Юридическая консультация
Вопрос по разделу имущества и как его избежать.
maior 0763 04-07-2015 11:23
Такая ситуация: друг есть и ему 48 лет,жена 45,дочка 25 лет-не замужем. Жена на старость сбрендила и решила развестись. Есть у них и дом и там у всех троих долевая собственность: он,она и дочка по одной трети дома и соответсвенно земли,земля приватизирована и то же в долевой собственности..
Дочка хочет остаться с отцом который категорически против развода а жена хочет после развода подать на раздел имущества т.е. дома.
Если делить и продавать то это не есть хорошо.
Сейчас жена подала пока на развод а друг успел забрать все документы на дом и спрятал. Документы как понимаете у каждого члена семьи -на одну треть дома.
Что можно сделать в этой ситауции и как не отдать ничего этой гражданке?
Нее народ -я беседовал с ней и не нашла она хахаля а х.з. что с ней такое...не хочу мол с ним жить,я устала и т.д. и т.п.. Кто тут прав я думаю видно по дочери-она хочет остаться с отцом жить и оставить за собой дом.
Отец предложил своей супруге такой вариант: мол разводимся и отдаем каждый свою долю в собственность дочери а та решит кому уходить из дома а кому остаться, жену этот вариант не устроил.(а ведь все справедливо бы было)
Да можно разделить дом и выкупить долю жены но с деньгами у них не очень и дом оценивают в 4.5 миллиона...Те полтора миллиона отдать ей они не смогут.
Можно конечно пока суть и дело, отцу отдать свою долю дочери и пусть потом мама судиться с дочкой,коли совести хватит.
Но как говорил я побеседовал с женой друга и у этой...хватит совести-она совсем мне кажется не в себе.Моя жена с ней разговаривала и то же пришла к такому же мнению.
Как не допустить раздела имущества? Как долго суд не будет рассматривать дело о разделе имущества без документов у истца и сможет ли жена,без согласия бывшего мужа и дочери восстановить их?
В понедельник сходим конечно к адвокату с другом но хотелсь бы предварительно хоть что то знать что бы потом предметно разговаривать с адвокатом.
Arbusoff 04-07-2015 11:34
quote:Originally posted by maior 0763:
Но как говорил я побеседовал с женой друга и у этой...хватит совести-она совсем мне кажется не в себе.
А к врачам её отвести к психиатрам? Признают невменяемой - не сможет продать треть дома. Опекуном дочь записать.
maior 0763 04-07-2015 11:39
Да такой вариант конечно рассматривается но вот дочь как то против...
А все дело в ней-отец ради нее на все готов.
Но как вариант учтем конечно. Есть еще?
Так бы с годик протянуть и думаю с друзьями за год соберем ему деньги на выкуп доли жены.
ceolos 04-07-2015 12:03
Долю отца было бы очень хорошо передать дочери, НО для дарения потребуется взять у нотариуса согласие супруги, т.к. доли друга и его жены - совместно нажитое в браке имущество. Если супруга такая упёртая, то она согласие не даст. Я бы посоветовал крепко прожать супругу на предмет мотивации развода. Не может быть, чтобы просто так вступило. Какое еще есть имущество, можно ли "разменять" имущественные требования жены на что-то иное? Возможен ли вариант выкупа доли с рассрочкой, или жена требует "бабки на бочку"? Может ли Ваш друг оформить кредит для выкупа доли у жены? Я понимаю, что крайние два предложения не очень приятны, но это позволило бы сохранить в собственности друга и его дочки дом.
Веселый могильщик 04-07-2015 12:14
quote:Originally posted by maior 0763:
выкупить долю жены
Это единственный вариант. Долю в доме она продать не сможет, скорее всего. Ну, либо за копейки. То, что весь дом стоит 4,5 млн, не означает, что треть стоит 1,5 млн. Думаю, подешевле оценят.
Кроме того, перед продажей она будет обязана предложить выкупить ее долю двум сособственникам - дочери и мужу.
quote:Originally posted by maior 0763:
Как не допустить раздела имущества?
Не понял вопроса - если там долевка, то уже все разделено.
Или сейчас вдоль, а она поперек хочет?)
quote:Originally posted by maior 0763:
Как долго суд не будет рассматривать дело о разделе имущества без документов у истца и сможет ли жена,без согласия бывшего мужа и дочери восстановить их?
Отсутствие свидетельства о праве собственности не проблема. Эта бумажка восстанавливается Росреестром.
Этот же орган выдает выписки из ЕГРП любому желающему за 200 руб. госпошлины. И из этого документа видно, кто собственник, какие права, ограничения, обременения и проч.
Так что это не более, чем мелкая пакость.
Psihiatr 04-07-2015 12:36
Найти специалиста, который попробует убедить отложить принятие такого важного для всех решения, а может и мозги на место поставит, если получится.
maior 0763 04-07-2015 12:49
quote:Отсутствие свидетельства о праве собственности не проблема. Эта бумажка восстанавливается Росреестром.
А вот тут интересно-я то же собственник дома и у нас то же долевая собственность.
Потеряла жена свидетельство на дом,так что бы она получила его снова,нам с сыном пришлось ей доверенность выдавать а иначе не выдавали.т.к. три собственника и нужно согласие всех.
quote:Не понял вопроса - если там долевка, то уже все разделено.
Там они просто долевщики все но ведь не указано кто владелец какого помещения,нет отдельного входа для каждого долевщика и потому сначала наверное суд должен определить кому что принадлежит?А иначе как определить где чье?
maior 0763 04-07-2015 12:50
quote:Изначально написано ceolos:
Долю отца было бы очень хорошо передать дочери, НО для дарения потребуется взять у нотариуса согласие супруги, т.к. доли друга и его жены - совместно нажитое в браке имущество. Если супруга такая упёртая, то она согласие не даст. Я бы посоветовал крепко прожать супругу на предмет мотивации развода. Не может быть, чтобы просто так вступило. Какое еще есть имущество, можно ли "разменять" имущественные требования жены на что-то иное? Возможен ли вариант выкупа доли с рассрочкой, или жена требует "бабки на бочку"? Может ли Ваш друг оформить кредит для выкупа доли у жены? Я понимаю, что крайние два предложения не очень приятны, но это позволило бы сохранить в собственности друга и его дочки дом.
Нее-не даст она такого согласия. Вообще в голове у нее одни тараканы.
Подам говорит на раздел и заберу свою долю. Я ей то же обьяснял что вначале она должна будет уведомить других собственников и предложить им. Она посмеялась-откуда мол деньги у них...
Как друг говорит она сутками сидит в инете-в субботу и воскресенье говорит с 8.00 и до 21.00 иногда просиживает.
maior 0763 04-07-2015 12:55
quote:то единственный вариант. Долю в доме она продать не сможет, скорее всего. Ну, либо за копейки. То, что весь дом стоит 4,5 млн, не означает, что треть стоит 1,5 млн. Думаю, подешевле оценят.
В общем друг документы у меня спрятал 
И вот что интересно по его документам на дом(я посмотрел их с его согласия): По паспорту дома построен он аж в 50 году. Друг купил его и немного конечно переделал,вернее много что переделал но ни в БТИ и нигде отметок не делал о переделках. А в документах четко написано: рассчетный срок эксплуатации дома 50 лет......
Блин-может на этом сыграть при оценке дома? Или пофиг-считают коммерческую стоимость? Так то в 4.5 миллиона знакомый риэлтор оценил. Может действительно с оценкой дома поиграть?
Psihiatr 04-07-2015 12:56
Тем более надо искать специалиста, сначала, хотя для того что бы понять, что у неё в голове творится' а затем уже юриста.
maior 0763 04-07-2015 12:59
Дело еще в том что она диспетчер в нашем городском трамвайном парке. Т.е работает и медкомиссию проходит.
Как тогда ее привлечь к принудительному приводу к психиатру?
С чего начинать?
maior 0763 04-07-2015 13:08
quote:то единственный вариант. Долю в доме она продать не сможет, скорее всего. Ну, либо за копейки. То, что весь дом стоит 4,5 млн, не означает, что треть стоит 1,5 млн. Думаю, подешевле оценят.
Кроме того, перед продажей она будет обязана предложить выкупить ее долю двум сособственникам - дочери и мужу.
Т.е. стоимость доли считается по другому ? Не пропорциаонально общей стоимости?
Наум 04-07-2015 13:12
quote:Может действительно с оценкой дома поиграть?
А толку? Цену СВОЕЙ доли она установит по своему желанию (не хочешь-не покупай) , с чем вы собрались "играть"?
Кстати
quote:Долю отца было бы очень хорошо передать дочери
Если ваш друг так сделает ,то с большой долей вероятности, в будущем станет бомжом. Дочь выйдет когда то замуж, и неизвестно как будет "капать" на ее бабские мозги будущий муж . Не забывайте что она "дочь своей матери".
Psihiatr 04-07-2015 13:12
Принудительно не надо, это только ужесточит ситуацию, сначала надо искать специалиста, который работает с такими проблемами и ситуациями, а он уже и подскажет как лучше организовать встречу, с учётом всех обстоятельств и местных реалий.
Формальная консультация психиатра, а ля диспансер, ничего не даст.
Веселый могильщик 04-07-2015 13:13
quote:Originally posted by maior 0763:
Потеряла жена свидетельство на дом,так что бы она получила его снова,нам с сыном пришлось ей доверенность выдавать а иначе не выдавали.т.к. три собственника и нужно согласие всех.
Доверенность выдается для представления Вас перед кем-либо, в данном случае перед Росреестром. Зачем для восстановления свидетельства одного человека - сособственника доверенность от остальных сособственников? Возможно, в Вашем случае было одно свидетельство на всех? Такое бывает.
Если у друга та же ситуация, то алгоритм схожий.
Но это в любом случае не проблема - выписка из ЕГРП показывает, кто собственник сейчас, а свидетельство - кто им был давным-давно.
quote:Originally posted by maior 0763:
Там они просто долевщики все но ведь не указано кто владелец какого помещения,нет отдельного входа для каждого долевщика и потому сначала наверное суд должен определить кому что принадлежит?А иначе как определить где чье?
Это не раздел, а выдел в натуре)
Продать можно и абстрактную долю, без выдела.
дезерт игл 04-07-2015 13:20
Какой раздел? они собственники по приватизации т.е. по безвозмездной сделке, раздела не будет.
Выделить долю в натуре, тоже вряд ли выйдет
maior 0763 04-07-2015 13:24
А как она продавать будет? И главное что? Какое помещение?
Дом пять комнат у них и плюс мансарда,вход один,туалет один в доме и кухня одна.
Как определить какая комната продается если скажем будет покупатель?
Наум 04-07-2015 13:25
quote:они собственники по приватизации т.е. по безвозмездной сделке, раздела не будет
Где вы это прочитали в теме?
quote:Выделить долю в натуре, тоже вряд ли выйдет
В доме выделяют и ставят стенку. Знаю лично такой дом.
Веселый могильщик 04-07-2015 13:26
quote:А как она продавать будет? И главное что? Какое помещение?
Продается не помещение, продается доля в объекте недвижимости.
Повторюсь, она может быть абстрактной - не выделенной в натуре.
дезерт игл 04-07-2015 13:28
quote:он,она и дочка по одной трети дома и соответсвенно земли,земля приватизирована и то же в долевой собственности
Вот откуда[
QUOTE]Где вы это прочитали в теме?[/QUOTE]
дезерт игл 04-07-2015 13:32
quote:доме выделяют и ставят стенку
А отдельный вход?
maior 0763 04-07-2015 13:41
дезерт игл-твой вариант решения проблемы.
Самое оптимально ну хотя бы на полгода затянуть процесс а там деньги соберем.
Я третью машину продам, у другого друга дача ненужная есть. Но это все время блин.Думаю полгода нам бы надо как то затянуть процесс дележки.
Как понимаю раздел после развода? Может с разводом как то потянуть для начала?
У меня кстати соседи судятся уже второй год: там два хозяина было у дома и один решил продать свою долю,назовем его вторым долевщиком, не уведомив первого долевщика. Первый долевщик в суд подал и тогда второй долевщик заломил цену до небес и первый опять подал в суд на необоснованно высокую и фиктивную стоимость. Точно знаю что второй год суды идут-полдома заброшены до сих пор и как говорит первый долевщик: конца края не видно.
дезерт игл 04-07-2015 13:43
Подать в суд по любой фигне, и наложить арест на дом....дальше волокитить дело
maior 0763 04-07-2015 13:48
А под каким предлогом арест наложить? Или лучше с адвокатом решить сие?
Веселый могильщик 04-07-2015 13:50
quote:Originally posted by maior 0763:
Самое оптимально ну хотя бы на полгода затянуть процесс а там деньги соберем.
Полгода не великая проблема. Когда она еще в суд пойдет.
Но тут нужно бояться не столько судебного разбирательства, сколько обычной продажи. Она может это сделать и без развода.
Здесь только месяц у Вас будет - п. 2 статьи 250 ГК РФ:
"Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу".
К месяцу можно прибавить почтовый пробег и неторопливость жены, но до полугода можно и не дотянуть.
дезерт игл 04-07-2015 13:54
quote:А под каким предлогом арест наложить? Или лучше с адвокатом решить сие?
Предлог один и в ГПК описан, угроза утраты спорного имущества..
А вот придумывать спор(только он должен быть правдоподобным) дело адвоката....
Веселый могильщик 04-07-2015 13:54
quote:Originally posted by maior 0763:
А под каким предлогом арест наложить? Или лучше с адвокатом решить сие?
Арест, а точнее запрет на отчуждение и регистрационные действия в Росреестре, суд вправе наложить.
Но для этого нужны серьезные основания - иск должен быть вполне "рабочим", по любой фигне обеспечительные меры не принимают. Последние несколько лет с этим достаточно тяжело стало в судах. Даже в СОЮ, не говоря уже об арбитражах.
Arbusoff 04-07-2015 13:57
quote:Originally posted by дезерт игл:
А отдельный вход?
Дом будет в режиме коммунальной квартиры, где все места общего пользования общие а разделены только отдельные комнаты. Такое же возможно? А вообще ситуация крайне неприятная, был дом целиком и в одно мгновение надо за него еще платить кому то долю.
maior 0763 04-07-2015 14:09
quote:Здесь только месяц у Вас будет - п. 2 статьи 250 ГК РФ:
Ха...т.е. можно продавать долю свою в любое время?
А если сейчас пока суть и дело,скажем дочка продает мне свою долю,когда жена надумает продавать свою то друг подает в суд о том что не уведомлен был дочкой и суд наложит арест и тогда начинаем затягивать процесс?
дезерт игл 04-07-2015 14:15
Ну да
maior 0763 04-07-2015 14:16
quote:А вообще ситуация крайне неприятная, был дом целиком и в одно мгновение надо за него еще платить кому то долю.
Хуже другое-еще вчера была семья.....
Теперь я понимаю полицию которая начинает заниматься с одним из супругов,если пропадает другой...
Наум 04-07-2015 14:18
quote:А отдельный вход?
Вы шутите?
quote:все места общего пользования общие а разделены только отдельные комнаты
Это если полюбовно не договорятся.
До этого лучше не доводить, а то можно оказаться соседями по комнате с гостями с кавказа. Цена ведь будет низкая из за общего входа. Продаст бабенка в качестве мести за "несговорчивость" и ничего вы не сделаете.
Наум 04-07-2015 14:22
quote:скажем дочка продает мне свою долю,
При цене дома под пять лямов придется платить нехилый налог. Не лучше эти деньги на выкуп пустить(добавить)?
ceolos 04-07-2015 14:23
Для начала можно затянуть так: они подают заявление в ЗАГС по форме ?8 - по обоюдному согласию. Оформление занимает месяц, любой из супругов может в одностороннем порядке отозвать заявление в течение этого срока. Т.е. подают, ваш друг потом не уведомляя супругу забирает его дня за три-четыре до окончания срока. Месяц мы выгадали. После этого она обращается в суд с заявлением по форме ?9 - расторжение в одностороннем порядке. Любой из супругов имеет право в судебном заседании заявить ходатайство о сроке на примирение, максимально можно попросить три месяца), суд его как правило дает. Так же надо заявить ходатайство о запрете на сделки с совместно нажитым имуществом до окончания бракоразводного процесса. Таким образом на 4 месяца можно оттянуть, а за это время могут и деньги на выкуп доли найтись.
maior 0763 04-07-2015 14:24
quote:Цена ведь будет низкая из за общего входа
Т.е. цену то она вначале такую же должна предложить и бывшему мужу?
Т.е. она нам например говорит мужу и дочке: выкупайте за миллион.
Те не смогли выкупить и она продала за 500 т.р.гостям с кавказа, можно ли тогда обжаловать?
maior 0763 04-07-2015 14:26
ceolos-неплохой вариант.
ceolos 04-07-2015 14:26
quote:Originally posted by maior 0763:
она нам например говорит мужу и дочке: выкупайте за миллион
Кадастровая оценка объекта недвижимости производилась?
ceolos 04-07-2015 14:30
quote:Originally posted by maior 0763:
ceolos-неплохой вариант
Скажем так, наименее затратный, учитывая возможные сделки по продаже и налоги на них. А еще очень серьезно советую подумать о кадастровой стоимости (в судебном порядке попытаться привязать стоимость доли не к рыночной, а к кадастровой, это может оказаться выгодно) и рассмотреть вариант ипотечного кредита на долю. Это будет несколько быстрее, чем продавать огород и машину, можно будет выкупить, а потом уже без керосина на ягодицах выплачивать ежемесячные платежи и спокойно продавать то имущество, которое можно будет пустить на досрочное погашение. Конечно, будет переплата банку, но это позволит сохранить дом.Если дочери 25, то она наверняка работает и скорее всего может взять кредит.
maior 0763 04-07-2015 14:32
quote:Кадастровая оценка объекта недвижимости производилась?
нет.
в принципе реально за день снять железо с крыши и накинуть рубероид,снять нафиг сайдинг,выставить окна т.е. привести внешне домостроение в потрепанный вид что бы снизить стоимость..
Ипотека долго оформляется?
ceolos 04-07-2015 14:33
quote:Originally posted by maior 0763:
нет
а может стоит её сделать? Просто независимую экспертную оценку можно оспорить другой оценкой, государственную - ооочень проблематично. Зато будет четко зафиксирована цена объекта с учётом износа.
Наум 04-07-2015 14:34
quote:Т.е. цену то она вначале такую же должна предложить и бывшему мужу?Т.е. она нам например говорит мужу и дочке: выкупайте за миллион.Те не смогли выкупить и она продала за 500 т.р.гостям с кавказа, можно ли тогда обжаловать?
Нет, если только она в положенный по закону месяц ,за меньшую от предложенной вам суммы не продаст.
Тяните время, соглашаясь с ней, потом передумывайте, потом снова соглашайтесь, бабы-дуры, обычно такой фокус с ними проходит. А там и деньги соберете .
Веселый могильщик 04-07-2015 14:34
quote:Originally posted by ceolos:
Так же надо заявить ходатайство о запрете на сделки с совместно нажитым имуществом до окончания бракоразводного процесса.
Это вряд ли) точнее, заявить можно, конечно, но...
quote:Originally posted by maior 0763:
Ха...т.е. можно продавать долю свою в любое время?
Да.
quote:Originally posted by maior 0763:
А если сейчас пока суть и дело,скажем дочка продает мне свою долю,когда жена надумает продавать свою то друг подает в суд о том что не уведомлен был дочкой и суд наложит арест и тогда начинаем затягивать процесс?
Во-первых, дочка может продать Вам также с соблюдением треования об уведомлении сособственников, в т.ч. жены. Без этого Вам Росреестр, скорее всего, откажет в регистрационных действиях.
Во-вторых, суд в Вашем примере не будет ограничивать право собственности жены. Ее доля к спору между другом, Вами и дочкой никакого отношения не имеет.
maior 0763 04-07-2015 14:40
quote:Изначально написано ceolos:
а может стоит её сделать? Просто независимую экспертную оценку можно оспорить другой оценкой, государственную - ооочень проблематично. Зато будет четко зафиксирована цена объекта с учётом износа.
А износ там 100% уже.
Вот мне кажется тут и надо думать-снизить стоимость строения.
Я бы сейчас другу 300т.р дал сразу, еще бы пощукали и думаю тысяч 700 соберем с друзьями.
Надо думать над снижением стоимости..
Хорошо,такой если вариант: она выставляет сумму за свою долю,имеет ли право муж с дочерью подать в суд и обжаловать эту сумму и просить суд сделать кадатстровую стоимость с учетом износа?
Или кадастровую можно раньше сделать? Хммм... у меня завязки в кадастровой на уровне зама....
Веселый могильщик 04-07-2015 14:43
quote:Originally posted by maior 0763:
Хорошо,такой если вариант: она выставляет сумму за свою долю,имеет ли право муж с дочерью подать в суд и обжаловать эту сумму и просить суд сделать кадатстровую стоимость с учетом износа?
Нет. Она имеет право по собственному усмотрению оценить свой товар. Хочешь - бери, не хочешь - проходи мимо. Ну или торгуйся.
Недвижимость ничем от огурцов на рынке в этом смысле не отличается.
ceolos 04-07-2015 14:44
quote:Originally posted by maior 0763:
износ там 100% уже.
Вот мне кажется тут и надо думать-снизить стоимость строения.
Правильно! Стоимость надо минимизировать!
quote:Originally posted by maior 0763:
она выставляет сумму за свою долю,имеет ли право муж с дочерью подать в суд и обжаловать эту сумму и просить суд сделать кадатстровую стоимость с учетом износа?
Для начала они, если правильно помню, имеют право преимущественного выкупа как совладельцы.
quote:Originally posted by maior 0763:
кадастровую можно раньше сделать?
Лучше сделать раньше. Тем более, если есть подвязки. КОнечно, это скользкий момент, но можно жать на то, чтобы она продала свою дольку по кадастровой стоимости.
maior 0763 04-07-2015 14:44
Стоп! Народ! А как у нас налоги берутся? С какой стоимости?
Веселый могильщик 04-07-2015 14:45
quote:Originally posted by maior 0763:
А как у нас налоги берутся? С какой стоимости?
Много вариантов - Вы идею сначала изложите))
ceolos 04-07-2015 14:46
quote:Originally posted by Веселый могильщик:
Она имеет право по собственному усмотрению оценить свой товар.
имеет-то имеет, но дольку надо показывать. А муж и дочь, в свою очередь, имеют право информировать каждого смотрящего о кадастровой стоимости и о том, что их планируют жестко наипать с ценой ;-)
Наум 04-07-2015 14:46
quote:Хорошо,такой если вариант: она выставляет сумму за свою долю,имеет ли право муж с дочерью подать в суд и обжаловать эту сумму и просить суд сделать кадатстровую стоимость с учетом износа?
Доля продается не по кадастровой ,а по рыночной стоимости.
ceolos 04-07-2015 14:47
quote:Originally posted by maior 0763:
А как у нас налоги берутся? С какой стоимости?
С той, которая указана в договоре купли-продажи. А она должна быть не ниже кадастровой. Т.е. продать треть дома за 50 рублей не получится, если Вы об этом.
ceolos 04-07-2015 14:49
quote:Originally posted by Наум:
Доля продается не по кадастровой ,а по рыночной стоимости.
Рыночную определяет спрос. Если его не будет - никуда не денется. А сбить спрос - уже задача остальных владельцев
Наум 04-07-2015 14:49
quote:имеет-то имеет, но дольку надо показывать. А муж и дочь, в свою очередь, имеют право информировать каждого смотрящего о кадастровой стоимости и о том, что их планируют жестко наипать с ценой ;-)
Вам в пример цены на квартиры в Москве ,сравните кадастровую и рыночную стоимость.
Одно к другому ничего общего не имеет.
Наум 04-07-2015 14:51
quote:Рыночную определяет спрос.
Оценка в 4,5 ляма врятли сделана на хибару за 0,5 ляма.
дезерт игл 04-07-2015 14:52
quote:каждого смотрящего о кадастровой стоимости и о том, что их планируют жестко наипать с ценой ;
И как это сделать?
ceolos 04-07-2015 14:52
quote:Originally posted by Наум:
цены на квартиры в Москве
Уникальная и совершенно искусственная ситуация. Надо бы для начала прояснить локацию имущества друга ТС, а то вдруг речь идёт о небольшой деревеньке? Всё может быть.
Наум 04-07-2015 14:53
Тяните время, это сбивает цену.
ceolos 04-07-2015 14:54
quote:Originally posted by Наум:
Оценка в 4,5 ляма врятли сделана на хибару за 0,5 ляма.
Вы уверены, что оценка сделана? Может это только предполагаемая цена?
quote:Originally posted by дезерт игл:
как это сделать?
Подойти, поговорить. Объяснить, что им там жить будет скучно и тоскливо. Естественно, без угроз. Например, сказать, что если долька будет продана, то хозяева остального дома вынуждены будут съехать и сдать свою жилплощадь молодой таджикской/кавказской/цыганской семье.
maior 0763 04-07-2015 14:54
Блин! Народ!! Нашел в документах квитанци о оплаченных налогах.
Вот смотрите с чего они платят и как выглядит квитанция:
земельный участок и налог с облагаемой суммы (кадастровая стоимость)- 606800 рублей.
жилой дом-налоговая база инвентарзиционная стоимость -245240 р!
ceolos 04-07-2015 14:56
quote:Originally posted by maior 0763:
смотрите с чего они платят и как выглядит квитанция
гут! Очень гут! А сумма в 4,5млн. откуда взята вообще?
Наум 04-07-2015 14:57
quote:земельный участок и налог с облагаемой суммы (кадастровая стоимость)- 606800 рублей.жилой дом-налоговая база инвентарзиционная стоимость -245240 р!
Блин
, это МНОГО (без шуток).Веселый могильщик 04-07-2015 15:00
quote:Originally posted by ceolos:
имеет-то имеет, но дольку надо показывать. А муж и дочь, в свою очередь, имеют право информировать каждого смотрящего о кадастровой стоимости и о том, что их планируют жестко наипать с ценой ;-)
Не понял глубины замысла. Зачем вообще нужна кадастровая стоимость? Для переговоров если только.
quote:Originally posted by Наум:
Вам в пример цены на квартиры в Москве ,сравните кадастровую и рыночную стоимость.Одно к другому ничего общего не имеет.
Кадастровая теперь предполагается приближенной рыночной. А поскольку налог считается от кадастровой, то зачастую она выше рыночной. Очень сейчас распространенная категория споров в судах, по земле прежде всего.
дезерт игл 04-07-2015 15:00
quote:Объяснить, что им там жить будет скучно и тоскливо.
С учетом того, КТО покупает эти доли, скучно и тоскливо будет приятелю ТС:-)
ceolos 04-07-2015 15:01
quote:Originally posted by Наум:
без шуток
Почему? Это же не сумма налога, а величина налогооблагаемой базы! Дом стоит четверть ляма, земля - шестьсот тысяч, ИТОГО вся недвижимость выходит на 852 040 руб. Дольку жены выкупать за 284 013,34 можно без проблем, учитывая то, что ТС готов дать другу 300 000.
ceolos 04-07-2015 15:02
quote:Originally posted by Веселый могильщик:
Зачем вообще нужна кадастровая стоимость?
quote:Originally posted by Веселый могильщик:
Для переговоров
сами ответили :-)
quote:Originally posted by дезерт игл:
С учетом того, КТО покупает эти доли, скучно и тоскливо будет приятелю ТС:-)
Ну так надо энтого избежать!
Наум 04-07-2015 15:04
quote:КТО покупает эти доли, скучно и тоскливо будет приятелю ТС
+1
Если приятель ТСа сделает продажу проблемной, то соседи тоже будут проблемными (нормальные не купят, только гости с юга или цыгане), так что тут палка о двух концах.
дезерт игл 04-07-2015 15:05
quote:
Ну так надо энтого избежать!
#65P.M. Ц
Как? жена щас продаст долю под видом дарения,и адью
ceolos 04-07-2015 15:06
Господа! Давайте всё-таки проясним локацию! Может дом с участком расположен в таком месте, что нафиг никому не упёрся, кроме нынешних владельцев?
дезерт игл 04-07-2015 15:06
Арест нужен, и чем быстрее, тем лучше
ceolos 04-07-2015 15:06
quote:Originally posted by дезерт игл:
жена щас продаст долю
Уверены? Если я правильно понял, то она хочет сначала развестись, а потом уже деньги получить.
Веселый могильщик 04-07-2015 15:07
quote:Originally posted by ceolos:
сами ответили :-)
Для переговоров нужна рыночная. В интересах ТС - честная, но по нижней планке.
ceolos 04-07-2015 15:08
quote:Originally posted by дезерт игл:
Арест нужен, и чем быстрее, тем лучше
Согласен! Повод - любой. Любой идиотский иск против жены с требованием обеспечительных мер.
Наум 04-07-2015 15:08
quote:ом стоит четверть ляма, земля - шестьсот тысяч
Ну-ну
, посмотрите сколько стоит ваша квартира (кадастровая стоимость), вы ее станете продавать за эту сумму?П.С. Если вы конечно не в глухой деревне в бабушкином домике живете
ceolos 04-07-2015 15:08
quote:Originally posted by Веселый могильщик:
Для переговоров нужна рыночная
А её вообще хоть кто-то определял на сегодня?
Веселый могильщик 04-07-2015 15:09
quote:Originally posted by ceolos:
А её вообще хоть кто-то определял на сегодня?
Не в курсе.
ceolos 04-07-2015 15:11
quote:Originally posted by Наум:
посмотрите сколько стоит ваша квартира
У меня нет квартиры :-) Есть дом. Кадастровая ниже рыночной, конечно, но и место востребованное ;-) А у друга ТС ситуация может быть и иной. Мы с Вами спорим ни о чем, т.к. не ясен вопрос расположения и стоимости дома.
дезерт игл 04-07-2015 15:11
quote:Уверены? Если я правильно понял, то она хочет сначала развестись, а потом уже деньги получить.
Добрые люди которые ей подскажут что делать быстро найдутся-я уверен:-)
ceolos 04-07-2015 15:11
quote:Originally posted by Веселый могильщик:
Не в курсе.
Вооот! А мы тут с пеной у рта спорим о ней :-) Сначала оценить надо!
ceolos 04-07-2015 15:12
quote:Originally posted by дезерт игл:
Добрые люди которые ей подскажут что делать быстро найдутся-я уверен:-)
Ну так правильно же говорили - арест нужен.
дезерт игл 04-07-2015 15:17
quote:арест нужен.
Причем тонкий момент, и на РАСПОРЯЖЕНИЕ, а то добрые люди могут на долю и вселиться....безо всяких продаж
OLDALEX 04-07-2015 15:28
ТС-у: по-хорошему - договаривайтесь, всё остальное - "от лукавого".
maior 0763 04-07-2015 15:42
quote:Изначально написано ceolos:
гут! Очень гут! А сумма в 4,5млн. откуда взята вообще?
А это риэлтор так оценил и жена теперь хочет 1.5 лимона.
Вот можно ли обжаловать?
дезерт игл 04-07-2015 15:46
quote:Вот можно ли обжаловать?
В Спортлото если.....
maior 0763 04-07-2015 15:46
Стоп народ-вот и поясните.Жена скажем умышлненно заломила цену что бы ни дочь ни муж не смогли выкупить ее долю. Специально! Можно ли это обжаловать?Ну а если она 10 лимонов потребует?
И еще -я не знаю подробностей но соседи судятся: первый соввладелец умышленно задрал цену что бы не продать второму совладельцу часть дома. Тот подал в суд и суд принял дело на рассмотрение. Значит нельзя ломить цену? На чем то она базируется?
Веселый могильщик 04-07-2015 15:47
quote:Originally posted by maior 0763:
Вот можно ли обжаловать?
нечего здесь обжаловать.
Вы что-нибудь продавали? Имел право покупатель, которому понравился товар, но не понравилась цена, обжаловать Вашу цену в суде?
maior 0763 04-07-2015 15:49
Там одно-здесь недвижимость и право первоочередного выкупа.Если бы его не было тогда другой вопрос-да за дом я могу просить любую цену.
Но если по закону я имею право на первоочередной выкуп то значит какой то механизм должен работать то по ценообразованию?
Я же скажем плачу налоги и стоимость установлена и базируется на чем то а иначе мне бы сказали: а плати налоги с мильярда и баста.
дезерт игл 04-07-2015 15:51
quote:Можно ли это обжаловать?
Нет
quote:На чем то она базируется?
Сосед просто на сторону продал по другой цене, а по 250 ГК обязан изменяя условия(в т.ч. и цену), сначала предложить содольщикам...к оспариванию цены сие никакого отношения
дезерт игл 04-07-2015 15:52
quote:работать то по ценообразованию?
Он и есть, выше написал
maior 0763 04-07-2015 15:55
Т.е. жена предложила мужу и дочери купить ее долю за 1.5 ляма. Никто не покупает и она снижая цену должна предложить новую цену сначала мужу а потом на сторону?
А если она предложила купить за 1.5 ляма а муж не купил а она изменила цену на 500 т.р. и продала на сторону не уведомляя мужа и дочку о снижении цены-это как тогда выглядит?
дезерт игл 04-07-2015 15:56
quote:она должна предлождить новую цену сначала мужу а потом на сторону?
Да
quote:тогда выглядит?
Плохо с т.з. ГК
maior 0763 04-07-2015 16:03
quote:Плохо с т.з. ГК
и последствия?
Веселый могильщик 04-07-2015 16:05
quote:Originally posted by maior 0763:
Т.е. жена предложила мужу и дочери купить ее долю за 1.5 ляма. Никто не покупает и она снижая цену должна предложить новую цену сначала мужу а потом на сторону?
Да.
quote:Originally posted by maior 0763:
А если она предложила купить за 1.5 ляма а муж не купил а она изменила цену на 500 т.р. и продала на сторону не уведомляя мужа и дочку о снижении цены-это как тогда выглядит?
Тогда сособственники вправе потребовать перевода права по сделке на себя. Это делается через суд.
Наум 04-07-2015 16:15
quote:Тогда сособственники вправе потребовать перевода права по сделке на себя. Это делается через суд.
А если она продаст на сторону за 1499999 рублей? Тоже суд?
maior 0763 04-07-2015 16:16
н-да...не есть все хорошо. Друг мой из спецподразделения МВД, 8 командировок в чечню и в последней,именно последней, тяжелое ранение и пенсия.Человек резкий и за дочку глотку порвет. Вначале то он опешил от развода а сейчас смотрю потихоньку звереть начинает от происходящего,не натворил бы дел узнав что доча без жилья может остаться.
Надо в понедельник к адвокату и решать что и как и срочно.....
дезерт игл 04-07-2015 16:17
Да
Веселый могильщик 04-07-2015 16:26
quote:Originally posted by Наум:
А если она продаст на сторону за 1499999 рублей? Тоже суд?
Если продаст по цене и на условиях, отличных от предложения сособственникам, то последние вправе защищаться посредством предъявления иска о переводе на себя прав по сделке.
Судебная практика по данным делам требует, чтобы истец вносил цену сделки в депозит суда (для последующей компенсации ответчику).
Наум 04-07-2015 16:28
quote:не натворил бы дел узнав что доча без жилья может остаться.
Так у нее же доля.
quote:от развода а сейчас смотрю потихоньку звереть начинает от происходящего
Может бабёнка этого и добивается. Попытается посадить чтоб не делить дом.
дезерт игл 04-07-2015 16:33
Ага
maior 0763 04-07-2015 16:40
quote:Так у нее же доля.
А что толку если цыганам иль горцам мама продаст? Сама сбежит.
quote:Может бабёнка этого и добивается. Попытается посадить чтоб не делить дом.
То же мысль такая возникла но ведь может переборщить.Зная друга могу точно сказать, что если жена переборщит то они с дочей вдвоем остануться наследниками,правда друг лет через 10 ну иль в состоянии аффекта-лет через 7.
maior 0763 04-07-2015 16:53
Народ-а еще мысль возникла. Жена должна по закону уведомить писменно мужа и дочку о продаже своей доли.
Я писал уже про эту семью-дочка по глупости набрала кредитов и сейчас выписана с того адреса,что бы не нашли ее.
Доля в доме есть а регистрации нет по тому адресу где ее доля.
А ведь мама обязана ее уведомить писменно о продаже доли....
А как то самое уведомление о продаже доли должно попасть в руки уведомителя?
И чем подверждается что оно вручено в руки?
WOLF63rus 04-07-2015 17:09
quote:Если продаст по цене и на условиях, отличных от предложения сособственникам, то последние
А как остальные собственники узнают за сколько на самом деле была продана доля?
OLDALEX 04-07-2015 17:54
quote:Мама делает уведомление через нотариуса, тот направляет заказное письмо по адресу, где зарегистрирована дочка, нотариус получает уведомление о вручении (или письмо возвращается как невручённое), нотариус выдает маме справку о надлежащем уведомлении совладельцев. Через месяц - все свободны. А совсем просто: мама продаёт кому угодно за сколько угодно, оформив сделку как дарение. Всё - свободны сразу, одномоментно. Ещё раз (это - крайний): если не рассматривается вариант получения маминой доли по наследству, договаривайтесь!Изначально написано maior 0763:
Народ-а еще мысль возникла. Жена должна по закону уведомить писменно мужа и дочку о продаже своей доли.
Я писал уже про эту семью-дочка по глупости набрала кредитов и сейчас выписана с того адреса,что бы не нашли ее.
Доля в доме есть а регистрации нет по тому адресу где ее доля.
А ведь мама обязана ее уведомить писменно о продаже доли....
А как то самое уведомление о продаже доли должно попасть в руки уведомителя?
И чем подверждается что оно вручено в руки?
maior 0763 04-07-2015 18:19
quote:мама продаёт кому угодно за сколько угодно, оформив сделку как дарение
Дарение невозможно без согласия всех совладельцев.
Наум 04-07-2015 18:38
Насколько я понял у бабенки есть желание продать долю.И ей все равно кто купит-так?
Если она найдет покупателя например за 1,2 млн зачем она будет таиться от вас? Предложит вам эту цену официально, а если в течении месяца не выкупите, продаст тому покупателю и все.
Кстати, вы ведь живете в том же городе что и ваш друг. Какие у вас цены на жилье знаете, сколько по вашему стоит этот дом (примерно)?
OLDALEX 04-07-2015 19:05
quote:Да, ну! "А мужики-то не знают!" Не путайте общую совместную и долевую собственность, ГК РФ п.2 ст.246 - к сведению.Изначально написано maior 0763:
Дарение невозможно без согласия всех совладельцев.
maior 0763 04-07-2015 20:08
quote:Изначально написано OLDALEX:
Да, ну! "А мужики-то не знают!" Не путайте общую совместную и долевую собственность, ГК РФ п.2 ст.246 - к сведению.
только что убеждали что дарение невозможно без согласия все участников.
т.е. отец может подарить дочери свою долю без согласия жены?
maior 0763 04-07-2015 20:09
quote:Изначально написано Наум:
Насколько я понял у бабенки есть желание продать долю.И ей все равно кто купит-так?
Если она найдет покупателя например за 1,2 млн зачем она будет таиться от вас? Предложит вам эту цену официально, а если в течении месяца не выкупите, продаст тому покупателю и все.
Кстати, вы ведь живете в том же городе что и ваш друг. Какие у вас цены на жилье знаете, сколько по вашему стоит этот дом (примерно)?
ну где то не 4.5 миллиона а вот 4 миллиона точно.
При этом то что он переделал нигде не отражено т.е. дом так и числится по документам той холупой что и был.
Куплен он у них в 2000 году.
maior 0763 04-07-2015 20:14
quote:Мама делает уведомление через нотариуса, тот направляет заказное письмо по адресу, где зарегистрирована дочка,
я же говорю: дочка нигде не зарегистрирована сейчас.
Наум 04-07-2015 20:26
quote:При этом то что он переделал нигде не отражено т.е. дом так и числится по документам той холупой что и был.Куплен он у них в 2000 году.
Это не играет роли в варианте
quote:она найдет покупателя например за 1,2 млн зачем она будет таиться от вас? Предложит вам эту цену официально, а если в течении месяца не выкупите, продаст тому покупателю и все.
Наум 04-07-2015 20:28
quote:дочка нигде не зарегистрирована сейчас.
Подается объявление через прессу.
maior 0763 04-07-2015 20:30
quote:Подается объявление через прессу
Первый раз о таком слышу....
Насчет кадастровой стоимости: посмотрел свои документы на дом.
Я после переделок все узаконил и у меня дом по кадастровой 6 миллионов сейчас числится.
При этом стоит по рыночной он максимум 10 миллионов.
А узаканивать пришлось так как у нас выносили эелектросчетчики на улицу и без узаканивания обрезали провода.
У друга кадастровая стоимость 800 т.р. значит они не узаконили все перестройки.
При продаже не возникнет с этим проблемы? Может на этом сыграть?
Кстати у них по документам дом с печным отопление а точно знаю что сейчас газ.В сауне у них бывал и она газом отапливается.
Наум 04-07-2015 21:03
quote:Может на этом сыграть?
Не пойму как и на чем вы можете "сыграть" при продаже доли. Дом УЖЕ поделян, при продаже играет роль только рыночная стоимость .
Или я чего то не понимаю?
maior 0763 04-07-2015 21:12
Дом поделян на части сразу после покупки а потом перестроен.Вот в чем вопрос.
Я к примеру полгода судился пока узаконил свои сарайки и баню. Потом еще месяца три суд длился что бы узаконить переделки в доме и самая большая проблема у меня была -это замена печного отполения на электрокотел.
У них же по документа халупа а по факту: постройки разные возведены и дом перестроен но все это не узаконено!!!!
Можно ли это продавать не узаконив?
Вот по документам у них 2 комнаты и 40 кв.метров. По факту сейчас 5 комнат и где то квадратов 150.
Как то я сразу на это не обратил внимание.....
Сейчас большой и красивый дом а по документам хибара....
Риэлтор же оценил по внешнему,нынешнему виду,документы к тому времени уже были спрятаны....
Серебряный 04-07-2015 21:19
quote:Изначально написано maior 0763:
Дарение невозможно без согласия всех совладельцев.
Да ну? И давно ГК РФ изменился?
maior 0763 04-07-2015 21:20
quote:Изначально написано ceolos:
Долю отца было бы очень хорошо передать дочери, НО для дарения потребуется взять у нотариуса согласие супруги, т.к. доли друга и его жены - совместно нажитое в браке имущество. Если супруга такая упёртая, то она согласие не даст.
Человек прав или нет?
Наум 04-07-2015 21:24
quote:вариант выкупа доли с рассрочкой
Вот вариант хороший, может пока время выплаты подойдет бабёнка одумается.
ceolos 04-07-2015 21:42
quote:Originally posted by maior 0763:
Человек прав или нет?
"Статья 35. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов
1. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по обоюдному согласию супругов.
2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.
Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.
3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки."
http://www.consultant.ru/docum.../?frame=34#p302
© КонсультантПлюс, 1992-2015
maior 0763 04-07-2015 21:49
блин ceolos а я вот что нашел:
В соответствии со ст. 244 Гражданского кодекса РФ (ГК РФ) имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности.
Согласно в ч. 2 ст. 246 ГК РФ, участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 250 настоящего Кодекса.
В ст. 250 ГК РФ указывается, что продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.
Обратите внимание, что в данной норме делается акцент на том, что собственник доли в недвижимом имуществе обязан известить и согласовать отчуждение своей доли именно в случае ее продажи.
Согласование дарения своего имущества с другими собственниками (и претендентами на собственность по наследству) необходимо было бы в случае, если бы Ваш дом находился в общей совместной собственности (в соответствии с положениями ст. 576 ГК РФ).
Таким образом, если дом находится в общей долевой собственности, Вы не обязаны извещать и согласовывать дарение части своей доли с остальными сособственникам.
Необходимо обратить внимание, что переход прав по договору дарения подлежит государственной регистрации.
Коороче -нифига не понял.
Мы скажем нашему сыну наши части дома с женой дарили вместе и там естетно согласия не надо было.
а если бы по одному дарили? Надо или нет согласие?
ceolos 04-07-2015 22:16
quote:Originally posted by maior 0763:
Коороче -нифига не понял.
Ну дык на троих владеют - она перед продажей обязана уведомить о своем намерении мужа и дочь. У них есть месяц на выкуп. Если она уведомила и они месяц ничего не делают - продает левым людям.
maior 0763 04-07-2015 22:18
нее-я про дарение.
ceolos 04-07-2015 22:25
quote:Originally posted by maior 0763:
я про дарение
Долю дарить может смело. Понятия "долевая собственность" и "совместная собственность" не одно и то же.
maior 0763 04-07-2015 22:30
Понятно.
Кое что вроде проясняется и завтра искать надо срочно адвоката и нотариуса-ага,в нашем колхозе проблематично в вскресенье найти их.
Как все решится -отпишусь что и как.
Всех благодарю.
OLDALEX 04-07-2015 22:30
quote:Тем хуже для дочки.Изначально написано maior 0763:
я же говорю: дочка нигде не зарегистрирована сейчас.
ceolos 04-07-2015 23:05
quote:Originally posted by maior 0763:
Как все решится -отпишусь что и как
Ситуация паршивая, удачи Вашему другу! Надеюсь, что всё сложится в его пользу и благополучно!
Mr. Qwer 04-07-2015 23:25
Я чего-то упустил?
Если в 2000 году друг ТСа с семьёй купили дом и ОЧЕНЬ много переделали (из халупы - в 4 500 000 руб), то правоустанавливающие документы у них не крыжатся с техническим паспортом (которого, как я понимаю, ещё и нет). Как они сделки до полного узаконения всех переделок заключать будут? Что отец - дочери, что маманя -на сторону (хоть продажа, хоть дарение)?
------
В борьбе обретёшь ты право своё
Полимах 05-07-2015 04:10
quote:Изначально написано Mr. Qwer:
Я чего-то упустил?
Если в 2000 году друг ТСа с семьёй купили дом и ОЧЕНЬ много переделали (из халупы - в 4 500 000 руб), то правоустанавливающие документы у них не крыжатся с техническим паспортом (которого, как я понимаю, ещё и нет). Как они сделки до полного узаконения всех переделок заключать будут? Что отец - дочери, что маманя -на сторону (хоть продажа, хоть дарение)?
Весьма верное замечание, только не технический а кадастровый
ceolos 05-07-2015 09:20
Продать можно и без регистрации изменений. Росреестр же оформляет на основе тех данных, которые им подаются сторонами сделки. Другое дело - покупателю такой расклад может не понравиться, т.к. то, что он купит на бумаге, не будет соответствовать тому, что он покупает реально.
maior 0763 06-07-2015 12:22
Всегда говорю-если возникли проблемы с законами,адвокат как можно быстрее нужен.Не жалейте деньги,потом дороже все выйдет.
Тем более если адвокат не только грамотен в юридических вопросах а еще и прекрасный психолог.
Да все правильно-дом по нынешним бумагам -халупа и стоимость его максимум 1.5 ляма.
По факту расстроен и теперь стоит 4.5 ляма. Если дело так пошло то что мешает вернуть его первозданный вид согласно его же паспорта? Да ни что. Вот это адвокат и обьяснил супруге друга...
Ведь может она остаться в лучшем случае с 500 т.р.если ее муж вернет дому первоначальный вид и она еще сможет продать потом свою долю.
Если есть сто друзей то будет и сто рублей. Есьть еще один общий друг и он давно развелся но у него половина квариры в 2х комнатной квартире осталась за ним.Себе давно уже он построил коттедж.
Вот он продает свою долю в той квартире в рассрочку другу а адвокат уговорил супружницу бывшую взять ее в обмен на свою долю в доме ихнем.
Все уже оформлено нотариально: бывшая супруга получает полквартиры (общая стоимость ее максимум 1.6 ляма и потому ее доля в 800 т.р. и друг за эту сумму и будет рассчитываться) и отказывается от своей доли в доме в пользу мужа и дочери.
Осталась регпалата...
Но если честно то мое мнение-надо было все таки ее лечить принудительно.
Поговорил я с ней и видно же что она не в себе. Блин может секта какая то...
Моя жена почему то больше к этому склоняется после разговора с нею.
Адвокат то же заметил что она какая то не такая. Говорит что да, умная женщина но не может мама так относится к своему ребенку т.е. дочери.
Но это чужая жизнь и хоть мы и друзья ничего не поделаешь-они сами так порешили.
А мне ее жалко,надо бы лечить,неправильно все это.
Кстати с адвокатом поговорил и если близкие родственники хотят, то подвергнуть ее принудительному психобследованию не так уж и трудно было сделать,опять же с помощью адвоката и его консультаций и консультаций с психиатром.....
Наум 06-07-2015 12:58
quote:Да все правильно-дом по нынешним бумагам -халупа и стоимость его максимум 1.5 ляма.По факту расстроен и теперь стоит 4.5 ляма. Если дело так пошло то что мешает вернуть его первозданный вид согласно его же паспорта?
Не пойму в чем выгода вашего друга?
Поломает (разберет
) на три ляма то что вложил в ремонт дома , и ...?Бабенка теряет ОДИН лям, а он (с дочкой) ДВА!
Выгода в чем?
П.С.:Про "разобрать, потом собрать" только теоретики могут говорить. Я с декабря вбухал в ремонт 800 тысяч (без учета работы) .Если сейчас попытаюсь "разобрать", то потеряю минимум 500 т .
maior 0763 06-07-2015 14:09
quote:Не пойму в чем выгода вашего друга?
Выгода в том что на основании вышесказанного сумели убедить снизить претензии с 1.54 ляма до 800 т.р.....
Проще говоря-если жена хочет сделать подлянку то и ей в ответ могут
ceolos 06-07-2015 18:07
quote:Originally posted by maior 0763:
Все уже оформлено нотариально: бывшая супруга получает полквартиры (общая стоимость ее максимум 1.6 ляма и потому ее доля в 800 т.р. и друг за эту сумму и будет рассчитываться) и отказывается от своей доли в доме в пользу мужа и дочери.
Но сделка будет произведена ПОСЛЕ расторжения брака? Чтобы у супружницы не было повода вопить о совместно нажитом имуществе в суде?
maior 0763 06-07-2015 22:35
Вот это я не в курсе но там все адвокат делает, так что думаю все правильно оформлено.
WOLF63rus 06-07-2015 22:40
quote:Всегда говорю-если возникли проблемы с законами,адвокат как можно быстрее нужен.Не жалейте деньги,потом дороже все выйдет.
Адвокаты разные бывают. Например некоторые
quote:прекрасный психолог.
как годами тянуть с клиента деньги, а сдвигов в деле не было. Ну это так, к слову.
quote:Не пойму в чем выгода вашего друга?
Поломает (разберет ) на три ляма то что вложил в ремонт дома , и ...?
Выгода в том, что жена повелась слова адвоката и согласилась на предлагаемые условия. А могла бы и не повестись.
quote:Кстати с адвокатом поговорил и если близкие родственники хотят, то подвергнуть ее принудительному психобследованию не так уж и трудно было сделать,опять же с помощью адвоката и его консультаций и консультаций с психиатром.....
Адвокат говорит неправду. Это очень трудно и на это должны быть веские причины. А какая причина в этом случае? То что жена хочет развестись с мужем? Психиатры даже и слушать не будут.
quote:Но если честно то мое мнение-надо было все таки ее лечить принудительно.
Поговорил я с ней и видно же что она не в себе. Блин может секта какая то...
Если секта, то там что то можно сделать только на начальном этапе. А когда момент упущен, то уже поздно. Если как вы говорили, она сутками в инете сидит, то и посмотрели бы на каких сайтах. Думаю ответ там будет.
quote:Но сделка будет произведена ПОСЛЕ расторжения брака? Чтобы у супружницы не было повода вопить о совместно нажитом имуществе в суде?
Естественно если муж купит долю в квартире до расторжения брака, жена еще и от этой доли кусок оторвет при разводе.
ceolos 07-07-2015 06:08
quote:Originally posted by WOLF63rus:
Естественно если муж купит долю в квартире до расторжения брака, жена еще и от этой доли кусок оторвет при разводе.
Логично. Просто иногда люди на радостях торопятся и забывают о важном.
Arbusoff 07-07-2015 08:52
quote:Originally posted by WOLF63rus:
Естественно если муж купит долю в квартире до расторжения брака, жена еще и от этой доли кусок оторвет при разводе.
Не оторвет, она же будет отрывать чере3 суд. А не морально. Суд эту выплату примет как ра3дел имущества.
ceolos 07-07-2015 09:04
quote:Originally posted by Arbusoff:
Суд эту выплату примет как ра3дел имущества
Не совсем верно. Любая собственность, приобретенная любым из супругов считается совместно нажитым имуществом, если иное не прописано в брачном договоре (а на практике этими брачными договорами часто можно подтереться). Так что надо сначала развестись, а потом уже покупать дольку в квартире и обменивать её на дольку в доме.
Arbusoff 07-07-2015 10:43
quote:Originally posted by ceolos:
Не совсем верно. Любая собственность, приобретенная любым из супругов считается совместно нажитым имуществом, если иное не прописано в брачном договоре (а на практике этими брачными договорами часто можно подтереться). Так что надо сначала развестись, а потом уже покупать дольку в квартире и обменивать её на дольку в доме.
В договоре прописать что почему и как выкупается, этого будет достаточно. И вообще, если такие трудности то лучше вообще не жениться. Или ра3вестись как Путин с Линник.
ceolos 07-07-2015 12:50
quote:Originally posted by Arbusoff:
В договоре прописать что почему и как выкупается, этого будет достаточно
сходите, посмешите судью такими идеями
quote:Originally posted by Arbusoff:
лучше вообще не жениться
В общем и целом верно
Arbusoff 07-07-2015 13:56
quote:Originally posted by ceolos:
сходите, посмешите судью такими идеями
Если пригласят то пойду. Бежать сра3у к адвокату не советую. Надо сначала самим определиться. Может жена и не враг вовсе? А если враг - то договариваться. Долю свою она если продаст - то это все, надо жечь халупу и сваливать или в тюрьму можно попасть. А лучше продать дом и ра3делить на всех и ра3ьехаться. Вариантов много, и все решают проблему. Цепляться 3а дом я бы не стал.
Веселый могильщик 07-07-2015 19:31
quote:Originally posted by ceolos:
Любая собственность, приобретенная любым из супругов считается совместно нажитым имуществом, если иное не прописано в брачном договоре (а на практике этими брачными договорами часто можно подтереться).
Лучше с законодательством сначала ознакомиться.
Все таки право написания постов в юридическом разделе накладывает некоторые обязанности.
Наум 07-07-2015 20:25
quote:юридическом разделе
Вообще тема о том как двое совершеннолетних человек пытаются отжать у третьего человека его собственность (долю в доме)
Веселый могильщик 07-07-2015 21:01
quote:отжать у третьего человека его собственность (долю в доме)
Эти двое имеют абсолютно законный интерес в сохранении объекта недвижимости во владении,пользовании и распоряжении семьи. Желание выкупить долю сособственника, с которым отношения испорчены, вполне нормально.
Торг при выкупе никто не отменял.
тимофей17 08-07-2015 20:52
А что мешает выставить весь дом на продажу целиком и потихоньку начать сбивать цену ( ведь в данной ситуации всё рано или поздно упрётся в деньги и задача эту сумму уменьшить ). Реальный покупатель всего дома в этой ситуации легко блокируется, а цена падает. После полугода торгов бывшей говоришь вот собрал всё, что смог..., возьми деньги.
Наум 08-07-2015 21:24
quote:Реальный покупатель всего дома в этой ситуации легко блокируется, а цена падает. После полугода торгов бывшей говоришь
Эта ситуация ведет к соседям "с кавказа".
тимофей17 08-07-2015 21:31
Скорее к реальной сумме откупных, не забываем про родную дочь инициатора раздела.
ceolos 09-07-2015 09:32
quote:Originally posted by тимофей17:
Скорее к реальной сумме откупных,
Хммм, у человека задача - сохранить за собой и дочерью дом. А если найдётся вдруг желающий купить его?
OLDALEX 09-07-2015 10:09
quote:Скорее - "кинуть" совладельца.Изначально написано ceolos:
у человека задача - сохранить за собой и дочерью дом
Arbusoff 09-07-2015 11:14
quote:Originally posted by OLDALEX:
Скорее - "кинуть" совладельца.
Дом вообще то строился не на продажу а на совместное владение для жи3ни и этот демарш жены больно бьет по ТС финансово. Он дом перестроил и ему неожиданно надо срочно еще и выкупать его долю. В этом главная проблема. Если он не решит ее то может "ра3рубить гордиев у3ел" как он пишет. Это еще хуже конечно. Так он сохранит дом ценой жи3ни жены. Хотя это не решение. Дочь во3можно станет ненавидеть отца, ведь его жена - ее мать.
Наум 09-07-2015 12:22
quote:В этом главная проблема.
Тут главная проблема в том что
quote:Он дом перестроил
Перестроил дом не "он", а "они". Выше написано что бабенка не дома сидит, а работает и имеет доход.
quote:Дом вообще то строился не на продажу
И это написано в свидетельстве о регистрации долей?
quote:и ему неожиданно надо срочно еще и выкупать его долю.
Свою долю ему не надо выкупать, надо выкупать НЕ свою долю, а жены.
OLDALEX 09-07-2015 12:45
quote:Да все всё прекрасно понимают... и, собственно, не морализаторством тут занимаются, а поиском юридически состоятельного решения. Как-то так, имхуется.Изначально написано Arbusoff:
Дом вообще то строился не на продажу а на совместное владение для жи3ни и этот демарш жены больно бьет по ТС финансово...
Arbusoff 09-07-2015 13:24
quote:Originally posted by Наум:
Свою долю ему не надо выкупать, надо выкупать НЕ свою долю, а жены.
Имелось в виду выкупать долю дома а не его долю.
quote:Originally posted by OLDALEX:
поиском юридически состоятельного решения.
Решение только одно - выкуп доли или продажа его целиком и ра3дел денег. А дальше все сами на свои доли строят себе отдельные дома. Устранение офигевшей жены считаю самым плохим способом решения проблемы, для ТС естественно. Если конечно она не случайно упадет или съест жареных грибочков с летальным исходом. Вообще жилищный вопрос испортил и продолжает портить людей, об этом еще в свое время Булгаков писал.
Sobaka1970 22-08-2015 16:11
quote:Изначально написано maior 0763:
Народ-а еще мысль возникла. Жена должна по закону уведомить писменно мужа и дочку о продаже своей доли.
Я писал уже про эту семью-дочка по глупости набрала кредитов и сейчас выписана с того адреса,что бы не нашли ее.
Доля в доме есть а регистрации нет по тому адресу где ее доля.
А ведь мама обязана ее уведомить писменно о продаже доли....
А как то самое уведомление о продаже доли должно попасть в руки уведомителя?
И чем подверждается что оно вручено в руки?
А может дочке прописаться в дом, и попросить кредиторов наложить арест на её долю. Хрен у мамы кто купит долю в таком проблемном доме.