ООО"электросбыт" не соответствует действительности и из-за них мне угрожают отключением электроэнергии...
Заявление прокурорские приняли,очень их порадовало что все документы есть и все разложено по полочка. Обещали ужасными карами в отношении ООО "электросбыт" но посмотрим.
Истечение срока исковой давности само по себе не прекращает обязательство. Т.е. с истечением указанного срока долг не "сгорает".
Да это понятно но основное там то что в квитанциях все нормально а вот в распечатке с компа ООО"электросбыт" что попало творится.
Заявление сегодня когда брал то пришел там прокурорский и за голову схватился.
Как говорил: у меня по квитанции 25000 квт. намотало 400 квт получается 25400квт-это по квитанции и все оплачено.
По распечатке с компа ООО"электросбыт" так же 25000 квт но они почему отняли и получлось у них 24600 т.е. разница в 800 квт
И так несколько раз...может комп у них заглючил может еще что но у еня по квитанциям все операции платежа четко просматриваются а у них что попало.
это первое
втрое-уведомление о долге и об отключении электроэнергии вручено мне но хозяином дома сейчас является сын.
уведомление и распечатка о долге не заверены печатями ООО"электросбыт"..
И как прокурорский сказал, достаточно всего этого для того что бы им начать иметь ООО"электросбыт" и запретить отключение ими мне электроэнергии.
посмотрим-надеждами себя не обольщаю и готовлюсь к долгой битве-из принципа блин.
обидно ведь-жена немка и пунктуальна до ужаса,я тоже пунктуален-квитанции ажно с 2001 года и все до одной и на тебе-я должник...
Тему не буду сносить а буду информировать время от времени.
Я бы забил хрен на всё это. Подадут в суд туда и принести все квитанции. А чего там у них в распечатке это их проблемы. Можно было им ответ на требование написать, что всё оплачено и привести цифры. Так же вручить в канцелярию. Походы по прокуратурам, ну это если есть свободное время.
quote:для того что бы им начать иметь ООО"электросбыт"
Ну направят им предостережение о недопущении нарушений закона и всё тут.
Идёте с квитанциями в абонентский отдел сбыта и просите предоставить вам оборотную ведомость по вашему лицевому счёту за крайние 3 года и составляете акт о взаимных расчётах, если согласны, оплачиваете или фиксируете сумму аванса, если нет пишете протокол разногласий с требованием письменно обосновать те или иные начисления с представлением копий соответствующих документов и направляете им с отметкой о вручении. В результате какая-то договорённость должна будет возникнуть.
По поводу физической процедуре отключения:
Приходит электрик и отключает провод в щитке. Вы приходите домой, обнаруживаете отсутствие электричества, открываете щиток и присоединяете провод обратно. Вот и все дела.
И никто не будет приходить и отсоединять обратно, поверьте.
Желательно сфоткать все провода в щитке, дабы потом знать, какой провод и откуда Вам отсоединили.
quote:Изначально написано зелёный:
По поводу физической процедуре отключения:Приходит электрик и отключает провод в щитке. Вы приходите домой, обнаруживаете отсутствие электричества, открываете щиток и присоединяете провод обратно. Вот и все дела.
И никто не будет приходить и отсоединять обратно, поверьте.
Желательно сфоткать все провода в щитке, дабы потом знать, какой провод и откуда Вам отсоединили.
Хера....
Вырубят метровый (или около того) кусок провода так чтобы подсоединить нельзя было без времянки
проходили уже
Вы проходили в квартире или на производстве? Я на квартире))) И инфа у меня с личного примера и со слов электрика, производящего отключения.… С его слов: "Имел я потом ещё возится с подключением, так всем проще, я работу сделал, начальству доложил, мне пох...."
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано зелёный:
Вы проходили в квартире или на производстве? Я на квартире))) И инфа у меня с личного примера и со слов электрика, производящего отключения.… С его слов: "Имел я потом ещё возится с подключением, так всем проще, я работу сделал, начальству доложил, мне пох...."
о квартире
и не со слов а в реальности
когда дом на слом готовили, мосэнерго так жильцов подгоняло
рубили прям топором
quote:когда дом на слом готовили, мосэнерго так жильцов подгоняло
Мне одному кажется, что это совсем другая ситуация, при которой подключение не планируется?
Ну дык там другая ситуация была, хорошо, хоть газом не травили( шучу).
Там обратно подключать ничего не нужно было.
А в моём опыте электрик именно так сказал. Потом, когда я его нашёл. Он просто пришёл, вытащил провод из колодки, в щель двери сунул бумагу об уведомление об отключении. Ещё сказал, что что стрёмно отключениями заниматься, были случаи мордобоя)))
quote:Изначально написано зелёный:
Ну дык там другая ситуация была, хорошо, хоть газом не травили( шучу).
Там обратно подключать ничего не нужно было.
А в моём опыте электрик именно так сказал. Потом, когда я его нашёл. Он просто пришёл, вытащил провод из колодки, в щель двери сунул бумагу об уведомление об отключении. Ещё сказал, что что стрёмно отключениями заниматься, были случаи мордобоя)))
это добрый электрик оказался 
Все-вопрос решен. С утра позвонили с электрокомпании и очень вежливо поинтересовались могу ли я подьехать в офис к ним.
Приехал.
-Приносим извинения,наши учетчики-операторы неправильно насчитали Вам расход электроэнергии и мы снимаем свои претензии в отношении Вас..
А ведь кто то плюнет или не найдет квитанции и заплатит им.
Попросили подписать бумаги что мол не имею претензий к ним и мол заберите заявление из прокуратуры. А вот и не подумал что либо подписывать и пусть дальше проверяют. О том что они не имеют претензий ко мне,бумагу я получил.
Кроме этого,на местном форуме создам тему и порекомендую всем таким вот "злостным неплатильщикам" если они уверены в своей правоте,подавать заявление в прокуратуру...
Кстати знаете что выяснилось любопытное? А нет почему то на их компьютере копий в электронном виде тех самых моих квитанций,только последних штук 5 есть а так отмечено что оплачена такая то сумма такого то числа но не указано кол-во киловатт,нет номера квитанции .
Всех благодарю за советы и особенно дезерт игл.
И храните квитанции об оплате.Без них я бы ничего не доказал,да и думаю прокуратура и не взяла бы мое заявление.
Буквально недавно имел дело с водоканалом-надо было проверить мой счетчик на холодной воде т.к. ему 6 лет и следовательно истек срок его эксплуатации.
Блин-какой же там порядок! Кроме всего прочего выяснилось что жена моя платила неправильно и у нас огромная переплата,причем их оператор это выяснил. Внесли они эту сумму в плюс на наш счет и теперь год точно не будем платить за холодную воду.
Приехали домой,дома проверили счетчик не снимая его,опломбировали и продлили еще на 6 срок его эксплуатации.
Значит, заява в прокуратуру работает.... Поздравляю! Вы молодец!
quote:
maior 0763
как писать подсказыал кто или сами?
Мне помог здорово Михаил ака дезерт игл.
По моемому он же дал мне ссылку на образец заявления:
https://peopleandlaw.ru/zhalob...ktrosnabzheniya
http://proadvokat.ru/748.htm
Единственное что я чуть подправил в образце первом: не отключение а угроза отключения, путем искажения платежных документов со стороны ооо "электросбыт"что подверждается имеюшимися у меня квитанциями,копии прилагаются.
(я сделал копии каждой-70 штук получилось)а так же ненадлежашим образом оформлено уведомление об отключении электроэнергии (осутствуют печати)и вручение этого уведомления постороннему человеку(хозяин дома не я а сын а вручили мне )
quote:Изначально написано зелёный:
Значит, заява в прокуратуру работает.... Поздравляю! Вы молодец!
Да все так но...блин сколь времени потерял,по деньгам то ладно-руб.100 наездил по маршруткам.
А вот время и нервы...
И вот понимаете что ведь ничего не изменится-ну да,я отстоял свои права а другие?
Вот по честному-у кого дома квитанции за последние 5 лет?
И ведь как говорил, спасибо моей жене и ее пунктуальности и такого вот отношения к документам-все хранит
А вот если бы не было квитанций то как доказать свою правоту?
Я не думаю что скажем реально взять копии квитанций в банке а в электрокомпаниии у них на компе все гладко.
А вот что было и может кому пригодится: подходит скажем 20 число и у нас обычно приходят контролеры в эти числа. Приходит он и у меня на счетчике не оплачено 600 киловатт при цене 3.50 за квт. потому что оплата будет только первого.
они пишут долг 2100р т.е. не киловатты пишут а рубли.
Естестно первого я оплатил те самые 600 киловатт но у них вот так и висит долг 2100р.-я ж его отдельно не оплачивал и зачем? Я купил киловатты и за них и рассчитался.
А многие этого не понимают и оплачивают.
Чёт, всё шибко путано. Во-первых, жкх-шные квитки имеет смысл хранить за крайние 3 года. Во-вторых, дело контролёров - записать показания счётчика, а вы заверяете их своей подписью, типа согласны, сумму вам определят при выдаче счёта на оплату, устанавливать долги или авансы - не их епархия. В-третьих, насколько помню, согласно Правил предоставления, срок снятия показаний - 25-е, и эти же показания оплачиваются без пени до 10-го следующего месяца. Какие долги могут висеть до и после оплаты? Как-то так.
3 года если в суд подавать но там есть такая фишка что суд может продлить исковую давность.
я тем более до суда не хотел доводить
а что касается считать-ну мне же насчитали и многим считают.
у нас частный сектор с 20 по 23 ходят контролеры но я в начале улицы живу и потому 20-в договоре оговорено.
Вот пожалуйста,одна из ихних распечаток.
Где сами показания? А нет их...первая цифра это кол. квт. потом стоимость квт ,затем сумма к оплате и оплаченная сумма а где ноль -это значит долга 0 киловатт а вот минус 2800 р это как раз тот самый "долг"..
За что если долг по квт 0 ?
А это то что я и говорил-оне так считают...
что творит ганза-крутит фотки как хочет...
Похоже на кусок оборотной ведомости по л/с. Подозревая, что пустые графки - место для показателей счётчика: предыдущее и текущее. Я бы потребовал расшифровать: откуда образовался долг в 4 с лишним на 4.08.11, и если он реален, почему он не пенился в последующие периоды?
А нафига? Я потому и обратился в прокуратуру что мне надоели эти разговоры с электрокомпанией.
Я принес все квитанции,показал их им и все разжевал но они не захотели слушать..
Вот в прокуратуре когда брали заявление,то прокурорский глянул а у меня все квитанции разложены и он изрек после 5 минут просмотра: ну да,все верно...откуда долг?
Они т.е. электрокомпания и не хотели ничего понимать.
Я ж говорю там такое прозвучало: если мы мол признаем что неправильно считали аж с 2011 года то нас накажут....
И я так думаю что не я один такой...
Такие пустяшные вопросы всегда решаю безо всяких прокуратур, не решает оператор - решает нач.абонотдела, не решает он - решает руководитель. Впрочем, у каждого - свой путь.
есть маленькая козявка в таких писульках
чтобы писать - надо быть самому кристально чистым
да и засвечиваться.....особо ни к чему
Не один Вы такой.
Мне тоже приходил долг от МосЭнерго, они подали в суд. После судебного разбирательства долг был признан недействительным ( некорректный расчет).
Суд вынес решение в мою пользу...а теперь самое интересное: долговые квитанции на эту сумму все равно приходят. Заявления в Мосэнерго не помогают.
Буду писать в прокуратуру.
quote:Суд вынес решение в мою пользу...а теперь самое интересное: долговые квитанции на эту сумму все равно приходят. Заявления в Мосэнерго не помогают.
вчините иск тысяч на 500
Как это можно сделать?
Легко. Возьмите справку, что от их квитанций у вас случилась эпилепсия, энурез и кариес, и - в суд.
quote:Изначально написано Viktor22:
Как это можно сделать?
ищете в сети образец иска
потом определяетесь с тем, что предъявлять будете
подбираете статью, например о защите чести и достоинстве и сумму иска пожирней - все равно почикают
заполняете иск, указываете на кого подаете и отправляете заказным письмом в СВОЙ суд, который рядом
и ждете повестки в суд
И что выгорит?
quote:Конечно. Нужно лишь заинтересовать судью.Изначально написано maior 0763:
И что выгорит?
quote:Originally posted by maior 0763:
Вот по честному-у кого дома квитанции за последние 5 лет?
В эти выходные выбросил квитанции ( платежные книжки) об оплате за квартиру за период с 1980 но 2005 год.
Поздравляю с победой.
Да победа то как бы не пиррова...
Может случайно а может и нет но сердце забарахлило недавно.
Сегодня обследовался и завтра и еще х.з. сколь назначат ...
Наверное завтра зайду к адвокату-хороший знакомый, да поговорим что и как....
поздравляю с победой. эл. компании так раскидывают долги неплательщиков. в 90 х. пару раз ловил телефонную кампанию - приходили небольшие счета с непонятными суммами. после сверки в бухгалтерии снимали претензии. 2 года назад отказался от номера МТС. через 4 месяца пришла квитанция о долге в 460 руб. после ругани заявили, что в день закрытия контракта поменяли тариф по их инициативе. на вопрос зачем, мальчик сказал, что хотели как лучше. претензию сняли. возможно так раскидывают свои затраты. многие не стали бы заморачиваться и оплатили. 460 * 1000 хорошая прибавка. мой опыт разбирательств по взысканию задолженности по ЖКХ показывает, что квитанции надо хранить вечно.