Начну. Слышал разные мнения. От того, что это панацея от имущественных проблем в браке и при разводе, до того, что любой контракт - филькина грамота. Легко оспаривается в суде. Особенно если одна сторона (Ж) считает себя ущемленной, и процент от дележа нажитого в браке меньше 50%. И вообще, брачный контракт - проявление недоверия между партнерами.
С уважением...
Если кому хочется подстраховаться в имущественном смысле - так ещё с советских времён существует множество вариантов, как это сделать.
ИМХО, в тех отношениях, где есть ЛЮБОВЬ, разговор о брачном контракте - моветон. Хотя, как известно - любовь приходит и уходит...
Словом, однозначного ответа у меня нет. Ясно одно - с точки зрения юридической защиты интересов супругов - брачный контракт - штука неплохая... В этом его плюс...
Во всём остальном, что касается духовных отношений - брачный контракт, ИМХО - это как-то того... Не того... Недаром ведь брак, освящённый в церкви, не предусматривает брачных контрактов. По крайней мере - на Руси...
Словом, вот такое неоднозначное мнение...
------
Кругом одни враги!
quote:Originally posted by Pragmatik:
Мне не нравится моральная сторона брачного контракта.
quote:Это до первого развода.
подтверждаю.
quote:Originally posted by Коныч:
Юридически правильно составленный контракт не может быть "филькиной грамотой",
quote:Originally posted by MPk:
Самая разумная альтернатива контракту - это незарегистрированные отношения. И с моральной стороны - все идеально, т.е. живете вместе только потому что любовь. И кодекс о семье на вас не распространяется, все, что нажили, то Ваше.
это естесственно найлучший вариант.
но в некоторых страннах даже если прото живеш вместе то уже попадаеш под параграфы аналогичные браку. хотя не знаю если правда - где то читал.
quote:Originally posted by memorire:
но в некоторых страннах даже если прото живеш вместе то уже попадаеш под параграфы аналогичные браку
В ФРГ так. Кстати, в Европе дама имеет право на половину всего имущества б. мужа. Увидел в свое время в "Евроньюс" и был в полном а... офигении.
------
C уважением...
quote:но в некоторых страннах даже если прото живеш вместе то уже попадаеш под параграфы аналогичные браку. хотя не знаю если правда - где то читал.
В РФ как раз так. - "совместное проживание" больше 2 лет - и все "совместно нажитое имущество" - за это время - налапапам.
quote:Originally posted by Gasar:
В РФ как раз так. - "совместное проживание" больше 2 лет
P.S. И если оно так, то 2 года - это суммарно, или непрерывного проживания ?
------
C уважением...
quote:Где написано, ткни носом. Весь СК перерыл - не нашёл.
http://familyaid.ru/index.php?id=-2 - тут чет есть. в общем что то отсудить можно. А вот про два года не помню откуда помню.
quote:Originally posted by Хитра лиса:
Контракт?! А простые, немеркантильные человеческие отношения- уже всем пофиг, что ли?! На разводе со своим первым мужем настояла именно я, но он мне подарил квартиру и до сих пор обо мне заботится. Может- не на тех женитесь (не за тех- выходите замуж)?! Какой ещё, к чёртовой матери, нужен контракт, когда есть Настоящая Любовь?!
ндас. лиса у меня даже слов нет. вы что слишком много алкоголя на охоте принимали??? настоящая любовь это значит дарить вам ништяки, о вас заботиться пока вы других трахаете? знаете здесь немеркантильными отношениями даже и не пахнет.
quote:Originally posted by Хитра лиса:
Контракт?! А простые, немеркантильные человеческие отношения- уже всем пофиг, что ли?! На разводе со своим первым мужем настояла именно я, но он мне подарил квартиру и до сих пор обо мне заботится. Может- не на тех женитесь (не за тех- выходите замуж)?! Какой ещё, к чёртовой матери, нужен контракт, когда есть Настоящая Любовь?!
Что-то не пойму. Вы предлагаете нам жениться на Вашем бывшем муже?!
------
C уважением...
Отсюда и контракт.
quote:Originally posted by Хитра лиса:
А простые, немеркантильные человеческие отношения- уже всем пофиг, что ли?!
quote:Originally posted by Хитра лиса:
но он мне подарил квартиру
quote:Originally posted by memorire:
и до сих пор обо мне заботится.
quote:Originally posted by memorire:
Какой ещё, к чёртовой матери, нужен контракт, когда есть Настоящая Любовь?!
quote:Originally posted by Gasar:
http://familyaid.ru/index.php?id=-2 - тут чет есть. в общем что то отсудить можно. А вот про два года не помню откуда помню.
quote:Originally posted by Хитра лиса:
Но, что такое- Настоящая Любовь я узнала давно!
quote:Originally posted by Хитра лиса:
Тема создана великим чудаком.
Намек понял.
quote:О чём я хотела сказать- сказала.
Если верить Вашему профайлу, то Вы еще не доросли до понимания этой темы. Да и пол не тот.
quote:Теперь я ухожу отсюда.
Хорошей охоты.
------
C уважением...
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Скорее всего бородатый сисадмин в свитере с оленями.
quote:Да только немеркантильная баба - она как снежный человек.
Все говорят, но никто так и не видел.
Извините, всё по-разному бывает.
Свою жену считал весьма меркантильным человеком. Это у неё профессиональное, она бухгалтер. Каждый рубль учтён.
Но однажды попал вот в ДТП. На небольшой скорости, но притёрся к Камазу, кузов сильно покоцан был, сам целый. Звоню жене.
- Дорогая, ты не волнуйся, я тут в аварию попал, машина сильно...
- В ЖОПУ МАШИНУ! - перебила она меня - ТЫ-ТО НЕ ПОСТРАДАЛ? ГОВОРИ ЖЕ!!!
Так что пусть себе она мониторит скидки в "Билле" или "Спортмастере", строго следит где заправляться дешевле. В душу я ей заглянул.
А что касается темы топика.
Брачный контракт - это тема для людей зрелых, переваливших за тридцатник, понимающих, что никакого оскорбления для любви тут нет. А для 18-20-летних Любовь есть Святое писание, и посему и БК - ересь.
quote:Случаи оспаривания в суде - известны.
Можно ли оспорить брачный контракт? Оспаривание брачного контракта возможно при следующих обстоятельствах:
1.Если брачный контракт заключен с лицом, которое не способно понимать значение своих действий, хотя и является дееспособным. В этом случае брачный договор может быть признан недействительным, если супруг, чьи права и интересы были нарушены, подал иск. Такое возможно, если супруг на момент заключения брачного договора болел или находился в состоянии алкогольного опьянения.
2.Если брачный контракт был заключен в состоянии заблуждения, имеющего существенное значение, или не знал каких-либо существенных фактов.
3.Если брачный контракт заключен под влиянием обмана, насилия или угрозы, на крайне невыгодных для себя условиях. Брачный контракт может быть признан недействительным по иску потерпевшего.
4.Если брачный контракт заключен с лицом, являющимся недееспособным.
quote:Достаточно было родится ребенку или например покупать новую квартиру, продав старую
Если из имущества одна квартира, то о чем речь то? А если квартир несколько?
quote:Originally posted by Gogi07:
.Если брачный контракт был заключен в состоянии заблуждения, имеющего существенное значение, или не знал каких-либо существенных фактов.
3.Если брачный контракт заключен под влиянием обмана, насилия или угрозы, на крайне невыгодных для себя условиях. Брачный контракт может быть признан недействительным по иску потерпевшего.
quote:Originally posted by Gogi07:
Если из имущества одна квартира, то о чем речь то? А если квартир несколько?
quote:Originally posted by Gogi07:
1.Если брачный контракт заключен с лицом, которое не способно понимать значение своих действий, хотя и является дееспособным.
quote:Originally posted by Сантехник Джо:
- В ЖОПУ МАШИНУ! - перебила она меня - ТЫ-ТО НЕ ПОСТРАДАЛ? ГОВОРИ ЖЕ!!!
quote:Originally posted by Tigger:
Под него попадают абсолютно все женщины по определению.
quote:Originally posted by Tigger:
Ну дык верно. Ведь не машина же будет её содержать. Так что тётка не только меркантильна, но и зрит в дальнюю перспективу.
На тот период её зарплата превышала мою.
quote:Originally posted by spbmaxim:
хоть и неправда
Почему же неправда? Правда. В контексте нашего разговора.
Дама скажет: "Ах, он вскружил мне голову и подсунул какую-то бумажку...".
------
C уважением...
quote:Originally posted by Сантехник Джо:
На тот период её зарплата превышала мою.
quote:под эти пункты подгоняют довольно легко
Так нотариус разъясняет каждому из супругов суть документа, спрашивает все ли понятно и какие вопросы, после этого заверяет. Так как подогнать? можно нотариуса в суд вызвать, или истца на освидетельствование в психдиспансер направить
Мне приходилось оформлять этот документ для чисто технических целей, выделения доли имущества( квартира была в долевой собственности) и последующего дарения квартиры.
Покопался специально, думал панику наводите, ан нет.
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 21 июня 2011 г. N 779-О-О
ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
ГРАЖДАНКИ АРБУЗОВОЙ ВАЛЕНТИНЫ ПАВЛОВНЫ НА НАРУШЕНИЕ
ЕЕ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПУНКТОМ 2 СТАТЬИ 44
СЕМЕЙНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей К.В. Арановского, А.И. Бойцова, Н.С. Бондаря, Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казанцева, М.И. Клеандрова, С.Д. Князева, А.Н. Кокотова, Л.О. Красавчиковой, С.П. Маврина, Н.В. Мельникова, Ю.Д. Рудкина, Н.В. Селезнева, О.С. Хохряковой, В.Г. Ярославцева,
рассмотрев по требованию гражданки В.П. Арбузовой вопрос о возможности принятия ее жалобы к рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации,
установил:
1. Решением мирового судьи в удовлетворении требования к гражданке В.П. Арбузовой о признании брачного договора недействительным было отказано. Суд апелляционной инстанции отменил указанное решение и вынес новое, удовлетворив требование истца - бывшего супруга В.П. Арбузовой, поскольку пришел к выводу, что условия брачного договора ставят его в крайне неблагоприятное положение.
В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации В.П. Арбузова оспаривает конституционность пункта 2 статьи 44 Семейного кодекса Российской Федерации в части, устанавливающей право суда признать брачный договор недействительным полностью или частично по требованию одного из супругов, если условия договора ставят этого супруга в крайне неблагоприятное положение.
По мнению заявительницы, оспариваемая норма противоречит статьям 15 (часть 4), 123 (часть 3) Конституции Российской Федерации и статье 6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, поскольку является неопределенной и не позволяет установить, какие именно условия брачного договора могут поставить супруга в крайне неблагоприятное положение, являющееся основанием для признания такого договора недействительным.
2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные В.П. Арбузовой материалы, не находит оснований для принятия ее жалобы к рассмотрению.
Использованная в пункте 2 статьи 44 Семейного кодекса Российской Федерации в целях закрепления основания для признания брачного договора недействительным описательно-оценочная формулировка "условия договора, ставящие одного из супругов в крайне неблагоприятное положение" не свидетельствует о неопределенности содержания данной нормы: разнообразие обстоятельств, оказывающих влияние на имущественное положение супругов, делает невозможным установление их исчерпывающего перечня в законе. Использование федеральным законодателем в данном случае такой оценочной характеристики преследовало цель эффективного применения нормы к неограниченному числу конкретных правовых ситуаций, что само по себе не может рассматриваться как нарушение конституционных прав и свобод заявительницы, перечисленных в жалобе.
Вопрос же о том, ставят ли условия конкретного брачного договора одну из сторон в крайне неблагоприятное положение, разрешается в каждом случае судом с учетом конкретных обстоятельств. При этом, как неоднократно отмечал Конституционный Суд Российской Федерации в своих решениях, применяя общее правовое предписание к конкретным обстоятельствам дела, судья принимает решение в пределах предоставленной ему законом свободы усмотрения, что также не может рассматриваться как нарушение каких-либо конституционных прав и свобод граждан (определения от 20 ноября 2003 года N 404-О, от 24 февраля 2005 года N 85-О, от 21 февраля 2008 года N 120-О-О и др.).
Исходя из изложенного и руководствуясь частью второй статьи 40, пунктом 2 части первой статьи 43, частью первой статьи 79, статьями 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации
определил:
1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Арбузовой Валентины Павловны, поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба в Конституционный Суд Российской Федерации признается допустимой.
2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит.
Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации
В.Д.ЗОРЬКИН
(Определение Конституционного Суда РФ от 21.06.2011 N 779-О-О)
quote:Originally posted by Tigger:
А тёткам сколько ни дай, им всё мало.
Видать, Вам в личной жизни не слишком-то везёт.
Желаю Вам переломить эту безрадостную тенденцию.
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Оторва:
а вот когда в порыве ссоры муж орал, что поделит со мной свежекупленный зеленыйматиз, на который он и 100 долл не дал
Так он же, наверное, деньги на семью давал, позволяя Вам откладывать а "матиз"?
------
C уважением...
quote:Originally posted by Оторва:
я не против брачного контракта
точнее, скорее "за"
особенно когда есть что терять
когда расписывались хотели его оформить
но как-то руки не дошли
наверно, зря
всю жизнь бюджеты были разные
а вот когда в порыве ссоры муж орал, что поделит со мной свежекупленный зеленыйматиз, на который он и 100 долл не дал, - крепко задумалсь
и дело вовсе не в деньгах
quote:Originally posted by Andrew L2:
Однако, поддержу Pragmatik'а.
И в этом случае каждый выбирает сам, что для него важнее и ценнее - любовь и человеческие отношения, или бабло и барахло.
В первом варианте БК нафиг не нужен, потому как не регламентирует данные вопросы. Во втором варианте БК весьма полезен.
любовь приходит и уходит
а кушать хочется всегда
поищите на ютюбе скетчи эдди мерфи аж за 1983год
все доступно
quote:Originally posted by КМ:
Так он же, наверное, деньги на семью давал, позволяя Вам откладывать а "матиз"?
quote:Originally posted by GRom81:
У вас на момент заключения брачного контракта матиза то и не было
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Оторва:
бюджеты разные были всегда
Этого я никогда не понимал.
------
C уважением...
quote:Originally posted by SDR:
любовь приходит и уходит
а кушать хочется всегда
quote:Originally posted by КМ:
Этого я никогда не понимал.
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by КМ:
Этого я никогда не понимал.
quote:Originally posted by Оторва:
почему-то ушла только со своими шмотками и косметикой
как-то даже в мыслях не было что-то забирать из техники, например
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by SDR:любовь приходит и уходит
а кушать хочется всегдапоищите на ютюбе скетчи эдди мерфи аж за 1983год
все доступно
Нафига мне эти скетчи?
А любовь - штука хитрая. Не ко всем она приходит, и не от всех она уходит.
quote:Originally posted by Оторва:
а я вот не понимаю, как можно делить стиральную машинку и вспоминать про ТО и т.п..
quote:Originally posted by Tigger:
Тупо из желания нагадить напоследок.
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Оторва:
нуууу..как-то я цивилизованно стараюсь расходицца
quote:Originally posted by Tigger:
Да тебя в таком разе надо в кунсткамеру поместить аки чудо природы.
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Tigger:
Да запросто. Тупо из желания нагадить напоследок.
quote:Originally posted by GRom81:
С таким успехом я бы мог сделать ТО и страховку соседу, просто за спасибо
quote:Originally posted by spbmaxim:
вы совместно проживаете с соседом и занимаетесь с ним сексом и строите планы на совместну.ю жизнь?
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by GRom81:
Где тут гадость напоследок? Я затратил свои кровные,
quote:Originally posted by Оторва:
а еще при разводе счета за обслуживание - секс, готовка обедов-ужинов, уборка, стирка. глажка)))
Интересно, что про оплату секаса пишут только женщины. Только ... только чем они тогда отличаются от проституток, интимные услуги которых оплачиваются?!
Причем перечисляются все услуги. А мужчина должен все делать, как я понимаю, безвозмездно?
Если так, то это наводит на мысль о семейной или домашней проституции.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Оторва:
а еще при разводе счета за обслуживание - секс
quote:Originally posted by КМ:
Интересно, что про оплату секаса пишут только женщины
quote:Originally posted by КМ:
Причем перечисляются все услуги. А мужчина должен все делать, как я понимаю, безвозмездно?
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Оторва:
а еще при разводе счета за обслуживание - секс, готовка обедов-ужинов, уборка, стирка. глажка)))
quote:чем они тогда отличаются от проституток
Почему женщины не любят проституток?
- Эти причины имеют чисто экономическую природу! Женщины легкого поведения нарушают монопольный сговор с целью завышения стоимости своих услуг, который организовали так называемые порядочные женщины и тем самым сбивают цену! - ответил великий экономист.
Адам Смит, отец экономической теории.
quote:Originally posted by GRom81:
но не попадались мне девушки (женщины) которые могли это делать без лишнего напоминания. Принцип у девушек (женщин) один - получить все и ничего не делать!
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Оторва:
в консерватории?
Да не только в консерватории так. Во всей России так.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Оторва:
еще при разводе счета за обслуживание - секс, готовка обедов-ужинов, уборка, стирка. глажка)))
quote:Originally posted by spbmaxim:
Еще должен останешься
Это как считать. Можно, например, в список Ваших "услуг" вписать ее крышевание, или, если она живет в вашей квартире, то аренду. Тогда она точно не расплатиться.
------
C уважением...
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by spbmaxim:
нет, так не честно. Еще должен останешься
quote:Originally posted by Оторва:
да никто никому ничего не должен
жизнь - это череда компромиссов
quote:Originally posted by КМ:
Можно, например, в список Ваших "услуг" вписать ее крышевание, или, если она живет в вашей квартире, то аренду. Тогда она точно не расплатиться.
quote:Originally posted by GRom81:
Мне вот сейчас 30, я молод, не совсем урод, у меня все есть.......поэтому могу встречаться с девушками (женщинами) довольно часто, да и они всегда рады это делать.
quote:Originally posted by КМ:
в список Ваших "услуг" вписать ее крышевание,
Ну и эскорт сюда же. Это за каждый раз, когда она тащит тебя с собой куда-либо, куда ты не хочешь.
Ни в каком? тогда это филькина грамота.
В российских законах прописано, что никакой документ не может ущемлять прав человека против существующих федеральных законов.
Значит если какой премудрый мен захочет развестись без дележа имущества, а всё оставить себе, то эти пункты легко оспариваются в суде.
Раз так, при чём здесь подписи и нотариус, для суда "контракт" это бумажка.
И даже если нотариус что-то заверил, это значит всего лишь, что такой документ есть. А вот имеет ли законную силу?
Любая сторона (права которой ущемлены контрактом) может сказать, "любил(а), верил(а), доверял(а)..., но в общем давайте судить по закону".
И всё...
моё скромное мнение: все эти "контракты", где описывается как будут делить вещи, в какой позе и сколько раз трахаться, и пр. - полный бред!
quote:Originally posted by spbmaxim:
вы или мало кушаете/мало трахаетесь или живете в очень дорогой квартире
quote:Originally posted by GRom81:
В отношениях есть обязанности, которые нужно выполнять
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:но не попадались мне девушки (женщины) которые могли это делать без лишнего напоминания. Принцип у девушек (женщин) один - получить все и ничего не делать!
quote:Во всей России так.
Матерь Божья! Но тогда выходит, я живу не в России? Ведь всё строго наоборот.
quote:Originally posted by spbmaxim:
вы или мало кушаете/мало трахаетесь или живете в очень дорогой квартире
В столице жилье дорогое. Да и рассматривая прием пищи учитывайте, что бОльшую часть времени все находятся на работе.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
В столице жилье дорогое. Да и рассматривая прием пищи учитывайте, что бОльшую часть времени все находятся на работе.
quote:Originally posted by spbmaxim:
Но считать умею
Считать умеете, а назначать цены и на свои услуги нет.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Считать умеете, а назначать цены и на свои услуги нет.
------
C уважением...
quote:Originally posted by spbmaxim:
[Bв брачный конракт регулирует только имущственные отношения супругов[/B]
Как может быть прописано: при разводе квартира, машина и дача мужчине, а дети женщине?
По закону всё поровну, что нажили вместе.
Урегулировали полюбовно, разводитесь.
Есть претензии - опись, оценка, делёж и пр.
Я не в курсе, но если Вы скажете, что статус "брачного контракта" прописан в законах, и что он выше законов, тогда можете говорить о том, что "брачный контракт регулирует имущественные отношения супругов".
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
По закону всё поровну, что нажили вместе.
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
По закону всё поровну, что нажили вместе.
quote:Originally posted by spbmaxim:
читайте Семеный кодекс. Там все расписано
quote:Originally posted by КМ:
Вы просто забыли приплюсовать эскорт-услуги.
quote:Originally posted by spbmaxim:
Не смогу выступать на этом поле деятельности
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by spbmaxim:
вы так востребованы на рынке экскорт -услуг?
Мы говорим о Вас. Никто не говорит, что эскорт-услуги столько стоят. Речь о том, что ничего не мешает назначить Вам такую цену.
------
C уважением...
quote:Originally posted by GRom81:
Не люблю, когда слово "любовь" упоминается в суе))! Каждый в отношениях приследует свои цели, если они совпадают более менее это хорошо, если нет то плохо. Есть закон, по которому все 50/50....так что не вижу причем здесь человеческие отношения, бабло и барахло?
как человек
поживший/повидавший/попробовавший женщин поболе вашего
позволю себе не согласиться
quote:Originally posted by Andrew L2:Нафига мне эти скетчи?
А любовь - штука хитрая. Не ко всем она приходит, и не от всех она уходит.
да.....зверек хитрый
но подолгу ни с кем не живет
неусидчивый
Брачным договором признается соглашение лиц, вступающих в брак, или соглашение супругов, определяющее имущественные права и обязанности супругов в браке и (или) в случае его расторжения.
Статья 41. Заключение брачного договора
1. Брачный договор может быть заключен как до государственной регистрации заключения брака, так и в любое время в период брака.
Брачный договор, заключенный до государственной регистрации заключения брака, вступает в силу со дня государственной регистрации заключения брака.
2. Брачный договор заключается в письменной форме и подлежит нотариальному удостоверению.
Статья 42. Содержание брачного договора
1. Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности (статья 34 настоящего Кодекса), установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов.
Брачный договор может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов.
Супруги вправе определить в брачном договоре свои права и обязанности по взаимному содержанию, способы участия в доходах друг друга, порядок несения каждым из них семейных расходов; определить имущество, которое будет передано каждому из супругов в случае расторжения брака, а также включить в брачный договор любые иные положения, касающиеся имущественных отношений супругов.
2. Права и обязанности, предусмотренные брачным договором, могут ограничиваться определенными сроками либо ставиться в зависимость от наступления или от ненаступления определенных условий.
3. Брачный договор не может ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав; регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей; предусматривать положения, ограничивающие право нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания; содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства.
Статья 43. Изменение и расторжение брачного договора
1. Брачный договор может быть изменен или расторгнут в любое время по соглашению супругов. Соглашение об изменении или о расторжении брачного договора совершается в той же форме, что и сам брачный договор.
Односторонний отказ от исполнения брачного договора не допускается.
2. По требованию одного из супругов брачный договор может быть изменен или расторгнут по решению суда по основаниям и в порядке, которые установлены Гражданским кодексом Российской Федерации для изменения и расторжения договора.
3. Действие брачного договора прекращается с момента прекращения брака (статья 25 настоящего Кодекса), за исключением тех обязательств, которые предусмотрены брачным договором на период после прекращения брака.
Статья 44. Признание брачного договора недействительным
1. Брачный договор может быть признан судом недействительным полностью или частично по основаниям, предусмотренным Гражданским кодексом Российской Федерации для недействительности сделок.
2. Суд может также признать брачный договор недействительным полностью или частично по требованию одного из супругов, если условия договора ставят этого супруга в крайне неблагоприятное положение. Условия брачного договора, нарушающие другие требования пункта 3 статьи 42 настоящего Кодекса, ничтожны.
Вот всё, что сказано в Семейном кодексе о брачном договоре.
Практически такой договор фуфло.
Практической пользы от него ни одной стороне нет, а пробовать разграничить обязанности по содержанию имущества - это изначально заложить мину под нормальные отношения.
Если у мужчины и женщины всё хорошо, то ни о СК ни о брачном договоре никто и не вспомнит.
Если разводиться, то законы в руки и всё будет нормально.
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
Практически такой договор фуфло.
Практической пользы от него ни одной стороне нет, а пробовать разграничить обязанности по содержанию имущества - это изначально заложить мину под нормальные отношения.
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
Практически такой договор фуфло.
Общался с судейским человеком. Вкратце: теоретически договор работает, практически нет. Т.е. в отношении мужчин репрессии возможны, даже несмотря на договор. С женщиной, в большинстве случаев, ничего сделать невозможно. Особенно если есть дети. Причем получить права на воспитания ребенка (даже сына) мужчина может только в теории.
------
C уважением...
quote:Причем получить права на воспитания ребенка (даже сына) мужчина может только в теории.
судья про скандал с Орбакайте не слышал?
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
а о среднестатистических россиянах (местных и русских).
quote:ребенку с матерью оставаться гораздо лучше для него
ага
и вырасти с толстенными комплексами
quote:Originally posted by spbmaxim:
ребенку с матерью оставаться гораздо лучше для него
Особенно мальчику.
------
C уважением...
quote:Originally posted by spbmaxim:
но в подавляющем большинстве случаев ребенку с матерью оставаться гораздо лучше для него
quote:Originally posted by Tigger:
С чего ты это взял ?
quote:Originally posted by КМ:
Особенно мальчику.
quote:Originally posted by SDR:
и вырасти с толстенными комплексами
quote:это проблема любой неполной семьи. Да и полной часто
без отца - 100%
мальчик вырастает соплей
девочка всю жизнь потом в мужчинах отца видит
грустно это
quote:Originally posted by SDR:
без отца - 100%
мальчик вырастает соплей
quote:хуйня.
Те же братья Емельянко вообще выросли практически без отца, который потом убежал от них.
один на миллион
quote:Originally posted by SDR:
один на миллион
а сколько отлично воспитанных сыновей отцами одиночками? и какой процент от общего числа?
quote:а сколько отлично воспитанных сыновей отцами одиночками? и какой процент от общего числа?
мизер
quote:Originally posted by spbmaxim:
статистическую выборку делал
quote:Originally posted by SDR:
мизер
quote:Originally posted by DLex:
в этом плане в мусульманских странах всё четко.
quote:об чем тогда речь вообще, если даже тем кому дают, нихера не воспитывают своих нормлаьно?
нифига не так!
тем, кто может и хочет воспитывать - не дают
quote:Originally posted by SDR:
тем, кто может и хочет воспитывать - не дают
quote:У судей походу спецприборчик есть.
есть спецприборчик - ПОЛ судьи
иначе куй объяснишь, почему процент отданных отцам детей настолько мал что его просто нет в статистике
quote:Originally posted by SDR:
иначе куй объяснишь, почему процент отданных отцам детей настолько мал что его просто нет в статистике
quote:надо сказать не без оснований считается
ога ога
вы в институте статистики работаете?
quote:Originally posted by SDR:
вы в институте статистики работаете?
и таким же образом потом эти суки мне из телека втирают что у нас врач зарабатывает 500000 в месяц, когда я от урода-главного больше 30к не получаю.
откуда мы знаем может отец один воспитать или нет, если отцу ребенка не дают? потому и выходит так, что женщина лучше заботится т.к. у них банально больше детей "на руках"
вы возьмите скажем 100 матерей одиночек и 100 отцов-одиночек и посмотрите, как и что.
Обыватель уверен, что все грузины - хорошие кардиологи. да нихрена. просто негрузин не сможет в этой сфере работать - выживут, задушат. (это я не для кавказосрача, просто для меня это наболие близкий пример).
quote:Originally posted by DLex:
берут мою бабушку с пенсией 40000
quote:Originally posted by DLex:
откуда мы знаем может отец один воспитать или нет, если отцу ребенка не дают? потому и выходит так, что женщина лучше заботится т.к. у них банально больше детей "на руках"
quote:Originally posted by spbmaxim:
Кстати много ли врачи педиарты видят, чтобы детей даже в полных семьям сплошь водили к ним отцы?
И что из того, что не водят? Это не означает, что не заботится!
------
C уважением...
quote:Originally posted by spbmaxim:
Кстати много ли врачи педиарты видят, чтобы детей даже в полных семьям сплошь водили к ним отцы?
Ну, и не в курсе ли врачи, что миллионы "отцов" бегают как блохастые моськии от алиментов, по очень, как им казалось бы веским причинам - она за счет меня нажиться хочет, она мои носки выкинула - хер ей а не алименты теперь, у нее и так бабки есть и прочее?
quote:Originally posted by GRom81:
Так за что платить бывшему мужу, если всю радость от воспитания реьенка, перспективу получает жена?
quote:Originally posted by КМ:
И что из того, что не водят? Это не означает, что не заботится!
quote:Originally posted by GRom81:
Я вообще не понимаю суть принудительных алиментов по закону
quote:Originally posted by spbmaxim:
и алименты не платят, тоже не означает, что не заботятся?
Не смешивайте. Муж может обеспечивать (содержать) семью пока жена занимается воспитанием ребенка. Обычная семейная практика. Тем более если ребенок маленький.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
И что из того, что не водят? Это не означает, что не заботится!
quote:Originally posted by GRom81:
ну лень женщинам рожать и воспитывать второго ребенка
quote:Originally posted by КМ:
Муж может обеспечивать (содержать) семью пока жена занимается воспитанием ребенка.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Мы с поликлиникой еще не разобрались.
Теория, что отец- де лучший воспитатель и из ребенка сделает человека, она конечно хорошая. Но к сожалению ( к сожалению) на практике крайне редкая.
quote:Originally posted by spbmaxim:
почитайте СК, может поймете. Но скорее всего не факт.
quote:Originally posted by spbmaxim:
Теория, что отец- де лучший воспитатель и из ребенка сделает человека, она конечно хорошая. Но к сожалению ( к сожалению) на практике крайне редкая.
quote:Originally posted by шишига:
по закону это называеццо - родительская обязанность... ты же с женщиной развелся а не с ребенком...
quote:Originally posted by GRom81:
таким же успехом можно прописать
Скорее, надо думать об этом, а не об алиментах ))
quote:Originally posted by GRom81:
С таким же успехом можно прописать "обязанность по отношению к бывшей жене", типа она потратила свои лучшие годы, занималась хозяйством, поизнасилась на этом поприще, потеряла товарный вид, в конце концов, кто ее с ребеком замуж опять возьмет - я думаю справедливо еще 25% от доховод ей отдавать как минимум!
О какой родительской обязанности идет речь, когда ребенка ты уже не воспитываешь!? Или воспитание это воскресный папа раз в месяц на пару часов и оплата алиментов и др.? Ребенка воспитываешь, когда он живет рядом с тобой, в проитвном случае любое воспитание это самообман и обман ребенка. К томуже существует 1001 способ сбит пыл отцовских чувств к ребенку бывшей женой
Что ты разорался как потерпевший, если тебе жалко 15.000 (вряд ли больше)в месяц, можешь не платить, захочет тебе жена нагадить - организует пару судимостей.
Алименты - они на ребенка, и это не только ежемесячные платежи - а и все дополнительные расходы. Кто ж виноват, что ты писькой в живого человека тыкал и от этого ребеночек родился? Ребенок? Нет. Ты и виноват.
А ребенок в первую очередь вообще-то страдает, от всех этих игрищ. Родили его неумные какие-то, так еще и на пожрать/одеться зажимают.
quote:Originally posted by шишига:
но ты потеряешь ребенка а что сохранишь? Деньги?! Ну значит они тебе нужнее чем ребенок))
Типичная женская логика. Отобрав ребенка еще и говорить - потеряешь .... как будто он уже не потерян.
Понятно, что случаи разные бывают. Но, как правило, в современном российском обществе, инициатор развода жена. Знакомая судья говорит, что мужчина редко подает на развод. Как правило это делают весьма состоятельные люди с целью апгрейда жены. Но там уже и ребенок взрослый и проблемы другие.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Доброволец:
Что ты разорался как потерпевший
quote:Originally posted by GRom81:
Радость моя, я вообще не разорался, как ты вещаешь! Ты соплив в данных делах судя по твоему возрасту в 25 годков.
Ну говорю же. Я своему сыну деньги не зажимаю, хотя формально брак еще не расторгнут. Так что кто сопля по духу, а кто мужчина - большой вопрос.
quote:Originally posted by Доброволец:
Ну говорю же. Я своему сыну деньги не зажимаю, хотя формально брак еще не расторгнут. Так что кто сопля по духу, а кто мужчина - большой вопрос.
quote:Originally posted by GRom81:
По закону всех детей забирет жена и ты еще ей алименты будешь платить и должен останешься! Твои действия?
Алименты,в таком случае, конечно платить буду. Это же мой ребенок, а не соседский.
quote:Originally posted by GRom81:
Макс, мне интересно, у тебя вообще дети есть, сколько вообще совместно с женщиной жил и вел совместное хозяйство?
quote:Originally posted by Вававль:
Косяк в логике. Ты платишь на прокорм ребенку. Ребенок хочет кушать, его нужно во что-то одеть и много чего еще. Сам он этого сделать не может. Это обязанность родителей. Алименты есть исполнение этой обязанности. А уж кто его воспитывает зависит от долбоибизма родителей.
quote:Originally posted by spbmaxim:
И это, навернео, правильно.
Дискриминация по гендерному признаку. Что в ней правильного?
quote:Но ребенок от этого твоим быть не перестает.
И правы и неправы. Биологически он остается Вашим ребенком. Фактически становится чужим человеком.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Дискриминация по гендерному признаку. Что в ней правильного?
quote:Originally posted by КМ:
Фактически становится чужим человеком.
quote:Originally posted by spbmaxim:
Но твои дети всегда остаются твоими.
quote:Originally posted by GRom81:
то и фишка, что после развода ребенок уже не твой, хотя на свидетельстве о рождении ты вроде отец, если тебя конечно пропишут
quote:Originally posted by spbmaxim:
а как ребенка отдали? через лишение прав мамы?
quote:Originally posted by Shakhal:
предложили ей выбрать - с кем она хочет жить )))
quote:Originally posted by spbmaxim:
если у вас ребенок перестает быть вашим, потому что какой-то штампик поставили, то это ваше дело.
Я считаю иначе.
quote:Originally posted by spbmaxim:
если у вас ребенок перестает быть вашим, потому что какой-то штампик поставили, то это ваше дело.
Вы не понимаете. Вы с ребенком настолько отдаляетесь друг от друга, что воспринимаете его/он Вас как чужого человека. В результате в старости, НЕ получаете опору и надежду. А время-то прошло!
------
C уважением...
quote:Originally posted by Shakhal:
Обьяснили. ))
quote:Originally posted by GRom81:
ну и увижу на пару часов и что? Ребенку принесешь игрушку он на тебя посмотрит, не принесешь ему честно говоря все равно кто ты там папа или нет
quote:Originally posted by КМ:
Вы с ребенком настолько отдаляетесь друг от друга, что воспринимаете его/он Вас как чужого человека.
quote:Originally posted by шишига:
тут знаешь как... все еще проще... не хочешь платить - не плати...
quote:Originally posted by Доброволец:
Кто ж виноват, что ты писькой в живого человека тыкал и от этого ребеночек родился? Ребенок? Нет. Ты и виноват.
quote:Originally posted by spbmaxim:
неудивительно с таким подходом
Я понимаю, что на ганзе чужих постов не читают. Но Вы уж напрягитесь, пересильте себя. Проблема в том, что отец не живет рядом с ребенком, его лишают общения с ребенком, говорят о родителе нехорошие вещи. Поэтому ребенок перестает воспринимать отца как близкого человека. Причем для этого достаточно п.1 - просто отсутствия. А присутствовать рядом ему никто не даст, да и сам он не сможет находиться.
------
C уважением...
кстати правда что с какого то возраста ребенок сам в праве решить с кем он жить будет?
quote:б) Дохрена ситуаций, когда баба нарочно бросает пить таблетки / прокалывает презик. Кто здесь получается виноват ?
quote:Originally posted by spbmaxim:
Я считаю очень правильно, что вам ребенка не отдал судья.
Жизнь она штука очень интересная. Например, у меня была знакомая, я какое то время с ней встречался, но потом прекратил, но так иногда пересекались из-за общего круга знакомого. И так получилось что она родила, хрен знает от кого. Сидели в кафешке компанией и так ради прикола посмотрели свидетельство о рождении ребенка, там в графе отец - прочерки. На вопрос что отца не вписала, был ответ, типа - "а на фиг он вообще нужен, мне мужчина в моей жизни ни к чему, а вот ребенок теперь с бабушкой сидит и ей есть чем заняться и я делаю что захочу, не обременяя себя заботами"
В такой вариант вляпаешся, даже не поймешь как это и произошло
quote:Originally posted by КМ:
Проблема не в том, что отец не живет рядом с ребенком, его лишают общения с ребенком, говорят о родителе нехорошие вещи.
quote:Originally posted by DLex:
на сайте овуляшек это называется "подлый залёт" и подавляющее большинство самок человека считают эту процедуру ПРАВИЛЬНОЙ. мол он сейчас не хочет, а как залетим - сразу захочет.
quote:Originally posted by GRom81:
Отношения клонились к закату и видимо жена решила извлеч из них все что можно.
Много таких случаев знаю.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Ходок 6:
Давно надо сделать - инициатор развода собирает манатки и идет искать лучшей доли, дети остаются со вторым родителем который был более ориентирован на сохранение семьи. Ну и инициатор соответственно платит алименты.
2) Родственница одной моей бывшей подруги, 40 с небольшим, никогда не работала - муж обеспечивал. Дети выросли, выучились, уехали в Питер, устроились неплохо, родителям денежку стабильно подкидывают. Мужа уволили по сокращению, городок небольшой, работу в 55 лет найти практически нереально. Тетка решила что муж ей теперь не нужен. А вот его квартира трехкомнатная нужна и даже очень.
Она начала его потихоньку спаивать. Не сразу, но получилось, процесс пошел... Через пару лет переоформила квартиру на себя, а мужа выгнала жить на дачу.
quote:Originally posted by ckif59rus:
Ну и я свои 5 коп. вставлю
Я лично всю собственность на мать оформляю и никакого дележа вслучае развода.
Но тут есть попадалово с другой сторны. После кончины Вашей мамы (дай Бог ей здровья и долголетия, но все мы смертны) на наследство вполне могут притендовать разные родственнички какие нить двоюродные тети, внучатые племянники, и проч. Нервы помотать тоже могут, не смотря на завещания и т.д.
quote:Originally posted by Пашаня:Но тут есть попадалово с другой сторны. После кончины Вашей мамы (дай Бог ей здровья и долголетия, но все мы смертны) на наследство вполне могут притендовать разные родственнички какие нить двоюродные тети, внучатые племянники, и проч. Нервы помотать тоже могут, не смотря на завещания и т.д.
Эт как они могут помотать нервы наследнику 1 очереди?
quote:Увы, боюсь, что это не выход. В подобном случае женщина всегда найдет способ сделать так, чтобы инициатива развода исходила не от нее или придумает что-нибудь еще. Приведу пару примеров:
Идеальных решений не бывает, но это лучше чем есть сейчас.
Так вы тоже придумайте ....
quote:Originally posted by Ходок 6:
Так вы тоже придумайте ....
quote:Originally posted by Пашаня:
Но тут есть попадалово с другой сторны. После кончины Вашей мамы (дай Бог ей здровья и долголетия, но все мы смертны) на наследство вполне могут притендовать разные родственнички какие нить двоюродные тети, внучатые племянники, и проч. Нервы помотать тоже могут, не смотря на завещания и т.д.
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
Есть наследники 1-й очереди, есть 2-й и есть 3-й.
quote:Originally posted by шишига:
мужуки в мужском разговоре всерьез обсуждают тему как сделать так штоп при разводе все оставить себе)) и собственость и детей)))
Не понял что плохого в том, что мужики хотят оставить себе детей!? Да и с собственностью непонятно - зачем ею делиться с посторонним, уже, человеком.
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
Парни нунахрена вы тогда женитесь то ваапще?))))
quote:Originally posted by шишига:
Ващета кино и немцы))) мужуки в мужском разговоре всерьез обсуждают тему как сделать так штоп при разводе все оставить себе)) и собственость и детей))) Парни нунахрена вы тогда женитесь то ваапще?))))
quote:Originally posted by spbmaxim:
может мама ругается
Ничего, после развода и оставания с голой Ж такие настроения пройдут. Типун мне на язык, конечно!
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
мужуки в мужском разговоре всерьез обсуждают тему как сделать так штоп при разводе все оставить себе)) и собственость и детей)))
quote:Originally posted by КМ:
после развода и оставания с голой Ж такие настроения пройдут.
quote:Originally posted by spbmaxim:
до брака все оформляйте на себя и будет вам спокойствие
Так не все же об этом знают. Вы написали и может быть спасли Чью-то судьбу. Без шуток.
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
Ну оставили вы себе ребенка... Делать то с ним чо будете?)))
quote:Originally posted by шишига:
наймете или маму запряжете?)))
quote:Originally posted by КМ:
Так не все же об этом знают. Вы написали и может быть спасли Чью-то судьбу. Без шуток.
quote:Originally posted by шишига:
А еще вопрос)) Многим ли женщинам нужны мужуки с чужими детьми?))))
quote:Originally posted by шишига:
Многим ли женщинам нужны мужуки с чужими детьми?))))
quote:Originally posted by шишига:
Делать то с ним чо будете?))) Няню наймете или маму запряжете?)))
Ой, спасибо Татьяна за глубокий вопрос. Как же мы об этом-то не подумали?!
А как женщины делают? Скидывают на родителей, дет. сад и школу? Думаете мужчины это не смогут сделать?
quote:
А еще вопрос)) Многим ли женщинам нужны мужуки с чужими детьми?))))
Многим ли мужИкам нужны бабы с чужими детьми?
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
А еще вопрос)) Многим ли женщинам нужны мужуки с чужими детьми?))))
quote:Originally posted by Sensemann:
Уверен, что чаще, чем одиночки-матери.
quote:Originally posted by GRom81:
нужен вам мужчина со СВОИМ ребенком или нет
quote:Originally posted by КМ:
А как женщины делают? Скидывают на родителей, бет. сад и школу? Думаете мужчины это не сммогут сделать?
quote:Originally posted by КМ:
Многим ли мужИкам нужны бабы с чужими детьми?
quote:Прикол в том что мужчине чужих детей эмоционально проще воспринимать чем женщине... он же не носит ребенка в себе почти год)))
Татьяна, Вы мужчина или Бог? Откуда знаете кому что легче?
quote:Тоисть на полном серьезе считаешь что няня и дет сад гораздо лучше родной мамы?)))
Если ребенка воспитывает женщина, то он не ходит ни в сад, ни в школу?! Или современные мамы не нанимают нянь?
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Если ребенка воспитывает женщина, то он не ходит ни в сад, ни в школу?! Или современные мамы не нанимают нянь?
quote:Originally posted by КМ:
Откуда знаете кому что легче?
quote:Originally posted by шишига:
пока нужна женщина то вроде как и ребенок не мешает... как только с женщиной нелады.. то и ребенок у нее сразу дебил.. и ваапще не родной...
Просто женщина так зажрет мужчину, что все что с ней ассоциируется может вызывать отторжение.
quote:Вполне возможно что и нанимают
За редким исключением виденные мною молодые мамы или не занимаются ребенком или спихивают его на няню, родителей, соседей. Порой смотришь на это паскудство и хочется такой фифе цЫнично настучать прикладом по башке! Сидит с подругой, трепется о том, что мужики кАлзы... а ребенок грязный, неухоженый, даже ранки не замазаны йодом. И самое близкое к нему существо дворовый пес!
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
сыну в школу только к 8:30 приэтом в разных концах города))
quote:Originally posted by шишига:
После школы ребенок предоставлен самому себе
quote:Originally posted by шишига:
а стирка?))) не только трусы и носки.. но и постель и школьная форма...
quote:Originally posted by шишига:
Прикол в том что мужчине чужих детей эмоционально проще воспринимать чем женщине...
quote:няня и дет сад гораздо лучше родной мамы
quote:Заменить отца проще чем заменить родную мать.
quote:да я другого не пойму)) Ну оставили вы себе ребенка... Делать то с ним чо будете?))) Няню наймете или маму запряжете?)))
Или работу бросите и пусть вас бывшая жена содержит и алименты платит?))))
quote:После школы ребенок предоставлен самому себе ибо с работы получаеццо добраццо домой не раньше 6 вечера)) И это еще никто не говорил за режим дня и режим питания... если сам можешь жить на бутербродах и ресторанах, то ребенку надо готовить... а стирка?))) не только трусы и носки.. но и постель и школьная форма... Проверить уроки надо)) Объяснить чо не понял)) В итоге собственная личная жисть пошла совсем прахом))) Кароче когда обратно сына забрали выдохнул с облегчением))) И это еще учесть что все равно подерживает сына и с ним общаеццо))
1) Группа продленного дня. по крайней мере раньше в нашей школе была. родители как то справлялись.
2) я оставался дома один с трёх лет. сначала на пару часов, потом лет с 7 уже на целый день, позже уже и на недели.
3) питание - в выходные у нас отец готовил первое на неделю и второе на первые 3 дня, потом среди недели опять второе на 3 дня.
4) стирка - прекрасно справляется машинка, просто нужно брать такую одежду, которая в ней может стираться. куда сложнее гладить
5) уроков у меня никогда не проверяли, я их сам делал, ибо объяснили что моё образование нужно мне, а не родителям, они своё уже отучились. при этом я закончил весьма и весьма неплохо, без троек, да и четверок было немного
6) то чего я не понял - объясняли только то что реально могло пригодиться в жизни.
с 2 лет отец принимал участие в моем воспитании на 60%, дядя на 20%, дед на 15% и мать на 5%. так что я прекрасно понимаю, что мужики ничуть не хуже женщин в плане педагогики.
Отец вегда меня учил - что мужчина должен всё уметь делать сам. Сам заработать, купить, сготовить, помыть посуду, убраться, погладить и т.д., что бы не делать глупостей вроде "пожил две недели, понравилось как она готовит - женился". Зависеть от женщин нельзя, пусть они от нас зависят
quote:Originally posted by DLex:
1. с 2 лет отец принимал участие в моем воспитании на 60%, дядя на 20%, дед на 15% и мать на 5%. так что я прекрасно понимаю, что мужики ничуть не хуже женщин в плане педагогики.2. Отец вегда меня учил - что мужчина должен всё уметь делать сам. Сам заработать, купить, сготовить, помыть посуду, убраться, погладить и т.д., что бы не делать глупостей вроде "пожил две недели, понравилось как она готовит - женился".
3. Зависеть от женщин нельзя, пусть они от нас зависят
По всем пунктам: желательно, чтобы всё было взаимно.
и воспитание ЖЕЛАТЕЛЬНО принимать и от отца и от матери.
и готовка-хозяйство - взаимно-пополам (лично у меня было много траблов пока не предложил делать "раз я - раз жена").
И зависимость лучше бы взаимная, но без "претензий и упрёков", когда каждый сам понимает свою роль.
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
Ващета кино и немцы))) мужуки в мужском разговоре всерьез обсуждают тему как сделать так штоп при разводе все оставить себе)) и собственость и детей))) Парни нунахрена вы тогда женитесь то ваапще?))))
quote:Originally posted by шишига:
потомушто оказалось што ему на работу к 8 утра а сыну в школу только к 8:30 приэтом в разных концах города)) После школы ребенок предоставлен самому себе ибо с работы получаеццо добраццо домой не раньше 6 вечера)) И это еще никто не говорил за режим дня и режим питания... если сам можешь жить на бутербродах и ресторанах, то ребенку надо готовить... а стирка?))) не только трусы и носки.. но и постель и школьная форма... Проверить уроки надо)) Объяснить чо не понял)) В итоге собственная личная жисть пошла совсем прахом))) Кароче когда обратно сына забрали выдохнул с облегчением))) И это еще учесть что все равно подерживает сына и с ним общаеццо))
quote:Originally posted by КМ:
сказать по делу нечего
quote:Originally posted by шишига:
будешь удалять мои сообщения ваапще разговаривать с тобой не буду...
Демагогию, оскорбления, попытки перейти к истерики и пр. буду удалять. А первый абзац - откровенная попытка унизить оппонентов. Причем в типично женском стиле.
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
а.. ну значит задела по живому)))) прошу прощения)) кому интересно все равно прочтут))
Нет, не задело. Но провокаторов будем давить железной рукой. Вне зависимости от ЕЕ национальности и гендерного признака.
Прочтут. И сложат о написавшей соответствующее представление - попыталась на ровном месте закатить истерику и оскорбить собеседников. Тем более, что пишут в теме не 18-летние подростки-идеалисты, а взрослые мужики, повидавшее многое на своем веку. А тут, первый абзац - практически диагноз.
Вообще, я бы его не удалял - страна должна звать своих героев. Но ... "ордунг ист ордунг"!
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
попыталась на ровном месте закатить истерику и оскорбить собеседников.
quote:Originally posted by КМ:
пишут в теме не 18-летние подростки-идеалисты, а взрослые мужики
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by шишига:
Бредишь?))) Если чо это не оскорбление а простой вопрос))
Татьяна, Ваши ответы - прекрасная иллюстрация к той книге по психологии, которую я читаю. Читаю Вас и наслаждаюсь. Хрестоматия!
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Читаю Вас и наслаждаюсь.
Татьяна, продолжайте! Прошу Вас!
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
мужчина отстаивает свои интересы,
quote:Originally posted by шишига:
в восторге от мужчин занимающихся женскими делами
Я извиняюсь, что встреваю в насыщенный диалог, но можно мне вот эту фразу поподробнее развернуть? Чем, короче, не надо заниматься?
Кстати, если вдруг НЕ_случайно запамятовали, то речь шла о праве мужчин заниматься воспитанием своего ребенка. Офигенно предосудительная вещь.
Подсказка:
Сейчас надо сказать - "Что ты разорался?". Или еще что-нибудь в том же духе.
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
не вижу в каком месте мужчина что то отстаивает))
Тоже хороший аргумент. Можно еще добавить - "Что ты разорался?"
Только задумайтесь - мужчина хочет принимать участие в воспитании собственного ребенка! Как же можно?! Вдруг он из парня вырастит парня, а не женского подкаблучника?! Крамола!
Я ничего не упустил?
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
мужчина хочет принимать участие в воспитании собственного ребенка!
quote:Originally posted by КМ:
Вдруг он из парня вырастит парня
quote:Originally posted by КМ:
Я ничего не упустил?
quote:Originally posted by serg-pop:
Чем, короче, не надо заниматься?
quote:Originally posted by serg-pop:
или ты их вообще формулировала?
quote:Originally posted by serg-pop:
в случае необходимости
quote:Originally posted by шишига:
отдай дочку папе и рано или поздно возникнет вопрос... кто ей купит извините за подробности первые прокладки... кто расскажет об особенностях гигиены... и прочие дамские хитрости)))
Проскользнул вопрос - "а нужны ли дефкам мужики с прицепом?". Нужны.
К вопросу о няне - обязательно няня. А потом - домработница. Только из незагруженного бытовой херней подростка может вырасти мыслящий человек.
ИМХО - родители не должны дрессировать детей и учить их жизни. Это бесполезно. Жизни учит только сама жизнь.
Мы должны деликатно вложить детям в бошки - что правильно, что неправильно. Плюс - дать хорошее образование. И ещё - баловать, баловать, баловать... Кроме нас - детям этого никто не даст.
Для всего этого - папа подходит лучше.
Раздел имущества (с контрактом, или без) - полюбасу проблема. Надо стараться договариваться в мирную, без суда.
quote:Originally posted by Shakhal:
Проскользнул вопрос - "а нужны ли дефкам мужики с прицепом?". Нужны.
quote:Originally posted by шишига:
ну и где я написала что этого делать ненадо?
В затертом сообщении. Причем в крайне неуважительном для собеседников томе. Сейчас эти наезды продолжаются. Причем суть проблемы осмеивается и выворачивается наизнанку. Татьяна, я понимаю что Вы хотите добиться - осмеять все извратить и закрыть тему. Очень "достойный" метод!
Ну а что касается родительских войн, то даже по этой теме видно, что мужикам баталии не нужны, а их инициатор в большинстве случаев женщина. Что касается этого:
quote:отдай дочку папе и рано
то ... отдай сына маме и?
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Сейчас эти наезды продолжаются
quote:Originally posted by КМ:
Отдай сына маме и?
quote:Originally posted by GRom81:
большинство современных женщин это сделать не смогут. Но они защищены законом, дети при них остаются,
В том-то и дело!
------
C уважением...
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
да пошел ты! не умеешь вести дискуссии, сидите тут и страдайте какие тетки сцуке и какие мужуки страдальцы
quote:Originally posted by КМ:
Татьяна, с числительными определитесь пожалуйста. А то получается - мы с КМом не нашли общий язык, поэтому все мужики сволочи.
quote:Originally posted by GRom81:
Сейчас чуть больше 2 месяцев провстречался с девушкой, ей 30
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by GRom81:
Что имеем: женщина остается с ребенком, мужик с дыркой от бублика и должен за дырку от бублика еще алименты платить!
quote:Originally posted by Оторва:
фигасе с какой скоростью вы точки-то расставляете)
quote:Originally posted by GRom81:
в России женщин на 10 млн больше чем мужчин.
quote:Originally posted by шишига:
но бывают и бараны..
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by шишига:
В УДОБНОЕ ДЛЯ ТЕБЯ время..
quote:Originally posted by Оторва:
разводе с Ж они разводятся и со своим ребенком
От развода не застрахован никто.
Но, чтобы развод был человечным, не надо жениться на дурах.
Для этого - не надо быть дураком.
quote:Originally posted by GRom81:
я сегодня на работе до 20.
quote:Ты готов вести конструктивный диалог?
И в чем наша неконструктивность? В отстаивании своих прав?
Сами же пишите:
quote:Originally posted by шишига:
но бывают и бараны.. как с одной стороны так и с другой стороны.. и превращают детей в имущественный спор...
Татьяна, как юрист объясните нам - существуют законы об охране материнства и женщин в браке, а в отношении мужчин такие законы есть?
------
C уважением...
quote:Originally posted by Shakhal:
Но, чтобы развод был человечным, не надо жениться на дурах.
Для этого - не надо быть дураком.
quote:Originally posted by Tigger:
Это неправильная выборка, без разбивки по возрастам. Женщины живут дольше, так что их больше элементарно за счёт старух. А если сделать выборку по репродуктивному возрасту, то ситуация будет обратная: баб меньше.
quote:когда особо давит жаба отдавать алименты?)))
Татьяна, держите себя в руках и прекратите обвинения в адрес собеседников. Начну локально банить.
------
C уважением...
quote:Originally posted by GRom81:
А где найти нормального мужика, который хочет семью и ребенка?
quote:Originally posted by шишига:
Originally posted by Shakhal:Но, чтобы развод был человечным, не надо жениться на дурах.Для этого - не надо быть дураком.
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by КМ:
в чем наша неконструктивность
quote:Originally posted by КМ:
как юрист объясните нам - существуют законы об охране материнства и женщин в браке, а в отношении мужчин такие законы есть?
1. Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права).
также
Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами.
2. Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования.
Родители с учетом мнения детей имеют право выбора образовательного учреждения и формы получения образования детьми.
и самое главное
Статья 66. Осуществление родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка
1. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования.
Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.
2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.
Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них). По требованию родителей (одного из них) в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством, суд с обязательным участием органа опеки и попечительства вправе определить порядок осуществления родительских прав на период до вступления в законную силу судебного решения.
3. При невыполнении решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные гражданским процессуальным законодательством. При злостном невыполнении решения суда суд по требованию родителя, проживающего отдельно от ребенка, может вынести решение о передаче ему ребенка исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.
4. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет право на получение информации о своем ребенке из воспитательных учреждений, лечебных учреждений, учреждений социальной защиты населения и аналогичных организаций. В предоставлении информации может быть отказано только в случае наличия угрозы для жизни и здоровья ребенка со стороны родителя. Отказ в предоставлении информации может быть оспорен в судебном порядке.
quote:Originally posted by Оторва:
затронули тему воспитания детей отцами
далеко не все отцы на это годятся
quote:Originally posted by Оторва:
а для некоторых развод с женой = разводу с ребенком, т.е. все общение прекращается
quote:Originally posted by GRom81:
А где найти нормального мужика,
P.S. Странно слышать подобные фразы от представителя мужского рода. Ты, случайно, не без папы рос ?
quote:Originally posted by шишига:
Семейный кодекс прежде всего...
Прекрасный ответ. Жаль что не по теме.
quote:в целом решили же что диалог с КМ закончен...
Позвольте поинтересоваться - кто решил? И сколько их, решивших.
Но я уважаю Ваше мнение - участие в теме дело сугубо добровольное. Обязанности писать (или не писать) здесь у Вас нет.
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
на здоровье... на хрена тебе жена? Иди и общайся с ребенком...
он же не выключен из розетки в момент пока Ж на работе...
Ах на даче? Не вопрос.. ща приеду на дачу и заберу...
Ой на Азовском море? судя по всему посещения запланированы раз в месяц когда особо давит жаба отдавать алименты?))) Как отец не может быть в курсе куда ребенок собираеццо летом?)))) В конце концов можно взять ребенка и повезти на Средиземное...
quote:Originally posted by Tigger:
2 часа в выходные с надсмотрщиком над душой
Причем ребенок заранее накручен.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Tigger:
Определение дай. Чтобы делать выборку по известному набору критериев.
quote:Originally posted by Оторва:
они себя считают нормальными
это их личное мнение,
quote:Originally posted by Tigger:
2 часа в выходные с надсмотрщиком над душой - это не общение. Так, видимость. И мужики это понимают.
quote:Originally posted by Tigger:
Ок. А на самом деле ? Дай определение понятию "нормальный мужик". Чтобы уж не путаться.
quote:Originally posted by GRom81:
Без присутсвия жены встречи не проходят (это одно из условий)!
quote:Originally posted by GRom81:
Если я возьму ребенка без присутсвия жены бывшей - это будет кража.
quote:Originally posted by GRom81:
так мне и рассказывает обо всех планах моя бывшая жена.........
quote:Originally posted by Tigger:
Дай определение понятию "нормальный мужик".
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by GRom81:
будь ты женщиной, ты бы на многих из них вышел бы за муж?
quote:Originally posted by GRom81:
У меня есть друзья и знакомые, которые нормальные семьянины уже либо женились, либо в разводе,
quote:Originally posted by Tigger:
Дай определение, чёткое, по пунктам.
Коллега давно присылал ссылку на какой-то дамский форум. Там было определение нормального мужика. Только требования противоречили сами себе, и мужик получался какой-то нежизнеспособный.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Оторва:
у всех свои критерии
http://lurkmore.ru/Сферический_конь_в_вакууме
и его зарубежный аналог
http://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_cow
------
C уважением...
quote:Originally posted by Tigger:
трындеть на тему "нормальных мужиков мало
quote:Originally posted by КМ:
Кстати:http://lurkmore.ru/Сферический_конь_в_вакууме
и его зарубежный аналог
И "нормальный мужик" получается "мужик, ортогональный к поверхности земли".
quote:Originally posted by Tigger:
"нормальных мужиков мало".
quote:Originally posted by шишига:
надо с умными дело иметь...
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by шишига:
нормальный - это психически уравновешенный.
"...и сказал ей психически уравновешенный: издревле женщина занималась домашним хозяйством, таков порядок вещей. Так будет и у нас. Поэтому, женщина, не беспокой меня больше просьбами вымыть пол: это исконно женская работа."
- нормальный мужик ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля....
- все мужики кАзлы ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля....
- детей они не могут воспитывать ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля....
------
C уважением...
Результат - основная масса разводов по инициативе женщины. Что естественно - она ничего не теряет (скорее приобретает), и соответственно ЕЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (мотивация)К СОХРАНЕНИЮ БРАКА (СЕМЬИ)стремится к нулю.
А это в корне не правильно.
Сохранение семьи - работа тяжелая и ее должны выполнять оба супруга, а тут на лицо почти полное отсутствие заинтересованности одной из сторон.
quote:Originally posted by Tigger:
Поэтому, женщина, не беспокой меня больше просьбами вымыть пол: это исконно женская работа."
quote:Originally posted by КМ:
дамы перевернули тему и от обсуждения брачного контракта перешли в нападение
quote:Originally posted by Ходок 6:
Практика разводов имеет значительный перекос в сторону прав женщины, это отрицать нельзя.
Мужчина при разводе теряет (как правило) - 50% "совместно" нажитого имущества, ребенка (смотрим реально), возможность распоряжаться частью своих доходов (алименты).
Женжина при разводе приобретает (в подавляющем большинстве)- часть имущества, оставляет за собой ребенка, получает доп доход в виде алиментов (далеко не всегда копейки).
Результат - основная масса разводов по инициативе женщины. Что естественно - она ничего не теряет (скорее приобретает), и соответственно ЕЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (мотивация)К СОХРАНЕНИЮ БРАКА (СЕМЬИ)стремится к нулю.
А это в корне не правильно.
Сохранение семьи - работа тяжелая и ее должны выполнять оба супруга, а тут на лицо почти полное отсутствие заинтересованности одной из сторон.
quote:Originally posted by шишига:
мы уже поняли што у тебя все тетки враги человека)))
Татьяна, что мелочитесь? Обвините меня в поджоге Рейхстага!
------
C уважением...
quote:Originally posted by Ходок 6:
Практика разводов имеет значительный перекос в сторону прав женщины, это отрицать нельзя. Мужчина при разводе теряет (как правило) - 50% "совместно" нажитого имущества, ребенка (смотрим реально), возможность распоряжаться частью своих доходов (алименты).Женщина при разводе приобретает (в подавляющем большинстве)- часть имущества, оставляет за собой ребенка, получает доп доход в виде алиментов (далеко не всегда копейки).Результат - основная масса разводов по инициативе женщины. Что естественно - она ничего не теряет (скорее приобретает), и соответственно ЕЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (мотивация)К СОХРАНЕНИЮ БРАКА (СЕМЬИ)стремится к нулю. А это в корне не правильно.Сохранение семьи - работа тяжелая и ее должны выполнять оба супруга, а тут на лицо почти полное отсутствие заинтересованности одной из сторон
К сожалению, именно так и есть.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Tigger:
И только ?
В основном девушки хотят найти настоящего мужчину и, с некоторыми вариациями, перечисляют достоинства, которыми должен обладать этот настоящий мужчина: "Романтичный, домашний, красивый, "душа компании", честный, щедрый, за которым смогу быть "как за каменной стеной", который будет любить лишь меня одну, заботиться, холить и лелеять, имеющий внушительный счет в банке с энным количеством нулей, желательно в европейских рублях"... Представления у каждой о настоящем мужчине свои, но все они как-то уж слишком похожи на фантазии из наивных женских романов. Девочки, спуститесь с небес на землю! Домашние мужчины в основном занудны, которые никуда не хотят выходить из дома. "Душу компании" придется делить с его друзьями, а зачастую и с подругами... Красивая внешность не всегда равна красоте поступков и помыслов. У честного и доброго вряд ли появятся внушительные счета в банке - бизнес штука нервная и жесткая, а порой жестокая и хитрая. Честного и доброго враз скушают. К тому же чем больше бизнес, тем больше он отнимает времени и требует частого отсутствия дома и присутствия в других местах, и вряд ли этого времени будет достаточно на внимание к вашей персоне... И даже если у мужчины есть деньги, это совсем не значит, что они есть у вас. Не надо думать, что все богатые мужчины щедрые. А то, сколько мужчина готов потратить на женщину, определяется не толщиной его кошелька, а широтой его души и силой его любви к женщине... Романтик - это не только свечи, прогулки под луной, стихи, шампанское: А если хотите быть "как за каменной стеной" - не удивляйтесь, что не сможете найти в этих стенах, двери на волю... Называется: за что боролись...
quote:Originally posted by Ходок 6:
Практика разводов имеет значительный перекос в сторону прав женщины, это отрицать нельзя. Мужчина при разводе теряет (как правило) - 50% "совместно" нажитого имущества, ребенка (смотрим реально), возможность распоряжаться частью своих доходов (алименты).Женщина при разводе приобретает (в подавляющем большинстве)- часть имущества, оставляет за собой ребенка, получает доп доход в виде алиментов (далеко не всегда копейки).
quote:Мотивация к сохранению брака должна быть обоюдная.. а не только со стороны женщины...
Инициатором развода в большинстве случаев выступает женщина. Так кого надо агитировать?
------
C уважением...
quote:Мотивация к сохранению брака должна быть обоюдная.. а не только со стороны женщины... только сидя дома босой, беременной и прикованной к плите очень трудно конкурировать с охотницами на чужих М)))
Вот тут мы и приходим ко второму моему постулату : Инициатор развода может претендовать лишь на меньшую часть совместно нажитого имущества, платит алименты и ребенок остается с другим родителем.
При таком подходе ответственность за вступление в брак, сохранение и развитие семьи, значительно повысится.
quote:Originally posted by шишига:
Мой бывший начальник, отец троих детей и прям семьянин - семьянин... рассуждал таким образом примерно...
"Моя работа в том чтобы были деньги.. работа моей жены чтобы в порядке был дом, дети и мой быт... поэтому все что заработал я, заработала и она ибо ее работа настолько же тяжела как и моя..."
quote:Originally posted by шишига:
Женщина живет с ребенком вдвоем и тратит все свои доходы на двоих... а мужчина 25%... так кто в накладе то? если переводить все на математику)))
quote:Originally posted by шишига:
абсолютно согласна... при условии что перворатор и монтировка в руках этого психически уравновешенного)))
quote:Originally posted by Ходок 6:
Вот тут мы и приходим ко второму моему постулату : Инициатор развода может претендовать лишь на меньшую часть совместно нажитого имущества, платит алименты и ребенок остается с другим родителем.
При таком подходе ответственность за вступление в брак, сохранение и развитие семьи, значительно повысится.
quote:Originally posted by Ходок 6:
Инициатор развода может претендовать лишь на меньшую часть совместно нажитого имущества,
quote:Originally posted by GRom81:
ребенок это перспектива женщины
quote:Originally posted by GRom81:
А ребенка в детсад или в школу с глаз долой и можно вести праздную жизнь и ни фига не делать
quote:Originally posted by шишига:
ибо ее работа настолько же тяжела как и моя
quote:Originally posted by шишига:
ибо женщине тоже жалко терять часть имущества которое она считает своим..
quote:Originally posted by шишига:
Алименты это не обязанность мужчины содержать ребенка... Со стороны женщины существует точно такая же обязанность...
quote:Originally posted by Tigger:
А дома начнётся: "я тут каждый день драю, а ты за всё время два гвоздя забил, и гордишься".
quote:Originally posted by Tigger:
Много ли сил надо, чтобы закинуть бельё в стиральную машину, а посуду - в посудомойную ? Много ли времени надо, чтобы раз в неделю пробежаться по дому со шваброй ? А в магазин сходить - ой, это же надорваться...
quote:Originally posted by Tigger:
и в этой самой реальности оное имущество зачастую ни разу не её.
quote:Originally posted by Tigger:
Ты видела хоть раз женщину, платящую алименты ?
quote:во- первых инструментов испортить жизнь своему оппоненту просто масса...
и понять в таком случае кто же изначально инициатор совсем не так просто...
во вторых.. значит правильно жить в семье и таскаццо по шалавам? Нуачо... не жизнь а малина))) дома есть обслуга в виде жены, телки вне дома обеспечат досуг))) при этом у жены нет вариантов свалить)) оставь и ребенка и имущество и иди куда хошь?)
Красиво)) нечего сказать)
Свят-свят-свят . Мы же культурные люди, откуда такие примеры?
Ну согласитесь, что мои утверждения хотя бы претендуют на равную ответственность супругов за вступление в брак.
По моему все очевидно: захотел создать новую семью? Да пожалуйста - дерзай, но будь добр(а) - обеспечь тех кого оставляешь .....
И это "правило" все понимают еще на "берегу" - при вступлении в брак - красота .
Ключевое слово - "все".
quote:Originally posted by шишига:
у нас общество даже построено таким образом что на одной должности с равными обязанностями теткам зряплату дают меньше чем мужукам.
Так тож ЗРЯплаты разные, а ЗАРплаты одинаковые.
quote:если меня так сильно возмутит мойка пола, вполне асилю нанять филипинку которая языком его вылижет...
Об чем и речь. Все разговоры о сложности поддержания порядка в доме лапша на уши.
quote:ты даже тут ребенка определяешь как инвестицию
Да, это инвестиция в старость - дети содержат родителей. И это нормально.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Ходок 6:
Мы же культурные люди
quote:Originally posted by Ходок 6:
захотел создать новую семью?
quote:Originally posted by шишига:
я ваапще никак не могу понять для чего нужен мужчина в доме..
quote:Originally posted by шишига:
Делай все сам... какие проблемы то?
quote:Originally posted by шишига:
угу... она в рабство себя отдает взамуш)
quote:Originally posted by шишига:
кому? скока хошь... те у кого детей в детдом отобрали по закону - платят... ибо лишение родительских прав ниразу не отменяет родительских обязанностей...
quote:Originally posted by шишига:
у нас общество даже построено таким образом что на одной должности с равными обязанностями теткам зряплату дают меньше чем мужукам...
quote:Originally posted by шишига:
Знаю массу женщин у которых ВСЕ их доходы уходят на содержание детей и себя...
quote:Originally posted by шишига:
при этом мужуки банально в бегах.. вдруг 25% отберут...
quote:Если просто нет возможности больше жить вместе?
Да без разницы - захотел(а) стать хоть дауншифтером - твое решение. Оставляешь себе минимум и вперед в пампасы. Касается естественно обеих сторон. Ведь решение о создании семьи каждый для себя принимает сам, ну соответственно и каждый должен нести ответственность. Высокую, но не смертельную .
Тогда и будем думать - а надо ли по шалавам бегать или разводом шантажировать .....
quote:Originally posted by Tigger:
мужик как человек им не нужен.
quote:Originally posted by шишига:
Если будет ЧЕЛОВЕК с которым мне по жизни по пути
quote:Originally posted by Tigger:
Нужно только его бабло, ну и немножко спермы
quote:Originally posted by Tigger:
не в наёмные работники, чтоб потом за свои кулинарно-сексуальные услуги оплату требовать.
quote:Originally posted by Tigger:
Я не знаю НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ
quote:Originally posted by Tigger:
Вкалывать надо столько же, тогда и платить будут столько же.
quote:Originally posted by Tigger:
Мне раскопать здешнюю тему с цитатами с women.ru ?
quote:Originally posted by Tigger:
Платить за содержание ребёнка, которго не воспитываешь
quote:Originally posted by КМ:
Да, это инвестиция в старость - дети содержат родителей. И это нормально.
quote:Originally posted by шишига:
чо за манера все из контекста вырывать?
quote:Originally posted by шишига:
как раз человек и нужен... а не тот кто постоянно думает как бы его не обобрали...
quote:Originally posted by шишига:
а это чо?))) чистой воды благотворительность?)
quote:Originally posted by шишига:
Ключевые слова - я не знаю...
quote:Originally posted by шишига:
Иной раз бывает и больше вкалываешь, а результат тот же)))
quote:Originally posted by шишига:
К тому же женщин дома не ждут приготовленные борщи и помытая посуда)))
quote:Originally posted by шишига:
зачем тут цитаты каких то других сайтов?)))
quote:Originally posted by шишига:
Что ты понимаешь под словом "воспитываешь"?
P.S. Ой, сколько смайликов-то налепила... Немножко поцитируем один известный ресурс:
------
В процессе острой интернет-полемики смайлы зачастую используются неопытными спорщиками для того, чтобы попытаться скрыть от оппонента свое действительное эмоциональное состояние. По замыслу такого бойца, обильно расставленные по всему тексту смайлики должны невозбранно намекнуть недругу на то, что противник бодр и весел, а все попытки разозлить и испортить настроение успехом не увенчались. Но поскольку выведенный из себя человек теряет способность нормально соображать, то его разгневанный текст с тонной смайликов выглядит особенно комично и являет собой хороший пример взаимоисключающих параграфов.
------
quote:Originally posted by Tigger:
Вот вам, граждане, и причина 70% разводов. Бабы сами признаются: мужик как человек им не нужен. Нужно только его бабло, ну и немножко спермы. А всё остальное нафиг не нужно. Что и требовалось доказать.
quote:Originally posted by Tigger:
А там был какой-то контекст ? Ты чётко и ясно сказала, что мужик тебе не нужен, и объяснила, почему.
quote:Originally posted by Tigger:
человек должен быть полным идиотом и не беспокоиться о своей дальнейшей судьбе ?
quote:Originally posted by Tigger:
ты рассматриваешь вступление в брак как заключение трудового договора ?
quote:Originally posted by Tigger:
я знаю про дохрена случаев (составляющих 100% всей выборки), когда алименты платит мужик ?
quote:Originally posted by Tigger:
Все поняли, одна ты "не поняла".
quote:Originally posted by шишига:
не поняла что в твоем понимании - воспитывать... спать с ребенком в соседних комнатах?
Наверно можно воспитывать ребенка дистанционно: по скайпу, аське, эл. почте и мобильному телефону. Очень современно. Только бесполезно.
quote:Думаю кому интересно поняли...
Все все поняли именно так как было написано. Поздно метаться.
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
Твоя судьба в имущественной выгоде? Так беспокойся... кто то под дулом автомата заставляет отказаццо от нее?)))
quote:Originally posted by шишига:
я не рассматриваю вступление в брак как товарно денежные отношения в принципе...
quote:Originally posted by шишига:
а про доходы и расходы ихних бывших жен ты тоже в курсе?
Как там в анекдоте про чекистов и еврея было:
- Сдайте нам всё имеющееся в доме золото.
- А вам таки зачем ?
- На строительство коммунизма !
- Ой вэй, ну вот посмотрите, у меня таки нет денег - так я ничего и не строю !
Так что алименты - зло. По-хорошему, должно быть так: кто ребёнка забрал, того это и проблемы насчёт содержания.
quote:Originally posted by шишига:
вот такая дура..
quote:Originally posted by шишига:
не поняла что в твоем понимании - воспитывать... спать с ребенком в соседних комнатах?
quote:Originally posted by КМ:
Наверно можно воспитывать ребенка дистанционно:
quote:Originally posted by шишига:
дистанционно или контактно... что делать то конкретно надо?! как воспитывать?! отводить в садик и забирать оттуда?
P.S. Если у тебя на этом воспитание заканчивается, мне жаль твоих детей.
------
C уважением...
quote:Originally posted by GRom81:
Что то нить разговра как то начинает обрываться и обсуждаются второстепенные вещи!
quote:Originally posted by КМ:
Читая Татьяну, начинаю понимать кто такой настоящий мужчина. Это тот идиот, который отдает все бывшей жене без возможности встречи со своим ребенком (частный случай). Или тот, кто все отдает женщине игнорируя собственные интересы (общий случай).
quote:Originally posted by Tigger:
прекрати уже смайлофажествовать
quote:Originally posted by Tigger:
как объяснить твои сентенции в негативном ключе насчёт благотворительности
quote:Originally posted by Tigger:
Не может содержать - пусть отдаёт мужу, он сможет. Чего тут непонятного ? А не желает - тогда пусть не жужжит, что денег много уходит.
quote:Originally posted by Tigger:
По-хорошему, должно быть так: кто ребёнка забрал, того это и проблемы насчёт содержания.
quote:Originally posted by Tigger:
Слова "личный пример" для тебя - пустой звук ?
quote:Originally posted by Вававль:
Ответственность при вступлении в брак будет зашкаливать.
quote:Originally posted by КМ:
кто такой настоящий мужчина. Это тот идиот, который отдает все бывшей жене без возможности встречи со своим ребенком (частный случай). Или тот, кто все отдает женщине игнорируя собственные интересы (общий случай).
quote:Originally posted by Вававль:
Голусую за принудительную эфтоназию при разводе: жены, мужа, совместных детей. Ответственность при вступлении в брак будет зашкаливать.
quote:Originally posted by шишига:
не говори мне что делать и я не скажу куда тебе идти))))
quote:Originally posted by шишига:
потому што от тебя я вижу сообщения только о том что женщина должна...
quote:Originally posted by шишига:
кто жужжит так это ты))) что 25% на ТВОЕГО ребенка это не справедливо)))
quote:Originally posted by шишига:
По сути дела в идеале еще и лишать родительских прав того кто избегает родительских обязанностей...
quote:Originally posted by шишига:
Интересна какому ребенку на пользу личный пример бегунка который скрывается от своих обязанностей?
quote:Originally posted by шишига:
Прежде всего ребенку надо дать образование, развитие и здоровье...
quote:опять все переврал
Что именно?
P.S. Кстати, в отличии от Вас, я никого не обвиняю, просто внимательно читаю. А Вы этого делать не хотите.
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
Прежде всего ребенку надо дать образование, развитие и здоровье...
quote:Originally posted by шишига:
Прежде всего ребенку надо дать образование, развитие и здоровье... вот об этом я ни от одного мужчины тут еще не прочитала...
ну-ну. Прежде всего ребенку нужно привить моральные ценности и систему координат для идентифицирования и позиционирования себя в обществе. женщины обычно этим не страдают. Почему - см. выше.
Вот от мамашек, которые "все для ребенка" дебилы и растут аморальные - образован, здоров - а в башке пустота - простейшие вещи типа что такое хорошо и что такое плохо - не усвоены. ппц.
quote:Originally posted by Доброволец:
ну-ну. Прежде всего ребенку нужно привить моральные ценности и систему координат для идентифицирования и позиционирования себя в обществе. женщины обычно этим не страдают. Почему - см. выше. Вот от мамашек, которые "все для ребенка" дебилы и растут аморальные - образован, здоров - а в башке пустота - простейшие вещи типа что такое хорошо и что такое плохо - не усвоены. ппц.
quote:Originally posted by Tigger:
НЕ УВИЛИВАЙ И НЕ ИЗВРАЩАЙ СКАЗАННОГО.
quote:Originally posted by Tigger:
Если нет возможности участвовать в воспитании - теряется смысл каких-либо вложений.
quote:Originally posted by Tigger:
И всё это можно дать только при личном участии.
quote:Originally posted by Доброволец:
привить моральные ценности и систему координат
quote:Originally posted by КМ:
Что именно?
P.S. Кстати, в отличии от Вас, я никого не обвиняю, просто внимательно читаю. А Вы этого делать не хотите.
quote:Originally posted by КМ:
настоящий мужчина. Это тот идиот, который отдает все бывшей жене без возможности встречи со своим ребенком (частный случай). Или тот, кто все отдает женщине игнорируя собственные интересы (общий случай).
quote:Originally posted by шишига:
а драки за то где будет жить ребенок не более чем средство манипуляции бывшей женой
Т.е. бывшая жена используя ребенка манипулирует мужем.
quote:например бросить жену с ребенком на грани нищеты?)))
Женщина понимая, что за спиной нищета не бросает мужа.
quote:брачный контракт не отрегулирует вопросов связанных с детьми и разделом совместно нажитого...
Он может лишь отрегулировать вопросы прибылей от приобретенного до брака)
и мелкие моменты защиты прав будущих детей...
Т.е. смысла в нем нет - мужчину разведут/обуют в любом случае.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Доброволец:
Вот от мамашек, которые "все для ребенка" дебилы и растут аморальные - образован, здоров - а в башке пустота - простейшие вещи типа что такое хорошо и что такое плохо - не усвоены. ппц.
quote:Originally posted by КМ:
бывшая жена используя ребенка манипулирует мужем.
quote:Originally posted by КМ:
Женщина понимая, что за спиной нищета не бросает мужа.
quote:Originally posted by КМ:
Т.е. смысла в нем нет - мужчину разведут/обуют в любом случае.
quote:Так вот эту прибыль ты можешь прописать в брачном контракте и она будет защищена от раздела как нажитое в браке...
quote:Originally posted by шишига:
почему обязательно мужчину?!
Потому что государство у нас такое. Еще раз посмотрите, что я написал о разговоре с судьей (женщиной):
------
C уважением...
quote:Originally posted by Kill_Maker:
Такого понятия в семейном кодексе как брачный контракт нет.
Просвещайся)))
quote:Originally posted by КМ:
Еще раз посмотрите, что я написал о разговоре с судьей (женщиной):
Мой знакомый, весьма успешный бизнесмен, разводился. Как человек порядочный, он оставил жене хорошую квартиру и, без всякого суда, определил шестизначную цифру ежемесячно на содержание двух детей. Плюс - оставил им водителя с машиной, чтобы отвозить детей в колледж. Машины и шубы жены, естественно даже не обсуждались.
Однако супруга, науськанная слишком умными родственниками, решила, что имеет право на половину предприятия моего знакомого. Бизнес большой, сложный и приносящий ощутимый доход. Чтобы сделать его таким, мой товарищ двенадцать лет пахал, рисковал своей жопой, пару раз был готов стреляться и много раз ходил по лезвию ножа.
Когда он увидел движения своей блондинки в этом направлении - она потеряла всё - машину, водителя, квартиру, шубы и даже детей. Дети сами перебрались к папе, потому что не смогли жить с мамой на помойке.
Вывод предоставлю делать вам.
quote:Originally posted by шишига:
почему нет возможности? Пока вижу что нет желания
quote:Originally posted by шишига:
личное участие никто и не отменяет...
quote:Originally posted by шишига:
раз 10 за тему написала что детей не делят... это ОБЩЕЕ то что не изменит никакой развод...
quote:Originally posted by шишига:
если хочешь воспитывать ребенка будь нормальным адекватным человеком и никто тебе не помешает...
quote:Originally posted by шишига:
например бросить жену с ребенком на грани нищеты?)))
quote:Originally posted by Tigger:
2 часа в неделю под присмотром надзирателя - это не воспитание.
quote:Originally posted by шишига:
тебя в тюрьму посадили? кто ограничил то? суд? Значит заслужил... нормальных не ограничивают в судебном порядке... а под присмотром значит у суда есть основания полагать что нездорово повлияешь на ребенка... Ты не наркоман бывший часом?
P.S. За примерами иди на antiwomen.ru, там подобных случаев выше крыши. Совершенно нормальные мужики, между прочим.
quote:Originally posted by Tigger:
За примерами иди на antiwomen.ru, там подобных случаев выше крыши. Совершенно нормальные мужики, между прочим.
quote:Originally posted by Shakhal:
Вот история из жизни:Мой знакомый, весьма успешный бизнесмен, разводился. Как человек порядочный, он оставил жене хорошую квартиру и, без всякого суда, определил шестизначную цифру ежемесячно на содержание двух детей. Плюс - оставил им водителя с машиной, чтобы отвозить детей в колледж. Машины и шубы жены, естественно даже не обсуждались.
Однако супруга, науськанная слишком умными родственниками, решила, что имеет право на половину предприятия моего знакомого. Бизнес большой, сложный и приносящий ощутимый доход. Чтобы сделать его таким, мой товарищ двенадцать лет пахал, рисковал своей жопой, пару раз был готов стреляться и много раз ходил по лезвию ножа.
Когда он увидел движения своей блондинки в этом направлении - она потеряла всё - машину, водителя, квартиру, шубы и даже детей. Дети сами перебрались к папе, потому что не смогли жить с мамой на помойке.
Вывод предоставлю делать вам.
Михаил, у меня такое ощущение, что тебя никто не слышит. И не хочет понимать.
А история - еще Александр Сергеевич Пушкин писал - "Сказка про золотую рыбку", один в один ситуация.
quote:Originally posted by Shakhal:
она потеряла всё
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Tigger:
а) Хороших жён не бросают
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by шишига:
если можно ли в договоре определить местоположение ребенка после развода, то она тебе правильно сказала.. ибо по закону
Сказка про белого бычка...
------
C уважением...
quote:Originally posted by serg-pop:
Михаил.. что тебя никто не слышит.
quote:Originally posted by шишига:
адавай лучше говорить за себя?!
quote:Originally posted by Оторва:
ага, они сами уходят
quote:Originally posted by Tigger:
ты женщина, и поэтому извращаешь факты в свою сторону.
quote:Originally posted by шишига:
Прежде всего я тут рассуждаю с точки зрения трехлетнего опыта работы в суде
quote:Originally posted by шишига:
А ты с точки зрения прочитанного на антивумен)))
quote:Originally posted by Tigger:
Ты прежде всего женщина, и поэтому преследуешь свои женские интересы.
quote:Originally posted by Tigger:
2 часа в неделю под присмотром надзирателя - это не воспитание.
quote:Originally posted by шишига:
личное участие никто и не отменяет...
quote:Originally posted by шишига:
звучит как "Ты виноват лишь тем, что хочеццо мне кушать" (с) Крылов)))
quote:Originally posted by GRom81:
А у женщин как раз это воспитанием называется
quote:Originally posted by GRom81:
А у женщин как раз это воспитанием называется и еще типа
Замечательное "воспитание". За одно это нужно лишать родительских прав!
------
C уважением...
quote:Originally posted by Tigger:
преследуешь свои женские интересы.
quote:Originally posted by ckif59rus:
и очень хорошо женился.
quote:Originally posted by ckif59rus:
ЗЫЫ у меня к жена к подружккам сходит СРАЗУ понимает как ей со мной повезло
quote:Originally posted by GRom81:
Потом за ней заезжает бородатая подружка на жипе
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Оторва:
не завидуйте)))
quote:Originally posted by Tigger:
милая ты моя
а вы уверены, что у них в семье все хорошо? женщины склонны смотреть на все сквозь розовые очки
да и вообще... за мной тоже частенько бородатые подружки заезжают.. это не значит, что с ними секс... просто приятельские отношения)
и я периодически за друзьями мужского полу заезжаю...
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Оторва:
просто приятельские отношения)
quote:Originally posted by Tigger:
...ну и просто приятельский секс.
представляю, что бы обо мне сказали баПППки около подъезда)))) хорошо, что у нас не собираются)
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Оторва:
да прекратите вы завидовать))))
Значит предположение верное.
------
C уважением...
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Оторва:
за мной тоже частенько бородатые подружки заезжают.. это не значит, что с ними секс
quote:Originally posted by GRom81:
я ничего просто так в отношении женщин не далаю!
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:а мы с друзьями часто ходим покушать или кофейку попить-поболтать
или просто в кино
Знаем мы это просто.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Оторва:
а мы с друзьями часто ходим покушать или кофейку попить-поболтать
quote:Originally posted by ckif59rus:
и очень хорошо женился.
quote:Originally posted by GRom81:
А в чем выражается это самое хорошо женился, как это?
Ну, выше написано - все имущество на маму записано. Как и у брутального Сан-Саныча.
Смех и грех - вот уж действительно, раньше хоть приданое было, а сейчас мужик "живет по доверенности" и за счастье это считает.
quote:Дружба между мужчиной и женщиной бывает только в одном случае: если она стара, или уродлива, или у неё отсутствуют первичные половые признаки - короче, когда перевод отношений в горизонтальную плоскость по тем или иным причинам физически невозможен.
quote:Если я уж в кафе повез.........то не ради кофе, я его и дома могу попить)))
quote:Originally posted by SKAM:
И не трахал...
Напрасно.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:Напрасно.
Возможно... Я просто к тому, что с некоторыми вполне симпатичными женщинами вполне возможны и чисто дружеские отношения без мыслей о сексе. Нет, ну не то, чтобы подобных мыслей совсем не возникало...
Но ведь есть же и "моральные табу"!
quote:Originally posted by SKAM:
Но ведь есть же и "моральные табу"!
quote:Originally posted by SKAM:
Но ведь есть же и "моральные табу"!
К сожалению, не у всех. К тому же сейчас все табу осмеиваются.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Tigger:
Нет такого семьянина, который не мечтал бы на час стать холостяком ! (c) Папанов
Да я не про то...
Ведь эта женщина может быть женой или подругой Вашего близкого друга. А вот это для меня - табу.
- приезжая выходит замуж за местного
- рожает ребенка
- разводится
Что происходит дальше? Правильно, даже если ее не прописали раньше, она все равно получает право на жилье. И никакие брачные договора не действуют.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Что происходит дальше? Правильно, даже если ее не прописали раньше, она все равно получает право на жилье. И никакие брачные договора не действуют.
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Оторва:
ну а как же ж любофф?
и я не понимаю почему секс должен быть табу? если обоим приятно, никто не заставляет почему бы и не заняться? что в этом плохого?
quote:Originally posted by SKAM:
"моральные табу"
вообще вся эта мораль обычно навязана религиями которые хотели контролировать людей. для человека вполне естественно заниматься сексом - иначе бы мы просто не выжили. но и для удовольствия тоже - читал гдето что какие то обезьяны занимаються сексом что бы помириться итд. и у людей аналогично - после ссор секс обычно бывает более качественным, забвенным и страстным.
quote:Originally posted by memorire:
вообще вся эта мораль обычно навязана религиями которые хотели контролировать людей
quote:Originally posted by spbmaxim:
попробуйте выебать жену друга атеиста, и расскажите о результате
quote:Originally posted by memorire:
вы прекрасно знаете о чем там написано так что не надо софистику здесь разводить
quote:Originally posted by spbmaxim:
только при совпадении определенных условий.
Каких?
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Каких?
Теоретичесик такое более чем возможно, но на практике на сколько мне известно такие случаи редки.
Чаще всего судья как не любит женщин и детей отправляет мамашу по месту регистрации (в мухосранск).
Тем более, что если вы живете в одном местеЮ, а зарегистрированны в другом, то максимум куда может появится расчетливая провинциалка с ребенокм, разжалобивавшая судью - это по месту вашей регистрации.
quote:Originally posted by spbmaxim:
СКАМ написал кого он имел ввиду и почему.
мне кажеться тут и была проблема. я писал о его последнем посте на предыдущей странице (18).
а насчет того что бы трахать жен друзей уже на этой. но это естественно нормальные люди не делают. но если жена друга трахаеться с другими то у них куда более большие проблемы чем это. это только результат тех проблем. а не того что я считаю что секс сам по себе не должен считаться аморальным и быть табуизирован. это как и другие проявления человечиских эмоций - смеяться на похоронах когда все плачют нехорошо. но не сам смех не хороший а ситуация.
quote:ребенок прописывается при рождение .
Супруга разводится с вамию.
Судья поставновляет, что ребенок остается с матерью.
Но при этом постановляет, что проживать ребенок ( с матерью) будет по месту постоянной регистрации .
1. А куда его еще прописывать? Жил. площади у НЕЕ нет.
2. Да.
3. В большинстве случаев.
4. В большинстве случаев.
Вот так и получается в большинстве случаев.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
А куда его еще прописывать? Жил. площади у НЕЕ нет.
quote:Originally posted by КМ:
Судья поставновляет, что ребенок остается с матерью.
Но при этом постановляет, что проживать ребенок ( с матерью) будет по месту постоянной регистрации .
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by шишига:
в каждом конкретном случае своя специфика
Есть такое слово - статистика. И по статистике, происходит так как я написал. И свои сказки про теорию оставьте менее взыскательной публике. Так же как и разговоры про БОМЖа. Мой дальний родственник остался без жилья именно так. Теперь скитается по родственникам. Я конечно понимаю, женская стадность... ой, солидарность. Но не считайте всех вокруг идиотами и оставьте демагогию.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Оторва:
бОльшая часть чиссста пагаварить (с)
Понятно, по делу сказать нечего. Но Вас а эту тему силком никто не тянет. Я достаточно ясно высказался?
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Мой дальний родственник остался без жилья именно так.
quote:Originally posted by КМ:
Я конечно понимаю, женская стадность... ой, солидарность. Но не считайте всех вокруг идиотами и оставьте демагогию.
quote:Originally posted by шишига:
Ты лично в курсе деталей процесса?
В курсе. На адвокате никто не экономил.
quote:Ты собственник... в твоей квартире прописан ребенок.. с ним вместе живет бывшая жена...
выставляешь квартиру на продажу.. ее покупают и чо?! твоего ребенка с бывшей женой там прописанными штоль оставят? Выпишут тока в путь...
Можно поподробнее и попроще?
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Я достаточно ясно высказался?
quote:Originally posted by КМ:
Мой дальний родственник остался без жилья именно так.
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by КМ:
Можно поподробнее и попроще?
quote:Originally posted by Оторва:
Даже при самом плохом раскладе часть жилья все равно останется ЕГО.
quote:Originally posted by шишига:
подозреваю что там не все так просто...
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by GRom81:
Дык у тебя все впереди! А в чем выражается это самое хорошо женился, как это?
quote:Originally posted by GRom81:
Ага, у меня тут тоже одна коллега прется от семейной жизни, с ребенком бабушка сидит или няня, муж работает по стахановски идилия мля.
quote:Originally posted by GRom81:
Иногда звонит мужу и грит, что она типа к подружке Потом за ней заезжает бородатая подружка на жипе
QUOTE]Originally posted by Доброволец:
Ну, выше написано - все имущество на маму записано. Как и у брутального Сан-Саныча. [/QUOTE]
Ну так у каждого свои паранои Просто кто то умный сказал "Никому нельзя верить. Ни-ко-му. Мне можно!"
quote:Originally posted by Tigger:
Дружба между мужчиной и женщиной бывает только в одном случае: если она стара, или уродлива, или у неё отсутствуют первичные половые признаки - короче, когда перевод отношений в горизонтальную плоскость по тем или иным причинам физически невозможен.
quote:Originally posted by ckif59rus:
Просто нельзя путать:
1. Дружбу и бизнес.
2. Дружбу и секс.
В обоих случаях херня получается.
quote:Originally posted by шишига:
+ мильярд...
у меня тоже есть 2 очень хороших друга... в Питере..
И с женами ихними в нормальных отношениях... понимают уже через столько лет))
quote:подозреваю что там не все так просто
Да, все не просто, но обсуждать это не будем - не зачем на всеобщее обозрение выставлять семейную трагедию. Просто примем к сведению, что бывает по-разному.
------
C уважением...
quote:Originally posted by ckif59rus:
Хорошо женился значит меня всё устраивает и 12 лет уже как то срок не маленький шоб всё впереди
quote:Originally posted by SKAM:
Уй, блин! Сколько я, оказывается, раз за свои 50 лет в жизни "неправильно" общался с женщинами! И дружил... И в рестораны водил... Вполне себе симпатичных... И не трахал...
quote:Originally posted by GRom81:
3) Жена (которую надо любить, она должна воспитывать детей и заниматься дом. хоз., если она это не делает, то надобность в ней пропадает)
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Оторва:
а сами-то что делаете?
quote:Originally posted by GRom81:
Вообще-то мое дело обеспечить условия проживания и заделать ребенка!
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by шишига:
Теперь вопрос... как назвать человека способного выпихнуть собственного ребенка в БОМЖи?
quote:Originally posted by шишига:
выводы про всех делать по антивумен или какому нить космополитан...
Хотя может некоторые пугают сами себя, что "эта коза через ребенка у меня квартиру отберет!11", что готовы все ей отдать сами в качестве "отступного"
quote:Originally posted by ckif59rus:
Красивая, интересная и как то без секса.
У Ж нет жилья, она временно зарегестрирована у М. Туда же прописывают ребенка.
Развод. Ребенка, разумеется, оставляют с Ж. Что дальше?
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
У Ж нет жилья, она временно зарегестрирована у М
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Оторва:
я не поняла, кто-то на бомжихе женился?
quote:Originally posted by GRom81:
Если мне надо зайти к другу, то я обычно на улице жду, а не с его женой чай пью, ежели что мне никто ничего не предъявит!
quote:я не поняла, кто-то на бомжихе женился?
Ууууууууууууууууууууууууу, какие все внимательные и сообразительны! Мы рассматриваем случай, когда Ж не имеет собственного жилья (приехала из другого города).
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Мы рассматриваем случай, когда Ж не имеет собственного жилья (приехала из другого города).
quote:Originally posted by КМ:
Мы рассматриваем случай, когда Ж не имеет собственного жилья (приехала из другого города).
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Tigger:
Она что, бомжевала там, откуда приехала ?
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
------
C уважением...
quote:Originally posted by GRom81:
Вообще-то мое дело обеспечить условия проживания и заделать ребенка! Сами это вы-женщины пропагандируете активно, отвечая на вопрос для чего нужен мужчина.
quote:Originally posted by КМ:
Мы рассматриваем случай, когда Ж не имеет собственного жилья (приехала из другого города).
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
вариантов масса)))
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by шишига:
или снимет жилье... вариантов масса)))
В теории да. На практике, хоть кто-нибудь видел приезжего, пожившего в столице и вернувшегося на малую родину? Нет, потому как не возвращаются. Ведь поехали покорять Москву и что ... вернуться домой, да еще с ребенком?? Такого даже в кино не бывает.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Ведь поехали покорять Москву и что ... вернуться домой, да еще с ребенком??
quote:Originally posted by КМ:
Такого даже в кино не бывает.
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by КМ:
На практике, хоть кто-нибудь видел приезжего, пожившего в столице и вернувшегося на малую родину?
quote:Originally posted by шишига:
Могу познакомить)) Одна из Москвы в Пензу утащила отсюда мужука))) сдают хату и там живут в ее квартире))) Вторая сама в Иркутск уехала (на первое время после рождения ребенка) ))) Правда вернеццо уже скоро)) на съемную хату))
quote:Originally posted by Tigger:
Это свидетельствует о том
quote:Originally posted by шишига:
приезжие обычно покладистые... знают что выгнать могут, вот и стелюццо под мужей, штоп ни дай Бог не развелся))
Зато когда получают на что-то права становятся такими исчадиями ада...
------
C уважением...
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Оторва:
Тань, ну так как раз и начинают обычно дележку те, у кого ничего за душой.
Как это верно! Делят, с аппетитом и вкусом. Только перья летят.
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
меня две квартиры , две дачи и две машины...
... 2 магнитофона импортных, 2 кожаные куртки.... (ц)
Да, портсигары забыл упомянуть.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Делят, с аппетитом и вкусом.
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by КМ:
Да, портсигары забыл упомянуть.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
делят только дуры?
quote:Originally posted by шишига:
ни о чем это не свидетельствует... это просто смайлы, без какого либо подтекста))
quote:Originally posted by Tigger:
Собака тоже не задумывается, отчего она хвостом виляет.
quote:Originally posted by шишига:
и те кто понимает что никогда в жизни себе больше не сможет заработать
О чем и речь.
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
а троль подпрыгивает от злости што никто не ведеццо на его выпады))))
quote:Originally posted by КМ:
О чем и речь.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
все с хорошим образованием.
------
C уважением...
quote:Originally posted by GRom81:
При чем тут образование? У меня жена была с двумя вышками и знанием языка, но пожизни она дурак дураком, простых и элементарных вещей понять не может и ни к чему не приспособлена!
quote:Originally posted by КМ:
В том что выживут из своего жилья.
------
C уважением...
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Женщину действительно не выживут.
quote:не женись... и не заводи детей...
И не живи. Старый анекдот:
Настоящий мужчина не пьет, не курит и ... не существует.
------
C уважением...
quote:Originally posted by spbmaxim:
Суммарный недоёб составляет 42 км 345 м. Или доёбывай или уёбывай !
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
- если М приезжий, а Ж местная. Проблем нет. Ребенок достается Ж, а М счастливый и довольный отправляется в пешее эротическое путешествие.
- если Ж приезжая, а М местный. В случае развода ребенок, с высокой степенью вероятности (99,99999999), достается Ж, а процесс удаления ее из квартиры М становится непростой (или недешевой) задачей. Особенно если судья сама женщина (правда такими делами женщины, в основном и занимаются). В этом случае выселить из квартиры Ж с ребенком практически нереально. Ситуация усугубляется если Ж обладает хотя бы минимумом женских навыков, например, сумеет там где надо и когда надо поплакать.
Специально для Татьяны - мопЭд (т.е. комментарий) не мой.
Ах, да. Совершенно не важно в официальном браке М и Ж или гражданском. Главное чтобы ребенок был совместным продуктом.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
этом случае выселить из квартиры Ж с ребенком практически нереально.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Уууу, не мой мопЭд, не мой! Что мне объяснили, то я и написал.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Масса оговорок
quote:Originally posted by КМ:
процесс удаления ее из квартиры М становится непростой (или недешевой) задачей.
quote:Originally posted by КМ:
Совершенно не важно в официальном браке М и Ж или гражданском. Главное чтобы ребенок был совместным продуктом.
quote:Originally posted by spbmaxim:
судья по каким делам?
quote:Originally posted by шишига:
полный бред... чо там у тебя за судья безграмотная?))) или она из Англии?)))
Подразумевается, что ребенок признается отцом - если не признавать, то зачем заводить?!
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
если не признавать, то зачем заводить?!
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by GRom81:
Что тебя устраивает? Может ты подкоблучник и тебя опустили уже ниже плинтуса, кого то это устроит, кого то нет!У меня бывший тесть - об него ноги вытирали по всякому, а ему по кайфу, он мля всегда улыбается и ему на все пох, тряпка одним словом и с ним никто никогда не считается! Получается ты что в 16 лет женился, значит несовершенно летнюю растлил?
Это хорошо, когда докладывают где и с кем сидит!
Ну так я ж тоже молодой был встречаемся 12 лет живём лет 8 а женились 5 лет назад.
Ну ноги об меня не вытирают увлечения впринципе разделяет хоть и говорит что я Маньяк. Жена ребёнком занимается я деньги зарабатываю. Я сщитаю что всё устраивает когда на душе спокойно а дома ждёт любимая семья а что вы хотите от семейной жизни?
quote:Originally posted by шишига:
походу секретарша
1. Татьяна, может и поверил бы Вам, но ... история одного родственника не позволяет.
2. Ваше желание поупражняться в остроумии я не ограничиваю. Вчера бы забанил, а сегодня даже спорить не хочется. Так паршиво на душе.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Оторва:
чтобы не осздавать себе лишних проблем
Осмелюсь заметить, что отсутствие в семье детей гораздо большая проблема чем указанная Вами.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Tigger:
Т.е. желание было, но просто не срослось ? Ну, вот тебе и вся дружба.
Нет она с моим другом встречалась а так с утра и в одной кровати просыпались по пьянке просто я уже писал: НЕЛЬЗЯ ПУТАТЬ ДРУЖБУ И СЕКС
ИМХО Лучше хорошый друг чем пару раз трахнутся
quote:Originally posted by КМ:
Подразумевается, что ребенок признается отцом - если не признавать, то зачем заводить?!
quote:Originally posted by КМ:
история одного родственника не позволяет.
quote:Originally posted by КМ:
сегодня даже спорить не хочется. Так паршиво на душе.
quote:Originally posted by шишига:
так и не сказал
И не скажу.
quote:после процедуры усыновления
Татьяна, объясните мне, на хрена заводить ребенка и не признавать его юридически (или как там у вас называется) своим ребенком?! Смысл-то в чем?!
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
на хрена заводить ребенка и не признавать его юридически
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
и не признавать его юридически (или как там у вас называется) своим ребенком?! Смысл-то в чем?!
quote:Originally posted by шишига:
Продолжать искать смысл?
Это все для мамаши интересТно. Для мужчины не очень. Чес-слово!
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Для мужчины не очень. Чес-слово!
quote:Originally posted by шишига:
Для мужчины интересно штоп без проблем выгнать своего признанного ребенка? Дабы он не отобрал жилье?!
Понятно, нОнешних юристов логике уже не учат. Правильно, пусть они и дальше ерунду морозят.
------
C уважением...
quote:Originally posted by TY:
уж сколько лет автор поднимает разные темы с одим смыслом: стоит ли доверять приезжим?
quote:Originally posted by TY:
у меня одной дежавю?
Нет, у Вас просто невнимательность:
Не переживайте. Для нашего форума это норма.
quote:уж сколько лет
Думаете что-то меняется в лучшую сторону?
------
C уважением...
мама,научи меня плавать,мама,научи меня плавать!!!
дочь,так зайди сначала в воду
quote:Originally posted by TY:
И чтобы вам кто тут не сказал,-ничего не подходит
И что такого сакрального сказали?
quote:шишига уж тома по праву тут написала,-Вы и тут ей против что-нить придумаете..
Я придумываю? А может это различного рода дамочки придумывают все новые способы отжать у мужчин их жилье, деньги, время? И лишить их детей? И все взято с потолка?
------
C уважением...
А может это различного рода дамочки придумывают все новые способы отжать у мужчин их жилье, деньги, время? И лишить их детей? И все взято с потолка?"
нелогично прямо совсем...
quote:Originally posted by TY:
нелогично прямо совсем...
Да куда уж нам?! Надо сказать, что я целиком и полностью разделяю Ваше возмущение. Ну не хотят современные мужчины после развода оставаться в одних трусах, отдав все бывшей жене. Такая трагедия, знаете ли. Сижу и горюю. практически пишу и плачу, плачу и пишу.
------
C уважением...
Люди не меняются и Бог шлёт вдовушкам своё наказание... Не зря видать.
quote:Originally posted by TY:
Знаете,мне это напоминает приговор суда без самого процесса: что обсуждать,если счиатете,что "
Во!)) Ну понятное дело щас скажут што все тетки сговорились против несчастного мужука))))И главное что ссы в глаза все равно скажет - Божья роса...
quote:Originally posted by шишига:
што все тетки сговорились против несчастного мужука
Да я понимаю, мировой закулисы нет. Т.е. все происходит так как будто она есть, а ее нет. Так и с женщинами. Никакого сговора нет. Чес-слово! Даю зуб на отсечение! (ц)
------
C уважением...
quote:Originally posted by GRom81:
по другому ее и ребенка не выпишут?
quote:Originally posted by шишига:
Выпишут... но есть нюансы))
------
C уважением...
quote:Originally posted by GRom81:
что за нюансы?
quote:Originally posted by GRom81:
Т.е. по жилью я понял так, если собственник квартиры муж и квартира до брака у него была, а жена и ребенок просто прописаны в этой квартире, то суд может не выписать их. Вышвырнуть жену и ребенка можно на улицу будет путем продажи или дарения квартиры (доли или части квартиры при долевой собственности), по другому ее и ребенка не выпишут?
А если жена из МО и ребенка прописать в МО, то сад ребенку в Москве дадут по месту жительства просто?
Не совсем так
Жена выписывается сразу через суд, ребенка несовершеннолетнего выписать нельзя, так как в прошлом году было разъяснение Верховного суда и он пояснил что дите не есть бывший член семьи после развода и посему его выпереть никак нельзя.
Однако права проживать мать не имеет никак, посему в хате может остаться только папа и ребенок, маме будет указано на дверь.
Далее мало возможно чтоб мамка бросила дите папе, за редким исключением, посему ребенок уедет к маме, а далее включается процесс что "местом жительства ребенка считается место жительства одного из его родителей", далее подается в суд заява что ребенок фактически не проживает в этой квартире, и можно попытаться лишить его права жителсьтва там и прописки соответственно
quote:Originally posted by zavarow:
Так что продать наследство - невозможно. Не знаю, что и придумать кроме развода...
А еще подлецом, мерзавцем и подонком, который пытался оттяпать у жены имущество.
Ведь она же сразу считает это ейным имуществом.
ЗЫ Не будьте этим оленем. Не хочет- развод. И покупайте что хотите, а так действительно останетесь только с голым задом и алиментами
quote:Originally posted by zavarow:
Планировал их продать и купить в Питере квартиру (сначала - сдавать, потом чтобы дочь жила).
Меня честно говоря сильно удивляет что Вы вообще таким вопросм мучаетесь.
Если баба не хочет по-хорошему, надо сразу по-плохому. Все решать только после развода.
Если у вас хватит денег купить хату в питере, значит ваше имущество в наследство стоит много и Вы не пропадете даже если у вас счас что-то оттяпают при разводе
quote:Originally posted by zavarow:
Составил образец договора, где указал, что покупаемая недвижимость оформляется и принадлежит только одному супругу и общей собственностью не считается. Так жена КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочет заключать такой договор и оправдывается следующим. Мол, я забочусь о ребенке и хочу, чтобы у него была своя квартира
quote:Originally posted by GRom81:
Ага Это надо завести колымагу, изжеч кучу топлива, чтобы в кафе просидеть потом? Что за детский сад? Мужику заняться по жизни нечем чтоли, чем в кфе ходить просто так? Лично я ничего просто так в отношении женщин не далаю! Если я уж в кафе повез.........то не ради кофе, я его и дома могу попить)))
quote:Originally posted by КМ:
- приезжая выходит замуж за местного- рожает ребенка
- разводится
Что происходит дальше? Правильно, даже если ее не прописали раньше, она все равно получает право на жилье. И никакие брачные договора не действуют.
не получает право на жилье никак. Это сказки
quote:Originally posted by spbmaxim:
ребенок прописывается при рождение к вам.
Супруга разводится с вамию.
Судья поставновляет, что ребенок остается с матерью.
Но при этом постановляет, что проживать ребенок ( с матерью) будет по месту постоянной регистрации - у вас..
ребенок прописывается только с согласия собственника, а так нельзя прописать никак, кроме как это муниципальная хата и жена там прописана, тогда действительно можно ребенка зарегистрировать просто методом заявки матерью, но в этом случае о собственности речь не идет
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
ребенок прописывается только с согласия собственника,
quote:Originally posted by Оторва:
вот же ж всех обсуждение захлестнуло)
Если Вы не видите проблемы, еще не значит что ее нет:
"- Ты суслика видишь?
- Нет.
- А он есть." (ц)
------
C уважением...
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
не получает право на жилье никак
Получает.
------
C уважением...
quote:Originally posted by zavarow:
Не знаю, что и придумать кроме развода...
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Охота, карьер, болото ....
quote:Originally posted by zavarow:
Честь предков, все же...
quote:Originally posted by zavarow:
Под прикрытием блага ребенка
quote:надоел я, наверное, своими проблемами. Пойду на профильный форум, что ли...
quote:Я считаю, брачный договор - признак выражения доверия друг к другу.
quote:пункт обеспечения дочери большими алиментами и недвижимостью.
По факту, пользоваться ими будет, конечно - жена.
упомянутую книгу выложил в общей куче:
http://narod.ru/disk/19629395001/books.rar.html
В ней найдете ответы на все свои вопросы и поймете, что Вас пытаются подоить и сделать бомжом. Не поддавайтесь! Если нет времени читать всю книгу, то смотрите вторую часть.
------
C уважением...
quote:А если не отдадите - значит, вы не заботитесь о его благе
quote:Originally posted by zavarow:
У меня живой пример.
Наша 2-х комнатная квартира в собственности моего отца. Прописаны я и дочь. Жена прописана у своей мамы, там есть свободная комната.
При разводе дочь выписать нельзя, как я понимаю? Значит, жена будет иметь возможность продолжать жить со мной рядом, т.к. дочь оставят ей, а препятствовать общению нельзя.
Или только собственник (мой отец) может это сделать?
Вам несказанно повезло. Ваш папа со свистом выпишет вашу дочь, так как она ни одним судом не может быть признана членом его семьи.
Далее если суд начинает бычить (суудья- одинокая разведенка и т.п.), вы тупо выписываетесь в другое жилье, в итоге в хате остается прописана дочь, собственник папа.....
А далее вступает в действие норма что "место регистрации дитяти это место жительства одного из родителей".
Ну а далее Вы там не живете, жена не живет, значит и дите жить не имеет право полюбас...
У Вас как раз все хорошо
И даже тот гемор что есть это только до 18 лет, потом выписывается со свистом на улицу
quote:Originally posted by spbmaxim:
согласие собственника не имеет никакого значения, когда ребенок прописывается по месту регистрации родителей
Чего Вы фантазируете?
Данная норма действует только для муниципального жилья, либо когда собсвенником является кто-то из родителей.
Прописать ребенка скажем к свекрови- *уй.
У моей мамы требовали личное присуццтвие для прописки моего сына.
Когда же жена захотела через год дочку прописать, я сказал "*уй тебе", и естессно никакой "уведомительной прописки" не вышло, в итоге дочка прописана у тещи. а сын у меня. Лишний рычаг давления.
Да, конечно если жена решает прописать дите у своей мамы, которая собственница квартиры, то никто ей помешать не сможет, хотя теща сможет опять же по суду выписать и дочку и дите. Но это гемор, который создается быстрее чем решается через суд.
Прописать же ребенка в квартиру свекрови, если свекровь согласия не даст невозможно, так как если согласия не даст ее сын, то есть муж данной жены, то хрен чего сделаешь, и я этим пунктом пользовался, потому знаю о чем говорю
quote:Originally posted by КМ:Получает.
на основании какой нормы закона?
Невозможно разрешить проживать человеку в жилье, если нет добровольного согласия собственников или регистрации
Кроме того по 31 статье ЖК женщина теряет прописку через суд, и НИКТО не сможет заставить пустить в квартиру человека, не имеющего к ней юридического отношения.
Ребенок имеет право...ДО 18 ЛЕТ замечу!!!! а женщина никаких прав, кроме того если доходить до маразма, даже если ее пустить туда, правила пользования жилищем определяет собственник, посему никто не помешает собственнику запретить пользоваться туалетом, постелить коврик в коридоре в качестве кровати, и выгонять на улицу в 7 утра когда все уходят на работу
Все эти "сказки" про то что "разрешат проживать" в основном фантазии феминисток, приехавших с мухосранска и пытающихся лошить местных оленей
quote:Как они сами у себя в мозгу всё утрясают
quote:Originally posted by Айфра:
Человеку, который не знает, как продать одну недвигу и купить другую:
подарите маме, она купит квартиру в Питере и подарит ее вам. Профит!
quote:Originally posted by zavarow:
Злые вы. Добрее как-то надо. В идеале при разводе сохранить как минимум терпимые отношения с супругой.
Надо понимать, что мужчина должен держать в руках два рычага и не передавать их бабе НИКОГДА
1)Вопросы жилья
2)Финансовые вопросы.
п.п. 1 даже более важен
quote:Originally posted by zavarow:
Несмотря на это, опытный советчик жены (её влиятельная сестра) требует, чтобы я внес пункт обеспечения дочери большими алиментами и недвижимостью.
quote:Originally posted by zavarow:
Смягчил текст брачного договора, вписал пункты, чтобы я не мог никак распорядиться недвижимостью без целевого разрешения жены - всё без толку.
quote:Originally posted by zavarow:
Проблема в том, что я о благе ребенка не забуду и сам по себе, но они с сестрой хотят большего.
Ох, надоел я, наверное, своими проблемами. Пойду на профильный форум, что ли...
Хотя, извините, Вас мне не жалко.
Вероятно Вам ваше жилье не нужно
Ведь Вы не пытаетесь его защищать, да и даже просто забить на все болт и выписать всех к ебене матери.
Поскольку если выписать всех, то если любовь есть, все и так останется, а если любовь зависит от бабла и прописки, то и слава богу что все это дерьмо закончится
quote:Originally posted by Tigger:
Насчёт блага ребёнка скажи им просто: "Ребёнка я забираю себе. А если не отдадите - значит, вы не заботитесь о его благе".
quote:Originally posted by zavarow:
Сестра жены очень умный и хитрый человек. Как дважды два докажет, что с мамой дочери будет лучше
А коли она такая умная, нехай забирает дите, и сама финансирует, какие проблемы? А то умных развелось советоваать за чужой счет
quote:Originally posted by zavarow:
Поскольку сестра влиятельна и богата, я должен обеспечивать "богачество" как бы и дочери (поездки на курорты, недешевую одежду и т.п.).
quote:Originally posted by zavarow:
Мое кредо - жить по средствам ("синица в руке"). И не подрывать здоровье, стремясь всё более обеспечить свою семью. У меня есть знакомые, пожертвовавшие здоровьем, не следуя моим принципам. Да, я не изобрету велосипеда, не стану "новым русским" и завсегдатаем модных тусовок.
quote:Originally posted by zavarow:
Моя роль - сохранить то, что осталось от предков (по одной веточке родословная до 15 века), и, по-возможности, приумножить. И в большей части это касается не имущества.
quote:Originally posted by zavarow:
Боюсь, у большинства женщин другие задачи в жизни..
К сожалению для большинства баб попытка найти компромисс есть признание своей слабости.
Примерно как кавказцы. Ищешь компромисс- пытаются откусить руку, разбомбят авиацией и перестреляют село целиком- все мы братья и дружба народов
quote:я тебе *бало разобью и спущу по лестнице
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Все эти "сказки" про то что "разрешат проживать" в основном фантазии феминисток, приехавших с мухосранска и пытающихся лошить местных оленей
Спорить не буду - не юрист. Но от человека СИЛЬНО в теме слышал именно такой расклад.
Подождем еще, что напишет Татьяна в понедельник.
------
C уважением...
quote:Originally posted by zavarow:
Связи и взятки, увы, творят чудеса.
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
Теперь про Сан-Саныча))) Чувствуеццо глубокое знание предмета)))
Но уверена что в случае чего... вопрос о выписке детей встанет в последнюю очередь... Такие как Саныч детей не бросают)
По юридическим инструментам....
Несовершеннолетний член семьи собственника совсем не одно и тоже что
член семьи прописанного, и уж тем более совсем разное с бывшим членом семьи собственника...
так вот бывшую жену легко выпишите из хаты... с ребенком сложнее... и это не совсем варианты с дарением... ибо опека может оспорить как мнимую сделку.. если подразумеваеццо война... то способов выкинуть всех лишних людей со своей собственности масса...
Как уже говорила перед тем как разводиццо оформляете кредитный договор через какого нибудь знакомого в банке ( если надо найдуццо такие через адвоката например) с залогом в виде вашей собственности...
При разводе просите разделить этот кредитный договор пополам с супругой.. как совместно полученное в браке... и попутно оповещаете супругу што квартира заложена в банк...
Тетка загнана в угол... либо соглашаеццо платить 50% кредита ( а это запросто может быть сумма покупки новой квартиры ) либо выписываеццо вместе с ребенком, в обмен на ваше согласие гасить кредит самостоятельно...
отказываясь гасить кредит она фактически вас ставит в положение когда банк типа забирает залог в счет погашения долга и естественно выписывает нафиг всех подряд...
при этом совсем не обязательно брать какие либо деньги в банке...достаточно обезопасить себя бумагами)) стоит это кстати не дорого...
В общем пользуйтесь услугами юр консультаций))))
У меня к Татьяне только один вопрос - сама-то готова остаться без жилья. Или это слова для настоящих мужчин, т.е. тех кто после развода все, включая трусы и носки, оставляет бывшей жене, а сам голышом счастливый и довольный отправляется бомжевать? Нехай бывшая водит туда мужиков и превращает ребенка в неблагополучного подростка.
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
Теперь про Сан-Саныча))) Чувствуеццо глубокое знание предмета)))
Но уверена что в случае чего... вопрос о выписке детей встанет в последнюю очередь... Такие как Саныч детей не бросают)
quote:Originally posted by шишига:
озвучила вышеуказанную тему в компании общих друзей (мужчин и женщин возраста от 30 до 50, москвичей и не очень) Получила единогласное мнение : "Ты где нашла такое быдло?!
quote:Originally posted by шишига:
так вот бывшую жену легко выпишите из хаты... с ребенком сложнее...
quote:Originally posted by КМ:
Получается, что в своих оценках квартирного вопроса я прав. Печально.
quote:Originally posted by КМ:
У меня к Татьяне только один вопрос - сама-то готова остаться без жилья.
quote:Originally posted by КМ:
Или это слова для настоящих мужчин, т.е. тех кто после развода все, включая трусы и носки, оставляет бывшей жене, а сам голышом счастливый и довольный отправляется бомжевать?
quote:Originally posted by шишига:
озвучила вышеуказанную тему в компании общих друзей (мужчин и женщин возраста от 30 до 50, москвичей и не очень) Получила единогласное мнение : "Ты где нашла такое быдло?! С мужчинами всерьез думающими как лишить ребенка жилья не то што говорить.. на одном поле срать нельзя" (мопед не мой, прошу не обижаццо)
quote:Кроме того мне непонятно, вообще об чем идет речь, если ребенка мужчине не оставляют? Почему прописка кого-то парит если он все равно живет в другом месте?
Рассматриваем разные варианты. Этот считается действенным для отъема жилплощади.
Еще вопрос: если Ж не имеет своего жилья, не может ли наш "самый гуманный суд" оставить ребенка Ж и потребовать от М предоставить им жилье без предоставления права собственности?
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
если Ж не имеет своего жилья
не думала, что тема для стольких людей настолько острая
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by GRom81:
Почитав все вышеизложенные посты,я сделал вывод, что лучше прописать будущего ребенка в хату, где собственник моя мать и нитко не прописан, в таком случае ребенка ежели что можно всегда вышвырнуть на улицу?
Имеет смысл выписать только в одном случае, если пользуясь этим моментом Ваша бывшая жена пытается туда заселиться и всячески портит Вам жизнь
А так если просто ребенок зарегистрирован, не живет там и ваша бывшая там не живет, какой смысл этим заморачиваться? Пусть прописан.
С точки зрения выписки дитяти да, Вам выгоднее прописать в квартиру мамы. Но!!! Тут есть один скользкий момент про который никто еще не упомянул.
Дите может быть признано членом семьи и свекрови если было вселено ей по ее желанию и совместно проживало с ней. Это надо уточнить.
Посему если Ваша мама там не живет, то все нормально, прописывать бы в квартиру где она собственница и живет я бы не стал
quote:Originally posted by Оторва:
опять про бомжих разговор?
Опять про приезжих.
quote:не думала, что тема для стольких людей настолько острая
Такова жизнь. Посмотрите кто нас окружает. Аборигенов крайне мало.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Посмотрите кто нас окружает.
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Оторва:
не думала, что тема для стольких людей настолько острая
quote:Originally posted by Оторва:
меня окружают вроде вполне приличные люди
Елена, кто Вам сказал, что все приезжие неприличные? Повторюсь, на прошлой работе большая часть конторы - приезжие из других регионов, но все с хорошим образованием (высшим) и воспитанием.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
сама-то готова остаться без жилья.
quote:Originally posted by КМ:
не может ли наш "самый гуманный суд" оставить ребенка Ж и потребовать от М предоставить им жилье без предоставления права собственности?
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
К своим детям сие малоприемлемо, вышвырнуть мона бывшую жену, а вот детей нельзя. Это же Ваши дети.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Думаю Вам не надо жениться если речь заходит о "вышвырнуть"
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Посему если Ваша мама там не живет, то все нормально, прописывать бы в квартиру где она собственница и живет я бы не стал
quote:Originally posted by шишига:
не может, по крайней мере пока такого в законе нет..
quote:Originally posted by шишига:
Саныч)) Я об этом пол темы распинаюсь, но меня слышать не хотят)))) Может хоть тебя послушают))
quote:Originally posted by GRom81:
без прописки не дадут в Москве детсад ребенку
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
по-моему как раз такое есть в законе
quote:Originally posted by шишига:
Саныч)) Я об этом пол темы распинаюсь, но меня слышать не хотят)))) Может хоть тебя послушают))
quote:Originally posted by шишига:
При разводе она такое право потеряет... вне зависимости от того прописан там ваш общий ребенок или нет...
Ну и хорошо.
quote:если в моей квартире будет прописан мой ребенок, это не значит что я останусь без жилья...
Еще раз - суды по-разному подходят к обеспечению прав М и Ж.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
суды по-разному подходят к обеспечению прав М и Ж.
quote:Originally posted by GRom81:
Я почему вопрос поднял, без прописки не дадут в Москве детсад ребенку, поэтому нужна прописка московская. А я на данный момент встречаюсь с телой у которой прописка МО. А я всегда зрю в будущее, типа лучше ща перебздеть, чем потом недобздеть Поэтому лучше не прописывать туда где я собственник, а прописать в другое место гдя я не собственник
quote:Originally posted by GRom81:
Поэтому лучше не прописывать туда где я собственник, а прописать в другое место гдя я не собственник
quote:Originally posted by GRom81:posted 15-8-2011 10:51 Click Here to See the Profile for GRom81 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Думаю Вам не надо жениться если речь заходит о "вышвырнуть"
Я это гепотетически и называю вещи своими именами
Но!!! Рычаги из рук нельзя выпускать НИКОГДА.
quote:Originally posted by шишига:
и дальше верховный суд...
quote:Originally posted by шишига:
Дадут если мамаили папа работает в Москве... сколько народу кто прописан в одном месте, а фактически живет в другом...
quote:Originally posted by GRom81:
вернее самые первые это различные льготники, а потом все остальные
quote:Originally posted by шишига:
я и говорю... мать-одиночка быстрее всех ребенка в сад устроит)
не порть им жисть , не записывайся папой))))
quote:Originally posted by GRom81:
А по статистике каждый 13 ребенок левый!
quote:Originally posted by шишига:
не порть им жисть , не записывайся папой))))
Интересно, а можно маму не записывать мамой?
------
C уважением...
quote:Originally posted by Tigger:
Это даст какие-то гарантии от левого ребёнка ?
Правда золото любят сильнее и цацки всякие..но это особенности менталитета.
quote:Originally posted by GRom81:
Мать одиночка по месту своей прописки в сад в МО устроит легко, но не в Москве!
quote:Originally posted by GRom81:
Толку ноль - если надо ген.экспертизу проведут и натянут родительскую обязанность!
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Ну или нацменку какую с Кавказа,
quote:Originally posted by КМ:
а можно маму не записывать мамой?
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
с нацменкой есть гарантии, но там сложности с другим, с родственниками, другим укладом жизни, вероисповедением и т.п.Но с детьми все будет в порядке
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by шишига:
нельзя...
И где равноправие полов?
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
если фактически живет и работает в Москве, то устроит... также легко
quote:Originally posted by шишига:
Без твоего согласия не проведут... если вы официально не в браке...
quote:Originally posted by КМ:
И где равноправие полов?
quote:Originally posted by Оторва:
нет гарантий
поверь, они тоже отжигают по-полной
в свое время по рабооте довольно много с дагами общалась
quote:Originally posted by шишига:
Шлюхи встречаюццо почище славянок...
quote:Originally posted by GRom81:
Или другой вариант - сделают меня отцом, а я потом доказывай и бегай по судам, у нас же все для женщины во благо
quote:Originally posted by GRom81:
а мест и так в садах мало! Так что не светит!
quote:Originally posted by GRom81:
суд обяжет установить отцовство и возьмут мои слюни
quote:Originally posted by шишига:
сомнений в материнстве ничтожно мало по сравнению в сомнениях в отцовстве)))
Вот и я о том - все против мужчин.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Если брать "оттуда",
quote:Originally posted by шишига:
если ты хрен с горы - не обяжет...
quote:Originally posted by КМ:
И где равноправие полов?
quote:Originally posted by GRom81:
Я даже читал судебную практику, там даже по генэкспертизе признали, что отец то не тот! Но судья оставил все обязанности за теперь уже не отцом и ничего менять не стал!
Вот и с жильем/пропиской тоже. А эти разговоры про суд ВЕРХНЕЙ инстанции не что иное как разговор в пользу бедных. Решат и хрен чего докажешь или добьешься отмены решения. Это значит, что кого-то надо наказывать, бумаги переписывать. Им проще наказать невиновного, чем отписками заниматься. Сами судьи об этом говорят.
------
C уважением...
quote:Originally posted by шишига:
А чо сам не взял "оттуда"?)
А две других были на мази, все должно было примерно в июне случиццо, но в марте меня за яйца взяла нынешняя жена и кабардинки обломались
quote:Originally posted by GRom81:
А как же тогда отцовство определять? Есть же иски по определению отцовства!
quote:Originally posted by GRom81:
Я даже читал судебную практику, там даже по генэкспертизе признали, что отец то не тот! Но судья оставил все обязанности за теперь уже не отцом и ничего менять не стал! Ребенку уже где-то 7 лет было и не биологический отец 7 лет воспитывал.
ПРидется доказывать что не верблюд и заблуждался.
А судья (такая же одинокая сука) будет рассказывать что ее волнуют прежде всего интересы ребенка, посему надо разделять юридическое отцовство и биологическое отцовство, посему срать на тебя, мужчинка все мы бабы хотели, плати бабло за выродка и не тявкай.
Примерно так и бывает
quote:Originally posted by КМ:
Вот и с жильем/пропиской тоже. А эти разговоры про суд ВЕРХНЕЙ инстанции не что иное как разговор в пользу бедных. Решат и хрен чего докажешь или добьешься отмены решения.
quote:Originally posted by КМ:
Им проще наказать невиновного, чем отписками заниматься. Сами судьи об этом говорят.
quote:Originally posted by GRom81:
Я тут сходил в кино просто......теперь жениться еще в перспективе придется!
quote:Никто насильно никого не пропишет и не пустит жить,
Ну и хорошо.
quote:а не надо заниматься незащищенным сексом на заднем ряду!
У меня так однокурсник коллеге карандаш поточил. Лет 15 вспоминает это карандаш. Говорит обидно, что даже не "кохиноровский".
------
C уважением...
quote:ну, совершать заведомо уголовно наказуемые деяния (а мы сейчас ведем речь о ст. 116 УК РФ) не стоит, наверное. тут, если посадят, это будет не "подстава", а вполне себе правосудие
quote:Originally posted by zavarow:
Один из выводов - женщина может быть хорошей женой, соратником и другом только в одном случае - когда она занимает подчиненное положение.
И никакого равноправия.
Будем добиваться...
quote:Originally posted by КМ:
Договорились оружие не брать.
Шышыга пожалуй единственная знакомая дама, на которой мона смело жениться.
Нет, могут быть вероятно осложнения, но будь я холостой я бы рискнул
А чё? Дама с жильем, притом его много, с машиной, борщ варить умеет, ну и все дела...
А..хвоста нет...Это вообще нынче редкость.
Так что смело бери ее за ..э...за белу руку и в кино Ну а дальше по обстановке, загс там, все делаю..Не надо стесняться, женщины любят решительных, а подстраховки надо не обсуждать с ними,а делать в тишине одиночества,чтоб не светить ими во время общения, то есть вид должен быть лихой и отчаянный
quote:Originally posted by КМ:Боюсь, что как она меня увидит и с со словами - так ты тот гад, который .... нанесет оппоненту ТТП. Точно надо встречаться возле аптеки. А еще лучше возле больницы - чтоб далеко не таскать.
Не будь ботаном. Даже такая крутая чувиха как шишко не будет наносить ТТП потенциальному жениху, иначе какой с него толк в будущем?
Наооборот, будет тебе респект и уважуха за храбрость, что не забоялся в репу получить
Я б рискнул, кстати замечу что вероятно большие сиськи и умение варить борщ могут стоить того чтоб раз и по морде получить.
Ну подумаешь сопли вытер кровавые, зато в будущем- безоблачная перспектива
quote:Originally posted by шишига:
патамушта перед сиськами меркнут любые контракты)
quote:Originally posted by Оторва:
где вы этих теток-то берете?
------
C уважением...
------
C уважением...
quote:Originally posted by Квик:
Поставь на место!!! И никогда!!!! Слышишь!??? НИКОГДА не трогай его без меня!)
quote:Originally posted by Оторва:
чур. поп-корн мне в декольте не кидать
quote:Originally posted by шишига:
А я не умею отказывать мужчинам в их желаниях)
а то народ жалуется. И, в общем, по делу.
------
C уважением...
Дело в том что тема "брачный контракт" тема очень интересная ибо для нас новинка и есть там примочечки интересные.
Посему проведу небольшой ликбез в перемешку со своими ощущениями от жизни.
Начнем с того что брачный контракт это просторечье, и называется он Брачный договор Это если по умному. И законом он предусмотрен. Брачный договор предназначен для определнния имущественных вопросов прежде всего в части совместно нажитого имущества (иное имущество нажитое до брака, полученое по безвозмездным ддоговорам в период брака, сиречь дареное и наследуемое, брачным договором не делятся, собственно как и законом), а также в состав БД может войти соглашение об алиментах (а может и отдельно быть заключено или вовсе без соглашения а по закону 25% или иное).
Всякие вопросы о детях (с кем они будут проживать), сексе, и пр. не предмет БД.
Более того тут многие считают что имущество должно быть в договоре поделено 50/50 ибо договор должен соответсвовать закону... хрень.
Читай СК. СК определяет два режима существования(деления) совместнонажитого - по закону и по договору т.о. закон сразу разводит эти два режима и заява о соответсвии БД закону означает лишь то что сам БД должен соответсвовать норме закона а не установленный им режим собственности законному.
Посему можно поделить имущество как угодно. При этом, некоторые заявляют о том что БД можно оспорить и поэтому он филькина грамота... БД это договор на него (за вычетом нюансов) распространяются все положения о договорах из гражданского кодекса. И вот чудо по ГК можно оспорить любой договор и основания могут быть теже самые и по "несознанке" и по "кабальности". Но это не значит что любой договор - филькина грамота. Обставляться надо правильно и все будет хорошо.
Далее о сожительстве. Многие живут представлениями кодекса о семье и браке 28 года по которому браком считалось совместное проживание и ведение хозяйства, а регистрация являлась одним из доказательств существования брака. В СК РФ все не так, хоть обживитесь... пока не зарегены никакой это не брак и соответсвенно не совместнонажитое имущество.
Но ведь делят... и порой успешно. Делят только не по СК а по ГК. Представте что в одной квартире живут два мужика (нет не такие ). и скинулись они и купили стиралку. Стиралка эта будет находиться в их общей долевой собственности и по желанию может быть "попилена". так и при гражданском браке имущество делится не потому что оно совместнонажитое а потому что оно в долевой собственности (разумеется эту собственность ещё доказать надо).
Тут некоторые (мужики почему то) чеки собирают и прочее, БД в свою пользу (ибо добытчики) пытаются заключить. И при этом обвиняют теток в меркантильности . Но не суть а суть в том что чеки и тетки собирать умеют, и БД подписывать тоже не против и тоже в свою пользу, и мужиков обвинять в жмотстве тоже гаразды (ибо херовые из них добытчики).
Посему не знаю как у других может кто и "Потанин" с женой "блонди" и им это все правильно. А я выбирал себе жену из равных (чтоб семья того же соц статуса была, чтоб воспитание примерно тоже, взгляды на жизнь...). И в результате не выходит никакого "подчиненного положения жены". Я понимаю что это здорово "дружить" с челом которого "за яйца держишь" и случись чего... Токмо я такие отношения "дружбой" не называю. (Для жены можно подставить иные фразы в ковычках. Это не партнерство, это бизнес какой-то, собственно притаком подходе не дай бог хватка ослабнет... сдохнешь под забором сразу)
теперь по алиментам. Алименты платятся на содержание ребенка и точка. И к браку они не имеют никакого, абсолютно никакого отношения. Родители могут быть в разводе, вообще никогда не женаты, все еще состоять в браке друг с другом... к назначению алиментов это никакого отношения не имеет... вообще.
Алименты это взаимоотношения родителя и ребенка и только. второй родитель в этой песне представляет лишь интересы ребенка. Более того на месте второго родителя может быть и другой персонаж: Опека ипопечительство, опекун, прокурор...
Далее алименты являются обязанностью содержания и с правом на воспитание и прочими родительскими правами не связаны никак (почти никак). Поэтому воспитываете не воспитываете... не имеет значения никакого. Родитель может быть даже родительских прав быть лишен вовсе, а алименты платить обязан.
Посему рекомендую подумать об соглашении по алиментам, там можно дав морковку, увязать эту обязанность с возможностью реализации некоторых прав.
По "суд оставит ребенка матери" и следом "она вселится по месту регистрации ребенка". страшно. Но если ознакомиться с правильной формулировкой этого явления, то можно увидеть, что суд ни у кого никого не забирает , никому ни даёт, и нигде не оставляет.
Орба родителя как были так и остаются с полным набором прав и обязанностей, но.... в силу того что ребенок - одна штука их обязанности и права немного трансформируются.
Соответсвенно суд теперь скажем правильно "определяет место проживания ребенка по месту проживания одного из родителей" !!! Угу! чего там про жену из мухосранска которая впишется в московскую квартиру следом за ребенком? если суд постановит ребенку проживать в Москве, значит он используя "вашу" терминологию "оставит ребенка отцу", если "оставит матери" значит "определит место проживания ребенка по месту проживания матери"... в Крыжопле. (есть правда и нюансы, куда без них, но в целом каритна такова).
После определения места проживания (а не оставления кому то) ребенка. Обязанности и права родителей трансформируются. Один родитель становится совместно проживающим другой удаленно. Но при этом они оба родители, оба могут брать ребенка из садика и возить на курорты, оба определять в какую школу/ кружок ходить и как воспитывать... ничего не меняется относительно старого состояния. Меняется вопрос содержания (один содержит непосредственно, другой алиментами) и вопрос реализации прав в запущенных случаях в виде времени для свиданий, установления через суд всяких штуковин (типа ехать в санаторий1 или не ехать).
еще какие были проблемы, подзабыл уже, напомните поясню.
А по жизни моя позиция: нех считать себя пупом земли. Общайтесь с равными людьми и вы почувствуете, что делить особливо ничего не стоит (дележка со скандалами и пр. приведет к таким же результатам что и без оных ибо все примерно в одной весовой категории).
Ну и по сути - венчание есть тоже контракт, с Божественной приёмкой.
Что касается того с кем общаться, то вспомним классическое - "знал бы прикуп, жил бы в Сочи". Особенно приятны такие сентенции в стране, в которой разрушается ВСЕ что только можно. В том числе и семья.
По поводу формулировок. Они хоть как-то поменяли суть происходящего? Где посмотреть толкование юр. термина "морковка"?
По поводу покупки диплома. Поверим в то, что Вы лично присутствовали при этом и зададимся вопросом - а в нашей стране все крутые профи и дипломы не покупают? Соответственно, когда придете в мировой суд по месту жительства Вас будет ждать иной уровень подготовки судей? Причем исключительно мужчин?
Так что пост большой, развернутый, но ни о чем.
------
C уважением...
------
C уважением...
quote:Originally posted by Мелкотравчатый:
что Православная Церковь за брачный контракт
Интересно. А как они это объясняют или мотивируют?
------
C уважением...
P.S. Некоторые комментарии и возгласы я стараюсь удалять для того чтобы тема не перешла в офф. Разумеется все точки зрения остаются. Надеюсь на понимание.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Надеюсь на понимание.
quote:Originally posted by КМ:
Особенно по поводу ребенка - прав на него и возможности их реализации.
quote:Originally posted by КМ:
что проблема существует уже давно и изменений в лучшую сторону не происходит.
quote:Originally posted by КМ:
Мысль о том, что надо общаться с равными - правильная.
quote:Originally posted by КМ:
Особенно приятны такие сентенции в стране, в которой разрушается ВСЕ что только можно. В том числе и семья.
quote:Originally posted by КМ:
Они хоть как-то поменяли суть происходящего?
quote:Originally posted by КМ:
По поводу покупки диплома.
И феменизм или женоненавистнечество здесь не причем, абсолютные реалии жизни.
quote:Originally posted by Or:
В этой теме сдвижек не будет никогда(в обозримом будущем). Поскольку область достаточно отрегулирована. Без условно, есть перекосы и проблемы.
quote:Originally posted by Or:
В этой теме сдвижек не будет никогда(в обозримом будущем). Поскольку область достаточно отрегулирована.
Не отрегулирована область. В большинстве случаев ребенка передают матери. Отец фактически утрачивает право его воспитывать.
quote:Преимущество за матерью и от этого реально не уйти. Вообще не уйти.
Почему? Что сыну с отцом нельзя? Тем более, что многие дамы используют ребенка для вытягивания ресурсов из бывшего мужа.
quote:Они дали возможность понять суть происходящего, и сделать правильные выводы.
ИМХО, некотрых обилие юр.терминов путает. Поэтому кому что больше нравится: по-простому или с юр. формулировками.
quote:Ровно настолько насколько не уйти от вашего желания заталкать теток на кухню.
У меня нет желания кого-то затолкать на кухню. У меня огромное желание в случае развода не остаться без ребенка, штанов и крова над головой. Как это произошло с одним моим родственником.
quote:Соответственно схема: муж с квартирой, ребенок живет у отца, и мамаша лезет следом так как "ребенка оставили ей" сработает только чудом (хрен знает каким чудом). Юрист такую схему подтвердить не мог.(если ребенок живет с отцом, и суд подтвердил это место жительства, то ребенок "оставлен отцу". Если ребенок живет с отцом, а суд сказал нет, и установил проживать с матерью - "оставил матери ребенка", то ребенок меняет место проживания, а не мать). Посему либо свистите, либо гнать таких судей.
Еще раз. Семья, ребенок, у жены жилье в .... Развод. В большинстве случаев ребенку устанавливается проживание с матерью. Продолжать сказку про белого бычка?
Что касается чудом/не чудом, так в столице из-за квартиры еще и не такие ФАНТАЗИИ происходят. Уверяю Вас. Сам был свидетелем, как умерший одинокий старик вдруг оказался женатым на какой-то кавказской даме. Разрулилось случайно - выяснилось, что то ли дедок умер за 2 или 3 недели ДО брака, то ли еще какие бумаги подписал ПОСЛЕ своей смерти.
По поводу судебной системы. Вы напрасно преувеличиваете ее честность, неподкупность и профессионализм.
quote:И я её реализовал (проживаю я в Питере)
А в моем окружении, либо москвички-еврейки, либо русские дамы, приехавшие из провинции. И что теперь? Заворачиваться в простыню и ползти на кладбище?
------
C уважением...
quote:Originally posted by GRom81:
Так что же мешает делать законодательство под современные реалии!
quote:Originally posted by GRom81:
Почему не взять опыт тех стран
quote:Originally posted by КМ:
В большинстве случаев ребенка передают матери.
quote:Originally posted by КМ:
Отец фактически утрачивает право его воспитывать.
quote:Originally posted by КМ:
некотрых обилие юр.терминов путает.
quote:Originally posted by КМ:
Поэтому кому что больше нравится: по-простому или с юр. формулировками.
quote:Originally posted by КМ:
У меня нет желания кого-то затолкать на кухню.
quote:Originally posted by КМ:
Еще раз. Семья, ребенок, у жены жилье в .... Развод. В большинстве случаев ребенку устанавливается проживание с матерью. Продолжать сказку про белого бычка?
quote:Originally posted by КМ:
Что касается чудом/не чудом, так в столице из-за квартиры еще и не такие ФАНТАЗИИ происходят.
quote:Originally posted by КМ:
По поводу судебной системы. Вы напрасно преувеличиваете ее честность, неподкупность и профессионализм.
quote:Originally posted by КМ:
А в моем окружении, либо москвички-еврейки, либо русские дамы, приехавшие из провинции. И что теперь? Заворачиваться в простыню и ползти на кладбище?
quote:Фантазии происходят. Но это не системное явление а исключение.
Это системное явление просто бич столицы.
quote:В силу собственной упертости (в довесок к упертости жены). Формально право есть, способы его реализовать есть и формальные и не формальные. Но вот реализовать... тут даже не в незнание или неумение все упирается, а в психологию.
Уже писали, что воспитание - это не 2 часа в неделю под чьим-то присмотром.
quote:Продолжаете, только еще точнее фразу напишите "устанавливается место проживания ребенка по месту проживания матери"... и ребенок едет к матери. Ещё раз не "с матерью" и не "оставлен матери", а именно так "по месту проживания матери".
Хорошо. Упростим задачу. жены нет жилья в столице, она проживает у мужа. Решили расстаться. Что дальше?
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Это системное явление просто бич столицы.
quote:Originally posted by КМ:
Уже писали, что воспитание - это не 2 часа в неделю под чьим-то присмотром.
quote:Originally posted by КМ:
Хорошо. Упростим задачу. жены нет жилья в столице, она проживает у мужа. Решили расстаться. Что дальше?
quote:Вы опираетесь на примеры, я на фабулу закона).
Я опираюсь на статистику правоохранительных органов. Жилье в столице причина многих происшествий.
quote:Сначала выселяется жена как бывший член семьи (читай ЖК РФ). Процесс простой, но долгий (простой по праву, а долгий в связи с оговорками, дабы бездомных не плодить, это если вообще нет ничего, там отсрочки положены на выселение) в принципе где-то около года - двух резины.
Не выселят ее. Некуда, да и ребенка лишать общения с матерью. Тем более, что мировые судьи женщины - они не пойдут на такое. Будут на мужа давить.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Or:
Грубо так - потому что это те страны, а не эти. От так. Не растут у нас ананасы, не растут.
quote:Originally posted by КМ:
Я опираюсь на статистику правоохранительных органов. Жилье в столице причина многих происшествий.
quote:Originally posted by КМ:
Не выселят ее. Некуда,
quote:Originally posted by КМ:
да и ребенка лишать общения с матерью.
quote:Originally posted by КМ:
Будут на мужа давить.
Причем тут же понять нужно, закон ведь написан не для того чтоб мужиков от баб защищать "и пусть пострадают 100 невиновных...". Он базируется на том что мужики и тетки гады в равной степени. И как жена из квартиры выезжать не хочет, так и с мужиками таких историй известно достаточно много.
quote:Ситуация ясна как горный хрусталь. Ну процесс затянут, ну дадут ей практикуемый год на выезд. И чо. Один хрен. Ребенка да, не выселят в никуда. А супругу легко.
А ребенка куда?
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
А ребенка куда?
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
ать ей временную регистрацию.
Для наиболее впечатлительных дам объясняю смысл вопроса - не дать возможность использовать ребенка для дележа жилья и шантажа.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
А ребенку можно давать временную регистрацию?
quote:Originally posted by КМ:
А ребенку можно давать временную регистрацию?
quote:Originally posted by КМ:
А ребенку можно давать временную регистрацию?
Временные трудности ...задрали
quote:Originally posted by КМ:
А ребенку можно давать временную регистрацию?
Временные трудности ...задрали...задрали
quote:Originally posted by Or:
но общее впечатление
Думаете остаться совсем без жилья лучше? Повторюсь, жилье в столице больной вопрос. Он многим обошелся слишком дорого. Фатально дорого. Поэтому проблема - сохранить семью/ребенка и не потерять жилье - для аборигенов/этнического меньшинства остроту не теряет.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:Не выселят ее. Некуда, да и ребенка лишать общения с матерью. Тем более, что мировые судьи женщины - они не пойдут на такое. Будут на мужа давить.
Выселят. ПОтому что судья не может в открытую нарушить статью ЖК.
Если бы там была возможность увиливания, судья мог бы попытаться, но там все четко. Выселить и все.
quote:Originally posted by КМ:
Это интересно. А ребенку можно давать временную регистрацию? Чтобы он не мог претендовать на жилье.
quote:Originally posted by КМ:
Думаете остаться совсем без жилья лучше?
Кстати, о судах. Мировые суды принимают порой очень ... необычные решения, а уж то как там обрабатывают мужчин особая тема.
Пример с одним бывшим коллегой. Ему судья - "Вы подпишите, Вам ничего не будет, я гарантирую, что Ваши интересы не пострадают...". Он в условиях давления, прессинга и эмоционального терроризма подписал. И ему действительно ничего не было. Совсем. Просто голышом отправился к маме.
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Чем это грозит в случаи расставания (помимо эмоционального терроризма)?
quote:Originally posted by КМ:
помимо эмоционального терроризма
quote:Originally posted by КМ:
Кстати, о судах. Мировые суды принимают порой очень ... необычные решения
quote:Originally posted by КМ:
а уж то как там обрабатывают мужчин особая тема.
quote:Originally posted by КМ:
Ему судья - "Вы подпишите, Вам ничего не будет, я гарантирую, что Ваши интересы не пострадают...". Он в условиях давления, прессинга и эмоционального терроризма подписал.
quote:Originally posted by КМ:
Просто голышом отправился к маме.
У меня вот такой принцип. По наследству у меня будет ..гм...4 квартиры. То есть с голода на пенсии точно не помру. И еще одна у жены будет от тещи.
Так вот я принял решение, помня как сам зарабатывал на жилье и с каким трудом, угробив лучшие годы.
Так вот дети мои получат жилье, если сумеют, каждый из них накопить и купить хотя бы комнату. Если же они потратят свою жизнь и молодость на всякую поебень типа девочек-мальчиков, воттку и развлекалочки типа авто в кредит и т.п., то останутся без жилья, я никому ничего не дам, и пока не поумнеют, будут либо по команде домой приходить и свет гасить по свистку, либо пусть валят к жене-мужу и там живут.
Ибо если я им в 20 лет отдам по квартире, закончится тем что дочка в блядство ударится, а сын устроит там блядохоту...
Соответсвенно такое жилье цениться не будет и может быть легко просрано "настоящим джентльменом", либо тупой молодой девкой.
Поэтому никаких поблажек, сначала зарабатываем, демонстрируем папе что мозг есть, есть голова чтоб приумножать и копить, потом получаем в доверительное управление...И то до самой смерти моей это жилье будет в моей исключительной собственности.
У меня рассудок ясный, и я прекрасно вижу со стороны попытки отхапать, посему мне так спокойнее будет
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Надо знать ЖК и не быть оленем
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Вам ничем. Жене выпиской по суду.Даже если вы ее пропишете постоянно , то после развода выпишете все равно
Ребенка нет, но только если Вы собственник жилья.
Ну и отлично.
------
quote:Мудак, хуле...Сам же подписал?
Нормальный мужик. Его эмоционально накачивали-накачивали, накачивали-накачивали... вот он и пошел трезвый, но в состоянии полной отключки. К тому же с адвокатом надо было идти. В общем его бывшая все очень ловко подстроила. Да и судья, видимо, проявила "незаинтересованность". Хотя взятки, он уверен, не было. А то что он ... так это сам понял, когда пришел в себя.
Кстати, я видел их пред тем "походом". Жена спокойно-целеустремленная, он, как будто всю ночь плакал. Шел как бычок на заклание.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Мировая судья не может отобрать квартирку, даже при желании дебила-папаши...
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Суть такая: декларировалась, что владеть будет он и дети, а оказалось, что жена и дети.
Этакого и без женитьбы обуют, хорошо хоть детям чего то отошло (хоть на птичьих правах). Он случайно на улице в наперстки не играл?
------
C уважением...
quote:Originally posted by Or:
Ну в принципе может. В зависимости от сути иска, склонив к мировому соглашению (видимо его и подписал), а уж о тексте мирового соглашения можно только гадать.
так соглашение можно не подписывать, пойти в отказ и все. И ничего не сделать
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
так соглашение можно не подписывать,
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
пойти в отказ и все
Я же написал, сложилось так.
------
C уважением...
quote:Originally posted by Or:
а по решению суда утвердившему мировое
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
фактически.
quote:Originally posted by Spirit oFF:
Родители не вечны, а вступление в наследство считается совместным имуществом?
quote:Originally posted by Spirit oFF:
а вступление в наследство в браке считается совместным имуществом?
quote:Originally posted by Spirit oFF:
действительно, тяжко достаются эти жилые метры
quote:Originally posted by Spirit oFF:
А Саныч становится настоящим главой семьи, этаким доном.
quote:а вступление в наследство считается совместным имуществом?
quote:Originally posted by шишига:
Так што при жизни не плохо бы составлять завещания
И включить пункт, что жене хрен спасибо?
------
C уважением...
quote:Originally posted by zavarow:
Но когда Вы будете его ПРОДАВАТЬ - вырученные деньги уже "общие". Законы против мужчин.
quote:Originally posted by zavarow:
Но когда Вы будете его ПРОДАВАТЬ - вырученные деньги уже "общие".
quote:Нет, не общие. Главное нормально все оформить
quote:Originally posted by Or:
эти бабки также будет личной собственностью. При этом так же как с добрачными бабками, все операции по покупке лучше делать банковским переводом. Это позволит однозначно установить происхождение купленного, как купленного на личные средства.
quote:Originally posted by шишига:
тогда это купленное должно быть по сумме равно или меньше полученной сумме...
quote:Доход от продажи личного имущества к этим доходам (совместным) не относится.
quote:Originally posted by zavarow:
Вот подкрепить бы этот тезис выдержками из законов.
quote:Originally posted by Or:
Читаем семейный кодекс.
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.
3. Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода.
quote:Общим имуществом супругов является также ... и любое другое нажитое супругами в период брака...
quote:Originally posted by zavarow:
выручка от продажи личного имущества, а тем более покупка на эти деньги другого имущества ОДНОЗНАЧНО считаться единоличной собственностью не могут, несмотря на правоприменительную практику. Пробел в законодательстве.
quote:Originally posted by zavarow:
Доходы от продажи личного имущества вполне подходят под такое определение,
quote:при купле-продаже личного имущества оформляйте отдельным соглашением с супругой определение долей
quote:в конце концов если уж совсем доверия никакого к супруге/супругу, то разводитесь временно, на период оформления крупных сделок
quote:не подходят, поскольку не являются НАЖИТЫМИ в браке..
quote:Originally posted by zavarow:
Добровольно жена на это не пойдет.
quote:Originally posted by zavarow:
И, кроме того, в таком случае будут начисляться алименты.
quote:Originally posted by zavarow:
Поэтому денежные средства, полученные от продажи личного имущества (в период брака) запросто могут быть определены судьей, как доход, полученный при моменте продажи (т.е. в период брака), который, соответственно, должен являться совместным.
quote:Originally posted by zavarow:
но ОДНОЗНАЧНОГО толкования в законах этого момента нет, а, следовательно, решение отдано на откуп конкретным судьям
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
именно так, посему лучше вообще не иметь имущества, все должно быть на маме или папе.
Как у меня например.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
может договор мены подойдет?
quote:Originally posted by zavarow:
Юридический термин "доход" отличается от финансового.
quote:Originally posted by zavarow:
решение отдано на откуп конкретным судьям.
quote:Originally posted by zavarow:
И, кроме того, в таком случае будут начисляться алименты.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
с момента кидания предъявы суду, а если не успет, то и никаких алиментов
quote:Originally posted by НовиЧОКс:
апосля 3 лет после расторжения любые претензии со стороны бывшего члена семьи - пох?
quote:Originally posted by НовиЧОКс:
апосля 3 лет после расторжения любые претензии со стороны бывшего члена семьи - пох?
quote:Originally posted by НовиЧОКс:
скажем придет эдак , ну пусть, спустя 5 лет с момента расторжения в суд и подаст иск с целью что-нибудь поделить?
quote:Originally posted by НовиЧОКс:
т.е. лучше сейчас ее вынудить подать такую заяву, где она потом на суде ( ну, скажем так по причине пробуждения ее совести) откажется от посягательств и/или отзовет исковое заявление
quote:Originally posted by НовиЧОКс:
т.е. лучше сейчас ее вынудить подать такую заяву,
quote:Originally posted by шишига:
и составить мировое соглашение о том что вы друг к другу не имеете претензий
quote:Originally posted by Or:
может быть оспорено
quote:Originally posted by шишига:
штоп с таким гемором связываццо)
quote:Originally posted by шишига:
по любому наверняка какие то доплаты предусмотрены... а вот с этими доплатами как раз и возникнет совместная собственность...
quote:Originally posted by Or:
Для вас повторю. Алименты не связаны с браком никак. И могут быть начислены в том числе и в период существования брака.
quote:Originally posted by Or:
Срок исковой давности 3 года с момента когда чел узнаёт (или должен был узнать) о нарушении права.(сиречь не с даты развода, а с даты "кадка")
quote:Originally posted by шишига:
если найдуццо причины для восстановления срока давности или ты публично или письменно признаешь существование долга)
то сроки давности могут быть слегка изменены
quote:Originally posted by Or:
Собственно вариантов масса от явно предусмотренного - не знала о том что можно поделить (имущество вами утаивалось). Соответственно Бж не знала о том что её права нарушены (чего-то не поделено).
quote:Originally posted by НовиЧОКс:
скажем придет эдак , ну пусть, спустя 5 лет с момента расторжения в суд и подаст иск с целью что-нибудь поделить?
quote:Originally posted by Or:
Соответственно Бж не знала о том что её права нарушены (чего-то не поделено). До различных фокусов с 5 летней комой.
quote:Originally posted by НовиЧОКс:
т.е. лучше сейчас ее вынудить подать такую заяву, где она потом на суде ( ну, скажем так по причине пробуждения ее совести) откажется от посягательств и/или отзовет исковое заявление
quote:Originally posted by Or:
Даже Сан-Саныч при грамотном построении обороны окажется не настолько неуязвимым как ему кажется. Если есть желание можно, всё можно.
Притом первая жена была дипломированный юрист, а у второй было бабло оплатить это. ВТорая пыталась бухтеть что раз картошку жарила и колбаску резала, значит надо признавать факт совместного имущества и т.п.и т.д.
Естессно ничего не вышло, а как могло быть иначе?
Обе оказались в полной жопе, а так рассчитывали на меня шописец.
Для начала надо понять что мужчинка рискует при слуедующих ситуациях
1)Прописка бабы в неприватизированную квартиру.
Это полный ПИЗДЕЦ. Так как выписать вообще нереально, кроме того такая баба получает полное право прописки всех ее детей туда, и вероятно новых мужей. Прописать бабу в неприватизированную хату всё равно что подарить
2)Покупка жилья в браке. Теряется половина при разводе в лучшем случае, но можно потерять и больше путем давления суда, либо попыток жены доказать что бабло в браке муж спускал на куету всякую типа ружей и охоты, а она копеечку берегла, потому ему меньшую долю, так как такое ДОПУСКАЕТСЯ
3)Прописка бабы в квартиру, собственником которой является муж.
Такая ситуация грозит пропиской ребенка до совершеннолетия и выписки его только через суд.
Попытка жены проживать малоперспективна, так как собственник имеет ПОЛНОЕ ПРАВО устанавливать свои правила пользования жилым помещением, и как Вы понимаете, можно создать просто невыносимые условия, а кроме того жена ВЫПИСЫВАЕТСЯ.
Попытка засудить право проживания с дитем (которое имеет полное право проживать согласно разъяснению пленума суда), практически неосуществима, так как место регистрации это место проживания с одним из родителей, а значит если место прописки у папы, значит дите живет с папой, а значит алименты платит....мама!!!!
Кто представляет такую перспективу? Я не представляю, так как попытка прописки ребенка в доме мужа, будет либо оспорена путем кидания предъявы что ребенок фактически не проживает там и не пользуется помещением, значит подлежит выселению, либо требование об уплате бабой алиментов, если ребенок живет с папой.
Ибо нех.
Всё. Других вариантов нету, кроме хитров*ебанных, но такие хитров*ебанные варианты годятся только для лохов, которые поддаются за предъявы типа " ты не настоящий мужчина,", "ты должен оставить всё детям"..
Херня все, главное кто собственник, остальное насрать
В данном вопросе важно чтоб бабу не брать иногороднюю, так как ея родственники могут ТАМ просрать жилье и ее выписать будет некуда, затячнется этот процесс автоматически, ну и оформление имущества на родителей. Родители не вечные, но даже в таком случае имущество будет наследством, а не совместной покупкой.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
1)Прописка бабы в неприватизированную квартиру.
Это полный ПИЗДЕЦ. Так как выписать вообще нереально, кроме того такая баба получает полное право прописки всех ее детей туда, и вероятно новых мужей. Прописать бабу в неприватизированную хату всё равно что подарить
будут бодаться по принципу "оне тут не живут, лишите их прописки"
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
3)Прописка бабы в квартиру, собственником которой является муж.
Сан-Саныч, спасибо за развернутый рассказ.
Вопрос. Если собственником квартиры являются родители и сын (в равных долях) как это влияет?
------
C уважением...
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
у всех одинаковые права однако
quote:Originally posted by КМ:
Вопрос. Если собственником квартиры являются родители и сын (в равных долях) как это влияет?
quote:Originally posted by шишига:
неа...
развелась в 2004 значит потеряла право на проживание как член семьи...
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
хата неприватизированная
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
так как надо доказать что он не платит и не пользуется помещением.
Попытка засудить право проживания с дитем (которое имеет полное право проживать согласно разъяснению пленума суда), практически неосуществима, так как место регистрации это место проживания с одним из родителей, а значит если место прописки у папы, значит дите живет с папой, а значит алименты платит....мама!!!!
Кто представляет такую перспективу? Я не представляю, так как попытка прописки ребенка в доме мужа, будет либо оспорена путем кидания предъявы что ребенок фактически не проживает там и не пользуется помещением, значит подлежит выселению, либо требование об уплате бабой алиментов, если ребенок живет с папой.
Ибо нех.
Всё. Других вариантов нету, кроме хитров*ебанных, но такие хитров*ебанные варианты годятся только для лохов, которые поддаются за предъявы типа " ты не настоящий мужчина,", "ты должен оставить всё детям"..
Херня все, главное кто собственник, остальное насрать
В данном вопросе важно чтоб бабу не брать иногороднюю, так как ея родственники могут ТАМ просрать жилье и ее выписать будет некуда, затячнется этот процесс автоматически, ну и оформление имущества на родителей. Родители не вечные, но даже в таком случае имущество будет наследством, а не совместной покупкой.
-----
а если мать с ребенком зарегистрированы в собственности отца, чем грозит при разводе?
Только что не выписать их будет, т.к. типа мать с рернокм, а ребнок он вот он здесь?
А если квартира будет продана третьему лицу, их же просто выпишут в путь и все?
quote:Originally posted by spbmaxim:
а если мать с ребенком зарегистрированы в собственности отца, чем грозит при разводе?
quote:Originally posted by spbmaxim:
Только что не выписать их будет, т.к. типа мать с рернокм, а ребнок он вот он здесь?
quote:Originally posted by spbmaxim:
А если квартира будет продана третьему лицу, их же просто выпишут в путь и все?
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
мать выписывается, так как после развода становится БЫВШИМ членом семьи, а ребенок согласно разъяснению пленума верховного суда для отца никогда не может стать бывшим членом семьи.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
что будет при попытке продажи квартиры с прописанным несовершеннолетним ребенком.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
о каком нарушении права идет речь если все в курсе что брак расторгнут?
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
первая жена попыталась бычить что я купил хату через месяц после развода, значит деньги совместные использовал.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Притом первая жена была дипломированный юрист,
quote:Originally posted by spbmaxim:
а если ребенка оставляют с матерью?
quote:Originally posted by Or:
Опека не позволит продать с выпиской ребёнка в никуда.
Бабушка или дедушка внука выписывают со свистом,имею личные примеры, когда опека не помогла
Отец до разъяснения пленума выписывал со свистом, было даже движение обиженных мухосранских баб "Жертвы жилищного кодекса 2005", потом после разъяснения выписать просто так было уже нельзя, но регистрация автоматически терялась и теряется при продаже.
quote:Originally posted by Or:
при такой аргументации она себе диплом в метро купила.
quote:Originally posted by Or:
Вопрос о расторжении брака и о разделе имущества это разные вопросы. Поэтому не всегда срок давности меряется от расторжения брака.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
а также не при чем если дети НЕ ИМЕЮТ ДОЛИ в собственности квартиры (читаем ГК) и ее мнения (опеки) никто не спросит
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Бабушка или дедушка внука выписывают со свистом,
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
нормальная аргументация.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Теоретически может быть все что угодно, но практически суды ориентируются на гораздо более примитивное решение вопросов, и раздел чего-то после 3-х лет вообще малопрактикуем
quote:Originally posted by НовиЧОКс:
вот бж сейчас заткнулась и молчит, но периодически подогреваемая бт ( бывш теща) и собственной сесторой, которая кинулась по прошествии почти 10 лет судицца со своими 2-мя бывш мужьями с целью что-нибудь оттяпать у них
скажем придет эдак , ну пусть, спустя 5 лет с момента расторжения в суд и подаст иск с целью что-нибудь поделить?
quote:Originally posted by Ходок 6:
Или в таком случае есть шанс сказать "машина была купллена в период раздельного проживания"?
quote:Originally posted by Ходок 6:
машина была купллена в период раздельного проживания
Так что первое что надо делать чтоб не получить вполне ЗАКОННОГО геморроя- это развод
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Если жить хоть 20 лет отдельно, но иметь официально зарегистрированный брак, все купленное любым супругом есть совместная собственность и точка.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Солидарная собственность и солидарная ответсвенность...за кредиты!
quote:Originally posted by spbmaxim:
возможно - пункт 4 ст. 38 СК.
Но на практике хрен докажешь
quote:У меня бывшая супруга взяла кредит до свадьбы 1,5 ляма.
Как я понимаю, деньги на его погашение шли из семейного бюджета?
------
C уважением...
quote:Originally posted by КМ:
Как я понимаю, деньги на его погашение шли из семейного бюджета?
quote:Originally posted by GRom81:
У меня бывшая супруга взяла кредит до свадьбы 1,5 ляма.
quote:Originally posted by spbmaxim:
при разводе соглашение о разделе имущества подписывали, кредит там указали?
Вообще ничем не грозит, если только не подаст в суд с требованием признать долг общим, т.к. тратился на семью и был взят когда фактически вели совместное хозяйство
quote:Originally posted by GRom81:
Или дача тещи это моя семейная собственность?
quote:Originally posted by GRom81:
Ни каких соглашений не было т.к. хватило ума до брака прикинуть по имуществу чтобы не влипнуть.
quote:Originally posted by spbmaxim:
Это скорее плохо. Лучше было нотариально зафиксировать, что притензий нет
quote:Originally posted by GRom81:
И что, искавая давность три года или еще больше.......
quote:Originally posted by Or:
И ответственность по кредитам тоже не солидарная (если специально не организована условиями договора), а раздельная в обёмах "доли" в совместном имуществе. Посему и практикуется поручительство супруга, брачный контракт (до кредита) и прочее разное.
.
И чего? легче будет от того что поделят взятый кредит на неотложные нужды пополам?
Для начала крови коллекторы попьют вместе с банком, потмо суд, потом мутные перспективы
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Для начала крови коллекторы попьют вместе с банком,
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Но дело в том что кредит жены это и кредит мужа,
quote:Originally posted by Tigger:
Даже если он был взят до брака ?
quote:Originally posted by GRom81:
Еще бабье не хочет воспитывать ребенка и выбегает на работу, при этом вынуждая нанять няню и конечно няня в большинстве случаев будет оплачивать отец, а жена свою з/п будет пускать мимо семейной кассы.
quote:Originally posted by Tigger:
Даже если он был взят до брака ?
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
думаю что нет, но возможны ньюансы. Например будет попытка доказать что деньги она потратила на мужа...
А те чт в браке, увы точно совместный геморрой, притом идиотизм ситуации что нет никакого запрета на то чтоб жена взяла кредит, то есть муж против, но банк не откажет если захочет дать, и даже против воли мужа, он станет и ответчиком по кредиту.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Разница в 9-м роддоме между платными "Семейными родами" и бесплатными была в том что санитарки и врачи не орали на женщин, не матерились и не гоняли ссаной тряпкой,
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
а кроме того во время родов всегда врач и медсестра стояли рядом и никуда не уходили, потом еще была отдельная палата с телеком
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Отто было 100 тысяч еще 4 года назад, как сейчас не знаю, понты дороже денег
Да, Отто это интересный парадокс - очень модный тренд, с нехеровой ценой и частыми плохими отзывами.
quote:Originally posted by cometa401:
цены актуальные на сегодняшний день.
просто космос какой то...
quote:Originally posted by spbmaxim:
Да, Отто это интересный парадокс - очень модный тренд, с нехеровой ценой и частыми плохими отзывами.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Разница в 9-м роддоме между платными "Семейными родами" и бесплатными была в том что санитарки и врачи не орали на женщин, не матерились и не гоняли ссаной тряпкой, а кроме того во время родов всегда врач и медсестра стояли рядом и никуда не уходили, потом еще была отдельная палата с телеком
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Жена моя тоже хотела в платном. Я сказал что "ни*уя".
Если присралось- заработай сама, заработала, рожала в платном, но 4 года назад платили 40 тысяч всего, сейчас там около 100 по-моему
quote:Originally posted by GRom81:
Ну, это да и во общем сомнительные преимущества.......в некоторых случаях рожать то все равно в порядке общей очереди и со всеми вместе
quote:Originally posted by GRom81:
Еще бонус за ваши деньги, т.к. там поток рожениц и добывания бабла поставлено на конвейер, тем более ща рожают конец 70-ых...начало 80-ых (а детей родилось в эти годы много),то часто роды стимулируют принудительно и не ждут пока роженица сама разродится......
quote:Originally posted by GRom81:
А так от многих уже рожавших женщин слышал, что в отдельной палате толку ноль (в большинстве случаев сан узлы и помывка общие, дык и лежать неделями с ума в них сойдешь)
quote:Originally posted by GRom81:
могут предложить процедуру обезболивания при родах
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
не знаю не знаю, у моей жены была отдельная палата, она очень довольна была. Санузел прямо в палате (душевая кабинка и туалет, совмещенные, но очень красивые)
Для чего лежать неделями? У меня жена по-моему дня 4 была всего в обоих случаях.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
ну да, делают "усиленный гинекологический осмотр", почсле чего и происходит. Но в случае с платными родами, когда выбирается женщиной конкретный врач, может это и к лучшему, так как есть гарантия что попадешь к тому, с кем договаривалась
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
у меня жена отказалась от обезболивания.
quote:Originally posted by КМ:
Обсудим?
Начну. Слышал разные мнения. От того, что это панацея от имущественных проблем в браке и при разводе, до того, что любой контракт - филькина грамота. Легко оспаривается в суде. Особенно если одна сторона (Ж) считает себя ущемленной, и процент от дележа нажитого в браке меньше 50%. И вообще, брачный контракт - проявление недоверия между партнерами.
quote:http://www.youtube.com/watch?v=vquMVxDp_t4
quote:
по-этому мне слегка непонятно, когда говорят "твои дети остаются твоими даже в случае развода". получается я, как инвестор, должен вкладывать деньги в актив, который не принесет мне дивидендов. (шансов, что ребенок воспитанный в чужой семье, будет оказывать помощь родителю, крайне мало - соответственно риски возврата инвестиций велики)
к стати, в отношениях с женой все то же самое:
если она курит - риск рака легких
пьет - цирроз
экономить на мед. обслуживании - шанс запустить болезнь.
не занимается спортом - проблемы с сердцем и позвоночником.
а все это == дорогостоящее лечение, которое придется оплачивать дееспособному супругу.
а брачный контракт слишком несовершенен, эффективнее до брака переоформить имущество на родителей. а совместно нажитое - развод это всетаки процесс, по-этому будет время чтобы вывести активы: снять деньги с счетов, переоформить имущество (ту же машину, ружья, даже собаку можно "продать")
рассчитывать что "расстанемся по-хорошему", ей (ему) это не нужно и т.п. -- довольно глупо.
quote:Originally posted by Jollin:
по-этому мне слегка непонятно, когда говорят "твои дети остаются твоими даже в случае развода". получается я, как инвестор, должен вкладывать деньги в актив, который не принесет мне дивидендов. (шансов, что ребенок воспитанный в чужой семье, будет оказывать помощь родителю, крайне мало - соответственно риски возврата инвестиций велики)
quote:Originally posted by Jollin:
объем работы в плане глажки-уборки если и меняется, то незначителньо.
quote:Originally posted by Jollin:
рассчитывать что "расстанемся по-хорошему"
quote:Originally posted by GRom81:
Бытом пусть домохозяйка занимается, детьми нянька
quote:Originally posted by GRom81:
Я вот до сих пор не понимаю, куда девушки и женщины девают заработанные деньги!?
quote:Originally posted by Jollin:
универсальный ответ - тратят на себя. тут есть определенная логика: вам же приятно, когда ВАША девушка хорошо выглядит, так вот на эту красоту и уходит значительная часть.
quote:Originally posted by Jollin:
так не вопрос. есть семейный бюджет, если оба супруга работают и зарабатывают сопоставимые деньги - вполне можно оплачивать и няньку и кухарку и уборку. конечно в ущерб чему-то, например отдых не на мальдивах, а в турции. или машину менять не каждые 3 года, а раз в 5 лет. конечно не корректно, если один из супругов зарабатывает значительно больше. но обычно тут прямая зависимость между временем на работу (трудозатратами) и зарплатой. соответственно часть работы по дому перекладывается на менее загруженного супруга.
quote:Originally posted by Jollin:
самореализация очень важна. вы допускаете, что девушке тоже хочет реализовать себя? дома сидеть скучно и неинтересно. а просмотр телевизора и перемывание костей с подружками засоряет мозг
представляете, человек упорно трудиться, делает карьеру...а потом выпадает из обоймы на 3 года. причем в самом перспективном и трудоспособном возрасте! ему (ей) придется начинать если не с нуля, то с очень большого отката - придется потратить несколько лет чтобы вернуться на прежние позиции.
почитал кодекс - запутался слегка. для установления отцовства могут назначить днк экспертизу, предположим ребенок его, но нежеланный.
quote:Originally posted by Jollin:
почитал кодекс - запутался слегка. для установления отцовства могут назначить днк экспертизу, предположим ребенок его, но нежеланный.
quote:Originally posted by Jollin:
представляете, человек упорно трудиться, делает карьеру...а потом выпадает из обоймы на 3 года
quote:Originally posted by Jollin:
причем в самом перспективном и трудоспособном возрасте! ему (ей) придется начинать если не с нуля, то с очень большого отката - придется потратить несколько лет чтобы вернуться на прежние позиции.
quote:Originally posted by Jollin:
предположим:
К 1 и 2. "Гражданский брак " доказывать не нужно ибо ни какого юридического значения он не имеет (сам по себе). Доказывать нужно что некоторые вещи куплены в складчину (и это доказывание не сильно отличается как еслибы в суде разбирались два мальчика, а не мальчик и девочка). "гражданский брак" к институту семьи не имеет никакого отношения и семейными еормамами не регулируется. Если мальчик живёт с девочкой... можно считать что они живут в общаге(или коммуналке). А есть между ними секас или нет это их личное дело.
3.мнение папаш не желающих платить квартплату тоже не учитывается... Мало ли кто чего хочет.
quote:Originally posted by GRom81:
Бывают случаи, даже если ребенок на тебя не похож, что подкреплено официальным тестом (официальный тест тоже добиться очень не просто!)все равно судья оставляет за уже не биологическим отцом алимент!
quote:Originally posted by Jollin:
предположим:
К 1 и 2. "Гражданский брак " доказывать не нужно ибо ни какого юридического значения он не имеет (сам по себе). Доказывать нужно что некоторые вещи куплены в складчину (и это доказывание не сильно отличается как еслибы в суде разбирались два мальчика, а не мальчик и девочка). "гражданский брак" к институту семьи не имеет никакого отношения и семейными еормамами не регулируется. Если мальчик живёт с девочкой... можно считать что они живут в общаге(или коммуналке). А есть между ними секас или нет это их личное дело.
3.мнение папаш не желающих платить квартплату тоже не учитывается... Мало ли кто чего хочет.
quote:Originally posted by GRom81:
Бывают случаи, даже если ребенок на тебя не похож, что подкреплено официальным тестом (официальный тест тоже добиться очень не просто!)все равно судья оставляет за уже не биологическим отцом алимент!
quote:Originally posted by Jollin:
предположим:
К 1 и 2. "Гражданский брак " доказывать не нужно ибо ни какого юридического значения он не имеет (сам по себе). Доказывать нужно что некоторые вещи куплены в складчину (и это доказывание не сильно отличается как еслибы в суде разбирались два мальчика, а не мальчик и девочка). "гражданский брак" к институту семьи не имеет никакого отношения и семейными еормамами не регулируется. Если мальчик живёт с девочкой... можно считать что они живут в общаге(или коммуналке). А есть между ними секас или нет это их личное дело.
3.мнение папаш не желающих платить квартплату тоже не учитывается... Мало ли кто чего хочет.
quote:Originally posted by GRom81:
Бывают случаи, даже если ребенок на тебя не похож, что подкреплено официальным тестом (официальный тест тоже добиться очень не просто!)все равно судья оставляет за уже не биологическим отцом алимент!
quote:Originally posted by Jollin:
предположим:
К 1 и 2. "Гражданский брак " доказывать не нужно ибо ни какого юридического значения он не имеет (сам по себе). Доказывать нужно что некоторые вещи куплены в складчину (и это доказывание не сильно отличается как еслибы в суде разбирались два мальчика, а не мальчик и девочка). "гражданский брак" к институту семьи не имеет никакого отношения и семейными еормамами не регулируется. Если мальчик живёт с девочкой... можно считать что они живут в общаге(или коммуналке). А есть между ними секас или нет это их личное дело.
3.мнение папаш не желающих платить квартплату тоже не учитывается... Мало ли кто чего хочет.
quote:Originally posted by GRom81:
Бывают случаи, даже если ребенок на тебя не похож, что подкреплено официальным тестом (официальный тест тоже добиться очень не просто!)все равно судья оставляет за уже не биологическим отцом алимент!
или скажем проститутка - ее сняли, по номеру авто отследить владельца легко, забеременела - трясет алименты.
как страшно жить (с)
quote:Originally posted by Or:
Бывает. Для этого надо доказать что не биологический папа знал что он не биологический и не возражал против отцовства. Простейший пример? усыновленный ребенок. Усыновил, развелись, будешь платить. Независимо от того родной, не родной.
quote:Originally posted by GRom81:
В таком случае есть прецеденты, что алимент оставляли.
quote:Originally posted by Jollin:
а я то дурак думал что алименты платить только если в браке состояли