7 мифов о копиях часов

Мы часто дискутировали в мужском разделе о часах и понтах.

Предлагаю в тему неплохую статью:

superwatch.ru

Миф 1 Копию часов легко отличить от оригинала

Реальность:

Верно лишь относительно дешёвых китайских копий, с нарисованными дополнительными циферблатами и пластмассовым механизмом. Хорошую копию обнаружит не каждый консультант часового магазина, что уж говорить о простом любителе.

Универсальных способов выявить качественную копию модели часов без инкрустации и редких усложнений невооруженным взглядом не существует. Остаётся лишь детальный осмотр ювелиром с часовой лупой или вскрытие часов в мастерской. Разве что угадать по косвенным признакам, например если каталожная цена часов превосходит цену автомобиля - а таких казусов легко избежать, выбирая копию с умом.

Миф 2 В копиях часов с большой маркировкой водозащиты можно плавать и нырять

Реальность:

Указатель водонепроницаемости на копии соответствует оригиналу, а не реальному показателю. Реальная водозащита большинства хороших копий 30 метров или 3 атмосферы, что позволяет аккуратно мыть руки попадать под дождь.

Миф3 Кожаный ремешок у копии износится быстрее, чем дорогой VIP-ремешок из аллигатора или акулы.

Реальность:

Всё наоборот - простая телячья кожа служит дольше, а аллигатор и акула теряют вид быстрее.

Миф 4 Копии швейцарских часов менее надежны и уступают оригиналам по точности

Реальность:

По данным независимых сервисных центров в Москве и Санкт-Петербурге, занимающихся обслуживанием как копий часов, так и оригиналов - случаи неполадок по копиям и недорогим швейцарским маркам (например Rado, Longines, TagHeuer) в процентном отношении вполне сопоставимы. А использование в лучших механических копиях швейцарских механизмов ETA, таких же как и во многих оригинальных часах, способствует высокой точности и надежности и по механике.

Миф 5 После истечения гарантии, в случае поломки часы легче выбросить, так как ремонт очень дорогой.

Реальность:

Невообразимо высокими расценками на ремонт славятся авторизованные сервисные центры, специализирующиеся на оригиналах. Например, замена всего одного разбитого от сильного удара керамического звена в оригинале Rado обойдется счастливому владельцу порядка 400 долларов. Тот же ремонт по копии стоит в 4 раза дешевле. Да и чтобы сломать керамические часы, нужно ещё хорошо постараться.

Миф 6 Копировать часы - это неправильно.

Реальность:

Как обычно, в жизни всё далеко так однозначно, как утверждают продавцы оригинальных часов.

Все часовые марки <перенимают> новые идеи друг у друга. Турбийон изобрел и запатентовал Абрахам-Луи Бреге, а сейчас его нет разве что у совсем ленивых и отстающих часовых марок.

Рэй Крок, управляющий McDonalds, <позаимствовал> идею гамбургера Big Mac у конкурирующей сети, и он сразу стал приносить до 60% прибыли компании. Именно так в McDonalds появилась и картошка-фри, и яблочные пирожки, и мороженное.

Всем известно, что знаменитая грудь Памелы Андерсон - ненастоящая. Тем не менее, это нисколько не мешает ей появляться на обложках всех известных глянцевых журналов.

Многие знаменитые художники и их ученики делали копии картин на продажу. Допустим, вы обожаете картину <Подсолнухи> Винсента Ван Гога. Неужели вы обязаны снять со счета миллионов 80 в твердой валюте, и съездить на аукцион Сотбис, просто чтобы повесить такую же у себя в гостиной? Или достаточно заказать такую знакомому художнику?

Модели автомобилей, макеты знаменитых достопримечательностей - всё это почему-то не считается зазорным.

Правильно ли качать с торрентов пропущенную телепередачу? Или посмотреть обзор футбольного матча любимой команды на YouTube? Согласны ли вы, что копировать музыку с честно купленного лицензионного диска на ноутбук, телефон или IPod - неправильно?

Всё дело в том, что копия часов выполняет ту же функцию, что и оригинал - показывает время и позволяет выразить индивидуальность. Так в чём же проблема с копиями? Ответ прост - стереотипы навязывает пропаганда, вынуждающая отдавать нереальные деньги и оправдывать десятикратные накрутки от честной себестоимости. Именно поэтому копии так популярны - вы получаете реальное качество часов по справедливой стоимости, не оплачивая аренду магазину, тиражи глянцевых журналов и миллионные рекламные гонорары звезд.

Миф 7 Копии часов - это для бедных.

Реальность:

Как вы думаете, насколько значима часовая марка Jorg Hysek в глазах вечно пьяного сантехника из ДЭЗа, или Roger Dubuis для продавца шаурмы у вокзала? Для этой аудитории самые крутые часы - противоударные Casio с калькулятором.

На самом деле, основные покупатели копий - вполне обеспеченные люди. Многие из них обладают и недешёвыми оригинальными часами.

Как известно, давно и серьезно богатые люди отличаются бережливостью, а не расточительностью. Таким людям уже давно не нужно ничего доказывать, и они покупают то, что нравится. Среди владельцев копий часов - известные актеры и музыканты, ведущие телевизионных программ, успешные бизнесмены и состоявшиеся профессионалы.

Сэкономленным при покупке копии деньгам, вместо инвестиций в экономику отнюдь не бедствующей Швейцарии, можно найти и более достойное применение - отложить на образование детей или сделать приятный подарок любимым.

quote:

Как вы думаете, насколько значима часовая марка Jorg Hysek в глазах вечно пьяного сантехника из ДЭЗа, или Roger Dubuis для продавца шаурмы у вокзала?

купил себе обычные часы от московского часового завода N1.
потому что мне нужен был прибор для измерения времени, а не моего банковского счета и длины пиписьки.
от КАЧЕСТВЕННОЙ копии тоже не отказаля бы. и неважно копии чего. важно чтобы было КАЧЕСТВЕННО. а именно - показывали время и не ломались.

quote:

Смысл в копии тогда?

например внешне нравится верту.
на настоящий денег нет и жалко.
подделку может куплю, не для понтов и ношения, а так чтоб было.
вот эта модель например зацепила

quote:

Универсальных способов выявить качественную копию модели часов без инкрустации и редких усложнений невооруженным взглядом не существует. Остаётся лишь детальный осмотр ювелиром с часовой лупой или вскрытие часов в мастерской.

Вранье.
Легко отличаются на взгляд, если знать на что смотреть.
Почитайте например текст Акиры в разделе "Ролекс" на форум.ватч ру как отличить подделку Ролекса - и Вы то же сможете их отличать. Например подделка Ролекса дайтона - у настоящий оси малых циферблатов накопителей чуть выше оси меток 9-3 часа, у подделок (дорогих , класса больше 200 долларов цены ) внутри азиатский клон ЕТА 7750 - та там оси суд циферов на линии меток 9-3 часа. Отлично видно на глаз и первым же взглядом

Копий часов не существует.
Есть муляжи - примерная имитация вида , но ничего общего ни по материалам. Ни по конструкции (от цифера до стрелок, не говоря уже про механизм) ни по качеству обработки и монтажа.
Подделки часов (так называемые "копии") используют универсальный принцип мошенничества (действует во всех видах мошенничества) - хитрюжке, что думает купить "почти точную копию" часов за 5000 долларов заплатив лишь 200-500 у.е. втюхивают за эти 200-500 часы ценового класса 70 - 120 долларов .

Но как бизнес великолепен. Один сайт продажи подделок дает около тысячи долларов прибыли в день. Главное долго с одного адреса не предпринимать
Естественно что на сайтах нередко фотки настоящих часов.

Подражание всегда несносно, и подделка нам неприятна теми самыми чертами, которые пленяют в оригинале (Ларошфуко).

Друг заказывал копии часов...всё-таки отличия заметны, можно сказать, невооружённым взглядом. И они были не "с нарисованными дополнительными циферблатами и пластмассовым механизмом"

quote:

Originally posted by Пискун:
Реально сложные швейцарские механизмы с репетиром, турбийоном, вечным календарем, вестминстерским боем, лунным календарем - подделать не получится, элементрано не хватит интеллектуально-технческой базы. А если чудом и получится, то цена выйдет тоже аховая. А так вообще - тупо обманывать самого себя.

quote:

За исключением штучных, всё делают.

quote:

Originally posted by ksenya:
Знаю лично товарища, который поставляет "Копии" в очень хорошие магазины часов. Там их загоняют, как оригиналы. "типа Rado" сливает за 5000 руб, продавцы втюхивают их как оригинал за 25-30 тыков. Предлагал мне несколько классных хронометров. Даже бригет был в ассортименет (с номером, гы-гы). Я для прикола отнес этот бригет знакомому-консультанту часового магазина. Он округлил глаза и нихренасебе как удивился - типа откуда у тебя ЭТО. Мол стоят под 250 тыков. Говорю - подарили))). Покупать этот бригет не стал. Потому как есть уже хорошие tissot. Купленные в "крутом" часовом салоне. Тока вот теперь х/з настоящие они или копия - оказывается в этот салон мой тов. тоже не раз левачок сбрасывал). Душу греет лишь тот факт, что директора этого салона знаю лично - приятель. Мож не лоханул?)))

Вся эта история - вранье.
Одна из типичных баек про подделки. Служит для убеждения что якобы они ан вид такие же как настоящие.
В магазинах не торгуют подделками. Разбирали на форум вотч ру.
Было пару случаев, когда продавцы подменяли подделками настящие часы для личной выгоды - ну и понятно чем это потмо для них оканчивалось.
Ну так может и ночной охраннник бутылку дорого коньяка выпить и насцать в нее в супермаркете

А с фразы про подделки "подарили" никто уже даже не сметься. да. да подарили. А еще вы иашли.

Но каким бы ни был предмет, хорошо, если он честно носит своё имя, а не прикрывается чужими именами.

По этой причине я не приемлю копии. Ношу честные Касио и не парюсь по поводу поддельных понтов.

quote:

Originally posted by Пискун:
Реально сложные швейцарские механизмы с репетиром, турбийоном, вечным календарем, вестминстерским боем, лунным календарем - подделать не получится, элементрано не хватит интеллектуально-технческой базы. А если чудом и получится, то цена выйдет тоже аховая. А так вообще - тупо обманывать самого себя.

Именно так. Похожие на оригинал подделки только самого простого типа - трехстрелочник. Подделки сложных часов не похоже даже внешне - там может быть полный календарь у которого все четыре цифры года в одном окошке (2010) - в реальности там "крутилка"с четырьмя цифрами в середине, настоящих часов с полным календарем и одним диском не может быть - они "слагают" дату года из нескольких цифронаборников.
На подделке хронографа (часы с календарем) стоит полный стрелочный календарь (популярный китайский калибр) на суб циферблатах которого день, неделя, месяц ну и еще лунник могут прицепить , но почему то китайцы вместо луны на диску фазы всегда рисуют солнышко Заговор китайский такой наверное.

НО даже похожие подделки трехстрелочников - именно только похожи.
Скажем самый подделываемый Ролекс Саб. У него повортный безель, что фиксируеться через полминуты (десять щелчков на цены деления 5 минут) Так вот, еще никто не видел подделки где даже такая ерунда была воспроизведена - у всех безель крутится с фикасцией через минуты (5 щелчков на 5 минут).

quote:

Originally posted by Boland:
Доброго всем дня!
Миф 7 Копии часов - это для бедных.

Реальность:

Как вы думаете, насколько значима часовая марка Jorg Hysek в глазах вечно пьяного сантехника из ДЭЗа, или Roger Dubuis для продавца шаурмы у вокзала? Для этой аудитории самые крутые часы - противоударные Casio с калькулятором.

На самом деле, основные покупатели копий - вполне обеспеченные люди. Многие из них обладают и недешёвыми оригинальными часами.

Как известно, давно и серьезно богатые люди отличаются бережливостью, а не расточительностью. подарок любимым.

Доказываю тезис элементарно.
Предложите любимой женщине в подарок анодированные алюминиевые серьги как золотые - и скажите "ну и что -это ведь точная копия, позолочены. стекляшки - но кто тебе на улице с лупой в уши смотреть будет? Зачем платить больше?"
И вы обретете истину про "точные копии"

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=29744

Начальный пост, а дальше по ссылке.

-----
Senechal
Форумчанин Регистрация: 07.11.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 362
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 33 раз(а) в 21 сообщениях

Разомнемся? $50-100К
Недавно бы эпизод. Сидим в Ритце. Закончились третьи переговоры за день. Начинается трёп про машины, часы и т.п.. Машины - ни о чем, а часы на запястьях. Ну, и понеслось. Снимаются, передаются друг другу, у кого что и прочее. Как у Велера: "Как муравьи усиками трутся, типа "свой"".

У меня был не самый дорогой Rolex Prince, но зато оказавшийся достаточно интересным для присутствующих. Надо признать, Rolex были самые дешевые часы из ходивших тогда по рукам. Следующие дешевые были у одного гендира - VC Кэ-Диль годовой календарь. И что-то мне подумалось, блин, у меня нет даже такого VC (у меня Patrimoni Bi-Retro), а ведь я не наемный директор в компании. Проще говоря, эполеты подпи... ют.

Среда такая, что понты дороже денег, поэтому деньги на понты приходится тратить, иначе иногда выглядишь странно. Думаю, надо купить что-то интересное в диапазоне 50-70, ну максимум 100.

Итак:

Марка: РР, АР, может быть VC или очень сложный JLC.
Функционал: какие-то усложнения, лучше, если что-то интересное.
Назначение: универсально - костюм, smart casual.
Модель: что-то такое чего очень мало на руках, т.е. вероятно под заказ и ждать исполнения. Ждать готов - часы, в отличии от понтов, не товар первой необходимости.
Мануфактурность: пофиг, лишь бы калибр был точно хороший (отделка, сборка, ремонтопригодность и прочее)

Итак что это может быть?..

---
конец цитаты.

quote:

Originally posted by Andrew L2:
В истории всё движется по спирали. В былое время швейцарские ювелиры занялись изготовлением носимых часов по той причине что кальвинисты закрутили гайки и наложили запрет на украшения и прочие излишества. Теперь по прошествии веков швейцарские часы опять начинают перемещаться из области приборов в область украшений, посокольку потребность в таком приборе уже не очень велика.

Конечно. Людям свойственно себя украшать В среде молодых людей сейчас нередко например телефон играет роль "престижного аксесуара".
Хотя даже у базовой модели за 50 долларов функций замного для 90% этих юзверей

quote:

Originally posted by Майор:

Конечно. Людям свойственно себя украшать В среде молодых людей сейчас нередко например телефон играет роль "престижного аксесуара".
Хотя даже у базовой модели за 50 долларов функций замного для 90% этих юзверей

Согласен.

взято форум.ватч.ру

-------

Думается, есть несколько стадий проявления интереса к часам.

Можно купить простые электронные Casio - цена стремится к нулю, точность к бесконечности , престиж к миннус бесконечности,заводить не надо,в них можно нырять на самое дно океана и колоть дрова. Окружающие понимают что вас интересует время, а не часы.

Потом появляется возможность купить что-то повесомей и Вы покупаете что-то вроде Tissot они уже умилительно тикают, их не стыдно носить с недорогим костюмом, и как и положено механике, немного врут. Окружающие понимают, что вам очень хотелось купить часы, но денег не было.

Тут начинает хотеться чтобы часы не только тикали ,но и жужжали да дату покрупнее и циферблатов побольше, и покупается что-то подороже, как они идут уже не так важно, важно как блестят и стрекочут.Окружающие понимают,что у вас есть какие-то деньги, но до понимания часов вы еще не доросли, т.к. по большому счету это всего лишь бездушная штамповка, собранная швейцарским роботом, и не политая потом седого подслеповатого мануфактурщика.

Дальше вы понимаете, что это понимают окружающие и залезая в карман поглубже (если там что-то еще осталось) покупаете звучное имя, гравированные вручную мосты,4 функции, которые проверите лишь в день покупки и еще 5, которыми не воспользуетесь никогда, а если получится еще и турбийон, потому что опаздывая на час на деловую встречу и стоя в пробке, особенно приятно осознавать ,что вы с Бреге обманули-таки гравитацию. Окружающие понимающе кивают и завидуют тому, что ваши часы в первый раз ошибутся с високосным годом, к тому времени, когда все мы уже лет 50, как будем по ту сторону добра и зла.

Имхо, по большому счету все это суета и блажь, но ничего интереснее этой маленькой игрушки для мужчин пока не придумано.

quote:

Originally posted by Майор:

но ничего интереснее этой маленькой игрушки для мужчин пока не придумано.

quote:

Док

quote:

Есть в копии и некоторый не понтовый, а сугубо практический смысл . Знаю случаи, и сам покупал и носил копию, чтоб понять насколько мне часы понравятся по форм-фактору. Особенно это касается крупных часов. Т.е. перед покупкой дорогих часов поносить недельку-другую точную копию, чтоб понять насколько часы удобны,

Майор, что-то подобное мы уже неоднократно слышали в 5-й палате по поводу "пробничков" для настоящих Майкротеков...

quote:

Originally posted by Док:
Есть в копии и некоторый не понтовый, а сугубо практический смысл . Знаю случаи, и сам покупал и носил копию, чтоб понять насколько мне часы понравятся по форм-фактору. Особенно это касается крупных часов. )

Но подделки не дают представления про настоящие изделия.
Они другие. И по конструции и по качеству. Это как Карузо в исполнении Рабиновича по телефону.
Для оценки указанных Вами моментов достаточно примерки в часовом салоне настоящих часов. там можно несколько раз прийти, продавцы там народ привычный что дорогие часы не сразу покупают.
Водозащита на подделках - сугубо условное число.

quote:

Но подделки не дают представления про настоящие изделия.
Они другие. И по конструции и по качеству

quote:

Эти различия по большей части в голове, типа самоосознания подделки.

Я инженер технолог по образованию.

quote:

типа самоосознания подделки. А в металле внешне с полуметра - они идентичны.

Увы. Разное. И это видно. И Вам было бы видно , если бы прочитали про интересующиеся модели и по каким признакам отличать подделки. Но человеку с техническим складом мышления обычно достаточно подержать в руках одновременно подделку и оригинал, чтобы полностью потереть интерес к
подделкам

quote:

то внутри в этом случае мне лично пофигу.

А качество стекла его обработка и антиблик. качество обработки и уровню сложности элементов циферблата (у подделок он упрощен)ю
Корпус и форма ушек у корпуса у подделок то же упрощены, что радикально сказывается на ощущениях при ношении даже с ремнем. Про браслет и говорить нечего.

quote:

Но и вне этой задачи, я напр. абсолютно спокойно отношусь к подделкам

Да и я к ним спокойно отношусь.
Просто уже не раз убедился что в ни нет смысла - покупка подделки - переплата за внешнее подобие на дорогой товар и лейбл и покупка товара с аномально высоким уровнем брака )(ибо нет связи между покупатель-продавец, нет смысла делать отбраковку).

quote:

Форма корпуса и ушек идентична оригиналу.

Вы же не сравнивали с оригиналом.
Не идентична. Корпус оригинального пама при всей его нарочитой простоте не так уж прост и точно не воспроизводиться поддельщиками.

quote:

Вы же не сравнивали с оригиналом.

quote:

гетатовские МаринаМилитаре вполне достойные копии Панерая.

Это уже хомаж.
Плагиатные часы.

quote:

своих 150 долл. вполне стоят,

80-90 долларов если покупать по сети.
Китайская механика за 80 у.е. Ну вы поняли...
В разделе хомж форум вот ру почитайте отзывы. И многих ММ поздыхали при обычной повседневней носке. даже без всякого экстрима.

ММ - это все же бедняцкий проект.

quote:

Originally posted by Док:

Ну и по непростой простоте: это больше выдумка Панеристи. Современный станок легко повторит корпус с точностью до десятых мм, а если оператор потрудится, то с точностью до сотых мм. Что мы и видим повсеместно.

Ну да, ну конечно
за 80 долларов Вам точно воспроизвели часы за 4000 (хотя бы по корпусу)

Вот обзор китайской подделки, что продается за 100 - 200 долларов и примерно имитирует особо бюджетную, дешевенькую кварцевую Швейцарию - Тиссо

цитата
"Обратите внимание на первую фотку в четвёртом раунде. Ушки белых часов выточены чуть тоньше, с большим изгибом. Из-за этого щель между ушками белых и чёрных часов несимметрична и белые смотрятся изящнее. Из-за этого же металлические кольца вокруг пушеров (четвёртое фото) у подделки сидят намного дальше от корпуса. На пятом фото чётко видно, что внешние грани ушек для крепления ремня, если смотреть со стороны заводной головки, у подделки расположены вертикально, в то время как у оригинала книзу они скошены вовнутрь. Ну и наконец, задняя крышка. У подделки она толще, чем у оригинала - достаточно характерная черта китайских подделок, как я понял."

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=85144&page=2

quote:

часы за 4000

quote:

подделки, что продается за 100 - 200 долларов и примерно имитирует особо бюджетную, дешевенькую кварцевую Швейцарию - Тиссо

quote:

Если вычесть понт, сказку, маркетинг, бутики с торпедами, Сильвестра, Стетхема и механизм, то аккурат 80 грина на родной корпус и останется

850 гринов останется.
Была модель - и вправду точный хомаж Паныряй на настояшем юнитас.
И смысл? Отвалить почти тонну зелени и услышать "ну надо - я думал часы как у Сталлоне - а этйо муйня какая то..".
"Мы продаем вместе с часами легенду. Ваше дело покупать ее или не покупать".

quote:

особо бюджетный кварцевый ОРИГИНАЛЬНЫЙ Тиссо стоит 100-200 долл.

Какой?
Хронометр Тиссо у нас более 500 долларов стоит у официалов в магазине.
Надо посмотреть сколько этот рэф в сети стоит, понятно что дешевле, но я честно говоря не удосужился.
Вы нашли - сколько? Чтобы не гуглить
Хорошие подделки под Тиссо именно столько и стоят 200 долларов обычно покупать, 100 - если хорошо поискать и "места знать".
По сети подделки Тиссо конечно дешевле, но там полностью непредсказуемо качество, что придет в заказе - фотка на ебай или в сетевом магазине его не гарантирует.

quote:

смотрим, удобно на руке или нет.

Ну так про это и разговор.
Никто не моделирует на подделке даже вроде бы простенькие корпуса бюджетный настоящих часов.
А уж те более никто из поддельщиков не смоделирует корпус дорогих часов, не воспроизведет точно мелкие элементы (что могут впиваться в руку - как та же скоба защиты Паныря) и не обработает их точно.
То есть подделка не даст представления как ощущаются - носятся дороги часы.

quote:

Сейчас ношу часы за тысячу евро марки Тиссот,

У нас Омегу Девиль продавали. 1997 года. Биметалл (сталь + немного золота (не позолота, сплавленная часть корпуса)).
Просили сначала 1000 долларов, потом 900, короче продали за 800 долларов.
Мечта ближе чем Вам кажется

quote:

А уж те более никто из поддельщиков не смоделирует корпус дорогих часов, не воспроизведет точно мелкие элементы

quote:

Вы прям обожествляете изготовителей оригинальных часов.

Нет, я же говорю - я инженер технолог и могу себе представить как бы я делал подделки такого ценового уровня

quote:

Что там воспроизводить то, 1 раз потратил время и деньги, т

Зачем тратить? Это же подделка. И так купят. И никогда не узнают где ее дели - у Сунь Выня в верховьях Янцзы или Пей Чая в низовьях хуан хэ. Там стрелки и то нормально не закрепляют - слетают у многих от легкой тряски. Бабанин рассказывал на подделке за 600 у.е. -слетела заводная головка (ему в ремонт принесли) -слишком короткий штифт. На любом производстве часов (даже за 30 у.е.) деталь бы отбраковали - а тут "ну зачем?" и приклепали головку - на пару заводов хватило. Он же показывал жуткую халтуру при производстве подделок из настоящего золота (есть и такие) И это подделка 5000 долларового класса. Я видел подделку Ролекса дествительно европейской работы - ориентировочно Итальянской. И что? Если смотреть на мелочи - трехстрелочник Тиссо за 300 у.е. сделан ощутимо качественнее.
Зачем делать подделку хоть немного старательно?
Их не потому не делают хорошо, что не могут - а просто не зачем.

А в целом, побрякушка, да.
Никто в часах не разбирается. Только однажды слышал историю, про то, как в клубе деваха оценила часы подкатывающего дяденьки - и то, только потому что работала в часовом салоне.

А так, здоровенный "Брегет", на руке менеджера-управленца - ни у кого не вызывает отторжения.
Как и швейцарские часики за тысячи баксов у скромного правоохранителя - у него-то они точно настоящие, хотя по статусу и не положены.

quote:

Если таких не досталось по наследству, наверное имеет смысл купить одни хорошие, чтобы носить самому и передать потомкам.

Хранить (с память) будут, носить не будут.
Увы.
Винтаж, особенно не в безупречном состоянии, сейчас мало где допустим.
Увы, мода, изменение общих принципов дизайна вещей и стилей и т.

Была специализированная ветка на форум.ватч ру по возможности ношения старых часов вообще,семейных в частности и в разных разрезах - включая аналитический - носит ли кто сам и когда, как часто замечает старые часы и т.д.
речь шла конечно не про продавцов консультантов или водителей Газелей в турецких джинсах с пузырями на коленях и туфлях со сбитыми носками, а про людей, что как то "строят" свой образ, стиль, и что то пытаются выразить им (послать мессаж прикидом, как молодежь выражается).

quote:

Originally posted by Майор:

Хранить (с память) будут, носить не будут.

что-то я сомневаюсь, что вот от таких не очень современно выглядящих даже по нашим меркам часиков кто-нибудь бы из потомков отказался.

quote:

Покупка копии понт.

Покупка настоящих дорогих часов - это понт.
А покупка подделки - это гнилой понт

quote:

те кто разбираются и отличить могут иногда

Но иногда ведь может прокатить

Так вот - меня их дизайн порадовал сильно. Я бы копию таких прикупил - дома носить. Позитиву добавляет. Сколько в них водозащиты, камней, эмали - неважно.

Главное - чтоб ходили.. по дому.

quote:

Но иногда ведь может прокатить

quote:

А непрокатить може в присутствии тех с кем прокатило

Тут главное как с темы спрыгнуть
Рассказывали про попутка молодого человека наняться на работу в престижную клинику.
<О, какие у Вас часы..> (иронично)
<Ну, да купил за сотку гринов!> (с вызовом, да спалился, но я не лох тысячи за бренд выкидывать).
(с ледняным холодом) <наша клиника не имеет дел с обманщиками. Более того, я побеспокоюсь чтобы про вашу репутацию узнали другие в нашем кругу>..
(рассказчик для слушателей <хоть бы соврать как сумел грамотно сумел, простак - типа знаю что часы гавно, но девушка подарила потому и ношу).

quote:

Originally posted by Shakhal:
Не помню - как называются часы: веселенькие такие, с разноцветными головками, кнопками и стрелочками. Что-то вроде Силберстейн...
Так вот - меня их дизайн порадовал сильно. Я бы копию таких прикупил - дома носить. Позитиву добавляет. Сколько в них водозащиты, камней, эмали - неважно.

Пожалуйста, вот здесь можете их приобрести:

www.copywatch.ru

Alain Silberstein, мне и самому они всегда этим нравились, легкомысленный позитив. Он (создатель) архитектор, кажется.

quote:

[B][/B]

Как Вам повезло уважаемый Майор!!! А моя, что-то не хочет бижуху носить.
Работает кстати в сфере красоты и у нее свой лозунг -"Мне заплатят столько, на сколько я выгляжу" и блин ни разу не ошибается.

Как Вам повезло уважаемый Майор!!! А моя, что-то не хочет бижуху носить.
Работает кстати в сфере красоты и у нее свой лозунг -"Мне заплатят столько, на сколько я выгляжу" и блин ни разу не ошибается.[/B][/QUOTE]

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

Свотч, Касио, Ситизен,Сейко, почему все забыли про японцев с их технологиями?. Никто никогда не скажет вам, что это часы отстой, они супер!

Но, сцуко, беспонтовые.

quote:

Originally posted by Freemason:
ну не совсем беспонтовые. Если лимитированный выпуск, да еще для внутреннего, японского рынка. Бывают даже Джи-Шоки за тысячу-другую долларов.

три тысячи шестьсот долларов старшая модель ДЖи Шока для внутреннего рынка и четыре тысячи сто - лимитка этой модели.

И кто это покупает?
Разве что те, кому это за чужой кошт или для которого 4000 у.е. - как для меня 400 (тогда можно прикупить из любопытства и на шашлыки )

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:
[B]А хорошие часы - это часы с пожизненной гарантией и ломаться они не должны.
И если ты хоть раз прикладывал к уху механический BREITLING или ZENIT, то поверь, никогда больше не захочешь покупать всякую херь типа полета и командирских. Я в прошлом году в Риме купил отреставрированный золотой ZENIT, кстати недорого, выпуска начала шестидесятых прошлого века. Шуршат, как новые. Когда у продавца спросил - сколько еще проходят, он сказал - внукам отдашь, будут довольны. Поэтому хорошая вещь- это хорошая вещь.
[B]

Хорошие часы ДОЛЖНЫ ломаться если за ними НЕ УХАЖИВАТЬ - это такая же истина, как личная гигиена человека. А уж сколькими дорогими калибрами завалены мастерские с ожиданием запасных частей можете узнать у непосредственно ремонтников.
Сейчас ношу Tissot - достаточно простой и надежный калибр подаренный уже лет десять назад в ориентировочную стоимость чуть больше 700. В мастерской были два раза: замена штифта в браслете и профилактика пару месяцев назад. В момент передачи часов как раз и был навешан нравоучениями, что важно все-таки ухаживать за такими вещами и раз в четыре года отдавать в мастерскую - масло высыхает, а дальше следует износ трущихся деталей. Часы прошли в полном объеме огонь, воду и пески Африканского континента, где даже были потеряны из-за злополучного штифта.
Breitling - вообще без обсуждений!!! Об это марке говорю с придыханием. Модель выбрана давно. Будут моими. Скоро. Очень скоро!

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:
[B] По поводу профилактики мысль хорошая, надо будет действительно сходить к мастеру.
Если, кто посоветует хорошего мастера для проведения профилактики в Москве, буду признателен.
[B]

Я не парясь ремонтировал в Консуле на Ленинградке. Профилактика стоила порядка 4 тыр.
А вот такую модельку заимею:

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:
Вторые больше для омеговодов, а вот простая сталь без наворотов типа эмали, это по мужски! Респект и уважуха!!!

Респект будет когда на руке моей уверенно время показывать будут. А пока... Но стремимся!!!

quote:

надо будет действительно сходить к мастеру.
Если, кто посоветует хорошего мастера для проведения профилактики в Москве,

http://www.horology.ru/index.htm

П.С. многовековую историю подавляющего большинства швейцарских часовых марок обрубила кварцевая революция в 70-х годах 20-го века.

quote:

Сейчас у них кварц тыщ от 4 убитых американских енотов начинаются.

quote:

Originally posted by Док:

www.luxurybazaar.com
Кольт кварцевый 2000 долларов.
Ну и у брайта очень хороший кварц. Наз. Суперкварц.

Во-во, и я чего-то засумневался ценах. А так по указанному сайту и на Мск в салонах выбранные мною стоят около 4 убитых енотов.

quote:

Originally posted by Док:
В москве нет смысла покупать. Сейчас безпошлинный ввозной лимит для авиапассажиров подняли до 10 тыс. евро. Надо покупать там.

Для необразованного поясните где ТАМ и какая по цифирям разница может получится. Я конечно понимаю, что жадность признак бедности, но все таки...

quote:

Originally posted by Док:
Там - это за рубежём , в любом приличном магазине, там где дешевле и скидос побольше. Раньше ввозной лимит был 2000 долл, был некий гиммор с ввозом, могли нахлобучить. Сейчас стало легче.

В апреле в Праге, в августе в макаронной столице примерялся - ничего не понял: разница где-то в 2% - 3%. Тоже конечно деньги... Но...

quote:

разница где-то в 2% - 3%.

С Москвой ?

Re: Sub Chrono watches..

Saw one on ebay with a simple ETA quartz movement. The chrono I found had hands with no lume at all, just steel. The bezel was a look-a-like (Blancpain, Rolex Yacht Master). Toolish look but no tool.

Ну и в общем вывод: фэшн часы.

quote:

Originally posted by Док:

С Москвой ?

С ней родимой.

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:
Не забывайте про налог, который Вам возвращают при пересечении границы. Везде по разному, но в основном от 11 до 16%

А вот енто я не посчитал... Хотя от макаронников пару сотен вернул в аэропорту - малышне шмотки вез.
А часовые салоны такс-фри с любой суммы оформят?

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:
Европа от 100 евра точно, в Израиле от 100 долларов. Ну если это конечно не лавочка на рынке.

А вот и не соглашусь: в одном малюсеньком магазинчике в центре макаронников понятие такс-фри не прокатило - детские вещи, правда эксклюзив. Т.е. карточку они очень даже воприняли, а вот такс фри мимо. Может есть какой-то подвох и в часовых салонах. Я сам не спрашивал, а просто как нищеброд жалом поводил, цифирки в уме прикинул и все.

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:
Европа от 100 евра точно, в Израиле от 100 долларов. Ну если это конечно не лавочка на рынке.

А вот и не соглашусь: в одном малюсеньком магазинчике в центре макаронников понятие такс-фри не прокатило - детские вещи, правда эксклюзив. Т.е. карточку "визу" они очень даже воприняли, а вот такс фри мимо. Может есть какой-то подвох и в часовых салонах. Я сам не спрашивал, а просто как нищеброд жалом поводил, цифирки в уме прикинул и все.

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:
Макаронники они вообще шевелиться не любят. Весь день кофий гоняют. Магазы у них работают с 11 до 19, при этом тихий час с 13 до 16. Но это конечно не крупные центры.

Bel far niente - радость от ничего не деланья. Чисто итальянское!

chronos
Форумчанин

Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 241 раз(а) в 41 сообщениях
(ответ на вопрос чем настоящие часы отличаются от "копий" в практическом использовании и в ощущениях)

Постараюсь, хотя и понимаю что дело это - НЕБЛАГОДАРНОЕ.

- устойчивость всей конструкции и подгонка деталей друг к другу - первое тактильное ощущение, по которым сразу "пролетают" 95% фейков. Когда вы берете оригинал в руки - звенья браслета плотно сидят без люфтов (нету дребезжания и разброда), ремешки не елозят по шпилькам крепления у корпуса, вращающиеся ранты (если имеются) плотно щелкают и не двигаются по сторонам даже при давлении пальцами в стороны, стекло плотно сидит, где и должно, без люфтов. Винты креплений - качественные, без заусениц с обработанными шлицами - в 99% случаев на них экономят жестко. Клипса или застежка плотно держат браслет/ремешок без перекосов. Дырки на ремешке сделаны именно под эту шпильку (в простой застежке).

- обработка поверхностей - полировка корпуса / сатинирование без огрех и равномерные, ребра без заусениц и сглаженные, заводная головка, особенно ее насечки, не царапаются, сами насечки нанесены с равномерным шагом и одинакового размера.

- надписи / гравировка - про банальные орфографические ошибки даже не буду упоминать. Буквы/цифры написаны равномерными шрифтами, без наплывов смеси в местах утолщений и сложных переходов. Гравировка - глубокая, с равномерным чернением (часто фейки вместо этого используют штамповку/тиснение). Часовые метки расположены симметрично, без кривизны и не отлетают через день носки.

- оперирование механизмом - заводная головка в разных положениях (завод, выставление времени, даты) работает мягко, без проскакиваний, перевод головки в оные также осуществляется мягко. Завод меха - без скрежета (на уровне тактильных ощущений). Автоподзавод - движение ротора без дребезжания и люфта.

- обработка механизма - если открыта задняя крышка, здесь все просто. Фаски на мостах, опять винты, посадка камней в шатонах, цвет металла платин и мостов (китай - только серая дешевая зернистая сталь) и главное - балансового колеса.

- материалы - общее - фейки в 99% делаются из простых сортов стали мышиного серого цвета с крупной зернистостью. Его даже отполировать при большом желании очень сложно (пробовал на заре юности). Ремешки - прессованная целлюлоза или остатки кожи (а может че и похлеще) такого странного вида. Особенно забавляют подделки под крокодила - кто носил обувь из натурального зверя меня поймет.

Вообще, часы - это где-то на грани ювелирного искусства и микроприборостроения. Нужно быть либо специалистом, либо внимательным к деталям человеком. За что мы и любим ЧАСЫ.

ПС Интересно, а кто-нибудь до этого пытался дефинировать ощущение качества vs подделки ?
__________

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:
Я единственный раз в жизни купил себе подделку. Но это было в начале девяностых и бизнес впаривания тогда только начинался. Был я молодой и неопытный, а красивое название фирмы на руке уж очень хотелось иметь. Прозрение пришло очень быстро, когда открыл заднюю крышку и увидел, что все внутри корпуса заполнено здоровой пластиковой блямбой без опознавательных знаков и торчащей из нее батарейкой. Механизма даже видно не было. Так я узнал, как выглядят внутри дешевые китайские часы за $3.

Были у меня такие, 5 лет шли, потом встали. И на вид были нормальные, и на ощупь. Нашел бы такие, еще б купил. На мой взгляд, шум вокруг часов излишний, ничего не значащий, кроме понтов аксессуар. На том же вотче или где чтал про то как какой то мужик купил се или жена подарила реплику каких то часов за 3 штуки баксов. У его шефа были такие же, они усиленно искали разницу, так и не нашли. Подделки, реплики носить не призываю, есть куча недорогих часовых марок. Вот у меня сейчас трейсер за 200 долл. и что? Пластмасска обычная плюс сказка. Кто узнает цену, искренне ржут. Есть масса вещей на которые лучше потратить эти деньги.

quote:

Originally posted by rufar:

На том же вотче или где чтал про то как какой то мужик купил се или жена подарила реплику каких то часов за 3 штуки баксов. У его шефа были такие же, они усиленно искали разницу, так и не нашли. .

Пиз... эээ Врать - не мешки ворочать.
Пока еще никто не смог фотографиями показать "это самое, неотличимое от настоящего"
Хорошие(дорогие) подделки - обычные часы заурядного уровня примерно 70 у.е. что продаются в несколько раз дороже . Цена зависит сугубо от умелости впаривания продавца - одна и та же подделка на одной сайте может стоит 200 у.е., а на другом - до тысячи.
Вранье про якобы неотличимые подделки просто поясняется имеет в своей основе тот же механизм что и вранье про ножи "Сколько ты отдал за свою Сабензу? Ну ты и Лошара!!! Да у нас в селе дед из клапана Тигра нож выковал - 40 лет все резал - и жесть и рубероид и не тупился!"

quote:

Originally posted by rufar:

Вот у меня сейчас трейсер за 200 долл. и что? Пластмасска обычная плюс сказка. Кто узнает цену, искренне ржут.

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:
просто не надо казаться круче чем ты есть - это дурной тон во всем мире!

Вот в этом и сложность для ряда людей
"Нет, нет пациент. У Вас совсем нет комплекса неполноценности. Наоборот - Вы на редкость объективно себя оцениваете!"

quote:

Пиз... эээ Врать - не мешки ворочать.

quote:

Originally posted by Майор:

Плюс довольно дорогой маркетинг был затрачен на эту модель.

Во во, платишь не за часы а за маркетинг, Панерай, большая железяка за 10 000 долл., себестоимость их баксов 100, остальное гонорары звездам.

quote:

Во во, платишь не за часы а за маркетинг,

"Мы продаем вместе с часами легенду. Ваше дело - покупать ее или нет".

quote:

Панерай, большая железяка за 10 000 долл., себестоимость их баксов 100, остальное гонорары звездам.

Нет.
Базовая модель Поныряя на юнитасе (чуть менее 5000 долларов, если очень хорошо места знать - то и за 3800 купить можно было) имела своего достойного "двойника" у другой фирмы на том же настоящем механизме юнитаз (уже не выпускается) Так называемый "хомаж" (плагиатные часы) типа хочу Ролекс но денег заработал только на Ориент или на Штенхард :-) (это я другую хомажную модель обыграл).
Так вот хомаж под Панарей стоил 900 у.е.
Совсем не 100.
И в чем смысл такой покупки за почти тонну зелени? Что сказали "надо же какие часы! Я сначала подумал что Панерай как у Сталлоне, а это муйня какая то!"
Вот по этом хомажу видно сколько вложено в раскрутку бренда.
А Марина Милитари за 80 у.е. к панеряю имеет только очень внешнее подобие. По конструкции и качеству разница большая чем у Черри и Тоетты рав 4.
Еще раз нет денег вымахиватся богатством - прочитайте несколько журналов (там не сопромат) и возьмите "стильностью" - тшательным подбором одежды и аксесуаров и в рамках заданных правил попытайтесь придумать и "показать" какой то образ, что имеет к Вам какое то отношение. Поверьте это оценят.
"Лучше грамотно подобранные часы за 100 у.е. чем безвкусно за 3000".

quote:

Так вот хомаж под Панарей стоил 900 у.е.

quote:

Вопрос был про себестоимость.

Чисто техническая себестоимость - вещь условная при рыночной экономике.
Если подписать с Крис Ривом контракт на закупку Себенз для ВС России - 2 миллиона на десять лет, срок исполнения контракта с предоплатой - то цена будет радикально отличаться от цены Себы в Бассаларде.
И так во всем и самыми разными товарами.

"Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как умение разбираться в дорогих часах и автомобилях"(С)Generation П.

Да уж, верно сказано.

quote:

И так во всем и самыми разными товарами.

quote:

Originally posted by Доброволец:

"Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как умение разбираться в дорогих часах и автомобилях"(С)Generation П.

Сказано однозначным нищебродом или наоборот человеком, который за счет "псевдо приближенности" к так называемым "низшим классам" уже давно выбился в топ-овые строчки общества.
Немножко отторгаясь от темы - очень понравилось в "Прожекторе Перис Хилтон" разыгранная ситуация по угадыванию английским актером Аткинсоном по звуку марки авто. Повторюсь, скорее всего разыграна ситуация, хотя не так уж и неправдоподобна. А уж назвать этого человека "низший класс" по-моему явно не уместно.

quote:

"Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как умение разбираться в дорогих часах и автомобилях"(С)Generation П.

quote:

Originally posted by dustman:

Сказано однозначным нищебродом или наоборот человеком, который за счет "псевдо приближенности" к так называемым "низшим классам" уже давно выбился в топ-овые строчки общества.

Ну уж в современной-то литературе разбираться всегда не грех было.

Моя жена как-то сдавала квартиру, как впоследствии оказалось, мелким уркам, усиленно пытающимся выглядеть крутыми пацанами. Так вот после них я в квартире нашел множество визиток контор по прокату элитных автомобилей и толстый каталог часов.

quote:

Originally posted by Док:

А чем это умение отличается от умения разбираться в дорогом оружии и лошадях? От умения разбираться в коньяке и сигарах?
Походу Пелевин пёрнул в лужу.

А вы разбираетесь в лошадях? Часы по картинкам можно изучить и знатоком прослыть. А вот на лошади по картинкам не научишься кататься и в оружии разбираться, не постреляв, не сможешь. Про коньяк и сигары - аналогично.

Нешто у Вас, господа знатоки, у каждого коллекция элитных часов? Вот на форуме есть участники oktagon и Gladiator - у них есть коллекции, но их в этой теме что-то не видать.

А вообще, чего это все задергались? Не в бровь, а в глаз?

quote:

А вообще, чего это все задергались? Не в бровь, а в глаз?

Вообще то я бы искренне не советовал Вам со Доком шворцами меряться :-)

А про советскую космонавтику и про охоту коммунистической номенклатуры СССР у Пелевина еще лучше сказано - всю правду написал!
И действительно, ну как и кто мог поверить что якобы летали в космос те, кто не мог для себя туалетной бумаги наделать.

Про
"Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как умение разбираться в дорогих часах и автомобилях"(С)Generation П.

Все точно. Помню как на заводе работал - сядут в курилке слесаря и гальваники - и ну давай обсуждать гранд комплектации Бланпа и Роя Оука от АР.

quote:

Походу Пелевин пёрнул в лужу.

Там несколько "слоев", как всегда у Пелевина.
Вечером запощу расшифровку этой фразы.
начать стоит с того, что персонаж Пелевина (мужчина), что стал причиной разговора и что ничего не может пояснить ни про них, ни про цену- носит дорогие часы ЖЕНСКОЙ модели (типа подарили).
Верхний слой фразы, как Пелевин и любит "крючок для шиок простых умом людей", вот "Доброволец" и клюнул :-)

quote:

Часы по картинкам можно изучить и знатоком прослыть.

Зачем по картинке?

Вот строго по теме, месяц назад друг - часовой мастер показывал (вскрытую) действительно европейскую (!) подделку под Ролекс. Только не "бельгийскую" :-) (кто хоть немного в теме, поймет) а скорее всего итальянскую.
Было весьма интересно полюбопытствовать.
Кстати, по образованию я инженер механик, а одна из моих специальностей, в которой работаю и достиг кое чего - "трассологические исследования" (если этот термин Вам что то говорит).
Ну как, имею право трепаться про обсуждаемые вещи?

quote:

Originally posted by Доброволец:

Ну уж в современной-то литературе разбираться всегда не грех было.

.

Тогда почему Вы в ней не разбираетесь?
То, что Вы Пелевина не читали, я уже понял (разве что рассказы). Иначе так бы не лоханулись с цитатой.

quote:

Originally posted by Freemason:
а какой может быть понт от копии? Перед кем?
То что продается по 5-7 тыр во всех спам-рассылках человек, в часах понимающий, с одного взгляда отличит от оригинала. Тем же, кто в часах не ориентируется что Патек Филипп, что QQ - всё едино.

да щас.
у меня есть фейк брайтлинга.
не отличили в магазине в швейцарии- пока я не сказал и не снял с руки.
стоил 4000 руб

quote:

не отличили в магазине в швейцарии- пока я не сказал и не снял с руки.

Да, вежливы люди там в Европе :-)
Но хоть свиссы не стукачи, как бритиши (у них там ответственность за фейки между прочим прописана, в том числе и за ношение)

Не, Парадокс, Вы своей смертью не умрете
В Британию с ножом, в Швейцарию с часовым фейком.
В Сингапур с "косяком" поедете , а к саудитам с "Хастлером" под мышкой?

quote:

Но хоть свиссы не стукачи, как бритиши (у них там ответственность за фейки между прочим прописана, в том числе и за ношение)

quote:

В Сингапур с "косяком" поедете

quote:

Да, вежливы люди там в Европе

quote:

Originally posted by paradox:

просто меня трудно заподозрить- да и пара нормальных часов имеется..
а вот механизм там говно- и водозащищенность никакая

Вот в том то и дело, что уж Вас, уважаемый, заподозрить в ношении говно-механизма уж точно никто не будет.
Дык и разбираетесь значит в часах раз есть понимание "нормальных" часов.
А визуально, действительно, попадаются неплохие фейки, которые с расстояния метра сразу не отличишь, а начинаешь ковыряться в памяти вспоминая модификацию, поколение модели или год выпуска.

quote:

а на фига ему тогда бесполезный прибор, хоть настоящий, хоть поддельный.

А зачем современному человеку галстук? По прямому назначению их давно не пользуют, у всех карманные платки есть (ну кроме Саакашвили).

quote:

Originally posted by Foxmoon:
А о чем спор то собственно, любые наручные часы, всего лишь способ развести разных гм... людей на деньги. Кого-то на 500 руб кого то на $500.000. И не важно подделка или нет, если человек не умеет контролировать время он будет опаздывать, а на фига ему тогда бесполезный прибор, хоть настоящий, хоть поддельный. А если умеет контролировать, тогда и тем более не нужен.

Спора нет. Разговор никак не связан с умением контролировать время. В данном случае обсуждение именно функциональных мужских игрушек (акссесуаров, элементов стиля - кому как нравится называть). Тех вещиц, которые не только радуют глаз и отсчитывают часы, но и бередят душу своими уже далеко непрактичными атрибутами. (ИМХО)

quote:

Originally posted by Майор:

Тогда почему Вы в ней не разбираетесь?
То, что Вы Пелевина не читали, я уже понял (разве что рассказы). Иначе так бы не лоханулись с цитатой.

Я не разбираюсь в часах. Поэтому не смог по описанию Пелевина понять, что часы эти женские. Это раз. Во-вторых, часики были на руке Азадовского - а он был обычным жлобом. Это два. И говорил это он кому? Помните? Как раз-таки Вавилену, герою. Который в этих часиках и разбирался, начитавшись проспектов, о чем в тексте прямо и сказано.

В-третьих - я-то не меряюсь ни с кем, ибо я не преуспевающий хируг с Запада(как упомянутые мной участники форума), чтобы иметь такие часы и посещать места, где можно встретить множество людей с аналогичными часами и не мелкий уркаган, чтобы пускать при помощи них(или их подделок) пыль в глаза.

А насчет трасологии(с одной "с" только), она мне известна из университетского курса криминалистики, правда имеет ли она что-то общее с упомянутой Вами "трасСологией" - не знаю.

Я это все к чему-в общении парень как парень, на его фоне я даже порой кичливо себя веду, хотя денег таких даже близко нет.
Нужно по средствам жить. У меня ощущение, что попытка имитировать дорогие вещи это попытка компенсировать чувство неполноценности, купив ее.
Без шуток, знаете есть такое явление, когда парень пытается девушку купить, завалить дорогими подарками, потому что как "мужчина" он не знает что ей предложить, в то время как его более бедный коллега трахает вполне себе красивых девушек и даже не заморачивается на тему денежных взаимоотношений.
Так вот я подумал о том, что некоторые товарищи вполне могут пытаться купить собственную уверенность, и часть из них купить подделку именно для этой цели, в случае когда они ко всему прочему или жадные или бедные.

quote:

У отца его шкатулка

quote:

Originally posted by Доброволец:

А насчет трасологии(с одной "с" только), она мне известна из университетского курса криминалистики, правда имеет ли она что-то общее с упомянутой Вами "трасСологией" - не знаю.

Типа подибали? :-)
Во первых в интернете считается невежливо обращать внимание на орф. ошибки.
Во вторых у меня отмазка есть - я не в русскоязычной среде живу. :-)

quote:

Originally posted by paradox:

и наверняка от меня...

quote:

Представления не имею

quote:

Originally posted by Майор:

Типа подибали? :-)

Да нет, раздел криминалистики именуется трасологией. А вот экспертизы трассологические применительно к транспортным средствам, например, пишутся с двумя с.

Я не вникал в этот раздел кримтехники, посему я не могу с уверенностью сказать, что Вы ошиблись.

Хотя французское trace пишется с одной с.

quote:

Originally posted by paradox:

поищите здесь - похожа?

quote:

большая, внутри синяя.

quote:

большая, внутри синяя.

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

А часы, машины, красивое и дорогое оружие, украшения, обладание этим - условие той социальной ниши, в которую ты попал. Заработал бабла, попал в струю - изволь соответствовать. Не будешь похож на тех с кем крутишься, будешь выглядеть несоответствующе - могут начаться проблемы.

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

Во народ, пытаемся анализировать Пелевина, да еще каждый на своем видении настаивает.

Как правильно отметил Пучков, если человек ест говно, то творчество его им не пахнуть не может (в обсуждении некого Владимира Сорокина и его книжек).

quote:

Тебе 16 лет?

Уважаемый "хочу-на-охоту-и-рыбалку-но-не-получается-так-как-денег-нет", я двадцать лет проработал в сфере продажи товаров класса люкс, три из них в должности директоров трех магазинов в москве и замгендиректора крупной компании занимающейся поставкой итальянской одежды с прайсами от $200 за галстук и вся эта братия, от депутатов думских, до полковников фсб-ш-ных, да меладзе с жириком у меня все это время перед глазами шныряла, да советы спрашивала -что нацепить, чтоб покруче?

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

Уважаемый "хочу-на-охоту-и-рыбалку-но-не-получается-так-как-денег-нет", я двадцать лет проработал в сфере продажи товаров класса люкс, три из них в должности директоров трех магазинов в москве и замгендиректора крупной компании занимающейся поставкой итальянской одежды с прайсами от $200 за галстук и вся эта братия, от депутатов думских, до полковников фсб-ш-ных, да меладзе с жириком у меня все это время перед глазами шныряла, да советы спрашивала -что нацепить, чтоб покруче?

quote:

20 лет работать, чтобы полковнику фсб посоветовать какой галстук одеть.

Писал ранее

Часы могут быть утилитарным прибором. Кроме текущего времени засекать временные промежутки событий, с остановкой времени в промежутки и с накоплением, записывать время промежуточных событий в память (удобнее кнопку нажать, чем скажем под ураганным ветром и дождем в блокноте карандашом карябать), показывать ниспадающим таймером сколько осталось времени до какого то важного события, автоматический переход на время конкретного часового пояса по названию города, радиоконтроль с коррекцией времени и автоматическим переходом на летнее-зимнее ,напоминать о различных задачах (сеансы связи и т.д.) и много чего. Также в часах бывают другие не часовые функции - от дозиметра и баллистического калькулятора до монитора сердечного пульса и аларма перегрева организма при слишком больших физических нагрузках. Пишущие видео или аудио часы могут неплохо развлечь Вас и ваших коллег по работе .
2. Часы могут быть элементом стиля - когда одежда , обувь, аксессуары строят какой то образ.
3. Часы (вместе со всем остальным) могут показывать высокий уровень дохода. Тогда это разновидность ювелирки. Вот скажем видел у одного армянина семь золотых колец и перстней и три браслета . Ну и цепки, зажим на галстук и т.д. (все золоте и с камешками) Им проще. В европейской культуре (кроме южной) так в лоб богатство не принято демонстрировать в одежде.

Если Вы высокооплачиваемый наемный работник - вы показываете своим видом что именно столько и стоите.
Также часы стоимостью с месячную зарплату показывают что человек достаточно организован по жизни и имеет силу воли чтобы не просаживать сразу весь доход на блекджек, виски и шлюх, а может потратить целый месячный доход на бесполезную в общем то в утилитарном плане вещь (касио за 50 у.е показывают время точнее и имеют больше функций чем Патек Скай Мун турбиллион за миллион двести тысяч долларов Черновецкого) Также человек дорогими часами показывает что способен носить относительно хрупкую и дорогую вещь и не разобьет ее, не забудет по пьяни на умывальнике в баре и т.д.

Дороги часы показывают уже не время. Альтиметра и барометра на дорогих часах не бывает . <Время в Куалу-лумпур владельцу Брегета скажет его личный секретарь> .

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

Очень Вам завидую, уважаемый "хочунаохотуирыбалку", видимо Вам повезло с другом.

quote:

Дали мне возможность поменьше задумываться о бытовых проблемах, надобности роста в розничных сетях и прочих каждодневных рутинных профессиях

Правильно.
Помощник младшего менеджера - то же нормальная должность! :-) (извините, американская карикатура про отсутствие честолюбия вспомнилась).

Гимн "я ношу фейки и это круто" сильно смахивает на самовнушение и дибилизм одновременно.
Можно с таким же успехом распечатать фото анджелину джоли и дрочить на нее рассказывая сеьбе и окружающим. что ничем не хуже секса с самой джоли.

На счет фейков слышал две темы: что у очень дорогих часов ( подозреваю примерно как у пана Ресина) при покупке выдают внешне похожую копию с таким же номером, типа, чтобы не жалко было носить и разбить, а типа настоящие по праздничным поводам.

Вторую тему слышал про москвоским топов, которые дорогие часы позволить себе могут, по статусу вообщем их носить пожалуй должны, но очень жалко отдавать столько -то мильенов рублей и носят фейки. Типа, никто не подумает, что я запред еклмннефтегаза с доходом 100 тыш дол. в месяц хожу с фейками.

На сколько правдивы обе темы не знаю, но такое рассказывали.

quote:

что у очень дорогих часов ( подозреваю примерно как у пана Ресина) при покупке выдают внешне похожую копию с таким же номером, типа, чтобы не жалко было носить и разбить, а типа настоящие по праздничным поводам.

quote:

Вторую тему слышал про москвоским топов, которые дорогие часы позволить себе могут, по статусу вообщем их носить пожалуй должны, но очень жалко отдавать столько -то мильенов рублей и носят фейки. Типа, никто не подумает, что я запред еклмннефтегаза с доходом 100 тыш дол. в месяц хожу с фейками.

quote:

Originally posted by paradox:

неправда

quote:

Originally posted by spbmaxim:

хоть про копии дорогих украшений правда?

Вместе с золотой звездой Героя, давали вторую из сплава - на каждый день.

quote:

хоть про копии дорогих украшений правда?

quote:

Originally posted by Freemason:

ну часы в первую очередь необходимый прибор для измерения времени.Что может быть практичнее?

А где? В городе всегда или почти всегда есть под рукой мобильник, общественные часы, и т.д. За городом ( на даче ) примерно такая же картина.
В лесу возможно, но если честно зачем? Портить отдых наблюдением за временем?

quote:

Originally posted by Freemason:

счастливые часов не наблюдают..

И даосы с дзен-буддистами то же

quote:

Originally posted by Майор:

Помощник младшего менеджера - то же нормальная должность! :-) (извините, американская карикатура про отсутствие честолюбия вспомнилась).

quote:

Originally posted by Foxmoon:

Честно говоря вот не понимаю ни часов ни украшений. Особенно для мужика. Лично ни когда не носил ни того ни другого. Лично меня эти предметы отягощают что ли, хорошая одежда, обувь это понятно и практично. Но вот мишура не очень.

quote:

Originally posted by хочунаохотуирыбалку:

У меня хороший знакомый когда имел автомобиль, то никогда не ездил за рулем сам. Подруги, друзья.
Сейчас передвигается на такси.

quote:

Сейчас передвигается на такси.

quote:

турбийону

quote:

а нафига он нужен..

quote:

Originally posted by paradox:

а нафига он нужен..

quote:

Originally posted by spbmaxim:
Вторую тему слышал про москвоским топов, которые дорогие часы позволить себе могут, по статусу вообщем их носить пожалуй должны, но очень жалко отдавать столько -то мильенов рублей и носят фейки. Типа, никто не подумает, что я запред еклмннефтегаза с доходом 100 тыш дол. в месяц хожу с фейками.

Наполовину правда. Очень склонны к алкоголизму. Из практики.

quote:

Originally posted by dustman:

Очень склонны к алкоголизму. Из практики

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

оправдания собственной материальной несостоятельности...

кхм...
Это Вы про что сейчас? Если себя с окружающими сравниваете, то по-моему в 40 с гаком не иметь хорошего автомобиля, дома и часов/винтовки/коня и пр(кому что нравится) - это и есть несостоятельность. Если есть - отл, так и надо.

Остальные вроде как не признавались в поведении, вроде описанного oktagon:

"Ко мне, по рекомендации моего друга пришел устраиваться на работу ординатор. Во время нашей беседы я заметил, что у него на руке подделка Вашерона Константина, но для интереса спросил, где он купил ети прекрасные часы. В ответ последовала ухмылка, и он мне с радостью сообщил, что ето подделка, и что он ее купил за $150. Беседа была окончена, так, как с жуликами я дело не и имею и на работу не беру. При чем сказал я ето ему в глаза. Есть у мня подозрение, что вкус к подделкам я у него отбил на всю жизнь."
forummessage/176/50

Просто не у всех есть нужда в этом аксессуаре.

quote:

кхм...
Это Вы про что сейчас? Если себя с окружающими сравниваете, то по-моему в 40 с гаком не иметь хорошего автомобиля, дома и часов/винтовки/коня и пр(кому что нравится) - это и есть несостоятельность. Если есть - отл, так и надо.

Сравнивать себя с окружающими- упаси боже!
Машина есть, семь часов разных производителей есть,винтовка - две штуки есть, про коня буду думать.....

quote:

Просто не у всех есть нужда в этом аксессуаре.

quote:

Originally posted by paradox:

но одеть фейк на собеседование- верх безумия

А если не секрет у вас какой ценовой категории часы на постоянной носке? Без всяких намеков, просто интересно

quote:

А если не секрет у вас какой ценовой категории часы на постоянной носке?

quote:

У моего работодателя часы "Хаблот",

Он кавказец или мажор?

quote:

Originally posted by Майор:

Он кавказец или мажор?

quote:

Originally posted by Майор:

Он кавказец или мажор?

quote:

Originally posted by Майор:

Он кавказец или мажор?

quote:

Он кто?

Консерватор :-)

Если серьезно то по Берегту не скажешь, у всех пост советских людей эта марка сидит "в подкорке" с детства , правление свотч групп должно наследниками Пушкина процент от продажи Брегетов на пост советском пространстве за продвижение марки отстегивать :-)

quote:

Originally posted by Майор:

Если серьезно то по Берегту не скажешь,

quote:

а чего радо все носят кому не лень?

Радо в своем ценовом классе одни из самых хорошо сделанных часов (соотношение качество/цена высочайшие). Правда большинство участников форум.ватч.ру считают дизайн Радо "излишне метросексулаьным".

И как на это смотрит часовая общественность?

quote:

Originally posted by Доброволец:

И как на это смотрит часовая общественность?

quote:

Originally posted by Майор:

Правда большинство участников форум.ватч.ру считают дизайн Радо "излишне метросексулаьным".

quote:

Originally posted by Доброволец:
А вот кстати на ватч.ру много объявлений о продаже часов в разной ценовой категории, есть также, как я понял и ломбарды, которые берут часы, а потом невыкупленные продают.

И как на это смотрит часовая общественность?

Да по разному. Как и любой секонд хенд. Кто то признает, кто то не считает для себя допустимым. Кто то признает "по умному" - вот обсуждали один Ролекс начала девяностых годов и один молодой участники написал "отличная покупка для того, кто "состоялся" в девяностые! Я такие к сожалению одеть не могу - сразу будет очевидно что беушку купил".

quote:

Originally posted by spbmaxim:

а какие также хороши, но тру-мужские?

Те, которые Вам нравятся :-) Часы (если это аксессуар) это украшение или элемент стиля, зачем носить то, что не по душе?
Идете в магазин, смотрите что то в выбранной ценовой нише (или в инет магазине фильтр по цене) отбираете 5-10 моделей что понравились и на форум вотч ру с вопросом что посоветуете за такие то деньги в таком вот стиле- фотки или ссылки на понравившиеся (подскажут что то интересное).
Но перед покупкой крайне желательно часы в живую посмотреть и примерить. Картинка все же не полностью дает представление про впечатление.

quote:

Originally posted by Майор:

Я такие к сожалению одеть не могу - сразу будет очевидно что беушку купил".

Какие, однако, утонченные господа!

quote:

Originally posted by Доброволец:

Какие, однако, утонченные господа!

Умные, а не утонченные.
Хуже понтов только дешевые понты :-)

quote:

- дешевые (по цене, не по виду), а значит "несолидные

quote:

Originally posted by Freemason:
смешно. Сейчас на руке "Касио Эдифайс" висят. Всем хороши - и классический трехстрелочник без излишеств и кварц с батареей на 10 лет и водонепроницаемость 100м и крышка на резьбе и люминофор...
Одно не устраивает - дешевые (по цене, не по виду), а значит "несолидные" :-). И гложет мысль о апгрейде хотя б до старших моделей "Сейки" или "Ситизена", чтоб не отстать от друзей и коллег :-)

Увы, у всех японцев строго нулевая престижность. Хоть Гранд Сейку нацепить за 5000 у.е, хоть Кредор за 40 000 уёв.
Посмотрит кто то другой и "тю, япошка! А у меня настоящая Швейцария, во Тиссо/Цертина!" (это еще хорошо если Тиссо, а то могут призреть вашу Гранд Сейку с вершины своего Кольбера).

Еще раз, у свиссов "мы продаем вместе с часами легенду. Ваше дело покупать ее или нет".

quote:

а тратить много денег не хоттца- всегда можно уйти в сторону от меймстрима..

Ага, именно это поясняют на фотч ру когда заходит разговор про престижность марки - есть куча моделей, про которые очень мало кто знает сколько они стоят. А по виду часов это далеко не очевидно сколько 500 у.е. или 4000.

quote:

Originally posted by paradox:

если неприятно что по часам встречают, а тратить много денег не хоттца- всегда можно уйти в сторону от меймстрима..

quote:

а если без часов вообще?

quote:

А по виду часов это далеко не очевидно сколько 500 у.е. или 4000.

quote:

Originally posted by paradox:

но тогда непонятно- это принцип или вы настолько нищи?

Вроде больше аксессуары другие в бизнес стиле где можно показать благосостояние у мужчины отсутсвуют.

quote:

а если в сочитании с очками с оправой за несколько тыс. североамериканских рублей и зажим для галстука и запонками дорогими?

quote:

Originally posted by Майор:

Хуже понтов только дешевые понты :-)

quote:

Originally posted by Freemason:

на мой взгляд, б/у можно носить только доставшиеся по наследству.

Ну часы это из разряда оружия и ножей - если у них есть история, владеть ими, будучи не первым владельцем, ничего зазорного нет. На мой взгляд.

quote:

Originally posted by paradox:

но кто не носит часы- не носит и запонки.

quote:

Originally posted by paradox:

а если еще и зрение хорошее..

quote:

У моего работодателя часы "Хаблот"

quote:

Originally posted by spbmaxim:

знакомый носил с нулевыми линзами дорогие оправы, чтобы клиенты видели,что он не лох

quote:

Правда?

quote:

знакомый носил с нулевыми линзами дорогие оправы, чтобы клиенты видели,что он не лох

Так проще костюмом (не обязательно деловым) и обувью "показать".
Одна из задач "моды" - чтобы плебеи не одевались на распродажах или вообще в малопоношенное не секондах и не выглядили как приличные люди :-)

quote:

Originally posted by paradox:

Его имя случайно не Гельмут Коль???

quote:

Originally posted by Майор:

Так проще костюмом (не обязательно деловым) и обувью "показать".

quote:

Нет

quote:

Originally posted by paradox:

прото тот носил очки только для того, чтоб не выглядеть полным идиотом

quote:

[B][/B]

В разных странах свои приколы. Где-то Радо считают негритянскими часами, в Израиле на Мерседесах ездят только арабы. Для израильтянина мерин - моветон. Богатые ездят на БМВ и Ягуарах.
А в Германии например существуют жесткие финансовые рамки приличий. Например твоя машина должна стоить столько, сколько ты зарабатываешь за год. Купишь себе костюм от Версаче при зарплате в 3000 евро в месяц и твои соседи начнут шушукаться у тебя за спиной и показывать на тебя пальцами. А в худшем случае еще и донос на тебя напишут, что ты живешь не по средствам и занимаешься противоправными делами. Может это конечно это будет и турецкий Версаче, но люди все равно не поймут. Так что поэтому немцы все серенькие, как зайки и уж никак не похожи на наших пижонов. Вот так-то!

------
А смысл проверять? Нормального сервиса у часов все одно не будет, так что часы закинете в ящик стола через достаточно небольшое время. Мне принесли левый Панераи, где через сутки отвалилась головка. Оказалось, что она должна быть напрессована на 6-ти гранный штырь. Только штырь оказался короче, поэтому предприимчивые лабатели данного "шедевра" просто приклеили головку на штырь. Хватило на пару установок времени. В фальшивых золотых Ролексах и картье с бриллиантами в корпусе вставка последних весьма оригинальна. Тонкостенный золотой корпус сверлится насквозь!!!, в дыры закрепляют камни. Представьте часы с сотней дырок вокруг стекла. Я иногда заклеиваю дыры в корпусе изнутри эпоксидкой, чтобы механизм хоть немного поработал, но толку немного - часы возвращаются через полгода ржавые. Хотите стать жерткой бракоделов, но еще не знаете, что вас может ожидать - вперед за покупкой фейка. Мы потом вместе с вами будем смеяться над забавными сюрпризами псевдо часов.

1. По поводу неустанных бельгийских мастеров я уже писал, а кто-то из форумчан даже предлагал приз обнаружившему оных...

Коллега, ну бросьте этот детский сад - Вы себе стоимость человеко/часа в Бельгии представляете? А стоимость поддельных часов? Мыслей никаких не возникает?

2. Закручивающаяся головка...нет слов. Вы бы подумали в направлении "что" и к "чему" она прикручивает...не говоря уже о том, что и без головки щелей в корпусах подделок хватает.

3. Почему подделки хуже Востока 1993 года? Просто потому, что - хуже. металл - хуже, условия сборки - хуже, контроль качества ( о чём это я ;0) Хуже хотя бы потому, что существуют такие понятия, как ГОСТ, ТО, и т.д. и т.п.

1) ПРИЯТНО. То, что фейк (за 6.000 рублей) похож на оригинал - это Вам только кажется. Он не похож на него совсем. Более того, он банально уродлив, аляповат и бесвкусен. Подобно установке спойлера на запорожец. Если Вы этого не чувствуете, просто зайдите в любой часовой магазин. Попросите померять вашерон, патек, или что Вы хотите купить. Потом посмотрите на фейк. Вы сразу все поймете. Не надо быть знатоком часов, чтобы почувствовать гигантскую разницу.

2) ПРИЛИЧНО. Дело не в том, что фейк - это неприлично, не стильно, друной тон итд... Предположим, что среди Ваших знакомых никто никогда не догадается о том, что это фейк, а будут думать, что на Вашей руке настоящий Патек. В таком случае это еще более неприлично. У меня был один знакомый, у него был средний уровень достатка, одежды, всего. Он носил патек. Настоящий. Ему то ли кто-то подарил, то ли еще что-то. И да, это было очень неприлично. Что должны думать люди? Откуда у этого человека часы за 50 тысяч? Украл? Купил краденное? Кого-то кинул? Взятка? Ведь понятно, что если бы у него на самом деле были 50 тысяч долларов, он сначала купил бы машину, как минимум, а уж потом часы. Человек среднего достатка в дорогих часах производит далеко не приличное и не благоприятное впечатление на окружающих.

Другое дело, что какое-нибудь касио или ситизен будут прямо-таки нарочито подчеркивать невысокий статус владельца и это, соглашусь обидно. Ну так существует масса инвикт и других часов, которые никому не известны и совершенно непонятно досужему прохожему, сколько они стоят.

Напоследок. Да, большинство потребителей лакшари товаров в России, нажили свои деньги откатами и прочими махинациями. Поэтому у нас и спрос такой на это бешенный (был), и цены такие запредельные. Жулики кормят лакшари производителей, последние взвинчивают цены, и нормальному честному работяге все сложнее купить себе что-нибудь по-настоящему ценное. Есть такая неприятность. Это страна, в которой мы живем - я тоже полно всего не могу купить. Я думаю что собственноручно обеспечил машины дороже 50 тысяч десятку-другому человек. И многие сделали также. Из-за этого производителям интересен российский рынок, из-за этого у нас такие пошлины, из-за этого я сам не могу так сразу купить себе ягуар... Это жизнь, она такая, присмотритесь пристальнее к японцам - есть очень много действительно красивых. Намного красивее чем даже оригинальные вашероны, не говоря уже о поддельных, да простят меня .... )))

Вы же не швейцарские часы покупаете, а китайские. Михаил, Вы держитесь неплохо, но по фразам, которые проскакивают у Вас, вот как сейчас, например, понятно, что Вы сами хотите держать себя в плену иллюзий. "чуть не такой блеск", "швецарцы начинаются от 30 т.р"... Вам кажется, что покупая подделку, Вы покупаете нормальные швейцарские часы, но просто в них немного что-то не так: чуть другое стекло, чуть хуже водозащита, могут быть проблемы... но разница в цене в 100 раз все перекрывает.

Вы сами себя такими рассуждениями обманываете. Покупая фейк, Вы покупаете принципиально другие часы, китайские, другого дизайна, другого качества - вообще другие. Просто на них нанесен логотип известной фирмы.... Не более того. Посмотрите Citizen. Многие их часы сильно симпатичнее симастера (на мой вкус).

quote:

Покупая фейк, Вы покупаете принципиально другие часы, китайские, другого дизайна, другого качества - вообще другие.

quote:

То, что фейк (за 6.000 рублей) похож на оригинал - это Вам только кажется. Он не похож на него совсем

quote:

Originally posted by paradox:

опять же- я видел подделку ролекса с настоящим швейцарским механизмом и качеством выше оригинала.
правда и просили за него всего 30% от оригинала, а не 0.5%

Давайте, грузите фотки этого чуда.

quote:

я видел подделку ролекса с настоящим швейцарским механизмом и качеством выше оригинала.

quote:

Этого просто не может быть по определению. Лучше Ролекса может быть только Ролекс

Ничего, ничего сейчас мы все это увидим.

quote:

Originally posted by Майор:

Ничего, ничего сейчас мы все это увидим.

quote:

Бати часы наши, механические

quote:

и за подделку я готов был дать только 10%

quote:

А на основании чего был сделан вывод о превосходящем оригинал качестве поддельного Ролекса?

quote:

на основании осмотра.

quote:

Originally posted by paradox:
не увидите.

Да я почему так и думал.

quote:

Originally posted by paradox:

я готов был дать только 10%
но если вы сьездите в гонконг- вам обязательно такое же предложат

Изиатские подделки. А разделе Ролекса их разбирали от и до. Именно в плане что мол если хорошо заинтересовать то мол проведут в тайное место с дорогими качественными подделками Ролекса.
Это миф.
Подделки под Ролекс уровнем выше 300 долларовых часов не существует.
Что мне Азия, я итальянскую подделку под Ролекс в руках держал (причем вскрытую).

quote:

Подделки под Ролекс уровнем выше 300 долларовых часов не существует.

quote:

хи-хи...

Не надо хи хикать, Вы просто покажите.
А то сотни и может тысячи раз на форум вотч ру разные пришлые заявляли на словах про неотличимые подделки, но еще никто не смог показать подделку под Ролекс неотличимую хотя бы на фотографии.

quote:

Не надо хи хикать, Вы просто покажите

quote:

могу только брайтлинг.
устроит?

quote:

могу только брайтлинг.
устроит?

По Брайту я не бум бум, но ничего, выкладывайте, перепощу на вотч ру.

quote:

У него тоже механизм превосходит оригинал?

Механизм пофиг, лишь бы внешне часы неотличимы были.

quote:

У него тоже механизм превосходит оригинал?

quote:

У него тоже механизм превосходит оригинал?

Близкие внешние подобия под Корум все же были - помните ту историю на вотч ру? Позлим брайтолюбов с подачи Парадокса :-)

quote:

нет, он соответствует

Тогда и фото механизма (сзади со снятой крышкой).

quote:

Originally posted by paradox:
нет, он соответствует

И как будет доказывать что это все же подделка, а не фото настоящего Брайта? :-)

quote:

Да, многие бренды используют базы ЕТА в своих часах

Док, Вы видели в жизни подделку на настоящей ЕТА?
Слышал, теоретически должны быть (учитывая цену эташки) а вот все что видел - азиатские клоны ЕТА.

quote:

Ресурс? Ударостойкость?

quote:

но запчасти механизма взаимозаменяемы с оригиналом

Какие именно?

quote:

Какие именно?

quote:

все- до последней шестеренки.

каким образом это было установлено?
Вряд ли Вы пересобирали все детали с настоящим Брайтом как пазл.

Фотографии жду с нетерпением - очень интересно такое увидеть.

quote:

Фотографии жду с нетерпением - очень интересно такое увидеть.

quote:

каким образом это было установлено?

quote:

если с мобильника устроит- попробую прям сейчас.

Извините, нет. желательно с зеркалки или с цифрокомпакта, при дневном свете , но не на солнце - в легкой тени (без вспышки).

quote:

он же и сказал- что механизм содран один в один

quote:

. желательно с зеркалки или с цифрокомпакта

quote:

Мехнизм не содран.

quote:

(7750)

quote:

он даже оптом

quote:

но не у Брайта

quote:

а я и не утверждал, что брайтлинг сам выпускает 7750.

quote:

Вы утверждали, что видели в поддельном Ролексе механизм, который лучше оригинального ролексового. Ну и по наналогии тема съехала на Брайт.

quote:

Так поддельный мехм в брайте лучше одного?

quote:

механизм не хуже и не лучше- он такой же и ходит довольно точно.

quote:

Поэтому я и не верю в историю с подделкой

quote:

Тут важно насколько точно

quote:

Ну и дурастойкость с ресурсом аналогично.

quote:

Такие калибры, даже внешне

quote:

именно что другой- и лучше.

quote:

но и стоит по взрослому

quote:

так я ж написал, сколько за него ломили.

quote:

Дайтона с Зенитовским калибром

quote:

так я ж написал, сколько за него ломили.
я вообще в гонконге в 2003м напоролся на одну лавку- мне там предложили 6 или 7 (!!) подделок ролекса по цене от 20 баксов до 4000 (естественно, с нарастающим качеством) и тут же в этой же лавке- оригинальный ролекс за десятку....
с табличкой на витрине "офишиал аджент".
внутрь правда, не лазил- но продавец утверждал что самая дорогая подделка сделана в швейцарии.

в Риме недорогую модель Ролекса родного можно взять за 5-7000 евро. Понятно, что не новый, но родной.

quote:

Неужели родные запчасти с установкой стоят дешевле этого чуда с фотографии

Вот посмотрел я каталоги в сети - есть например свисс милитари, стоят как тиссо, но кроме как свисс и флажка ничем не понтоваты.

quote:

Вот посмотрел я каталоги в сети - есть например свисс милитари, стоят как тиссо, но кроме как свисс и флажка ничем не понтоваты.

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

Что есть такое "понтоваты"???

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

А простейший способ выпендриться - просто купи себе золотые часы

Вот есть у меня наследные золотые производства "Маяк" - я б их носить не стал.

Но они вообще дороги как память, к тому же на задней крышке надпись выгравирована - стирается от носки.

Так к чему я - Маяк этот золотой, вообще не понтоват ни разу.

А понтоватость-то как раз в марочке - крылышки брайтлинга, логотип тиссо, непонятно написанные на французском Лонжине и Бреге, но визуально узнаваемые, ну и прочее. Не, не в этом понтоватость разве заключается? Не один раз уже здесь про легенду, которая продается, говорили.

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

Baume & Mercier , Cartier, Breitling, Frederique Constant, Maurice Lacroix, Omega, Porsche Design, Rado, Tag Heuer, Eterna.

quote:

Все в кучу

Не будем о достоинствах каждого из брендов. Вопрос в том, что из этой кучи можно что-то выцепить за вышеуказанные деньги.

quote:

Originally posted by Freemason:

Свис милитари" - это же кварц. А какой профит от швейцарского кварца? Швейцария славна механикой.

у них есть механика.

quote:

"Свис милитари" - это же кварц. А какой профит от швейцарского кварца? Швейцария славна механикой.

quote:

мне казалось, кварцем более славна Япония. А швейцарский кварц - это как московский коньяк, пользоваться можно конечно, но оверпрайс и никакого пижонства нет в принципе.

Скажите это фанатам Омеги или Таг Хауэра и фанатам Формулы 1, которые данные бренды спонсируют - думаю Вас быстренько бутылками закидают, через 5 сек даже кепочки не видно будет.

quote:

фальшивые вещи - для фальшивых людей

Один из рейтингов марок часов по престижу (а вообще четкого и однозначного нету, разные источники дают чуть различные)

ЭЛИТА

LUXE I - Patek Philippe, Vacheron Constantin, A. Lange & Söhne, Breguet, Blancpain, Audemars Piguet, Jaeger-LeCoultre

LUXE 2 IWC, Girard-Perregaux, Ulysse Nardin, Zenith, Piaget, Jaquet Droz, Bovet, Harry Winston &

LUXE 3 (дизайнеры) - Franck Muller, Daniel Roth, Gerald Genta, Parmigiani, Roger Dubuis, F.P. Journe, Pierre Kunz, Richard Mille &

ПРЕСТИЖ (для людей с положением)

A-1-1 - Rolex, EBEL, Cartier, Glashutte Original, Chopard, Bulgari, Chronoswiss, Paul Picot, Hublot, Panerai

A-1-2 - Omega, Eberhard&Co, Eterna, Breitling, JeanRichard, Carl F. Bucherer, Corum, Dubey&Schaldenbrand &

ПЕРВЫЙ КЛАСС (высший средний класс)

A-2-1 - Tag Heuer, Baume&Mercier, Longines, Union, Montblanc, Maurice Lacroix, Revue Thommen, Vulcain

A-2-2 - Armand Nicolet, Oris, Raymond Weil, Rado, Fortis, Louis Erard, Wyler Vetta, Alpina, Schwarz-Etienne, Sinn &

СРЕДНИЙ КЛАСС (для среднего класса)

A-3-1 - Frederique Constant, Auguste Reymond, Zeno Watch Basel, Movado, Epos, Mido, Titoni, Roamer, Gustav Becker, Edox, Bulova, Jaques Lemans

ОБЩЕДОСТУПНЫЕ

A-3-2 - Tissot, Certina, Candino, Grovana, Atlantic, Festina, Continental, Seculus, Swatch &

ПОД ОДЕЖДУ (Fashion brands)

A-4 - Hugo Boss, Christian Dior, Pierre Balmain, Salvador Dali, Calvin Klein, Nina Ricci etc.

quote:

Вот есть у меня наследные золотые производства "Маяк" - я б их носить не стал.

Но они вообще дороги как память, к тому же на задней крышке надпись выгравирована - стирается от носки.

Так к чему я - Маяк этот золотой, вообще не понтоват ни разу.

У меня от прадедушки тоже часы остались, но не ходят, да и карманные они, такие сейчас не носят...
Есть такое выражение винтажные вещи. Это вещи, которые вне зависимости от года производства не теряют своей актуальности. В цене теряют, а все равно спустя двадцать, тридцать лет интересны и пользуются спросом.
Винтажный ролекс и винтажный золотой зенит или картье годов так 60-70 очень интересные варианты.

quote:

Originally posted by DM:
фальшивые вещи - для фальшивых людей

Хорошо сказано!

quote:

ПОД ОДЕЖДУ (Fashion brands)

Хо-хо, а без одежды носить можно? Ну на пляже там, или на даче в трениках?

quote:

или какая-то разновидность пластика мутнеющая через полгода эксплуатации,

quote:

а у меня совсем другой ремень.

quote:

наличие клипсы непонятного происхождения

http://www.breitling.com/ru/models/superocean-heritage/

quote:

мне бы хотелось верить, что оригинал

Вот еще на обсуждение..

тут нигде нету надписи swiss made

quote:

Задняя крышка отличается у нас немного.

quote:

тут нигде нету надписи swiss made

quote:

бред.
сапфир- только грязный

quote:

хи-хи.

Так Вашему "оригиналу" надо в баньку сходить, может левятина вместе с грязью и смоется, заодно и 3 бара свои проверите. Только не брызгайте на них, а то китайцы даже с надписью 10 бар этого не любят.

А если кто и купит, то по неосведомленности или не признается.

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

Так Вашему "оригиналу" надо в баньку сходить, может левятина вместе с грязью и смоется, заодно и 3 бара свои проверите. Только не брызгайте на них, а то китайцы даже с надписью 10 бар этого не любят.

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

и на следующее утро получаешь свой золотой Ролекс со швейцарским механизмом

quote:

Вы бы глупости не говорили человеку, посмотрите внимательно его профайл, особенно список оружия, и поинтересуйтесь сколько эта винтовка стоит, и подумайте, станет ли он приобретать при своем уровне китайскую подделку.

Ой насмешили! Вопрос стоит о качестве подделок. А подделка она и есть подделка и не будем считать деньги человека, стоимость его арсенала, стоимость его машины и количество акций дойче банка. Это тут вообще не причем! Каждый выбирает сам, что ему носить и не вижу смысла это обсуждать.

quote:

станет ли он приобретать при своем уровне китайскую подделку.

quote:

Вопрос стоит о качестве подделок.

quote:

Это совсем не ролекс, тем более там не может быть ролексовского механизма.

Согласен. но золотая копия есть, тяжелая такая, блестючая. И если у тебя есть лишняя трешка баксов, своя палатка с шаурмой, пару автомоек и три точки на рынке садовод - это твой выбор!

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

Согласен. но золотая копия есть, тяжелая такая, блестючая. И если у тебя есть лишняя трешка баксов, своя палатка с шаурмой, пару автомоек и три точки на рынке садовод - это твой выбор!

"трешка" баксов это я ж не знаю что за часы..Золотые часы приличного размера это хотя бы 5-7 тыс долларов

quote:

какова вероятность, что перед фото было именно так?

quote:

а зачем?

quote:

Может просто купить новые золотые часы, японские, или российские?

"трешка" баксов это я ж не знаю что за часы..Золотые часы приличного размера это хотя бы 5-7 тыс долларов

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

Золотая "Ника" женская от $500

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

мужские за $2000 можно взять достойные мужские

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

При среднем весе корпуса часов в 30г

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

При среднем весе корпуса часов в 30г, стандартном механизме ETA, недорогом стекле, наличии заготовок циферблатов и небольших затратах на сборку- за $3000 можно договориться.

quote:

кто будет договариваться? Кому это нужно? Такие не договариваются, они приходят и покупают понты. Я думаю никому из них не придет в голову идти к мастеру и договариваться.
Там обычно смотрят, подходят ли такие часы к золотым зубам или нет

Я Вас умоляю, они будут иметь мозг мастера, выпрашивать дисконт, вспоминать о помощи ближнему, обещать скидку на счет в ресторане и бесплатый коктейль, когда тот приедет к нему в гости, потом кричать- мы же с тобой одной веры! и судорожно отнимать пачку денег у стонущей от жадности рядом жены.

Часы на металлическом браслете - золотистые.
Синий циферблат, указатель даты и дня недели, заводная головка и две кнопки по бокам от нее, надпись на циферблате automatic и 5 bar(красным шрифтом), ободок циферблата с 3 до 6 окрашен красным, с 9 до 12 - зеленым.

Где можно вообще посмотреть каталоги?

quote:

Где можно вообще посмотреть каталоги?

quote:

Originally posted by Док:

Если вычесть понт, сказку, маркетинг, бутики с торпедами, Сильвестра, Стетхема и механизм, то аккурат 80 грина на родной корпус и останется . Ну а китайцкий стоит 20 (механизм, соотв. 3 доллара).
80 и 20 - цифры одного порядка

На самом деле не совсем так. Изготовитель оригинала тратится не только на сильвестров и сказки (которые тоже сочинить кто-то должен за деньги), он еще тратится и на профи-дизайнеров. Тратится на исследования материалов, разработку новых корпусов и механизмов и т.д. Все это тоже стоит денег. И не малых. Особенно, если речь идет о эксклюзиве, где мелкие серии. И чтобы отбить все затраты и получить прибыль на мелкой серии, нужно повышать цену.

Изготовитель же копии не тратится на исследования и дизайнеров. Он тупо использует уже все готовое, за что уже заплатил изготовитель оригинала. Поэтому он и может продавать свой "товар" дешевле.

quote:

Originally posted by Майор:

Чисто техническая себестоимость - вещь условная при рыночной экономике.

Точно!

Многие в этом топике уже считают под технической себестоимостью просто кусок метала. Забывают про огромные затраты на разработку, которые должен нести изготовитель оригиналов. Держать команду разработчиков весьма не дешевое удовольствие. И это тоже должно войти в "техническую себестоимость"

quote:

Originally posted by МАКСКОВ:

В разных странах свои приколы.
...
Так что поэтому немцы все серенькие, как зайки и уж никак не похожи на наших пижонов. Вот так-то!

Согласен!

quote:

Забывают про огромные затраты на разработку, которые должен нести изготовитель оригиналов. Держать команду разработчиков весьма не дешевое удовольствие. И это тоже должно войти в "техническую себестоимость"

quote:

Тут недавно на часовом форуме была тема про себестоимость. Пришли к выводу, что максимум 20 проц. от средней цены продажи.

Себестоимость в этом бизнесе дело десятое, почему-то никто не подумал о желании общественности покупать те или иные бренды и о том, как это достигается, т.е. о рекламе. Реклама двигатель торговли и на нее должно уходить как минимум 20% оборота. Никто не вспомнил о стоимости строительства и содержания фирменных салонов, зарплате сотрудникам и о бизнесе как таковом. В большинстве своем часы класса люкс являются просто лицом бренда, но не являются его основным источником дохода, а в некоторых случаях, во время кризиса, например и источником убытков. Владельцами крупнейших часовых брендов являются корпорации поднимающие свои доходы не с часов класса люкс, а с вала и нечасового бизнеса.

quote:

Пришли к выводу, что максимум 20 проц. от средней цены продажи.

quote:

В большинстве своем часы класса люкс являются просто лицом бренда, но не являются его основным источником дохода

quote:

это исключительно от незнания темы.
ибо 20-25% от ритейла- это уже отпускная цена завода.

quote:

расскажите про основной источник дохода компании улис нардин...

quote:

На заводе прибыль, проц. 30

quote:

у массовых доля себестоимости выше.

quote:

это дешевые швейцарские часы, до этого носил австрийские -

quote:

херь все эти ролексы и YN - LVMH РУЛИТ КРУЧЕ ВСЕХ!

не YN а UN

не разбираться в названиях и при этом вставлять реплики в диалог владеющих темой людей
крайне не простительно

quote:

Originally posted by Док:

Так примерно и вышло: 20-25 от ритейла - цена завода. На заводе прибыль, проц. 30. Выходит себестоимость проц. 15, у массовых доля себестоимости выше.

Это все гадания на кофейной гущи.
В буржуйских странах серьезный бизнес устроен несколько по-другому, чем в России, где часто тупо перекупают, "умножают на 2 и вот на эти 2% и живут" (с) не знаю чей. Многие товары привязаны к цене производителя напрямую - серьезный производитель сам и диктует за сколько продавать. Например, в Германии есть UVP - независимая рекомендуемая цена продажи. От нее все и крутится. Почти всегда указывается эта UVP. Причем, конечный продавец часто не имеет права снижать отпускную цену не согласовав ее с производителем. Например, часто при массовых распродажах, как раз фирменные вещи исключены из скидок. У меня вообще подозрение, что серьезные фирменные вещи берутся на реализацию и потом, какой-то процент отстегивается конечному продавцу. Поэтому на хорошие ножи, пневму или часы с именем маскимальные скидки примерно до 30%. А барахло можно иногда взять и со скидками до 80%.

Так что трудно вычислить техническую стоимость. Особенно, если разработка новых моделей финансируется из прибыли. И, вообще, при капитализме товар продается по той цене по которой его согласен покупать конечный покупатель.

quote:

Это все гадания на кофейной гущи.

quote:

, что серьезные фирменные вещи берутся на реализацию

quote:

независимая рекомендуемая цена продажи

quote:

серьезный производитель сам и диктует за сколько продавать.

quote:

Причем, конечный продавец часто не имеет права снижать отпускную цену не согласовав ее с производителем

quote:

Поэтому на хорошие ножи,

quote:

часы с именем

quote:

А барахло можно иногда взять и со скидками до 80%.

quote:

Originally posted by paradox:
ада нас рать.
максимум, что может сделать производитель- лишить персональных скидок или задрать цену в будушем.

Этого может и быть достаточно, чтобы придерживатся рекомендованной цены производителя.

И вообще, я тебе не про риэлтовские скидки, а про скидки конечному покупателю.
Возможно, что в разных странах по-разному. В России тем более.

Моя основная мысль была в том, что оригинал-производитель тратится на разработку новых устройств, которые могут и не окупится. Как тут считать техническую себестоимость? Без учета трат на разработку? А поддельщику ничего не надо уже разрабатывать и он тупо уже на этом экономит, а не только на материалах и качестве обработки.
И как быть с рекламой со свездами, которую тут ругают? Это тоже не считаем в себестоимость? А ведь поддельщику тратится на рекламу уже не надо. Поэтому и трудно сравнить реальные себестоимости оригинала и подделки. И уж тем более считать их как затраты одного порядка.

quote:

а про скидки конечному покупателю.

quote:

Этого может и быть достаточно, чтобы придерживатся рекомендованной цены производителя.

quote:

Моя основная мысль была в том, что оригинал-производитель тратится на разработку новых устройств, которые могут и не окупится

quote:

Originally posted by paradox:

в хельсинки через пять минут разговора в часовой лавке вам дадут 30% на любые дорогие часы- даже на самые новые (исключение- ролекс)
и еще выпишут такс- фри.

Правильно, скидка будет скорее всего от "необязательной рекомендованной цены", которая для Хельсинки может быть другой чем для Берлина.

А таксфри он и есть таксфри, а не скидка продавца.

quote:

Originally posted by paradox:

этого может и было бы достаточно- только производитель не самоубийца и зубами держится за любого крупного продавца.

Конечно. И возможно, особенно те, кто своим именем не очень дорожит.

quote:

Originally posted by paradox:
что такого сильно нового было разработано в часах за последние 20 лет?
если не считать чайкина, конечно.
на память приходит максимум квиттлинг и в-4 от таг хоер- который по моему, так и не продается.
все остальное- мотивы на мотивы...

Мотивы на мотивы тоже надо разрабатывать.
К тому же мы не знаем, какие разработки и исследования ведутся производителями в данный момент. Они могут быть и долгосрочными. Может вот-вот выйдут говорящие наручные часы с GPS или еще чем.

И, еще, считаю часы единственным допустимым украшением для мужика.

quote:

скидка будет скорее всего от "необязательной рекомендованной цены", которая для Хельсинки может быть другой чем для Берлина.

quote:

Может вот-вот выйдут говорящие наручные часы с GPS или еще чем.

quote:

И возможно, особенно те, кто своим именем не очень дорожит

quote:

И, еще, считаю часы единственным допустимым украшением для мужика.

quote:

Originally posted by paradox:
как например, улис нардин- который ПООЩРЯЕТ продажи самых дорогих часов со скидками..

Дорогие часы они и есть дорогие часы. Несомненно, что там прибыль заложена большая.
Лично для меня часы за 5000 баксов будут одинаково дорогими хоть с 50% скидкой хоть без нее.

Например, сапфировое стекло. Хорошая вещь. С подделок какого ценового диапазона начинают применять настоящее сапфировое стекло а не просто его заявлять.

У меня есть бюджетный кварцевый Тиссот, который я имел неосторожность затаскать по всяким горам и лесам. Браслет и корпус реально покоцался. Кругом царапинки и потертости. А вот сапфировое стекло кристально чистое. Что радует.

quote:

Лично для меня часы за 5000 баксов

quote:

С подделок какого ценового диапазона начинают применять настоящее сапфировое стекло а не просто его заявлять.

quote:

Originally posted by paradox:

с подделок?
примерно 170- 200 долларов.
а просто часов сапфир можно купить от 100 баксов- а то и дешевле

Т.е. в подделке/копии за например 150 баксов вероятность сапфирстекла как в оригинале за 500 баксов маловероятна?

А какие часы вообще подделывают? Только дорогие или все подряд?

quote:

Т.е. в подделке/копии за например 150 баксов вероятность сапфирстекла как в оригинале за 500 баксов маловероятна?

quote:

А какие часы вообще подделывают

quote:

касио, например- НЕ ПОДДЕЛЫВАЮТ.

Подделывают.
Подделывают даже Ориент и "Командирские"
Спасибо за фото.

quote:

И, еще, считаю часы единственным допустимым украшением для мужика.

У мужика не бывает украшений. Мужики - они в поле косами машут.

quote:

Подделывают.

quote:

Спасибо за фото

не YN а UN

не разбираться в названиях и при этом вставлять реплики в диалог владеющих темой людей
крайне не простительно

Уж простите за опечатку уважаемый, но это Вы себя относите к владеющему темой? По моему владеющий темой прежде всего ответит по теме высказывания, а не будет хвастаться, что он знает как правильно пишется слово.

МАКСКОВ, Вы наверное и машины новее или больше чем Ваша, тоже не воспринимаете? Ну есть такой психотип людей. Одни ищут возможности, другие ищут причины.

Вот Вам уже за 40, а я еще в 15 лет понял, что если вижу дорогую вещь, то делаю вывод о том, что мне еще есть к чему стремиться, или наверное я что-то в жизни делаю не так, раз у меня этого нет. Но поливать грязью людей, которые может быть шагнули на шаг вперед не стоит.

quote:

А разве не по теме? Вы утверждаете, что владельцы UN идиоты, тк это все ерунда полная.
А я со своей стороны говорю, что перед тем как осуждать, научитесь хотя бы писать и произносить без ошибок.
Выходит, что касается Улисс НардАн, то темой владею, потому, что не только написать, но и произнести могу правильно

МАКСКОВ, Вы наверное и машины новее или больше чем Ваша, тоже не воспринимаете? Ну есть такой психотип людей. Одни ищут возможности, другие ищут причины.

Честь Вам и хвала за Вашу грамотность, отношение к жизни и мечту все поиметь!!! Три раза Ку!
Только друзей ваших из Улисс Нардан ИДИОТАМИ никто не называл и Вы походу вообще из темы выпали, если не понимаете, что речь идет о зарабатывании денег корпорациями, а не отдельных брендах.

quote:

речь идет о зарабатывании денег корпорациями,

quote:

Originally posted by paradox:

куплю за любые деньги фальшивый кассио ( именно чтоб копия оригинала)
ищу 10й год- для коллекции..

Даю наводку:
http://mygshock.com/2008/01/15/how-to-spot-a-fake-g-shock/

quote:

Originally posted by X-10:
Товарищ купил подделку часов,оригинал стоит 0,5 млн.руб. Говорит что они помогают ему деньги зарабатывать! Народ смотрит на часы, меняются в лице...

Врёт.
Как сивый мерин.
Как врет пацанчик в 16 лет, что козырная , всем известная телка района ему вчера в подъезде минет делала.

quote:

Товарищ купил подделку часов,оригинал стоит 0,5 млн.руб. Говорит что они помогают ему деньги зарабатывать! Народ смотрит на часы, меняются в лице...

Ну если чел носит Бриони, туфли из крокодила и ездит на CLS, то возможно. В противном случае он просто мудак.

Вы по ссылке ходили? Читали? Кто врет-то?

quote:

Вы по ссылке ходили? Читали? Кто врет-то?

Не на тот пост ответил :-)

quote:

Originally posted by Майор:

Врёт.
Как сивый мерин.
Как врет пацанчик в 16 лет, что козырная , всем известная телка района ему вчера в подъезде минет делала.

Откуда ты знаешь? Ему на часы глубоко пох, а если бизнесу на пользу он будет использовать на все 100% Ездит на Инфинити новой...

quote:

Откуда ты знаешь?

Отмотай пару страниц назад. Как богатые люди часы в "Рице" после переговоров обсуждают.
Ага, проскочит там лошара с китайской говноподелкой :-)

quote:

Ездит на Инфинити новой..

На китайской с шильдиком от "Инфинити"?

quote:

Originally posted by Майор:

На китайской с шильдиком от "Инфинити"?

Почему, оригинал.

quote:

Почему, оригинал.

Да, ну не гони, китайчатина или в лучшем случае сварено из двух битых.

quote:

Originally posted by Майор:

Да, ну не гони, китайчатина или в лучшем случае сварено из двух битых.

Гонят самогон.

Х-10: вероятнее всего, Ваш друг искренне заблуждается, приписывая свои успехи в бизнесе влиянию часов.
Тот, кого шокирует цена в 0,5 миллиона за часы, в них скорее всего не разбирается (как я, например), и марка ничего ему не говорит.
А кому говорит, тот явно отличит копию от подделки.

Пусть Ваш друг оденет часы попроще. Для пробы. Уверен, что ничего не измениться.

quote:

Originally posted by Мирон:
Парни, вы чего ругаетесь?

Х-10: вероятнее всего, Ваш друг искренне заблуждается, приписывая свои успехи в бизнесе влиянию часов.
Тот, кого шокирует цена в 0,5 миллиона за часы, в них скорее всего не разбирается (как я, например), и марка ничего ему не говорит.
А кому говорит, тот явно отличит копию от подделки.

Пусть Ваш друг оденет часы попроще. Для пробы. Уверен, что ничего не измениться.

Я не ругаюсь. Попробую еще раз обрисовать ситуацию-представьте, есть товарищ которому по большому счету наплевать на часовые марки, брэнды итд до этого у него был титановый Ситизен, хотя позволить себе он может и большее. Дорогие вещи он покупает потому что "надо", "что бы не выделяться")), что бы что то произошло, а не так: "я добился успеха, мне обязательно нужны крутые часы".
Надо сказать что он хороший психолог и легко отсекает каждый взгляд, каждую реакцию, а это очень важно.

quote:

Originally posted by X-10:

Дорогие вещи он покупает потому что "надо", "что бы не выделяться")),

))

quote:

Originally posted by lazyman:
меня всегда заставляют улыбнуться рассказы людей, о других людях, их знакомых как правило.
И кульминацией их рассказа становится фраза вроде:

))

Улыбка продляет жизнь.

quote:

Originally posted by Майор:

Врёт.
Как сивый мерин.
Как врет пацанчик в 16 лет, что козырная , всем известная телка района ему вчера в подъезде минет делала.

+10000!

Я часто езжу в Россию и ношу часы, которые действительно около полутора лимона рублей стоят ($55К). Был бы хоть раз, что бы на низ даже посмотрели. Чудачек себя обманывает.

quote:

Originally posted by X-10:
Товарищ купил подделку часов,оригинал стоит 0,5 млн.руб. Говорит что они помогают ему деньги зарабатывать! Народ смотрит на часы, меняются в лице...

А что, на этой подделке большими сверкающими цифрами обозначена цена в 500 килорублей?

quote:

Originally posted by oktagon:
Да не берит е в голову, ето ребяческий идиотизм. 99,99999% населения глубоко похеру, какие на руке часы. Прежде всего нося дорогие часы мы делаем подарок себе любимому.

Хорошо сказано!