мужской разговор
самый красивый пистолет/револьвер по вашему мнению(очередная пятничная тема)
Итак собственно в связи с пятницей))) открываю новую тему опрос, а какой самый красивый/понтовый/etc/ короткоствол по вашему мнению и почему?
Тема опрос а не голосование
ПСМ. Изящный, легкий, красивый. Особенно в серебристой росписи.
Самый красивый - Beretta 92. Вот, ее и взял бы, если бы...
ТТ
Самый КРАСИВЫЙ - Walther PPK
Беретта 92.
Были такие темы на ганзе,не раз
А почему? по каким критериям?
ЗЫ: сам лично за СмитВессон 686 в хроме и СВ же 4500
цитата:Были такие темы на ганзе,не раз
Самый красивый вроде нет
ясен пень Браунинг Хай Пауэр фн35.
и не спорьте
вот самый красивый пистолет
http://www.bernardelli.com/en/zoom/megasilver.html
цитата:самый красивый пистолет
Буду краток:
Р-38
1911. Различных модификаций. Разный и одинаковый.
цитата:в хроме
Пошло это... 
Chiappa Rhino 40DS
OCTAGON, из такой фузеи и стрУлять не обязательно, ежели супротивник не помрет от диареи, то можно просто по кумполу приголубить, но симпатиШный...
не, ну в Макаре тоже изюминка.
цитата:Самый красивый - Beretta 92.
+ мильён.
цитата:Изначально написано Lopar:
Р-38
А судя по куздюму финского стрелка времен Талвисоты, что скажете за ЛАХТИ 35? 
Наган. Абсолютно гармоничен, ничего лишнего. Потому и прожил такую долгую боевую жизнь. Макар, кстати, тоже весьма гармоничен.
А всяческие "тату" на оружии - по моей скромнейшей имхе, ни к чему. Это как аэрография на машинах.
Luger parabellum p-08
цитата:Наган. Абсолютно гармоничен, ничего лишнего.
Ой ли?
А револьверы можно ?
Если да то этот
цитата:револьверы можно
да
цитата:А револьверы можно ?
Спили мушку, Крошка. (С)
8 дюймов?)))
ПМ.
За Парабеллум смотрю много голосов
цитата:Originally posted by дезерт игл:
Парабеллум
Ну а чо,вполне себе культовая машинка. Но товаризчь маузер,по мне сексапильней.
цитата:Но товаризчь маузер,по мне сексапильней.
Блин, сколько живу о таком аспекте КС как сексуальном никогда не задумывался)
Да чё валандаться, ПАРАБЕЛЛУМ и КОЛЬТ ПИТОН. Делов-то...
цитата:ЛАХТИ 35
ну, батенька.. Лахти.. Лахти, это знаете ли, да-а.
С Лахти не забалуешь.
факт!
цитата:Да чё валандаться, ПАРАБЕЛЛУМ и КОЛЬТ ПИТОН. Делов-то..
Не факт
Парабеллум, если бы КС легализовали…
цитата:Изначально написано дезерт игл:
А почему? по каким критериям?
ЗЫ: сам лично за СмитВессон 686 в хроме и СВ же 4500
А вот непонятно, как этим макаронникам удается самые красивые вещи в мире делать. Как с микеланджелов повелось, так и всякими "бертоне" продолжается.
Эстететы... 
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Не факт
В данный промежуток времени для меня - факт. Завтра возможно я изменю мнение по этому вопросу. А может и нет. А впрочем пох....
цитата:к этим макаронникам удается самые красивые вещи в мире делать. Как с микеланджелов повелось, так и всякими "бертоне" продолжается.
А чего у итальянцев из оружия красивого? Беретта 92? мне кстати 35Беретта нравится(оружие Семен Семеныча из "Бриллиантовой руки")
эх красавец......
цитата:как этим макаронникам удается самые красивые вещи в мире делать
ой, я Вас умоляю.. Да оперёд тевтонской строгости и харизмы, та же Беретта-92 - попса дворовая. Береттка пред лицом даже какого нить Вальтера Р88 - всё одно что плотник супротив столяра
Р-38
цитата:А чего у итальянцев из оружия красивого?
Из оружия не знаю, что еще. Например гладкие вертикалки мне больше всего от Браунинга нравятся.
Но, катера, яхты, Феррари и лаборджини всякие - тут итальянам равных нет.
Еще Моника Беллучи... И очки солнцезащитные у меня Армани.
цитата:Да оперёд тевтонской строгости и харизмы, т
У новых то Вальтеров? ну 99 еще туда сюда...
Борхарты первые, вот где стимпанк.
цитата:У новых то Вальтеров? ну 99 еще туда сюда
дык и я про тоже. Современных Вальтеров приличные люди и за человека то не считают; и то оне по всем статьям Беретту играючи делают. Ежели б не непонятной логики американский армейский заказ - канула бы сия Береттка в Лету в безвестности ещё во младенчестве.
А мне такой нравится. Солидно и стильно.
Р-08 классика в чёрном!
а что-вологодскую область радиация с чернобыля сильно зацепила?
Для нашей страны самый подходящий вариант...
Не знаю понятно ли выскажусь, но мне кажется, что многие пистолеты повторяют какие то устоявшиеся формы-линии. Тот же ТТ похож на Browning M1903 и Colt M1911. ПМ на Вальтер ПП. Лахти на Парабелум и т.д. Я не оцениваю какой лучше. Просто
если форму повторяют, то это уже признание качества этой формы.
цитата:Изначально написано goga-313:
Не знаю понятно ли выскажусь, но мне кажется, что многие пистолеты повторяют какие то устоявшиеся формы-линии. Тот же ТТ похож на Browning M1903 и Colt M1911. ПМ на Вальтер ПП. Лахти на Парабелум и т.д. Я не оцениваю какой лучше. Просто
если форму повторяют, то это уже признание качества этой формы.
Ну, что с чего срисовывали, на то и похоже...
я за Парабеллум!!!!
цитата:MraK111
+357
цитата:самый красивый пистолет/револьвер по вашему мнению
К96.
К чему вообще эта тема, в России КС запрещен. Помастурбировать на КС? Так для этого есть целый раздел стасика и иже.
самый желанный
цитата:Изначально написано goga-313:
Не знаю понятно ли выскажусь, но мне кажется, что многие пистолеты повторяют какие то устоявшиеся формы-линии. Тот же ТТ похож на Browning M1903 и Colt M1911. ПМ на Вальтер ПП. Лахти на Парабелум и т.д. Я не оцениваю какой лучше. Просто
если форму повторяют, то это уже признание качества этой формы.
Вы знаете, это дело всегда пересекается, с ТТ все ясно, калибр срисовали с 7,63*25, благо много боекомплекта под "боло -маузеры" ходили, тот же узи был изначально в Чехии изобретен , ну а уж про "Галил" и говорить не буду
цитата:
Ну дык, в "кулацком" хозяйстве вещь незаменимая по нашим временам, хорош уже на топорах ночевать, да отрезы 16 калибра смазывать
Смит и Вессон МП! Красивый, удобно в руке, прицельные класс!
Неплохая вещь, но с боекомплектом проблемы могут быть, слишком специфический
цитата:Originally posted by vladdrakon:
... та же Беретта-92 ... какого нить Вальтера ...
Да не. Полно Вам эдакие-то несуразные вещи писать. Никакой Вальтер (будь он трижды прославлен в веках!) и рядом не лежал с шедевром и королем короткоствола, сочетающим в себе абсолютную надежность, изысканность форм и сочетающим новейшие технологии и классицизм - Береттой-92!
цитата:Изначально написано Ceramic:
Да не. Полно Вам эдакие-то несуразные вещи писать. Никакой Вальтер (будь он трижды прославлен в веках!) и рядом не лежал с шедевром и королем короткоствола, сочетающим в себе абсолютную надежность, изысканность форм и сочетающим новейшие технологии и классицизм - Береттой-92!
Да спорить не собираюсь, но 17 частей(поправьте если ошибся) при чистке, та еще тема
цитата:Originally posted by shtainer105:
но 17 частей(поправьте если ошибся) при чистке, та еще тема
Думаю, что не ошиблись. Сам так глубоко предмет по пятницам не изучаю, поэтому поверю на слово. Но, поскольку обсуждается внешний вид (а именно, самый красивый/понтовый/etc/), то пусть хоть на 50 частей развалится при первом же выстреле. Кстати, в разрезе темы, про абсолютную надежность я зря сказал.
shtainer105, не заморачивайтесь, пожалуйста. Просто мне эта пушка очень нравится внешне.
ПСМ
Беретта красива, надежна, но спуск длинный мне не нравиться. Имхо.
цитата:Изначально написано Ceramic:Думаю, что не ошиблись. Сам так глубоко предмет по пятницам не изучаю, поэтому поверю на слово. Но, поскольку обсуждается внешний вид (а именно, самый красивый/понтовый/etc/), то пусть хоть на 50 частей развалится при первом же выстреле. Кстати, в разрезе темы, про абсолютную надежность я зря сказал.
shtainer105, не заморачивайтесь, пожалуйста. Просто мне эта пушка очень нравится внешне.
Дык я и не заморачиваюсь, честное слово Именно все эти моменты мы и обсуждаем, согласитесь, что в легком, дружеском споре всегда рождается истина
Ок.
Чем не красавчик?
пистолет и револьвер
У Андроныча ава с револьвером была..!
Красивый был..
Самый красивый пестик (В плане пятничного флуда и ника ТС), это Десерт Игл.)))
цитата:Изначально написано Ceramic:Думаю, что не ошиблись. Сам так глубоко предмет по пятницам не изучаю, поэтому поверю на слово. Но, поскольку обсуждается внешний вид (а именно, самый красивый/понтовый/etc/), то пусть хоть на 50 частей развалится при первом же выстреле. Кстати, в разрезе темы, про абсолютную надежность я зря сказал.
shtainer105, не заморачивайтесь, пожалуйста. Просто мне эта пушка очень нравится внешне.
Пока беретта набирает больше всего голосов.
Скажу, в дополнение, что довольно точный пистолет, разброс на 50 м. дистанции - 70 мм. Примерно в два раза лучше ПМ, по этому показателю.
Да, насчет чистки, 92-я состоит из 64 деталей.
До, насчет новейших технологий, 92-я - модель 1972-го года.
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Самый красивый пестик (В плане пятничного флуда и ника ТС), это Десерт Игл.)))
Че, к модератору подмазываемся?
цитата:Примерно в два раза лучше ПМ, по этому показателю.
ИМХО, некорректно сравнивать ПМ и 92-ю- в корне разные пистолеты.
КС говорите красивый, а хотя бы и вот:
Ну и +1 товарищу Поселянину - хороший револьвер, насчет стильности можно поспорить, но то, что солиден и эффективен - это точно
цитата:Изначально написано o.tuk:
ИМХО, некорректно сравнивать ПМ и 92-ю- в корне разные пистолеты.
"Этточна" (с) т. Сухов
цитата:Originally posted by kroogly:
kroogly
Не,ну так низзя,я ажно слюной чуть не захлебнумшись...
цитата:
У меня такой был.
цитата:Изначально написано georg1:
Не,ну так низзя,я ажно слюной чуть не захлебнумшись...
Ну просили ж красивый. А если кому многозарядность нужна - так портупею, как у флибустьеров на 6-8 стволов))
цитата:Originally posted by kroogly:
А если кому многозарядность нужна
Не,не,самое оно,всё прочее токо пыль,тлен,и сотрясание воздуха.
цитата:Originally posted by kroogly:
А если кому многозарядность нужна
http://picture.vyazma.name/images/077cfab43c.jpg
цитата:
Ну да, такие варианты тоже встречались, но ИМХА практичность в угоду эстетичности.
Кстати, фабрика "огонек" пистолеты похоже больше не производит.
Зиг-Зауэр П-226.
О! до Дигла добрались...харизматичная пушка, но мне стрельба из него не понравилась:-\ резкий бой
цитата:Изначально написано Mr. Fredd:
Зиг-Зауэр П-226.
Да, красив. Я его впервые увидел в фильме "Коммандо", с молодым Шварценнегером, у его командира такой был, когда он к герою Шварца в начале фильма приезжает.
Я не знаю почему, но всегда "Шток" нравился. Эстетика у него особая.
Из револьвертов - кольт Питон.
вот мои фавориты
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010367/10367980.
ХК п7 оригинальный...
Из пистолетов конечно же Кольт 1911-А1! Из револьверов, 586-й Смит-Вессон, думаю.
Смит кррасив собака:-)
А иногда хочется относительной "старины".
Мда,появись возможность владеть законно только одним образцом..пожалуй и разорвался бы,но всё же Смит-Вессон симпотичен уж очень..
Браунинг 1910/922 в руке лежит изумительно
цитата:Originally posted by fasero:
Смит-Вессон симпотичен уж очень..
Он еще менее прихотлив к качеству патронов, чем Кольт Питон. У Хайкока 45 был тест обоих револьверов. У Питона были осечки из-за непробития капсюля. Благо есть патроны Блэйзер.
www.youtube.com/watch?v=G4G7wTIcaYs
Из современных мне нравится Хеклер-Кох П30. Хотел бы такой иметь в калибре .40 S&W.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Итак собственно в связи с пятницей))) открываю новую тему опрос, а какой самый красивый/понтовый/etc/ короткоствол по вашему мнению и почему?
Тема опрос а не голосование
Наган, Вальтер ППК, ПМ, Кольт, Люгер, Маузер С-96
А с чего Наган то красивый?
цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:
А иногда хочется относительной "старины".
Да, старое оружие всегда волнует больше
цитата:Изначально написано дезерт игл:
А с чего Наган то красивый?
А с чего он НЕкрасивый?
Красоту определяет гармония. Я художник, мне виднее.
цитата:А с чего он НЕкрасивый
он усложненный через чур
цитата:Originally posted by дезерт игл:
он усложненный через чур
Чёрный квадрат боле прост,нежели картины Васнецова,и ?..
цитата:Чёрный квадрат боле прост,нежели картины Васнецова,и ?..
#113
IP
не то это, для условий штатного и дохлого патрона слишком усложнен
цитата:Originally posted by дезерт игл:
для условий штатного и дохлого патрона слишком усложнен
Ну есть и ряд преимуществ.Кстати,по патрону-помницо в лихие 90е
в приятеля стрельнули с метров десяти по тушке,на ём куртейка свинячей кожи,да свитерок с исподним,дык ребро поламала и фсё,то ли скользяком шло,то ли изчо как,не ведаю,но факт. А так,-машинка гармоничная,не отнять,присутствует в ей некий секас. цитата:Изначально написано дезерт игл:
он усложненный через чур
Мы же говорим о визуальном восприятии, не так ли?
цитата:Изначально написано Черномор:А с чего он НЕкрасивый?
Красоту определяет гармония. Я художник, мне виднее.
Он и внешне урод . И конструктивно . И в пользовании ужас .
САМЫЙ красивый - это малокалиберный Уитни Роберта Хилберга
Странно что фанатов "чорного квадрата " нету
цитата:Изначально написано georg1:
Чёрный квадрат боле прост,нежели картины Васнецова,и ?..
Каждый вечер сморю на почти черный прямоугольник . Уже пылью покрылся ...
И начинаю понимать гениальность Малевича ...
цитата:Изначально написано дезерт игл:
не то это, для условий штатного и дохлого патрона слишком усложнен
Ничего личного, но всегда удивляет, с какой уверенностью свою точку зрения высказывают потомки тех, кто 120 лет назад профессионально принимал решение о принятии Нагана на вооружение.
Обидно за наших пращуров, чесслово.
цитата:Изначально написано Черномор:Ничего личного, но всегда удивляет, с какой уверенностью свою точку зрения высказывают потомки тех, кто 120 лет назад профессионально принимал решение о принятии Нагана на вооружение.
Обидно за наших пращуров, чесслово.
Действительно обидно . Если вспомнить что на что поменяли ... Темная история
цитата:120 лет назад профессионально принимал решение о принятии Нагана на вооружение. Обидно за наших пращуров, чесслово
ходят упорные слухи, что в РИА 120 лет назад знали слово "откаты"
цитата:Странно что фанатов
Глока что ли?
А кстати да, все молчат цитата:Изначально написано дезерт игл:
Глока что ли?
Его, родимого
Мне , кстати, "не лег" . Чезет - наше ффсё !
ЧЗ 75 тоже красив , сабака ! Особенно старых выпусков , где курок со спицей
цитата:Изначально написано Strelezz:Каждый вечер сморю на почти черный прямоугольник . Уже пылью покрылся ...
И начинаю понимать гениальность Малевича ...
Да фуфловая гениальность у Малевича, откровенно говоря.
цитата:Изначально написано Черномор:Да фуфловая гениальность у Малевича, откровенно говоря.
Молодой ишшо
До Малевича нужно дорасти ...
цитата:ходят упорные слухи, что в РИА 120 лет назад знали слово "откаты"
Трёху тоже за откаты Мосина приняли? И Максима?
цитата:Изначально написано Strelezz:Молодой ишшо
До Малевича нужно дорасти ...
Ага, ну конечно. Глядишь, с замшелостью и тяга к Достоевскому появится.
цитата:Изначально написано Strelezz:Действительно обидно . Если вспомнить что на что поменяли ... Темная история
Ты Смит в руках держал? Хотел бы его с собой таскать на войне не снимая с пояса?
Ты ещё предложи армейским офицерам на постоянку Стечкина или ПЯ таскать вместо ПМ, расскажешь о мнениях.
цитата:Трёху тоже за откаты Мосина приняли? И Максима?
нет, Максим кстати был единственным более менее надежным пулеметом, а вот Наган1895 больше нигде не прижился
цитата:Изначально написано Черномор:Ага, ну конечно. Глядишь, с замшелостью и тяга к Достоевскому появится.
Тяга и понимание - таки две большие разницы . Достоевского не любли аккурат из-за егойного вектора приложения гениальности .
А вот на чью мельницу льете воду вы , восторгаясь поделками классово чуждого и пронырливого европейца ?
цитата:Его, родимого Мне , кстати, "не лег" .
вот что мне не легло, так это ПП Штайр69...вроде легендарный, а лягается и сдергивает мама не горюй!
цитата:Ты Смит в руках держал? Хотел бы его с собой таскать на войне не снимая
вообще то офицеры РИА могли иметь свой КС...и их выбор был отнюдь не Наган
цитата:Изначально написано Черномор:Ты Смит в руках держал? Хотел бы его с собой таскать на войне не снимая с пояса?
Ты ещё предложи армейским офицерам на постоянку Стечкина или ПЯ таскать вместо ПМ, расскажешь о мнениях.
Нипаверишь - и даже шумел 200-300 грамм разницы , это ничто по сравнению с его достоинствами . Причем о 9 мм он стал бы 7-8 зарядным . А в более мелком можно плюсануть еще одну камору . Ствол на бездымном можно отпилить
А вот секас с нагановскими патронами был вечным . Их НИКОГДА не было в изобилии .
Сложный патрончег-то . И дорогой ...
цитата:Изначально написано Черномор:Трёху тоже за откаты Мосина приняли? И Максима?
Треха наполовину Нагановская .По сути - комиссионная . Штоп не бузил супостат - прикупили и егойное вундерваффе с барабаном двигающщимся аж в двух плоскостях
цитата:Штоп не бузил - прикупили и егойное вундерваффе с барабаном двигающщимся аж в двух
нанотехнологии
цитата:Изначально написано дезерт игл:
нанотехнологии
Ага . Звездолет С кочегарами
Именно
цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:
Из пистолетов конечно же Кольт 1911-А1!
А на картинке 1911 не А.....Имеется...
цитата:Изначально написано Strelezz:Треха наполовину Нагановская .По сути - комиссионная . Штоп не бузил супостат - прикупили и егойное вундерваффе с барабаном двигающщимся аж в двух плоскостях
Не плоди мифы. Что там "половина" от Нагана?
Надвигающийся барабан позволял не только получить обтюрацию, но и центрацию патрона при раздолбанном механизме, от чего страдали другие армейские системы. Учи матчасть.
Но секас при экстракции гильз ещё тот.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
нет, Максим кстати был единственным более менее надежным пулеметом, а вот Наган1895 больше нигде не прижился
Трёха тоже не прижилась
цитата:Изначально написано Strelezz:
Тяга и понимание - таки две большие разницы . Достоевского не любли аккурат из-за егойного вектора приложения гениальности .
Брось ты эти песни.
цитата:Изначально написано Strelezz:
А вот на чью мельницу льете воду вы , восторгаясь поделками классово чуждого и пронырливого европейца ?
На истину.
цитата:Изначально написано xant-1966:
Но секас при экстракции гильз ещё тот.
Найдите возможность пострелять из боевого Нагана. Будете удивлены тем, что гильзы у него сами выпадают.
цитата:Найдите возможность пострелять из боевого Нагана.
У меня их на "балансе" 1200 штук было....не считая ТТ-к. Личный с номером 34409...Стрельба проводилась по 500-700 штук патронов за стрельбы. Поэтому рассказывать
цитата:что гильзы у него сами выпадают.
это в детский сад.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
вообще то офицеры РИА могли иметь свой КС...и их выбор был отнюдь не Наган
Угу - самобеглые белогвардейцы старались в эмиграции покупать именно наган, хотя могли купить любой.
Да и на то время наган, как бэкап к основному оружию - шашке был вне конкуренции.
цитата:Изначально написано Черномор:Трёху тоже за откаты Мосина приняли? И Максима?
Ну бельгийцу Нагану выплатили 400'000 рублей(мульён $ по тогдашнему курсу), а служивому полковнику Моссину, что приказали налаживать выпуск, то и наладил.
цитата:а служивому полковнику Моссину
Премию выписали 40 тыров,..кои он потратил на бабу (в смысле выкупил замужнюю женщину).....себе в жёны.
цитата:Угу - самобеглые белогвардейцы старались в эмиграции покупать именно наган, хотя могли купить любой.
Да и на то время наган, как бэкап к основному оружию - шашке был вне конкуренции.
Спорный вопрос, спорный,у многих и Кольты 1911, Браунинги и т д были, был же утвержден определенный кадастр, что можно приобрести за свой счет и носить взамен нагана.... Хорошо бы, какие нибудь ссылочки почитать , а то у нас с Вами образ белогвардейца - это пенсне и обязательный наган вырисовывается ( как у поручика Х...евича из какой то книжки) ....
цитата:Изначально написано Черномор:Найдите возможность пострелять из боевого Нагана. Будете удивлены тем, что гильзы у него сами выпадают.
А есди еще и круглым надфилем поработать..... Все молчу Любой инструктор прибил бы просто за такие мысли.
цитата:Изначально написано Черномор:Найдите возможность пострелять из боевого Нагана. Будете удивлены тем, что гильзы у него сами выпадают.
Спортивные да , выпадают . Но пулька спортивная может тока шишку набить
цитата:Но пулька спортивная может тока шишку набить
Уж не знаю насчёт шишки, а вот дверь от ГАЗ-53 с 25 см не пробивает. Это если патрон В-1.
цитата:Изначально написано xant-1966:
Уж не знаю насчёт шишки, а вот дверь от ГАЗ-53 с 25 см не пробивает. Это если патрон В-1.
У нас на Горьковской ЖД были вооружены наганами - из задокументированного: один долбо@б стрельнул в дверь купе за которой стоял его сослуживец - дверь и бедро(кость не задело) на вылет.
ЗЫ Кстати, подстрелянный рухнул сразу и не встал до приезда врачей - в скорую помощь несли - орал, что ногу отстрелили - с его слов - нога просто отнялась.
цитата:один долбо@б стрельнул
Было дело. Но там патрон был штатный.
цитата:Изначально написано Caucasian64:А на картинке 1911 не А.....Имеется...
Совершенно верно. Но для пользования я бы все-таки усовершенствованный вариант А1 взял. Хотя... Есть еще серия 70 и 80, но они уже менее харизматичны что-ли...
цитата:Изначально написано xant-1966:
Уж не знаю насчёт шишки, а вот дверь от ГАЗ-53 с 25 см не пробивает. Это если патрон В-1.
Я не помню как называется . Свинцовая пулька там . Как цилиндрик
Обычно спорят эстеты и практики. Глокоманы часто спорят с теми, кто предпочитает в оружии исключительно металл и дерево. Но к какому типу относятся любители Нагана? Некрасиво и непрактично.
PS: Кстати, не видно глокоманов.
цитата:Изначально написано Strelezz:Я не помню как называется . Свинцовая пулька там . Как цилиндрик
Такая:
Справа спортивная В1
Да и скорость у спортивной В1 = 180м/с, супротив штатной оболочки = 290м/с
цитата:Изначально написано shtainer105:
ЛАХТИ 35
Интересно сколько Лахти 35 сейчас стоит, их ведь выпущено было с гулькин хрен?
цитата:Изначально написано DIZZI:Интересно сколько Лахти 35 сейчас стоит, их ведь выпущено было с гулькин хрен?
Вот чего не ведомо - то не ведомо, но финны = бережливые товарищи, вполне возможно, что кое что по цейхгаузам осталось
Наган самый красивый...нда...
цитата:Кстати, не видно глокоманов
так кусок пластика....не более
цитата:Originally posted by дезерт игл:
так кусок пластика
Не скажите. Затвор металлический, причем не царапается, не ломается, не ржавеет... Плюс, Глок - это конструктор. Лепи свой пистолет как хошь. Вот прям как хошь, так и лепи! Но мне не нравится.
Мне "глок" очень нравится. У него своя эстетика и элегантность. Плюс великолепная надежность и точность. Т.е. если выбирать пистолет для постоянного ношения, то я выбрал бы именно его. И фобусовскую кобуру. Просто, надежно, удобно.
Глок это утилитарность не более
цитата:Наган самый красивый...нда...
Как по мне...так капсюльный Кольт,..ну нравиться зараза.
Ага, есть такое
Гениальная утилитарность. В этом плане "беретта"-92 проигрывает. Большая, тяжелая, неудобная, много выступающих частей и граней. В повседневной жизни это недостаток.
дезерт А про красивые ножики тема буит?И когдась?
цитата:Originally posted by дезерт игл:
это утилитарность
Это основная черта нашего времени. Красота осталась в прошлом.
цитата:Originally posted by КМ:
В этом плане "беретта"-92 проигрывает. Большая, тяжелая, неудобная, много выступающих частей и граней.
Беретта - это армейский пистолет. Он и не должен быть компактным. Для гражданского рынка и полиции есть другая, почему-то не распиаренная модель - Cheetah.
цитата:А про красивые ножики тема буит?И когдась?
а стоит?
А может, как ни то про винтовки пообщаемся? Особенно охотничьи интересуют.... Может даж и не вэтом месяце... Понимаю , что есть отдельный раздел, но это уже на усмотрение модератора......
цитата:Originally posted by I3uHoI3eH:
Беретта - это армейский пистолет. Он и не должен быть компактным.
Сугубо ИМХО. После выхода в поле, чистить "беретту" с ее причудливыми формами сложнее и дольше, чем "глок". "Австрийца" протер тряпочкой и все. А у "итальянца" надо со всех граней счищать грязь. Помню в армии чистка оружия после стрельб была самым нелюбимым занятием всех.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
а стоит?
А почему нет?
штейр ханн м12. красивей нету.
цитата:Originally posted by shtainer105:
Особенно охотничьи интересуют....
Да тут все просто - СКС лучше всех. И обсуждать нечего.
Если серьезно, то тему о винтовках поддерживаю. Желательно только не просто указывать модели, а добавлять фото и указывать калибры.
цитата:Изначально написано КМ:Да тут все просто - СКС лучше всех. И обсуждать нечего.
Если серьезно, то тему о винтовках поддерживаю. Желательно только не просто указывать модели, а добавлять фото и указывать калибры.
Да шкурный вопрос, если честно, пятилеточку владельцем гладкого отбыл, уверенно иду на "розовую", вот и хотелось бы мнения послушать и поучаствовать СКС все хвалят, а вот как он по лосику то?
цитата:Изначально написано barukhazad:
штейр ханн м12. красивей нету.
Вот я ишак , про такую вещь забыл, патрон там мощный.....
цитата:Originally posted by I3uHoI3eH:
причем не царапается,
Царапается.
цитата:Originally posted by I3uHoI3eH:
не ломается,
Ломается.
цитата:Originally posted by I3uHoI3eH:
не ржавеет
Медленно,но ржавеет.
цитата:Originally posted by I3uHoI3eH:
Но мне не нравится.
А чему там нравится?Дешевая стрелялка,в 17-й версии не самая точная.
цитата:Изначально написано shtainer105:Да шкурный вопрос, если честно, пятилеточку владельцем гладкого отбыл, уверенно иду на "розовую", вот и хотелось бы мнения послушать и поучаствовать
Да как Сайга МК 03 . Тока длиньше
2 shtainer105
Владею СКСом. Но не охотник. Субъективно - стрельба и отдача комфортнее, чем у АК, но родная ложа неудобна. Все темы в нарезном где засвечивается СКС превращаются в срач. Даже тема с отзывами о СКС. Вроде опытные охотники ценят этот карабин и говорят, что если уметь стрелять, то вполне себе рабочий инструмент для охоты. Т.е. тот, который и стреляет нормально, и стойко переносит все походы и небрежное обращение.
цитата:Изначально написано КМ:
2 shtainer105Владею СКСом. Но не охотник. Субъективно - стрельба и отдача комфортнее, чем у АК, но родная ложа неудобна. Все темы в нарезном где засвечивается СКС превращаются в срач. Даже тема с отзывами о СКС. Вроде опытные охотники ценят этот карабин и говорят, что если уметь стрелять, то вполне себе рабочий инструмент для охоты. Т.е. тот, который и стреляет нормально, и стойко переносит все походы и небрежное обращение.
Благодарю за информацию, пока наматываю на ус, как говориться
Красота,...а капсюльный есть?
цитата:Изначально написано shtainer105:Вот я ишак , про такую вещь забыл, патрон там мощный.....
9х23 штейр. хороший и незаслуженно забытый патрон.
цитата:Originally posted by shtainer105:
Благодарю за информацию
Да не за что. Главное, если будете создавать тему в нарезном - не пишите в заголовки СКС.
ну если револьвер , то вот:
цитата:Originally posted by barukhazad:
9х23 штейр. хороший и незаслуженно забытый патрон.
Сейчас такие патроны похоже опять возвращаются.
цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:
[ Но к какому типу относятся любители Нагана? Некрасиво и непрактично.
[/B]
а вот Верховный так не считал.. 
цитата:Изначально написано vladdrakon:а вот Верховный так не считал..
Дак ему какой хлам тока не дарили ...
Носил он Браунинг емнип..
Тему про винтовки открывайте, вот только дадут ли тут совет?
Что до ножей...может вообще тему ЕДЦ МР открыть?
цитата:Originally posted by xant-1966:
Красота,...а капсюльный есть?
Миротворец?
цитата:Дак ему какой хлам тока не дарили ...
хлам? Верховному?
помнится, почитывал где то, что главком авиации П.Рычагов в сердцах бросил Сталину:
- Мы летаем на гробах!
Помолчав, Сталин, коий великолепно знал авиацию и не жалел на неё ни сил ни средств, промолвил - Ви не должны были так сказать..
Ушёл от нас молодым П.Рычагов.
И Вы всерьёз считаете, что кто нить рискнул бы подсунуть Другу Всех Монголов хлам?
цитата:Изначально написано vladdrakon:
хлам? Верховному?
помнится, почитывал где то, что главком авиации П.Рычагов в сердцах бросил Сталину:
- Мы летаем на гробах!
Помолчав, Сталин, коий великолепно знал авиацию и не жалел на неё ни сил ни средств, промолвил - Ви не должны были так сказать..
Ушёл от нас молодым П.Рычагов.
И Вы всерьёз считаете, что кто нить рискнул бы подсунуть Другу Всех Монголов хлам?
А что по вашему наган? Вундерваффе штоль
Туляки делали наган задолго до . Видится попытка лизнуть поглыбже . и не более
чего ж Коровина не подарили?
думается забоялись, ибо это точно хлам.
Хоть и овеянный дымом отечества.
#197, нижняя картинка
Я бы не стал дарить пистолет с одним патроном (не правильно понять могут)
У Воеводина потом все нормально было?
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Что до ножей...может вообще тему ЕДЦ МР открыть?
Лучше про самый КРАСИВЫЙ
цитата:Изначально написано xant-1966:
Красота,...а капсюльный есть?
Вот чего красивого в этих кольтах? С точки зрения эстетики - чистое уродство.
Кольтом владею,доволен
цитата:Изначально написано Strelezz:А что по вашему наган? Вундерваффе штоль
Туляки делали наган задолго до . Видится попытка лизнуть поглыбже . и не более
По себе судишь или так, не подумав, брякнул?
цитата:Изначально написано KOSTYA:Лучше про самый КРАСИВЫЙ
Красивый?
цитата:Красивый
Нож-красив
Черноморец успокойтесь плиз, не сритесь из-за Нагана
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Нож
Черноморец успокойтесь плиз, не сритесь из-за Нагана
А без старорежимных выражений можно обойтись?
Можно почитать раздел
цитата:Изначально написано Черномор:
Красивый?
Безусловно
цитата:Изначально написано Черномор:По себе судишь или так, не подумав, брякнул?
От передовиц Правды до книжек по оленеводству и сопромату тех лет - везде осанны мудрейшему .
А ведь мог бы пресечь . Просто насупив бровь . Но не пресёк , что какбы намекает , что не чужд был простых человеческих слабостей
цитата:Изначально написано shtainer105:Да шкурный вопрос, если честно, пятилеточку владельцем гладкого отбыл, уверенно иду на "розовую", вот и хотелось бы мнения послушать и поучаствовать
Тигра возьмите, лось-ведмедь-кабан и всё остальное, включая рябчиков оболочкой
цитата:Изначально написано Strelezz:От передовиц Правды до книжек по оленеводству и сопромату тех лет - везде осанны мудрейшему .
А ведь мог бы пресечь . Просто насупив бровь . Но не пресёк , что какбы намекает , что не чужд был простых человеческих слабостей
Пресекал и очень много, учи матчасть.
Но на каждый роток не накинешь платок.
цитата:Изначально написано Черномор:А без старорежимных выражений можно обойтись?
А че , можно и на новоязе
цитата:Изначально написано KOSTYA:Безусловно
Другой формат
цитата:самый красивый пистолет по вашему мнению
Люгер для "охотника-путешественника" времен начала 20 века.
цитата:Изначально написано Черномор:Пресекал и очень много, учи матчасть.
Но на каждый роток не накинешь платок.
Ути-пути ... "Правда" - это какой роток ?
цитата:Изначально написано :
[B][/B]
См выше, я просто не успеваю клавиши нажимать
Кстати, тот самый нож Путина, из-за которого пару лет назад некоторые на Ганзе в истерике бились
Не рабочие режики ... Низачот
Давайте о ножах, про пистолеты скучно. Для российских участников это больше на странную игру похоже.
Или давайте о пулемётах.
цитата:Изначально написано Strelezz:
Не рабочие режики ... Низачот
Да уж конечно. Я всеми ими работал. Некоторые не очень, факт, но специально изготовленные или подобранные -- мама не горюй
цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:Совершенно верно. Но для пользования я бы все-таки усовершенствованный вариант А1 взял.
И шо там усовершенствовали? Я не вижу разницы между своим и А1
цитата:Изначально написано Черномор:Да уж конечно. Я всеми ими работал. Некоторые не очень, факт, но специально изготовленные или подобранные -- мама не горюй
Как говорит один из здешних модераторов - следов бытования не обнаружено
Вот скажите мне - на фига в теме о пистолетах ножи и винтовки с ружьями?!
Ну охота похвастать - так полно тем и разделов. Почему именно сюда!?цитата:Изначально написано Strelezz:Как говорит один из здешних модераторов - следов бытования не обнаружено
Так они новыми на этих фото были отсняты. Сейчас поцарапанные, некрасивые и вообще.
цитата:Изначально написано КМ:
Вот скажите мне - на фига в теме о пистолетах ножи и винтовки с ружьями?!
Да нафиг кому нужны эти пистолеты? И чем Вам ножи с винтовками так на мозоль наступили? Аль не мужской разговор?
Наган- красив, без вопросов. Но дерьмо, тоже без вопросов.
цитата:Originally posted by Черномор:
Да нафиг кому нужны эти пистолеты? И чем Вам ножи с винтовками так на мозоль наступили? Аль не мужской разговор?
Тема о пистолетах. О винтовках будет в следующем месяце. Вот тогда и заходите.
цитата:Изначально написано Черномор:Да нафиг кому нужны эти пистолеты? И чем Вам ножи с винтовками так на мозоль наступили? Аль не мужской разговор?
Ну, я иногда пользуюсь....Причём всем выше перечисленным. Купенным на бесполезные зелёные фантики.
цитата:Изначально написано Caucasian64:
Наган- красив, без вопросов. Но дерьмо, тоже без вопросов.
Трапдор, с позиций сегодняшнего дня, тоже дерьмо. Критерии оценки надо определить, вопрос-то не простой.
цитата:Изначально написано Caucasian64:
Ну, я иногда пользуюсь....Причём всем выше перечисленным. Купенным на бесполезные зелёные фантики.
Сочувствую - деньги тратить пришлось.
Мы тоже многим чем иногда пользуемся, а на бесполезные фантики глубоко до фени.
цитата:Изначально написано Черномор:Трапдор, с позиций сегодняшнего дня, тоже дерьмо. Критерии оценки надо определить, вопрос-то не простой.
Наган на момент принятия уже устарел. Были вещи гораздо лучше.
цитата:Изначально написано КМ:Тема о пистолетах. О винтовках будет в следующем месяце. Вот тогда и заходите.
Я не могу столько ждать. Вдруг на нашей кочке антернет отключат?
цитата:Изначально написано Черномор:на бесполезные фантики глубоко до фени.
42?
цитата:Изначально написано Caucasian64:Наган на момент принятия уже устарел. Были вещи гораздо лучше.
Чушь.
Личное оружие офицера никогда не предусматривало ведение затяжного боя, так что НАган на 100% устраивал военных.
Про трёху тоже многие умники говорят, что на момент принятия она была устарелой.
цитата:Изначально написано Черномор:Чушь.
Личное оружие офицера никогда не предусматривало ведение затяжного боя, так что НАган на 100% устраивал военных.
Про трёху тоже многие умники говорят, что на момент принятия она была устарелой.
Чушь- это про выпадание стреляных гильз из Нагана...
цитата:Изначально написано Черномор:Я не могу столько ждать. Вдруг на нашей кочке антернет отключат?
А чо , к тому идет ???
цитата:Изначально написано Черномор:Я не могу столько ждать. Вдруг на нашей кочке антернет отключат?
или талоны кончатся
цитата:Изначально написано Caucasian64:И шо там усовершенствовали? Я не вижу разницы между своим и А1
Конструктивные изменения в модификации А1 всем известны. Они не существенны, но все же они есть. И мне не понятно, чем вы хвалитесь, если разницу между ними не видите. Видимо, вы просто не кольтоман.
PS: Ладно если бы на дворе был год 1900-й... Но фапать на Наган при наличии Кольта, Смита-Вессона и даже, хрен с ним, Ругера, по меньшей мере странно. Если, конечно, он не лежит где-нибудь в консервационной смазке под полом.
цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:Конструктивные изменения в модификации А1 всем известны. Они не существенны, но все же они есть. И мне не понятно, чем вы хвалитесь, если разницу между ними не видите. Видимо, вы просто не кольтоман.
А я не хвастаюсь, кольтоманом не являюсь. Изменения в А1 -ерунда.
цитата:Originally posted by Caucasian64:
Изменения в А1 -ерунда.
Как говорится:"Мелочь, а приятно!" А вы кавказец? Дайте-ка я угадаю вашего фаворита. Мммм... АПС!
цитата:Изначально написано Caucasian64:
Наган- красив, без вопросов. Но дерьмо, тоже без вопросов.
второе утверждение - неправда
цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:фапать
Перевод с новорусского?
Есть известный докфильм "Стрелковое оружие Второй Мировой войны". Там проведен стрелковый тест и Наган назван явным аутсайдером.
www.youtube.com/watch?v=eDsQ6noTWfM
Хотя к красоте это не имеет никакого отношения.
цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:
АПС!
Было бы прикольно его заиметь. Но нельзя.
цитата:Originally posted by Caucasian64:
Перевод с новорусского?
С английского, вообще-то. Восхищаться, боготворить, превозносить... Короче, мастурбировать.
цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:
С английского, вообще-то. Восхищаться, боготворить, превозносить... Короче, мастурбировать.
Да? Странно...я такого слова не знаю, хотя на английском целый день болтаю.
Наган красив. А восхищаться там нечем.
Тема бесконечна с нашей "ганоманией"!
цитата:Было бы прикольно его заиметь. Но нельзя.
Могу кобуру-приклад от него подогнать,...но кордоны.
цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:
мастурбировать.
Это звучит совсем подругому.
цитата:Изначально написано xant-1966:
Могу кобуру-приклад от него подогнать,...но кордоны.
Нахрена мне кобура? Я не коллекционер.
Кобура у него то еще зрелище...
цитата:Кобура у него то еще зрелище...
Вот не надо,...бывалая это да. В первой тысячи изделий была,....точнее в середине первой тысячи/ Даже разок в качестве приклада использовалась,..по назначению.
цитата:Изначально написано xant-1966:
Красота,...а капсюльный есть?
Мой револьверчик:-)
цитата:Изначально написано Caucasian64:Чушь- это про выпадание стреляных гильз из Нагана...
Пользоваться надо исправным оружием и нормальными боеприпасами, а не фуфлом
P-08
цитата:Изначально написано Strelezz:А чо , к тому идет ???
Дык антернет у амеров, к которым безродные мигранты вроде нашего кавказского борца за свободу своей бывшей родины примазались.
Могут и отключить, за непоставку газа. Придётся мне к тебе таки в гости приехать.
цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:
Есть известный докфильм "Стрелковое оружие Второй Мировой войны". Там проведен стрелковый тест и Наган назван явным аутсайдером.
Вы ещё западные рейтинговые агенства приведите в качестве авторитетов.
цитата:Изначально написано Caucasian64:
Наган красив. А восхищаться там нечем.
Это часть Русской истории.
Так что мнение мигрантов остаётся просто мнением мигрантов, т.е., в данном случае, нулём.
Черномор бан 3 дня
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Мой револьверчик:-)
Вот это редкое уродство во всех смыслах. Под чью руку делали рукоять и под чьи пальцы спусковую скобу - страшно даже представить, мечта ортопеда и патанатома.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Черномор бан 3 дня
Время моё экономите?
Ладно, мигранты и сочувствующие, резвитесь
ЗЫ: Миш, бань быстрее. Спать хочу не могу
цитата:Ладно, мигранты и сочувствующие, резвитесь
Его туда же
цитата:Миш, бань быстрее.
Уже, ну сам срач ведь развел же
цитата:Изначально написано Черномор:Пользоваться надо исправным оружием и нормальными боеприпасами, а не фуфлом
цитата:Изначально написано Черномор:Это часть Русской истории.
Так что мнение мигрантов остаётся просто мнением мигрантов, т.е., в данном случае, нулём.
А я думал-бельгийской....нулевой болтун-пропагандо..ист.
Мигрант это ты, мигрировал из одного угла в другой. А я эмигрант.
цитата:Изначально написано Черномор:Дык антернет у амеров, к которым безродные мигранты вроде нашего кавказского борца за свободу своей бывшей родины примазались.
Могут и отключить, за непоставку газа. Придётся мне к тебе таки в гости приехать.
Заведи свой глобус и изобрети на нём свой интернет.
цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:
PS: Кстати, не видно глокоманов.
А почему бы и нет. Мне нравится.
А на мой взгляд самый красивый револьвер это кольт нэви 1851 =) И другие подобные красивы, несомненно, но название знаю только у этого.
Мне глок19 нравится.
Такой аппарат чисто рабочий, без понтов.
А так ПМ выпуска до середины 80х, надежный он, что бы не говорили.
цитата:я думал-бельгийской....нулевой болтун-пропагандо..ист.
И тебя туда же
OMG
цитата:OMG
Ага
цитата:Originally posted by Петеля:
А так ПМ выпуска до середины 80х
Да, кстати, ПМ! А почему именно до этого периода? Я читал, что к 80-м годам достигли наименьшего показателя по браку в этом пистолете.
цитата:Так что мнение мигрантов остаётся просто мнением мигрантов, т.е., в данном случае, нулём.
так и местных с таким мнением за глаза.
Про экстракцию гильз из револьвера, как постоянный пользователь мелкашечной версии, замечу, что от патрона (изготовителя) сильно (очень) зависит. Некоторые выпадают, некоторые выдавливать с фанатизмом приходится
Это ж надо так загадить тему о красоте...
Повторюсь: 1911 и модификации за эстетику и харизму, для души. Добавлю- компактный "Глок" для ношения, чисто практичный вариант. Не лишённый привлекательного "ореола техногенности".
А вообще, не помацаешь- не поймёшь. Впрочем, как и с бабами, да как и со всем.
цитата:Это ж надо так загадить тему о красоте...
Всегда есть люди активисты, что всюду лезут с вожделеньем, и страстно портят воздух чистый своим духовным выделеньем....
Самый сложный материал в работе,это.. люди...
дезерт Губермановское.А копирайт на цитату?
цитата:для ношения, чисто практичный вариант.
цитата:дезерт Губермановское.А копирайт на цитату?
Для личного не надо
цитата:для ношения, чисто практичный вар
Эх...
цитата:чисто практичный вариант
практичность это хорошо, но...
цитата:Эх...
Дезерт игл "эхнул" по микро дезерт иглу
цитата:Дезерт игл "эхнул" по микро дезерт иглу
А то:-)
Ну по мне так вот этот пистолет...
Ну вот и до пекалей с "стоячим", торчащим вперед "членом" докатились...
Шо к нему еще полноценный раскладной станок не прикрутили, одной членоподобной шарнирной рукояткой скромно ограничились?
цитата:Верхний
тонко Олег
Практически все модели упомянутые в теме, названы не зря.
все они проходили и испытания и, в той или иной степени, делались с достаточным уровнем дизайна.
Выбирать САМЫЙ красивый, по-моему - бессмысленно.
Каждый хорош и своим "лицом" и новациями на тот момент.
Итак просто перечисление по порядку:
1. Штейер 1912. Просто один из первых, но со своим, оригинальным дизайном и поворотом ствола. Мощный патрон.
2. Люгер - брутален своей механистичностью. Стимпанк... Движение ствола по прямой.
3. Вальтер Р38. Оригинальный дизайн, самовзвод. движение ствола по прямой.
4. Маузер С96 (и всё семейство, особенно под магазин) - пистолет-карабин, мощный патрон, который и привёл к необходимости размещать магазин ПЕРЕД спусковой скобой. И и это, наряду с весом, недостатки данного пистолета. Если же рассматривать его именно как пистолет -карабин, то всё встаёт на свои места.
5. Наган. Красив, лёгок, мощен ровно настолько, насколько его задали по ТТЗ. Я всмотрелся в механизм - очень хорошо всё взаимосвязано.
Единственный недостаток - патрон. Он же и позволил сделать наган лёгким и изящным.
6. ТТ - единственно что чуть не доделали - эргономику рукоятки. Простой, лёгкий, под офигенно мощный патрон. Хотя как я и рассказывал, его могли сделать и под патрон "9мм Парабеллум", тогда бы он был немного другим.
7. Вальтеры ПК и ППК. Тут немцы создали шедевры в эстетике. Сейчас немецкие пистолеты выглядят как кирпичи.
8. Кольт 1911 - Нужен был американцам мощный пистолет - ДМБ подарил им радость на все времена. Недостатки (вес, габариты и малая ёмкость магазина) прямое следствие главного достоинства - крупнокалиберного патрона.
9. Браунинг 35 - Обалденный дизайн. Магазин самый ёмкий.
10. Беретта 92 - Обалденный дизайн. Ствол ходит по прямой.
11. ПМ - конечно, назвать его самым красивым нельзя. Но то, что он весьма хорош - это точно. И патрон, опять же достаточно мощный.
Под "достаточно мощный", я подразумеваю сочетание пистолет со свободным затвором и патрон мощностью 300 Дж. Тот же Вальтер ПК и ППК - максимум 9х17 (200 Дж). И никто не называет ППК - слабым.
12. АПС - Красив чрезвычайно.
13. Глок - дитя своего времени - пластик, схема запирания выверенная до предела, новейшие технологии. Дизайн - модерн.
14. ПСМ - Очень интересный пистолет. Его бы сделать в калибре 6,35 или 7,65 - был бы вполне годный пистоль и для пострелушек и для самообороны.
Ещё можно назвать с десяток пистолетов и револьверов, которые вполне себе знаковые по ТТХ и новациям.
И каждый хорош по своему. Мне нравятся все.
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
Итак просто перечисление по порядку:
Вы еще забыли Браунинг Хай Пауэр
цитата:Вы еще забыли Браунинг
35й он и есть
Для меня самый красивый пистолет - Baby Browning.
Я бы обзавёлся им, но, конечно, не для самообороны.
хм....купил недавно Сталкер(сигнальник), таки брал с рук потом продал, вернул прежний владелец с жалобами на утыкания и осечки...
Ну решил я покопаться в нем(раз уж возврат произвел) и правда клинил и не срабатывал....НО, решил я его полностью почистить(разобрать полностью) ну вычистил все, и почистил магазин...зараза заработал! Два магазина без осечки отстрелял, выходит турок очень требователен к чистке
цитата:ТТ - единственно что чуть не доделали - эргономику рукоятки.
да нет там абсолютно проблем с эргономикой рукоятки-видимо таки вопрос нравится/не нравится.
цитата:Originally posted by Mastor:
Ну вот и до пекалей с "стоячим", торчащим вперед "членом" докатились...
По-вашему, это член? Фрейд про это решительно высказывался.
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
ТТ - единственно что чуть не доделали - эргономику рукоятки. Простой, лёгкий, под офигенно мощный патрон.
Почему, когда говорят (и восхищаются) про ТТ, забывают про Браунинг 1903? Неправильно это.
цитата:Почему, когда говорят (и восхищаются) про ТТ, забывают про Браунинг 1903? Неправильно это.
Весьма гармоничен. С духом "раньшего времени".
цитата:Вы еще забыли Браунинг Хай Пауэр
Так он и есть 35-й.
цитата:кстати никто Маузер АшСиЭс не назвал, а он поинтересней ППК будет...
Хорош. Да и вообще, вся серия "компактных маузеров" времён ПМВ мне очень интересна ещё со времён прочтения "Школы" А.Гайдара.
цитата:забывают про Браунинг 1903? Неправильно это.
1910/22 интересней
Ну от чего ж - вот его последователи, хорош подлец (любя) стволом вверх в кармане, в качестве второго.......
цитата:Изначально написано Генералисимус Сталин:
Вы еще забыли Браунинг Хай Пауэр
А Браунинг 35 - это что?
цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:
Почему, когда говорят (и восхищаются) про ТТ, забывают про Браунинг 1903? Неправильно это.
Исключительно по причине того, что Бр1903 не стал тааким массовым как ТТ, а массовым он не стал, т.к. патрон слабоват.
Пистолеты под 9х17 имели как армейские только итальянцы (Беретта), и венгры. немного немцы.
А то, что Бр1903 подарил свой дизайн ТТ30/33 - это скорее повод вспомнить предка.
цитата:то, что Бр1903 подарил свой дизайн ТТ30/33
А не Кольт911?
цитата:Изначально написано андрэ:
да нет там абсолютно проблем с эргономикой рукоятки-видимо таки вопрос нравится/не нравится.
Моё мнение - Рукоятка коротковата. И в профиле можно было предусмотреть уширение в нижней части.
Просто в хвате пистолета очень важны пропорции по линии указательного пальца, и чтобы ладонь в нижней части опиралась на уширение.
Например ЧЗ75 имеет очень удобную рукоятку.
цитата:то, что Бр1903 подарил свой дизайн ТТ30/33 А не Кольт911?
Папа у 1903 и 1911 один. Так что, сходство неудивительное. А ТТ уже отпрыск побочной ветви, но ноги растут оттуда. И неплохо растут
. Мне нравится.А рукоять ТТ, возможно, следствие желания сделать его чуть более компактным и зализанным. Надо немного потренировать хват и точность стрельбы вас приятно удивит.))) Кстати, антропометрически средний человек сейчас крупнее, чем в 20-30-е гг., может поэтому и рукоять кажется коротковатой. Хотя, очень удобный для меня 1911 и нынче для многих просто огромная пистолетина, неподходящий именно по размерам и массе.
цитата:рукоять ТТ, возможно,
Лучшее из того, что я в руках держал, я абсолютно серьезно
Самые удобные рукояти на современных немецких пистолетах. Началось все еще с Вальтера Р99. Сейчас удобством рукояти отличаются Хеклер-Кох Р30 (Р3000) и Вальтер PPQ. Но это пластик.
цитата:Самые удобные рукояти на современных немецких пистолетах.
Возможно. Мацал только газовые аналоги. И по поводу подпальцевых выемок ИМХО таково- иногда, лучше бы их вообще не было. У меня широкая ладонь и довольно тонкие пальцы, не всегда подходящие под "усреднённо анатомические" пропорции рукоятей пистолетов и ножей.
цитата:Originally posted by o.tuk:
И по поводу подпальцевых выемок ИМХО таково- иногда, лучше бы их вообще не было. У меня широкая ладонь и довольно тонкие пальцы...
О, сколько раз я это слышал. Технические гении оружейной промышленности великих держав ломают головы, чтобы... Пустое! Самое удивительное, что все обладатели широких ладоней и длинных пальцев живут в России!!! Страна пианистов!
цитата:что все обладатели широких ладоней и длинных пальцев живут в России!!! Страна пианистов!
Ну и чё мне теперь? Пластику рук под немецкие пистольгрип делать?
Учитывая туманную перспективу КС в РФ сия операция явно нерентабельна. А для нелегального ТТ под поливаемой оружейной смазкой клумбой и вовсе бесперспективна цитата:Originally posted by o.tuk:
Ну и чё мне теперь? Пластику рук под немецкие пистольгрип делать?
Затачивать под Ярыгина и Калашмат, учитывая нарастающее беспокойство в Мире!
цитата:Затачивать под Ярыгина и Калашмат, учитывая нарастающее беспокойство в Мире!
Так у русского человека это уже. Тык-скыть- базовая опция
. Но, бывают и мутанты...красивый- маузер.
понтовый- несрущий орел.
и то, и другое- кошмар для стрелка.
мечта поэта- 1911
эргономика рукояти это вопрос сложный,
вот такая вполне удобна.
цитата:Изначально написано warden:
эргономика рукояти это вопрос сложный,
вот такая вполне удобна.
Это какая-то модерновая мелкашка.
Мне лично большой наклон рукоятки (типа Люгера) не нравится.
цитата:Мне лично большой наклон рукоятки (типа Люгера) не нравится.
но он эргономичен
цитата:
но он эргономичен
Так и пест на картинке ближе к спортивному
цитата:Originally posted by дезерт игл:
пест на картинке
Обычный Кросман 2240 в тюне от домового2000!
цитата:Изначально написано paradox:
но он эргономичен
Насколько я (дилетант) понимаю - эргономика - это удобство предмета при обращении с ним.
А наклон рукоятки - это такая специфичная штука...
Просто сказать - "такой наклон - удобен (эргономичен)" - нельзя.
Надо провести исследование - например опросить 1000 стрелков.
И по их оценкам вывести некое правило.
Например единственным пистолетом с таким наклоном был Люгер.
Потом у немцев был Р38. И рукоятка там гораздо удобнее.
А повтора рукоятки по типу Люгера - не было нигде.
А вот такая - самая удобная.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
А не Кольт911?
От 1911 - была взята схема запирания.
цитата:А повтора рукоятки по типу Люгера - не было нигде.
ruger и nambu как минимум были
цитата:Изначально написано warden:
ruger и nambu как минимум были
А марголин?
цитата:ruger и nambu марголин
Ещё добавьте Лахти.
И обратите внимание - два из них - мелкашки.
А Намбу и Лахти я не воспринимаю.
цитата:Ещё добавьте Лахти.
Про Лахти в самом начале диспута добавлял, ну а калибры и мощности - разные бывают.
цитата:Изначально написано PILOT_SVM:Насколько я (дилетант) понимаю - эргономика - это удобство предмета при обращении с ним.
А наклон рукоятки - это такая специфичная штука...
Просто сказать - "такой наклон - удобен (эргономичен)" - нельзя.
Надо провести исследование - например опросить 1000 стрелков.
И по их оценкам вывести некое правило.Например единственным пистолетом с таким наклоном был Люгер.
Потом у немцев был Р38. И рукоятка там гораздо удобнее.
поскольку я стрелял и из п-38, и из люгера, позволю не согласиться.
а большой угол рукоятки применяется потому редко, что создает проблемы с магазином.
зы. самый неэргономичный пистолет всех времен и народов- это с-96
цитата:самый неэргономичный пистолет всех времен и народов- это с-96
О да!
цитата:О да!
а потому что он придуман как карабин.
как только пристегивается кобура- все меняется волшебным образом..
маузер HSz конечно красава красапетская.
Но могу поспорить, девять из десяти обладателей сего чудного пестика, не знают как его разбирать
цитата:
Мне лично не нравиться прилив перед спусковой скобой.
Он может и нужен, там расположен какой-то механизм, но из-за него пистолет визуально утяжелён впереди, и выглядит как толстяк с тройным подбородком.
апс- не самый красивый пистолет- но по мне- очень красивый.
цитата:потому что он придуман как карабин.
как только пристегивается кобура- все меняется волшебным образом..
Ой, ссори я про другой пистолет прочитал, подумал речь о тульском П96
цитата:о тульском П96
редкостное уёжище.
но маузер ещё неудобнее...
цитата:о тульском П96редкостное уёжище.
С нач.90-х на свет стали выплывать такие "шедевры" конструкторской мысли, что аж оторопь берёт. Всё равно как из отходов кастрюльного производства, разработанные изобретателями тапков и мухобоек. Особенно револьверы угрёбищные получались.
цитата:Особенно револьверы угрёбищные получались.
Ага, что РС22 что РСЛ и прочее....как будто идеи Кольтов и Смитов до РФ не дошли
вот не знаю было или нет.
цитата:С нач.90-х на свет стали выплывать такие "шедевры" конструкторской мысли, что аж оторопь берёт.
горааааздо раньше.видел на фото тульский пистолет с ленточным питанием-не дай бог приснитса.
цитата:тульский пистолет с ленточным питанием-не дай бог приснитса.
согласен, бубен лучше.
цитата:С нач.90-х на свет стали выплывать такие "шедевры" конструкторской мысли
только ли с 90х?
коровина вспомните.
да и зарубежный разум рождал иногда редкостных кракозябр- всякие там эрик, хафдаса, клеман, тот же веблей, фроммер, шварцлозе...
цитата:
согласен, бубен лучше.
на порядок.
вот еще несколько длинноствольных) усы, бубен, главное хвост! )))
вот!
настоящий понтовый пистолет!
Если бы в РФ наконец то... , то ПМ и ТТ )))
А для ношения и этот ничего вроде...
цитата:Изначально написано paradox:
только ли с 90х?
коровина вспомните.
да и зарубежный разум рождал иногда редкостных кракозябр- всякие там эрик, хафдаса, клеман, тот же веблей, фроммер, шварцлозе...
В том-то и дело, что раньше было раньше. Нарабатывался конструкторский и производственный опыт. А для кон.20в. такое уже было дико. ИМХО, без претензий на истину
цитата:А для ношения и этот ничего вроде...
А что это?
цитата:настоящий понтовый пистолет!
хм... а в чем понт?
цитата:настоящий понтовый пистолет!
Ха!
цитата:Изначально написано дезерт игл:
А что это?
Зауэр ( 7,65) образца 1913г
http://grozab.livejournal.com/30400.html
http://historypistols.ru/blog/...1913-1919-1926/
цитата:Зауэр ( 7,65) образца 1913г
Спасиб
Австрийцы жгут! Таурус Джадж и рядом не валялсо:-D
цитата:Originally posted by ale94106499:
А для ношения и этот ничего вроде...
Дерринджер. В ребра сунул и порядок. Как там в третьей части "Назад в Будущее" В прошлый раз парень помирал два дня... (с)
есть разница между практичный пистолет, красивый пистолет И понтовый пистолет...если бы у меня в 90 е был бы Штурмовой пистолет Фирмы Genz Он бы объединил в себе все три понятия и соратников по опасному бизнесу вызывал бы гипнотический трепет...
Ну а просто понтовый пистолет это что то из этой серии...
ууу... это понтовые пукалки нигга-сутенеров из гарлема
цитата:если бы у меня в 90 е был бы Штурмовой пистолет
в 90е я бы смог удивить партнеров только миниганом
Раз уж о мутантах речь пошла... Один Кольт 1911 - хорошо, а два таких Кольта...
цитата:два таких Кольта
Говно.
Сначала такого уродца сделали 210 (ради рекламы), а потом и Кольт - собезьянничал.
интересно, как у них с синхронностью выстрела..
цитата:Изначально написано paradox:
интересно, как у них с синхронностью выстрела..
А никак. Два курка, два ударника.
я ж сказал - херня полная.
цитата:Говно.Сначала такого уродца сделали 210 (ради рекламы), а потом и Кольт - собезьянничал.
Вроде как, прямо на какой-то выставке заклинил наглушняк.
никто фото двойного 210 не нашел?
цитата:Изначально написано paradox:
никто фото двойного 210 не нашел?
По-моему в каком-то из "Калашниковых" было.
цитата:Originally posted by T55M:
отличная штука!
До сих пор реплики делают, а так же антиквариатом торгуют http://www.derringer.de/index2.htm
мне это пистолет нравиться потому-что:
1. хоть и иностранный, а достаточно старый, что-бы его не клевали известные западо-ненавистники.
2. 10 калибр поди, картечь может поедать покрупней, что какбэ попытается уравнять энергию одного шарика с энергией пистолетной пульки.
3. зрение слабое, можно стрелять объемно плюс-минус и иметь шанс попасть.
4. и наконец просто красивый социопат с внешними курками.
Интересно что за панторез у господина Академика? )))
Кстати где то проскакивало , давно правда...
цитата:Изначально написано PILOT_SVM:А никак. Два курка, два ударника.
я ж сказал - херня полная.
Спусковой крючок один! Глупость, короче.
цитата:наконец просто красивый социопат с внешними курками.
У Бандероса ж обрез
цитата:Originally posted by дезерт игл:
У Бандероса ж обрез
ну красивый же обрез в формате пистолета. Черномор так необрезанные двудулья выставлял )))
цитата:красивый же обрез в формате пистолета.
Понятно
цитата:ну красивый же обрез в формате пистолета.
Под такой надо делать ослабленные патроны.
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
Под такой надо делать ослабленные патроны.
это понятно.
опять таки выгода 10-го калибра, ослабленный патрон, скажем граммов до 28-30-ти все одно больше(и крупней диаметром) пулек несет чем Сайга 410-м )))
имхуется, что и стандартным патроном плюнет на короткой дистанции вполне летально. К счастью не имел дело с обрезами.
Обрез нелегален везде
цитата:Originally posted by дезерт игл:
Обрез нелегален везде
в Америкосии Северной, вроде кое-где и кое-каким образом легален? на утубе ролики есть.
Ну если только там...
Дааа Маузер отдельная тема довелось как то из него пострелять...маешь вещь в руках от которой идет харизма...возможно из него штабс капитан отправлял на тот свет красную сволочь...али наоборот комиссар к стенке поставил господина капитана в миру собака белогвардейская...
Маузеры красавцы. Еще мне нравится АПС.
Вот мой личный Топ-супер-пистолетен:
...
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
Вот мой личный Топ-супер-пистолетен:
а что за ствол на первом фото???
цитата:Изначально написано Генералисимус Сталин:
а что за ствол на первом фото???
ЗЫ Может ещё и фильм никак не вспомнить, в котором у Главного Злодея этот пистолетик?
Чекистский маузер, конечно, самая красивая вещь на земле )))
Ну и пиисмэйкер в хорошем калибре тоже.
И что-нибудь от Клинта нашего Иствуда
цитата:Изначально написано Генералисимус Сталин:
а что за ствол на первом фото???
Штейер 1912. Поворотный ствол, мощный патрон.
(Фотка от товарища Павлова)
А вот ещё кобура:
цитата:Изначально написано Генералисимус Сталин:
маешь вещь в руках от которой идет харизма...возможно из него штабс капитан отправлял на тот свет красную сволочь...али наоборот комиссар к стенке поставил господина капитана в миру собака белогвардейская...
Крутизна! Купите дом рядом с кладбищем - во где харизма!
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
Вот мой личный Топ-супер-пистолетен
То есть Кольт 1911 хуже, чем ППК, ПМ и Наган? Оч'сомнительно.
цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:
То есть Кольт 1911 хуже, чем ППК, ПМ и Наган? Оч'сомнительно.
Могли бы заметить, что я не расставлял по местам. Просто выкладывал из архива подряд.
Там больше получилось по регионам - сначала немцы + Штейер, потом наши.
Потом дошёл до 1911. Отдельно армейский (вполне себе брутальная вещь), потом к слегка кастомизированному.
А если хотите посмотреть топовые 1911, то это в темы Фоксбата. 
Или такой пистолетто-револьверо:
цитата:То есть Кольт 1911 хуже, чем ППК, ПМ и Наган? Оч'сомнительно.
Любое оружие имеет как плюсы так и минусы и самое главное свою сферу применения под которую и создавалось и кольт 1911 тут не исключение ни разу, свои минусы тоже имеет.
Ежели вы по теме, о красоте, то по моему ничего особо красивого в кольте 1911 нет, обычный заурядный пекаль с этой точки зрения.
цитата:Originally posted by Mastor:
то по моему ничего особо красивого в кольте 1911 нет, обычный заурядный пекаль с этой точки зрения.
Ну, Кольт как минимум первый современный пистолет. В котором концептуально сформированы почти все решение устоявшиеся в последствии. Т.е. кольт родоначальник концепции, как и браунинг ХП.
Браунинг мне кстати больше нравится. Если бы разрешили КС, один из первых покупок был бы именно он.
А я б КС вообще брать не стал...имею опыт его владения, и скажу что толку(особенно учитывая качество законов) от него нет
цитата:Изначально написано дезерт игл:
А я б КС вообще брать не стал...имею опыт его владения, и скажу что толку(особенно учитывая качество законов) от него нет
А спортивный, как и спортивное ружо исключительно для стенда, но для любого, на который захотелось в данный текущий момент - т.е. согласовывать с клубом не надо?
цитата:А спортивный
У меня не спортивный, у меня антикварный и не в РФ...с ним да пожалуйста на стрельбище и пали скока хочешь(правда с учетом Кольта Нэви, не особо хочешь)
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
Могли бы заметить, что я не расставлял по местам. Просто выкладывал из архива подряд.
Понятно, но могло сложиться такое впечатление, что это хит-парад.
цитата:Originally posted by Mastor:
Любое оружие имеет как плюсы так и минусы и самое главное свою сферу применения под которую и создавалось и кольт 1911 тут не исключение ни разу, свои минусы тоже имеет.
Я вижу только один: малая емкость магазина; но как говорят в Америке:"Не хватило пяти - не хватит и двадцати пяти!"
цитата:Изначально написано дезерт игл:
А я б КС вообще брать не стал...имею опыт его владения, и скажу что толку(особенно учитывая качество законов) от него нет
Я даже не рассматриваю КС с нашими законами... Тут надо сначала очень многое сделать... А так, да, будет лишняя статья маячить круглосуточно, только и всего.
цитата:Тут надо сначала очень многое сделать...
Если смотреть на госуровень, то легалайз КСа лишь очень малая часть того, что реально надо сделать для безопасности населения
цитата:Изначально написано дезерт игл:
У меня не спортивный, у меня антикварный и не в РФ...с ним да пожалуйста на стрельбище и пали скока хочешь(правда с учетом Кольта Нэви, не особо хочешь)
Дык капсульные револьверы и в РФ в свободной продаже
цитата:Дык капсульные револьверы и в РФ в свободной продаже
Когда брал, еще не было...теперь да:-) ну а что вполне себе вещь...только можно ли его носить в РФ с собой заряженным?
цитата:Originally posted by дезерт игл:
только можно ли его носить в РФ с собой заряженным?
Конечно можно и даже стрелять из него! Но если поймают -посодют!
цитата:Я вижу только один: малая емкость магазина
Это вы видите один, а их есть еще.
Невысокая пробивная способность, вытекает из боеприпаса, не забудьте что это чудо разрабатывалось, как армейский пистолет.
Конечно останавливающее действие хорошее.
Тяжелый он, и габаритный это таки тоже недостатки, это если не онанизмом на него заниматься, извините за мой французский , а использовать по назначению.
УСМ одинарного действия так же не фонтан.
Что касается:
цитата:но как говорят в Америке:"Не хватило пяти - не хватит и двадцати пяти!"
Это всего лишь тупая отмазка, потому как врагов может оказаться не 7 к примеру, а 8 или 9 или... ...и скажут они потом: "Спили мушку, Крошка"...
Вот пример:
"В 1918 году в Аргонском лесу сержант американской армии Алвин Йорк в одиночном бою уничтожил шестерых атакующих его немецких пехотинцев при помощи своего Кольта 1911."
Повезло сержанту ну и сам видимо не лопух оказался, но если бы пехотинцев было 8 или более то вполне могли бы его положить.
Поэтому умные люди конструирующие подобное оружие стремились увеличить емкость магазина особенно в армейских образцах, так что фраза америкосовская приведенная вами не совсем верная и по сути - понт...
цитата:Конечно можно и даже стрелять из него! Но если поймают -посодют!
А в Бг нет:-)
цитата:Originally posted by дезерт игл:
А в Бг нет:-)
Где то хорошо, да... Но все время не про нас...
цитата:Originally posted by Mastor:
Это всего лишь тупая отмазка, потому как врагов может оказаться не 7 к примеру, а 8 или 9 или...
С тем же успехом их может оказаться и 20, а в вашей Беретте только 15 патронов! Или у вас всего лишь Глок-17. Вот непруха, да?!
цитата:но как говорят в Америке:"Не хватило пяти - не хватит и двадцати пяти!"Это всего лишь тупая отмазка, потому как врагов может оказаться не 7 к примеру, а 8 или 9 или... ...и скажут они потом: "Спили мушку, Крошка"...
Справедливо для армейского и полицейского оружия. Для целей СО или тирного развлекалова вполне хватит и 5 патронов. Если тренироваться, конечно. При СО, либо пятью выстрелами задача будет решена, либо задача порешит вас. Либо, появится время для перезарядки
.цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:
С тем же успехом их может оказаться и 20, а в вашей Беретте только 15 патронов! Или у вас всего лишь Глок-17. Вот непруха, да?!
С тем же успехом у вас может оказаться Beretta 93R с магазином на 20 патронов
цитата:Но все время не про нас...
#4
Купи квартиру и живи
цитата:С тем же успехом у вас может оказаться Beretta 93R с магазином на 20 патронов
Ну или АПС...
Любит народ АПС... :-D
цитата:С тем же успехом их может оказаться и 20, а в вашей Беретте только 15 патронов! Или у вас всего лишь Глок-17. Вот непруха, да?!
С таким количеством врагов надо два пистолета использовать и освоить стрельбу по македонски... 
цитата:таким количеством врагов надо
Валить оттуда максимально быстро, жизнь не боевик
цитата:Валить оттуда максимально быстро, жизнь не боевик
Можно и свалить, отстреливаясь с двух рук...
а кто разговорный английский понимает?
вот этот дерринджер не пластиковый ли ?
с 27 минуты смотрите:
http://www.youtube.com/watch?v=hJSv9HRioP0
цитата:таким количеством врагов надо
бросать две дымовухи и отходить прикрываясь естественными преградами.
а потом из укрытия расстреливать вражин из данного аппарата
Опять Рэмбы...
не, у рембы был лук с разрывными стрелами
Да какая разница
цитата:Разница большая,..демаскирующие признаки у рембы минимальны.Да какая разница
Кольт, кольт, во какая штука
:А вот и сам девайс:
Ну и статейка:
цитата:Изначально написано дезерт игл:
...только можно ли его носить в РФ с собой заряженным?
Странные фантазии - даже не задумывался над таким
что от температуры только в голову не придет дамаск
Круто
цитата:Изначально написано TigroKot-2:Конечно можно и даже стрелять из него! Но если поймают -посодют!
Не факт . Могут в дурку сдать
цитата:Изначально написано TigroKot-2:Конечно можно и даже стрелять из него! Но если поймают -посодют!
Не факт . Могут в дурку сдать ...
И потом, был у меня капсюльный "покет" . Так нужен камзол штоп карман под иво в одёже разместить
цитата:а в вашей Беретте только 15 патронов!
ну тады надо брать
цитата:Изначально написано warden:
ну тады надо брать
Такое вынешь - сразу все разбегутся
цитата:Изначально написано Mastor:
А вот и сам девайс:Ну и статейка:
Чота не выходит каменный цветок ...
цитата:Originally posted by Strelezz:
Такое вынешь - сразу все разбегутся
Откуда её вынешь-то? Разве только из багажника.)))
цитата:Изначально написано Аден:С тем же успехом у вас может оказаться Beretta 93R с магазином на 20 патронов
Если будет легализован КС, то, вероятно, будет ограничена емкость магазина. Как правило, до 10 патронов.
цитата:Originally posted by Strelezz:
Магазины дополнительные уже запретили ?
Уговорили! Беру 1911-й и пару магазинов заверните!
цитата:потом, был у меня капсюльный "покет" . Так нужен камзол штоп карман под иво в одёже разместить
Кобуру не пробовали?:-) ношу дерринджер капсюльный и ничего, нормально все
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Кобуру не пробовали?:-) ношу дерринджер капсюльный и ничего, нормально все
Данунафиг Там ствол будет из-под куртки выглядывать даже в подмышечной
А какой деринджер ? Чешский поди ?
цитата:Originally posted by дезерт игл:
ношу дерринджер капсюльный и ничего
А че капсюльные можно иметь и носить?
цитата:Чешский поди ?
Как догадались?:-)
цитата:можно иметь и носить?
В РФ х.з. в Болгарии да
цитата:можно иметь и носить?В РФ х.з. в Болгарии да
Гражданин модератор! Вы уже достали Болгарией хвастаться! А мы сидим тут и облизываемся...
Korth
Роллс Ройс среди револьверов
Да ну нафиг, револьвер должен быть американский!
цитата:Изначально написано TigroKot-2:
Да ну нафиг, револьвер должен быть американский!
Точно . Нафига нам ролс-ройс ? Мы академиев не кончали
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Как догадались ?
Интуиция
цитата:Изначально написано дезерт игл:
В РФ х.з. в Болгарии да
Надо профайл поправить
цитата:Originally posted by Strelezz:
Точно . Нафига нам ролс-ройс ? Мы академиев не кончали
Наган рулит! И подруливает)))
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Наган рулит!
Разве что только против травмата... А вот против бейсбольной биты уже не всегда.
цитата:Наган рулит!
цитата:Originally posted by paradox:
Наган рулит!
Такой "Наган"точно, рулит!))) Модель "Экстратерминатор"? )))
Вместо капсюлей небось, капсюлированные гильзы 45 калибра?
пулька 200 грамм, вроде...
цитата:Originally posted by paradox:
пулька 200 грамм, вроде...
Во! То, что дохтур прописал! И кобуру заплечную! )))
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
И кобуру заплечную!
Скорее уж станину а-ля "Максима"!
цитата:Надо профайл поправить
зачем? живу я в Мск, гражданство РФ
цитата:Чота не выходит каменный цветок ...
Шо значит не выходит? Видео видели? Пекаль есть и если верить показанному вполне хорош.
цитата:Изначально написано Mastor:Шо значит не выходит? Видео видели? Пекаль есть и если верить показанному вполне хорош.
На видео все хороши . А сколько у них затвор живет на таком запирании , а ?
Что-то не верится мне , что проживет хотябы вполовину от Ярыгина .
цитата:Изначально написано mukdiver:
Двудулки хороши . Но чота калибер маловат ...
цитата:Зато стреляют тихо.Originally posted by Strelezz:
Двудулки хороши . Но чота калибер маловат
цитата:Изначально написано Эндюх:
Зато стреляют тихо.
Это плюс . А калибер - минус
цитата:Originally posted by Strelezz:
Что-то не верится мне , что проживет хотябы вполовину от Ярыгина .
Пишут, что 100 000 выстрелов. В принципе, если не врут, о более, чем.
Смотрел передачу о револьвере Ругер. Считается одним из самых надёжных. Так вот його ресурс тоже около 100 000 выстрелов.
цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:
Разве что только против травмата... А вот против бейсбольной биты уже не всегда.
Да ладно
цитата:Originally posted by BobbyS:
Разве что только против травмата... А вот против бейсбольной биты уже не всегда.
Да ладно
Ну в ближнем-то бою, бита сподручнее))) А если алюминиевая, то ей ваще, сносу не будет)))
цитата:самый красивый пистолет
цитата:револьвер по вашему мнению
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Пишут, что 100 000 выстрелов. В принципе, если не врут, о более, чем.
Смотрел передачу о револьвере Ругер. Считается одним из самых надёжных. Так вот його ресурс тоже около 100 000 выстрелов.
Написать-то чо угодно можно ...
У Викинга с его дубовой системой запирания затвор к 40 тысячам трескается . На спортивных патронах . Глоки с таким настрелом чудить начинают .
А тут совсем небольшой клин. И площадь соприкосновения в разы меньше. Так что либо она гавкнется , либо затвор
цитата:Originally posted by Strelezz:
Написать-то чо угодно можно ...
У Викинга с его дубовой системой запирания затвор к 40 тысячам трескается . На спортивных патронах . Глоки с таким настрелом чудить начинают .
А тут совсем небольшой клин. И площадь соприкосновения в разы меньше. Так что либо она гавкнется , либо затвор
Ну уж извините! За что купил, за то и продал)))
Поживём-увидим. Я када Ярыжку в руки взял, чуть не стошнило. Реально, ПТУшники делали. Причём, самые тупые и криворукие.
Чешский ЧЗТ-75 после него, небо и земля. Я в юности начинал стрельбы из МЦ и МЦУ. Качество изготовления на память, не хуже чем у нынешних чехов. Но Ярыги, ну нах! Убожество. Магазины не подходят один от другого. Выскакивают от выстрелов. Пилить надоть. ПМ и царский Наган много лучше обработаны.)))
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Ну уж извините! За что купил, за то и продал)))
Поживём-увидим. Я када Ярыжку в руки взял, чуть не стошнило. Реально, ПТУшники делали. Причём, самые тупые и криворукие.
Чешский ЧЗТ-75 после него, небо и земля. Я в юности начинал стрельбы из МЦ и МЦУ. Качество изготовления на память, не хуже чем у нынешних чехов. Но Ярыги, ну нах! Убожество. Магазины не подходят один от другого. Выскакивают от выстрелов. Пилить надоть. ПМ и царский Наган много лучше обработаны.)))
Да ! Но ...
У Ярыгина затвор безо всяких изысков . Прост и массивен аки кувалда . И то колется.
цитата:ПМ
Кстати!
Вот и "бэкап". Скромно и со вкусом.
цитата:Изначально написано BOLT2000:
Кстати!
Вот и "бэкап". Скромно и со вкусом.
По нонешним временам иметь такой магазин и не иметь кнопки сброса , какбы не совсем уже прилично
Да и похудеть бы ему , грамм на 300-400 , не помешает
цитата:По нонешним временам
Да Вы гурман, сударь...
зы. По этим самым "временам" простым российским ценителям прекрасного "иметь" можно тока губозакаточную машинку... Любой модели... Так шта...
ззы. имхо: "худеть" ПМ-у НЕ надо ни в коем разе.
цитата:када Ярыжку в руки взял, чуть не стошнило. Реально, ПТУшники делали. Причём, самые тупые и криворукие.
А что паны скажут по поводу ГШ18? эстетически?
цитата:Изначально написано BOLT2000:
Да Вы гурман, сударь...
зы. По этим самым "временам" простым российским ценителям прекрасного "иметь" можно тока губозакаточную машинку... Любой модели... Так шта...
ззы. имхо: "худеть" ПМ-у НЕ надо ни в коем разе.
Каждому - свое
Вы можете и губозакаточной пользоваться , а я вот чизу купил
цитата:по поводу ГШ18? эстетически?
ФУ. ИМХО. Ещё раз: ИМХО.
цитата:Каждому - свое
...и всему - своё время...
цитата:Вы можете и губозакаточной пользоваться
"А я - как все!"(С)
цитата:а я вот чизу купил
Хвастуша.
зы. На здоровье!
ззы. "каждому - своё"(С)
цитата:я вот чизу купил
Ни плохо ни хорошо:-)
цитата:Изначально написано Strelezz:
По нонешним временам иметь такой магазин и не иметь кнопки сброса , какбы не совсем уже прилично
Да и похудеть бы ему , грамм на 300-400 , не помешает
По нынешним временам - если хотите какие-то другие параметры, то берёте другой пистолет.
ПМ такой, какой он есть.
Ни худеть, ни полнеть ему не надо.
цитата:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
[B][/B]
Своеобразный револьвер,
Но он хорош только по сравнению с однозарядными капсюльниками.
Тяжёл, особенно в передней части.
цитата:Originally posted by Strelezz:
У Ярыгина затвор безо всяких изысков . Прост и массивен аки кувалда . И то колется.
Так я ж не против! ))) Меня удручает качество изготовления. Конструкция может, вполне подходявая. Но качество...Как будто пистолет выпуска военного времени.
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
Но он хорош только по сравнению с однозарядными капсюльниками.
не только, еще хорошее в перезарядке чем кольты с дверцей
цитата:Ни плохо ни хорошо:-)
А как точно-то сказано...
цитата:ПМ такой, какой он есть.
Ни худеть, ни полнеть ему не надо.
+1000000000.
цитата:Изначально написано BOLT2000:
А как точно-то сказано
Молча завидуем , молча ...
цитата:Молча завидуем , молча ...
Вот - по чесноку - ни в одном глазу... Чай не Стечкин...
цитата:Изначально написано Последний из могикан:
не только, еще хорошее в перезарядке чем кольты с дверцей
Перезарядка быстрее чем с дверцей, но при неправильной эксплуатации приводит к расшатыванию шарнира. Для армии лучше цельная рама.
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
Для армии лучше цельная рама
армия она разная, есть солдаты, есть генералы, а есть полковник(или капетан?) Уокер )))
Иной раз, неплохой результат получается, когда участники боевых действий сами выбирают оружие для себя.
енералу нужно, что-бы дурак солдат не сломал чего, а солдату и его непосредств. начальнику выжить нужно.
С глушаком - не так красив... Всё-таки...
поддержу тему смитвессонов - лучший из револьверов по моему мнению а для кавалерии вообще альтернативы ему нет
цитата:Изначально написано BOLT2000:
Вот - по чесноку - ни в одном глазу... Чай не Стечкин...
Стечкин по сравнению с чизой 75 , посасывает . По странению с чизом 82 посасывает тоже
цитата:Стечкин по сравнению с чизой 75 , посасывает . По странению с чизом 82 посасывает тоже
Наоборот: ч-75 и ч-82 "посасывают" в сравнении со Стечкиным.
цитата:Originally posted by BOLT2000:
Наоборот: ч-75 и ч-82 "посасывают" в сравнении со Стечкиным.
А по-моему, по качеству обработки они одинаковы. По боевым характеристикам наверное, их сравнивать нельзя. Разные патроны, разные задачи, разная кинематика.
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
А по-моему, по качеству обработки они одинаковы. По боевым характеристикам наверное, их сравнивать нельзя. Разные патроны, разные задачи, разная кинематика.
Дык я и пишу - посасывают
Я когда из Глока стал стрелять, возникли двоякие впечатления. По сравнению с ЧЗТ-75. Из ЧИЗы на 25 метров всю серию на мишени можно было ладошкой накрыть. Спуск отличный, мягкий. Пестик брутальный такой. Но тяжеленный! Курок здоровенный торчит)))
А Глюк весь какой-то невыразительный. Облизан. Гладкий. Но без эстетики. Спуск тугой. С полувзводом. Мушка толстенная. Да и на мишени раскидал всё с две ладони. Но вот то, что с патроном в патроннике носить можно, это здорово. Лёгкий. Для себя отложилось в голове, что на точность лучше из ЧИЗы струлять, а если на дело идти, то Глок вне конкуренции.
Наверное, за такими утилитарными будущее. Без эстетики, но практично и работает безотказно.
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Я когда из Глока стал стрелять, возникли двоякие впечатления. По сравнению с ЧЗТ-75. Из ЧИЗы на 25 метров всю серию на мишени можно было ладошкой накрыть. Спуск отличный, мягкий. Пестик брутальный такой. Но тяжеленный! Курок здоровенный торчит)))
А Глюк весь какой-то невыразительный. Облизан. Гладкий. Но без эстетики. Спуск тугой. С полувзводом. Мушка толстенная. Да и на мишени раскидал всё с две ладони. Но вот то, что с патроном в патроннике носить можно, это здорово. Лёгкий. Для себя отложилось в голове, что на точность лучше из ЧИЗы струлять, а если на дело идти, то Глок вне конкуренции.
Тоже с глоком не сложилось . Не моё .
А вот чиз как родной . Насчет носить - не думал . Но вот пред на спуске рвет мне шаблон . В клочья
цитата:Originally posted by Strelezz:
Тоже с глоком не сложилось . Не моё .А вот чиз как родной . Насчет носить - не думал . Но вот пред на спуске рвет мне шаблон . В клочья
Ага! Я не мог сразу привыкнуть к предохранителю))) Надо плавно спуск выжимать, а тут эта хрень! Мне "Практиканты" растолковали, что когда поливаешь от души, то мягкий спуск не нужен. Тогда эту хрень не ощущаешь. Им виднее.
цитата:Дык я и пишу - посасывают
Дык все это же самое про чиз пишут... Оне - посасывают...
цитата:а если на дело идти, то
Стечкин - имхо. Без вариантов.
цитата:Изначально написано BOLT2000:
Стечкин - имхо. Без вариантов.
Давно с кавказу ?
цитата:Давно с кавказу ?
Стереотипно мыслите, камрад...
цитата:Originally posted by BOLT2000:Стереотипно мыслите, камрад...
Почему? )))
цитата:Почему? )))
Кто знает... Наверное штампы сми воздействуют на сознание... Стечкин-Кавказ... А мож ещё что...
Тульский Токарева - лучше всех. Но еще лучше он был бы в калибре 9Х19 и с отпиранием выступом, как на Хайпауере, и ствол при закрытом затворе чтоб прямо был, а не вниз смотрел. тогда и целик можно укоротить до нормальной высоты.
цитата:Тульский Токарева - лучше всех
Со своими большими плюсами пистолет... Это у него не отнять...
цитата:Originally posted by BOLT2000:
Со своими большими плюсами пистолет... Это у него не отнять...
А какие у него плюсы?
цитата:какие у него плюсы?
Для каждого - свои... Кому-то в плюс плоскость-нецепляемость в кармане, кому-то - пробивная сила(по сравнению с ПМ) и надёжность... Ну и харизма - никуда от неё не деться, хоть и минимализм военный (по стилю)... Да мало ли ещё у легендарного ТТ плюсов...
цитата:Но еще лучше он был бы в калибре 9Х19
зачем???
цитата:Originally posted by paradox:
зачем???
ОД больше, по крайней мере так принято считать, хотя высокая проникающая способность, низкая отдача и настильность 7,62Х25 мне тоже нравятся.
цитата:Originally posted by BOLT2000:
Да мало ли ещё у легендарного ТТ плюсов...
Да фиг знает...Единственный плюс на мой взгляд, это его нецепляемость)))
Магазин маленькой вместимости. Разбирать канительнее, чем ПМ и Стечкин. Мелкие деталюшки так и норовят потеряться. Самовзвода нет. Предохранителя тоже. Что есть, так это недопредохранитель. Калибр тоже странный на сегодня. Во время войны понятно ещё. Патронами разжиться можно из ППШ. А щас какой прок от такой пули? Прошьёт и все дела.Тока в голову стрелять.
цитата:ОД больше,
и?
из уникального по своему пробивному действию пистолета получим заурядный 9-19 пистолетик с никакой эргономикой и маленьким магазином...
цитата:Originally posted by paradox:
с никакой эргономикой
Ну это кому как, мне он больше по руке, чем ПМ и Глок.
И потом речь о красивом. Если нужна технологичность и функционал, то для этого есть Глок.
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
А какие у него плюсы?
Тонкость. Один из самых плоских пестиков. Что очень удобно и особенно для скрытого ношения. Нецепляемость это огромный плюс. Проникающая способность выше, чем у неразогнанного 9Х19. Настильность траектории пули и время подлёта - тоже большой плюс при стрельбе на 40 - 50 метров. Легкая разборка по сравнению с зарубежными пушками.
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Магазин маленькой вместимости.
А у 1911 больше ёмкость? Что не мешает ему быть одним из самых популярных пестолей во всем мире.
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Разбирать канительнее, чем ПМ и Стечкин.
Никакой канители, если умеешь. Да и кроме ПМа ничего равного по простоте на ум не приходит.
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Самовзвода нет.
Минус, но больше надуманный, чем реальный. Профи тренируются доставать пистолет одновременно дергая затвор. При этом никого не смущает отсутствие самовзвода у того же Глока.
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Предохранителя тоже.
Есть предвзвод. Для реального использования его достаточно.
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Прошьёт и все дела.
Есть опыт огнестрельных ранений, чтоб говорить "и все дела"? А ничего что 500 Дж энергии да в кость... и сколько потом осколков будет и куда раскуроченная пуля полетит? Да ОД ниже чем у 9ки, но баллистика куда лучше. И каски амерские пробивает, в отличие от 9Х19. К тому же есть версии ТТ под 9Х19, то ли Югославы, то ли Чехи...
цитата:Originally posted by Адепт Астартес:
Есть опыт огнестрельных ранений,
Опыта нет. Не приведи Господь))) Но ведь не зря у нас его сняли с вооружения. Не так ли? )))
Да и не все профи, чтоб вынимая, сразу передёргивать.
Калибр не как у 911. Да ведь? )))
Усираться не буду, чего-либо доказывая. Останемся при своих мнениях. Мне он не понравился. Впрочем, как и Глок для точной стрельбы. )))
цитата:Ну это кому как, мне он больше по руке, чем ПМ и Глок.
это что- эталоны эргономичности?
два кракозябра под криворуких и семипалых, в конструкции которых всё принесено в жертву надежности и ношению с патроном в стволе.
эргономичный пистолетик- это там люгер, чижик тот же 75й, кольт 1911..
но только не пм с глоком..
цитата:И потом речь о красивом.
так тт в 9-19 и красивым быть перестает- пропорции нарушаются.
цитата:Но ведь не зря у нас его сняли с вооружения. Не так ли? )))
а причин для снятия с вооружения тт несколько.
во первых- это отказ армии от пистолет-пулеметов и соответственно, патрона 7.62-25.
во вторых- отсутствие на тот момент средств индивидуальной защиты, требующих "шьющего" патрона
в третьих- недостаточная надежность и самострел
в четвертых- желание вояк иметь пистолет, который бы трофейным патроном мог стрелять- а его патроном супостаты нет.
в пятых- гонка за весом и габаритами
в шестых- надежность схемы свободного затвора.
в седьмых- таки да, од растет с калибром или остается на прежнем уровне при снижении энергетики.
в восьмых- желание использовать глушители- которые эффективны только на дозвуковых патронах.
и ещё с десяток причин..
по моему извращённому вкусу самый красивый пистолет - Борхардт 93.
------
In Gun We Trust
цитата:Originally posted by Адепт Астартес:
Тульский Токарева - лучше всех. Но еще лучше он был бы в калибре 9Х19 и с отпиранием выступом, как на Хайпауере, и ствол при закрытом затворе чтоб прямо был, а не вниз смотрел. тогда и целик можно укоротить до нормальной высоты.
Одна из рекомендаций комиссии в 1930 году была - принять для малого самозарядного пистолета патрон 9мм парабеллум.
Но на тот момент уже было принято решение о 7,62 мм Маузер.
цитата:Originally posted by BOLT2000:
Со своими большими плюсами пистолет... Это у него не отнять...
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
А какие у него плюсы?
Плюсы были следствием жёсткого ТТЗ - вес около 800 г, а патрон 7,62 мм Маузер. Вот и получился лёгкий пистолет (по мощи как Маузер С96, и только чуть уступал по начальной скорости из-за более короткого ствола), но один из самых лёгких из своих современников.
Особо насчёт ОД.
Более лёгкая, но высокоскоростная пуля оказывает более сильный гидравлический удар, а значит и ВПП более обширная. Так что насчёт ОД не надо быть таким категоричным.
Тем более, что на всех подействовали результаты испытаний, согласно которым действие пули зависит от убойности зоны.
А пуля ТТ именно за счёт того, что всё пробивала, и выполняла свою роль.
цитата:К тому же есть версии ТТ под 9Х19, то ли Югославы, то ли Чехи...
Китайский-Norinko 213А
цитата:Изначально написано paradox:
так тт в 9-19 и красивым быть перестает- пропорции нарушаются.
Ничего там не нарушается, только дуло шире становится, ну и губки на магазине длиннее, все остальное такое же. У китайского рукоять шире только по причине двухрядного магазина.
цитата:только дуло шире становится
и достаточно..
цитата:Самовзвода нет.
На момент создания ТТ - самовзвод был известен, но был на буквально паре пистолетов. и эти пистолеты не входили в число армейских.
Самовзвод (его отсутствие) специально оговаривалось с ТТЗ.
Всё.
цитата:Изначально написано paradox:
зачем???
А затем што в тире 9х19 есть - а 7,62х25 нэту
цитата:Изначально написано paradox:
и?
из уникального по своему пробивному действию пистолета получим заурядный 9-19 пистолетик с никакой эргономикой и маленьким магазином...
А чо там уникального ? Р -38 , аналогичным патроном - пробивает не хуже .
Те патрончики для пыпыша что в ормагах - совсем не то пальто .
цитата:Изначально написано Адепт Астартес:Есть опыт огнестрельных ранений, чтоб говорить "и все дела"? А ничего что 500 Дж энергии да в кость... и сколько потом осколков будет и куда раскуроченная пуля полетит? Да ОД ниже чем у 9ки, но баллистика куда лучше. И каски амерские пробивает, в отличие от 9Х19. К тому же есть версии ТТ под 9Х19, то ли Югославы, то ли Чехи...
9х19 , обычный гражданский барнаульский , пробивае совеццку каску на 20-25 метрах . А вот немеццку не пробивае ...
цитата:Р -38 , аналогичным патроном
хм....
где покурить про п-38 7.62-25?
цитата:совсем не то пальто .
это да.
но шьет- мама не горюй...
цитата:Изначально написано paradox:
..
Патрон с аналогичной пулей . То бишь стальная рубашка , стальной сердечник .
А то панимаешь некоторые норовят сравнить ТТшный патрончег взятый не-скажу-где и люгер из пачки в тире
цитата:Патрон с аналогичной пулей
можно по русски?
цитата:Изначально написано Strelezz:
А затем што в тире 9х19 есть - а 7,62х25 нэту
Вопрос времени - подтянутся производители - будут патроны.
Принципиальных запретов нет.
Ну вот, тема вошла в привычное русло: "ТТ и все остальные" )))
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Ну вот, тема вошла в привычное русло: "ТТ и все остальные" )))
Не надо начинать без основания ругать ТТ, никакого русла и не будет.
оказывается среди короткострелов тт чуть ли не первое место занимает по эффективности против медмедя, о как!!
А правда, что ТТ военной сборки всего 500 выстрелов держали?
цитата:Изначально написано maior 0763:
оказывается среди короткострелов тт чуть ли не первое место занимает по эффективности против медмедя, о как!!
Очень давно эта статья была в "Выживании". Был бы благодарен ссылке на нее. Там ТТ и 911 поделили первое место. Второй за счет калибра.
ссылку не дам посколь не помню где я материал находил но где то находил.
а так вот это я в выживание скидывал:
"Начиная с 30-х годов 20-ого века, имею 30 тщательно задокументированных случая. Из них в 21 случаях огонь открывался с дистанции хотя бы 2 метра. Из этих 21-го человека 14 человек не получили ни каких повреждений, 4 человек получили травмы различной степени тяжести, 3 погибли. В этих 21 случае 14 медведей были убиты и обнаружены.
Из 9 человек открывших огонь с дистанции менее 2-х метров погибло 3 человек, ещё 2 получили различные травмы, 4 не пострадало. Убитыми было обнаружено 5 медведей. Следует заметить, что определение дистанции 'менее 2-х метров' условно и обобщено, от 2-х метров до непосредственного контакта, так как установить её точное значение в этой ситуации, практически не возможно.
Самый крупный медведь из убитых оружием такого калибра (пистолет ТТ) , имел массу 310 кг. В иных случаях масса зверей была весьма различной, и колебалась от 70, до 280 кг. К сожалению её замер проводился не часто, и исходя из имеющихся данных, выявить прямую зависимость между массой и живучестью зверя, сложно. Чаще просто указывалось, что зверь крупный, средний, или небольших размеров. Без точного указания массы, такие определения имеют несколько субъективный характер. Случаи когда медведь был убит, далеко не всегда совпадали, со случаями когда человек не получал травм. Следует заметить, что довольно часто даже в случае гибели человека, зверь тоже погибал, и его находили рядом. Очевидно, что мёртвого зверя искали не всегда, следовательно подобные случаи имели место ещё чаще.
Оружие под 7.62 револьверный патрон 'Наган'.
Собственно это только сам револьвер 'Наган'. Случаев его применения больше всего 38, Из них 30 с дистанции более 2-х метров. Из этих 30-х только 16 человека не были травмированы вообще, 8 погибли, 6 получили различные повреждения. В этих 30 случаях были найдены мёртвыми 13 медведей.
Из 8 открывших огонь менее чем с 2-х метров, погибло 2 человека, 4 получили различные повреждения, 2 не пострадало вообще. Убитыми найдено 4 медведя.
Самый крупный медведь, чья масса была зафиксирована весил 238 кг. Из особенностей раневой баллистики этого калибра, отмечено что пули револьвера 'Наган' не всегда пробивали черепные кости крупного медведя. В подобных случаях более результативными оказывались попадания в грудную область и шею. В целом, если сравнивать этот калибр с аналогичным по диаметру калибром 7.62\25ТТ, и 7.63 Маузер, очевидно, что 'Наган ' обладает меньшим убойным, останавливающим и проникающим действием
Оружие под патрон 9x18 Mak.
Достоверно задокументировано 26 случаев использования пистолета ПМ, и 2 случая использования пистолета АПС.
Из 26 случаев с ПМ, в 19 случаях, стрельба начинала вестись с дистанции более 2-х метров. В этих 19 случаях 10 человека вообще не пострадало, 4 погибло, 5 получили различные травмы. Найдены убитыми 10 медведей.
Из 7 открывших огонь менее чем с 2-х метров, 3 не пострадало, 2 получили травмы и 2 погибли. Убито и найдено 3 медведя.
Зафиксированные случаи использования пистолета АПС, для нашего рассмотрения мало пригодны - их всего два. В одном случае медведь был убит, при этом человек не пострадал, но судить о значительной эффективности по одному случаю, я бы не стал. Во втором случае огонь вёлся очередью, с расстояния примерно 5 метров и медведь был убит на месте. Но этот случай тем более нельзя рассматривать в контексте эффективности пистолетов, из того, что убойность в автоматическом режиме значительно превосходит действие одиночных выстрелов.
Самый крупный взвешенный зверь, из убитых с помощью калибра 9\18, имел массу 247 кг. Пули этого калибра, не всегда пробивали кости черепа, и явно уступали по действию пулям ТТ/Маузер, но несколько превосходили по действию пули револьвера 'Наган'.
Оружие под патрон 7.65\17 Браунинга.
К нему относятся разнообразные пистолеты иностранного производства, бывшие в ходу в СССР в период с 20-х годов и отчасти в послевоенное время. Они отличались большим разнообразием конструкций и скорее всего различной дульной энергией при одинаковом патроне.
Случаи самообороны от медведя с оружием калибра 7.65\17,были вызваны очевидно только отчаянной необходимостью. С необходимой достоверностью можно привести 17 таких случаев. В 11 случаях стрельба началась более чем с 2-х метров. Не пострадало совсем только 4 человека, 3 получили различные травмы, 4 погибли. Убито и обнаружено 4 медведя.
В 6 случаях, когда огонь открывался менее чем с 2-х метров остались в живых и не получили травмы только 2 человека. Ещё 2 человека получили различные повреждения и 2-е погибли. Были убиты и найдены 2 медведя.
О патронах 7.65\17, производившихся в то время, можно заметить, что их энергия значительно уступает современным патронам 7.65\17, которые достигли привычных значений энергии, примерно с 70-х годов 20-ого века. Кроме того эти патроны отечественного производства, отличались не стабильностью характеристик.
Оружие под патрон 9\19 Para.
Оружие под этот патрон у нас стали производить не так давно, и в подобных случаях оно пока не было замечено. Все случаи использования пистолетов 9\19 относятся к использованию различных пистолеты иностранного производства, использовавшиеся в СССР в военный и отчасти послевоенный период. Они имели различную конструкцию, но в основном это были Parabellum-08 и Walther P-38.
Зафиксировано 17 случаев использования оружия калибра 9\19 по медведю, отвечающих критериям полноты информации. В 10 случаях оружие использовалось с дистанции более 2-х метров. Из них в 7 случаях люди не получили вообще никаких травм, 2-е травмированы и 1 погиб. Было найдено 7 убитых медведей.
Из 7 случаев использования оружия с дистанции менее 2-х метров, 3 человека не пострадали, 2 травмированы, 2 погибли. Убито и найдено 4 медведя.
Самый крупный из взвешенных имел массу 280 кг. Масса остальных варьировалась от 90 до 230 кг. В целом можно заметить, что эффективность действия пуль выпущенных из пистолетов калибра 9\19, схожа с эффективностью действия пуль 7.62\25 выпущенных из пистолета ТТ. Следует так же заметить, что патроны 9\19, производящиеся в настоящее время, значительно усиленны, по сравнению с патронами 9\19 производившимися ранее, и использованными во всех этих случаях.
Оружие под патрон 6.35 (25АСР).
Из отечественных пистолетов к ним относиться пистолет Коровина, но кроме него использовалось множество иностранных пистолетов этого калибра. Для пистолета Коровина выпускался более усиленный патрон, но он же мог применяться и в иных моделях. К тому же его усиление применительно к данной теме несущественно.
Зафиксировано 12 попыток самообороны от медведя с калибром 6.35(25АСР). Из них предположительно в 8 случаях, стреляли с дистанции более 2-х метров. Не пострадало 3 человека, 1 получили различные травмы, 4 погибли.
Из 4 случаев стрельбы менее чем с 2-х метров 1человек получил повреждения, 3 погибли.
Патрон этого калибра крайне слаб, и совершенно не пригоден для таких ситуаций. Только крайне отчаянное положение могло привести к его применению. Кроме того, статистический анализ ситуаций с его применением затруднён тем, что выживших среди тех, кто пытался его применить значительно меньше чем среди применявших другие калибры. Из 12 случаев его использования был убит и найден только один медведь.
Оружие под патрон 11.43 (45ACP)
Собственно это только пистолеты Кольт М-1911, поступавшие к нам в годы 2-й мировой войны от США. Статистика их применения совсем мала и не позволяет сделать полный вывод об их эффективности.
Из 9 случаев, стрельба с дистанции более 2-х метров велась в 7 случаях. Один человек получил травму, остальные 6 никаких повреждений. Было убито и найдено 7 медведей.
Из 2 случаев когда стреляли с дистанции менее 2-х метров, один человек травмирован, другой не пострадал. Был убит 1 медведь, причём именно травмированным человеком.
К сожалению, масса ни одного из медведей убитых пулями этого калибра не отмечена, а примечания типа 'зверь имел очень большие размеры', весьма субъективны.
Можно конечно утверждать, что калибр 45АСР наиболее эффективен и это подтверждается тем, что из 9 человек защищавшихся им, никто не погиб. Но не надо забывать, что статистика по 45АСР самая не многочисленная, и на мой взгляд не выходит за рамки случайности.
На мой взгляд, ни один из представленных здесь калибров не годиться для сколь ни будь надёжной защиты от медведя. Их только можно разделить на 3 группы.
К первой я отнёс бы пистолеты 'условно пригодные' для такой самообороны. Они имеют калибры 45АСР, 9\19, и 7.62\25ТТ. Несколько удивительно действие последнего калибра. Даже человека он не всегда останавливает одной пулей, но имеет некую эффективность по медведю. Это на мой взгляд объясняется большей плотностью тканей медведя и как следствие, лучшей передачей им энергии. То есть хотя энергии для крупного медведя явно не достаточно, в его теле она расходуется полнее и эффективнее чем в теле человека, которое такая пуля почти всегда прошивает насквозь, напрасно унося большую часть энергии. Конечно, по человеку он действует всё же несравненно лучше, так как ему обычно с избытком хватает и той энергии, что успеет передать пуля.
Ко второй группе я могу отнести пистолеты 'оставляющие надежду'. Они имеют калибры 9\18, 7.62 Наган и отчасти 7.65\17 Браунинг. Из статистики видно, что они оставляют некий шанс спастись, но не более того. Следует заметить, что после того как в атакующего медведя стреляют, он далеко не всегда продолжает атаку. Видимо боль и страх всё же иногда его останавливают. Если бы медведь всегда шёл до конца, жертв среди обороняющихся было бы куда как больше, а среди обороняющихся с такими калибрами, тем более.
К третьей группе относятся пистолеты 'шансов не оставляющие'. Это оружие калибра 6.35 (25АСР)." (С)
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
Не надо начинать без основания ругать ТТ, никакого русла и не будет.
Так ведь ни кто и не ругает))) Рассматриваем самый красивый пистолет)))
Не более, чем)))
цитата:maior 0763
Спасибо, статья та самая.
пожалуйста конечно.
статья интересная тем что я к примеру вообще предполагал что против медмедя КС не пойдет.
а оно вишь как.
цитата:статья интересная тем что я к примеру вообще предполагал что против медмедя КС не пойдет.а оно вишь как.
"Жить захочешь- не так раскорячишься"(с) Бывало и бабульки ножом косолапого запарывали. Статья зачётная.
цитата:Изначально написано B8F761:
А правда, что ТТ военной сборки всего 500 выстрелов держали?
Причём они и не попадали никуда.
А если эти тт выдерживали больше, то рабочих расстреливали.
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Ну вот, тема вошла в привычное русло: "ТТ и все остальные" )))
Есть пистолеты красивые . Есть удобные . А есть ТТ
А вот ипонец был? Что то в нём есть.
Но!
цитата:Originally posted by Strelezz:
А есть ТТ
цитата:Изначально написано razamanaz:
А вот ипонец был? Что то в нём есть.
Да , господин Георг многим гвоздь в голову вбил
... Всего 500 выстрелов.
Врали про 500! Намного больше!
Лурка пишет, что на 700-м боек вылетал назад и " зрения лишал"
Из-за пониженного качества стали, оружие производства военного времени без поломок выдерживало только 700 – 800 выстрелов.
http://www.armoury-online.ru/articles/pistols/russia/TT/
Я понимаю, что это происки наших врагов, и мнение просвещенного оружейного сообщества для меня гораздо важнее
цитата:Originally posted by B8F761:
Из-за пониженного качества стали, оружие производства военного времени без поломок выдерживало только 700 - 800 выстрелов.
Эти же проблемы были и у Кольтов того же времени выпуска.
цитата:Originally posted by B8F761:
что на 700-м боек вылетал назад и " зрения лишал"
В этом можно винить только хреновый штифт из скрученного листка стали. Поставьте нормальный и ничего никуда не вылетит.
То что ТТ, особенно в войну, делались небрежно видно невооруженным глазом. Однако это не значит, что конструкция плоха.
Идея хорошая, но воплощение убогое(с)
Мне лично пистолет нравится, но только конструктивно. Дегтя в бочку подлило то, что из ТТ я стрелял однажды в один подход со Сфинксом
был бы в компании Наган, может и по другому бы приоритеты расставил Да ладно ТТ ругать, Токарев был великим конструктором...и в рамках т.з. сделал все что смог
Здесь тема за "самый красивый пистолет", или за то: "насколько плохи Наган и ТТ по сранению с ..." ???
Так они хороши. Очень. Для своего времени и для своих задач.
Ну, как Авиаторы говорят "красивая машина и летает хорошо", и в случае Нагана и ТТ я с ними согласен ( в смысле не ндравица
, и внешне тоже)цитата:Originally posted by дезерт игл:
и в рамках т.з. сделал все что смог
слова указывающие СУТЬ
цитата:Изначально написано B8F761:
Ну, как Авиаторы говорят "красивая машина и летает хорошо", и в случае Нагана и ТТ я с ними согласен ( в смысле не ндравица
Наган - очень красивый и хорошо сконструированный револьвер.
У ТТ - подкачала только эргономика рукоятки. Причём я венду речь не о кардинальном изменении, а о таком как было сделано в Токаджипе.
Про рукоятку ТТ согласен. Сменить, и от браунинга только спец отличит, я бы не смог
А мне рукоятка ТТ нравится
Хотя ладонь у меня не большая ( прошу прощения за интимную подробность (с) ), захватить ТТ "правильным" хватом не смог. Глок вот для меня ваяли, а если из древних, то Р08 очень хорош, однако прицельные не для полуслепого старикашки
цитата:ладонь у меня не большая
У меня наоборо, в руке сидит изумительно, да и вообще он мне больше Кольта нравится
цитата:захватить ТТ "правильным" хватом не смог.
ТТ любит ладонь жрать, это есть..
Если без понтов... Пистолет надёжный, точный, удобный для ношения... тогда мне, в принципе, нас...ать как он выглядит. Красота и эстетика это для души.
цитата:Глок вот для меня ваяли, а если из древних, то Р08 очень хорош
Слишком большой наклон рукоятки.
Может то, что вам такие рукоятки подходят - это Ваше персональное.
цитата:Изначально написано paradox:
ТТ любит ладонь жрать, это есть..
В смысле?
цитата:Изначально написано B8F761:
Про рукоятку ТТ согласен. Сменить, и от браунинга только спец отличит, я бы не смог
Даже не сменить, а нарастить сзади снизу, чтобы была опора для ладони.
А насчёт того, что "от браунинга только спец отличит" - это глупость.
ТТ - по мощности как Маузер С96, а по размерам как Браунинг 1903.
Дизайн 1903 - более качественный, но это следствие того, что делался не торопясь в мирное время. В военное время любая модель ВСЕГДА упрощалась как в конструкции, так и в финише.
А ТТ изначально был пистолетом для армии. Поэтому дизайн чуть проще.
Хотел пририсовать, но подумал - а зачем? Во токаджип.
Плюс - за счёт пятки добавить один патрон.
цитата:изайн 1903 - более качественный, но это следствие того, что делался не торопясь в мирное время.
цитата:Даже не сменить, а нарастить сзади снизу, чтобы была опора для ладони.
На 1911 изначально была прямая рукоять. Армейцы из САСШ настояли на расширении низа рукоятки в М1911А1. Сегодня стрелки IPSC пользуют 1911 с прямой рукояткой.
ЗЫ Не стоит забывать, что Браунинг наш Джон Мозес кроме того, что был гениальным конструктором - был ещё очень хорошим стрелком.(ц)
цитата:Армейцы из САСШ настояли на расширении низа рукоятки в М1911А1
расширение рукоятки к низу - это естественно и удобно.
за счёт расширения создаётся чувство надёжного хвата. И собственно он и является более надёжным.
цитата:Изначально написано PILOT_SVM:
расширение рукоятки к низу - это естественно и удобно.
за счёт расширения создаётся чувство надёжного хвата. И собственно он и является более надёжным.
цитата:Изначально написано PILOT_SVM:Штейер 1912. Поворотный ствол, мощный патрон.
(Фотка от товарища Павлова)
А вот ещё кобура:
Случайно наткнулся сегодня:
"А насчёт того, что "от браунинга только спец отличит" - это глупость."
А Может у меня зрение плохое? На ощупь то похожи
А по мне ТТ строже и лаконичней
Браун длиннее,толще и тяжелее, их с туляком ну ни как не спутать
цитата:Браун длиннее,толще и тяжелее, их с туляком ну ни как не спутать
Ага
Соглашусь, наверное, авторитетом задавили.
Надо еще пострелять. В Москве есть где? (ТТ)
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Итак собственно в связи с пятницей))) открываю новую тему опрос, а какой самый красивый/понтовый/etc/ короткоствол по вашему мнению и почему?
Тема опрос а не голосование
Могу выделить несколько:
АПС, вальтер ПП, ПСМ, П-08, П-38, ТТ, 1911, наган, маузер 1906, браунинг беби, марголин, ПМ
С уважением
цитата:Изначально написано дезерт игл:
А по мне ТТ строже и лаконичней
Дело в том, что если брать Бр1903 как родного папашу ТТ по части дизайна, то дизайн и качество металлобработки гораздо выше у Бр1903.
Бр1903 - эдакий денди.
У ТТ линии попроще и лишены той изысканности, но хороши по своему.
Крепкий мужик.
Та же история с Вальтером ПП и ПМом.
У Вальтера дизайн просто великолепный. Не удивлюсь если окажется, что его прорабатывал какой-нибудь художник.
А у ПМа есть своё лицо. Чуть попроще, но вполне симпатичное.
цитата:Originally posted by AntA:
Могу выделить несколько:
АПС, вальтер ПП, ПСМ, П-08, П-38, ТТ, 1911, наган, маузер 1906, браунинг беби, марголин, ПМ
А что осталось-то?
ТТ хорош вообще вопросов нет Из за того что очень тонкий удобно носить без кабуры во внутреннем кармане пиджака или куртки
У офицеров то же красноармейские книжки были?
Может натюрморт с заседания Особой тройки?
Как то странно посты перемешались.
Мой выше замечательных картинок
цитата:Изначально написано Генералисимус Сталин:
ТТ хорош вообще вопросов нет Из за того что очень тонкий удобно носить без кабуры во внутреннем кармане пиджака или куртки
Причём - есть проработка Токарева ТТ с длиной ствола 142 мм,
Но прирост скорости и убойной силы - несколько процентов, а компактность потеряна (имелось в виду и скрытое ношение). Отказались. Приняли единую модель со стволом 112 мм.
цитата:линии попроще и лишены той изысканности, но хороши по своему.Крепкий мужик.
в ТТ есть стиль, тот самый довоенный легко узнаваемый
как у Браунинга и КольтаКстати, ТТ за пазухой приживается гораздо лучше ПМ. По крайней мере, мне так показалось.
цитата:Originally posted by o.tuk:
Кстати, ТТ за пазухой приживается гораздо лучше ПМ.
Да было время Потаскал его в лихую годину за пазухой...
цитата:Кстати, ТТ за пазухой приживается гораздо лучше ПМ.
так тоньше, в кармане пальто вообще как родной
цитата:у ПМа есть своё лицо
+1000.
цитата:Originally posted by BOLT2000:
у ПМа есть своё лицо+1000.
Э-эээ двуликий Янус? Лицо Вальтера РР, не? )))
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Э-эээ двуликий Янус? Лицо Вальтера РР, не? )))
Нет.
А копированием один в один, (правда с кривыми надписями) занимаются только китайцы.
Вот и зайдите на какой-нибудь китайский оружейный форум и расскажите - какие они "двуликие".
Посмотрим - сколько куёв они вам напихают за обе щёки.
цитата:за обе щёки
Правильно пишется - "за обе щеки"...
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
Посмотрим - сколько куёв они вам напихают за обе щёки.
Ну-уууу! Удивили ))) На это много ума не надо )))
цитата:-уууу! Удивили ))) На это много ума не надо )))
Троллите тем, что у них нет своих разработок:-) верещать будут
Почему никто не вспомнил?
А почему 52?
цитата:Originally posted by дезерт игл:
А почему 52?
Думаю просто порядковый номер разработки.
цитата:Originally posted by дезерт игл:
А почему 52?
цитата:Originally posted by Адепт Астартес:
Думаю просто порядковый номер разработки.
Все куда проще и банальней: год принятия на вооружение 1952-й.
http://www.armoury-online.ru/articles/pistols/chech/CZ52/
А что, ребята, нагант еще не вспоминали? (тонко улыбаясь в сторону Пустынной Иглы)
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Лицо Вальтера РР, не? )))
Пившего суррогатную водку на протяжении семи лет )
цитата:Изначально написано vovast:
А что, ребята, нагант еще не вспоминали? (тонко улыбаясь в сторону Пустынной Иглы)
И вспомним:
1. На тот момент почти у всех револьверы.
2. Выбор между 0,44, 9 мм, и 7,62. Выбор в пользу 7,62.
3. 7 патронов.
4. Обтюрация.
5. Мощность небольшая, на уровне браунинга такого же калибра.
и чтобы подвести черту - вес пули 6.85 г, а скорость около 290 м.
Значит мощность - около 290 Дж. Гораздо выше чем 9х17 курц и ближе к ПМ.
6. Очень хорошо спроектирован.
7. Прочный, надёжный, красивый.
Из истории - боевую пружину усилили для надёжного накола более грубых капсюлей, времён "война-революция-гражданская война". Потом предпринимались меры к улучшению капсюлей и снижению мощности боевой пружины.
И в отличии от пистолетов, револьвер всегда готов к выстрелу. Это о "Нагане" если что. Принятие его на вооружение было вполне оправдано. Даже с учётом некоторой косности военных.
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
На тот момент почти у всех револьверы.
Блин, но мы-то в какое время живем? Как можно восхищаться каким-то 7.62, когда есть .357 Магнум?
цитата:Блин, но мы-то в какое время живем?
А кто мы без истории?
Речь вроде о красивости, и в какой то мере об эргономике идет, ттх и история вторичны, кмк в этой теме
Bersa очень понравился, пойду почитаю про него.
цитата:Originally posted by o.tuk:
А кто мы без истории?
А чему история учит конкретно Вас?
цитата:Originally posted by B8F761:
Речь вроде о красивости
Не нахожу ничего красивого в Нагане. Пусть меня распнут, но "...все-таки она вертится!"
Про Наган согласен, в руке не лежит, высокая линия прицеливания, сильно вверх задирает, даже слабеньким патроном, на самовзвод сил едва хватает
Берсу то же посмотрел, большой, если не "компакт", зараза! Больше Р226, который мне явно велик.
Нет в мире совершенства(с) (если про Р08 забыть)
цитата:А чему история учит конкретно Вас?
Тому, что "забывая уроки прошлого, мы совершаем ошибки настоящего". Кстати, к оружию это тоже относится
цитата:у микулика спуск семь паундов.Изначально написано B8F761:
, на самовзвод сил едва хватает
Я на Нагант не в претензии, просто он архаизм а ля револь Лестрейда:-)
цитата:Я на Нагант не в претензии, просто он архаизм а ля револь Лестрейда:-)
Как и С-96, как и 08, да не всем, но нравится ведь?
цитата:Как и С-96, как и 08, да не всем, но нравится ведь?
они все очаровательны.
но только на расстоянии
цитата:Изначально написано B8F761:
Речь вроде о красивости, и в какой то мере об эргономике идет, ттх и история вторичны, кмк в этой теме
Bersa очень понравился, пойду почитаю про него.
Если по красоте - то Наган красив!
Причём, как в ТТ и ПМ - он вылизан по линиям и поэтому лёгок.
А Берса - что-то перегружен непонятными линиями. аляповато.
цитата:Как и С-96, как и 08, да не всем, но нравится ведь?
#623
IP
если честно мои любимчики тех лет Бранинги 903 и 910
цитата:если честно мои любимчики тех лет Бранинги 903 и 910
а я их и выбрал...
Значит вкусы совпадают
цитата:Если по красоте - то Наган красив!
Причём, как в ТТ и ПМ - он вылизан по линиям и поэтому лёгок.
А Берса - что-то перегружен непонятными линиями. аляповато.
Соглашусь по всем пунктам.
цитата:Изначально написано paradox:
у микулика спуск семь паундов.
У нагана (официально) самый грубый спуск был 12 фнт, снижали до 10.
И были планы довести до 5-7.
О-о-о! Бальзам на мои старые мозговые кости (это по поводу наганта).
Ребятки, не в порядке спора, а в порядке уточнения позволю себе следующие замечания.
1. Отец-основатель (Пустынная Игла) завел речь об эстетике пистолета (револьвера). Не об ара-тюнинге (что также имеет место и имеет право быть), а об эстетике самого оружия как такового.
2. Я прочел всё, - понял, правда, не всё (не настолько разбираюсь). И путем несложного анализа пришел к выводу, что те, кто точно следовал теме, называют образцы, отличающиеся именно эстетичностью в ее классическом понимании (т.е., если угодно, соответствием никем пока не отмененному "золотому сечению"), а не "агрессивностью", "брутоватостью" и пр. пискам сиюминутной моды. Причем, по "странному стечению обстоятельств", именно этим аппаратам свойственны отличные боевые качества (прежде всего - надежность), что послужило их долговечности в строю. Делаю простой и довольно банальный вывод: вещи, не соответствующие заложенному в нас матушкой-Природой пониманию красоты, не могут быть и сильно функциональными. (Звиняйте, конечно, за такое "открытие"!)
И еще. Споры "лежит в руке - не лежит в руке" относительно субъективны, что, впрочем, честно отмечали сами авторы постов.
И еще. Присутствующие (надеюсь) профи или подтвердят, или опровергнут. При штурме больницы в Буденновске, который был настолько успешным, что его пришлось срочно отменять такому великому военачальнику, как некий Черномырдин, уничтоженные бандиты имели один диагноз: "пулевое ранение в голову" (точнее, в лоб). Это при том, что они в буквальном смысле прикрывались женщинами и детьми, освещение в коридорах было не самое лучшее, а бойцы, ёмнипть, "Альфы" пользовали АПС.(Кстати, один человечек в тире МВД на Огарева из того же АПС в РЕЖИМЕ АВТОМАТА поражал в "яблочко", опять таки ёмнипть, 4 стандартных мишени. Правда, он был МС.) Это к вопросу о... (ну, что стреляет не ружье, и даже не патрон, а подставка между грунтом и спуском).
Пардону за долго!
цитата:Originally posted by o.tuk:
забывая уроки прошлого, мы совершаем ошибки настоящего
В этот раз все будет по-другому! (С)
цитата:Отец-основатель (Пустынная Игла) завел речь об эстетике пистолета (револьвера). Не об ара-тюнинге (что также имеет место и имеет право быть), а об эстетике самого оружия как
Именно
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Именно
Если говорить о чисто дизайне, то
Наган
Кольт Питон
Кольт Спешиал полис
Кольт Троупер и пр. из Кольтов.
С револьверами вообще отдельная дизайнерская тема.
Если их делать рационально скомпонованными, то они некрасивы, если делать красивыми, то они тяжёлые.
Кстати именно поэтому Наган первый приходит в голову, как револьвер исключительно рационально и одновременно красиво сконструированный.
Пистолеты:
Браунинг 1903
Вальтер ППК
Браунинг 1935
АПС
Беретта92
Ну вот, хоть убейте, не вижу красоты!
цитата:не вижу красоты!
Аналогично, до Кольт Питона....вобщем наган и рядом не валялся
цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:
В этот раз все будет по-другому! (С)
Несомненно! Но, бег по граблям уже включён в программу
цитата:Ну вот, хоть убейте, не вижу красоты!
А это как с бабами. Красота- понятие субъективное.
I3uHoI3eH, а Вы приглядитесь получше. Ничего лишнего! Даже такая вроде бы мелочь, как неродная мушка (родная хорошо видна на фото 3), вносит диссонанс. Кольты (револьверы), при всем моем уважении, все-таки как-то тяжеловесны, наган - изящен. Нет, красота - понятие не совсем субъективное.
цитата:Кольты (револьверы), при всем моем уважении, все-таки как-то тяжеловесны,
Детектив Спешиал тоже?
дезерт игл, да в первую очередь! Впрочем, как любое специальное издание. Посмотрите на его аналог из нагантов - не менее "своеобразен". Это удел всех обрезов: в чем-то они теряют, в первую очередь - в гармоничности. За счет функциональности, разумеется.
Кстати, если на то пошло, существовал (насколько я понимаю, из-за большой специфичности так и не пошел в серию) револьвер Калашникова(мл.) "Бизон". Вот уж где эстетика своеобразная! (Грубо говоря, велодог с внутренним курком.) Но все равно довольно гармоничен.
цитата:Изначально написано vovast:
I3uHoI3eH, а Вы приглядитесь получше. Ничего лишнего! Даже такая вроде бы мелочь, как неродная мушка (родная хорошо видна на фото 3), вносит диссонанс. Кольты (револьверы), при всем моем уважении, все-таки как-то тяжеловесны, наган - изящен. Нет, красота - понятие не совсем субъективное.
Да я приглядывался. Долго. И решил, что из револьверов мне больше импонирует Смит-Вессон 629 Классик в 44-м калибре. Стрелять из такого весьма трудновато, ибо отдача неслабая. И да, он тяжелый. Но нравится именно своей массивностью, монументальностью.
КрасавЕц)
цитата:Изначально написано I3uHoI3eH:
Ну вот, хоть убейте, не вижу красоты!
Убивать, конечно, не будем, но посмотрите:
Барабан (и центр тяжести) максимально придвинут к опорному (среднему) пальцу. Значит не тянет вперёд-вниз.
Угол рукоятки - удобен при любом хвате, и при стрельбе навскидку и при целевой.
Курок - хорошо расположена спица, удобно взводить.
Плавающее жало курка - Вполне интересное решение.
Курок имеет абсолютный непробиваемый отбой. если СК не выжат, то выстрела не будет никак.
В Нагане большая часть пружин пластинчатые и напряжённо работает только боевая, которая одновременно и действует и на курок, и на СК, и поджимает собачку, и давит на курок для корректной работы блокировки в солдатском нагане.
Две пластинчатые пружины - на дверце и на шомполе-экстракторе, которые практически не нагружены и являются вечными.
Витая пружина одна - на отбое барабана. Также работает не напряжённо.
Рамка обеспечивает прочность и долговечность при том патроне, который есть штатно.
Девочка с револем хороша:-)
Ему уже 70 лет ... Но для меня они с его кузеном Люгером - самые красивые
Вечная дуэль между "вам шашечки или ехать"
Если ехать, ничего лучше Глока не придумали,
Если "шашечки" то Р08
Шашечки конечно!
цитата:Originally posted by B8F761:
Если ехать, ничего лучше Глока не придумали,
Бабушка надвое сказала... Глок слишком легкий. Да, да, это не очень хорошо.
цитата:Изначально написано B8F761:
Вечная дуэль между "вам шашечки или ехать"
Если ехать, ничего лучше Глока не придумали,
Если "шашечки" то Р08
Хорош люгер, но клинов ловит - тока шум стоит.
Кстати, этот hickok45 интересный мужик.
Когда он начинает отстрел ТТ и ПМ - он делает по 9 выстрелов.
То же самое и с люгером в этом отдельном ролике.
Намекает какбэ...
цитата:Ему уже 70 лет ...
но попасть из него...
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
Хорош люгер, но клинов ловит - тока шум стоит.
Хорошие, но оба сосут браунингу ХП )))
цитата:Изначально написано TigroKot-2:
Хорошие, но оба сосут браунингу ХП )))
Бр1935 - хорош. Двухрядный магазин.
Дизайн...
Только в полной разборке нужны 4 руки.
Вот виде о нагане.
Сначала автор глумится над выбивкой гильз шомполом-экстрактором, а потом (на 3 или 4 барабане) делает всё по нормальному - пальчиком толкнул, гильза выпала.
И кстати - патрон с чуть помятым дульцем он отложил совершенно зря.
Выстрел был бы обычным.
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
Сначала автор глумится над выбивкой гильз шомполом-экстрактором,
странная реакция для нации созданной кольтом-миротворцем )))
цитата:нравится именно своей массивностью, монументальностью.
ТАКАЯ рукоять? ТАКОЙ ствол - "двойной", разного диаметра, нижний "диаметр" как бы "прилепился" к "верхнему"? Нунезнааааю... На вкус и цвет, как грится...
цитата:Кстати, этот hickok45 интересный мужик.
Да. Со своей, обоснованной определённым наглядным опытом, имхой "шутер"...
Повторюсь про выброс гильзы из барабана:
От производителя патронов зависит!
Свои LR22 выбираю, включая этот фактор обязательно.
цитата:Изначально написано BOLT2000:
ТАКАЯ рукоять? ТАКОЙ ствол - "двойной", разного диаметра, нижний "диаметр" как бы "прилепился" к "верхнему"? Нунезнааааю... На вкус и цвет, как грится...
Так револьверы с планкой сверху и "пеналом" для "шомпола" - только так и могут выглядеть. Иначе некрасиво.
цитата:только так и могут выглядеть
Конструктивно - да... А где же гармония?.. Визуально ствол слишком много на себя внимания забирает... имхо.
цитата:Иначе некрасиво.
Наганчик-то покрасивше будет... имхо.
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
револьверы с планкой сверху и "пеналом" для "шомпола" - только так и могут выглядеть
Это называется "подствольный прилив". Никакого шомпола там нет и никогда не было. Этот прилив может быть во всю длину ствола, как на фото, а может быть гораздо короче. Такие приливы бывают на рамах типа L или N.
цитата:Originally posted by BOLT2000:
Наганчик-то покрасивше будет...
Ну да, остается им только любоваться. Больше он не годится ни на что.
цитата:Это называется "подствольный прилив". Никакого шомпола там нет и никогда не было. Этот прилив может быть во всю длину ствола, как на фото, а может быть гораздо короче. Такие приливы бывают на рамах типа L или N.
Никаких возражений.
А теперь мысленно уберите эти приливы, и получите фуфло... Хотя на боевых качествах это никак не скажется.
цитата:Ну да, остается им только любоваться. Больше он не годится ни на что.
бугага
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
А теперь мысленно уберите эти приливы, и получите фуфло...
Получите другую модель. На рамах меньшего размера подствольных приливов у Смита-Вессона нет. Но это не фуфло. Вот, например, модель 10. Калибр .38 спешиал.
Или вот еще модель 29 - легендарный "Грязный Гарри". Фуфло?
Кстати, тоже посматриваю видео вышеупомянутого Хайкока 45. С ТТ у него реальная лажа вышла - не до конца собрал и стрелять начал! А так нормальный дед. Грег Кинман его по-настоящему зовут.
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Кстати, тоже посматриваю видео вышеупомянутого Хайкока 45. С ТТ у него реальная лажа вышла - не до конца собрал и стрелять начал! А так нормальный дед. Грег Кинман его по-настоящему зовут.
Ну-да. Не поставил на место пружину ЗЗ. Она и вылетела, дав разобраться пистолету.
А как сообщество относится к субкомпактам?
цитата:А как сообщество относится к субкомпактам?
Всё же больше как к EDC, например субкомпактные "Глоки". Но есть совершенно прелестные вещицы от "Норд Америкэн Армз".
цитата:Originally posted by дезерт игл:
А как сообщество относится к субкомпактам?
Думаю, меньше чем Вальтер ППК не стоит иметь.
цитата:Думаю, меньше чем Вальтер ППК не стоит иметь.
А "Браунинг Бэби" в шортики?
цитата:Originally posted by o.tuk:
в шортики?
Ни в коем случае!
Люблю хороший закусон.
Пригреть у брюшка Смит-Вессон...
цитата:Всё же больше как к EDC, например субкомпактные "Глоки".
Именно как к ЕДЦ....револь Грязного Гарри не поносишь каждый день...
цитата:Originally posted by дезерт игл:
револь Грязного Гарри не поносишь каждый день...
Это и не нужно. С утра вышел из дома, шмальнул в воздух... Всё! Все знают, что хозяин не дремлет!
А на кармане ППК носить. Ну или Браунинг 1910.цитата:Это и не нужно. С утра вышел из дома, шмальнул в воздух...
Мы с дружком, Царствие ему Небесное, как-то из "мосинки" в форточку шмальнули. Весь квартал узнал, что какие-то сволочи не дремлят. В 3 часа ночи
. Соседи потом вообще до полпятого не дремали- всё пытались просечь с балкона, что за кипешь ))Мы с дружком, Царствие ему Небесное, как-то
из "мосинки" в форточку шмальнули. Весь
квартал узнал, что какие-то сволочи не
дремлят. В 3 часа ночи .
Ну "сволочи" это мягко сказано. ИМХО.
цитата:Ну "сволочи" это мягко сказано. ИМХО.
Сейчас то я это понимаю. Тогда ухи так заложило, что полдня очковал- вдруг навсегда. Юность безбашенная...
Большой револьвер как большой член .......хорошо когда он у тебя есть.........
цитата:Изначально написано Генералисимус Сталин:
Большой револьвер как большой член .......хорошо когда он у тебя есть.........
Если в нужный момент револьвера не окажется, большой член вряд ли поможет!
цитата:Большой револьвер как большой член
В смысле все время не используется, а только пугает?:-D
и кто из вас пугает людей членом ?
цитата:
Ето не тюнинг . Ето - колхоз
Точнее - аратюннинх . Как синие "писалки", тонировка вкруг из серии "иду по приборам" , пиленые пружины и "губа" до асфальта . На задроченной шестерке
цитата:Изначально написано Strelezz:
Ето не тюнинг . Ето - колхозТочнее - аратюннинх . Как синие "писалки", тонировка вкруг из серии "иду по приборам" , пиленые пружины и "губа" до асфальта . На задроченной шестерке
Какое ёмкое сравнение...
Была тема тюнинг сигнального ТТ...вот там шедевр был
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Была тема тюнинг сигнального ТТ...вот там шедевр был
Согласен.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Была тема тюнинг сигнального ТТ...вот там шедевр был
И над сигнальными измываются ? Им и так , беднягам , досталось ...
цитата:Изначально написано PILOT_SVM:Согласен.
Тюнинг (в моем понимании) - это изменение функциональных свойств девайса .
Вот ежели кто самовзод впендюрит на ТТ - это тюнинг . Магазин от Чизы - тоже тюнинг
А это ...
Давай покрасим холодильник в черный цвет (С)
цитата:Изначально написано Strelezz:
И над сигнальными измываются ?
"Не твоя печаль её радость..." (с)
цитата:над сигнальными измываются ? Им и так , беднягам , досталось ..
Вот всегда их жалел, и хотел вернуть все обратно..в смысле выпустить на природу:-D:-D
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Вот всегда их жалел, и хотел вернуть все обратно..в смысле выпустить на природу:-D:-D
Низзя ... Погибнут
цитата:Погибнут
Увы:'(
цитата:Originally posted by Strelezz:
Вот ежели кто самовзод впендюрит на ТТ - это тюнинг .
А для чего ТТ нужен самовзвод? Много ли в этом радости?
цитата:Originally posted by Strelezz:
Магазин от Чизы - тоже тюнинг
Вот это и есть колхоз.
самовзвод одна большая радость !
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Вот всегда их жалел, и хотел вернуть все обратно..в смысле выпустить на природу:-D:-D
гуси во всей красе.....
цитата:Originally posted by ANATOLITSH:
самовзвод одна большая радость !
Это ж не револьвер. Вполне можно обойтись.
цитата:Originally posted by ANATOLITSH:
и кто из вас пугает людей членом ?
был такой пользователь три шестерки
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Это ж не револьвер. Вполне можно обойтись.
можно и без пекаля обойтись, но если он необходим , пусть будет быстрым как револв
цитата:Изначально написано Последний из могикан:
был такой пользователь три шестерки
у него в комплекте ружье шло, низачот.
цитата:него в комплекте ружье шло, низачот.
Короткоствол то был....тюнингованный, что характерно:-D
цитата:Изначально написано ANATOLITSH:можно и без пекаля обойтись, но если он необходим , пусть будет быстрым как револв
Зачем? Все равно с патроном в патроннике никто не носит оружие, разве что сикрет сёрвис какой-нибудь. А для критических ситуаций стрелки старательно отрабатывают выхват пистолета из кобуры с последующим заряжанием. До кровавых мозолей они этот выхват отрабатывают. Зря что-ли?
цитата:Все равно с патроном в патроннике никто не носит оружие
Ну уж ТТ я б так точно не носил
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Вот это и есть колхоз.
Если внимательно поглядеть на магазин чизы 75 , то можно заметить что в него влезает
вдвое . В нонешние времена пистолету какбы не прилично иметь такой худой магагин
А чем вам самовзвод-то не угодил ? Хороший самовзвод - это хорошо ! А вот плохой - это плохо
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:Зачем? Все равно с патроном в патроннике никто не носит оружие, разве что сикрет сёрвис какой-нибудь.
Тема была в короткостволе . Гляньте ежели интересно
У "практиков" вообще вынос пекаля на линию стрельбы производится с одновременным выжиманием спуска .
Тут хоть до костей руки сотри - но все равно первый выстрел быстрее будет у кого патрон в патроннике . Причем в разы .
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Ну уж ТТ я б так точно не носил
А что с ним сделается -то ?
УСМ изношенный щас на всех....ну его
цитата:Изначально написано дезерт игл:
УСМ изношенный щас на всех....ну его
А что мешает сменить на новый ? Уж на этом-то форуме ...
цитата:Все равно с патроном в патроннике никто не носит оружие, разве что сикрет сёрвис какой-нибудь.
Именно, что с патроном в патроннике и все носят пистолетики простые обыватели и профессионалы - ну везде, акромя МВД СССР/РФ
цитата:что мешает сменить на новый ? Уж на этом-то форуме ...
Если есть возможность
Ребята, по поводу самовзвода ТТ: а чем, собственно, взведение курка (ТТ) с предохранительного взвода в принципе отличается от снятия любого другого аппарата с предохранителя?
цитата:Изначально написано vovast:
Ребята, по поводу самовзвода ТТ: а чем, собственно, взведение курка (ТТ) с предохранительного взвода в принципе отличается от снятия любого другого аппарата с предохранителя?
Берем Глок . Сравниваем
цитата:Originally posted by Strelezz:
В нонешние времена пистолету какбы не прилично иметь такой худой магагин
Гражданскому тоже? Как тут уже писали, что по закону если будет разрешено иметь КС, то вместимость магазина будет ограничена. Я склонен согласиться.
цитата:Originally posted by Strelezz:
А чем вам самовзвод-то не угодил ? Хороший самовзвод - это хорошо !
Самовзвод меня устраивает, если он есть изначально. Но если его нет, то я бы не особо расстроился. Тем более, если речь идет об оружии, которому скоро 100 лет.
цитата:Originally posted by BobbyS:
все носят
Ну кто "все"? Это массовая паранойя? На сколько я знаю, оружие с собой очень многие носят только первое время, а потом либо привыкаешь, либо начинает напрягать. После чего оно перекочевывает сначала из кобуры в барсетку, а потом и вовсе благополучно забывается в сейфе. А ЗОО вообще разрешает носить оружие с патроном в патроннике?
цитата:Но если его нет, то я бы не особо расстроился
Мне самовзод вообще по фигу....
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Мне самовзод вообще по фигу....
И правильно Самовзведется да как самовыстрелит ...
цитата:Самовзведется да как самовыстрелит ...
Во во, а потом яйки от потолка отскребывать....:-D
Strelezz, а чего глок? Я, честно говоря, этот аппарат как оружие не воспринимаю - может, и зря, знаю его плохо (по моей скромнейшей имхе, это примерно как хаммер среди машин - не?). Там чего, какой-то предохранитель особый?
Ну он на спусковом крючке....впрочем главный предохранитель у владельца в голове
цитата:Изначально написано vovast:
Strelezz, а чего глок? Я, честно говоря, этот аппарат как оружие не воспринимаю - может, и зря, знаю его плохо (по моей скромнейшей имхе, это примерно как хаммер среди машин - не?). Там чего, какой-то предохранитель особый?
На хаммер не тянет . Скорее как Приус - дешево и сердито
Вы же сказали - любой . Ну я и привел первый вспомнившийся Там предохранитель на спусковом крючке
цитата:как хаммер среди машин - не?
не.
фольксваген гольф.
надежно, уныло, неэргономично
с самым мерзким спуском, что я встречал.
но абсолютно безопасный с патроном в патроннике и безотказный дао.
цитата:Изначально написано paradox:
не.
фольксваген гольф.
надежно, уныло, неэргономично
с самым мерзким спуском, что я встречал.
но абсолютно безопасный с патроном в патроннике и безотказный дао.
Ага . Тут как-то фоточка проскакивала ...
Як глок самовыжался складкой кабуры и пальнул в сидушку Прим у жопы юзера
Может, я не прав насчет глока. Но имею в виду чего: какая разница, куда пипку тянуть - что у нормального пистолета большим пальцом вниз, что у нормального пистолета ТТ большим пальцом на себя. Даже плюс: одно движение - и на боевом взводе, а тут надо, сняв предохранитель, еще взводить курок, пусть даже и спусковым. Ведь есть же ТТ с предохранителем, ёмнипть, чайный. Но и родной неплохо задуман.
А проблема патрона в патроннике, по моей скромнейшей имхе, для нормального исправного оружия надуманная. Так же, как патрон в камере против курка в нормальном револьвере, хотя бы в том же наганте (обратно с лукавой улыбкой косясь в сторону Пустынной Иглы).
цитата:обратно с лукавой улыбкой косясь в сторону Пустынной Иглы).
Ох не дает вам моя персона покоя...:-D
Не. Нагант не дает.
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:Зачем? Все равно с патроном в патроннике никто не носит оружие, разве что сикрет сёрвис какой-нибудь.
пасаны носят с патроном в патроннике
цитата:Як глок самовыжался складкой кабуры и пальнул в сидушку
у меня боец в армии тоже магазин задом наперед в акм воткнул.
но все таки это чудеса
Эх, с таким потоком предпочтений не мешало голосовалку сделать, разбив на критерии (кольтообразные, вальтеровская схема, наган и пр.).
Ну а мне лично нравится Кольт 1911 и всё что на его базе создано. Пистолет всех времён и народов.
сейчас "сладкие" 1911 есть... с самовзводом, двухрядным магазином...
цитата:сладкие" 1911 есть... с самовзводом, двухрядным магазином...
Скоро еще сами стрелять начнут...
цитата:Originally posted by maxkyiv:
сейчас "сладкие" 1911 есть...
Чудовищно покемонские девайсы! Браунинг в гробу ворочается.
цитата:Originally posted by paradox:
фольксваген гольф.
надежно, уныло, неэргономично
Приора - выбор России!
цитата:Приора - выбор России!
В данном случае скорее ИЖ71
а у меня в номинации "самый красивый пистолет" 3 любимчика. 2 из них здесь уже мелькали...
цитата:сейчас "сладкие" 1911 есть... с самовзводом,
На фига 1911-му самовзвод? Он и так безопасен со взведённым курком и патроном в патроннике!
Блин, Гюрза - та еще "красотка".
цитата:Originally posted by дезерт игл:
В данном случае скорее ИЖ71
Просто прозвучало, что Гольф - уныло и неэргономично. Тогда уж, возвращаясь к теме оружия, Вальтер Р38 то же самое. У меня с Гольфом почему-то именно 38-й Вальтер ассоциируется. А вот Наган - это весело и задорно! Как Приора.
ПС: А ИЖ71 пистолет как пистолет. Если аналогию с машинами отечественными проводить, то "восьмера"!
Как вам?
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Как вам?
А это чо ? Четырехстволка штоль ?
цитата:А это чо ? Четырехстволка штоль ?
Ага польская вариация нашей "Осы" хочу ее в РФ
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Ага польская вариация нашей "Осы" хочу ее в РФ
До Великой Октябрьской сей девайс был известен как "мильтраеза" . По скорострельности , точности и скорости перезарядки ливольверты откровенно посасывали . Дас-с-с ...
цитата:По скорострельности , точности и скорости перезарядки ливольверты откровенно посасывали . Дас-с-с ...
Вот и я думаю.....хорош б его в РФ
Сменный блок стволов, газ/резина, ракетница и т.д.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Сменный блок стволов, газ/резина, ракетница и т.д.
"Perplex" видеть не доводилось ?
Называют газовичком А по сути - либрейтор . Тока двуствольный
Но видок явно не для этой темы . Страшон як смертный грех
цитата:"Perplex" видеть не доводилось
не вот это ли:
обыкновенный дерринджер.
до сих пор в ходу:
http://www.youtube.com/watch?v=38mtTQ2G_ms
очччень нравятся.
есть и под 45 калибр и где то находил аж под 50...
http://www.youtube.com/watch?v=Ykq8S1EGFZA
цитата:Изначально написано maior 0763:
не вот это ли:...
Да , оно
Прикол в том , что призводился как газовый . А прочности в ем на .45 асп . С избытком
так то нравятся дерринджеры.
есть 4 ствольные и весьма компактные.
цитата:Изначально написано maior 0763:
так то нравятся дерринджеры.
есть 4 ствольные и весьма компактные.
Штоп рассуждать категориями нравится-не-нравится , пошшупать надо . Пострелять .
А нам сие - не дано ...
Правильная вариация Осы выглядит так
То же самое, что было на предыдущей странице, но оригинал, а не копия.
Толстячок-с ... Дюраль или нерж ?
357 Mag...
Какой тут дюраль? Нержавейка ИМХО.
цитата:Изначально написано vovast:
1. ТТ большим пальцом на себя. Даже плюс: одно движение - и на боевом взводе, а тут надо, сняв предохранитель, еще взводить курок, пусть даже и спусковым. Ведь есть же ТТ с предохранителем, ёмнипть, чайный. Но и родной неплохо задуман.
2. А проблема патрона в патроннике, по моей скромнейшей имхе, для нормального исправного оружия надуманная. Так же, как патрон в камере против курка в нормальном револьвере, хотя бы в том же наганте (обратно с лукавой улыбкой косясь в сторону Пустынной Иглы).
1. Все танцы с бубнами вокруг предохранителя ТТ - чушь.
По ТТЗ так и было сформулировано - предусмотреть механизм блокирующий СК и затвор. Это и делается на предохранительном взводе.
Поэтому, если закинуть патрон в патронник и снять курок с боевого взвода и поставить на пред.взвод, потом вставить магазин, то получаем - 9 патронов в пистолете, и возможность взведя курок сразу стрелять.
Причём из-за того, что курок находится чуть сзади (по сравнению со спущенным состоянием), он взводится очень легко, просто на инерции. Чуть толкаешь пистолет вперёд и большим пальцем взводишь курок. Вторая рука для этого не нужна.
2. Для нагана - однозначно. Там жало курка может сдвинутся вперёд только если погнётся сам курок, что маловероятно.
Без нажатого СК - выстрел невозможен.
цитата:Изначально написано Немо:
357 Mag...
Какой тут дюраль? Нержавейка ИМХО.
Рамку-то можно было и из дюралю . Весит поди честный килограмм ?
цитата:Изначально написано Немо:
Правильная вариация Осы выглядит так
Эти модельки хороши ещё и тем, что сменой блока - меняется калибр на любой из существующих. Тем более - если габариты рассчитаны на 0,45 АСР ил 357 - то уменьшение калибра даёт в разы бОльшую прочность на калибрах 9х19 или 0,380 АСР. Пистолет получается очень надёжным.
цитата:Изначально написано Немо:
Правильная вариация Осы выглядит так
То же самое, что было на предыдущей странице, но оригинал, а не копия.
блин...красавец.
да к сожалению ни владеть им ни стрелять с него нам не дано........
так то при умении владеть напильником,двуствольник не спеша за неделю можно зробить...ну и заодно три гуся, даже если гладкий ствол.
на ютубе вон с помощь дрели и болгарки делают двуствольные.
цитата:да к сожалению ни владеть им ни стрелять с него нам не дано........
В Бг дано, в РФ нет...я его к себе из Польши привез
PILOT_SVM, спасибо за уточнения!
Вообщк Гуард прикольный ствол, маленький компактный....то его то дерринджер ношу
Нет, Пустынная Игла, не могу молчать: садист Вы!
И после всего этого ему еще нагант не ндравится, а?
цитата:Originally posted by дезерт игл:
В Бг дано
На сколько я знаю, в Бг разрешено иметь огнестрельное оружие из-за повышенной криминагенности, вызванной присутствием цыган. А как сейчас там с этим обстоят дела? По-прежнему присутствует необходимость иметь оружие? Автоматическое оружие тоже можно иметь?
Фулл авто кроме газовосигнального нет, КС можно
Цыган до фига но они отгребают от местных, в основном болельщиков
Дополню то, о чем постеснялся спросить Lefortovskiy: если нам прикупить немного цыган, то тоже разрешат?
Хрен с ним с фуллавто,сразу предупреждаю: я бы нагант взял!
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Фулл авто кроме газовосигнального нет, КС можно
А сволики , продают отдельно ?
Нет, да и в газово-сигнальном фиг стволиком обойдешься, там материал сплав(если только не наши ИЖи брать)
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Нет, да и в газово-сигнальном фиг стволиком обойдешься, там материал сплав(если только не наши ИЖи брать)
А откуда народ скорпионы сигнальные тащщит ?
Из Чехии скорее, в Бг был Булфос, но сейчас жуткий раритет стал и Зораки925....Скорпа не видел
Чехия да ... Оружейный клондайк
цитата:Originally posted by vovast:
если нам прикупить немного цыган, то тоже разрешат?
Лишнее. У нас и так полно не пойми кого, еще нам цыган покупать... Я думаю, в России, даже если 90-е вернутся внезапно, не видать короткоствола. В разделе "Купля-продажа пневматики" один некто пытается украинские пневматические ТТ продать, так и то стремается народ, как бы за задницу не взяли.
У нас скоро деревянные появяться такими темпами
Ага, которые изогнутыми пульками из проволоки стреляют!
Vovast-у, конечно я против Наганта:-D на фига он мне нужен, с таким арсеналом?:-D:-D
А именно: Зораки914(Стриммер), Кольт Нэви, Зораки925(фуллавто), Кольтер Гуард(газ/резина), чешский дерринджер 41калибра
Про ХО я молчу:-D
Colt Presentation Model 1862 Police and Pocket Navy Conversion Revolver
цитата:Изначально написано Flerie:
Colt Presentation Model 1862 Police and Pocket Navy Conversion Revolver
Это скорее стимпанк.
пс. про незамкнутую раму говорить не надо?
Пустынная Игла, я ж говорю: САДИСТ Вы! Я-то ладно, старый уже, а у кого-то может и сердчишко не выдержать такой жестокости! И умолчание о ХО - слабое Вам оправдание!
Ежели серьезно: незаслуженно забыли Старика Марголина. Вроде бы чистый функционал, а все равно изящен, а?
цитата:Не,это винтаж скорее*Это скорее стимпанк.
цитата:Изначально написано Flerie:
Не,это винтаж скорее*
По сути верно, но я о другом.
т.н. Стимпанк - это направление в рукоделии, которое подражает паровому, техническому стилю.
В нём очень модны - металлик, бронза, патина, обилие мелких деталей. Это я и вижу в данном револьвере...
Правда обилие мелких деталей - скорее иллюзия, созданная за счёт узоров, но всё же...
Тем более, что и сам стимпанк - это подражание выдуманному стилю, очень сродни узорам на оружии.
Почти все показали. Может конечно повторюсь, но как написано - это опрос.
Вдобавок каждая из этих моделей легендарная. Каждая - по своему.
------
Vaya con Dios, el amigo!
Вот еще красавчег.........
цитата:Вы! Я-то ладно, старый уже, а у кого-то может и сердчишко не выдержать такой жестокости! И умолчание о ХО - слабое Вам оправдание!
У меня его 50 единиц:-) мне просто лень перечислять:-D
Кстати десятый в списке - наш пистолет Воеводина. Он победил на конкурсе, но его не успели принять на вооружение - началась Великая Отечественная война.
------
Vaya con Dios, el amigo!
А чего в Воеводине красивого?
Не знаю что красивого - для меня очень часто красота в строгости.
А Воеводин - это первый пистолет в СССР с магазином на 18 патронов и один из первых в мире (после Маузера/Астры, Люгера (Парабеллума) с дисковым магазином, Браунинга ХейПауэр и может еще какого-либо). Если бы не война, то он занял бы свою нишу и был бы очень узнаваем.
Чем например красив Марголин - да тем что этот очень удачный спортивный пистолет создал слепой конструктор!
------
Vaya con Dios, el amigo!
цитата:Изначально написано Attorney at law:
Чем например красив Марголин - да тем что этот очень удачный спортивный пистолет создал слепой конструктор!
Долго думал . Но так и не понял
Если внимательно приглядеться к пистолету Марголина , то можно увидеть вдумчиво опиленый ТТ .
Много хорошего я слышал про Марголина , но штоп "красивый" ?
цитата:Изначально написано Attorney at law:
А Воеводин - это первый пистолет в СССР с магазином на 18 патронов и один из первых в мире (после Маузера/Астры, Люгера (Парабеллума) с дисковым магазином, Браунинга ХейПауэр и может еще какого-либо).
Пистолет с дисковым магазином - это последствия применения не очень качественной травы . Иди действия свинца из типографской краски
цитата:Ну вот, Вы ко всему еще и ленивый...Originally posted by дезерт игл:[B]У меня его 50 единиц:-) мне просто лень перечислять
цитата:Изначально написано Strelezz:
Если внимательно приглядеться к пистолету Марголина , то можно увидеть вдумчиво опиленый ТТ .Много хорошего я слышал про Марголина , но штоп "красивый" ?
По-любому- "Марголин" красив.
цитата:Originally posted by Strelezz:
Если внимательно приглядеться к пистолету Марголина , то можно увидеть вдумчиво опиленый ТТ .
Нет наверное. Марголин со свободным затвором. А ТТ с коротким ходом ствола. Да и разборка иначе реализована.
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
По-любому- "Марголин" красив.
Что-то в нем точно есть.
У нас Марголины были с грузом на стволе. Когда увидел Марголина без утяжелителя, он мне показался каким-то куцым. Игрушечниым пестиком.
цитата:Пистолет с дисковым магазином - это последствия применения не очень качественной травы . Иди действия свинца из типографской краски
Георг Люгер на основе своего пистолета Парабеллум разработал морскую и артиллерийскую модели с удлиненным стволом пытаясь создать, как это ранее сделал Пауль Маузер (на самом деле братья Фридрих и Йозеф Федерле) пистолет карабин с приставной кобурой-прикладом.
------
Vaya con Dios, el amigo!
цитата:По-любому- "Марголин" красив.
уродец.
цитата:Изначально написано андрэ:
уродец.
Серьёзно говорите или тролите?
цитата:Серьёзно
вполне серьезно и без обид-лично мне на марголина смотреть противно тогда как лучший по мне-ТТ.исключительно имхо.я прекрасно понимаю что на вкус и цвет ....
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Нет наверное. Марголин со свободным затвором. А ТТ с коротким ходом ствола. Да и разборка иначе реализована.
А вы посмотрите внимательнее на сигнальный ТТ . И все встанет на свои места
цитата:Originally posted by Strelezz:
А вы посмотрите внимательнее на сигнальный ТТ . И все встанет на свои места
Ну! Мы же о реальных пестиках. А не о газюлях с приваренными стволами)))
цитата:Ну вот, Вы ко всему еще и ленивый...
Нет, я боюсь МР слюной захлебнецца начни я описывать ятаганы да сабли:-D:-D
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Ну! Мы же о реальных пестиках. А не о газюлях с приваренными стволами)))
Ну не надо так , свысока
Кстати , если от затвора ТТ творчески отсечь все лишнее , то получится затвор марголина
цитата:Кстати , если от затвора ТТ творчески отсечь все лишнее , то получится затвор марголина
А если мужику отсечь всё ..., то ...бабы всё равно не получится
цитата:Изначально написано андрэ:
вполне серьезно и без обид-лично мне на марголина смотреть противно тогда как лучший по мне-ТТ.исключительно имхо.я прекрасно понимаю что на вкус и цвет ....
Если серьёзно, то ПМСМ, у Вас с эстетическим восприятием оружия что-то не то.
А ТТ - норм пистолет. Только бы наклон задней стенки рукоятки сделал бы Токарев как у Бр1903 - и вообще всё нормально было бы.
цитата:Изначально написано o.tuk:
А если мужику отсечь всё ..., то ...бабы всё равно не получится
Бывает, еще два пришей, а он все равно бабой будет.
цитата:А ТТ - норм пистолет.
Вполне себе. ТТХ приличные. Дизайн и эстетика- почти торжество минимализма, ИМХО. Для себя предпочёл бы ТТ, чем ПМ. Если не на войну, конечно.
цитата:Originally posted by o.tuk:
Для себя предпочёл бы ТТ, чем ПМ. Если не на войну, конечно.
А для чего тогда? )))
Для разборок
Для разборок
Для разборок
Для разборок
цитата:дезерт игл
Эвона как заколбасило
- актуально?В метро вайфи глючит:-D пока нет....
цитата:Originally posted by дезерт игл:
Для разборок
В смысле, разбирать на скорость? )))
Клинанёт в самый неподходящий момент. Ну нах! Легенда 90-х и не более, чем.
цитата:В смысле, разбирать на скорость? )))
Клинанёт в самый неподходящий момент.
Ну и это тоже
гильзы от этой легенды и в наше время рядом с не совсем обычными жмурами находят.
цитата:гильзы от этой легенды
С учетом того, что в ПГТ их нет, я сей пистоль люблю все больше:-) вечная слава Токареву:-D
Слава Токареву, Токареву слава !
Джону Мозесу Браунингу тоже огромный респект!
Дак....
Пилот-ваше этическое восприятие по моему еще хуже но какой смысл спорить об этом?по мне так обменялись мнениями и баста.
цитата:Джону Мозесу Браунингу тоже огромный респект!
Браунингом безусловно были заложены основы! Гений!
цитата:Изначально написано андрэ:
Пилот-ваше этическое восприятие
Какое восприятие?
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
А для чего тогда? )))
Для души, вестимо . А так-то, как средство СО мне вполне хватит. Ну и мишени подырявить можно.
А на войну АКМ\АКМС. С этими привычнее .
Эстетическое конечно
цитата:Изначально написано андрэ:
Эстетическое конечно
А Вы название темы внимательно прочитали?
цитата:А Вы название темы внимательно прочитали?
в отличии от вас более чем.
цитата:Изначально написано андрэ:
в отличии от вас более чем.
Вот я, (как вы себе думаете, неправильно прочитав название), говорю о красивых пистолетах, а Вы, прочитавший внимательно, почему-то говорите о уродливых.
Где логика?
пс. хотя можете не отвечать.
Предлагаю прекратить пикировку.
цитата:пс. хотя можете не отвечать.
Предлагаю прекратить пикировку.
высказал мнение всего лишь а вас оно не устроило-только и всего.
Коллеги, о вкусах не спорят. Это как с женщинами. Одним нравятся блондинки. Другим - брюнетки. А третьим - с сиськами.)))
мне с сиськами.. две пожалуйста !
цитата:мне с сиськами.. две пожалуйста !
Зажрался товарищ. Одна сиська уже не устраивает. Две подавайте...
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Одним нравятся блондинки. Другим - брюнетки. А третьим - с сиськами.
Блондинку с двумя сиськами в резерв до фото!
цитата:Изначально написано o.tuk:
Зажрался товарищ. Одна сиська уже не устраивает. Две подавайте...
я в психбольнице все права завоевал ©
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Блондинку с двумя сиськами в резерв до фото!
Вторым постою. Черкнул в личку.
Самый красивый ливарверт - НАГАН, сомневающимся глядеть на мою аватару, со скриншотом из фильма "Чекист" - экранизации повести Владимира Яковлевича Зазубрина "Щепка", которую очень ценил В.И.Ульянов (погоняло - Ленин, сын действительного статского советника).
------
In Gun We Trust
цитата:Originally posted by ANATOLITSH:
Вторым постою. Черкнул в личку.
С резерва снимусь, взял дешевле.
цитата:Originally posted by бес:
сомневающимся глядеть на мою аватару
Не аргумент!
цитата:Originally posted by Lefortovskiy:
Не аргумент!
Йедем дас Зайне...
------
In Gun We Trust
цитата:Самый красивый ливарверт - НАГАН
у меня иногда такое чувство что наши соотечественники кроме наганов и револьверов то не видали....
цитата:Самый красивый ливарверт - НАГАН
у меня иногда такое чувство что наши соотечественники кроме наганов и револьверов то не видали....
цитата:Originally posted by дезерт игл:[B] у меня иногда такое чувство что наши соотечественники кроме наганов и револьверов то не видали..../B]
А ведь, кроме шуток, это, наверное, тоже рояль играет! Что для россиянина ливорверт? Ну, товарищ Смит, поскоку был на вооружении полиции и отчасти ИА; ну, для малой толики - веблей-скотт; ну, кольт "ковбойский", письмахер и пр. - все больше по кинам. А нагант - вот он, живой, родной, он, по-моему, еще до сих пор у охраны водится. И в своей среде всегда неизменно считался синонимом надежности - что может быть важнее для реального боевого оружия! Т.е., он с нами со дня (своего) рождения и по сю пору! По поводу архаичности (и системы, и боевых качеств) спору-то нет, хотя... Уж куды архаичнее классический дерринджер, а до сих пор незаменим, и не предвидится (вот уж тут Пустынная Игла меня поддержит!).
Но все же, минуя даже романтический ореол вкруг наганта, - он реально изящен! Ну, посмотрите же на него сторонним глазом: какая легкость линий, какой гениально-скупой дизайн! Попробуйте изменить хоть черточку - всё развалится!
СОрю за длинный выплеск, но - от души.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
у меня иногда такое чувство что наши соотечественники кроме наганов и револьверов то не видали....
В большей части это так и есть. но...
Это не меняет сути вопроса.
Более-менее рационально скомпонованы армейские револьверы.
А многие гражданские - тяжелы.
А наш (один из немногих) Наган - сделать сверхрационально и красиво.
Практически каждая деталь и общий внешний вид - имеет своё разумное объяснение.
Песчинка, а ты сможешь разобрать НАГАН?
[QUOTE]Песчинка, а ты сможешь разобрать НАГАН?[/QUOTE
Смогу не переживай. у меня этих наганов штук 6 было, НО СВ 686 в стали красивше
цитата:Изначально написано PILOT_SVM:В большей части это так и есть. но...
Это не меняет сути вопроса.Более-менее рационально скомпонованы армейские револьверы.
А многие гражданские - тяжелы.А наш (один из немногих) Наган - сделать сверхрационально и красиво.
Практически каждая деталь и общий внешний вид - имеет своё разумное объяснение.
Кто бы спорил . И по скорости перезарядки даже превосходит шомпольные !
цитата:И по скорости перезарядки даже превосходит шомпольные !
А уж кремниевые оставляет далеко позади!)
цитата:Originally posted by бес:
разобрать НАГАН?
А в чем искусство разобрать Наган?
цитата:А в чем искусство разобрать Наган?
м.б. с похмелья?
Ага, как в "Жмурках":
- Мы с тобой сыграем в "разбери Наган". Кто проиграет, тот оплатит счет и ремонт багажника.
- Давай. А в чем прикол?
- А прикол в том, что перед этим мы с тобой раздавим по 3 пузыря.
Ну или как-то так.
цитата:Ну или как-то так.
Ага
цитата:НАГАН?
Он у меня вообще вызывает стойкую ассоциацию с Шерлоком Холмсом...из-за фильма, да кстати говоря и правда Наган, детище того времени с неторопливой перезарядкой, чисто городской самооборонник...наверно потому и прослужил в милиции/вохре очень долго
цитата:Originally posted by дезерт игл:
вызывает стойкую ассоциацию с Шерлоком Холмсом...
То есть? Наган у Холмса???
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
То есть? Наган у Холмса???
Да ... Холмс такое дерьмо брать бы не стал ...
Поддержу реплику Lefortovskiy. Пустынная Игла, звиняйте, первый раз постеснялся, но Вы второй раз поминаете нагант применительно к фильме о Холмеце. Ёмнипть, там у муровца (как его, - Лестрейд?) был тов. Смит! И очень забавно было глядеть, как он его извлекает из заднего кармана штанов.
Кстати, сколь помню из истории, Наган три раза привозил действующие образцы на суд ружейной комиссии в империи иль как ее там называли.
Но по двум первым отказали и только третий образец был принят на вооружение.
И конкурс там вроде как неслабый был. Наверное чем то руководствовались тогда наши предки.А насчет отката Нагана комиссии -не смешите. Гляньте какие люди были в той комиссии и какое у них состояние было.
цитата:Изначально написано Strelezz:
Кто бы спорил . И по скорости перезарядки даже превосходит шомпольные !
Если бы Наган делался для отмороженного дебошира, то скорость перезарядки имела бы значение.
Но оружием офицера являются его подчинённые.
А также - пушки, еропланы, и прочие ништяки, которые отправляют врага на тот свет пачками.
Поэтому - Наган - лёгок, компактен, прочен.
Хотите носить пистолет в кармане пинжака - Браунинг.
Хотите понтонуться - Вам подойдёт Люгер.
и т.д.
Наган такой, каким его захотели военные.
Всё.
Поймёте это - это будет признаком просветления.
цитата:Originally posted by PILOT_SVM:
Хотите носить пистолет в кармане пинжака - Браунинг.
Хотите понтонуться - Вам подойдёт Люгер.
и т.д.
И только 1911-й подходит на все случаи жизни! В карман пиджака он не влезет, конечно, но можно выйти из положения. А для всего остального вполне годится!
Бухло, чеснок, наган... Невероятно эротичные натюрморты.
Побежал за наганом.тащ сталин! на двух нижних фотках какие-то контрреволюционеры-педерасты подменили тт на атрибут царской охранки!
цитата:И только 1911-й подходит на все случаи жизни! В карман пиджака он не влезет, конечно, но можно выйти из положения. А для всего остального вполне годится!
цитата:А для всего остального вполне годится!
Как личное оружие офицера?.. Нет!
Оперативника?.. Тем более!
цитата:Он у меня вообще вызывает стойкую ассоциацию с Шерлоком Холмсом
цитата:Originally posted by Lefortovskiy:
То есть? Наган у Холмса???
В том эпизоде когда Шерлок стреляет в стену - именно Наган.
цитата:есть? Наган у Холмса???
Да ФИО королевы он выводил Наганом, а у инспектора Лестрейда не СВ а Рейхсревольвер1879года:-D
цитата:Изначально написано Тантал:
Как личное оружие офицера?.. Нет!
Оперативника?.. Тем более!
Это почему это 1911 не годится в качестве оружия офицера? Слишком большой? В филиппинском восстании офицеры так не считали, я думаю. К тому же я не офицер, мне не заподло. А на оперативников вообще плевать, эти пусть ходят с чем хотят.
цитата:Изначально написано PILOT_SVM:
В том эпизоде когда Шерлок стреляет в стену - именно Наган.
Ну это же киноляп. На самом деле в следующем эпизоде речь шла про патроны, кажется, 38-го калибра. Надо будет пересмотреть. А вот насчет ношения револьвера Лестрейдом в заднем кармане штанов - это как минимум странно! Может этот карман был какого-то другого дизайна, иначе как в нем можно было носить такой не маленький револьвер?
цитата:Может этот карман был какого-то другого дизайна, иначе как в нем можно было носить такой не маленький револьвер?
А он не за поясом сзади свой Рейхс носил?
цитата:это же киноляп.
Тем не менее
цитата:Originally posted by дезерт игл:
А он не за поясом сзади свой Рейхс носил?
В "Собаке Баскервилей" Лестрейд говорит, что раз на нем брюки, то и задний карман на них есть. А раз задний карман есть, то он не пустой.
цитата:Originally posted by дезерт игл:
Тем не менее
Вот уж если есть фильм, где Наган в тему, так это "Неуловимые мстители". Там полно эпизодов. В "Бумбараше" еще наряду с Маузером.
цитата:Лестрейд говорит, что раз на нем брюки, то и задний карман на них есть. А раз задний карман есть, то он не пустой.
В серии где была погоня на реке(не помню названия) где Лейстрейд убирал пушку именно за пояс назад "по пацански" а про задний карман брюк, это из повести в те времена там жилетники мелкие таскали
цитата:Originally posted by дезерт игл:
там жилетники мелкие таскали
Как бы он из жилетника суку баскервильскую вальнул? Там ясно фигурировал револьвер. Немаленький. Они еще гнались по болоту за Степлтоном. У всех реальные волыны, а не жилетники. Пересмотрите 2-ю серию "Собаки".
цитата:Как бы он из жилетника суку баскервильскую вальнул?
Никак, фраза Лейстреда про карман механически заимствована из повести и все...
Тоже ляп, а в кино он его носил за поясом
Это ляп автора, нагуглил что в заднем кармане таскали дерринджеры а позже браунинг беби, что сэр Артур застал конечно
цитата:Originally posted by дезерт игл:
в заднем кармане таскали дерринджеры а позже браунинг беби
Недавно имел я удовольствие побывать в русской глубинке, скорее даже просто провинции, где очень я жалел, что не оттягивает ремень что-нибудь 45-го калибра! С дерринджером мне было бы не так спокойно, как с 1911-м, например. Кабанчики там откуда-то появились, лисы и волки. А раньше не было.
цитата:Кабанчики там откуда-то появились, лисы и волки. А раньше не было.
Дробовик не?
Как вариант. Но короткоствол я бы больше предпочел.
454кажуал
цитата:Изначально написано PILOT_SVM:Наган такой, каким его захотели военные.
Всё.Поймёте это - это будет признаком просветления.
И наверное поэтому обрадованные военные скулили до тех пор , пока им не разрешили покупать и таскать как штатное разную куйню
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
И только 1911-й подходит на все случаи жизни! В карман пиджака он не влезет, конечно, но можно выйти из положения. А для всего остального вполне годится!
Почему не влезет ? Влезет . Не такой уж и большой пишталет
цитата:Изначально написано Strelezz:
И наверное поэтому обрадованные военные скулили до тех пор , пока им не разрешили покупать и таскать как штатное разную куйню
Государство, для военного народа, должно обеспечить некий минимум.
Да, если расписывать некие свойства револьвера (калибр, быстрая перезарядка и пр.) то получился бы другой револьвер, но к тому моменту был опыт с СВ0,44 и небольшой опыт с Кольтом.
И скорее всего - СВ - расшатывались, а Кольты не понравились ещё чем-то.
Вот и появилось требование - "цельная рамка".
(кстати - однажды на Ганзе было сформулировано очень хорошо - "все револьверы с переломной рамой и откидным барабаном я открываю очень медленно и используя вторую руку для придерживания, иначе механизм расшатывается")
И это мнение, если его перевести на реального человека позапрошлого века, и объясняет - дали офицеру СВ-переломку, он и давай "быстро" перезаряжать... перезаряжал-перезаряжал... через год всё болтается...
А ремонтировать кто будет?
И Вы лично - будете относиться с своему и казённому совсем по разному.
Своё беречь, казённое гонять в хвост и в гриву...
Так что - для государства важно дать Вам инструмент, который потом надо будет меньше ремонтироваать, а если и ремонтировать, то проще и легче.
Так и с Наганом - он есть и его ремонт прост. Обязанности государства перед вами выполнено.
А если Вы купили Люгер, то и его ремонт и патроны - Ваша проблема.
Которая кстати, может и не проблема, если Вы имеете поместье, которое даёт 100 тыщ годового дохода.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Да ФИО королевы он выводил Наганом, а у инспектора Лестрейда не СВ а Рейхсревольвер1879года:-D
Кстати - в Артмузее сделали целую экспозицию с револьверами и "духовыми" ружьями по фильму.
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Ну это же киноляп. На самом деле в следующем эпизоде речь шла про патроны, кажется, 38-го калибра. Надо будет пересмотреть. А вот насчет ношения револьвера Лестрейдом в заднем кармане штанов - это как минимум странно! Может этот карман был какого-то другого дизайна, иначе как в нем можно было носить такой не маленький револьвер?
Так в том и прикол, что по фильму сделали "разбор всех упомянутых моделей" и соотнесли текст и сами модели, попавшие в кадр.
Это по экспозиции в Артмузее.
Очень интересно.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Он у меня вообще вызывает стойкую ассоциацию с Шерлоком Холмсом...из-за фильма, да кстати говоря и правда Наган, детище того времени с неторопливой перезарядкой, чисто городской самооборонник...наверно потому и прослужил в милиции/вохре очень долго
Чисто городской самообороны того времени - это жилетник типа Бэби под .25. А наган именно боевое оружие офицера, но не самостоятельное, а идеально вписывающиеся в концепцию бекапа к основному оружию - шашке. Лёгкий, компактный. А, что до неспешной перезарядки - так любой бэкап в штыковом бою перезаряжать не будешь(не успеешь - солдаты и мосинки не перезаряжали. А уж тем более перезарядить любой револьверчик во время скоротечной конной рубки. ).
ЗЫ Милиция вооружалась по остаточному принципу - достаточно вспомнить, что после ВОВ ментов вооружили трофейными Р08(на фоне временного дефицита ТТ) - у жеглова, кстати, только в фильме был Наган - в книжке Р08.
Кстати, если кто помнит, был такой Думенко - реальный основатель красной кавалерии. Именно он, утверждают историки, внедрил боевой прием "сабельник с наганом", весьма эффективный в кавалерийской схватке. Для конников даже леворукая нагантовая кобура специально шилась. (Потом Семен наш Михалыч себе приписал, как, впрочем, и создание красной конницы. А Думенко был расстрелян за убийство собственного комиссара - очень много в том деле было неясностей!)
цитата:Кстати, если кто помнит, был такой Думенко - реальный основатель красной кавалерии. Именно он, утверждают историки, внедрил боевой прием "сабельник с наганом", весьма эффективный в кавалерийской схватке. Для конников даже леворукая нагантовая кобура специально шилась.
Логично.
цитата:Изначально написано Strelezz:Почему не влезет ? Влезет . Не такой уж и большой пишталет
А что больше: Кольт 1911, 92-я Беретта или Глок 17 (19)? На вскидку на этот вопрос большинство отвечают: Беретта! Между тем все эти пистолеты влезают в одну кобуру. Не все вместе, конечно!
цитата:что больше: Кольт 1911, 92-я Беретта или Глок 17 (19)?
Дезерт игл:-D
цитата:что больше: Кольт 1911, 92-я Беретта или Глок 17 (19)?
Дезерт игл:-D
цитата:что больше: Кольт 1911, 92-я Беретта или Глок 17 (19)?
Дезерт игл:-D
цитата:что больше: Кольт 1911, 92-я Беретта или Глок 17 (19)?
Дезерт игл:-D
цитата:Originally posted by дезерт игл:
Дезерт игл:-D
Гром с небес!
цитата:Изначально написано vovast:
Кстати, если кто помнит, был такой Думенко - реальный основатель красной кавалерии. Именно он, утверждают историки, внедрил боевой прием "сабельник с наганом", весьма эффективный в кавалерийской схватке. Для конников даже леворукая нагантовая кобура специально шилась. (Потом Семен наш Михалыч себе приписал, как, впрочем, и создание красной конницы. А Думенко был расстрелян за убийство собственного комиссара - очень много в том деле было неясностей!)
Сабля шашка и кынджал - всё адин рука дэржал ?
Или сабель в адной , наган в другй а поводья в третьей ? Или как ?
Либо сабель - либо пишталет . Иначе кина не будет . А до Думенко ливольверт (пистоль) у кавалеристов был с момента появления пистолей. И ливольвертов
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:А что больше: Кольт 1911, 92-я Беретта или Глок 17 (19)? На вскидку на этот вопрос большинство отвечают: Беретта! Между тем все эти пистолеты влезают в одну кобуру. Не все вместе, конечно!
Ну 17 и 19й тоже в одну родную кабуру лезут . Но, таки, немного отличаются
цитата:Originally posted by Strelezz:
Но, таки, немного отличаются
Безусловно. И даже не немного. 19-й - это компакт-версия 17-го.
Не,Strelezz, именно так: сабель в правой (для прамши), нагант в левой. Про джигитовку слышали? Про управление конем без поводьев? Про шенкеля, шпоры и пр.? Эта забава, конечно, не каждому была под силу, но даже один такой "кентавр", думается мне, мог серьезно повлиять на ход скоротечного кавалерийского боя. А Думенко - он, конечно, не первый придумал стрелять с лошади, но, возможно, первый превратил такое сочетания оружия в постоянный тактический элемент. (Видео, к сожалению, не сохранилось.)
Кинжал, кстати, тоже входил в инструментарий самых отчаянных рубак - как оружие самого ближнего боя, почти уже рукопашная, но - верхом.
цитата:Изначально написано vovast:
Не,Strelezz, именно так: сабель в правой (для прамши), нагант в левой. Про джигитовку слышали? Про управление конем без поводьев? Про шенкеля, шпоры и пр.? Эта забава, конечно, не каждому была под силу, но даже один такой "кентавр", думается мне, мог серьезно повлиять на ход скоротечного кавалерийского боя. А Думенко - он, конечно, не первый придумал стрелять с лошади, но, возможно, первый превратил такое сочетания оружия в постоянный тактический элемент. (Видео, к сожалению, не сохранилось.)
Кинжал, кстати, тоже входил в инструментарий самых отчаянных рубак - как оружие самого ближнего боя, почти уже рукопашная, но - верхом.
Невозможно в рубке пользоваться второй рукой . Тем более - стрелять . Даже если лошадь управляется телепатически .
Это как стрельба с двух пистолетов . на экране красиво - а по сути бред полный
цитата:Это как стрельба с двух пистолетов . на экране красиво - а по сути бред полный
Вы вот этому дяденьке расскажите
цитата:Originally posted by Немо:
Вы вот этому дяденьке расскажите
Дяденька херней страдает.
Честно признаюсь: я даже одной рукой не очень хорошо рублюсь, поскольку ни разу не пробовал. И вообще в седле не сидел ни разу. Но уж тогда вспомните братьев Кантемировых хотя бы.
Македонская стрельба - тоже не каждый может. Но существует она не только в кино.
В любом случае, делаю вполне закономерный и логичный вывод: наган - все равно (самый) красивый револьвер!
цитата:даже одной рукой не очень хорошо рублюсь, поскольку ни разу не пробовал
Попробуйте, может хорошо?:-) на самом деле в рубке шашкой особых сложностей нет, и она к пользователю вполне дружелюбна но есть одно НО
Шашка то в правой руке, наган по логике в левой:-) а стрелять с левой в движении всегда не особо удобно, т.е. наган тут скорее выступал как вспомогательное оружие...
цитата:Изначально написано Адепт Астартес:Дяденька херней страдает.
Вы хоть знаете кто это?
Просто стрелкам такого уровня все равно как стрелять. Хоть с одной руки, хоть с двух, хоть глаза им завязывай...
цитата:Насколько я могу судить, Вы абсолютно точно поняли суть приема. Ну, опытные бойцы могли и с левой хорошо стрелять, но главное, что наган был мощным вспомогательным средством, помогавшим серьезно увеличить боевую эффективность сабельника. Это ведь в кино кавалерийский бой - массовка, а реально там были стремительные столкновения один на один, каждая секунда могла жизни стоить.Originally posted by дезерт игл: наган тут скорее выступал как вспомогательное оружие...[/B]
Насчет рубки шашкой и "одного НО" - дед у меня был дончак, кое-чего рассказывал... Хотя сам он всю жизнь прослужил в армии (с Гражданской) - и почти всю жизнь в авиации. Будете смеяться: я, с его рассказов, обучился довольно ловко дрова колоть - с потягом... Кстати, наган дед очень любил. За безотказность. Наган у них считался особым форсом. А поскольку дед занимался заброской грузов и людей в немецкий тыл, к партизанам - думается мне, это не случайное мнение.
В ближнем бою вполне мог Наган быть неплохим подспорьем для сабли даже в левой руке. Чтобы, когда с одним противником саблируешь, к тебе сзади или сбоку другой не подобрался. Вот его из Нагана.
С распространением кремневых пистолетов появилась манера боя, в которой после выстрела из пистолета продолжали бой саблей, шпагой (или другим клинковым ХО), а пистолетом в левой руке парировали удары противника и наносили удары при сближении. По крайней мере, читал о таких приёмах в абордажном бою и в эпоху наполеоновских войн. Логичным будет предположить, что этим не ограничились и подобная манера ближнего боя применялась и ранее, и получила дальнейшее развитие. Немецкие "штурмовые отряды" ПМВ использовали в окопной резне пистолеты в сочетании с МСЛ.
В абордажном бою отсутствует гланый обсуждаемый элемент - лошадь
цитата:Изначально написано vovast:
Насколько я могу судить, Вы абсолютно точно поняли суть приема. Ну, опытные бойцы могли и с левой хорошо стрелять, но главное, что наган был мощным вспомогательным средством, помогавшим серьезно увеличить боевую эффективность сабельника. Это ведь в кино кавалерийский бой - массовка, а реально там были стремительные столкновения один на один, каждая секунда могла жизни стоить.
Насчет рубки шашкой и "одного НО" - дед у меня был дончак, кое-чего рассказывал... Хотя сам он всю жизнь прослужил в армии (с Гражданской) - и почти всю жизнь в авиации. Будете смеяться: я, с его рассказов, обучился довольно ловко дрова колоть - с потягом... Кстати, наган дед очень любил. За безотказность. Наган у них считался особым форсом. А поскольку дед занимался заброской грузов и людей в немецкий тыл, к партизанам - думается мне, это не случайное мнение.
Дрова с потягом ? Оригинально
Вы возьмите хоть мачете трамонтиновское и порубите ботву каку-нить . И сразу поймете , что ливольверт в другой руке тока мешает . А шашка потяжелее будет .
Потом можно будет добавить лошадь
цитата:Изначально написано Strelezz:Дрова с потягом ? Оригинально
Вы возьмите хоть мачете трамонтиновское и порубите ботву каку-нить . И сразу поймете , что ливольверт в другой руке тока мешает . А шашка потяжелее будет .
Потом можно будет добавить лошадь
Мечетой рубите одной рукой? Если правша - то правой -> взять мачету в левую руку и рубить наверное будет неудобно? А если одинаково удобно и привычно работать мачетой и правой и левой рукой?
Так же за едой забавно наблюдать некоторых персонажей с вилкой в правой руке - коряво держа вилку в левой порежут что-либо в тарелке и перекладывают её(вилку) в правую
ЗЫ Я парвша - пишу правой рукой, из ружей и винтовок стреляю с правого плеча и т.д. Нож на левом кармане висит
ЗЗЫ Когда-то давно, но уже постспортивной своей биографии на межвузовских соревнованиях не стреляли БК - стрелял МП5 из Марголина примерно по 1-му разряду левой рукой, а когда была возможность стрелять РП5 - то с правой(рукоятки под правшу заточены) с тем же успехом.
ЗЗЗЫ Кстати, разделываль лосика там или кабанчика мне одинаково удобно, ножом, что в правой руке, что в левой - и удобно - когда одна рученька устанет - перекладываешь в другую.
цитата:В абордажном бою отсутствует гланый обсуждаемый элемент - лошадь
Зато присутствует качка. А некоторые вообще блюют, как адмирал Нельсон, всю жизнь страдавший морской болезнью))).цитата:Originally posted by BobbyS:
Кстати, разделываль лосика там или кабанчика мне одинаково удобно, ножом, что в правой руке, что в левой - и удобно - когда одна рученька устанет - перекладываешь в другую.
Обладаю похожей способностью. Летом с братьями пилили дрова пилой "Дружба двух". Их двое, они менялись, а я просто руки менял, когда уставал. В юности на бокс ходил, мог запросто стойку поменять. Если особо не выцеливать, то пистолет могу одинаково правой и левой рукой держать. Правой, конечно, более уверенно, но и левой не облажаюсь. Кстати, в последнее время на стрельбах оружие все чаще просится почему-то именно в левую руку. Ложка/вилка тоже без разницы в какой руке. Пишу правой. Еще в юности в хоккей гоняли во дворе. У меня много клюшек разных было. Когда собирался на игру, даже не смотрел, под какую руку клюшку взял. Просто доставал из шкафа и все. А вот мяч левой ногой не могу хорошенько пнуть. Видимо, только на руки распространяется такая фишка!
На основе всего вышевысказанного еще раз резюмирую: нагант - оч. красивый револьвер!
Хотя, ребята, надо честно признать: пусть и названа была эта тактика "сабельник с наганом", но просто оный был, очевидно, самым массовым КС тех годов в нашей стране. Ежели бы наши любимые заокеанские партнеры такое внедряли, назвали бы, наверное, "палашечник с кольтом" и т.п.
Но нагант все равно красивше письмахера и даже питона. Имха, конечно, но не безосновательная!
P.S. Признаю: шашка потяжелее револьвера, лошадь еще тяжелее. А дрова я вообще колю двумя руками... И стреляю только с правой руки и с правого плеча. Ну, так уж получилось! Прошу зачесть как чистосердечное.
ну понеслась ....
уменя 27 сантиметров.
цитата:Originally posted by vovast:
Но нагант все равно красивше письмахера и даже питона.
Писмейкер мне не очень, не мой стиль. Но вот насчет того, что Шняган красивше Питона... НЕТ! Категорически.
цитата:Изначально написано ANATOLITSH:
ну понеслась ....
уменя 27 сантиметров.
Всего ????
цитата:Изначально написано BobbyS:Мечетой рубите одной рукой? Если правша - то правой -> взять мачету в левую руку и рубить наверное будет неудобно? А если одинаково удобно и привычно работать мачетой и правой и левой рукой?
Так же за едой забавно наблюдать некоторых персонажей с вилкой в правой руке - коряво держа вилку в левой порежут что-либо в тарелке и перекладывают её(вилку) в правую
ЗЫ Я парвша - пишу правой рукой, из ружей и винтовок стреляю с правого плеча и т.д. Нож на левом кармане висит
ЗЗЫ Когда-то давно, но уже постспортивной своей биографии на межвузовских соревнованиях не стреляли БК - стрелял МП5 из Марголина примерно по 1-му разряду левой рукой, а когда была возможность стрелять РП5 - то с правой(рукоятки под правшу заточены) с тем же успехом.
ЗЗЗЫ Кстати, разделываль лосика там или кабанчика мне одинаково удобно, ножом, что в правой руке, что в левой - и удобно - когда одна рученька устанет - перекладываешь в другую.
Я впечатлен
А стрелять на первый разряд с левой руки ,одновременно саблируя правой на кмс-а , сможете ?
цитата:Originally posted by Strelezz:
А стрелять на первый разряд с левой руки ,одновременно саблируя правой на кмс-а , сможете ?
Жить захочешь, не так раскорячишься! (С)
цитата:В диаметре!Originally posted by Strelezz:цитата:Изначально написано ANATOLITSH:
ну понеслась ....
уменя 27 сантиметров.Всего ????[/B]
цитата:Изначально написано vovast:
В диаметре!
Убил !
цитата:уменя 27 сантиметров.
29, кто больше?:-)
Пустынная Игла, после 3-го раза Вы забыли сказать: "Продано!"
Не расстанусь с этим:-)
цитата:Originally posted by ANATOLITSH:
уменя 27 сантиметров.
цитата:Originally posted by дезерт игл:
29, кто больше?
Написать что хошь можно...
цитата:Написать что хошь можно...
Джентльмен- джентльмену верит на слово (с)
Или кто-то считает, что кто-то не джентльмен?
цитата:Написать что хошь можно...
Фото с линейкой не солидно:-)
цитата:Написать что хошь можно...
Фото с линейкой не солидно:-)
Предлагаю компромисс: фото только линейки, с отметкой (когда речь о диаметре - штангенциркуля).
цитата:Предлагаю компромисс: фото только линейки, с отметкой (когда речь о диаметре - штангенциркуля).
Как-то это не по-ганзовски... Брутальнее надоть. Выставить столешницу с зарубкой от топора.
цитата:Изначально написано Strelezz:Всего ????
в ледяной воде
цитата:Originally posted by o.tuk:
Брутальнее надоть
Тогда кусок развороченного к чертям балгеля, только так только хардкор !
цитата:Тогда кусок развороченного к чертям балгеля,
Тьфу, в гель ээээ....неэстетично
Тут надо кого то из ЖР звать....для экспертизы
цитата:Originally posted by o.tuk:
Джентльмен- джентльмену верит на слово (с)
Или кто-то считает, что кто-то не джентльмен?
Я не джентльмен (во всяком случае не имею документального тому подтверждения
), поэтому не доверяю всяким там... джентльменам! цитата:Я не джентльмен
"В наше смутное время, для того, чтобы называться джентльменом, достаточно после секса не вытирать член об занавеску"(с)
Бизнес идея:
Наладить выпуск спецлинеек "для сэлфи"
Дарю.
цитата:Наладить выпуск спецлинеек "для сэлфи"
Дарю.
Фууу
Благородные доны , может таки вернемся к ливольвертам и прочим короткоствольным
С такими достоинствами вам в артиллерию надо
цитата:ливольвертам
таким чтоли?
цитата:
Модератор ! Порнография !!!! 
цитата:Порнография
Да лан...обычный пепербокс:-D
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Да лан...обычный пепербокс:-D
Вон оно как теперь называется порнография ... Буду знать ...
цитата:Буду знать ...
:-D
цитата:Originally posted by дезерт игл:
надо кого то из ЖР звать...
Наталью Фольксвазгеновну!
Лефортовскому-не, на Наталью не согласен:-D
Думаете, будет занижать достоинства?
To ANATOLITSH: На любителя такие перстолеты.
цитата:Думаете, будет занижать достоинства?
Думаю что стрелка оссцилографа не дрогнет:-D
Как-то эти перстни не очень практичны. Да, интересная идея и выглядит интересно, но не более того.
А они палец не ломают? при выстреле
цитата:Изначально написано дезерт игл:
А они палец не ломают? при выстреле
Сплошная пепербоксия ...
цитата:Сплошная пепербоксия ...
В смысле для мазохизму девайсы? Жуть какая:-D
вроде как стреляли с них...
но вот результатом ник то не поделился
вроде как стреляли с них...
но вот результатом ник то не поделился
http://getwar.ru/persten-revol...ukrashenie.html
цитата:но вот результатом ник то не поделился
Стесняются?:-D
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Стесняются?:-D
срок мотают
цитата:срок мотают
о как даже...
цитата:Originally posted by ANATOLITSH:
срок мотают
За такую пуклю стыдно мотать. А ничего не поделаешь - огнестрел!
цитата:За такую пуклю стыдно мотать
Зато мушки нет, для самооборонщиков самое оно:-D
пальцестрел без лцу совсем бестолков...
пистолет должен быть более суров
цитата:Originally posted by warden:
пистолет должен быть более суров
Согласен!
ну это ж не пистолеты уже...
Ну тогда такой!
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
За такую пуклю стыдно мотать. А ничего не поделаешь - огнестрел!
Срок - вряд-ли . А вот в дурку - могут пристроить
Тема свернула куда-то в сторону ,
а как вам это ?
цитата:Originally posted by Strelezz:
а как вам это ?
По мне, робокопский лучше!
Zazigun, пр гармоничности и надежности близка к наганту. Хотя проблем с перезаряжанием больше...
цитата:Originally posted by vovast:
гармоничности и надежности близка к наганту
Даже превосходит.
цитата:Ну тогда такой!
Не. Не гармонично. (имхо)
цитата:а как вам это ?
Бапский он какой-то...
цитата:а как вам это ?
я уже постил его чуть ранее)
цитата:как вам это ?
Хрень
цитата:робокопский лучше!
в целом да, почти как этот
цитата:Originally posted by BOLT2000:
Не гармонично.
Не гармонично с чем? Если вы из треников такой достанете, то да, а с доспехами робокопа очень гармонирует.
цитата:из треников такой достанете,
Смотря какие треники
цитата:Не гармонично с чем?
Негамоничен - имхо - сам по себе. Безотносительно антуража оператора данного предмета.
цитата:с доспехами робокопа очень гармонирует.
Тогда оне должны быть в комплекте.
зы. а данный предмет желательно в таком разе намертво прикрепить к перчатке "робокопа".
цитата:Смотря какие треники
Вот,неплохо смотрится.
цитата:Вот
Мдяяя... "Это... Хрену к ней не хватает."(С)- Женя, к/ф "Ирония судьбы, или с лёгким паром."
цитата:Originally posted by дезерт игл:
Смотря какие треники
Ну как какие? Классические, с оттянутыми коленками!
цитата:Классические, с оттянутыми коленками!
Под них ТТ потертый в самый раз...и цепь золотая
цитата:Под них ТТ потертый в самый раз...и цепь золотая
Точно.
цитата:Вот,неплохо смотрится.
насадка только убогая какая-то.
А вот неужели ну совсем никому не нравится ПМ? Как-то почти забыли про него.
цитата:неужели ну совсем никому не нравится ПМ?
Как это "никому не нравится"?! Мне нравится. И об этом в данной теме прямо сказано (номер поста не помню
). Он (ПМ) определён (имхо) как "бэкап", с размещением в данной теме видеоролика о нём. Не на вид, ни в руке, ни ТТХ не нравятся, не уговаривайте
Не а, ТТ красивше
цитата:Не на вид, ни в руке, ни ТТХ не нравятся, не уговаривайте
Не. Уговаривать не будем.
Просто задумайтесь: а мож у ПМ своя ниша? Допустим - "бэкап"? Да и на вид он не явно не бездушный глок... А? цитата:ТТ красивше
Нуёмаё! Что красивее: груша или яблоко?!
Они же РАЗНЫЕ совсем!!! А в Штатах сейчас очень популярен. В первую очередь из-за собственной дешевизны и дешевизны боеприпасов. Живучий, неприхотливый. Внешний вид у него не самый плохой, для удобства в руках можно ортопедическую рукоять поставить, а ТТХ... На 25-50 метров по мишеням позволяет стрелять.
Не, как бэк-ап не пойдет. Я бэк- ап в носкЕ предполагаю носить. Дерринжер нужен, посеребренный, типа " мечта сутенера", чтоб блеском супостата от выполнения тактической задачи отвлекать
цитата:Дерринжер нужен, посеребренный
Да Вы гурман, батенька...
цитата:Живучий, неприхотливый. Внешний вид у него не самый плохой
+1000. Амеры в это деле понимают толк...
цитата:На 25-50 метров
Вот это и есть его ниша. Очень даже отличный "заднекарманник" получается. Прям выручалочка... С большим запасом, особенно если знать берега и не заплывать за буйки...
Заплывать?
Те на шею вешать? Заднекарманник 0.9 кг
ТТ несомненно крут
цитата:ТТ несомненно крут
Плюс мильен
цитата:Что красивее: груша или яблоко?! Они же РАЗНЫЕ совсем!!!
Ну по критерию красоты я думаю можно сравнить, Тотошка изящней Макара
цитата:Изначально написано BOLT2000:
: а мож у ПМ своя ниша? Допустим - "бэкап"?
ПМ как бэкап?
Просто к сравнению ПМ с Глок19:
И Steyr M9-A1:
ЗЫ А если ещё не забывать, что Глок19 и Штайр весят с 15-ю патронами 9х19 столько же, сколько ПМ с 8-ю патронами 9х18 - то о каком бэкапе из ПМа может идти речь?
Я считаю что сколько бы там не хаяли и грязи не лили А ПМ один из лучших пистолетов своего времени...он мне с 90 х очень запомнился...засунуть удобно куда угодно хоть в задний карман хоть в боковой хоть во внутренний пиджака или концертного костюма...а в нем хоть в театр...
А там на крики хомячков ой мало патронов ой дальше 50 ти метров даже в бочку не попадешь...ой тяжолый...Так что тяжолый то нормально патроны закончились можно как кастетом башку провалить...и пиво открывать удобно...а взял в руки гламурный Глок ...жалко было куда ни возьми открывая пиво бутыклку ПОЦАРАПАЕШЬ...дорогой пистолетик.....
А ПМ для для варианта Пуля и ствол Нажал и разошлись в городе...самое то ...мало патронов ну возьми с собой штук 5-6 обойм снаряженных...не на войну же собрались...
цитата:Originally posted by дезерт игл:
Тотошка изящней Макара
Хорошо, что пока хоть на время все забыли про Наган!
цитата:Хорошо, что пока хоть на время все забыли про Наган!
:-D:-D ПМ круче Нагана:-D
цитата:Originally posted by BobbyS:
о каком бэкапе из ПМа может идти речь?
Тут вояки собрались! Готовятся к началу 3-й Мировой?
А Вальтер ППК? Вообще никчемная модель что-ли? Очень бы я хотел его иметь. И вообще, как быть с другими моделями пистолетов подобного уровня?Наганом пиво откупоривать не столь удобно...
цитата:И вообще, как быть с другими моделями пистолетов подобного уровня?
Носить вместо ГБ
цитата:А Вальтер ППК?
дамский пистолетик то...
в бэкапе обычно компактный револьвер.
цитата:Изначально написано B8F761:
Не, как бэк-ап не пойдет. Я бэк- ап в носкЕ предполагаю носить. Дерринжер нужен, посеребренный, типа " мечта сутенера", чтоб блеском супостата от выполнения тактической задачи отвлекать
И это … Пули тож серебряные . Мало ли чо …
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
А вот неужели ну совсем никому не нравится ПМ? Как-то почти забыли про него.
ПМ какойто неправославный на ваших фотках . Окромя верхней
Генералисимус Сталин:
"Я считаю что сколько бы там не хаяли и грязи не лили А ПМ один из лучших пистолетов своего времени...он мне с 90 х очень запомнился...засунуть удобно куда угодно хоть в задний карман хоть в боковой хоть во внутренний пиджака или концертного костюма...а в нем хоть в театр...
А там на крики хомячков ой мало патронов ой дальше 50 ти метров даже в бочку не попадешь...ой тяжолый...Так что тяжолый то нормально патроны закончились можно как кастетом башку провалить...и пиво открывать удобно...а взял в руки гламурный Глок ...жалко было куда ни возьми открывая пиво бутыклку ПОЦАРАПАЕШЬ...дорогой пистолетик.....
А ПМ для для варианта Пуля и ствол Нажал и разошлись в городе...самое то ...мало патронов ну возьми с собой штук 5-6 обойм снаряженных...не на войну же собрались..."(С)
ВОТ! ВСЁ - В ТОЧКУ! 1000%! ПОДПИШУСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ!
фильм "мексиканец" все смотрели?
цитата:Изначально написано BOLT2000:
Генералисимус Сталин:
"Я считаю что сколько бы там не хаяли и грязи не лили А ПМ один из лучших пистолетов своего времени...он мне с 90 х очень запомнился...засунуть удобно куда угодно хоть в задний карман хоть в боковой хоть во внутренний пиджака или концертного костюма...а в нем хоть в театр...
А там на крики хомячков ой мало патронов ой дальше 50 ти метров даже в бочку не попадешь...ой тяжолый...Так что тяжолый то нормально патроны закончились можно как кастетом башку провалить...и пиво открывать удобно...а взял в руки гламурный Глок ...жалко было куда ни возьми открывая пиво бутыклку ПОЦАРАПАЕШЬ...дорогой пистолетик.....
А ПМ для для варианта Пуля и ствол Нажал и разошлись в городе...самое то ...мало патронов ну возьми с собой штук 5-6 обойм снаряженных...не на войну же собрались..."(С)ВОТ! ВСЁ - В ТОЧКУ! 1000%! ПОДПИШУСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ!
Непойму я … А чо , Глок в карман пинджака уже не лезет ?
Пиво реальные пацаны вообще большим пальцем откывают
цитата:Изначально написано Strelezz:
ПМ какойто неправославный на ваших фотках . Окромя верхней
Вот,вроде православный......
цитата:Изначально написано Zazigun:
это католический.
а у нас все проще - не согласен - получи кадилом по башке.
но вообще прикинуть "полет" такой пули и какие будут получаться дырки - интересно
цитата:Originally posted by Zazigun:
вроде православный......
Католический. Видать для тех, из кого бесов изгнать не удалось)))
цитата:Видать для тех, из кого бесов изгнать не удалось)))
Это от вампиров скорее:-D
цитата:Originally posted by warden:
дамский пистолетик то...
А кто сказал, что он дамский? А ПСМ тогда какой? Пляжно-девичий?!
цитата:Originally posted by Strelezz:
ПМ какойто неправославный на ваших фотках .
Это да. Один экспортный, с ортопедической рукоятью и регулируемым прицелом. Хорошая вещь. Удобство + все достоинства ПМ. А нижний - это ПМ восточно-германского производства. Высокое качество изготовления. В 80-х годах хоть и удалось достичь наименьшего процента брака при изготовлении ПМ в СССР, но геометрия отдельных образцов - это ужоснах! Зацените бороду:
Не практично, но что-то в этом есть.
Было уже такое "чудо".
Жуть какая
цитата:
Странно что еще не пропиарен голливудом
цитата:Не практично, но что-то в этом есть.
ёпрст... 0_о
цитата:Странно что еще не пропиарен голливудом
"зеленый шершень" же:-D
цитата:Не практично, но что-то в этом есть.
в принципе да, если из одного ствола дробью а из другого пулями...
PPK Д.Бонд носил, пока на нормальный Вальтер не перешел, Блосфельд зчморил, наверное
цитата:Не практично, но что-то в этом есть.
точняк
цитата:Изначально написано B8F761:
PPK Д.Бонд носил, пока на нормальный Вальтер не перешел, Блосфельд зчморил, наверное
Самый правильный пистолетик Бонда по Флемингу - это Беретта!
цитата:Самый правильный пистолетик Бонда по Флемингу - это Беретта!
щас! самый правильный пистолет бонда- пневматический.
цитата:Изначально написано paradox:
щас! самый правильный пистолет бонда- пневматический.
Смазал пульку йадом - и порядок !
цитата:Смазал пульку йадом
.. одел очки минус 8....
))))
Бонд нервно курит в сторонке...
цитата:Бонд нервно курит в сторонке...
Стильно. И даже почти красиво.
И все же, что может сравниться со зловеще-устрашающей красотой дула Кольта 1911?
Немного баянов на тему двух стволов.
цитата:что может сравниться со зловеще-устрашающей красотой дула Кольта 1911?
Может сравниться спокойно-уверенная в своей силе красота ствола Стечкина...
А ведь прав BOLT2000: Стечкин-то, при "некотором" превосходстве в ТТХ, выглядит изящнее! Все-таки справедливо учил знаменитый италийский оружейник Микеланджело: "Беру глыбу мрамора и отсекаю все лишнее".
BobbyS, это не тот малчик, которого пристрелили в Штатах? Уж больно орудие у него... своеобразное! И место для ношения, конечно, подходящее.
Это другой, у них таких много - стреляй, не хочу!
"Как содержательно живут люди!" (С)
цитата:Изначально написано vovast:
BobbyS, это не тот малчик, которого пристрелили в Штатах? Уж больно орудие у него... своеобразное! И место для ношения, конечно, подходящее.
И чего привязались-то ? Афрож…й Рафег - невуноуват !
Э, нет! Им Сам Лично Президент велел мирно протестовать, можно сказать, интеллигентно. А этот с такой... как бы это помягче - хреновиной на причинном месте шастает - ну, где тут интеллигентность?!
MraK111, а это чего, десантный вариант АГС?
это какой то стим панк девайс, не оружие. камор замкнутых нету,гильзы порвет нах...
да вот он среди всяких причуд:
http://www.popcrunch.com/10-mo...-fi-movie-guns/
похожий
цитата:
Чегой-то у него ствол просел шибко ... Новый тренд ?
он полуавтомат как обычный пистолет.
цитата:Изначально написано ANATOLITSH:
он полуавтомат как обычный пистолет.
С чего это???
И вообще, этот итальянский револьвер уже обсуждали в этой теме.
цитата:Originally posted by Strelezz:Чегой-то у него ствол просел шибко ... Новый тренд ?
Какой тока хрни не придумают маркетологи, чтоб бабла срубить)))
цитата:Какой тока хрни не придумают маркетологи, чтоб бабла срубить)))
на самом деле- уменьшает подброс оружия.
недаром на рамку шептарского конкуренты так взвились
цитата:Изначально написано Немо:С чего это???
И вообще, этот итальянский револьвер уже обсуждали в этой теме.
забейте в ютьюбе револьвер полуавтомат
цитата:Originally posted by paradox:
на самом деле- уменьшает подброс оружия
каким образом? куда импульс девается?
цитата:на самом деле- уменьшает подброс оружия.
точняк, эта пушка для быстрой и точной стрельбы, для хэдшотов в общем.
цитата:каким образом? куда импульс девается?
Вектор изменён. Не "поверх руки", а "в руку". Опрокидывающий момент сводится к минимуму.
цитата:Originally posted by paradox:на самом деле- уменьшает подброс оружия.
цитата:Originally posted by o.tuk:Вектор изменён. Не "поверх руки", а "в руку". Опрокидывающий момент сводится к минимуму.
Так-то оно так...Но есть одно "но"
Это же не полуавтомат с малоимпульсным патроном. Это крупнокалиберная дурында. Что вверх ствол подбросит, что по руке двинет, особой разницы на мой взгляд, для эффективности стрельбы не будет. Иначе все бы давным давно такую хрень клепали. Но ведь нет. Да и вес небось, будь здоров! Обычно жаберный ДТК режут на конце ствола.
цитата:Это крупнокалиберная дурында
какая же крупнокалиберная? самый обычный калибр там...
крупный калибр не меньше такого
Все эти обвесы на пистолетах это так фуфло...бесполезные понты Ну самый полезный это ЛЦУ Ну кто будет стрелять из пистолета через Колимоторный или оптический прицел Пистолет оружие ближнего боя для выстрела в упор или рядом По мне так в пистолете должен быть максимально емкий магазин не затрудняющий его скрытого ношения и патрон с максимальным останавливаюшим действием......он может и не пробить бронежилет........но мешок с переломанными костями и перетрушенным вверх ногами ливером уже много вреда не причинит...
цитата:Ну кто будет стрелять из пистолета через Колимоторный или оптический прицел
цитата:куда импульс девается?
никуда.
цитата:Что вверх ствол подбросит, что по руке двинет, особой разницы на мой взгляд, для эффективности стрельбы не будет
вы стрелять то умеете? (без обид)
первый выстрел без разницы, а повторные и скорость оных прицельных- принципиально.
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Так-то оно так...Но есть одно "но"
Это же не полуавтомат с малоимпульсным патроном. Это крупнокалиберная дурында. Что вверх ствол подбросит, что по руке двинет, особой разницы на мой взгляд, для эффективности стрельбы не будет. Иначе все бы давным давно такую хрень клепали. Но ведь нет. Да и вес небось, будь здоров! Обычно жаберный ДТК режут на конце ствола.
Не , была у меня "Рысь" . там ствол низко , действительно подброса нет
цитата:Originally posted by paradox:
вы стрелять то умеете? (без обид)
первый выстрел без разницы, а повторные и скорость оных прицельных- принципиально.
Э-эээ...Вроде даже когда-то какой-то разрядец по стрельбе из пестика был))) В прошлой жизни)))
Поэтому и говорю, что у левольверта особой разницы нет. Он же каждый раз самовзводом работает. Там не меньше влияние оказывает контроль спуска, чем подброс от выстрела. С компенсатором или без оного. Это в самозарядных пестиках малых и средних калибров, там да, есть смысл.
Смотрим видео от БоббиС. Как работает компенсатор.
цитата:Originally posted by Strelezz:
была у меня "Рысь" . там ствол низко , действительно подброса нет
А чё тогда весь мир эти Рыси и подобные пестики не лабает? Это ж клондайк! Всех конкурентов с классикой задушить мона! )))
цитата:Originally posted by Генералисимус Сталин:
Все эти обвесы на пистолетах это так фуфло...
Точно. А все эти чудики из IPSC вообще ...банутые. Носятся со своими покемонскими пистолетами как пчелы с поносом. Спортсмены куевы.
цитата:Originally posted by Генералисимус Сталин:
мешок с переломанными костями и перетрушенным вверх ногами ливером уже много вреда не причинит.
Отлично сказано!
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
А чё тогда весь мир эти Рыси и подобные пестики не лабает? Это ж клондайк! Всех конкурентов с классикой задушить мона! )))
Сам удивляюсь
2 ANATOLITSH
Не надо путать полуавтоматический револьвер Mateba
http://world.guns.ru/handguns/...-unica-6-r.html
С обычным Chiappa "Rhino"
http://world.guns.ru/handguns/...pa-rhino-r.html
По поводу подброса ствола. Стрелял я из Смита и из Кольта и из этой самой Рины. Так вот, если стрелять нормальным револьверным патроном (а это, по общему мнению, не ниже 357 Magnum) удобнее именно из итальянца. При всей внешней корявости в руке сидит отлично.
А по поводу почему его никто не делает - дорого. S&W625JM весь из себя в нержавейке стоит в полтора раза дешевле, чем этот итальянец.
цитата:А чё тогда весь мир эти Рыси и подобные пестики не лабает? Это ж клондайк! Всех конкурентов с классикой задушить мона! )))
еще м-16 имела прямой приклад.
цитата:Originally posted by paradox:еще м-16 имела прямой приклад.
Вот и я говорю, в полуавтоматах это имеет смысл. А в левольвертах на мой взгляд, больше маркетинг.
продолжим
-
А я бы вот все свои травматы обменял бы на вот этот один маленький пистолет пулемет и еще так примерно тысяч 100 руб готов был бы заплатить за лицензию...
Ну или хотя бы на вот этот
Парабеллум как-то сам возник перед глазами после прочтения названия темы
цитата:Изначально написано Генералисимус Сталин:
А я бы вот все свои травматы обменял бы на вот этот один маленький пистолет пулемет и еще так примерно тысяч 100 руб готов был бы заплатить за лицензию...
Вообще-то такая лицуха в РФ и стоит 100К, но не рублёв, а долларов
да ну, наградной узи в рф можно купить гораздо дешевле 100к зелени
цитата:Изначально написано warden:
да ну, наградной узи в рф можно купить гораздо дешевле 100к зелени
Самые дешёвые были наградные от президента Казахстана по $50K.
цитата:Изначально написано Генералисимус Сталин:
А я бы вот все свои травматы обменял бы на вот этот один маленький пистолет пулемет и еще так примерно тысяч 100 руб готов был бы заплатить за лицензию...
Тот что на фотке - просто пишталет . Какбы "огражданеный" . А реальные дуры реальных пацановпросто обязаны иметь автоогонь Сильно озавбоченному некашерностью предмета , напильник конечно поможет . И будет иму щщастье …
Но злые языки поговаривают , что окромя шума и жуткого расхода патронов от этого еврейского вундерваффе ничего ожидать не стоит . По эффективности автоогня посасывает даже у православного "скорпиона" .
цитата:Originally posted by Strelezz:
злые языки поговаривают , что окромя шума и жуткого расхода патронов от этого еврейского вундерваффе ничего ожидать не стоит . По эффективности автоогня посасывает даже у православного "скорпиона"
Мне кажется, всё дело в навыках)))
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Мне кажется, всё дело в навыках)))
Билл дрилл стреляешь , дерёт вверх без навыка . А уж при "тыщщадвести" в минуту …
Хотя , если из него спалить патроньев на пару тыщщ зелени - мож чего и получится
цитата:
А это что за артиллерия ?
цитата:Originally posted by warden:
продолжим
Бластер какой-то с гидравлическим откатником как на трёхдюймовке)))
На заднем плане патрики типа 30-06. Типа намёк, на то, чем пуляет?
Как там разогнать в таком огрызке ствола винтовочный патрон?
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Бластер какой-то с гидравлическим откатником как на трёхдюймовке)))
На заднем плане патрики типа 30-06. Типа намёк, на то, чем пуляет?
Как там разогнать в таком огрызке ствола винтовочный патрон?
Серьезно . Это вам не сталинская тарахрелка !
Скромно но "со вкусом"
цитата:Originally posted by Zazigun:
Скромно но "со вкусом"
Не, не гармонично. Я уже похожий предлагал, он оказался негармоничен. А этот и подавно...
цитата:А это что за артиллерия ?
слонобой, мощный пистолет в общем
цитата:Изначально написано BobbyS:Вообще-то такая лицуха в РФ и стоит 100К, но не рублёв, а долларов
я всего на один день опоздал приехал в Москву к знакомцу...Паша Грачев уже знал что ему Подписан Приказ ногой под зад с Поста Министра...Наградные ПМ ,ПСМ ,Наган раздавал за 3000 $ + 500 за ноги ( сам то он бабло не брал не по рангу ) и вот блин один день Теперь у моего другана вы Москве по сей день наградной ПМ ...мотивация была что то там за что при проведении По наведению Конституционного порядка в ЧР
цитата:раздавал за 3000 $
известная история.
бессеребренник был...
цитата:Originally posted by paradox:
известная история.
бессеребренник был...
Да вообще бли за Родину жо....п..уу рвал...блин я на один день не успел...вечером еще было можно а утром уже все парни в серых пиджаках у него все печати бланки и право подпись изъяли по описи...
цитата:я на один день не успел...вечером еще было можно
история не терпит сослагательного наклонения(ц)
цитата:Originally posted by BobbyS:
история не терпит сослагательного наклонения(ц)
к сожелению и это испытал на личном примере.........
Как вам мой Сталкер?
судя по всему это бэкап
Ну да, субкомпакт
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Как вам мой Сталкер?
Да, вобщем-то, никак.
Ибо! Оружие последнего шанса должно быть готово к стрельбе всегда без лишних манипуляций.
Если SA, то, как нам указал великий Браунинг, должон быть автоматический предохранитель:
или, как сегодня модно - бэкап должен быть DAO:
цитата:Не, не гармонично. Я уже похожий предлагал, он оказался негармоничен. А этот и подавно...
+1000.
цитата:Как вам мой Сталкер?
Красив. Не отнять.
цитата:Изначально написано BobbyS:Да, вобщем-то, никак.
Ибо! Оружие последнего шанса должно быть готово к стрельбе всегда без лишних манипуляций.
Если SA, то, как нам указал великий Браунинг, должон быть автоматический предохранитель:
[] [/URL]
Курок должен быть . Открытый . А предохранители - нахх .
цитата:Originally posted by Strelezz:
Курок должен быть . Открытый . А предохранители - нахх .
А вот, кстати, что хотел спросить. Пистолеты со скрытым курком а-ля Кольт 1903 Покет Хамерлесс или Браунинг 1910/22. Как их снимать с боевого взвода? Я имею ввиду, правильный способ есть какой-нибудь? Вот я взвел затвор, послал патрон в патронник, а стрелять передумал. Ставлю на предохранитель. Но пистолет-то на взводе. То есть надо извлечь магазин, дернуть затвор, тем самым извлечь патрон из патронника, а затем выжать спусковой крючок?
цитата:Красив. Не отнять.
:-D
По поводу ДАО...х.з...я вот думаю что взвести курок меня не обломает при подходе к темным, мрачным местам
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
А вот, кстати, что хотел спросить. Пистолеты со скрытым курком а-ля Кольт 1903 Покет Хамерлесс или Браунинг 1910/22. Как их снимать с боевого взвода? Я имею ввиду, правильный способ есть какой-нибудь? Вот я взвел затвор, послал патрон в патронник, а стрелять передумал. Ставлю на предохранитель. Но пистолет-то на взводе. То есть надо извлечь магазин, дернуть затвор, тем самым извлечь патрон из патронника, а затем выжать спусковой крючок?
Бают что мол , можно и так в карман положить . Типа , нихрена не будет. Но как-то ссыкливо …
цитата:Но как-то ссыкливо :
За пояс надо заткнуть:-D
цитата:Но как-то ссыкливо :
За пояс надо заткнуть:-D
цитата:Но как-то ссыкливо :
За пояс надо заткнуть:-D
цитата:Но как-то ссыкливо : За пояс надо заткнуть:-D
Предварительно заложив за воротник... Для храбрости...
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
А вот, кстати, что хотел спросить. Пистолеты со скрытым курком а-ля Кольт 1903 Покет Хамерлесс или Браунинг 1910/22. Как их снимать с боевого взвода? Я имею ввиду, правильный способ есть какой-нибудь? Вот я взвел затвор, послал патрон в патронник, а стрелять передумал. Ставлю на предохранитель. Но пистолет-то на взводе. То есть надо извлечь магазин, дернуть затвор, тем самым извлечь патрон из патронника, а затем выжать спусковой крючок?
Всё правильно - извлечь магазин, передёрнуть затвор, тем самым извлечь патрон из патронник, а затем положить в стол или сейф
А вот Браунинг, который был не только гениальным конструктором, но ещё и прекрасным стрелком считал, что пистолет должен носиться cocked and locked - и на перечисленных Вами моделях, кроме неавтоматического предохранителя есть ещё и автоматический.
Т.е. достал из стола пистолет, вставил магазин, передёрнул затвор, поставил на неавтоматический предохранитель и положил в карман.
Это же относится и 1911-му
цитата:Для храбрости...
:-D зато ссыкливость пройдет:-D
скрытый курок это не очень красиво... открытый лучше смотрится
цитата:скрытый курок это не очень красиво
Я б сказал не очень безопасно...
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Я б сказал не очень безопасно...
Браунинг с Глоком придерживаются другого мнения
цитата:Браунинг с Глоком придерживаются другого мнения
Это их проблемы:-D:-D
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Это их проблемы:-D:-D
Как раз не их
цитата:Как раз не их
Ну да, пользователей:-D не ну а как же по киношному красиво взводить курок? Неее...только открытый курок:-D
закрытый курок нужен только любителям таскать пистолет в кармане
цитата:только любителям таскать пистолет в кармане
Тут еще вопрос какой карман, в некоторых карманах курок не цепляется
цитата:Originally posted by дезерт игл:
Тут еще вопрос какой карман, в некоторых карманах курок не цепляется
вот такой в некоторый переод моей жизни и становления Рыночной экономики в России очень часто жил у меня в карманах и дорогих длинных кашемировых пальто и малиновых пиджаков и кожанных курток...и думаю что и не заметно было.........и лежал там как будто под него карман делали...
Шас на заказ шью себе норковую шубу до пят с высоким воротником...как бы он там смотрелся...да увы времена не те...
цитата:Шас на заказ шью себе норковую шубу до пят с высоким воротником...как бы он там смотрелся...
К норковой шубе настаиваю- нужен классический "Браунинг", до ПМВ которые модели. И трость шикарная, можно с клинком внутри. Костюм-тройка, с "брегетом" в часовом кармане жилетки... Чё то я разошёлся...
цитата:Изначально написано o.tuk:
К норковой шубе настаиваю- нужен классический "Браунинг", до ПМВ которые модели. И трость шикарная, можно с клинком внутри. Костюм-тройка, с "брегетом" в часовом кармане жилетки... Чё то я разошёлся...
ППШ надо , ППШ ! Распахнул полу - и все пацаны с браунгами вмиг рассосались
цитата:Изначально написано BobbyS:Браунинг с Глоком придерживаются другого мнения
А вот ты поклал бы глока в карман ? А я бы не поклал
цитата:ППШ надо , ППШ !
ППШ это к фуфайке. Пацану, сопровождающего владельца норковой шубы
. Но, в этом случае больше склоняюсь к ППС. Компактнее, а тра-та-та сделает не хуже.цитата:Тут еще вопрос какой карман, в некоторых карманах курок не цепляется
Вот именно.
цитата:К норковой шубе настаиваю- нужен классический "Браунинг", до ПМВ которые модели. И трость шикарная, можно с клинком внутри.
Насчёт трости с клинком - плюсую очень сильно, а вот для полной гармонии, всё-таки, наверное более подошёл бы револьвер, например ПОЗОЛОЧЕНЫЙ С-В. Типа такого:
А "бэкап" - конечно же ПСМ и обязательно с гравировкой и инкрустацией.
цитата:Изначально написано Strelezz:А вот ты поклал бы глока в карман ? А я бы не поклал
У каждого своя мотивация класть/некласть пистолетик в карман
У меня тоже отсутствует - ибо - 1)нет врагов, от которых нужно защищаться пистолетиком; 2) таскать пистик = моветон, т.к. за это платят деньги и удел таскания железки для рядовых милиции(полиции)/бойцов(разменных).
Во вторых Глоки - оне разные бывают:
К шубе думаю нужен будет позолоченный Дезерт Игл и цепь золотая:-D
Интересно, нафига Сталину шуба в пол, если он где-то в теплых краях обитает?
цитата:нафига Сталину шуба в пол, если он где-то в теплых краях обитает?
Для понтофф вестимо
цитата:Изначально написано дезерт игл:
К шубе думаю нужен будет позолоченный Дезерт Игл и цепь золотая:-D
Златая цепь на дубе том ...
цитата:Originally posted by дезерт игл:
Для понтофф
Скорее для ПОТОФФ!
цитата:К шубе думаю нужен будет позолоченный Дезерт Игл и цепь золотая:-D
Всё ж таки золочёные пистоли это пошло. За редким исключением. ИМХО, "Вальтер" ПП\ППК вполне себе к шубе. С деревянными или костяными щёчками рукояти. Возможно, со скромной монограммой золотом. Чтобы стильно и со вкусом. В любом случае, пистолет к шубе должен быть железным. Без всяких пластиков в конструктиве.
цитата:Златая цепь на дубе том ...
:-) не ну Ролекс золотой, цепь ДИ и ручная граната....сразу ж будет видно кто круче всех:-D:-D
цитата:пистолет к шубе должен быть железным. Без всяких пластиков в конструктиве.
Беретта 92фс в никеле
цитата:Беретта 92фс в никеле
При всей моей симпатии- перекосо...бит шубу, если на кармане его таскать- тяжеловатая машинка.
цитата:ручная граната
Ф-1. Позолотить. Будет круто. Но, серьёзно вряд ли воспримут. Придётся рвать чеку.
цитата:Ф-1. Позолотить. Будет круто.
Золотом на латыни написать "лучше смерть чем бесчестье":-D:-D тады круто
цитата:кармане его таскать- тяжеловатая машинка.
цитата:
За поясом....
А вообще вот
Ноего заборол Данила:-)
к шубе нужен блестящий кольт 45 калибра, а лучше два
Как много мы знаем о жизни афро-американских сутенеров!
цитата:много мы знаем о жизни афро-американских сутенеров!
По фильмам друг мой, только по фильмам:-D
цитата:Изначально написано anton24:
к шубе нужен блестящий кольт 45 калибра, а лучше два
Да , лучше два . Но во многих местах нашей необъятной лучше в такой шубе на улицу не выходить . Целее будет
цитата:Целее будет
Во многих местах, лучше фуфайка и обрез))))
фуфайка и обрез да... броник и калаш скоро понадобится
бэкап тоже должен быть крут
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Интересно, нафига Сталину шуба в пол, если он где-то в теплых краях обитает?
Ну это же такой кайф надеть белую шелковуцю рубашку стальные с отливом шелкоые брюки классику Хорошие из натуральной кожи туфли или короткие казаки А сверху всего этого ложится шуба Можно еще на брюки широкий шелковый пояс красный и сверху Шуба...и утро легкий бриз морозец так -2 -4 может ветерок шелест набегающей волны и ты идешь по полосе прибоя дышишь воздухом легко не принуждено как Шаляпин.........( он очень шубы любил ) А потом заходишь в хороший ресторан но не покушать а так чуть согрется халдей принимает шубу в гардероб И тебе на шашке подают сотку самогона...
Знаете вы толк в жизни:-)
цитата:Originally posted by дезерт игл:
Знаете вы толк в жизни:-)
Шаляпин знал.....я так пока только учусь...
цитата:Изначально написано Генералисимус Сталин:Ну это же такой кайф надеть белую шелковуцю рубашку стальные с отливом шелкоые брюки классику Хорошие из натуральной кожи туфли или короткие казаки А сверху всего этого ложится шуба Можно еще на брюки широкий шелковый пояс красный и сверху Шуба...и утро легкий бриз морозец так -2 -4 может ветерок шелест набегающей волны и ты идешь по полосе прибоя дышишь воздухом легко не принуждено как Шаляпин.........( он очень шубы любил ) А потом заходишь в хороший ресторан но не покушать а так чуть согрется халдей принимает шубу в гардероб И тебе на шашке подают сотку самогона...
"Куплю себе костюм с отливом . Жигули с магнитолой . И в Ялту ! " (С)
цитата:надеть белую шелковуцю рубашку стальные с отливом шелкоые брюки классику
Предпочитаю тёмные джинсы и дубленку, ну и золотые часы
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Во многих местах, лучше фуфайка и обрез))))
Да … Я вырос аккурат в таком месте
цитата:Изначально написано дезерт игл:
ну и золотые часы
С кукушкой ?
цитата:кукушкой ?
С боем и репетиромЪ
цитата:Изначально написано дезерт игл:
С боем и репетиромЪ
зачот !
Ищу давно и не могу найтить ...
цитата:Ищу давно и не могу найтить .
Гляньте раздел Антиквариат
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Гляньте раздел Антиквариат
Там не глядеть , там чсупать надо . Пару раз обжигался , на вещах совсем не дешевых .
Губят свою карму антиквариатчики , в погоне за длинным долларом . А тех которые не губят , и честно барыжат часами … Наверняка есть такие . Но я их не знаю .
цитата:Пару раз обжигался , на вещах совсем не дешевых
Здесь? Ну х.з. вроде пока тьфу тьфу ровно
золотые карманные часы с боем и репетиром? это сложно найти...
цитата:Изначально написано warden:
золотые карманные часы с боем и репетиром? это сложно найти...
Дык ! А я про чо … А ежели еще хочется и состояние не соотвествующее возрасту ...
нууу... 5-10к долл. стоят, а самые хорошие до 40к долл.
цитата:Изначально написано warden:
нууу... 5-10к долл. стоят, а самые хорошие до 40к долл.
А всё хорошее друзья , стоит нам недешево …
К слову : У меня за прошедшее лето пять часов встали . Включая пару механических . Думаю вот … Это случайность ? Или намёк ?
цитата:У меня за прошедшее лето пять часов встали
это дурной знак
цитата:золотые карманные часы с боем и репетиром? это сложно найти...
Наследство
цитата:меня за прошедшее лето пять часов встали
Нервничаете, вот и встают
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Нервничаете, вот и встают
На Орис , сцука , пожизненную гарантию дали . Про нервы там в инструкции ничаво нет.
Да и какие нервы у шестеренок и винтиков .
Механикс японские - тоже встали . Кварцевые . Брал в прошлом году , на исторической родине . Там батарейка должна еще лет пять работать . Ну Сейко ладно , старенькие . Но блин там даже батарейки нет - от света работают . Скаген тоже - куй с ними . дешевка . Стал задумываться когда встали Восток Амфибия древние как не знаю что . Я их не доставал лет пятнадцать . Надел . Недели не прошло - колом .
Вот такие дела ...
цитата:Изначально написано warden:
это дурной знак
Знать бы тока , об чем маякует . Этот знак ...
цитата:встали Восток Амфибия древние как не знаю что . Я их не доставал лет пятнадцать . Надел . Недели не прошло - колом .
Смазка высохла - пипец меху за неделю. Смазывать надо долголежавшие часики механические.
цитата:Ну Сейко ладно , старенькие . Но блин там даже батарейки нет - от света работают .
Угу - срок службы аккумулятора 8-10-ть лет.
цитата:На Орис , сцука , пожизненную гарантию дали
На Селиту пожизненную гарантию -
цитата:Про нервы там в инструкции ничаво нет.
По себе заметил, сильно нервничаю часы встают
цитата:Про нервы там в инструкции ничаво нет.
По себе заметил, сильно нервничаю часы встают
цитата:Про нервы там в инструкции ничаво нет.
По себе заметил, сильно нервничаю часы встают
цитата:Про нервы там в инструкции ничаво нет.
По себе заметил, сильно нервничаю часы встают
А я люблю легкие спортивные электронные часы, чтобы большие, водонепроницаемые и вообще живучие.
цитата:Изначально написано BobbyS:
[B]таскать пистик = моветон, т.к. за это платят деньги и удел таскания железки для рядовых милиции(полиции)/бойцов(разменных).
О как! Век живи - век учись! А офицерам автоматический гранатомёт положен для защиты?
Многие на Ганзе и забесплатно пестик бы таскали, а еслиб за это еще и деньги платили... Но западло моветон.
цитата:А офицерам автоматический гранатомёт положен для защиты?
Офицерам солдаты положены для защиты
цитата:Изначально написано Адепт Астартес:
Многие на Ганзе и забесплатно пестик бы тасками, а еслиб за это еще и деньги платили... .
Отслужите срочную и идите работать в МВД - делов-то?
цитата:Originally posted by BobbyS:
Офицерам солдаты положены для защиты
Ожидаемый ответ, но в армии видимо солдат считают недостаточным и выдают еще и личное оружие.
цитата:Originally posted by BobbyS:
Отслужите срочную и идите работать в МВД - делов-то?
Моветон ведь. Никто позориться не хочет.
цитата:Ожидаемый ответ, но в армии видимо солдат считают недостаточным и выдают еще и личное оружие.
Вы кортики имеете ввиду?
цитата:Изначально написано BobbyS:
Офицерам солдаты положены для защиты
А пистоль дают для защиты от солдат ?
цитата:Изначально написано BobbyS:
На Селиту пожизненную гарантию -
А я их за язык не тянул Это во первых . А вот вторых - ну не за два года же у них механизмус спиливается
цитата:Моветон
Пойду дерринджер выброшу....
цитата:Originally posted by Strelezz:
А пистоль дают для защиты от солдат ?
Вот именно для этого и дают.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Пойду дерринджер выброшу....
И правильно !
А куда ?
цитата:куда
В Черное море есстественно:-D
цитата:Изначально написано дезерт игл:
В Черное море есстественно:-D
Сурово …
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Пойду дерринджер выброшу....
Жить в неблагополучном раЁне, где треба таскать с собой дерринджер = моветон
цитата:Пойду дерринджер выброшу....
правильно, и взять пкм
цитата:Изначально написано BobbyS:Жить в неблагополучном раЁне, где треба таскать с собой дерринджер = моветон
От сумы , да от тюрьмы …
Там наверху - парень с огромным чувством юмора …
цитата:в неблагополучном раЁне, где треба таскать с собой дерринджер
фергюсон? да, там дерринджер под 50 bmg нужен...
цитата:Originally posted by BobbyS:
Жить в неблагополучном раЁне, где треба таскать с собой дерринджер
Дерринджер? Да это вообще тихий, спокойный, спальный район!!! Я вот у себя по району с превеликим удовольствием носил бы что-нибудь вроде Хекклера-Коха Р30 в калибре .40 Смит-Вессон.
цитата:Я вот у себя по району с превеликим удовольствием носил бы
цитата:Жить в неблагополучном раЁне,
Я в степи и горах...район малолюдный
цитата:Жить в неблагополучном раЁне,
Я в степи и горах...район малолюдный
цитата:Изначально написано warden:
Интересно куда мысль конструкторская зашла. Вот уж не думал, что новейшим армейским пистолетом станет револьвер.
цитата:новейшим армейским пистолетом станет револьвер.
Попил идет по планете
прокачанный десерт
цитата:прокачанный десерт
Хорош все таки:-)
цитата:прокачанный десерт
Прикольно получилось. Что-то в нём есть...
цитата:Originally posted by BOLT2000:
прокачанный десертПрикольно получилось. Что-то в нём есть...
С удивлением узнал недавно, что у него автоматика на газоотводе работает)))
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
С удивлением узнал недавно, что у него автоматика на газоотводе работает)))
А про автоматику легендарного Максима(тот которы пулемёт) - знали 
цитата:Originally posted by BOLT2000:
Что-то в нём есть...
Карабинный ствол и патрон с энергетикой 2000 Дж.
цитата:Карабинный ствол и патрон с энергетикой 2000 Дж.
Не только. В смысле красоты - однозначно - "в нём что-то есть"(С)...
цитата:В смысле красоты - однозначно - "в нём что-то есть"(С)...
В позолоченном с белыми накладками на рукоять?)
цитата:В позолоченном с белыми накладками на рукоять?)
Кстати - может быть... может быть...
зы. тот, который в посте 1210 - зело приятен глазу...
цитата:Originally posted by BobbyS:
А про автоматику легендарного Максима(тот которы пулемёт) - знали
Короткий ход ствола. Эка невидаль. Равно, как и на МГ-42. И массы других.
Но пестик с газоотводом...Я первый раз встречаю.
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
, как и на МГ-42
так он до сих пор на вооружении стоит...
цитата:Originally posted by Генералисимус Сталин:
МГ-42
так он до сих пор на вооружении стоит
Я знаю. Как версия МГ-3 и МГ-51. У Вас на первой фоте не МГ-42, а МГ-34. Это немного не то)))
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Короткий ход ствола. Эка невидаль. Равно, как и на МГ-42. И массы других.
Но пестик с газоотводом...Я первый раз встречаю.
У ХеклерКоха какой-то компакт еще есть, вроде
компактный удобный и красивый
красивый, но не компактный
эти просто красивые
хошь длинный ствол прицепи а хошь короткий.для города
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
У Вас на первой фоте не МГ-42, а МГ-34.
я знаю и есть отличия между ними но не значительные
ЗЫ
цитата:Originally posted by BobbyS:
ЗЫ
Решили количеством взять?!
А я бы тут зачерпнул!
цитата:Решили количеством взять?!
Фотка из магазинчика в Новой Зеландии - в розницу по $40. Покупают оптом у братьев хохлов по $600 за тонну(правда взвешивают вместе с тарой).
цитата:ЗЫ
Красивое количество.
Завораживает... цитата:Originally posted by BobbyS:
в розницу по $40
Офигеть!
Не короткоствол.....зато от Версаче
цитата:Офигеть
Да....
цитата:Офигеть
Да....
цитата:
Слушайте Уважаемый Старожил а вот честно эти фото Вы где то в иннете стянули или там были...и сами сняли...а можно на этот склад как нибуть билет купить...с правом потом вынести с собой не большой саквояж Я как увидил...Армию свою Советскую вспомнил...
цитата:Не короткоствол.....зато от Версаче
хм... женский автомат какой-то
цитата:Originally posted by warden:
хм... женский автомат какой-то
ну телка с оружием ( девочка,баба ,девочка,няшечка с автоматом ) это тема вообще отдельная...Так просто...зато наушнички и рукоятка РОЗОВЕНЬКИЕ...
цитата:Изначально написано Генералисимус Сталин:
ну телка с оружием ( девочка,баба ,девочка,няшечка с автоматом ) это тема вообще отдельная...Так просто...зато наушнички и рукоятка РОЗОВЕНЬКИЕ...
Вообще-то это Kitty стиль
А нельзя было найти нормальную фотку, на которой не сикушка, неумело держащая ружбайку, как йух, и болтающийся но тощей жопе пистолетик?
цитата:Originally posted by Генералисимус Сталин:
а можно на этот склад как нибуть билет купить...с правом потом вынести с собой не большой саквояж Я как увидил...
О! Загорелись глазищи!
Я как-то в Музее Вооруженных Сил был. Там есть экспозиция на полу, где под стеклом как покрывало насыпаны немецкие ордена - кресты, игриво так, укропчиком, а на них то тут, то там, Вальтеры Р38-е. Вот бы, думаю, стекло это разбить да загрести ручонками шаловливыми Вальтеров с орденами... Потом присмотрелся - деактивированные стволы. Сразу все упало. Сволочи!цитата:деактивированные стволы.
Ордена то недеактивированные
Нет, ордена нормальные. А что ими делать? "Коллекционерам" продать если только. Этого добра у копарей полным полно. На воскресных барахолках завались.
цитата:Этого добра у копарей полным полно. На воскресных барахолках завались.
Ну я их собираю к примеру
Ну тогда вы знаете, где их найти. Я тоже пытался приобщиться, но быстро понял, что это не мое.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Да....
Да ладно - этого добра наделали на несколько армий - хватит ещё на одну мировую.
ЗЫ В РФ ТТшки по 300-та рублей - вот фотка с нижегородчины:
цитата:РФ ТТшки по 300-та рублей - вот фотка с нижегородчины:
Это для отдельных лиц...мне бы ТТ встал от 80-100т.р.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Это для отдельных лиц...мне бы ТТ встал от 80-100т.р.
Для отдельных лиц это навар - взять по 300, за 800 переделать на ЗИДе в травматику и пульнуть по 20000 руб
цитата:лиц это навар
Ну я то пишу о другом:-)
цитата:мне бы ТТ встал от 80-100т.р.
дорого что-то, если брать со склада то дешевле выйдет
цитата:дорого что-то, если брать со склада то дешевле выйдет
Посредники.....
------
Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."(
Дорого... Люди за макеты платят по 250-300 тыщ. За неимением возможности.
продолжим
Вот раз пошла тема про красивый пистолет...пистолет пулемет он же тоже пистолет...Ну чем он плох красавчег такой.......
это ж не пистолет
Вот то,что надо-и красота и мощь и все такое...
Пистолет - пулемет...но изначально же пистолет...
Ну я тему не о фулл авто создавал
ща
цитата:ща
Ужос...
цитата:Ужос
Жуть:-)
цитата:Изначально написано Генералисимус Сталин:
Пистолет - пулемет...но изначально же пистолет...
Ага . Но этот , таки, неправославный….... Вражеский ……..
цитата:Но этот , таки, неправославный:.... Вражеский ::..
АСКСу запостить? но тот автомат уже
цитата:Изначально написано дезерт игл:
АСКСу запостить? но тот автомат уже
ПышПышШа - наше ффсё ! Православно и правоверно .
Православные:
Под 7.62х25
И под 9х19:
цитата:Изначально написано BobbyS:
Православные:
Под 7.62х25
Имя , сестра ! Имя !!
Скажи хоть как называются эти девайсы
цитата:Originally posted by Strelezz:
Имя , сестра ! Имя !!
Скажи хоть как называются эти девайсы
Вверху МР-47/48 )))
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Вверху МР-47/48 )))
Да … Мне полегшало
цитата:Изначально написано Strelezz:Имя , сестра ! Имя !!
Скажи хоть как называются эти девайсы
ОЦ-39 и ОЦ-22
цитата:
А вот, кстати, редкая вещь! В кине не фигурирует вообще. Да и вообще...
цитата:Originally posted by Strelezz:
ПышПышШа - наше ффсё ! Православно и правоверно .
Береза, блин! Куда уж православнее!
цитата:Куда уж православнее!
СС 18 Сатана самый православный
цитата:Originally posted by дезерт игл:
самый православный
А в названии что-то совсем трижды не православное заложено.
Православное - это когда ударили по щеке - подставь другую, не хватит щек - подставь хребет. А тут, йопта, - Сатана! Апокалиптиццкий песдец!цитата:самый православный
вот
цитата:Православное - это когда ударили по щеке - подставь другую, не хватит щек - подставь хребет.
Пожалуйста, не зная сути, не повторяйте распространённое заблуждение. Было сказано не об этом.
цитата:Originally posted by o.tuk:
Было сказано не об этом.
Мне фиолетово.
цитата:Мне фиолетово.
Понятно.
Нет, ну а что? Я понял, что вы в этом разбираетесь, значит вас это интересует, поэтому в любом случае по данному вопросу вы имеете определенный пункт. А мне такие тонкости, как "о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе:" мало занимательны. Только вы уверены, что вы все правильно поняли из того места, где, по-вашему, суть?
цитата:А мне такие тонкости, как "о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе:" мало занимательны.
Именно это и понятно. Пришлось к слову.
цитата:Только вы уверены, что вы все правильно поняли из того места, где, по-вашему, суть?
Вам это тоже фиолетово. Не будем на эту тему.))
цитата:Апокалиптиццкий песдец!
Даешь апокалипсис в каждый дом:-D
мы его не пустим
Жуть:-D
цитата:"о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе:"
Это - встреча двух политиков. Православие тут не при чём. Так же, как и христианство...
цитата:Жуть:-D
Пардоньте, а иде ж тама пистОль/ливОрвер?... 0_0
цитата:Originally posted by BOLT2000:
Это - встреча двух политиков.
Это цитата Жиглова. А вот еще одна, но из другого фильма: DON'T BE TOO SQUARE!
цитата:Жуть:-D
Напомнило анекдот про супераэробус: "А теперь мы со всей этой х...йнёй попробуем взлететь..."))))
цитата:DON'T BE TOO SQUARE
"Сэр Антонио, а как это по-русски?"(С)
цитата:Это цитата Жиглова
вон оно что...
цитата:
этот изящнее и компактнее будет
цитата:этот изящнее и компактнее будет
Вот тож компакт... Правда до изящества ему далековато...
Вот окромя нижнего ППК\С не воспринимаются как оружие. Нарядный аксессуар? Да, конечно. Но принял бы только как подарок, сам бы не купил. Даже при наличии легальной возможности и неограниченности средств.
цитата:нижнего ППК\С
Фи - нижний в .380 - тру онли в .32Auto!
цитата:Изначально написано o.tuk:
Вот окромя нижнего ППК\С не воспринимаются как оружие. Нарядный аксессуар? Да, конечно. Но принял бы только как подарок, сам бы не купил. Даже при наличии легальной возможности и неограниченности средств.
тема и называется самый красивый пистолет/револьвер.
а для повседневной носки можно взять тот же кольт или вальтер без украшений
цитата:компактнее будет
это
цитата:Изначально написано BobbyS:
Фи - нижний в .380 - тру онли в .32Auto!
Соглашусь.
а мне не нравятся пистолеты с хохломой... гламур оружию не к лицу
цитата:мне не нравятся пистолеты с хохломой...
- чистый функционал...
цитата:гламур оружию не к лицу
А то...
фашистский крест - здесь ни к чему.
Да и вообще тогда немецкое оружие времен Второй Мировой здесь ни к чему. А учитывая складывающуюся в мире обстановку, введите санкции на американское оружие тоже. Ни к чему здесь видео с толстозадым пендосом и тупорылой американской теткой! И будем мусолить один шняган.
цитата:Да и вообще тогда немецкое оружие времен Второй Мировой здесь ни к чему
Не надо утрировать.
Оружию - любому - зелёный свет. А вот фашистские мядальки - нафик не нужны. Как-то так... Если "красота в простоте" -- то вот,самый красивый пистолет.
цитата:Originally posted by BOLT2000:
Оружию - любому - зелёный свет. А вот фашистские мядальки - нафик не нужны.
А вы, простите, в Бухенвальде "загорали" или в Дахау? Откуда такой жопный зуд при виде свастики? Или потому, что кто-то так сказал умный по телевизеру, что свастика - это плохо?
еще
цитата:Originally posted by Lefortovskiy:
А вы, простите, в Бухенвальде "загорали" или в Дахау? Откуда такой жопный зуд при виде свастики? Или потому, что кто-то так сказал умный по телевизеру, что свастика - это плохо?
Да он просто книжек плохих начитался сказали ему свастика плохо вот и гавкает как собака скоро из за таких идиотов Фильмы о Великой Отечественной Войне будут идти с кубиками как Японское порно...
цитата:
Ну, и где обещанные кубики..?
цитата:Originally posted by warden:
а мне не нравятся пистолеты с хохломой
Гассер чоль?
------
In Gun We Trust
цитата:Гассер чоль?
он самый
цитата:А вы, простите, в Бухенвальде "загорали" или в Дахау? Откуда такой жопный зуд при виде свастики? Или потому, что кто-то так сказал умный по телевизеру, что свастика - это плохо?
1. Здесь - не про Дахау тема. Здесь - про другое. Если вы не заметили.
2. Жопный зуд от ФАШИСТСКИХ мядалек - у вас. Почему? Нравятся лузеры?
3. Свастика - не плохо, наоборот - хорошо. Символика немецко-фашистских оккупантов - плохо.
4. Успокойтесь и не подставляйте форум под всем известный ФЗ.
цитата:Да он просто книжек плохих начитался сказали ему свастика плохо вот и гавкает как собака скоро из за таких идиотов Фильмы о Великой Отечественной Войне будут идти с кубиками как Японское порно...
Тема - не про книжки. Хоть плохие, хоть хорошие. Гавкаете, как собака на тему немецко-фашистской символики - вы. Поэтому вас и забанили в некоторых разделах. Не ведите себя как идиот, чтобы и здесь этого не повторилось.
Заканчивайте флуд иначе посыпятся удаления и баны
цитата:Originally posted by BOLT2000:
Здесь - не про Дахау тема.
цитата:Originally posted by BOLT2000:
Тема - не про книжки.
Все ведь понимает, но...
цитата:Заканчивайте флуд
С удовольствием!
Просто оставлю этот баян здесь.
цитата:Просто оставлю этот баян здесь.
имхо - эстетически задок у него великоват... хотя моща, безусловно, подкупает.
А мне люгер и Р-38 очень нравятся, хотя я и антифашист!
цитата:Originally posted by Kinnn:
хотя я и антифашист!
тогда вы должны ненавидеть Беретту и Глизенти.
цитата:А мне люгер
+1000.
цитата:Беретту
Оне есть разные...
чудо техники
цитата:Originally posted by warden:
чудо техники
Никак Битнера где-то нарыли ))))
------
In Gun We Trust
цитата:Изначально написано эмден:
"Испортил хорошую вещщь ... " (С)
простенький обычный.
а это - красавец
цитата:Изначально написано BOLT2000:
простенький обычный.)
Чиз 75 - отличный пистолет . А Глок - отстой !
цитата:отличный пистолет
+ 1 000 000.
цитата:Originally posted by BOLT2000:
а это - красавец
ПМ точнее глока-17 на 50м
Это типа вброс такой пятничный...
ТТ точнее ПМ. По крайней мере у меня
цитата:ТТ точнее ПМ
...и настильность у него меньше...
очередное чудо техники
Льяма Компетишн, Веблей и конечно Парабеллум
.цитата:Originally posted by warden:
очередное чудо техники
маленький револьверчик
цитата:Originally posted by warden:
маленький револьверчик
от прекрасного до уродства один шаг.
(с) А.Хейли "Колёса" (это про автомобили роман,а не тоочёмвыподумали
)------
In Gun We Trust
Не люблю я маленькие пистолетики...
цитата:Изначально написано Генералисимус Сталин:
Не люблю я маленькие пистолетики...
и совеhшено зhя вы их не любите батенька.
потаскайте килогhаммовую хhень на поясе и вам hасхочется
любить большие пушки
а чтобы маленькая пушка делала большие дыhки нужно
лишь приложить немного тhуда 
цитата:Не люблю я маленькие пистолетики...
ну тады
цитата:Originally posted by Генералисимус Сталин:
Не люблю я маленькие пистолетики...
цитата:
Из той же серии недопистолетов SA, только железный, а не силуминтьево пластмассовый 
цитата:
Маленькие револьверчики - маленькие только среди револьверчиков 
еще в обвесе
Скока красоты добавилось за выхи!
Хекклер-Кох П7-й ничё такой. Вопрос к warden: где вы находите таких крокодилов? В поисковике забиваете "самое уродливое оружие, какое только способен выдумать мозг зараженного сифилисом дауна"?
цитата:где вы находите таких крокодилов?
вы про обвес?
И про обвес, и про все, что вы постите под вывеской "чудо техники"!
у меня приличный набор картинок с оружием, в свое время много собрал.
еще чудо техники
цитата:еще чудо техники
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
И про обвес, и про все, что вы постите под вывеской "чудо техники"!
Вы еще карабинов от КелТека не видели …
самый большой револьвер я видел, с ним трудно по городу ходить...
такие чутка меньше, но носить удобнее
цитата:такие чутка меньше
цитата:но носить удобнее
+1000.
зы. И в красоте нет сомнений.
хороший револьвер, но калибр маловат
цитата:Originally posted by warden:
калибр маловат
1911-й нужно брать и усё! На веки вечные!
Ругер лср, конечно, нелохая мелкашка, но вот как насчёт именно КРАСОТЫ?...
Причем тут мелкашка? На фото Ругер ЭлСиЭр в калибре .38 Спешиал. Это 9 мм. Не магнум конечно, но тож будь здоров.
цитата:На фото Ругер ЭлСиЭр в калибре .38 Спешиал. Это 9 мм
Точно. Просю пардону - проглядел.
зы. его бы в профиль глянуть...
ле-ма.2 ствольный револьвер.9 патронов в барабане.и дробовик в центре.
когда вижу дискуссии типа " какой самый самый..."
все время вспоминаю Абдуллу...
"кинжал хорош тому, у кого он есть. и горе тому, у кого его не окажется в нужную минуту..."
Чаще всего тема про самый-самый скатывается к "Плиа, зырьте чё я вымутил в просторах тырнета!" Вот как сейчас.
еще один
Оценивать пистолеты по катинкам и интернету- эта крута!
А самый красивый- это:
цитата:Изначально написано эмден:и совеhшено зhя вы их не любите батенька.
потаскайте килогhаммовую хhень на поясе и вам hасхочется
любить большие пушки
а чтобы маленькая пушка делала большие дыhки нужно
лишь приложить немного тhуда
[/URL]
forum.guns.ru
Злые языки бают , что не раскрывается так красиво у этих малышей . Патрон дохловат . Скорости не хватае
цитата:ордена фашистские прямо сразу углядели!
Естесственно. Ибо глаз режет эта лузерская гадость рядом с хорошим оружием.
цитата:Вот тут ничего не замечаете? Типа тест такой.
С попаболью завязывайте ужЕ. Типа предложение такое - не офтопить. По-доброму. Пока что. Если есть ещё какие непонятки - в личку, чтоб годную тему не засирать.
цитата:Оценивать пистолеты по катинкам и интернету- эта крута!
Вы совершенно правы! К сожалению.
цитата:Оценивать пистолеты по катинкам и интернету- эта крута!
Есть такое дело...
Ну тогда вот, прошу любить и жаловать - ALFA 9х19
цитата:Originally posted by PSA2:
А самый красивый- это
Не всем так везет! У меня пока только такой
: 
цитата:Изначально написано Strelezz:Злые языки бают , что не раскрывается так красиво у этих малышей . Патрон дохловат . Скорости не хватае
вполне хватает чтоб сделать очень не маленькую дырку
цитата:
Омедненная безоболочка сделает то-же самое . Но чегой-то я не вижу красивого раскрытия
цитата:Изначально написано Strelezz:Омедненная безоболочка сделает то-же самое . Но чегой-то я не вижу красивого раскрытия
главное дырдочка,а не "красивое раскрытие" а дырка вполне себе хорошая
а пистолет под 6,35 я бы хотел "лигнозе",удлинённый,
его главный прикол что можно взвести указательным пальцем
за скобу перед спусковым крючком очень удобно, не надо вынимать руку перед выстрелом,первый раз жмёшь скобу второй уже на спусковой крючёк
цитата:а пистолет под 6,35 я бы хотел "лигнозе",удлинённый,его главный прикол что можно взвести указательным пальцем
КЛАСС!!!
цитата:Изначально написано эмден:главное дырдочка,а не "красивое раскрытие"
а пистолет под 6,35 я бы хотел "лигнозе",удлинённый,
его главный прикол что можно взвести указательным пальцем
за скобу перед спусковым крючком
Вы не поверите . Но существует куча пистолетов с открытым курком . Каторый можно взвести большим пальцем . И также спустить .
А носить взведенный пишталет в районе собственных яиц - моветон
Прелесть какая! И ведь, обратите внимание, насколько изящен! Ничего лишнего!
цитата:Originally posted by Strelezz:
Но существует куча пистолетов с открытым курком .
Некоторые из них носить с патроном в патроннике небезопасно. А тут и курок взводится и патрон досылается в патронник. Прикольно!
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Некоторые из них носить с патроном в патроннике небезопасно. А тут и курок взводится и патрон досылается в патронник. Прикольно!
А разряжать как ?
цитата:Originally posted by Strelezz:
А разряжать как ?
Вынимать магазин, взводить затвор и извлекать патрон из патронника. Выжать спуск. Но это потом. Сначала просто на предохранитель поставить. Я уже ранее уточнял этот вопрос касаемо пистолетов со скрытым курком.
цитата:Изначально написано warden:
еще чудо техники
вещь!
я даже не знал о таком.
почитал- впечатлился
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Вынимать магазин, взводить затвор и извлекать патрон из патронника. Выжать спуск. Но это потом. Сначала просто на предохранитель поставить. Я уже ранее уточнял этот вопрос касаемо пистолетов со скрытым курком.
А на курковом - просто спустить курок . Тоска …
Там пред блокируе спуск , а не курок . Доверить безмозглой железяке собственные яйцы ?
Кстати , Лингнозе курковый . Просто курок скрыт . Был бы открытым - цены бы не было
[QUOTE]Изначально написано эмден:
[B]
главное дырдочка,а не "красивое раскрытие" а дырка вполне себе хорошая
а пистолет под 6,35 я бы хотел "лигнозе",удлинённый,
его главный прикол что можно взвести указательным пальцем
за скобу перед спусковым крючком очень удобно, не надо вынимать руку перед выстрелом,первый раз жмёшь скобу второй уже на спусковой крючёк
Данная приблуда именуется механизмом Хылевского, а Джерико 941- элементарно перезаряжается целиком об ремень.
еще аппарат
цитата:Originally posted by warden:
еще аппарат
Может хватит уже подобных "шедевров"? Надеюсь, выражу общее мнение...
почему? думаю обычные пистолеты с хохломой особой радости не вызывают.
а широко известные модели и марки вообще нет смысла постить
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Может хватит уже подобных "шедевров"? Надеюсь, выражу общее мнение...
Вполне хорошая целевая "мелкашка", на 25- цель размером миллиметров в восемь. Ну да, не похож на красивые пистолиты из кинофильмов, так и что с того?
"Лигнозе" хорош. Стальной пистолетик из "раньших времён". Старомодная вещь, бывшая в юности супермодерновой. 08, С-96, 1911- он не затеряется в этом ряду "настоящих машин".
цитата:Изначально написано o.tuk:
"Лигнозе" хорош. Стальной пистолетик из "раньших времён". Старомодная вещь, бывшая в юности супермодерновой. 08, С-96, 1911- он не затеряется в этом ряду "настоящих машин".
Сегодя ему- место только на коллекционной полке. Браунинг М1910
передёрнул, сунул в карман- и таскай хоть месяцами... К тому-же- 9Х17...
ПЫСЫ. По удобству и компактности- ПСМ отдыхает!
цитата:Изначально написано PSA2:ПЫСЫ. По удобству и компактности- ПСМ отдыхает!
ПСМ вообще "вещщь в себе" . Рожден в сумрачным совецким оружейным гением . Для чего - ХЗ
цитата:Originally posted by Strelezz:
Для чего - ХЗ
Чтоб генералов вооружать. Им тяжеловато было носить ПМ. Они ж на трамваях ездили, а не на государственных "Волгах".
цитата:Изначально написано PSA2:
Вполне хорошая целевая "мелкашка", на 25- цель размером миллиметров в восемь. Ну да, не похож на красивые пистолиты из кинофильмов, так и что с того?
Олимпийка МП-8
Запомнился 81-й год первенство юниоров в Куйбышеве - финал. Я уже отстрелялся(МВ-12) примерно так выглядело, только на открытых стрельбищах всё происходило тогда
и пошли смотреть "Олимпийку" - трое хлопцев закончили упражнение с результатом 600! Перестрелка = по одной 4-х секундной серии. После первой же перестрелки осталось двое - и они давай шарашить по 50-т одну за другой.
После очередной серии судья на линии(компов тогда не было - подходит к силуетам и палочкой показывает пробоины: 10,10,10,10,8! Фсё - на рубеж выходит без 4-х секунд чемпион - делает три выстрела, говорит аааааа, отворачивается и делает два оставшихся выстрела просто в сторону мишеней.
цитата:Изначально написано Strelezz:Вы не поверите . Но существует куча пистолетов с открытым курком . Каторый можно взвести большим пальцем . И также спустить .
А носить взведенный пишталет в районе собственных яиц - моветон
вы просто не поняли,лигнозе можно носить без патрона в стволе,патрон всегда в магазине,только лишь в случае когда надо стрелять вам не надо вытаскивать пистолет из кармана и взводить его,весь прикол в том что вы взводите и загоняете патрон в ствол выжав скобу указательным пальцем прямо в кармане,и вытащите пистолет уже готовым к стрельбе,и он у вас ничем не зацепится(привет открытому курку)
в этом его прелесть
цитата:
носил я ерихо 941,даже в укороченом варианте и с пластиковой рамкой это очень даже габаритный пистолет,в карман джинсов его не положишь,
надо носить в кабуре,носишь кабуре значит привлекаешь внимание,
а это лишнее,зачем искать себе приключений?
лигнозе идеальный вариант, не большой,не тяжёлый,не габаритный,
носи его хоть летом в шортах,никто и не заметит.
цитата:Originally posted by эмден:
вы просто не поняли,лигнозе можно носить без патрона в стволе,патрон всегда в магазине,только лишь в случае когда надо стрелять вам не надо вытаскивать пистолет из кармана и взводить его,весь прикол в том что вы взводите и загоняете патрон в ствол выжав скобу указательным пальцем прямо в кармане,и вытащите пистолет уже готовым к стрельбе,и он у вас ничем не зацепится(привет открытому курку)
в этом его прелесть
Да это все он понял. Он спрашивает, как его разряжать, если стрелять не пришлось, а патрон уже послан в патронник. На курковом бы он просто курок снял с боевого взвода большим пальцем руки и убрал поближе к яйцам. Так он был бы спокоен за сохранность и безопасность таковых.
цитата:Originally posted by эмден:
носил я ерихо 941
Джерико вообще-то... Иерихон.
цитата:Originally posted by BobbyS:
Олимпийка МП-8
Ну вы б еще биатлон сюда запостили!
Относительно новая рулька от Хекклера-Коха под вывеской "Убийца Глока".
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Ну вы б еще биатлон сюда запостили!
МП-8 как раз по теме - и пистолет Чемпионов:
Lefortovskiy-хорошие фотки!
глядя на них аж ладонь на правой руке зачесалась.
даже на фотках они просятся в руку
Смотрите обзоры в ю-тьюбе, еще не так зачешется! Сам вчера вечерок скоротал, на слюну изошел. Живут же люди! 650 долларов стоит такая цацка в Штатах. ВСЕГО-ТО! У нас сраные воздушки из силуминя и травматоиды пиленные дороже стоят. Ну что за... Я бы с каждой зарплаты по стволу бы себе покупал!
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Да это все он понял. Он спрашивает, как его разряжать, если стрелять не пришлось, а патрон уже послан в патронник. На курковом бы он просто курок снял с боевого взвода большим пальцем руки и убрал поближе к яйцам. Так он был бы спокоен за сохранность и безопасность таковых.
а что? если у куркового пистолета курок снять с боевого взвода
то патрон в стволе куда-то испарится что ли?
ну а в случае с лигнозе можно поставить пистолет на предохранитель и убрать назад в карман.разрядить лучше уже дома.а то мало ли какие еще приключения могут случится.пистолет вообще лучше использовать сразу как достал.а до этого размахивать стволом не стоит.лучше пусть вообще думают что у вас оружия нет.
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Джерико вообще-то... Иерихон.
знаю.от меня по прямой километров 90
просто букву н обычно проглатывают и говорят ерихо
цитата:Originally posted by эмден:
а что? если у куркового пистолета курок снять с боевого взвода
то патрон в стволе куда-то испарится что ли?
В том-то и дело, что нет.
цитата:Originally posted by эмден:
ну а в случае с лигнозе можно поставить пистолет на предохранитель и убрать назад в карман.разрядить лучше уже дома
Я о том же писал. Но до дома еще дойти надо!
еще
цитата:Изначально написано Strelezz:ПСМ вообще "вещщь в себе" . Рожден в сумрачным совецким оружейным гением . Для чего - ХЗ
Дык патрон- баба придумала...
цитата:Изначально написано эмден:носил я ерихо 941,даже в укороченом варианте и с пластиковой рамкой это очень даже габаритный пистолет,в карман джинсов его не положишь,
надо носить в кабуре,носишь кабуре значит привлекаешь внимание,
а это лишнее,зачем искать себе приключений?
лигнозе идеальный вариант, не большой,не тяжёлый,не габаритный,
носи его хоть летом в шортах,никто и не заметит.
По нашим законам- оружие носится только в кобуре и без патрона в патроннике.
цитата:Изначально написано BobbyS:Олимпийка МП-8
Запомнился 81-й год первенство юниоров в Куйбышеве - финал. Я уже отстрелялся(МВ-12) примерно так выглядело, только на открытых стрельбищах всё происходило тогда
и пошли смотреть "Олимпийку" - трое хлопцев закончили упражнение с результатом 600! Перестрелка = по одной 4-х секундной серии. После первой же перестрелки осталось двое - и они давай шарашить по 50-т одну за другой.
После очередной серии судья на линии(компов тогда не было
Вельми душевно!
Напомнило спортивное детство... Ток-мо предпочитаю РРС-60- шестьдесят выстрелов из пистолета под 9Х19 с обязательной сменой магазина на дистанциях от 7-ми до 50-ти метров, с разных рук и разных положений- даже сидя и лёжа.
цитата:Изначально написано PSA2:
По нашим законам- оружие носится только в кобуре и без патрона в патроннике.
можно с собой носить кобуру.
в том же кармане
цитата:Изначально написано эмден:
можно с собой носить кобуру.
в том же кармане
Не, не стоит...
К слову- я- пожалуй единственный фанат ваших Фобусов в наших ипинях.
К слову, насчёт красивых пистолетов-
Да и вот вам ещё красивых пистолетов-
Практически всё от Джона, нашего Браунинга!
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Относительно новая рулька от Хекклера-Коха под вывеской "Убийца Глока".]
очередное ударниковое ДАО?
.
цитата:Изначально написано warden:
.
Ну Hellsing ARMS под .454 Касулл, и что, енто пистолет что-ли?
цитата:Hellsing ARMS
вещь!
а она реальная?
цитата:Изначально написано paradox:
вещь!
а она реальная?
нет естественно ,максимум стрейкбольная штука из пластика
цитата:нет естественно
жаль..
цитата:Изначально написано paradox:
вещь!
а она реальная?
Реальная, а хрен-ли с ней толку?
цитата:Изначально написано paradox:очередное ударниковое ДАО?
Как по мне- так Р 30- лучше.
цитата:шестьдесят выстрелов из пистолета под 9Х19 с обязательной сменой магазина на дистанциях от 7-ми до 50-ти метров, с разных рук и разных положений- даже сидя и лёжа.
В те годы прикольное МВДшное упражнение было из ПМа- силуэты те же, что и МП-8(только три, а не 5-ть - два крайних убирали), дистанция 25-ть метров, ПМ в штатной кобуре патронник пуст предохранитель включен, стоишь спиной к мишеням, мишени поворачиваются на 8-мь сек - надо расстегнуть кобуру, повернуться к мишеням, достать ПМ, снять с предохранителя, передёрнуть и три раза выстрелить, пока силуэты обратно не повернулись
Просто иногда улыбает, когда сегодня говорят, что из ПМа нельзя быстро и точно стрелять ЗЫ Сколько килограммовую гирьку вешали для проверки на крючок взведённого ПМа, чтоб не мухлевали и не пилили УСМ - за давностью лет не помню уже.
цитата:Изначально написано BobbyS:
В те годы прикольное МВДшное упражнение было из ПМа- силуэты те же, что и МП-8(только три, а не 5-ть - два крайних убирали), дистанция 25-ть метров, ПМ в кобуре патронник пуст предохранитель включен, стоишь спиной к мишеням, мишени поворачиваются на 8-мь сек - надо расстегнуть кобуру, повернуться к мишеням, достать ПМ, снять с предохранителя, передёрнуть и три раза выстрелить, пока силуэты обратно не повернулись
ЗЫ Сколько килограммовую гирьку вешали для проверки на крючок взведённого ПМа, чтоб не мухлевали и не пилили УСМ - за давностью лет не помню уже.
Я из ПМ-ки не монстр, хоть и неплохо из него в своё время попадал, но мои друзья, к-слову- наши, Ганзейские,- перестали над ним издеваться когда убедились, что устойчиво попадают с любой руки во внутреннее пространство "зелёной коровы" на 100 метров.
А МВДшное упражнение- конечно забавное, но нормальная кобура- рулит.
цитата:Изначально написано PSA2:
Реальная, а хрен-ли с ней толку?
вряд ли.она весить будет 3кг
цитата:Изначально написано эмден:
вряд ли.она весить будет 3кг
Вроде как больше...
цитата:Реальная,
цитата:нет естественно
как бы определиться?
цитата:так Р 30- лучше.
то есть дао..
пистолет с допами
цитата:Originally posted by paradox:
очередное ударниковое ДАО?
Страйкер.
цитата:Originally posted by PSA2:
Как по мне- так Р 30- лучше.
Р30 хорош, но спуск у него реально плохой. К тому же, хоть и проще он сделан, но стоит почему-то аж на 300 долларов дороже! А создавая VP9, конструкторы ХК учли все "недоработки" Р30-го. Но многого все равно не учли. Таким образом, VP9 не смог вытеснить Глок на оружейном рынке, более того, даже не смог его подвинуть. То же самое не удалось и фирме "Вальтер". Их модели Р99, РРQ также не смогли подвинуть Глок. На сегодняшний день это сделать не удалось никому. Глок может нравиться, может не нравиться, но он лучший. Сравнивать Р30-й и VP9, я думаю, не совсем корректно, ибо страйкер и курковый пистолет имеют свои особенности. Но я бы, наверное, тоже Р30-й выбрал. Мне с курковым сподручнее. И калибр интересно поюзать .40S&W.
цитата:
Потрясающая коллекция, но зачем так много одинаковых экземпляров?
цитата:Глок может нравиться, может не нравиться, но он лучший.
По совокупности. Как Т-34.
цитата:Изначально написано PSA2:
Вроде как больше...
тогда лучше узи носить.от него проку будет больше
цитата:Изначально написано PSA2:Дык патрон- баба придумала...
К патрону претензий нет Не было бы и к пистолету - будь их в ём хотя бы в два раза больше . Ибо - настырный дятел може задолбить даже носорога
цитата:Originally posted by Strelezz:
Не было бы и к пистолету - будь их в ём хотя бы в два раза больше .
Ах, если бы... Тогда он не был бы таким компактным.
цитата:Дык патрон- баба придумала...
Какой?
цитата:Какой?
ПСМ
Есть желающие носорога дятлом задолбить?!
цитата:ПСМ
Не знал...
цитата:Р30 хорош, но спуск у него реально плохой
это как?
цитата:ПСМ
баба? может ПМС?
Патрон и жизнь Антонины Денисовой
Март у всех нас ассоциируется конечно же с женским праздником. А как иначе? Только вот в жизни наших русских женщин преимущественно будни. В истории страны — то войны, то пятилетки, то «перестройки», то реформы... А уж военному поколению 1940-х. выстоявшему и победившему в Великой Отечественной, выпало бед и горестей с лихвой. Наряду с мужчинами женщины подпирали в лихолетье своими с виду хрупкими плечами всю страну, не давали ей упасть. При этом выполняя свое главное предназначение — рожать, растить детей, продолжать жизнь.
Мы расскажем сегодня об одной из женщин этого поколения. У нее очень интересная судьба. Она даже не думала, что станет конструктором боеприпасов, но стала. У нее признание в оружейном мире. Зовут ее - Антонина Дмитриевна Денисова.
Откровенно говоря, когда по рекомендации нашего оружейного эксперта Дмитрия Ивановича Ширяева ехал к ней в подмосковный Климовск, где она живет, готовился к тому, что речь у нас пойдет прежде всего о разработанном ею патроне. А получилось — в основном о судьбе. Сейчас я убежден, что это и есть главное. В характере созданного ею патрона высочайшей точности и большой пробиваемости — ее характер. И ее жизнь. Характерная для ее поколения жизнь простой русской женщины.
ЧТО «ПРОЗЕВАЛА" КОНСТРУКТОР
Разработка боеприпасов, как и все, связанное с оружием, — казалось бы, чисто «мужская тема». Тем не менее в СССР в послевоенные времена в разработке многих боеприпасов для стрелкового оружия самое непосредственное участие принимали женщины. Не знаю, есть ли в какой-нибудь стране мира аналоги данному факту. «Война виновата, - пояснила Антонина Дмитриевна. - Мужчины были на фронте, а в институтах учились в основном девушки, в том числе и по нашей специальности. Вот и получилось, что в первом потоке профессионалов по конструированию боеприпасов начиная с 1940-х годов было много женщин. Во всяком случае, на нашем факультете учились, за исключением двух покалеченных на фронте ребят, одни девчата».
В своем преклонном возрасте она очень непосредственна в общении, часто шутит, смеется. В 1983 году вышла на пенсию с должности ведущего инженера-конструктора, проработав с небольшими перерывами в нынешнем ЦНИИТОЧМАШ (Центральный научно-исследовательский институт точного машиностроения) практически всю жизнь, начиная с 1948 года, когда это учреждение еще называлось НИИ-44. Два года назад, на восьмидесятилетие Антонины Дмитриевны, коллеги из 23-го отдела устроили ей на дому целый бал, преподнесли прекрасный подарок и приветственный адрес, тронувший ее до глубины души. Со стихами, сочиненными в ее честь, и фотографией ее конструкторской молодости. Есть в нем такие слова: «Вашими информационно-аналитическими отчетами мы пользуемся до сих пор. Спроектированные Вами патроны для строительно-монтажных пистолетов хорошо поработали, а 5.45-мм патрон МПЦ (7Н7) вместе с пистолетом ПСМ еще долго будут стоять на вооружении Российской армии...»
Пот так. Работа была срочной, а о себе как-то и не вспомнила Причем даже не о какой-то дополнительной выгоде, а о том, что положено разработчику по праву—авторском свидетельстве (кстати, оно давало не только моральные, но и материальные блага). Такая она, Антонина Дмитриевна. Скромный человек, воспитанный невзгодами, как и все ее поколение.
СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
«Девочки, война, война»... Есть такая старая «девичья» песня военных времен. В этих простых словах и горечь, и тоска, и крушение надежд, и покорность уже военной судьбе... Той, где человек уже не решает сам, он всего лишь винтик в огромном механизме войны...
Антонина жила в подмосковном городе Подольске. Училась на отлично. Как раз 22 июня 1941-го собирались всем своим выпускным классом ехать на экскурсию в Ясную Поляну Но в этот день началась война, и ехать им пришлось уже в другие места. Их, семнадцатилетних школьников, горком комсомола направил на работы. Мальчиков — рыть окопы под Смоленском. Потом они оттуда еле вырвались под бомбежками. Девочек - в окрестности Орехово-Зуево на торфоразработки. Помогать «торфушкам», то есть сезонным рабочим, женщинам, заготавливающим торф. Подчеркну, именно женщинам. Мужчины были на фронте. Хотя работа была тяжелейшая. Но стране нужно было топливо. «До ноября нас там продержали, — погрустнев, вспоминает Антонина Дмитриевна. - Очень тяжело было... Нарезали торф, таскали его. Полчища комаров и — торфяная пыль. Она разъедает тело. Заражение идет У меня до сих пор на ногах пятна остались, а тогда в больнице лежала. Кормили баландой из пшенки. А в ней какие-то червячки. Нам сказали, это долгоносики, они безвредные! И вот этих безвредных долгоносиков мы и ели! (Она уже давится от смеха.). Холодно очень стало. Спали в летнем клубе, сдвинув топчаны и прижавшись спинами друг к другу накрывшись двумя одеялами и польтами сверху..»
Летом 1942 года она, золотая медалистка, поступила в Московский институт инженеров транспорта. На дорогу из Подольска туда-обратно уходило не менее четырех часов. В 1943-м образовался Московский механический институт, который готовил специалистов по снарядам и авиабомбам. Антонина перевелась в него только из-за того, что оттуда было ближе добираться домой. О том, что станет конструктором боеприпасов к стрелковому оружию, она и тогда еще не подозревала, специфика ее факультета трубок и взрывателей была иной. Да уж, действительно, «причудливо тасуется колола», как говорил Волана из «Мастера и Маргариты», раскладывая карты...
Зимы были лютыми. В аудиториях—чуть ли не минус. В перерывах между лекциями Антонина с подругами бегали согреваться на находящуюся рядом почту — там было теплее... А в общежитии, где они жили, нагревательные приборы были запрещены. Но они имелись, иначе ни согреться, ни поесть приготовить. Бывало, заходит ректор, с доброй улыбкой спрашивает «Ну как жизнь, девчата?», а у них электроплитка работает под столом, еле успели спрягать. И думают, скорее бы ушел ректор, пока скатерть не загорелась... Питались очень скудно. Картошка да селедка. Но — учились, несмотря на суровьш быт. И очень неплохо учились. Многие из них потом станут известными в оружейном кругу профессионалами...
...На комиссии по распределению по окончании института она попросились ближе к Подольску лишь бы больше далеко не ездить. Загадочное тогда для нее, засекреченное учреждение НИИ-44 располагалось недалеко от Подольска, в городе Климовске (как упоминалось, нынешний ЦНИИТОЧМАШ). Когда они. три выпускницы, три неразлучных подруги — Антонина Денисова, Нина Фирсова и Ираида Губель (будущий разработчик боеприпаса к бесшумному пистолету) — в марте 1948 года зашли в кабинет директора НИИ-44 Тарасенко, он первым делом показал им разработанные образцы боеприпасов к стрелковому оружию и сказал: «Вот этим, девушки, вы и будете заниматься». Антонина удивленно смотрела на них, еще не веря, что это ее предназначение. И вот он, конструкторский отдел № 23, занимавшийся исследованиями и разработкой боеприпасов к стрелковому оружию под руководством авторитетного конструктора, лауреата Сталинской премии Бориса Владимировича Семина.
Но впереди у Антонины Дмитриевны была еще не одна дальняя дорога, прежде чем ей окончательно придется вернуться в свой отдел.
ДОЛГ ЖЕНЫ И ДОЛГ КОНСТРУКТОРА...
«Первым делом мне поручили работу с трассирующими патронами,—вспоминает Антонина Дмитриевна. — Задание было и практическим, и учебным одновременно. Знакомство с проектировкой, производством. Из меня только начинали «лепить» будущего конструктора...»
Она быстро вошла во вкус этой работы. Постоянный поиск, анализ. Непередаваемые ощущения «непроторенных дорог». Но прежде всего ее, как и любую девушку, а тем более красивую и образованную, ждала любовь... В ноябре этого же, 1948 года Антонина выходит замуж за Евгения. Старший лейтенант, фронтовик. Его направляют служить в Забайкалье. Конечно же она едет вслед за ним. Декабрь.
Окрестности Читы, 76-й разъезд. Жестокие морозы, военный быт. В 1949-м она родила сына Сашу (теперь ему 57 лет, он капитан 2 ранга в отставке, служил на подводных лодках). Растила сына. Одновременно по просьбе командования части готовила офицеров в вечерней школе к поступлению в академию, преподавала им физику и математику.
Только в 1951 году ей удалось вернуться в свой родной отдел. Сначала в Подольск приехала она с сыном. Написала письмо в «верха», что не имеет возможности заниматься под Читой конструкторской деятельностью, к которой предназначена. И письмо сработало! В результате мужа перевели служить в Подмосковье.
Снова захватывающая конструкторская работа, но... В 1955 году мужу-офицеру, который служил уже в строительных войсках, приходит команда в 24 часа вылететь в район Томска. Зачем — неизвестно. Секретно. Потом выяснилось, что там строят атомную электростанцию. Конечно, она опять едет вслед за мужем! С 1953-го по 1955-й они там. До момента, когда Евгений попал под сокращение армии А жену; ставшую ценным работником на строительстве АЭС, не отпускают! «Вот так было! - смеется Антонина Дмитриевна. — Муж уехал, а я еще месяца три там проработала. Он пороги обивал, чтобы меня оттуда вытащить.
Наконец она уже во второй раз (!) вернулась в свой НИИ. теперь уже окончательно. Антонине Дмитриевне поручили возглавить разработку патрона для строительно-монтажного пистолета. Такого, чтобы пробивал и доску, и кирпич, и бетон. Задача была выполнена блестя ше, в полном объеме.
Чем только ей не приходилось заниматься! В годы «холодной войны» одно время пошла такая «напасть», как... воздушные шары с «идеологически враждебной» литературой, прилетающие из-за границы. Западники, тщательно изучив движение воздушных потоков, запускали их во множестве. Шары плыли по «воздушному течению» на нашу территорию. В определенное время автоматически срабатывал механизм сброса, и над нашими просторами разбрасывался ворох листовок, в которых родную Советскую власть «чехвостили» вдоль и поперек.. Их попытались сбивать, но шары, даже многократно продырявленные, продолжали лететь. Тогда возникла идея использования для борьбы с ними 12,7-мм патрона БЗТ (бронебойного зажигательного трассирующего), увеличив в нем трассирующий состав. Предполагалось, что смесь, которой наполнен шар, воспламенится от воздействия с горючим веществом. Пробные исследования по проверке этой идеи и проводила Антонина Дмитриевна. В результате своей кропотливой исследовательской работы, опробовав ряд вариантов, она сделала заключение, что трассеры в борьбе с шарами неэффективны, так как они лишь дырявили, но не взрывали шары. («Летчики даже пугались, я читала их отчеты», — смеясь, вспоминает Антонина Дмитриевна.) Ее работа, экспериментально выявив бесперспективность данного пути, тем самым способствовала поиску нужного решения. Вскоре уже другими оружейниками был разработан боеприпас со специальным взрывателем, который при прошивании тончайшей оболочки шара тут же срабатывал и рвал «надувного врага» в клочья...
ВЕРШИНА
Наверное, в жизни каждого талантливого конструктора, когда он набирается мудрости, опыта, наступает свой звездный час. В судьбе Антонины Денисовой таковым стала разработка патрона МПЦ 5,45 мм (7Н7) - малокалиберного пистолетного патрона центрального боя.
Как известно, сначала создается боеприпас, потом оружие к нему Когда Антонине Дмитриевне, к тому времени одному из ведущих инженеров-конструкторов стрелковых боеприпасов, было поручено разработать малокалиберный патрон, она сразу осознала всю сложность и необычность задания. Дело в том, что ее патрон должен был дать «начало» созданию малогабаритного пистолета скрытого ношения, предназначавшегося для высшего командного состава армии, МВД, КГБ. Вот такая предельно ответственная задача была представлена тогда перед оружейниками.
«Нам сказали, каким заданным характеристикам должен соответствовать будущий патрон, начиная от его веса, скорости пули итак далее, вплоть до габаритов гнезда в обойме, — рассказывает Антонина Денисова. — Провела исследования, какой из существующих малых калибров покажет себя наиболее оптимальным. Для начала попробовала 6.35-мм, но он не подошел по ряду причин, в том числе и по габаритам. Тогда стала работать с калибром 5,45, который в ходе исследований оказался вполне подходящим. Сердечники для пули пробовались разные. Свинцовый не подошел, он слишком тяжелый, для него нужно больше пороха, а габариты газовой камеры ограничены, не позволяют. Да и скорость, и пробивная сила у свинца сравнительно невелики. Тут же отработала несколько вариантов стальных сердечников с разными длиной, весом, конической частью — были и острые, и тупые. Словом, поиск пришлось вести во всех направлениях Вообще, разработка боеприпаса — это всегда дело коллективное. Задействовано немало людей, ведь работа идет на разных стадиях А капсюль для патрона разработала конструктор Генриэтта Шамина...»
Работа над боеприпасом была предельно напряженной, ведь она ограничивалась жесткими сроками, отличалась большой сложностью. И Антонина Дмитриевна не подвела. Справилась. Разработанный ею 5,45-мм патрон МПИ (7Н7) полностью соответствовал всем заданным параметрам. Под руководством конструктора Лашнева под него был создан замечательный пистолет ПСМ. И в том. что это «миниатюрное» оружие обладает высочайшей точностью боя, незначительной отдачей и негромким звуком выстрела, очень большая заслуга разработчика патрона. Кстати, уже в наше время в одном авторитетном немецком оружейном журнале патрон Денисовой был назван уникальным, не имеющим аналогов в мире.
В начале 1970-х годов пистолет ПСМ поступил на вооружение высшего командного состава силовых структур (первый образец был вручен Л. Брежневу). В этом же качестве продолжает использоваться в наши дни. И будет на вооружении еще долго. Потому что, как мне объяснили, аналогов ему пока нет А пол патрон Антонины Дмитриевны, кроме ПСМ, был также разработан известный всем автоматический армейский пистолет «Пернач» (конструктор Стечкин), обладающий замечательными характеристиками, в частности, пробиваемостью бронежилетов высокой степени защищенности, высоким темпом стрельбы, большим останавливающим действием, сравнительно несильной отдачей, а значит, малым рассеиванием.
... Вопрос о том, что такое счастье, часто застает нас врасплох. Трудно ответить. М ожег быть, для Антонины Дмитриевны моментом счастья была та безудержная радость, которую испытала она, когда был «принят» ее патрон? Это ощущение, что ты покорил вершину. Или радость от рождения сына, потом дочки? А потом — внуков? Знаете, мне кажется, что счастливы не те, кто всю жизнь гребет под себя (хотя им этого не понять), а те, кто дарит, кто создает для людей что-то значительное... Такие, как Антонина Дмитриевна. Да, когда-то она чувствовала себя счастливой даже без авторского свидетельства.
Преклонные годы берут свое. Уже несколько лет в их скромной квартире лежит прикованный к постели муж. А сама она с трудом ходит, болят ноги. Но вместе с ними живет их дочь Марина, а от жизнерадостной внучки Аллочки, студентки,
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Ах, если бы... Тогда он не был бы таким компактным.
А он - компактный ? В каком месте ?
По габаритам это слегка похудевший ПМ
Есть пейстолеты в меньших габаритах под 9х17 . Причем с коротким ходом ствола а не со свободным затвором
Про 5,45х17 - ёкарный бабай ! Опять "не имеющий аналогов " !!!
А 7,62х21 люгер ? А 7,63х25 Маузер ??
цитата:Потрясающая коллекция, но зачем так много одинаковых экземпляров?
Эт штоп с двух рук, по-македонтске...
цитата:Originally posted by Strelezz:
По габаритам это слегка похудевший ПМ
Он реально компактный. Толщина в районе 15 мм без выступающих элементов. Плоский. Патрон откровенно говоря, говённый. Только застрелиться.
Для выполнения других задач лучше бы подошёл кал. 6,35. Но в такие габариту уже не уложиться. Да и с запиранием были бы проблемы при свободном затворе, если не увеличивать вес.
Получился тот же пегаль Коровина, только современный.
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Он реально компактный. Толщина в районе 15 мм без выступающих элементов. Плоский. Патрон откровенно говоря, говённый. Только застрелиться.
Для выполнения других задач лучше бы подошёл кал. 6,35. Но в такие габариту уже не уложиться. Да и с запиранием были бы проблемы при свободном затворе, если не увеличивать вес.
Получился тот же пегаль Коровина, только современный.
Толщина у иво по затвору - 17 мм . У ТТ - 21 . И ТТ длинее ПСМа аж на 35 мм . Высота примерно одинакова . Сравним патрон ПСМа и патрон ТТ ?
Кстати , некоторые камрады из Империи Добра распиливают ПСМ до 7,65х17 . Бают , ничё , стреляет .
А есть такой пишталет - Кольт Мустанг . Он-же Стар ДХЛ . под 9х17 .
Размерами меньше - толщина по затвору - такая-же . Общий вес благодаря легкосплавной рамке тоже меньше .
Толку-то от пульки калибром 5,6 ? Ежели тока йадом смазать
цитата:Originally posted by Strelezz:
Кстати , некоторые камрады из Империи Добра распиливают ПСМ до 7,65х17 . Бают , ничё , стреляет .
Да, это было бы правильным решением изначально мутить ПСМ под этот боеприпас.
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Да, это было бы правильным решением изначально мутить ПСМ под этот боеприпас.
Под этот припас он не представляет из себя вообще ничего интересного . Таких стрелялок - сотни если не тысячи .
"У них" сие имеет смысл . Патрончик дешевый и распространенный . Даж под наганы новые барабаны делают под этот патрон .
Кстати ПСМ это увеличенный Вальтер ТПХ . Да простят меня любители "не имеющих аналогов "
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Есть желающие носорога дятлом задолбить?!
Хватало … И мсье Леркер создал маленький пистолет . Каторый стрелял быстро-быстро . Аж по 1200 выстрелов в минуту . Дохлым патроном 6,35х15 . Но законодали разных стран сказали хором "низзя !!!"
А уже в эпоху бронежилетов случайно обнаружилось , что от очереди из малокалиберного ПП с обычными свинцовыми пулями броник не спасает
Так что зря вы , недооцениваете. Дятла
цитата:Originally posted by Strelezz:
Кстати ПСМ это увеличенный Вальтер ТПХ . Да простят меня любители "не имеющих аналогов "
Передрали?
цитата:Изначально написано Strelezz:
Под этот припас он не представляет из себя вообще ничего интересного . Таких стрелялок - сотни если не тысячи ."У них" сие имеет смысл . Патрончик дешевый и распространенный . Даж под наганы новые барабаны делают под этот патрон .
Кстати ПСМ это увеличенный Вальтер ТПХ . Да простят меня любители "не имеющих аналогов "
И УСМ у них одинаковый?
ЗЫ Кстати, если кому интересно:
ментовский броник:
- штатный 5.45х17 шьёт ;
- крммерческий тульский 5.45х17 не шьёт ;
- штатный 9х18 ПМ не шьёт;
- 7Н15 9х18 шьёт;
- .25(Браунинг Бэби) и .32(ЧЗ-83) не шьют;
- 7Н21 из Викинга шьёт;
- 7.62х25 производства АКБС из ТТ не шьёт.
цитата:7.62х25 производства АКБС из ТТ не шьёт
Халтурят....
цитата:Изначально написано BobbyS:И УСМ у них одинаковый?
ЗЫ Кстати, если кому интересно:
ментовский броник:
- штатный 5.45х17 шьёт ;
- крммерческий тульский 5.45х17 не шьёт ;
- штатный 9х18 ПМ не шьёт;
- 7Н15 9х18 шьёт;
- .25(Браунинг Бэби) и .32(ЧЗ-83) не шьют;
- 7Н21 из Викинга шьёт;
- 7.62х25 производства АКБС из ТТ не шьёт.
Вывод - стальной сердечник рулит вне зависимости от патрона
Практически одинаковые усм . И этот-же дебильный пред декоккер . Практическина том-же месте . Мне непонтно - если ПСМ хотели сделать как можно более плоским - нахрена пружина вокруг ствола ?
малыши
Экол Арда ж не баивой?
ну да, зато выглядит ужасно
цитата:Изначально написано Strelezz:Вывод - стальной сердечник рулит вне зависимости от патрона
Практически одинаковые усм . И этот-же дебильный пред декоккер . Практическина том-же месте . Мне непонтно - если ПСМ хотели сделать как можно более плоским - нахрена пружина вокруг ствола ?
Штатная ПМовская пулька с сердечником.
УСМ ПСМа и ПМа практически близнецы и ничего общего не имеют с вальтеровским УСМом
цитата:зато выглядит ужасно
Тем не менее в сигнальном покупают...хотя даже Наган и тот красивее
цитата:Вот оно, прозрение!Originally posted by дезерт игл: даже Наган и тот красивее
цитата:Вот оно, прозрение!
Экол Вайпер в хроме круче нагана:-)
А вне хрома? Или, наоборот, ежели нагант в хроме?
"Разве "Нимфа" кисть дает, туды ее в качель!" (С)
цитата:вне хрома? Или, наоборот, ежели нагант в хроме?
"Разве "Нимфа" кисть дает, туды ее в качель!" (С)
#1482 IP
P.M. Ц
Вне хрома проще и изящней откинуть барабан и нажать на экстрактор, чем ипаться с дверцей и шомполом
Ну, с этакой (неправильной) точки зрения самый сексуальный - ливольверт Калашникова (мл.) "Бизон": там вывинчивается ось, вынается барабан и с него ссыпается в горсть все, что было. Заряжание - в обратном порядке, только поштучно. А ежели его еще во хроме исполнить!.. Вайпер нервно курит.
Но с Вашим восхищением нагантом не могу не согласиться.
цитата:Изначально написано BobbyS:УСМ ПСМа и ПМа практически близнецы и ничего общего не имеют с вальтеровским УСМом
Усм Вальтера ППК и Вальтера ТПХ (об котором собссно и рэчь ) слегка отличаются . Но это фигня . Все знают что на ганзе постов читать не принято .
Но ваше заявление о близнецах меня взолновало нипедеццки . Сравним ради прикола боевые пружины близняшек ?
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Вне хрома проще и изящней откинуть барабан и нажать на экстрактор, чем ипаться с дверцей и шомполом
Неправославно сие . Надобно поибстись ...
цитата:Надобно поибстись
Ага, и нападающих подождать попросить
цитата:Надобно поибстись
Ага, и нападающих подождать попросить
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Ага, и нападающих подождать попросить
Ну зачем просить ? Можно просто , молиться .
цитата:- нахрена пружина вокруг ствола ?
кстати, да.
я так понимаю, миллиметра три можно было сбросить ЕЩЁ
цитата:Можно просто , молиться .
Только и остается
цитата:Изначально написано paradox:
это как?
У Р30-го очень длинный, срывающийся в конце, и даже немного непредсказуемы спуск. То есть после выжима мертвого хода, очень трудно поймать самый момент спуска. На мой взгляд, он еще и туговат. Но владельцы говорят, что привыкнуть можно. Ну и цена несколько завышена. А так он невероятно удобный. Небольшая отдача при стрельбе. Легкий. Не имеет выступающих частей, которые могли бы зацепиться за одежду. Достаточно точный. Магазин имеет емкость 15 патронов (9Х19), что, в принципе, хорошо. Кроме всего, Р30-й стреляет под водой!
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:. Кроме всего, Р30-й стреляет под водой!
Круто . Самооборона от акул !
цитата:Originally posted by Strelezz:
Самооборона от акул !
В жизни всякое может случиться!
цитата:Изначально написано Strelezz:
Усм Вальтера ППК и Вальтера ТПХ (об котором собссно и рэчь ) слегка отличаются . Но это фигня . Все знают что на ганзе постов читать не принято .Но ваше заявление о близнецах меня взолновало нипедеццки . Сравним ради прикола боевые пружины близняшек ?
Ну так повесьте взрыв-схему ТПХ - делов-то?
ЗЫ Ну и выбирая между компактными ТПХ под .22лр или.25 - уж лучше ПСМ под 5.45х17, которым через автомобильную дверь можно в супостата засверлить, в отличие от .22 и .25
А на фиг вообще 22 и 25 носить? нет я понимаю в "ручках" самопольных 22ЛР, оно скрытое там мощный не воткнешь..но в обычном на фига?
цитата:Изначально написано дезерт игл:
А на фиг вообще 22 и 25 носить? нет я понимаю в "ручках" самопольных 22ЛР, оно скрытое там мощный не воткнешь..но в обычном на фига?
Зачем вообще в 1968-м его слабали? 
22 весьма неплох
цитата:Originally posted by warden:
22 весьма неплох
Для чего?
цитата:Для чего?
выстрел в глаз, штобы шкуру не попортить
[QUOTE]Изначально написано Lefortovskiy:
[B]
Р30 хорош, но спуск у него реально плохой.
Спуск у него, как друзья шутят,- военный, дабы было время на "подумать", прежде чем застрелиться. Настраивается, как с добрм утром!
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:Потрясающая коллекция, но зачем так много одинаковых экземпляров?
Они- не одинаковые. Разные производители, разные выпуски, разные клейма...
цитата:Originally posted by warden:
выстрел в глаз, штобы шкуру не попортить
Грузите фотки. Это у вас лучше получается.
цитата:Изначально написано Strelezz:
Усм Вальтера ППК и Вальтера ТПХ (об котором собссно и рэчь ) слегка отличаются . Но это фигня . Все знают что на ганзе постов читать не принято .Но ваше заявление о близнецах меня взолновало нипедеццки . Сравним ради прикола боевые пружины близняшек ?
Поищите Вальтер 8. Коммерческие образцы ПСМ под 6.35- уныло курят на корточках.
Как вам такой ревОльвер?
хорош, длинного ствола не хватает
цитата:
Вы, Батенька, с "мечты кулака" ни разу не стреляли? Даже единого выстрела с одной руки хватает на всю оставшуюся, хоть у обреза и масса поболе... 7.62Х54R- в авиационные пулемёты пихали, отдача- ещё та...
цитата:с "мечты кулака" ни разу не стреляли?
Приходилось (с двух рук) ,когда студентом был, звук выстрела "жесткий"
для ушей, а вот отдача не впечатлила , тоже обещали "выбитыерукиломаныепальцы" Стреляют же люди с пистолетов калибра 9,3/74R
Судя по форме цевья, он тоже расчитан для стрельбы с двух рук.
цитата:У Р30-го очень длинный, срывающийся в конце, и даже немного непредсказуемы спуск.
это я понял, знаю.
не понял, как такой пистолет можно назвать хорошим..
цитата:Изначально написано Наум:
Приходилось ,когда студентом был, звук выстрела "жесткий"
Он из-за массы и длины- вверх ушёл... Барабанный коротыш- кисть выбъет. Опосля одного выстрела из Десертного Дятла в .50 AE- понял, что я- не кинематрографический ниггер.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Патрон и жизнь Антонины Денисовой
Март у всех нас ассоциируется конечно же с женским праздником. А как иначе? Только вот в жизни наших русских женщин преимущественно будни. В истории страны - то войны, то пятилетки, то 'перестройки', то реформы... А уж военному поколению 1940-х. выстоявшему и победившему в Великой Отечественной, выпало бед и горестей с лихвой. Наряду с мужчинами женщины подпирали в лихолетье своими с виду хрупкими плечами всю страну, не давали ей упасть. При этом выполняя свое главное предназначение - рожать, растить детей, продолжать жизнь.Мы расскажем сегодня об одной из женщин этого поколения. У нее очень интересная судьба. Она даже не думала, что станет конструктором боеприпасов, но стала. У нее признание в оружейном мире. Зовут ее - Антонина Дмитриевна Денисова.
Откровенно говоря, когда по рекомендации нашего оружейного эксперта Дмитрия Ивановича Ширяева ехал к ней в подмосковный Климовск, где она живет, готовился к тому, что речь у нас пойдет прежде всего о разработанном ею патроне. А получилось - в основном о судьбе. Сейчас я убежден, что это и есть главное. В характере созданного ею патрона высочайшей точности и большой пробиваемости - ее характер. И ее жизнь. Характерная для ее поколения жизнь простой русской женщины.
ЧТО 'ПРОЗЕВАЛА" КОНСТРУКТОР
Разработка боеприпасов, как и все, связанное с оружием, - казалось бы, чисто 'мужская тема'. Тем не менее в СССР в послевоенные времена в разработке многих боеприпасов для стрелкового оружия самое непосредственное участие принимали женщины. Не знаю, есть ли в какой-нибудь стране мира аналоги данному факту. 'Война виновата, - пояснила Антонина Дмитриевна. - Мужчины были на фронте, а в институтах учились в основном девушки, в том числе и по нашей специальности. Вот и получилось, что в первом потоке профессионалов по конструированию боеприпасов начиная с 1940-х годов было много женщин. Во всяком случае, на нашем факультете учились, за исключением двух покалеченных на фронте ребят, одни девчата'.
В своем преклонном возрасте она очень непосредственна в общении, часто шутит, смеется. В 1983 году вышла на пенсию с должности ведущего инженера-конструктора, проработав с небольшими перерывами в нынешнем ЦНИИТОЧМАШ (Центральный научно-исследовательский институт точного машиностроения) практически всю жизнь, начиная с 1948 года, когда это учреждение еще называлось НИИ-44. Два года назад, на восьмидесятилетие Антонины Дмитриевны, коллеги из 23-го отдела устроили ей на дому целый бал, преподнесли прекрасный подарок и приветственный адрес, тронувший ее до глубины души. Со стихами, сочиненными в ее честь, и фотографией ее конструкторской молодости. Есть в нем такие слова: 'Вашими информационно-аналитическими отчетами мы пользуемся до сих пор. Спроектированные Вами патроны для строительно-монтажных пистолетов хорошо поработали, а 5.45-мм патрон МПЦ (7Н7) вместе с пистолетом ПСМ еще долго будут стоять на вооружении Российской армии...'
Пот так. Работа была срочной, а о себе как-то и не вспомнила Причем даже не о какой-то дополнительной выгоде, а о том, что положено разработчику по праву-авторском свидетельстве (кстати, оно давало не только моральные, но и материальные блага). Такая она, Антонина Дмитриевна. Скромный человек, воспитанный невзгодами, как и все ее поколение.
СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
'Девочки, война, война'... Есть такая старая 'девичья' песня военных времен. В этих простых словах и горечь, и тоска, и крушение надежд, и покорность уже военной судьбе... Той, где человек уже не решает сам, он всего лишь винтик в огромном механизме войны...
Антонина жила в подмосковном городе Подольске. Училась на отлично. Как раз 22 июня 1941-го собирались всем своим выпускным классом ехать на экскурсию в Ясную Поляну Но в этот день началась война, и ехать им пришлось уже в другие места. Их, семнадцатилетних школьников, горком комсомола направил на работы. Мальчиков - рыть окопы под Смоленском. Потом они оттуда еле вырвались под бомбежками. Девочек - в окрестности Орехово-Зуево на торфоразработки. Помогать 'торфушкам', то есть сезонным рабочим, женщинам, заготавливающим торф. Подчеркну, именно женщинам. Мужчины были на фронте. Хотя работа была тяжелейшая. Но стране нужно было топливо. 'До ноября нас там продержали, - погрустнев, вспоминает Антонина Дмитриевна. - Очень тяжело было... Нарезали торф, таскали его. Полчища комаров и - торфяная пыль. Она разъедает тело. Заражение идет У меня до сих пор на ногах пятна остались, а тогда в больнице лежала. Кормили баландой из пшенки. А в ней какие-то червячки. Нам сказали, это долгоносики, они безвредные! И вот этих безвредных долгоносиков мы и ели! (Она уже давится от смеха.). Холодно очень стало. Спали в летнем клубе, сдвинув топчаны и прижавшись спинами друг к другу накрывшись двумя одеялами и польтами сверху..'
Летом 1942 года она, золотая медалистка, поступила в Московский институт инженеров транспорта. На дорогу из Подольска туда-обратно уходило не менее четырех часов. В 1943-м образовался Московский механический институт, который готовил специалистов по снарядам и авиабомбам. Антонина перевелась в него только из-за того, что оттуда было ближе добираться домой. О том, что станет конструктором боеприпасов к стрелковому оружию, она и тогда еще не подозревала, специфика ее факультета трубок и взрывателей была иной. Да уж, действительно, 'причудливо тасуется колола', как говорил Волана из 'Мастера и Маргариты', раскладывая карты...
Зимы были лютыми. В аудиториях-чуть ли не минус. В перерывах между лекциями Антонина с подругами бегали согреваться на находящуюся рядом почту - там было теплее... А в общежитии, где они жили, нагревательные приборы были запрещены. Но они имелись, иначе ни согреться, ни поесть приготовить. Бывало, заходит ректор, с доброй улыбкой спрашивает 'Ну как жизнь, девчата?', а у них электроплитка работает под столом, еле успели спрягать. И думают, скорее бы ушел ректор, пока скатерть не загорелась... Питались очень скудно. Картошка да селедка. Но - учились, несмотря на суровьш быт. И очень неплохо учились. Многие из них потом станут известными в оружейном кругу профессионалами...
...На комиссии по распределению по окончании института она попросились ближе к Подольску лишь бы больше далеко не ездить. Загадочное тогда для нее, засекреченное учреждение НИИ-44 располагалось недалеко от Подольска, в городе Климовске (как упоминалось, нынешний ЦНИИТОЧМАШ). Когда они. три выпускницы, три неразлучных подруги - Антонина Денисова, Нина Фирсова и Ираида Губель (будущий разработчик боеприпаса к бесшумному пистолету) - в марте 1948 года зашли в кабинет директора НИИ-44 Тарасенко, он первым делом показал им разработанные образцы боеприпасов к стрелковому оружию и сказал: 'Вот этим, девушки, вы и будете заниматься'. Антонина удивленно смотрела на них, еще не веря, что это ее предназначение. И вот он, конструкторский отдел ? 23, занимавшийся исследованиями и разработкой боеприпасов к стрелковому оружию под руководством авторитетного конструктора, лауреата Сталинской премии Бориса Владимировича Семина.
Но впереди у Антонины Дмитриевны была еще не одна дальняя дорога, прежде чем ей окончательно придется вернуться в свой отдел.
ДОЛГ ЖЕНЫ И ДОЛГ КОНСТРУКТОРА...
'Первым делом мне поручили работу с трассирующими патронами,-вспоминает Антонина Дмитриевна. - Задание было и практическим, и учебным одновременно. Знакомство с проектировкой, производством. Из меня только начинали 'лепить' будущего конструктора...'
Она быстро вошла во вкус этой работы. Постоянный поиск, анализ. Непередаваемые ощущения 'непроторенных дорог'. Но прежде всего ее, как и любую девушку, а тем более красивую и образованную, ждала любовь... В ноябре этого же, 1948 года Антонина выходит замуж за Евгения. Старший лейтенант, фронтовик. Его направляют служить в Забайкалье. Конечно же она едет вслед за ним. Декабрь.
Окрестности Читы, 76-й разъезд. Жестокие морозы, военный быт. В 1949-м она родила сына Сашу (теперь ему 57 лет, он капитан 2 ранга в отставке, служил на подводных лодках). Растила сына. Одновременно по просьбе командования части готовила офицеров в вечерней школе к поступлению в академию, преподавала им физику и математику.
Только в 1951 году ей удалось вернуться в свой родной отдел. Сначала в Подольск приехала она с сыном. Написала письмо в 'верха', что не имеет возможности заниматься под Читой конструкторской деятельностью, к которой предназначена. И письмо сработало! В результате мужа перевели служить в Подмосковье.
Снова захватывающая конструкторская работа, но... В 1955 году мужу-офицеру, который служил уже в строительных войсках, приходит команда в 24 часа вылететь в район Томска. Зачем - неизвестно. Секретно. Потом выяснилось, что там строят атомную электростанцию. Конечно, она опять едет вслед за мужем! С 1953-го по 1955-й они там. До момента, когда Евгений попал под сокращение армии А жену; ставшую ценным работником на строительстве АЭС, не отпускают! 'Вот так было! - смеется Антонина Дмитриевна. - Муж уехал, а я еще месяца три там проработала. Он пороги обивал, чтобы меня оттуда вытащить.
Наконец она уже во второй раз (!) вернулась в свой НИИ. теперь уже окончательно. Антонине Дмитриевне поручили возглавить разработку патрона для строительно-монтажного пистолета. Такого, чтобы пробивал и доску, и кирпич, и бетон. Задача была выполнена блестя ше, в полном объеме.
Чем только ей не приходилось заниматься! В годы 'холодной войны' одно время пошла такая 'напасть', как... воздушные шары с 'идеологически враждебной' литературой, прилетающие из-за границы. Западники, тщательно изучив движение воздушных потоков, запускали их во множестве. Шары плыли по 'воздушному течению' на нашу территорию. В определенное время автоматически срабатывал механизм сброса, и над нашими просторами разбрасывался ворох листовок, в которых родную Советскую власть 'чехвостили' вдоль и поперек.. Их попытались сбивать, но шары, даже многократно продырявленные, продолжали лететь. Тогда возникла идея использования для борьбы с ними 12,7-мм патрона БЗТ (бронебойного зажигательного трассирующего), увеличив в нем трассирующий состав. Предполагалось, что смесь, которой наполнен шар, воспламенится от воздействия с горючим веществом. Пробные исследования по проверке этой идеи и проводила Антонина Дмитриевна. В результате своей кропотливой исследовательской работы, опробовав ряд вариантов, она сделала заключение, что трассеры в борьбе с шарами неэффективны, так как они лишь дырявили, но не взрывали шары. ('Летчики даже пугались, я читала их отчеты', - смеясь, вспоминает Антонина Дмитриевна.) Ее работа, экспериментально выявив бесперспективность данного пути, тем самым способствовала поиску нужного решения. Вскоре уже другими оружейниками был разработан боеприпас со специальным взрывателем, который при прошивании тончайшей оболочки шара тут же срабатывал и рвал 'надувного врага' в клочья...
ВЕРШИНА
Наверное, в жизни каждого талантливого конструктора, когда он набирается мудрости, опыта, наступает свой звездный час. В судьбе Антонины Денисовой таковым стала разработка патрона МПЦ 5,45 мм (7Н7) - малокалиберного пистолетного патрона центрального боя.
Как известно, сначала создается боеприпас, потом оружие к нему Когда Антонине Дмитриевне, к тому времени одному из ведущих инженеров-конструкторов стрелковых боеприпасов, было поручено разработать малокалиберный патрон, она сразу осознала всю сложность и необычность задания. Дело в том, что ее патрон должен был дать 'начало' созданию малогабаритного пистолета скрытого ношения, предназначавшегося для высшего командного состава армии, МВД, КГБ. Вот такая предельно ответственная задача была представлена тогда перед оружейниками.
'Нам сказали, каким заданным характеристикам должен соответствовать будущий патрон, начиная от его веса, скорости пули итак далее, вплоть до габаритов гнезда в обойме, - рассказывает Антонина Денисова. - Провела исследования, какой из существующих малых калибров покажет себя наиболее оптимальным. Для начала попробовала 6.35-мм, но он не подошел по ряду причин, в том числе и по габаритам. Тогда стала работать с калибром 5,45, который в ходе исследований оказался вполне подходящим. Сердечники для пули пробовались разные. Свинцовый не подошел, он слишком тяжелый, для него нужно больше пороха, а габариты газовой камеры ограничены, не позволяют. Да и скорость, и пробивная сила у свинца сравнительно невелики. Тут же отработала несколько вариантов стальных сердечников с разными длиной, весом, конической частью - были и острые, и тупые. Словом, поиск пришлось вести во всех направлениях Вообще, разработка боеприпаса - это всегда дело коллективное. Задействовано немало людей, ведь работа идет на разных стадиях А капсюль для патрона разработала конструктор Генриэтта Шамина...'
Работа над боеприпасом была предельно напряженной, ведь она ограничивалась жесткими сроками, отличалась большой сложностью. И Антонина Дмитриевна не подвела. Справилась. Разработанный ею 5,45-мм патрон МПИ (7Н7) полностью соответствовал всем заданным параметрам. Под руководством конструктора Лашнева под него был создан замечательный пистолет ПСМ. И в том. что это 'миниатюрное' оружие обладает высочайшей точностью боя, незначительной отдачей и негромким звуком выстрела, очень большая заслуга разработчика патрона. Кстати, уже в наше время в одном авторитетном немецком оружейном журнале патрон Денисовой был назван уникальным, не имеющим аналогов в мире.
В начале 1970-х годов пистолет ПСМ поступил на вооружение высшего командного состава силовых структур (первый образец был вручен Л. Брежневу). В этом же качестве продолжает использоваться в наши дни. И будет на вооружении еще долго. Потому что, как мне объяснили, аналогов ему пока нет А пол патрон Антонины Дмитриевны, кроме ПСМ, был также разработан известный всем автоматический армейский пистолет 'Пернач' (конструктор Стечкин), обладающий замечательными характеристиками, в частности, пробиваемостью бронежилетов высокой степени защищенности, высоким темпом стрельбы, большим останавливающим действием, сравнительно несильной отдачей, а значит, малым рассеиванием.
... Вопрос о том, что такое счастье, часто застает нас врасплох. Трудно ответить. М ожег быть, для Антонины Дмитриевны моментом счастья была та безудержная радость, которую испытала она, когда был 'принят' ее патрон? Это ощущение, что ты покорил вершину. Или радость от рождения сына, потом дочки? А потом - внуков? Знаете, мне кажется, что счастливы не те, кто всю жизнь гребет под себя (хотя им этого не понять), а те, кто дарит, кто создает для людей что-то значительное... Такие, как Антонина Дмитриевна. Да, когда-то она чувствовала себя счастливой даже без авторского свидетельства.
Преклонные годы берут свое. Уже несколько лет в их скромной квартире лежит прикованный к постели муж. А сама она с трудом ходит, болят ноги. Но вместе с ними живет их дочь Марина, а от жизнерадостной внучки Аллочки, студентки,
Ну и к чему всё это? Кто создал 5.45Х18- я знал ещё более четверти веку тому обратно...
цитата:Изначально написано paradox:
это я понял, знаю.
не понял, как такой пистолет можно назвать хорошим..
А мне нравится!
Самые красивые я сейчас делаю:-) наганы и ТТ в золоте 999
в смысле целиком из золота?
для пафоса чтоли?
цитата:в смысле целиком из золота?
для пафоса чтоли?
Нет, сигнальные Наганы и ТТ покрывает золотом 999 пробы, делаем шкатулки и накладки на рукоять и продаём, народ берет на подарки
цитата:в смысле целиком из золота?
для пафоса чтоли?
Нет, сигнальные Наганы и ТТ покрывает золотом 999 пробы, делаем шкатулки и накладки на рукоять и продаём, народ берет на подарки
цитата:в смысле целиком из золота?
для пафоса чтоли?
Нет, сигнальные Наганы и ТТ покрывает золотом 999 пробы, делаем шкатулки и накладки на рукоять и продаём, народ берет на подарки
Щас ещё холощеные Калаши золотим
дааа, в мексике такие любят, ребятки из картелей
В России тоже
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Нет, сигнальные Наганы и ТТ покрывает золотом 999 пробы, делаем шкатулки и накладки на рукоять и продаём, народ берет на подарки
А какое покрытие - сусальным золотом или гальваника?
Гальваника
цитата:Изначально написано BobbyS:Ну так повесьте взрыв-схему ТПХ - делов-то?
ЗЫ Ну и выбирая между компактными ТПХ под .22лр или.25 - уж лучше ПСМ под 5.45х17, которым через автомобильную дверь можно в супостата засверлить, в отличие от .22 и .25
Так ТПХ и поменьше буде , и полегше .
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Щас ещё холощеные Калаши золотим
А чего попроще ? Никель - велюр например ?
цитата:Изначально написано Strelezz:
Так ТПХ и поменьше буде , и полегше .
А есжели в калибре .25 сравнить Вальтер ТПХ и Браунинг Бэби?
цитата:Изначально написано BobbyS:А есжели в калибре .25 сравнить Вальтер ТПХ и Браунинг Бэби?
Можно . Но лучше сравнить опять-же с Вальтером . Нумер 9
на мой взгляд - мелкан кашернее .25 калибра . И потом - размеры этих малышей уже за гранью разума . Рукоять на один палец . И тот свисает Как струлять-то ??
Сунешь в карман - и затеряется среди ключей и мелочи . Хрен найдешь как понадобится
цитата:Изначально написано Strelezz:
Можно . Но лучше сравнить опять-же с Вальтером . Нумер 9
на мой взгляд - мелкан кашернее .25 калибра . И потом - размеры этих малышей уже за гранью разума . Рукоять на один палец . И тот свисаетСунешь в карман - и затеряется среди ключей и мелочи . Хрен найдешь как понадобится
Для женской руки и не надо больше Бэби - и удобно стрелять. ПСМ уже велик.
цитата:Originally posted by дезерт игл:
сигнальные Наганы и ТТ покрывает золотом 999 пробы, делаем шкатулки и накладки на рукоять и продаём
Вот чем занимаются в стране юристы.
цитата:чего попроще ? Никель - велюр например ?
Есть
цитата:Вот чем занимаются в стране юристы.
Это свечной заводик напополам с моим приятелем
цитата:Изначально написано BobbyS:
Фсё - на рубеж выходит без 4-х секунд чемпион - делает три выстрела, говорит аааааа, отворачивается и делает два оставшихся выстрела просто в сторону мишеней.
Ток-мо щас въехал... Мои-бы Тренера за подобное отношение к соревнованиям- нахрен-напрочь на неведомое время от тренировок отлучили-б, ибо- драться надо до последнего!
цитата:Щас ещё холощеные Калаши золотим
а пкм в золоте будет? а кпвт?
цитата:Изначально написано Strelezz:А 7,62х21 люгер ? ??
7.65x21...
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Самые красивые я сейчас делаю:-) наганы и ТТ в золоте 999
Зато он, сцуко,:
и без позолоты красив. Продаётся в наших ипинях без предъявления паспорту, прошивает свинцовой галушкой на 25-ть метров армейскую каску времён ВОВ.
цитата:а пкм в золоте будет? а кпвт?
Любой каприз за ваши деньги:-) готовьте где то семьсот тысяч рэ и я сделаю
цитата:Зато он, сцуко,:
Он у меня есть
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Он у меня есть
Пополнить арсенал не желаете?
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Он у меня есть
ПЫСЫ. А как его зовут?
цитата:Пополнить арсенал не желаете?
Желаю, но сейчас я в РФ...а не в Болгарии
цитата:Пополнить арсенал не желаете?
Желаю, но сейчас я в РФ...а не в Болгарии
цитата:Originally posted by PSA2:
Пополнить арсенал не желаете?
Офигеть!
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Желаю, но сейчас я в РФ...а не в Болгарии
На автобусе в Ригу- и все дела
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Офигеть!
Да чего там... За исключением длинноствольных, блестящих и антикварного двудульного Лепажу- коробками стоят.
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Офигеть!
ПЫСЫ. Ещё и длинноствольные есть, коим палец в дуло пролазит...
цитата:На автобусе в Ригу- и все дела
Кстати давно хотел
цитата:На автобусе в Ригу- и все дела
Кстати давно хотел
цитата:Originally posted by PSA2:
Да чего там...
Того там! Красота!
цитата:Originally posted by PSA2:
коробками стоят
Прикольно. Я бы все шмотки выбросил, чтобы было куда эти коробки разложить.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Кстати давно хотел
Велкам. При всей этой красоте- неплохая гостиница есть. А за отдельные деньги- ещё можно съездить в тир и пострелять из КС, от "смерти Ильича", М1900, до современных.
цитата:Изначально написано Lefortovskiy:
Прикольно. Я бы все шмотки выбросил, чтобы было куда эти коробки разложить.
Не, не хватит места... У нас в ружпарке- и MG 3 стоят.
цитата:Велкам. При всей этой красоте- неплохая гостиница есть. А за отдельные деньги- ещё можно съездить в тир и пострелять из КС, от "смерти Ильича", М1900, до современных.
Ок, чуть позже в личку стукну
цитата:Велкам. При всей этой красоте- неплохая гостиница есть. А за отдельные деньги- ещё можно съездить в тир и пострелять из КС, от "смерти Ильича", М1900, до современных.
Ок, чуть позже в личку стукну
цитата:Изначально написано PSA2:
Не, не хватит места... У нас в ружпарке- и MG 3 стоят.
Не, меня исключительно пистолеты занимают. Ну и револьверы. Правда, револьверы меньше. Ну и пару пистолетов-пулеметов.
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Ок, чуть позже в личку стукну
С пожеланиями- стучи сразу нашему Ганзейскому
darsaj -у, ибо он- хозяин всего этого благолепия.
Можешь ссылаться на меня. цитата:Изначально написано Lefortovskiy:Не, меня исключительно пистолеты занимают. Ну и револьверы. Правда, револьверы меньше. Ну и пару пистолетов-пулеметов.
Нате Вам пистолеты:
http://www.zov.lv/ru/magazin.h...;category_id=29
цитата:Изначально написано Strelezz:
Можно . Но лучше сравнить опять-же с Вальтером . Нумер 9
на мой взгляд - мелкан кашернее .25 калибра . И потом - размеры этих малышей уже за гранью разума . Рукоять на один палец . И тот свисаетСунешь в карман - и затеряется среди ключей и мелочи . Хрен найдешь как понадобится
Про Вальтер 8- я уже упоминал.
цитата:Изначально написано PSA2:
Ток-мо щас въехал... Мои-бы Тренера за подобное отношение к соревнованиям- нахрен-напрочь на неведомое время от тренировок отлучили-б, ибо- драться надо до последнего!
Ну во первых пацан и дрался до последнего - пока нервы не сдали - тренер за второе место воспитанника на Спартакиаде итак бонусов выше крыши наполучал
А во вторых - пацан учащийся общеобразовательной средней школы, факультативно посещающий ДЮСШ А ни разу не учащийся Школы Олимпийского Резерва - твоё будущее ну никак не зависит от тренеров - это тренерам несказанно повезло, что нашли самородок - в ДЮСШ максимум получались 1-о разрядники - уверенно работающие МС так же были редки, как и упавшие метеориты - поэтому косячить можно было с огоньком . Чем мы и занимались
цитата:Нате Вам пистолеты:
У них в разделе "Россия" нету ПМ... Странно...
цитата:них в разделе "Россия" нету ПМ... Странно...
А в СССР?
цитата:них в разделе "Россия" нету ПМ... Странно...
А в СССР?
цитата:них в разделе "Россия" нету ПМ... Странно...
А в СССР?
цитата:А в СССР?
Оне о таком даже не слышали.
цитата:Originally posted by BOLT2000:
У них в разделе "Россия" нету ПМ... Странно...
Так это же сайт магазина. Просто на данный момент нет в наличии.
револьверчики
и еще
Револи из музЭя...
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Нет, сигнальные Наганы и ТТ покрывает золотом 999 пробы, делаем шкатулки и накладки на рукоять и продаём, народ берет на подарки
.
цитата:Изначально написано BOLT2000:
У них в разделе "Россия" нету ПМ... Странно...
А чего странного? Хорошие- сразу покупают, а плохих не держут...
Тема сдохла.
не, новый год просто, всем не до ганзы - подарки надо покупать в больших количествах
цитата:Originally posted by warden:
всем не до ганзы
В теме путевых фоток по пальцам пересчитать. Самым самым будем условно считать Наган. Дабы избежать баттхерта и жопного зуда на этот счет. Уже торшеры какие-то фигурируют и всякая хрень двуствольная из тырнета. Не, однозначно сдохла.
Не-а, во:
и ниипёт!
хороший пулемет, лента пустая чтоли? где все патроны?
цитата:Изначально написано warden:
хороший пулемет, лента пустая чтоли? где все патроны?
Шутить изволите? Я и так неподецки нарушаю...
Вит Д, Ломик или Гроза 2ка?
И кстати, удобно ли носить револьвер?
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Вит Д, Ломик или Гроза 2ка?
Гроза2ка. Люблю револьверы. По сабжу - очень точная хреновина. МДИшными патронами ведро (железное) пробивает насквозь. Я фоты постил, еще под ником Виталик
да, гроза хороша, особенно 6ка
цитата:Гроза2ка.
Красиво.
чем не пистоль?
цитата:Originally posted by mukdiver:
чем не пистоль?
Рис. 167. Общий вид ПУЛЕМЕТА Браунинга А-1 обр. 1917 г.
цитата:Originally posted by дезерт игл:
кстати, удобно ли носить револьвер?
2Ку удобно. У мну ремень и кобура от стичпрофи, ремень жесткий, кобура фиксирует револьверт хорошо. Ношу либо за спиной справа, либо на правом боку. 3ка и 4ка имхо уже малоюзабельны. 2ка то почти кило весит (840 гр).
цитата:2ка то почти кило весит (840 гр).
нда... интересно, каково носить две 6ки
цитата:Originally posted by warden:
каково носить две 6ки
Дык ковбоем быть вообще не просто
цитата:Изначально написано warden:
нда... интересно, каково носить две 6ки
Гораздо практичней носить один М1911А1...
Не, вру, прикольней. Практичней- Глоцк 17 али- Джерико 941.цитата:Изначально написано Strelezz:
Хватало : И мсье Леркер создал маленький пистолет . Каторый стрелял быстро-быстро . Аж по 1200 выстрелов в минуту . Дохлым патроном 6,35х15 . Но законодали разных стран сказали хором "низзя !!!"
А уже в эпоху бронежилетов случайно обнаружилось , что от очереди из малокалиберного ПП с обычными свинцовыми пулями броник не спасает
Так что зря вы , недооцениваете. Дятла
Невероятно прошу пардону, ибо ток-мо щас вдумчиво вчитался.
И что, Месё Леркер был в состоянии удерживать ЭТО направленным в одну точку?Почитайте про Calico М100.
ПЫСЫ. А у кого в калибре 6.35Х15- были свинцовые пули?
цитата:Не, вру, прикольней
прикольней два десерт игла
цитата:Практичней- Глоцк 17
это да, особенно со штурмовым магазином
Да ну десертного стервятника нах! Оружие кинемотографических ниггеров- убить- не убъю, но напугаю до смерти... Мну хватило одного выстрела с .50АЕ- понял- пока второй раз целиться будешь- в тебя штуки 3-ри, 4-ре 9Х19 всадят.
Что есть- "штурмовой магазин"?
большой значит
цитата:Изначально написано warden:
большой значит
Даже с газоотводом- лягается люто, кисть сушит, возвращать в точку прицеливания- афедрон, в .44-м мгнуме- почти такой-же, револьверы в том калибре- гораздо приятственней, а за в .357-м- я
и говорить не хочу, 9 para ++ - кроет его- как бык овцу.
Блин, прошу пардону- Вы, таки,- про мАгазин... ИМХО- треш, угар и автосодомия.
когда наступает куча зомбаков такой магазин незаменим...
цитата:Изначально написано warden:
когда наступает куча зомбаков такой магазин незаменим...
Ню-ню... Предпочитаю менять, али- приклад в плечё и спарка буквой V.
ну кому-то удобнее так
цитата:Изначально написано warden:
ну кому-то удобнее так
Невероятно прошу пардону- а Вам- что, так- удобней?
хм... смотря какая задача...
цитата:с газоотводом- лягается
цитата:Изначально написано BOLT2000:
А ещё в кино- из живота монстры вылазят и жрут весь экипаж космического корабля, а так-же- из АКС с неоткинутым прикладом садят очередями и попадают...
подарочные
О! Десерты
счас я вам покажу красоту.
страшная вещь это самая красота
сумрачный тевтонский гений.пистолет-пулемёт по схеме максима с
обойменным питанием из магазина на 8 обойм по 10 патронов каждая.
стимпанк в чистом виде как он есть 
жоская пушка.
почти как эта
цитата:
звучит почти как музыка
цитата:Изначально написано дезерт игл:
О! Десерты
И в каком-же месте это- Десерты?
К слову. Нижний- полная хрень, ибо- экстрагирование гильз влево, но ЗЗ и кнопка сброса- под правую руку. Что, создатель- фанат Р 38?
цитата:экстрагирование гильз влево
правильные чуваки держат пистолет боком и гильзы летят вверх или вниз
цитата:в каком-же месте это- Десерты?
Не разглядел
Вроде как, обошли вниманием эти пистоли от знаменитого производителя. ИМХО, вполне симпатичные машинки
цитата:Изначально написано o.tuk:
Вроде как, обошли вниманием эти пистоли от знаменитого производителя. ИМХО, вполне симпатичные машинки
Лялькал я как-то 39-й... Во где ствол для ношения был. Опосля- ничего интересного, включая "Сигму" и иже с ним...
А этот чех, чем не красавец?
Или такой вариант:
А как вам такая зверушка?
цитата:
На сколько с ея в 10-ку "коровы" попадаем?
цитата:У него здесь магазин неправильный. Самый красивый - кольт1911а1. Ну а вторым я бы поставил люгер п-08.Изначально написано KOSTYA:
Самый КРАСИВЫЙ - Walther PPK
цитата:Изначально написано фон Швеллер:
У него здесь магазин неправильный. Самый красивый - кольт1911а1. Ну а вторым я бы поставил люгер п-08.
А что в Р 08 красивого?
Облик. Вам не нравится?Мы же про внешность,или про практичность? Да и в руке сидит хорошо.
цитата:Изначально написано PSA2:
На сколько с ея в 10-ку "коровы" попадаем?
Около 70. Не всегда
цитата:Изначально написано фон Швеллер:
Облик. Вам не нравится?Мы же про внешность,или про практичность? Да и в руке сидит хорошо.
Да хреново он в руке сидит. А из пистолетов от Джона Мозеса- я с любой руки в мишень на пол-ста метров попадаю.
цитата:Изначально написано hiursa:Около 70. Не всегда
Окуеть! Ну Вы и Монстр!
А люгер всё же краше
цитата:
Вам- разбирать его доводилось? А ремонтировать? На сегодняшний день пластинчатые пружины и тройные "рельсы" в пистолете- нонсенс.
разбирать да, ремонтировать к счастью нет
но там не только пластинчатые возвратные, были и спиральные...http://www.youtube.com/watch?v=td1LjuxJBKk&t=214
да ни чего в общем сложного тысячи солдат немецких справлялись как то ...
за то стрельба на вскидку из него очень точная в сравнении со всем остальным из чего я стрелял
и если сравнивать ТТ33, кольт m1911a1, p08, p38, вальтер pp, ppk, браунинг HP (из С96 стрелять не довелось) то я однозначно выбрал бы P08,
а вот в ПМ (макарове) вас пластинчатая пружина боевая не напрягает?
цитата:Изначально написано PSA2:
Вам- разбирать его доводилось? А ремонтировать? На сегодняшний день пластинчатые пружины и тройные "рельсы" в пистолете- нонсенс.
"Макаров " видели ?
цитата:Изначально написано Bond, James Bond:
разбирать да, ремонтировать к счастью нет
но там не только пластинчатые возвратные, были и спиральные...http://www.youtube.com/watch?v=td1LjuxJBKk&t=214
да ни чего в общем сложного тысячи солдат немецких справлялись как то ...за то стрельба на вскидку из него очень точная в сравнении со всем остальным из чего я стрелял
и если сравнивать ТТ33, кольт m1911a1, p08, p38, вальтер pp, ppk, браунинг HP (из С96 стрелять не довелось) то я однозначно выбрал бы P08,
а вот в ПМ (макарове) вас пластинчатая пружина боевая не напрягает?
Ну коли Вы из 1911А1, НР и Р08- парабеллум выбираете- значитца- сами себе злобный Буратина...
Боевая на "Макарке"- дольше ствола служит. Сколько служит пластинчатая в узле спускового крючка на Р08, ежели из него стрелять постоянно?
цитата:Изначально написано Strelezz:"Макаров " видели ?
С первого курса ВВУ по сегодня. Один хрен, пластинчатые- нонсенс.
цитата:1911А1
Лучшее из чего я стрелял, да и ТТ-33 его дальний родственник тоже хорош
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Лучшее из чего я стрелял, да и ТТ-33 его дальний родственник тоже хорош
Лучшее, из чего я стрелял,- Танфольо Лимитед Кастом от нашего DIDI, но он стоит- как неплохой подержанный автомобиль...
(пост 1434 )
цитата:но он стоит- как неплохой подержанный автомобиль...
(пост 1434 )
Ну качество и комфорт всегда стоят денег
цитата:Он стимпанково красив.Изначально написано PSA2:А что в Р 08 красивого?
цитата:Изначально написано Эндюх:
Он стимпанково красив.
Вам, таки, шашечки, али- ехать?
цитата:Вы таки в курсе, обо что тема?Изначально написано PSA2:
Вам, таки, шашечки, али- ехать?
Называющаяся "самый красивый пистолет/револьвер по вашему мнению(очередная пятничная тема)".
Выделю для Вас: красивый.
Не "удобный", "надёжный" или, скажем, "дешёвый", а именно "красивый".
И в этой теме я уже назвал самый для меня красивый пистолет - Браунинг бэби. Он на моей аватаре, между прочим.
А что до "ехать" - какой из арсенала выдадут, с тем и "поеду".
цитата:Изначально написано Эндюх:
Вы таки в курсе, обо что тема?
Называющаяся "самый красивый пистолет/револьвер по вашему мнению(очередная пятничная тема)".Выделю для Вас: [b]красивый.
Не "удобный", "надёжный" или, скажем, "дешёвый", а именно "красивый".И в этой теме я уже назвал самый для меня красивый пистолет - Браунинг бэби. Он на моей аватаре, между прочим.
А что до "ехать" - какой из арсенала выдадут, с тем и "поеду".
[/B]
Во-первых- "самый красивый" я ужо выкладывал:
forum.guns.ru
(У Вас на аватаре, у мну, убогого,- на клавиатуре.
Во-вторых, насчёт "выдадут, с тем и "поеду":
forum.guns.ru
"Вест покет" М1905- уж точно не в моём вкусе, под .25- скорее возьму 8-й Вальтер.
цитата:Это что?Originally posted by PSA2:
"Вест покет" М1905
цитата:Изначально написано Эндюх:
Это что?
А это то, что у Вас на Аватаре.
Самый красивый, блин... М1910- доводилось лялькать?
ПСМ уныло курит на корточках...
цитата:Да, для меня он самый красивый.Originally posted by PSA2:
А это то, что у Вас на Аватаре. Самый красивый
Но он не "Вест покет" М1905.
Он FN Baby Browning - выпускаться начал с 31-го года, а разработан был примерно в 27-м. Так что он никак не может быть моделью 1905-го года.
цитата:Нет, и я как-то не страдаю по этому поводу.Originally posted by PSA2:
М1910- доводилось лялькать?
Если Вы считаете, что мы тут все поголовно очень страдаем от недоступности боевого оружия, то Вы очень ошибаетесь.
цитата:Originally posted by PSA2:
ПСМ уныло курит на корточках...
Все пистолеты это делают перед АК.
А ещё лучше: https://youtu.be/T4PNUOacJfQ
На видео не я, разумеется.
цитата:Но он не "Вест покет" М1905.
Он FN Baby Browning - выпускаться начал с 31-го года, а разработан был примерно в 27-м. Так что он никак не может быть моделью 1905-го года.
Пардон муа- М1906.
Расскажите об этом моему Председателью Клуба, хозяину оружейного магазина и мастерской, двинутому фанату изделий Джона, нашего Мозеса:
http://www.zov.lv/ru/magazin.h...&category_id=90
(К-слову- тоже М1906 на повседневном таскает
)Али- википёрдии:
http://en.wikipedia.org/wiki/FN_Baby_Browning
цитата:Ссылка на вики ведёт именно на Бэби Браунинг - тот, что на моей аватаре.Изначально написано PSA2:
Пардон муа- М1906.
Расскажите об этом моему Председателью Клуба, хозяину оружейного магазина и мастерской, двинутому фанату изделий Джона, нашего Мозеса:
http://www.zov.lv/ru/magazin.h...&category_id=90
(К-слову- тоже М1906 на повседневном таскает
Али- википёрдии:
http://en.wikipedia.org/wiki/FN_Baby_Browning
А в ссылке на Ваш клуб (или магазин, не стал разбираться) этот пистолет идёт под пунктом 9.
А Браунинг 1906-го года - под п. 6.
Вот он в вики: http://en.wikipedia.org/wiki/FN_M1905
Это разные пистолеты, хоть и похожие.
цитата:Изначально написано Эндюх:
Ссылка на вики ведёт именно на Бэби Браунинг - тот, что на моей аватаре.
А в ссылке на Ваш клуб (или магазин, не стал разбираться) этот пистолет идёт под пунктом 9.
А Браунинг 1906-го года - под п. 6.
Вот он в вики: http://en.wikipedia.org/wiki/FN_M1905Это [b]разные пистолеты, хоть и похожие.
[/B]
Ну и Будда с ним, бум считать, что Вы- правы, а я- обшибся.
Один хрен- мелкотня мне не нравится....
цитата:Вы только Вашему двинутому фанату об этой ошибке не рассказывайте.Originally posted by PSA2:
я- обшибся.
"ПЫСЫ": Меня несколько удивило использование в качестве аргумента художественного фильма-сериала.
Как будто Вы слыхом не слыхивали о киноляпах.
цитата:Изначально написано Эндюх:
Вы только Вашему двинутому фанату об этой ошибке не рассказывайте."ПЫСЫ": Меня несколько удивило использование в качестве аргумента художественного фильма-сериала.
Как будто Вы слыхом не слыхивали о киноляпах.
Обязательно расскажу! Хотя-бы для того, чтоб заново перемацать под наезд- "Ведь показывал и разъяснял!"
Ну ладно,ладно,мы все увидели,насколько вы оба знающие оружиеведы и стрелки из браунингов.-))) тему только не засоряйте разборками вашими,пацанята.
цитата:[B][/B]
цитата:Изначально написано фон Швеллер:
Ну ладно,ладно,мы все увидели,насколько вы оба знающие оружиеведы и стрелки из браунингов.-))) тему только не засоряйте разборками вашими,пацанята.
Подрастёшь до Двутавра- и с тобой, дядьку, общаться будем.
цитата:Это у вас руки прямоугольные. А у меня он сидит хорошо. А у вас на 50 метров какая мишень стоит,размером? Если вы мне скажете,что полметра - то я вас обвиню во лжи. На 50 метров у него пуля не долетает даже. А если и долетает - то не попадает. А если и попадает - то не убивает. А если убивает - то не наповал. А вообще самый красивый - это СМИ-вессон модель 19. Это такой пистолет с барабанчиком.Изначально написано PSA2:
Да хреново он в руке сидит. А из пистолетов от Джона Мозеса- я с любой руки в мишень на пол-ста метров попадаю.
Слышь,Пысыа,ты тут пальцы не растопыривай,ладно? Я с люгером на поясе провел больше времени,чем ты в Ганзе живешь.
А фото моего кольта старые ганзюки себе на рабочий стол ставили еще 10 лет назад. А некто Бодя даже постал фото бессильной зависти,сидя со своим ругером перед экраном,на котором мой 08.
цитата:Изначально написано фон Швеллер:
Это у вас руки прямоугольные. А у меня он сидит хорошо. А у вас на 50 метров какая мишень стоит,размером? Если вы мне скажете,что полметра - то я вас обвиню во лжи. На 50 метров у него пуля не долетает даже. А если и долетает - то не попадает. А если и попадает - то не убивает. А если убивает - то не наповал. А вообще самый красивый - это СМИ-вессон модель 19. Это такой пистолет с барабанчиком.
Слышь,Пысыа,ты тут пальцы не растопыривай,ладно? Я с люгером на поясе провел больше времени,чем ты в Ганзе живешь.
А фото моего кольта старые ганзюки себе на рабочий стол ставили еще 10 лет назад. А некто Бодя даже постал фото бессильной зависти,сидя со своим ругером перед экраном,на котором мой 08.
Алё, убогий, поищи в "Латвии" темы, где MVN о соревнованиях по PPC пишет. Дистанция- от 7-ми до 50-ти метров по "зелёной корове", 60-т выстрелов, стоя, сидя, лёжа, с разных рук... Я- выше 300 не выбивал
цитата:Изначально написано PSA2:Ну коли Вы из 1911А1, НР и Р08- парабеллум выбираете- значитца- сами себе злобный Буратина...
Боевая на "Макарке"- дольше ствола служит. Сколько служит пластинчатая в узле спускового крючка на Р08, ежели из него стрелять постоянно?
Слушай,латыш,у моего она служила аж с 1918 года. Вот из его недостатков я бы указал только один - его неприятно носить с патроном в патроннике. Мне не нравилась его хлипкая пластинка в узле предохранителя,а пистолет - ударниковый механизм. Очень неоперативный пистолет,не для полицейских задач. А так - очень красив. И для навскидку хорош. Уж получше глоков разных. Но кольты все ж мне милее.
цитата:Да мне пох,с Алексом9х19 вам не ровняться или там с Хорнетом... А у вас там в Латвии чего - и настоящие пистолеты можно?Не только ММГ?!Изначально написано PSA2:
Алё, убогий, поищи в "Латвии" темы, где MVN о соревнованиях по PPC пишет. Дистанция- от 7-ми до 50-ти метров по "зелёной корове", 60-т выстрелов, стоя, сидя, лёжа, с разных рук... Я- выше 300 не выбивал
Какие вы счастливчики...
цитата:Да вы что? Неужто осчастливите?!Изначально написано PSA2:
Подрастёшь до Двутавра- и с тобой, дядьку, общаться будем.
Вот когда у тебя,неудобочитаемый,хотя бы в одном из ников будет стоять в друзьях Роман - вот тогда ты мне это и напишешь,хорошо?
А зачем выложены фото моряка с какими-то колхозными бабами?это чего такое - они каким боком к пистолетам и эстетике?
цитата:хотя бы в одном из ников будет стоять в друзьях Роман - вот тогда ты мне это и напишешь,хорошо?
Заканчивайте браницца, хорошо?:-)
цитата:с Алексом9х19 вам не ровняться или там с Хорнетом
Кто эти люди?(С.)
Еще раз прихожу к выводу, что самый красивый тот который с собой:-)
цитата:Изначально написано фон Швеллер:
А зачем выложены фото моряка с какими-то колхозными бабами?это чего такое - они каким боком к пистолетам и эстетике?
Случайно прилепилось- не туда нажал. А воошпе-то- эт я более четверти веку тому обратно...
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Еще раз прихожу к выводу, что самый красивый тот который с собой:-)
Где-то так... Особенно- когда опосля многих лет перебору подбираешь под себя.
цитата:Особенно- когда опосля многих лет перебору подбираешь под себя.
Да вобщем мне ТТ нравится...удобен он, плоский
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Да вобщем мне ТТ нравится...удобен он, плоский
Хорошего- не купить. Советские, 30-х годов расстреляны в хлам, поздние- дерьмо по качеству, лучшие опослявоеные, польские,- редкость, за ними- гоняются...
цитата:Советские, 30-х годов расстреляны в хлам
Довоенные вообще не особо
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Довоенные вообще не особо
Лучшими по качеству- считаются 35-го,- 39-го года выпуску и польские послевоеные.
цитата:Изначально написано фон Швеллер:
Да вы что? Неужто осчастливите?!
Вот когда у тебя,неудобочитаемый,хотя бы в одном из ников будет стоять в друзьях Роман - вот тогда ты мне это и напишешь,хорошо?
Я- с Андреем Крузом в личной переписке общался, и- с Борей Громовым... В друзья к ним- не лезу.
цитата:считаются 35-го,- 39-го года выпуску
Ну может быть...лучшая что я в руках держал, была 51го года выпуска, Ижевск
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Ну может быть...лучшая что я в руках держал, была 51го года выпуска, Ижевск
К тому времени- уже и ПМ и АПС на вооружение приняли... ПТУшники их тогда для складов тачали...
цитата:ПТУшники их тогда для складов тачали...
А х.з., но работало без нареканий
цитата:Изначально написано дезерт игл:
А х.з., но работало без нареканий
У меня друг- фанат ТТ, постоянно на афедроне Хеклер Р30 таскает, но в тире на полста метров долбит в десятку из своего Поляка хоп куй, и знает об ТТ- всё.
цитата:Изначально написано PSA2:
Случайно прилепилось- не туда нажал. А воошпе-то- эт я более четверти веку тому обратно...
А,тогда ясна форма одежды ваших спутниц. Извините за невежливость нечаянную. Это вы где оканчивали учебу? Не в Даугавпильском ли авиатехническом,нет?
цитата:Уж и побраниться нельзя... Будете меня так стреноживать,уважаемый дезерт - я вам не подам вовремя сигнал,когда дсошники перейдут границы. И вообще - мне за агентурную работу кто-то обещал свою личную пожизненную тему,нет?Изначально написано дезерт игл:
Заканчивайте браницца, хорошо?:-)
цитата:Изначально написано PSA2:
Кто эти люди?(С.)
Это герои Короткоствола без границ. Хорнет русский полис-спортсмен,а Алекс Канадец,все меня подзуживал взять чзетку 85,а я на них смотреть не мог,поскольку они в Израиле служебные в охранных компаниях. Но стрелок практической отменный,у него куча кубков канадских соревнований. Любит глок и ЧЗ.
цитата:Кто эти люди?(с)Изначально написано PSA2:
Я- с Андреем Крузом в личной переписке общался, и- с Борей Громовым... В друзья к ним- не лезу.
У них есть аккаунты на Ганзе?Я вообще каждый вечер пил пиво с русским представителем Мирового Банка в Вашингтоне - и что? И у меня есть письмо от Премьер-Министра Государства Израиль с поздравлением и личной подписью - я ж об этом тоже ни гугугу? А вот Романом в друзьях горжуся,ибо - владелец Ганзы. Это вам не юзер Обломов,нах.
цитата:Ах ты, ссукин сын! )))Originally posted by фон Швеллер:
уважаемый дезерт - я вам не подам вовремя сигнал,когда дсошники перейдут границы. И вообще - мне за агентурную работу кто-то обещал свою личную пожизненную тему,нет?
цитата:границы. И вообще - мне за агентурную работу кто-то обещал свою личную пожизненную тему,нет?
Это можно конечно, главное в личной пожизненной теме не договориться до личного пожизненного бана:-D
цитата:Изначально написано фон Швеллер:
А,тогда ясна форма одежды ваших спутниц. Извините за невежливость нечаянную. Это вы где оканчивали учебу? Не в Даугавпильском ли авиатехническом,нет?
РВВАИУ им. Я.Алксниса. 1989-й год.
цитата:Изначально написано фон Швеллер:
Это герои Короткоствола без границ. Хорнет русский полис-спортсмен,а Алекс Канадец,все меня подзуживал взять чзетку 85,а я на них смотреть не мог,поскольку они в Израиле служебные в охранных компаниях. Но стрелок практической отменный,у него куча кубков канадских соревнований. Любит глок и ЧЗ.
ЧЗ 85-ть?! Откуда?! От окуеть- я свой 941 ни на какой ЧЗ не поменяю.
ПЫСЫ. Насчёт героев КБГ- с Фоксбатом, Старпёром, и ещё кое-с кем- переписывался, DIDI- лично знаю, ибо- соклубник, ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!
Хорнета с Канадцем- не знаю...
Вы патриот Израиля. Я тоэже эфку люблю. А в кбг вы все каких-то лузеров юзаете...-))))85 - и 75,это служебное оружие израильских охранных компаний. Дешевое и очень классное. Личного мне они не нравились только своей распространённостью,а я человека штучный,и оружие у меня было в те времена оригинальное - 08,его и так-то редко увиждишь,это типобыло как сегодня в афгане увидеть фаустпатрон - хотя и эффективно,но уже не модно.-)))один пацан вообще спросил,тупица - Ты его из России привёз?-)))
цитата:Изначально написано фон Шиллер:
Вы патриот Израиля. Я тоэже эфку люблю. А в кбг вы все каких-то лузеров юзаете...-))))85 - и 75,это служебное оружие израильских охранных компаний. Дешевое и очень классное. Личного мне они не нравились только своей распространённостью,а я человека штучный,и оружие у меня было в те времена оригинальное - 08,его и так-то редко увиждишь,это типобыло как сегодня в афгане увидеть фаустпатрон - хотя и эффективно,но уже не модно.-)))один пацан вообще спросил,тупица - Ты его из России привёз?-)))
Вас, Батенька, что-то не об том штырит...
цитата:тоэже эфку люблю
Да эфка вещь....дернул колечко, и все пистолеты отдыхают:-D
цитата:тоэже эфку люблю
Да эфка вещь....дернул колечко, и все пистолеты отдыхают:-D
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Да эфка вещь....дернул колечко, и все пистолеты отдыхают:-D
Глянул-бы я на йурыста, дёрнувшего колечко из Ф 1...
Самые красивые пистолеты в короткоствольном :-(
цитата:Глянул-бы я на йурыста, дёрнувшего колечко из Ф 1...
Из гранаты? а это так сложно?
цитата:Да эфка вещь....дернул колечко, и все пистолеты отдыхают:-D
Интересно, кто победит: "гранатчик" или "пистолетчик"?
цитата:Изначально написано дезерт игл:
Из гранаты? а это так сложно?
"Срочников" вштыривало где-то троих из семи, курсантов ВУ- одного из четырёх... Чего только не было... Не случайно- метают сбоку от матёрого забора, а позади- окоп.
цитата:Изначально написано chiko-dag:
Самые красивые пистолеты в короткоствольном :-(
Ток-мо мы ими там не меряемся- какой красивее, а выкладываем ТТХ и тюнинг, а так-же- хвастаемся приобретёнными раритетами.
ПСМ
Самое красивое оружие,это то что у тебя есть.
ТУК, искренне с вами соглашусь- поэтому Ко-44 ))))
quote:Самое красивое оружие,это то что у тебя есть.
Не совсем соглашусь. АКМ и АКМС были вполне себе. Но красота их заключалась исключительно в выполнении поставленных задач. (из личного)
ПМ )))
quote:ПМ )))
А пуркуа бы и не па? Вполне достойный образец своего времени.
Самый красивый на мой взгляд - парабеллум. А за наган обидно. Многие его здесь хают. Мне кажется те кто из него ниразу не стрелял боевыми патронами. А мне приходилось. Да убойность в разы меньше чем у ТТ и ПМ. Но наган очень точный. На 50 м с упора спокойно стреляли в круг 10 см. А с ПМ это возможно ? С трудом. У ТТ отдача бешеная, а наган комфортный ( если конечно с предварительным взводом курка,а не самовзводом). Если бы мне предложили взять на дуэль ( без бронников) пистолет с одной обоймой - я бы взял наган. Гильзы дует в барабане потому как все наганы старые. У хорошо сохранившихся не дует, не выпадают, но извлекаются свободно. Ну и конечно наган это наша история.
quote:Изначально написано Konstantin217:Интересно, кто победит: "гранатчик" или "пистолетчик"?
Дед(офицер СМЕРШ)утверждал: "Победит автоматчик с гранатами..."
наган - очень хорошая вещь. в руке лежит прекрасно. другой вопрос, что сейчас все стрелять привыкли как в кине американском (с двух рук отклянчив с.р.а.к.у. на полметра) а с одной руки - наган отлично.
еще очень даже ничего выглядит кольт арми или нэви (капсюльный), ремингтон 1858, а из пистолетов конечно-же люгер :-))
ну и, разумеется, пистолет марголина :-)
не зря именно его дали в руки принцессе лее :-))
Пистолет - артиллерийский Парабеллум.
Револьвер - Кольт Питон 4".
А на самом деле - в каждом есть свой определенный шарм, изящество, красота.
В каком-то больше, в каком-то меньше, но они есть в любом.
Кому-то по вкусу блондинки, кому-то брюнетки. Кому-то по нраву убийственная брутальность, кому-то - изящество линий. Кому-то - хром и нитрид титана, кому-то - иссиня-черное воронение. Кому-то - размеры и мощь, кому-то - компактная элегантность.
Вот на эту штучку я уже полгода пускаю слюну;
За такую красоту и душу продать не жалко.
quote:Согласен, только Парабелум морской. ====== Кстати, все желающи пофапать, могут купить страйкбольный пистоль с блоубэком(функцией отдачи). Сходство довольно сильное.Пистолет - артиллерийский Парабеллум.
Револьвер - Кольт Питон 4".
Вальтер П99
quote:Пласмассы вроде все страшные.Вальтер П99
Присоединяюсь к камрадам, которые выбрали Кольт 1911, и Парабеллум Р-38.
М-да, на первое место Маузер 96.
ЗЫ. И, да простят меня эстеты, в револьверах не вижу её))).
ЗЫЗЫ. Эстетики, в смысле.
quote:Originally posted by Guten Morgen:
в револьверах не вижу её))).
ЗЫЗЫ. Эстетики, в смысле.
Классика жанра.Тот самый."Уравнитель".И "Миротворец" заодно.)
quote:Originally posted by Константин12:
Классика жанра.
Красивый ревОльвер! Не отнять. Утончённость линий.
У меня был давно, лет 12 назад, емнип Смит Вессон - газовый, с возможностью стрельбы резиной. СМ забрали.
Была бы сейчас возможность покупки, выбрал бы Кольт 1911 (или ТТ).
ЗЫ. В 2007-08 гг. была шара))), можно было "сигнальный" Зораки турецкого производства на рынке купить. Две штуки себе купил сразу. Один воронёный, другой в хроме))). Рассказывали что можно заглушку из ствола отвёрткой выкрутить, и 9мм резиной стрелять. Их тоже особо без проблем продавали))). Чёрный красивый был))). Потом уже, СМ очухались, запрещать их стали, особенно за выкрученную заглушку проблем создать могли. Один продал, один подарил. Надо было один оставить, распи..яй мля...
quote:Originally posted by Guten Morgen:
У меня был давно
И у меня."Наган"-обычный,боевой.В конце 80х,я потом его сменил на табельный ПМ.А резиноплюйный "Хорек" недавно продал-баловство-не оружие.Карабин лучше.)
quote:Originally posted by Guten Morgen:
Была бы сейчас возможность покупки, выбрал бы Кольт 1911 (или ТТ).
Мне больше револьверы нравятся.И не для города.)
quote:Originally posted by Константин12:
Мне больше револьверы нравятся.И не для города.
И гильза не теряется
.quote:Originally posted by Guten Morgen:
И гильза не теряется
))
На морозе надежнее работают.
Для непрошенных гостей револьвер хорош. Лежит где-нибудь в прихожей или в комнате заныканный от чужих глаз и доступный для своих рук. И к применению как пионер- "всегда готов" и пружины не в напруге, как в пистолетах (тот же магазин). Не сильно крупный, но в серьёзном калибре. Да из нержавейки б ещё.
quote:двустволка-курковка с короткими стволами, самое то.Для непрошенных гостей
quote:двустволка-курковка с короткими стволами, самое то.
Поддержу. Только с габаритами немного напряжней, если скрытно держать в той же прихожей.
quote:Originally posted by o.tuk:
держать в той же прихожей.
Что за прихожая без двустволки?Гости пришли,а там оно на гвозде висит,спросят-"Зачем?",ответ простой-"Мало ли,гости разные бывают".)
quote:Рулон линолиума-ковролина и усё.скрытно держать в той же прихожей.
А как господа относятся к современным пейстолетам?
Из пластиков только Файв-Севен прикалывает. Патрон у него интерестный, ёмкость магазина хорошая.
А Хеклер Кох Р7, а Вальтер 99?
quote:О..... клёвый пистоль.А Хеклер Кох Р7
quote:Гости пришли,а там оно на гвозде висит,спросят-"Зачем?",ответ простой-"Мало ли,гости разные бывают".)
Не, я скрытный. Пусть лучше суприз будет
quote:А как господа относятся к современным пейстолетам?
Очень положительно. Но больше как к инструменту, пусть очень удобному и качественному, но не как к "старому, доброму приятелю"
. Скажу так: "Глок" в поход и "на карман", а 1911 для дома, для души Впрочем, моё общение с КС эпизодично, при более тесном знакомстве возможны варианты. НО 1911, это любовь навсегда. Даже если надоест, то пусть будет. Если будет, конечно Ну как насчет красивых не знаю но вот если бы мне такой дали ну продали с разрешением Я был бы доволен как бегемот
quote:Originally posted by Генералисимус Сталин:
если бы мне такой дали ну продали с разрешением Я был бы доволен как бегемот
Частично-пистолет.Я был бы очень рад.Стал бы на охоту ходить.)
quote:Originally posted by Константин12:
Стал бы на охоту ходить
Так ППШ продают для охоты - не то?
quote:Originally posted by Alexandr13:
не то?
Не.Даже ППС-не то.Вот,если только "Томпсон" еще.Для охоты.)
quote:Не.Даже ППС-не то.
Так МР продают вроде. Ценник только конский..
quote:Originally posted by Константин12:
Даже ППС-не то.
А охотничье ружьё система Максима??
Alexandr13, опередил! А чо, весьма эстетичный - хотя не пистолет, позиционируется как охотничий карабин. И в прихожей весьма бы смотрелся. Вот на стенку, жаль, не повесить, антабок нет...
quote:Даже ППС-не то.
ППС технологичней кстати...
quote:ППС технологичней кстати...
ППС вообще отличная трещотка.
quote:Originally posted by Alexandr13:
А охотничье ружьё система Максима??
В новогоднюю ночь с балкона по голубям.)
написал,потом подумал:какие нах* ночью голуби?)
quote:Originally posted by дезерт игл:
ППС технологичней кстати...
quote:Originally posted by o.tuk:
ППС вообще отличная трещотка.
Харизмы нет.Аппарат годный,но-не то.
quote:Originally posted by BaranovMM:
МР продают вроде.
У нас карабин Маузер-98к продают.Символика присутствует.Клейма заводов и даже ремни родные!600-700 техасских руб.
Маузеры продают, хотя мне по душе СКС...пойти чтоль розовую сделать...
quote:Originally posted by дезерт игл:
СКС
Может,тогда Ко-44?Типа-"храним традиции предков!"Не?
quote:Originally posted by дезерт игл:
мне по душе СКС
Батя мой думает свой продавать. Но он в дальней деревне живёт - поездка нецелесообразна финансово.
quote:Originally posted by Константин12:
Харизмы нет.Аппарат годный,но-не то.
МР аппарат харизматичный, спору нет... Но СКС тож хорош, а "розовая" у мну уже скоро, по идее.
)).quote:Originally posted by Vit_D:
а "розовая" у мну уже скоро
Сколько уже слышу-это лицуха на нарезное,что ли?У нас она такая же,как и на гладкое-зеленая.Впрочем,я уже продал 7.62х39,для походов по лесу хватит обычных железок.А то пальнешь по банке на пеньке,а на дальнем деревенском огороде бабушка вскрикнет и упадет в цветочки-лютики.)
О,вот еще нарыл.Купил бы,не думая.Эх!
Прошу прощения, что сюда
Вот это уже неплохо выглядит:
http://karelmilitary.livejournal.com/624765.html
А раньше было более угрёбищно
quote:А как господа относятся к современным пейстолетам?
Очень положительно
http://nikolaj-s.livejournal.com/952458.html
Оу ! А кстати ничё так, ничё
Любителям носить многа железа, чтобы если что потом и по балде дать им
Прикинул величину хода затвора...
Модератору - присмотреться
М-да... Правильно говорил некто Стечкин: "Некрасивое оружие не может хорошо стрелять" (цицирую по памяти). А вообще-то серрейтор - это удобно и практично.
------
Осторожно! Смайлюки не пользую!
марго. да, я,э извращенец
А кто какой пистолет хочет?
пожалуй еслиб стоял выбор одного ствола на всю жись я бы предпочел старый добрый маузер
Небось еще М712 с автоогнем? не люблю я Маузеры-громоздко
quote:Изначально написано дезерт игл:
Небось еще М712 с автоогнем? не люблю я Маузеры-громоздко
зато маузер перекрывает некоторые длинноствольные задачи , не зря же он проэктировался как оружие путишественника .
quote:зато маузер перекрывает некоторые длинноствольные задачи , не зря же он проэктировался как оружие путишественника .
большой, бестолковый и неудобный.
Было?
Самый красивый это тот ,который у Вас есть в наличии.Все остальное сравнимо с дрочкой на фото красивой бабы.
quote:Изначально написано klopyara:
Самый красивый это тот ,который у Вас есть в наличии.Все остальное сравнимо с дрочкой на фото красивой бабы.
Ну вот...
У меня вапще никакова нет,да и нахуй не надо.
Но ежли в сельпо появяцца,чуть дороже бутылки,то прикуплю,да.
На природе бутылки пострелять.
А самообормону,ну низнай,рученки пока есчо в .опу не залезли,уж как нибудь обойдёмс.
quote:Изначально написано klopyara:
Самый красивый это тот ,который у Вас есть в наличии.Все остальное сравнимо с дрочкой на фото красивой бабы.
чож теперь, на красивых баб не смотреть?
quote:Originally posted by дезерт игл:
А кто какой пистолет хочет?
Я много!
quote:много
Много говоришь...а глянь ка личку
quote:Originally posted by дезерт игл:
а глянь ка личку
Ага, ответил. Смотри сам, как и что
quote:Изначально написано дезерт игл:
А кто какой пистолет хочет?
Не пистоль, но...
Я тут сейчас листал по разделам, случайно увидел у человека... и запал
Никогда бы не подумал, что это наш, а оказалось - ТОЗ
А то все мелканы, что смотрел - какие-то страшные были
quote:я бы предпочел старый добрый маузер
это только его в руках не держать.
quote:
Самый красивый это тот ,который у Вас есть в наличии.Все остальное сравнимо с дрочкой
Я даже не знаю, с чем сравнить употребление этой затасканной фразы...
Выражение "Стерпится, слюбится" к оружию очень даже применимо.
quote:Выражение "Стерпится, слюбится" к оружию очень даже применимо.
прилюбить себя к маузеру можно только до первого секса...
quote:Изначально написано дезерт игл:
А кто какой пистолет хочет?
Хочу такой:
quote:Изначально написано KOSTYA:Хочу такой:
Правда красавец.
С нашими нынешними законами пистолет рассматриваю только как игрушку.
Например вот.
quote:Originally posted by paradox:
прилюбить себя к маузеру можно только до первого секса...
Ну, не выбрасывать же его теперь!
...
quote:Изначально написано paradox:
прилюбить себя к маузеру можно только до первого секса...
Вон оно, оказывается, как работает
Это другой, я ожидал всего чего угодно, но не таких выкрутасов:
quote:Вон оно, оказывается, как работает
Это другой, я ожидал всего чего угодно, но не таких выкрутасов:
Да, Парабеллум штука технически сложная, зато точная
quote:Да, Парабеллум штука технически сложная, зато точная
Не точнее Вальтера Р 38
quote:Не точнее Вальтера Р 38
Как сказать...из Люгера мне было очень удобно стрелять, и попадал нормально
Русский Смит-Вессон.
quote:Не точнее Вальтера Р 38
жуть.
из него вообще попадать невозможно.
__________
quote:Трофель
а вот реальный красавец.
Весчь!
А как сообществу ТТ?
quote:
а вот реальный красавец.
Ага. Классная фантазия в стиле стимпанк!
пистолет который мне нравится,да я знаю что многим нравится кольт 1911 года,или браунинг хай пауер 1935года,мне нравится астра 400 1921 года,кстати не смотря на патрон 9/23 largo пистолет с свободным затвором.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Классная фантазия
От того он не хужеет..да и все от туда идет(фантазия)
quote:Originally posted by paradox:
можно только до первого секса...
Мне после ТТ он показался нежным и послушным. Ладонь сушил, ну да ладно, она привычная. Зато палец не контузило.
quote:нежным и послушным.
мушка мелкая, эргономика никакая, спуск и баланс отвратительные...
quote:Изначально написано paradox:
мушка мелкая, эргономика никакая, спуск и баланс отвратительные...
Ну у некоторых людей бывает хорошее зрение
Спуск лучше нагановского .
И потом - тема о красоте !
quote:Ну у некоторых людей бывает хорошее зрение
а дело не в зрении.
прицельные в принципе хорошие- но рассчитанные на стрельбу с прикладом.
в результате с вытянутой руки просто загнать мушку в целик уже проблема.
quote:Изначально написано paradox:
а дело не в зрении.
прицельные в принципе хорошие- но рассчитанные на стрельбу с прикладом.
в результате с вытянутой руки просто загнать мушку в целик уже проблема.
С двух рук - нормально .
quote:Originally posted by Strelezz:
Спуск лучше нагановского .
А что, у кого-то туже или сопоставим?
quote:Изначально написано AllBiBek:
А что, у кого-то туже или сопоставим?
Сопоставим с наганом ?
Есть такое чудо итальянской оружейной мысли - беретта 34/35 . По фиговости спуска - может конкурировать с наганом
quote:Изначально написано KOSTYA:
Хочу такой:
Увидел я тут картинку какого-то сисйяца
http://olegvolk.livejournal.com/1912514.html
Есть что-то в этом минимализме...
quote:Изначально написано TemkA:
Есть что-то в этом минимализме...
Сведующие люди бают , мелковат он для этого патрончика . Шибко руку сушит
quote:Есть такое чудо итальянской оружейной мысли - беретта 34/35 . По фиговости спуска - может конкурировать с наганом
Кстати забавнейший пистолетик, а я хочу Кольт Покет 1903
Уитни . Уже было ?
Вот тут хорошая статья . Если кому интересно :
https://topwar.ru/54055-oruzhie-roberta-hillberga-chast-chetvertaya.html
может было:
Тема:самый красивый пистолет/револьвер по вашему мнению
Из категории "побольше"
Было, нет? Вот из крохотулечек...
quote:Из категории "побольше"
дочке второй нравился очень.
как она говорила- "очень женский пистолетик".
quote:Originally posted by paradox:
"очень женский пистолетик"
CZ97??? Ага, примерно как Вольво ХС90 - очень женский автомобильчик.
Баловство это всё. Штайр - вот это настоящее.
М1912, естественно.
quote:CZ97???
конечно.
тяжелый, отдача мягкая..
у меня ж ребенок ипси за команду чезета стреляла.
и пальцы у неё тонкие но длинные- поэтому 97 ей был лучше шедоу в 9-19
quote:Originally posted by paradox:
тяжелый, отдача мягкая..
В .45 с такой массой вообще комфортно, поди?
quote:В .45 с такой массой вообще комфортно, поди?
45 комфортнее 9-19 в любой массе.
честное пионерское.
а ребенок так вовсе перлась.
quote:Originally posted by paradox:
45 комфортнее 9-19 в любой массе.
честное пионерское.
Да я кагбе в курсе.
97-й не пользовал, а 1911 налупил вдоволь и Питер Шталь в том же калибре тоже.
А я вот 10 mm auto хотел бы попробовать. Мощный, сцуко! С ним на оленей охотятся некоторые экстрималы.
Pantago 0.50 пятизарядный револьвер полуавтомат. Малогабаритный, легкий, смертоубойный.
quote:Изначально написано белый ходок:
А я вот 10 mm auto хотел бы попробовать. Мощный, сцуко! С ним на оленей охотятся некоторые экстрималы.
В охоте на оленя нету ничего экстремального . Вот если на кабана с пистолем …
quote:Originally posted by Strelezz:
В охоте на оленя нету ничего экстремального .
Согласен. Особенно если с крупнокалиберной винтовкой, оснащенной хорошей оптикой, да из засады с расстояния метров 700 - 800. Какой уж тут экстрим? Отдых сплошной.
quote:Originally posted by Strelezz:
Вот если на кабана с пистолем :
А чё, подранка добрать интересно было бы. А то всё режем и режем, аки дикари какие-то.
Чел вообще маньяк, конечно...
quote:Чел вообще маньяк, конечно...
шоу.
И доставай теперь этого оленя из воды...
quote:И доставай теперь этого оленя из воды...
а солонина сразу.
quote:Originally posted by paradox:
шоу
Думаете, не возьмет из Дэна Вессона в 10 мм авто?
quote:Думаете, не возьмет из Дэна Вессона в 10 мм авто?
я думаю, что я в ведро попаду на 300 метров из матчевого пистолета- мелкашки- выстрела так с пятого.
я думаю, просто это не про реальную охоту.
на ваш вопрос- возьмет безусловно.
особенно под видео.
промахи то не покажут.
quote:Originally posted by paradox:
в ведро попаду на 300 метров из матчевого пистолета- мелкашки- выстрела так с пятого.
Там хрен то ведро увидишь. Разве что, с указкой кто бродить будет.
quote:Там хрен то ведро увидишь.
видно, но плохо.
целиться один хрен не в него.
мы на сборах маялись такой хренью.
и место ведра известно заранее.
/
Когда вижу подобных красавцев, начинаю дико завидовать пиндосам... и сука, ненавидеть наших кремлядей..
quote:Originally posted by zibert paul:
начинаю дико завидовать пиндосам... и сука, ненавидеть наших кремлядей..
Обидно. Наш российский короткоствол не развивается. А то, что производится, представляет собой, по сути, жалкое подобие. Конструкторов бездарных много, а бюрократов еще больше. Взять, например, ПМ. За его модернизацию взялись лишь в 90-е. И все доработки, в результате которых появился-таки ПММ, ни к чему прогрессивному не привели: затвор разрушается при стрельбе высокоимпульсными патронами, пружины магазина подсаживаются при ношении пистолета с полностью снаряженным магазином, что приводит к утыканиям и недосылам патронов; рукоять стала широкой, что ухудшило скрытое ношение... А чехи еще в 80-е создали CZ82, где емкость магазина была больше (12 патронов), да и сам пистолет куда интереснее нашего советского ПМ.
Так в наших условиях никак оружие не может прогрессировать.
Это правда. Гражданского рынка оружия нет и, скорее всего, не будет; а армии пистолеты не нужны. Полиция еще лет 100 сможет ПМ юзать.
Пару пятничных!
quote:Изначально написано белый ходок:
Это правда. Гражданского рынка оружия нет и, скорее всего, не будет; а армии пистолеты не нужны. Полиция еще лет 100 сможет ПМ юзать.
В России выгоднее торговать видимо разного рода охолощенкой, ММГ и пр. суррогатами))) И застрелить не застрелит и стоит в разы дороже боевого.
По теме топика:
- S&W 686;
- FN 140DA/Browning BDA 380.
------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
quote:Originally posted by zibert paul:
В России выгоднее торговать видимо разного рода охолощенкой
Потому что много желающих прикоснуться к истории. Проще говоря, - голодных!