Итак, какой попадался мне брак.
VN Pro 322T - так называемый Стимул, с микартовыми накладками и титановым покрытием. Заказал по интернету, получил.. микартовые накладки вывернуты дугами и расклинили болты, что привело к образованию щелей клинок-накладки, и невозможно эти накладки открутить.
Кроме того, острие тонкое и не прочное, погнулось и отломалось быстро.
Клинок в ножнах не держится и бренчит, до этого такие же ножны выпускали более качественно, нож сидел плотно. Подвес железка тоже болтается. Сталь написано 440с, по факту на 40х13 если потянет то хорошо.
Будьте осторожны при покупке.
Далее складной
VN P7071 с G10 накладками, внешне был норм, но было проблематично открыть, лайнер очень сильно давил на клинок, а шпенек был с острыми краями и впивался в палец. Кроме того шайбы стоят полипропиленовые и клинок либо болтается либо туго открывается, с проблемным открытием вообще было сложно открыть. Был подпилен шарик стопорный на лайнере и снята фаска со шпенька. Клинок лучше открывается но теперь плохо фиксируется. Сталь кстати пластилин, хотя написано 440.
Далее, складной нож бабочка
VN S413T - внешне норм, шайбы на осях полипропилен, поэтому либо дикие люфты либо затягивать и никакого флипа. Сталь 440, по факту пластилин.
NV H211-22 - маленький крепкий нож, сделан неплохо, сталь 440С по факту пластилин, тупится об траву тут же.
Ну и еще пару фикседов было, проблема та же, сталь пластилин, не соответствует заявленной.
Сразу скажу, что бывает попадается нормальная сталь, причем нормальная 420 и 440С, чаще на тонких клинках до 2.4мм.
Ну а далее пусть тема висит, у меня пока все, у кого какой был брак сами отписывайтесь. Не пишите в общую тему производителя, никаких объяснений не получите, зальют просто псевдо хвалебными постами поскорее и забудут.
quote:Заказал по интернету, получил.. микартовые накладки вывернуты дугами и расклинили болты, что привело к образованию щелей клинок-накладки, и невозможно эти накладки открутить.
Кроме того, острие тонкое и не прочное, погнулось и отломалось быстро.
Клинок в ножнах не держится и бренчит, до этого такие же ножны выпускали более качественно, нож сидел плотно. Подвес железка тоже болтается. Сталь написано 440с, по факту на 40х13 если потянет то хорошо.
Будьте осторожны при покупке.
Так Вам и надо! Не будете с ховном связываться! И раздел китайскими слезами заливать не за чем...
quote:Шесть ножей...неужели с покупки первого не было сделано никаких выводов?
quote:Так Вам и надо! Не будете с ховном связываться!
quote:фирма уже старая
Сундук адмирала Лазарева сделал три кругосветных путешествия, а так сундуком и остался. (из морского фольклора)
quote:неужели с покупки первого не было сделано никаких выводов?
Сергей, ну не нравятся Вам ВН и Витязь,ну не покупайте Вы их. Покупайте Спайдерко, делайте свои конструкции и будет Вам счастье.
По Стимулу.
" Сталь написано 440с, по факту на 40х13 если потянет то хорошо."
Простите, что Вы имеете в виду - химсостав или что еще? Если уровень мехсвойств, то он определяется термообработкой, при чем тут сравнение с 40Х13? Кстати в теме про оттюнингованный Вами Лазутчик от Пиратов Вы, ЕМНИП, весьма серьезно настаивали на весьма неплохих характеристиках этой стали и её безусловной пригодности для изготовления серьезных ножей. А вот это: "А если по нормальному то твердость 54-56 будет само в тему, это 40х13, 65х13" - не Ваше мнение случаем? Вы уж определитесь как-то 40х13 это айс или не айс. А то Ваше мнение как-то меняется в зависимости от того, кого Вам хочется обос..., простите, обсудить.
" Кроме того, острие тонкое и не прочное, погнулось и отломалось быстро."
Сдуру, как известно, можно и х... сломать. Каждую вещь нужно использовать по своему назначению с учетом её конструктивных особенностей и возможностей. На моем Стимуле кончик за 4 года эксплуатации в прекрасном состоянии. Вы им люки канализационные поддевали чтоли? Да, для выламывания щепы он не предназначен - такова особенность конструкции ножа и что? Если Вы микроскопом будете забивать гвозди, то не надо потом писать про то, что оптическая система какая-то ненадежная - за месяц все стекляшки повылетали.
Про Р7071 и S413Т не скажу - этих моделей не имею. Хотя S413Т в одном из наших магазинах - одна из самых раскупаемых моделей.
А "пластилин" - это по Вашей шкале сколько по Роквеллу?
И в жизнь не поверю, что сталь 440С на Н211-22 тупится о траву просто так. Речь идет о заводской заточке? Что, ПМСМ, маловероятно, ибо заводская заточка у ВН действительно плохая, но если речь о ней, то нож и не был острым, что ж там могло еще и затупиться, да еще о траву. Или Вы нож перетачивали, что в общем-то естественно? На какой угол? Чем перетачивали? Заусенец хорошо сняли?
"... смотрю на это и думаю.. мож у них правда че ни то с псих. здоровьем."
Зря Вы так, Сергей. Им (нам) нравится то, что нравится. И это наше дело и наше право. Не нравится Вам - не читайте. В той ветке ведь никто про косяки не молчит, наоборот их достаточно активно выявляют и обсуждают. Вот Ваши голословные утверждения только там не очень принимают, а на просьбы выразить в конкретных показателях свои утверждения Вы тоже как-то не очень реагируете.
И насколько я вижу и на Вас те, кому нравятся таки и Витязь и ВН примерно так же поглядывают. И не только они. Сколь раз Вас уже банили-то, напомните? Ваша непрошибаемая уверенность в том, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные мелкие ничтожные личности с которыми Вы общаетесь не иначе как менторским тоном как-то уже приедается и под Вашим новым ником."
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Шесть ножей...
quote:Originally posted by SergeyNm:
Да чо рассуждать.. просто втерлись в доверие, российский брэнд, дизайн бирюкова.. участие в выставках.. бла бла бла..440с сталь.. Благо я хоть понимаю и не молчу.. а кому то такие поделки еще нравятся, в день по несколько страниц про этот шлак написывают, честно захожу смотрю на это и думаю.. мож у них правда че ни то с псих. здоровьем.
Бирюкова дизайн.. а сам бирюков чо то ходит со спайдерко, а ни со своим викингом..
quote:Originally posted by SergeyNm:
Да чо рассуждать.. просто втерлись в доверие
О как! ТС - самсебе злобныйбуратина, покупает очередной кетайский кал и думает, что в этот раз он сам себя не на@бёт. Може мол в этот раз кал будет "более лучше", чем вчера...
quote:у меня много лет назад с АИР похожая буйня была - купил аировскую поделку по почте, оказалась говном, отписал в теме АИРа, так меня втоптали в гумно сразу.
это я к тому, что в профильных ветках лить грязь на предмет обожания бессмысленно. странно что не набежали викинги в тему и не засрали ее.
а по поводу самих изделий викингнорвея - раньше иногда покупал, но исключительно как массо-габаритные макеты, с которых ножи были содраны. "собственные" дизайны не покупал и не буду, уж лучше ганзо, от их 440-й я хоть стабильно знаю чего ждать
Я о том же.. ход конем.. а то они считали, что я их там тролю в их ветке..
Но тут то все на свои места встанет.
quote:О как! ТС - самсебе злобныйбуратина, покупает очередной кетайский кал и думает, что в этот раз он сам себя не на@бёт. Може мол в этот раз кал будет "более лучше", чем вчера...
quote:А что, ветка "Китайские ножики" перестала существовать? Нет, кипит эмоциями.
Тогда почему в "Нож глазами владельца", где обычно приличные изделия обсуждались, речь идет о китайщине?
quote:О как! ТС - самсебе злобныйбуратина, покупает очередной кетайский кал и думает, что в этот раз он сам себя не на@бёт. Може мол в этот раз кал будет "более лучше", чем вчера...
quote:Изначально написано Викинги:
В наших ножах брак встречается, мы работаем над улучшением качества.
Еще можно советский "Знак качества" рисовать на клинке...
Второй фиксед с углеродкой в обкладках из дамаска. Продавался как аналог 440С. По тестам простая У10. Количество резов сходно с морой углем. Но не такая сухая. Затачивается трудно, ближе к 9XC.
quote:Изначально написано SergeyNm:
Итак, какой попадался мне брак.
VN Pro 322T - так называемый Стимул...
...Сталь написано 440с, по факту на 40х13 если потянет то хорошо.
Будьте осторожны при покупке.
...
NV H211-22 - маленький крепкий нож, сделан неплохо, сталь 440С по факту пластилин, тупится об траву тут же.
Вы писали, любезнейший?
Проверил на твердомере твердость 440С на своем Стимуле. Ваша информация, простите, не подтвердилась.
Ознакомиться с результатами можно здесь: http://vlagd.livejournal.com/4740.html
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано SergeyNm:
Ну во первых когда был куплен ваш Стимул?
Во вторых откуда твердомер, можно ли ему верить?
В третьих на моем Стимуле с титановым покрытием именно пластилин по ощущению, точится очень легко, примерно как китайская обычная 420, впрочем и острие отлимилось как на дешевой 420, на нормальной стали никогда острие так легко не отламывается..
отвечаю по порядку.
Стимул куплен 3 года назад.
Твердомер стоит в измерительной лаборатории на моем предприятии, поверен в установленном порядке, срок следующей поверки еще далеко. Контрольный персонал сертифицирован, имеет соответствующее удостоверение.
Свой Стимул с титановым покрытием можете прислать мне - сделаем ему такой же контроль твердости. Персонально для Вас могу также организовать выполнение стилоскопирования для определения химсостава. Только под одной из накладок титановое покрытие придется удалить (зачистить). Но оно там и нафиг не нужно. Обещаю, что в сборе внешний вид не изменится. Н211-22 можете тоже прислать, проверим и его. Поскольку он "пластилиновый" о внешнем виде ведь можно не заботиться, все равно ни о чем? На клиночке останутся 2 небольшие точки от пирамидки твердомера.
После этого и поговорим конкретно - с цифрами в руках.
А пока все Ваши утверждения, простите, субъективны и очень слабо доказаны, по сути - голословные утверждения.
quote:Изначально написано SergeyNm:
Ну во первых когда был куплен ваш Стимул?
Во вторых откуда твердомер, можно ли ему верить?
В третьих на моем Стимуле с титановым покрытием именно пластилин по ощущению, точится очень легко, примерно как китайская обычная 420, впрочем и острие отлимилось как на дешевой 420, на нормальной стали никогда острие так легко не отламывается..
отвечаю по порядку.
Стимул куплен 3 года назад.
Твердомер стоит в измерительной лаборатории на моем предприятии, поверен в установленном порядке, срок следующей поверки еще далеко. Контрольный персонал сертифицирован, имеет соответствующее удостоверение.
Свой Стимул с титановым покрытием можете прислать мне - сделаем ему такой же контроль твердости. Персонально для Вас могу также организовать выполнение стилоскопирования для определения химсостава. Только под одной из накладок титановое покрытие придется удалить (зачистить). Но оно там и нафиг не нужно. Обещаю, что в сборе внешний вид не изменится. Н211-22 можете тоже прислать, проверим и его. Поскольку он "пластилиновый" о внешнем виде ведь можно не заботиться, все равно ни о чем? На клиночке останутся 2 небольшие точки от пирамидки твердомера.
После этого и поговорим конкретно - с цифрами в руках.
А пока все Ваши утверждения, простите, субъективны и очень слабо доказаны, по сути - голословные утверждения.
quote:Изначально написано Hrafn:
"Чья бы корова мычала..."
– прокукарекал отставной вертухай Крепкодержуйкин
quote:Изначально написано Манагер:
А с какого перепугу, неуважаемый Сергей, можно верить вашим голословным утверждениям? Которые не подкреплены ни цифрами, ни снимками.
любители кетайскех викингов подтянулись
Про нож 'Буревестник' производства фирмы 'Витязь' я, помнится, писал:
quote:Изначально написано vlagd:
Твердость вроде приличная, заявленные 55-57 HRC похоже есть, точилась не просто, по заточке можно судить, что не менее 55 точно.
SergeyNm, а это Ваши перлы, не так ли?:
quote:Изначально написано SergeyNm:
:
Покажи визуально что на этом Буревестнике есть хотя бы 52-54 единицы.. может ты и ножа нормального ни разу в руках не держал.. так тебе сталь на Витязях суперской кажется.. ибо чаще говорят что там какой то непонятный сплав без закалки.
quote:Изначально написано SergeyNm (собственно вот он "вежливый совет" и есть):
:
Лучше проверьте свои имеющиеся Витязи, Буревестник и прочие, что там покажет за твердость.. а так же складные Викинги и Витязи.
В моем жж можете ознакомиться - демонстрирую, как Вы и просили - визуально:
quote:Изначально написано SergeyNm:
Острие я переточил, ну сделать фото могу..
Фото в студию! И имейте в виду: гугление по фото позволит выяснить, не сперта ли фотка откуда–нибудь.
quote:Originally posted by vlagd:
Давайте так, если до 300 рублей, фиг с ним, я оплачу
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by vlagd:
Твердость вроде приличная, заявленные 55-57 HRC похоже есть, точилась не просто
quote:Originally posted by Манагер:
А как же! Будем бомбить Сирожу по полной программе!
ps я, ребят, вообще не понимаю любителей викинга. нержавейка кастрюльная на клине, рк не держит от слова "вообще", фурнитура пластилиновая, накладки со временем имеют тенденцию сворачиваться как лопасть. на заре ножемании я периодически покупал викингов и каждый раз выкидывал через короткое время.
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by wanna_sleep:
на заре ножемании я периодически покупал викингов и каждый раз выкидывал через короткое время.
quote:Originally posted by wanna_sleep:
нержавейка кастрюльная на клине, рк не держит от слова "вообще", фурнитура пластилиновая, накладки со временем имеют тенденцию сворачиваться как лопасть
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by wanna_sleep:
это что за мегадеятель?
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано Hrafn:
Это я как бывший вертухай кукарекаю
Молодец, развивайте самокритику и далее!
quote:Изначально написано wanna_sleep:
ps я, ребят, вообще не понимаю любителей викинга. нержавейка кастрюльная на клине, рк не держит от слова "вообще", фурнитура пластилиновая, накладки со временем имеют тенденцию сворачиваться как лопасть. на заре ножемании я периодически покупал викингов и каждый раз выкидывал через короткое время.
Да ладно звиздеть бездоказательно, гражданин сноб!
Какая там "кастрюльная сталь" - выше вам предъявлены конкретные цифры. Хотите доказать "кастрюльность" - давайте свои, альтернативные.
Накладки - на моих почему-то ни одни не "свернулись как лопасть".
Фурнитура - обыкновенная.
Кстати, какие конкретно модели вы "покупали и каждый раз выкидывали"? А то есть обоснованное подозрение, что вы тут, вслед за Сирожей, голословно треплетесь...
quote:Originally posted by Манагер:
Молодец, развивайте самокритику и далее!
quote:Originally posted by wanna_sleep:
вот это крендель
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by wanna_sleep:
как 55hrc может не просто точиться? вы ее мелом точите?
quote:Изначально написано Hrafn:
Заинтересовался может и другие модели есть норм.По стали пытался разобраться,по термичке просветлялся.Спросил в теме
Неуважаемый экс-вертухай, а не вы ли в викинго-теме гнали фееричную пургу про поверхностную закалку и т.п.? А не поднять ли соответствующие цитаты из ваших постов?
quote:Изначально написано Hrafn:
По заточке:чем больше точишь китай тем мягче металл.Поверхностная закалка током
quote:Изначально написано Hrafn:
Я понял.Пока ножи из Китая едут они,доезжая до вас не успевают "отпуститься",а в мои палестины прибывая уже мягчеют Сколько не попадались "китайцы",диагноз один-"Хороший нож пока не поточишь".Да и откуда на ножах,стоящих в нашем сельпо 500рублей(через уйму перекупок)взяться нормальной стали?Ну не верю я в людей работающих в убыток,хоть китайцев,хоть финнов.
quote:Изначально написано Hrafn:
Вы у непальцев спросите.Я кукри не кую.
И дуракам ничего не объясняю.
quote:Изначально написано vlagd:
Точил на алмазах. По чистоте финишной обработки в процессе заточки на них тоже можно судить по твердости, а не только по усилию. Чем тверже, тем чище поверхность и больше блеск, меньше матовость. Здесь РК местами бликовала. Потому и сделал вывод о том, что 55-57 есть, но не меньше 55.
вы не поняли, я имел ввиду в чем сложность заточки ножа с твердостью 55-57. у меня осталось 2 фикса ВН с 420-й сталью( в силу того, что один мать дарила, а второй жена, триллион лет назад) оба они с зеркальными подводами и особых проблем при заточке я не испытал. к слову, оба со спиз#еным дизайном, один с гербера, второй уже не вспомню с кого.
если до вечера не забуду про тему, то дома сфотаю.
quote:Изначально написано Манагер:Да ладно звиздеть бездоказательно, гражданин сноб!
Какая там "кастрюльная сталь" - выше вам предъявлены конкретные цифры. Хотите доказать "кастрюльность" - давайте свои, альтернативные.
Накладки - на моих почему-то ни одни не "свернулись как лопасть".
Фурнитура - обыкновенная.
Кстати, какие конкретно модели вы "покупали и каждый раз выкидывали"? А то есть обоснованное подозрение, что вы тут, вслед за Сирожей, голословно треплетесь...
мне, мягко говоря, чихать и сморкать на ваши подозрения, да и на вас тоже. в связи с этим, доказывать ничего не буду.
ps обратите внимание, уважаемое сообщество, на поведение этого экспоната. пока, насколько я вижу, только он кИдается на других участников темы и сыплет оскорблениями. видимо в силу своей скудоумности, других причин не вижу.
2 ps предлагаю ТС-у тереть сообщения этого экспоната, дабы не устраивать в теме сральню.
quote:Изначально написано wanna_sleep:вы не поняли, я имел ввиду в чем сложность заточки ножа с твердостью 55-57.
Да не было особой сложности, возможно не очень точно выразился, я ж не А.П.Чехов .
Имел в виду то, что написал выше.
quote:Originally posted by Манагер:
а не вы ли в викинго-теме гнали фееричную пургу про поверхностную закалку
Основан на том, что если в переменное магнитное поле, создаваемое проводником-индуктором, поместить металлическую деталь, то в ней будут индуцироваться вихревые токи, вызывающие нагрев металла. Чем больше частота тока, тем тоньше получается закаленный слой."
quote:Originally posted :
По заточке:чем больше точишь китай тем мягче металл.
quote:Originally posted by Манагер:
напомнить пенитенциарному пенсионеру тогдашние розничные цены на "моры"?
quote:Originally posted by Манагер:
Видимо, это на всю жизнь.
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано Hrafn:
Не гнал,а интересовался у представителя производителя,как закаливают клинки ножей их фирмы
Мон шер, вы не интересовались, а бездоказательно утверждали. Форум, вообще-то, сохранил цитаты.
Или память вертухайская подводит?
quote:Изначально написано wanna_sleep:
доказывать ничего не буду
quote:Изначально написано Манагер:
Вот так бы и сказали сразу
увы и ах, в сортах говна не разбираюсь
quote:Originally posted by wanna_sleep:
предлагаю ТС-у тереть сообщения этого экспоната, дабы не устраивать в теме сральню.
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано wanna_sleep:
мне, мягко говоря, чихать и сморкать на ваши подозрения, да и на вас тоже. в связи с этим, доказывать ничего не буду.
Простите, но и мне интересно о каких конкретно моделях идет речь. Да, думаю, и не мне одному.
Никто же не спорит, что у ВН были и неудачные модели и проблемы качества (да где же их нет-то, кто работает на реальном производстве поймет меня), другое дело, что я лично вижу, что за последнее время качество заметно выросло при достаточно бюджетных ценах. Хотя остались и проблемы, которые еще предстоит решить. А сколько стоят ножи, к качествк котрых не придерешься, я думаю, все присутствующие в курсе. Причем и сами они это честно признают. Любая информация о проблемных вопросах на конкретных моделях, я думаю, будет полезна для улучшения качества.
Поэтому прошу Вас все-таки немножко конкретизировать Вашу информацию.
quote:Originally posted by Викинги:
Давайте уже мирно уживаться.
------
Крепко держу!
может теперь водомес уймётся
quote:Originally posted by vlagd:
Поэтому прошу Вас все-таки немножко конкретизировать Вашу информацию
quote:Изначально написано wanna_sleep:
вот не поленился, попросил жену сфотать то, что осталось
Спасибо. Интересный дизайн, не встречал, хотя за их линейкой слежу где-то 4 года уже. Это когда же вы их приобретали? Думаю лет 6 назад, не меньше. Тогда их 420-я сталь и правда была не лучшего качества. Сейчас картина термообработкой намного лучше, поверьте, даже для 420-й. Я, кстати, вчера выкладывал у себя в жж замер твердости на простеньком вспомогательном ножичке S061 - намерял 55-56 HRC
quote:Originally posted by Викинги:
Ножей как на фото у нас в продаже уже нет 10 лет
quote:Originally posted by Викинги:
сторона критиков тоже не блещет толерантностью, бросаясь словами говно, кастрюльная
ps хотя может насчёт сроков вы и правы. песец я старый...
quote:Originally posted by Викинги:
С того времени много воды утекло.
quote:Изначально написано wanna_sleep:
ну присоветуйте мне топовый фолдер и топовый фикс, желательно своего дизайна(имеется ввиду не стянутого неофициально).
топовый фолдер - Ягуар-С или Восток (дизайн А.Бирюкова, явно не стянут ниоткуда).
Уточнил, Ваша правда, один из ножей продавался до апреля 2009-го
quote:Изначально написано Викинги:
Пока только Манагер перегнул, как мне кажется, палку
Это Вам кажется. Просто, не будучи гуманитарием, я придерживаюсь конкретики, а заявления типа "феерический пи#@ец,а не нож" - за конкретику ну никак не прокатят. Либо пусть человек конкретно и непротиворечиво сформулирует, что его не устраивает, либо к чему вообще встревать?
Если на то пошло, недочетов у "викингов" я могу сам перечислить до фига и больше - и между прочим, прекрасно это делаю в профильной теме. Но при этом не зацикливаюсь на одних минусах, а имеющиеся обозначаю без всякой ненужной расплывчатости. В отличие от нашего ненаглядного Сергея, который за все время так и не представил ни одного снимка критикуемых им изделий. Хотя, казалось бы, что уж проще - выложить фотку с тем самым переточенным острием?
quote:Originally posted by Викинги:
Можно мне спросить, а какими ножами Вы пользуетесь?
quote:Originally posted by Манагер:
заявления типа "феерический пи#@ец,а не нож" - за конкретику ну никак не прокатят
quote:Изначально написано wanna_sleep:
убит был безвозвратно.
quote:Изначально написано wanna_sleep:
про балисонг тоже написано что он в руках развалился, как еще конкретнее писать?
quote:Изначально написано Викинги:
K779, К780, K781, K357, К325.
780 норм выглядит, 781-й еще больше понравился, ибо пчак, фиксы не понравились, мои симпатичнее
quote:Изначально написано Манагер:
Вот теперь уже появилась конкретика.
А что, у балисонга посадить винты на фиксатор мировоззрение препятствовало? Вроде бы, широко распространенная практика.
1. конкретика была. ваша зашоренность или скудоумие не позволило ее заметить сразу.
2. широко распространенная практика фиксатором заливать на заводе, дабы конечный пользователь не поимел ситуацию как у меня. если я сам разбираю-перебираю нож, то естественно я сажаю на фиксатор.
quote:Изначально написано vlagd:Думаю лет 6 назад, не меньше. Тогда их 420-я сталь и правда была не лучшего качества. Сейчас картина термообработкой намного лучше, поверьте, даже для 420-й. Я, кстати, вчера выкладывал у себя в жж замер твердости на простеньком вспомогательном ножичке S061 - намерял 55-56 HRC
О том и речь.Желание узнать об изменениях в лучшую сторону имею(бля как Йода написал)Ваши замеры являются лучшим объяснением из виденного в вашей теме.И вопросы возникают,и пообсуждать можно.Но какое общение,обсуждение... "Сами кобели,ещё и собаку завели"-народная пословица.
quote:идите себе обратно в свой паноптикум
quote:Originally posted by BeliyOFF:
Офигенное слово!
quote:Изначально написано vlagd:Спасибо. Интересный дизайн, не встречал, хотя за их линейкой слежу где-то 4 года уже. Это когда же вы их приобретали? Думаю лет 6 назад, не меньше. Тогда их 420-я сталь и правда была не лучшего качества. Сейчас картина термообработкой намного лучше, поверьте, даже для 420-й. Я, кстати, вчера выкладывал у себя в жж замер твердости на простеньком вспомогательном ножичке S061 - намерял 55-56 HRC
ну 55-56 на мой взгляд вообще не торт. 60-61 - вот мой любимый диапазон.
quote:Изначально написано SergeyNm:
Ножи слать не вижу смысла, и цены высокие и возиться не охота, ходить по почтам.
quote:Изначально написано SergeyNm:
Я думаю, кто разбирается в ножах тот поймет и поверит...
quote:Изначально написано SergeyNm:
Мы не обязаны тут доказывать свои слова твердомером, все относительно ощущается чувствуется и так, по работе, по заточке, особенно если есть ножи с отечественных или других нормальных сталей.
Вот все-таки сильно Ваше мнение зависит от ситуации. Еще раз напомню, что Вы мне писали в ветке "Ваши впечатления от Viking Nordway":
quote:Изначально написано SergeyNm:
Покажи визуально что на этом Буревестнике есть хотя бы 52-54 единицы.. может ты и ножа нормального ни разу в руках не держал.. так тебе сталь на Витязях суперской кажется.. ибо чаще говорят что там какой то непонятный сплав без закалки.
quote:Изначально написано SergeyNm:
Ну тогда, я думаю, не проблема померить и показать твердость. Ибо сомнительно, что там нормальная сталь, да и многим интересно будет
То есть в VN-овской теме Вы с меня имеете право требовать (причем именно требовать - по другому Ваш безапелляционный тон воспринять, простите, не могу), чтобы я чего-то там померил и Вам продемонстрировал. Я, кстати это Ваше требование выполнил. И свои субъективные оценки подтвердил объективными замерами. И даже Вам предложил помочь с этим.
В Вашей же теме Вы утверждаете, что никто не имеет права требовать доказывать свои слова твердомером. Я, кстати, не буду спорить и даже соглашусь с Вами, но Вам не кажется, что Вы, мягко говоря, непоследовательны?
quote:Изначально написано wanna_sleep:ну 55-56 на мой взгляд вообще не торт. 60-61 - вот мой любимый диапазон.
ну, на вкус и цвет, как говорится... Что ж Ваше право.
Только, пмсм, в реальной жизни есть место и тем и другим девайсам. От условий и назначения зависят и свойства.
quote:Изначально написано Hatuey:
вообще - не торт, но на 420 оч. неплохо, если и вправду 55-56.
Взаправду. Самого сомнения нет-нет, да и грызли, пока не проверил.
quote:Вам не кажется, что Вы, мягко говоря, непоследовательны?
quote:Изначально написано vlagd:ну, на вкус и цвет, как говорится... Что ж Ваше право.
Только, пмсм, в реальной жизни есть место и тем и другим девайсам. От условий и назначения зависят и свойства.
Таки да, по этому для поля-леса фиксы мои из 440с и углеродки японской(не помню что на хульты ставят, но норм такая железка, рк достойно держит), что можно поправить о камень, дно чашки и тп
PS еще из аус8 недавно ножик купил, емнип, сенпай от кизляр экстрим, тоже в колхозе поубивать.
2ps было бы интересно мнениями обменяться с вами в живую
quote:Изначально написано mr.mkregyy:
VN это единственный производитель, мачете которого имело люфт клина в рукояти еще до рубки
А мачете я опробовал много и китай и некитай.
Я удивлён? Нет, ни капелюшечки
11 ножей Викинг н. и Витязь, 3 ряда, слева направо..
Первый ряд 5 ножей, все мягенькие, субъективно менее 54 ед., причем сталь на всех указано 440 или 440С. Обратить внимание можно на похожесть так называемого титаного покрытия Стимула и балисонга, они идентичны, и сталь по ощущению очень похожа, только на Стимуле написано 440С, а бабочке 440. Стимул этот был с развернутыми и микартовыми накладками, которые снял и другие сделал, на нем же вскоре обломилось острие, переточил.
.....
Второй ряд, Викинг н., 420 сталь, очень похожа на нашу 40х13, нормальная твердость, но сталь почему скалывается бывает. Тяжелый, для дома пойдет, батонить что то на кухне.
Витязь, 65х13, сталь явно китайская, средней твердости, ни то ни се, но пользоваться можно, очень тяжелая и толстая рукоять, долго мучался переделывал.
.....
Третий ряд, довольно неплохой нож Викинг н., наверно самый удачный из всех, сталь 420, хорошая твердость не менее 57 на мой взгляд, но есть минус плоховато идет по дереву. Далее два Витязя 65х13 с переделанными рукоятями, сталь на этот раз наша отечественная, нормальной твердости, не просто точится. И нижний Вн про нож сталь 440С, на этот раз претензий к стали нет, соответствует по твердости и резу, но рукоять была слишком маленькая неудобная и скользкая, дорабатывал, но в общем надо делать всадной монтаж.
Что в итоге: ни одного ножа которым я могу быть после покупки на 100% доволен, более всех радует верхний в 3м ряду с упором, чуток шлифанул его, сталь 420 твердая, но жестковато режет, поэтому даю ему 90% качества.
Как так бывает, что 420 лучше 440С это должны знать Викинги или китайцы скорее всего.
quote:Originally posted by SergeyNm:
11 ножей Викинг н. и Витязь...
...ни одного ножа которым я могу быть после покупки ... доволен
мыши плакали, кололись...
quote:Изначально написано SergeyNm:
Да нет, не кажется, ибо уже лет 8 я эти ножи покупаю и знаю их качество с самого начала и качество стали по большому счету никакое было.
Сергей, простите, но я не о качестве ножей ВН писал, а о том, как Ваша позиция по какому-либо вопросу меняется в зависимости от того, как Вам в данный момент удобнее.
quote:Изначально написано wanna_sleep:
PS еще из аус8 недавно ножик купил, емнип, сенпай от кизляр экстрим, тоже в колхозе поубивать.
2ps было бы интересно мнениями обменяться с вами в живую
Сенпай весьма приятственно выглядит, надеюсь оправдает себя.
Вживую - ну если Вы из Екатеринбурга, то как-нибудь возможно и получится.
quote:Изначально написано SergeyNm:
Первый ряд 5 ножей, все мягенькие, субъективно менее 54 ед., причем сталь на всех указано 440 или 440С. Обратить внимание можно на похожесть так называемого титаного покрытия Стимула и балисонга, они идентичны, и сталь по ощущению очень похожа, только на Стимуле написано 440С, а бабочке 440. Стимул этот был с развернутыми и микартовыми накладками, которые снял и другие сделал, на нем же вскоре обломилось острие, переточил.
Спасибо за фото, Сергей.
Ну титановое покрытие и будет похожим, хоть его на сталь 3 нанеси, хоть на элмакс. У нас когда работола установка по нанесению нитрида титана многие тырили из столовой алюминиевые ложки-вилки, полировали их и наносили золотистое покрытие. Получались "золотые" столовые приборы.
А что означает "с развернутыми ... накладками", не понял? Микарту вроде не коробит.
Стимул с новыми накладками выглядит весьма неплохо, наверно в руке сидит увереннее, чем с родными. Только не понятно как Вы их прикрепили - чисто на клей или с обратной стороны какие-то крепежные детали есть?
А третий ряд второй снизу - это кто? Что-то я не узнаю его в гриме .
Ан нет, разглядел - в девичнстве её звали Ладья. За что Вы с ней так?
quote:Ваша позиция по какому-либо вопросу меняется в зависимости от того, как Вам в данный момент удобнее
quote:Ну титановое покрытие и будет похожим
quote:Originally posted by imjohnsmith:
мыши плакали, кололись...
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by SergeyNm:
субъективно
quote:Originally posted by Hrafn:
Накупить на грош пятаков
quote:Originally posted by Манагер:
А тут человек непонятно, чего хочет достигнуть и что доказать
(к слову: на заре увлечения ножами я владел парой викингов, но оба подарил)
quote:Originally posted by imjohnsmith:
(к слову: на заре увлечения ножами я владел парой викингом но оба подарил)
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано SergeyNm:
Я сомниваюсь что это титановое покрытие, на вид краска какая то серая одинакового цвета.
Накладки были на Стимуле вывернуты дугами, и щели были немалые, приклеил полиуретан на цианакрилат, цепкая штука, типа жесткой резины.
Ладья да, рукоять была круглая неудобная, клинок обух 2.8, но с такими спусками слишком гибкий.
quote:Originally posted by Hrafn:
У меня и сейчас знатный рубильник есть
quote:Ваше стойкое негативное отношение к ножам ВН уже всем понятно. Речь была о требованиях к участникам форума. С меня Вы требовали подтвердить мои оценки замером. Там Вам было выгодно занять такую позицию. Думали не сделаю. Я сделал. И готов сделать это для Вас. Тогда Ваша позиция поменялась на противоположную. Теперь Вы пишете, что никто не обязан этого. Вот и все.
quote:Изначально написано SergeyNm:
А оно должно быть у меня положительное?
Да требовал подтвердить, и вы там что то намеряли, нормальную твердость.. но чем, может прибор не откалиброван, я до сих пор сомневаюсь в этих результатах..
Никто не обязан доказывать что ножи некачественные, ибо это и так не новость для многих, а вот то что качественные придется потрудиться доказать..
Вы имеете право иметь любое мнение, разумеется. Но когда высказываете его публично нужно быть готовым к тому, что Вас попросят его и обосновать и подтвердить. Это, по-моему, и ребенку понятно. Я так и сделал. Все свои утверждения подтвердил инструметальным контролем. Чего и Вам желаю. А то из Вас даже фото Ваших девайсов пришлось прямо клещами вытягивать.
Прибор откалиброван. Про поверку я Вам сообщал. Сомневаться Ваше право. Но в любом случае он точнее, чем Ваши ощущения. Впрочем, хотите - найдите независимую лабораторию и проверяйте сами, проблема не такая уж и нерешаемая. При желании нести ответственность за свои утверждения, естественно.
Ваш последний абзац позвольте оставить без комментариев, поскольку, как уже отметил выше, придерживаюсь прямо противоположного мнения и за свои слова привык отвечать.
quote:Изначально написано Манагер:Вот видите - Сергею бессмысленно что-либо доказывать.
Вижу, что трудно. Но и дискуссия небесполезна. Любой зашедший почитать эту тему, ознакомившись с нашей перепиской неизбежно сделает вывод кто предоставляет проверенную информацию, а кто свои субъективные не очень конкретные ощущения. Для подтверждения которых он не желает делать абсолютно ничего, даже при наличии такой возможности. Кое-кто, как я вижу вывод уже сделал, чему я искренне рад.
Ну а метод подмены понятий при ведении дискуссии, дважды за сегодня продемонстрированный Сергеем - метод известный. Любой разумный человек понимает кто, в каких случаях и с какой целью его применяет.
Сергей, заранее прошу прощения, если мои слова Вас задели, но именно такое мнение у меня сложилось за последние несколько дней. Поскольку ситуация заведена в тупик, дальнейшую дискуссию в Вашей теме я считаю бесперспективной и бесполезной и прекращаю. До свидания - в других темах, где, возможно, нам удастся более конструктивное общение.
quote:дальнейшую дискуссию в Вашей теме я считаю бесперспективной и бесполезной
quote:Originally posted by SergeyNm:
там наверно единиц 50
quote:Originally posted by wanna_sleep:
всё это можно было простить, когда изделия стоили по 300р, тут я посмотрел, 2500-3000р.
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by Hrafn:
люди вменяемые обзоры снимают
quote:Изначально написано Hatuey:
Бестиа́рий - тоже ничего.
Вапшэ улёт!!!
quote:Originally posted by wanna_sleep:
неоднократно убеждался что отзывы из интернета могут быть прямо противоположны моим ощущениям
quote:Originally posted by wanna_sleep:
но я не горю желанием проверять.
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by Hrafn:
Тоже перегорел
quote:Изначально написано vlagd:Вижу, что трудно. Но и дискуссия небесполезна. Любой зашедший почитать эту тему, ознакомившись с нашей перепиской неизбежно сделает вывод кто предоставляет проверенную информацию, а кто свои субъективные не очень конкретные ощущения. Для подтверждения которых он не желает делать абсолютно ничего, даже при наличии такой возможности. Кое-кто, как я вижу вывод уже сделал, чему я искренне рад.
Прочитал топик. Конкретной информации представлено действительно мало.
Ваша позиция видится более взвешенной и обоснованной, чем у оппонентов.
К творчеству викингов равнодушен