Нож глазами владельца

Asymmetric knife

ganelonlogrus 20-02-2014 12:36

Ввиду сложностей общения в основной теме по асимметру, вынужден завести эту, резерв под мой готовящийся обзор.
Полным его сочту только когда получу давно оплаченный миди.
На данный момент отношение к ножу и проекту двоёкое ввиду открытых вопросов, которые зачастую игнорятся.
Нож я покупал для себя, а не для перепродажи, потому могу и открыто говорить о косяках и недочётах.
На данный момент считаю странным сравнения с мбш, оных не имею, но в руках вертел.
Добавлю немного фоточек:

'asymmetric' на Яндекс.Фотках

'asymmetric' на Яндекс.Фотках

'asymmetric' на Яндекс.Фотках

'asymmetric' на Яндекс.Фотках

'asymmetric' на Яндекс.Фотках

'asymmetric' на Яндекс.Фотках

'asymmetric' на Яндекс.Фотках

'asymmetric' на Яндекс.Фотках

'asymmetric' на Яндекс.Фотках
Рисунок сатина ловил долго, и на фотках он даже хорош, но в жизни, имеются косяки, в частности на моём экземпляре тёмное пятно как от перекала при гринде ближе к обуху с обратной стороны.

'asymmetric' на Яндекс.Фотках
А так же с обеих сторон, ближе к рк видно и на фотках уход угла грина, из за чего типа наплыва небольшого наблюдается и изменения рисунка сатина.

'asymmetric' на Яндекс.Фотках
Спинка красива, обработка титана довольно приятна.

'asymmetric' на Яндекс.Фотках

'asymmetric' на Яндекс.Фотках

'asymmetric' на Яндекс.Фотках

'asymmetric' на Яндекс.Фотках
Обух красив и оригинален, но ни разу не прктичен, с учётом того, что рукоять рассчитана под деликатный рез, т.е. максимум вы на обух кладёте указательный палец, наклон на обухе под это сделан грамотно, на как только вы перемещаете на обух большой палец, как при силовом резе(я вот резал подмороженное мясо), тут же гранье пропорол оный палец, такая же история кстати у меня была с фальком первым. Сразу притупил грань.


'asymmetric' на Яндекс.Фотках

'asymmetric' на Яндекс.Фотках

'asymmetric' на Яндекс.Фотках
Узор на титановой плашке несколько отличается от того, что предлагался изначально. Он был изменён Рататуем в последний момент. Оспаривать не буду, творец он и нож безусловно интересен, но старый узор мне нравился больше.
Так же мне ни разу не ясно, как это считать 3d рукоятью? в моём понимании 3d есть только на кастомных работах Рататуя.
С позволения, вставлю фоточку Михи (KJ) старого узора

http://fotki.yandex.ru/users/bestblade/view/1458931/
Клипса грамотная, но исполнении на отъе**. Почему? Фоткать не стал, простите, не люблю уродство на показ выставлять. Поверхность клипсы хотели сделать скруглённой, по типу ркуояти видимо, но в итоге верх плоский и грубый, особенно чётка видно на кончике клипсы, а спуски под округлость сделаны. При большой необходимости сделаю фотки.
Владельцы не дадут соврать.

'asymmetric' на Яндекс.Фотках
Признаюсь, узор карбона мне пришёлся по душе=) И особенно вес(фотку телефонну прикреплю попозже)

'asymmetric' на Яндекс.Фотках

'asymmetric' на Яндекс.Фотках

http://fotki.yandex.ru/users/ganelonlogrus/view/710149/

http://fotki.yandex.ru/users/ganelonlogrus/view/710150/
тут кстати получше видно о том пятне, что на сатине виднеется,
да в принципе и дефектность клипсы при увеличении видна
http://fotki.yandex.ru/users/ganelonlogrus/view/710151/
Нож я переточил буквально сразу, т.к. с заточкой из коробки, он не резал толком.
Вынужден заметить, что садится довольно быстро и странно. У меня подсела передняя половина клина, которая и трудится чаще всего.
Села не значит тупой аки валенок, а бумажку не так смачно режет. Пользую не очень часто, раза два в неделе иногда три садится на карман и малость на кухне.
Этого момента я не понял, может я недостаточно хорошо заточил...Но м390 на моих ножах лазер, который почти не тупится вот уже по пол года! Может это моя предвзятость и любовь к м390. В общем на данный момент любимой сталью так и остаётся м390 на бенчах и она же 20cv на микротыке.

http://fotki.yandex.ru/users/ganelonlogrus/view/710152/

http://fotki.yandex.ru/users/ganelonlogrus/view/710153/
Заточник я не лучший, но после моей заточки мои ножи меня вполне удовлетворяют, шинкуют бумажку, бреют в любую сторону, и главное режут продукты. Так и в этом случае, после переточки он начал резать.
На фото под таким углом поймал все микро риски на рк, видно их только если хорошо половить, так почти зеркало(фото телефонное будет ниже)

http://fotki.yandex.ru/users/ganelonlogrus/view/710154/

http://fotki.yandex.ru/users/ganelonlogrus/view/710155/
В общем как то так=)
Эта тема именно для возможности поделиться своей информацией по данному ножу.
В частности было бы интересно привлечь к тестирования Руслана Киясова, что бы мы могли посмотреть результаты реза каната в многим привычном виде, т.к. весенние канатные тесты, на которые ссылаются в обещаниях, ещё не скоро.
Вопросы которые остались к ножу:
1.Закалка:не раз поднимался ASI и другими камрадами, на что получали ответ-60-61 hrc, что вовсе не есть показатель правильности закалки по даташитам, а соответственно и итоговой стойкости рк.
Но я не могу сказать, что мне не нравится как держится сталюка.
Это ещё нужно распробовать.
Я конечно не сталевар, но из города, где Сталь не любить нельзя, сталь присутствует и в самом названии города.
2.Ну и качество подгонки: отверстие для херовины под темляк имеет диаметр больший нежели сама эта хреновина, ввиду чего свободно болтается аки карандаш в стакане и у всех гремит.
Под этим же вопросом вялый флип не в последнюю очередь обусловленный тем, что винт держащий сухарь выглядывает над поверхность и в итоге шарик уходит в клин не на всю глубину и точка срыва слишком вялая, некоторым подпил этого винтика помогает вернуть хотя бы более менее адекватный флип.
Так же гуляющее сведение. на моём сведение просто адское.
ввиду этого нож мне видится как офигенно красивая ювелирная рукоятка, с топором на конце.
3.Ну и ржавеющий подшипник, как я и предупреждал в начале проекта

ЗЫЫ
Несмотря на всё то, что я тут понаписал, вынужден признать, что нож мне нравится, да этот нож имеет ряд пробем как с организацией проекта так и с качеством, но в первую очередь в этом виноваты китайцы, которых не допиналу как следует. Управлять ими думаю не так уж и легко.
Нож у меня и сегодня на кармане. Будем надеяться на рост качества, а не наблюдаемый спад.

В случае присутствия ошибок грамматических и синтаксических, по мере перепрочтения буду ликвидировать оные

ЗЫЫЫ
Заграничные камрады отреагировали с большим интересом на девайсину. Посему не мог им не помочь и вывел на Миху KJ. Будем мониторить и блэйдфорум теперь на новые обзоры и темы про этот нож.
Если что, в инстаграмме я имеюсь под тем же ником.

ganelonlogrus 20-02-2014 12:40

,
click for enlarge 1920 X 1920 654.9 Kb picture
По качеству пока стоит сравнивать всё таки вот с таким ножом. В обоих имеются косяки произовдства и оба из китая, в этом ещё обычный подшипник. CRKT никак не прокомментировали мой вопрос на это=)
click for enlarge 1920 X 1920 826.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 326.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1920 314.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1920 966.7 Kb picture
Non Serviam 20-02-2014 13:06

Обзор детальный, как всегда Про ТМО, сведение и все остальное пусть владельцы спорят, а у меня вопрос про рукоять — насколько она удобна? По хвату сильно напоминает пистолетки на рапирах, удержание хорошее, но вот удобство реза сомнительное.
DerRock 20-02-2014 13:17

А на этом ноже точно s90v?
uinki 20-02-2014 13:22

Надо чтобы каждый владелец ножа сделал отдельную тему.
ganelonlogrus 20-02-2014 13:35

quote:
Originally posted by Non Serviam:

а у меня вопрос про рукоять


При втрече дам помацать=) При резе относительно, зависит от того, стругание идёт, вскрытие пакетиков или работа по продуктам. В каждом случае есть оговорки.
quote:
Originally posted by DerRock:

А на этом ноже точно s90v?


Надеюсь, что именно на мой не стали ставить 9хром18 xD
А так вроде уже проверяли пару раз марку стали, реально 90я.

quote:
Originally posted by uinki:

Надо чтобы каждый владелец ножа сделал отдельную тему.


А в чём собственно говоря притензия и что плохого, когда имеются разные темы и мнения о ноже? А выкладывать всё в одной, где потеряется, а может и потрут? Я её и создал потому что там срачи левые начались.
Skywatcher 20-02-2014 13:37

Не, тут уже пахнет отдельным разделом "Великий Ассиметр". Раздуватели, такие раздуватели...
ganelonlogrus 20-02-2014 13:42

quote:
Originally posted by Skywatcher:

Раздуватели, такие раздуватели...


Владения своим мнением и возможностью делать обзор, является раздувательством? Т.е. больше одного обзора(а точнее это первый, ибо Михин всё таки просто тема по ножу который он форсит), да ещё и по новому на рынке ножу для вас раздувательство? Какой вы интересный, сударь.
sova555 20-02-2014 13:48

Поддерживаю ТС - нужны разные обзоры. Даже если кому-то они не нравятся.

От автора проекта трудно (да и не нужно), ждать объективного подхода к освещению так сказать, ножа! Это понятно, сам бы точно также свой труд защищал. Тут главное меру знать.
Так что обзоры нужны разные. А если еще написаны хорошим языком, вообще красота!


ЗЫ Являюсь владельцем Ассимметра, тоже пока не готов окончательно решить куда его. На карман или полку. Продавать не буду.

Non Serviam 20-02-2014 13:59

quote:
При втрече дам помацать=) При резе относительно, зависит от того, стругание идёт, вскрытие пакетиков или работа по продуктам. В каждом случае есть оговорки.

Да я их уже перемацал кучу, меня рабочие аспекты интересуют После того, как реально поработаешь ножом, многое меняется.

quote:
А на этом ноже точно s90v?

По традиционным китайским рецептам!
ganelonlogrus 20-02-2014 14:10

quote:
Originally posted by Non Serviam:

как реально поработаешь ножом


Тогда вручу на недельку другую помацать на кармане
quote:
Originally posted by sova555:

не готов окончательно решить


Да аналогично, я даже больше жду миди, причём он является своего рода сюрпризом для жены, ей большой то понравился очень внешне. но ей он реально велик.
mura-nsk 20-02-2014 15:19

quote:
Originally posted by Non Serviam:

По традиционным китайским рецептам!

Вот здесь Аси проводил спектральный анализ:
http://rusknife.com/topic/1493...8B%D0%B9/page-4

ganelonlogrus 20-02-2014 15:32

quote:
Originally posted by mura-nsk:

спектральный анализ


Прикол ответа состоял в том, что до сих пор никто не знает как оттермичили, а что 90я, уже известно)
KorrupZioner 20-02-2014 15:33

quote:
Originally posted by ganelonlogrus:

Прикол ответа состоял в том, что до сих пор никто не знает как оттермичили

ну я не писал потому как обвинили бы в предвзятости и поливании грязью. по остальному просто молчу - идеи нынче денег стоят, а хозяину ножа ,т.е. тебе, они и не к чему.
подшипник ржавеющий? вот это странно. такой в половине китайских ножевых производств, раньше проблем не было. может просто не повезло?
olega_tor 20-02-2014 15:55

quote:
Originally posted by ganelonlogrus:

Прикол ответа состоял в том, что до сих пор никто не знает как оттермичили,

неужели на том же производстве, что и carson оттермичили?)
нереально круто)))
т.е есть бумага, платежи, что David Boye (Дэвид Бойе) делал, термичил эти коррупционные карсоны? а не Девид Джонс ли?.

Non Serviam 20-02-2014 15:57

quote:
неужели на том же производстве, что и carson оттермичили?)

Скорее наоборот Карсон-то сам термичит в отличии от.
olega_tor 20-02-2014 16:04

quote:
Originally posted by Non Serviam:

Скорее наоборот Карсон-то сам термичит в отличии от.

карсон который живет на крыше?тьху вподнебесной?

я интересуюсь, тк завез их известный своими связями в китае торговец фейкам.

Non Serviam 20-02-2014 16:16

quote:
я интересуюсь, тк завез их известный своими связями в китае торговец фейкам.

Я их тоже вожу и что? И «известный своими связями в китае торговец фейкам» чуть выше написал.

У Карсона свой цикл производства — от и до. Он сам термичит (+ делает свои стали), тестирует и производит свои ножи. Кевин же большую часть производства отдает на сторону, всего необходимого оборудования у него нет и результат мы видим наглядно. Погонишься за модными буковками на клине и можешь получить в итоге не очень приятный результат. Лучше бы S35VN оставили, с ней хотя бы проблем не было

BigMonster 20-02-2014 16:22

за мат буду банить без предупреждения.
olega_tor 20-02-2014 16:25

quote:
Лучше бы S35VN оставили, с ней хотя бы проблем не было

это да, с35вн кевинская канат резала как подорванная(и исполнял сие на канате не кто иной кто счас коммерческие секреты секретничает) . кто тож эту с35вн кеину затермичил хоть и на стороне.
Non Serviam 20-02-2014 16:26

quote:
это да, с35вн канат резала как подорванная.

Да, его старый хинд у меня до сих пор трудится на грубых работах — отличный нож.
Kevin John 20-02-2014 17:13

quote:
Originally posted by ganelonlogrus:
Собственно говоря оттуда заграничные то и прознали о сиём девайсе.

Ой, лукавишь)

ganelonlogrus 20-02-2014 17:19

quote:
Originally posted by Kevin John:

Ой, лукавишь)


Прошу искренне пардону, не без твоего сайта само собой и твоего участия на иноземных форумах, но кое кто только в инстаграмме и увидел впервые=))
Пост немного поправлю, несколько неправильно выразился.
Lexa33 20-02-2014 17:28

quote:
Будем мониторить и блэйдфорум теперь на новые обзоры

На блейдфоруме я постил фотки асиметра еще в декабре. И не скажу, что шквал вопросов был - что да как. Один американец спросил, что за нож,и все на этом.
Причем постил в разделе, наиболее часто посещаемом:
http://www.bladeforums.com/for...15#post12970815
Kevin John 20-02-2014 17:30

А я свой "прототип" потерял, остался один немаркированный. Сапожник без сапог
sova555 20-02-2014 17:34

Утопил?


Кстати - напомните на первом прото была сталь 35?

И перешли на 90 по просьбам большинства вроде. Но могу путать, иногда со мной такое бывает.

Kevin John 20-02-2014 18:11

Вроде да, 35, не помню точно уже, год назад было же.
А 90 сразу хотели
Non Serviam 20-02-2014 18:27

quote:
А 90 сразу хотели

И зря похоже.
ganelonlogrus 20-02-2014 18:54

quote:
Originally posted by Lexa33:

в разделе, наиболее часто посещаемом


Мне кажется он хоть и более посещаем, но заходят туда главным образом просто поглазеть, всё таки кто что едцшит, а не отдельная тема, и там сразу потануло под тоннами других фот, такое бывает. У меня в инстаграмме почти под каждой фоткой с асиметром,находился кто ни будь с вопросом.
quote:
Originally posted by Kevin John:

"прототип" потерял, остался один немаркированный


Ну хоть один оставь себе=) Будешь вспоминать потраченные нервы на сей проект =Р
ЗЫ
Выражаю отдельную благодарность, за помощь этому проекту, т.к. есть у меня подозрения, что без твоего участия всё было бы ещё печальнее(вспомнилось как другой Миха внезапно оповестил, что на миди будет 35 и 90ю на миди он не обещал=))))
Lexa33 20-02-2014 20:45

quote:
и там сразу потануло

Возможно...
Lexa33 20-02-2014 20:47

quote:
ganelonlogrus

А манильский канат я им резал, все никак не закончу. То времени нет, то лень
ganelonlogrus 20-02-2014 20:51

quote:
Originally posted by Lexa33:

То времени нет, то лень


О! Как я вас понимаю. На все эти вещи обычно или разом всё накатывает и всё делаешь или это всё тянется годами иногда. Я уже месяцев 9 не могу отчёт обзор доделать, нескольких ножей катавшихся со мной в деревню=(
Lexa33 20-02-2014 23:21

quote:
На все эти вещи обычно или разом всё накатывает и всё делаешь или это всё тянется годами

Да, точно, так и есть
Michael Kol 26-02-2014 14:19

Обзор наводит на печаль...

И, с Днём рождения!

ganelonlogrus 26-02-2014 14:57

quote:
Originally posted by Michael Kol:

Обзор наводит на печаль...


А можно поподробнее? Подскажите, что улучшить в обзоре?
quote:
Originally posted by Michael Kol:

И, с Днём рождения!


Спасибо=)
Michael Kol 26-02-2014 16:44

Привет
Да я не про сам обзор, как таковой, а про косяки и прочее (объект исследования). Тенденция, чтоб её, так сказать, не хорошая...
ganelonlogrus 26-02-2014 20:49

quote:
Originally posted by Michael Kol:

Да я не про сам обзор


А! Я почему про обзор подумал, от пары камрадов посыпались табуретки, то им фотки велики, то информации никакой не изложили, одни фотки, правда видимо сам обзор не читали=)
А тенденция да, как только чуть известны, качество на спад.
мигель 43 06-03-2014 21:10

забавна количествееная разница - в неангажированной теме активность владельцев мало заметна - всего две неполных страницы, тогда , как в рекламном обзоре уже скоро до сотни доберутся.
quote:
Originally posted by ganelonlogrus:

Нож я покупал для себя, а не для перепродажи, потому могу и открыто говорить о косяках и недочётах.
На данный момент считаю странным сравнения с мбш, оных не имею, но в руках вертел.


да, открыто говорить - дело непростое - всегда сидит - а как потом продавать если что. поговорил про Винтера - теперь не знаю как эскейп и продавать. насчет сравнения с мбш - держал в руках паленый координал - не буду даже сравнивать с оригинальным - обработка карбона по сравнению с любым карбоновым бенчем здорово отстает, нож действительно флипует легко, но при наличии такого люфта, что было бы странно, если бы он не флиповал. общеее ощущение передам так - бывает берешь что-то в руки и понимаешь, как говорят на Украине, "маешь вещь", здесь такого ощущения не возникает. берешь и понимаешь, что маешь красивое нечто, неплохо сделанное, похожее на настоящее, но разница, как между свежим яблоком и парафиновым муляжом.
Lexa33 06-03-2014 21:57

quote:
как говорят на Украине

Да, это ща актуально ))
asi 06-03-2014 22:18

quote:
Originally posted by Lexa33:

Да, точно, так и есть

переходи на карандаши. легко быстро и главное в хозяйстве всегда пригодится. и элементарно ловится переход - бреет не бреет.

понимаю, что боян, но у меня сначала перестает брить,
потом перестает резать салфетку (берем такой высокий рулон кухонных бумажных полотенец, держим одной рукой край его и в сантиметре от края начинаем резать - если нож тупой то салфетка начинает заминаться и рулон сдвигаться на столе.
и еще долго потом может кромсать офисную бумагу
овощи на кухне - тут вобще без изменения, только на помидорах и можно чего уловить, но они сильно разные

Lexa33 06-03-2014 22:23

quote:
asi

На осьминогах?
asi 06-03-2014 22:27

откуда у меня осьминоги. только колбаса и сосиски
Аникей Сковородкин 07-03-2014 06:34

quote:
Originally posted by мигель 43:

тогда , как в рекламном обзоре уже скоро до сотни доберутся


Так там про колбасу в основном если отжать по делу, то тож несколько страниц будет.
Кромсатыч_Саша 07-03-2014 16:52

Да этож Лин Томсон!! Визит американцев на Украину?))
sova555 09-03-2014 12:41

Пару недель брал с собой на работу, на прогулки с собакой.
Итого - нож после легких офисных (!) работ сел так, как будто я его по канатам все это время гонял.

Ничего не понял - у меня очень много ножей и пара. Недель для любого из низ в таких условиях не причина для заточки.

Не знаю, в чем причина быстрого "старения РК". Гадать тоже не буду, не спец.

Положил на полку. Пусть лежит, потом приду маю что с ним делать.

asi 09-03-2014 13:46

у меня очень похожая ситуация. нож теряет бритвеную остроту довольно быстро. вчера, нарезая стандартное количество овощей на суп (4 морковки, луковица, четверть качанчика капусты, несколько картофелин) нож перестал брить первой половиной клинка у острия (именно ей досталось больше всего ибо из-за большого флипера другая часть клинка не так часто вступает в схватку с продуктом)

в итоге пол клинка не бреет, пол клинка бреет. точу ясен пень всю длину одинакого.

в итоге получается удержание остроты на уровне сандвика или аус8. но сталь не мягкая. белыми камнями спайдерко ее обратно до бритья не вывести приходится сначала коричневыми а потом уже белыми выводить.

ganelonlogrus 11-03-2014 21:31

Во!!! Значит меня не глючило относительно удержания остроты то. Ну ладно, я ещё может доберусь, поэксперементирую с заточкой, мож косякнул чего.


to Мигель: =) ну мы с тобой как то обсуждали этот проект с месяцев 9 назад😄 после переборки очередной и упиливания винтика в сухаре, нож заиграл по новому. Флип уже интересней стал. Но работать им ваще не вариант. Ношу частенько только из за веса и приятного верчения в руках, а для работы обычно вторым висит или страй или один из моих любимых бенчей(710 с м390, 760 с м4 или 755 опять же с м90)

И страйдер у меня как то на кухне получше входит в продукты, чем асим. Хотя страйдер мой уде знатно ушатан и даже не точен после того, как им стёсывал штукатурку и бетон! Будет интересно, фотки приложу=)
to Asi
Помидорка и вправду отличный вариант! Но я на замену ему частенько виноград беру, менее показательно чем помидор, но мыльность не плохо выявляет

мигель 43 12-03-2014 22:06

quote:
Originally posted by ganelonlogrus:

to Мигель: =) ну мы с тобой как то обсуждали этот проект с месяцев 9 назад��


да. но нож то в общем внешне неплохой получился , косячки - на любой серийке за эти деньги можно найти при желании. я даже хотел тут купить у Костяры - попробовать, да написать непредвзято, но потом и у него не срослось. да и я трезво взвесил - ну зачем? для работы и носки - итак всего полно, а брать заведомо нож с претензией по мат-ам на некий уровень, но реально этому уровню не соответствующий - смысл? т.е. покупая рендж ровер все-таки переплачиваешь не за проходимость, для проходимости паджеры бы хватило,,а покупать ноунейм с замахом на рендж, по цене паджеро - по-моему лучше тогда паджеро. но в принципе внешне в нем что-то все равно есть. в любом случае это лучше ножей из рекламного банера , висящего при входе на барахолке - ножи от кевина джона с изображением себензы, страйдера, хиндерера и т.д.
asi 12-03-2014 22:35

я бы не сказал что рукоять не удобная - мне даже нравится. ест работы где кое какие места натирают...

но в общем и целом - дизайн однозначно да. и рукоять и главное - обрис РК.

а вот исполнение - тут надо налаживать нормальный отк

asi 13-03-2014 11:52

вот http://www.youtube.com/watch?v...e#gpluscomments

ganelonlogrus 13-03-2014 19:24

quote:
Originally posted by мигель 43:

не срослось


Если срастётся, буду в питере в этом году, дам повертеть вживую, если ещё не успел
ganelonlogrus 13-03-2014 19:28

quote:
Originally posted by asi:

я бы не сказал что рукоять не удобная


За видос спасибо.
Ну тут относительно, большой палец на обух не положишь, а постругать порой ой как в тему, даже тот же карандашик.
А при такой толщине обуха рассчитывать на деликатный рез когда на обух указательный пальчик, ну как то странно.
На карман сейчас поселилась долгожданная жаба от микротыков=)))
УУуууух!

click for enlarge 1920 X 1440 310.2 Kb picture

Lexa33 13-03-2014 20:17

quote:
На карман сейчас поселилась долгожданная жаба от микротыков=)))

жаба супер.
ganelonlogrus 13-03-2014 21:07

quote:
Originally posted by Lexa33:

жаба супер.


Сам тащусь!
asi 14-03-2014 01:58

http://rusknife.com/topic/1562...B0/#entry379319

в теме про сталь для джидаев тоже продублировал. видео будет завтра.

хочу справедливости ради отметить - на удачных экземплярах асиметра с90в однозначно дотянет до с90в от мбш. и может ее и забороть - все же Рататуй очень правильный строй клинка и обрис РК создал. клинок - реально для канатных тестов!

ganelonlogrus 14-03-2014 08:22

quote:
Originally posted by asi:

все же Рататуй


Рататуй бесспорно молодец. По дизайну нареканий кроме обуха никаких нету по сути. А вот к китайцам из за которых нам в итоге досталось под видом ножа модель-допили меня сам, не просто претензии, а в принципе бочка на палма=)
Рататуй просчитал почти всё, кроме кривизны и наплевательства китайцев. Про отждельные нюансы ведения проекта думаю вовсе не будем ввиду того, что это уже в прошлом, ну кроме как пора уже миди получать=) И каждый для себя решил, будет ли он в дальнейшем участвовать в подобных проектах или нет.
Отдельный поклон конечно Алексею за то, что он смог вытянуть максимум длины клинка из рукояти!
grasl 14-03-2014 22:36

quote:
Отдельный поклон конечно Алексею за то, что он смог вытянуть максимум длины клинка из рукояти!

Да ладно, там еще миллиметра два, а то и два с половиной места есть! (Шутка, ежели чо...)
Alex.P 15-03-2014 06:47

У меня нож поначалу действительно быстро потерял остроту. Т.е. резать то он продолжал, но вот брить перестал. При этом особой работы ножу вроде бы и не досталось, действительно офисный разнобой, пакетики, коробочки в общем ерунда. Это при том, что нож переспущен в 0,4.

Чисто в моём случае виновным в этом считаю его ассиметричность С одной стороны голомень есть, с другой нету. Соответственно на столике ЕджеПро нож лежит разными сторонами по разному. По уклономеру разница составляет 1градус. Если положить спусками на плоскость и поставить на спуски ножа уклономер, то в одном случае он показывает 7гр, а если перевернуть, то 8гр.

При заточке это влияет. Конечно пока точишь грубым абразивом и прогоняешь каждую сторону до заусёнки, то это влияние нивелируется, а вот на тонких хонах, где съём минимален, и заусенка визуально и тактильно не обнаруживается, этот момент уже нужно учитывать. Иначе вполне можно остаться с незаметной микрозаусёнкой, которая будет брить, но достаточно быстро отвалится. При чём эта микрозаусёнка судя по всему отличается от привычной - видимой, которую можно легко сбить обо что угодно, хоть о мягкую древесину, да хоть о пробку. Эта всё же обладает какой-то стойкостью, может это и не совсем заусёнка, а некий наклон РК в одну сторону.

Решается вопрос конечно просто, ближе к финишу чуть увеличиваем угол и гарантировано выходим на РК. При первой заточке я этого не учёл в результате доводил нож на ремне. Вроде бы довёл до бритья, но скорее всего заусёнка всё же осталась. Нож очень быстро потерял бреющие способности.
В дальнейшем я конечно буду этот момент учитывать при заточке, а пока просто подправил нож в ручную на керамике Спайдерко. Стало значительно лучше, во всяком случае нож перестал тупиться об воздух

sova555 15-03-2014 09:12

Спасибо!
А то я уж голову сломал, что такое?
Утащу в закладки, а то потом не найдешь.
ganelonlogrus 15-03-2014 12:23

quote:
Originally posted by Alex.P:

нож перестал тупиться об воздух


Отличная фраза=))
Таки воспользуюсб вашим советом и наработанным опытом. Финиш тоже на коже наводил и возможно что то неучуял. Сталь и при заточке ведёт себя очень странно. Просто та же м390, что на бенче 710, что на микротыке, просто великолепны, как в заточке(особенно на микротыке 20cv это та же м390), так и в удержании остроты.
Хотя м390 всё таки подвержена сколам небольшим.
Но опыт по ощущениям от этих сталей я нарабатывал с год почти.
asi 15-03-2014 13:02

quote:
Originally posted by Alex.P:
Стало значительно лучше, во всяком случае нож перестал тупиться об воздух

может перейти на воздушные тесты - махаешь себе махаешь до тех пор пока не потеряет нож бритву

sova555 15-03-2014 13:09

Аси это надо к Джеки Чану обращатся.
asi 15-03-2014 13:25

к чаку норрису
ganelonlogrus 15-03-2014 14:56

Ух, помню в детстве любил махать в воздухе дедушкиными удочками из бамбука оставленными на воздухе=)) так клёво рассевали воздух и гудели... Сколько я их переломал об этот же воздух...Э-эх...
ganelonlogrus 16-03-2014 02:30

Попробовал тут сделать надрез картонки от фольги оставшейся после упаковки картошки для запекания.
Таки многим рекомендую опробовать.
В принципе фотография говорит сама за себя, могу порекомендовать только повторить опыт.
соком элит и асимметр точены мною, жаба уже досталась с зеркальной рк бреющей и режущей прекрасно.
Комментарии об удобстве ручки излишни. Элит превосходней всех оказался.

click for enlarge 1920 X 1440 251.6 Kb picture
GAU8A 16-03-2014 07:49

quote:
Originally posted by ganelonlogrus:

Элит превосходней всех оказался.


Если вы действительно хотите узнать о качественном резе, повторю- о резе, а не о тактическо-стратегическом глаМуре, то возьмите простого опенка из простой кастрюльной нержи и строгайте эту трубку на здоровье, а этим накарманным богатырям как то не место у картона, не царское это дело...им больше нравится фоткаца с дорогими сигарками..с уиски...с салямками
Alex.P 16-03-2014 08:09

Судя по всему Опёнок это последний фолдер, что у тебя остался
GAU8A 16-03-2014 08:30

quote:
Originally posted by Alex.P:

Судя по всему Опёнок это последний фолдер, что у тебя остался


А у тебя, как я вижу, больше и аргументов никаких не осталось?
Кстати, и ты попробуй...а то точишь, точишь сутками напролет...а для чего- сам не знаешь вон чингачгук- стандарт- 5 минут на нож, и вася...и волос в 5-7мм режет..вот как надо
миха гаи 16-03-2014 09:05

Интеллектуальная какая беседа...
GAU8A 16-03-2014 09:12

Беседы беседуют у мене, а тут сурьезная тема..ммм...эээ... эпохального значения
миха гаи 16-03-2014 09:14

Про опинельку и спорить не буду, долгое время владел каким то типа филейника, подарил... Человек по сей день юзает, точит мусатом
миха гаи 16-03-2014 09:15

quote:
Originally posted by ganelonlogrus:
Попробовал тут сделать надрез картонки от фольги оставшейся после упаковки картошки для запекания.
Таки многим рекомендую опробовать.
В принципе фотография говорит сама за себя, могу порекомендовать только повторить опыт.
соком элит и асимметр точены мною, жаба уже досталась с зеркальной рк бреющей и режущей прекрасно.
Комментарии об удобстве ручки излишни. Элит превосходней всех оказался.

forum.guns.ru

Сидав, сему заключению порадуецца...

Аникей Сковородкин 16-03-2014 09:25

quote:
Originally posted by миха гаи:

Сидав, сему заключению порадуецца...


Ога, и пусть выложит результаты реза картонной трубы каким-нибудь кучерявым гриндом
миха гаи 16-03-2014 09:28

Не знаю как вы, я как истинный джентльмен, поверю ему на слово...
GAU8A 16-03-2014 09:47

Чем плотнее разрезаемый материал, тем более на первый план выступает фактор геометрии...геом., как самой р.к., так и спусков.
миха гаи 16-03-2014 10:01

Прописные истинны...
Alex.P 16-03-2014 13:16

quote:
Originally posted by GAU8A:

А у тебя, как я вижу, больше и аргументов никаких не осталось?


А каких аргументов ты ждёшь от человека, которому ножи пока что интересны сами по себе, а не в прямой зависимости рез/цена?
Когда-то, помнишь, мы пришли к выводу, что на стоимость хорошего порошкового ножика можно купить мешок мор/опёнков, которые не только весь канат перережут, но и сам порошковый нож перетрут. Тогда ты вроде как согласился, что мешок Мор нам не нужен. Видимо что то в твоей жизни с той поры изменилось.
миха гаи 16-03-2014 14:55

Стареет, матереет, ну и брюзжит как старый и матёрый брюзга...
GAU8A 16-03-2014 16:23

Брюзжит??? ..ты спутал, батя... погляди у кого какие смайлы...вот у Евгенича брюзжащий- синий, как нога утопленника, а у меня завсегда, веселящие бодрящие...чела веселей меня поди и на ганзе то нет, ты Миш, второй будешь, посля меня
GAU8A 16-03-2014 16:50

quote:
Originally posted by Alex.P:

Видимо что то в твоей жизни с той поры изменилось.


Ни чо го...разумеется, покупая нож, каждый покупает свое..кто что..кто бренд, кто хайтек материалы, т,е. перлам. пугофки...кто "статусность" в кумпании, а кто вообще- актер сам в себе в квадрате, а кто коллэкционэр..у другого, как у дурака махры и.т.д., но, как оказалось, мне нужен только рез..да, да- его величество рез и...больше ни че го..все остальное наносное, да и было все это у меня...и прошел бы мимо, кабы не увидел данное хфото...и ООО! что я вижу- 3 супер пупер хайтека, каждый ценой с 1-2 стиральных сименса не справились с задачей, с которой влегкую справится простой кастрюльный опенок... так больно ж смотреть на такой позор...да кстати, коль не нра опенок, можно заменить и на виксссс... покатит?
Да, и пардон за офф
ganelonlogrus 16-03-2014 18:20

Фига тут споров наплодилось=) опёнки не люблю, а вот виксы одни из любимых
И что значит не справились с работой?
Возможно мало вводной инфы дал, палка кручёная картонная, оооочень плотная и жёсткая. Для качество проникновения в плотный материал и удобства рукояти в этот момент, я произвел ровно одно стругающее движение.
Кстати, на остатке попробовал 710м бенчей, вот им разрезал полностью(фотку чуть позже выложу, как за комп вернусь))) сам прифигел. Викс лезет в неё не лучше асимметра. В случае виска тут пилой работать стоит ))))
И да, вроде уже давно пришли, что в большинстве случаев, ножи то для души. И если не радуют меня опинели, то и резать ими даже торт себе не захочу, а вот сидя перед монитором и медитирую за дебаженьем какой то сетевой траблы, очень приятно в руках повертеть добротную вещь, которая и в едц полезна в отличии от всяких чёток, которые предпочитают другие люди.
Да и ножей у меня не много, коллекционеров аль и складывают их просто , мне не интересно. В основном постоянная ротация на кармане, но в деревню на природу всё равно беру обычно, Фальк ф1, топор, 710 да страй.
А в городе частенько на карман садится несмотря ни на что ассиметр. Уххх как жду уже миди версию=)
click for enlarge 1920 X 1440 880.9 Kb picture
Lexa33 16-03-2014 19:15

quote:
Фальк ф1

Позапрошлый век
ganelonlogrus 16-03-2014 19:21

xD
Как скажете=)
А что нынче в тренде?
sova555 16-03-2014 19:25

Дед!
Lexa33 16-03-2014 20:12

quote:
ganelonlogrus

Пацаны нынче с Китано ходють
Lexa33 16-03-2014 20:13

Хотя у меня его тоже нет
sova555 16-03-2014 20:19

не реклама если что....

sova555 16-03-2014 20:20

Китано, Китано.......ДЕД!
Lexa33 16-03-2014 20:41

Тоже не реклама, если чё

ganelonlogrus 16-03-2014 20:53

quote:
Originally posted by Lexa33:

если чё


Весчь!
Но не дорос пока=)
quote:
Originally posted by sova555:

не реклама если что....


А вот это не моё вовсе. Хотя бывают у него ооочень интересные ножи. Мужик молодец конкретно.
миха гаи 16-03-2014 21:08


click for enlarge 1536 X 2048 643.8 Kb picture
stranik65 16-03-2014 21:26

quote:
не реклама если что

Прям как на махновском знамени в неуловимых )
sova555 16-03-2014 21:37

quote:
Originally posted by ganelonlogrus:

А вот это не моё вовсе.

Этот проект в какой-то мере шуточный - был начат во время очередного падения Ганзы. Но немного задержался. Гена молодец - но и у него не шесть рук.


ЗЫ А вот проект Прикрольный Финн никого не оставит равнодушным.

миха гаи 16-03-2014 21:40

quote:
Originally posted by stranik65:

Прям как на махновском знамени в неуловимых )

😂😂😂

ganelonlogrus 16-03-2014 21:43

quote:
Originally posted by sova555:

но и у него не шесть рук


Обычно это чревато=)
Взгляните на того же осьминога, откуда у него они растут
миха гаи 16-03-2014 22:56

Из головы, и чё???
ganelonlogrus 17-03-2014 09:51

quote:
Originally posted by миха гаи:

Из головы


Не поспоришь=) Правда она одновременно много функций выполняет.
миха гаи 17-03-2014 10:08

Ну настолько размытые суждения... проститутки к примеру тоже ртом не всегда едят, но и блюют, берут, и тд... универсальности в применении чего бы то ни было можно у кого угодно поискать...
GAU8A 17-03-2014 10:38

quote:
Originally posted by ganelonlogrus:

Кстати, на остатке попробовал 710м бенчей, вот им разрезал полностью(фотку чуть позже выложу, как за комп вернусь))) сам прифигел.


Отчего такая реакция? просто интересно стало...
ganelonlogrus 17-03-2014 11:22

quote:
Originally posted by GAU8A:

Отчего такая реакция? просто интересно стало...


Всмысле реакция?
GAU8A 17-03-2014 11:28

quote:
Originally posted by ganelonlogrus:

Всмысле реакция?


"прифигел"?
А может от того, что по умолчанию в ножеманской среде принято считать, что лучше должен резать тот нож, который на данный момент больше нравится? а может вообще фантазийное- ножик режет ценником?
ganelonlogrus 17-03-2014 11:40

quote:
Originally posted by GAU8A:

А может от того, что по умолчанию в ножеманской среде принято считать, что лучше должен резать тот нож, который на данный момент больше нравится? а может вообще фантазийное- ножик режет ценником?


А=)))
Наверное прифигел от того, что лезло в эту трубку правда очень всё тяжело. Викс со своим тонким сведением и прямыми спусками как то спасовал тоже.
А 710 прям чпых, и всё, уже на другом краю трубки.
Ну а про то, что резать должен лучше тот, который больше нравится... не знаю что ответить=) 710й пожалуй мой любимый нож. Мне с ним как то сразу повезло, купил в м390 с округлым обушком, как мне и нравится, в общем удовольствие и эстетическое и практическое для меня. Он же успел и в деревне потрудиться когда свежевали кроликов и разделывали к заморозке. В общем проявлял себя как только мог.
Alex.P 17-03-2014 11:56

Максимыч, а ты не думал о том, что при некоторой селекции ножей, плюс при некотором умении в заточке, сам по себе рез потихоньку отходит на второй план. Не в том смысле, что человеку не важно режет нож или нет, а в том смысле, что все его ножи нормально режут, пусть применительно к его задачам, но режут все. Вопрос, как долго режут без правки, конечно остаётся, но ножей режущих недолго у человека просто нет.

Т.е. они, хиленькие, дешовенькие, требующие частой правки, конечно есть, но используются в тех областях, которые человека не очень напрягают. Для меня это кухня(всё равно семейство любой нож быстро уханькает, всё равно часто точить, править), это все возможные ножи - "на всякий случай" - Моры в карманах машины - вдруг нож понадобился, а я без ножа , Санремки в рыбацких коробках и т.д.

В итоге на передний план выходят вопросы эргономики - удобно-не удобно, да даже - красиво-не красиво - нравится-не нравится. А рез, а что рез, рез это обязон, с которым всё, применительно к своим задачам, уже ясно.

миха гаи 17-03-2014 12:07

В десятку!!!


Сам такой же, видимо на выставках подраспродам свои коллекции, оставлю с десяток разновсяких, и пошло оно все нах... кукинский джентльмен из меткерама у меня есть, такой же но фиксед тож, уральцы периодически радуют, асимметр с карбидами на месте тож имеетсо, ща приедут миди тюнингую под себя , и пошло оно всё нах...

Можно на пенсию, сидеть модератором, и не учавствовать ни в холиварах, ни во вбросах...тихая старость...)))

GAU8A 17-03-2014 12:21

quote:
Originally posted by миха гаи:

Можно на пенсию, сидеть модератором, и не учавствовать ни в холиварах, ни во вбросах...тихая старость...)


Как там говаривал тов. Жеглов ..."Да Боже меня упаси, ты ещё всеми нами покомандуешь."
GAU8A 17-03-2014 12:49

quote:
Originally posted by Alex.P:

Максимыч, а ты не думал о том, что при некоторой селекции ножей, плюс при некотором умении в заточке, сам по себе рез потихоньку отходит на второй план. Не в том смысле, что человеку не важно режет нож или нет, а в том смысле, что все его ножи нормально режут, пусть применительно к его задачам, но режут все. Вопрос, как долго режут без правки, конечно остаётся, но ножей режущих недолго у человека просто нет.


Евгенич, я за те полвека, что с ножом, много чего передумал...хотел себу, брал себу, тестил всяко разно..хотел милю- брал милю, точил всяко и резал все, что только можно резать...кости, рога, гвозди... трубки картонные, гофры разные..бамбук, бук...и.т.д. и.т.п., наелся, наточился я этого добра по самое ни- ха- чу! точу, аж с 1968года и обратно влезать в штанишки на лямках больше как то не хоца...фактически нож как таковой меня сейчас мало интересует..особливо цацки гламурные, меня интересует лишь рез в контексте марки, с-ств, геометрии...т.о., т.е. то, что еще в какой то степени терра инкогнито..
ganelonlogrus 17-03-2014 12:52

quote:
Originally posted by миха гаи:

сидеть модератором, и не учавствовать


Не сможешь
Alex.P 17-03-2014 13:04

quote:
Originally posted by GAU8A:

меня интересует лишь рез в контексте марки, с-ств, геометрии...т.о.,


Ты хочешь сказать, что с 1968года так с резом, для себя, и не определился?

А если даже и рез, то при чём тут Опёнки и Виксы, которые ты частенько приводишь в контру. Мы же с тобой Опёнок гоняли, да, для своей марки стали, за счёт грамотной геометрии, режет хорошо, но всё равно порошкам сливает, да и странно было бы если бы не сливал.

Что то на Офф пробило

GAU8A 17-03-2014 13:14

Евгенич, хошь поговорить- давай ко мне в тему, а то тут не комильфо..тема гламурная- о слатеньком, а я больше, таксть, о земном..о хлебе насущном
Alex.P 17-03-2014 13:18

Наоборот, тема о жизненном , о Ассиметре и о том, что он всё же режет
GAU8A 17-03-2014 13:21

quote:
Originally posted by Alex.P:

и о том, что он всё же режет


Так вот в моей теме ты и скажи это asi..вдруг он поверит
ganelonlogrus 17-03-2014 16:03

quote:
Originally posted by GAU8A:

тема гламурная


А что б не гламурная была, мне нужно резать коровьи лепёшки ножами и фотографировать валенком?

quote:
Originally posted by Alex.P:

он всё же режет

Думаю на неделе засяду, попробую довести таки как следует, я заставлю и свой резать!

sova555 17-03-2014 16:23

quote:
Originally posted by ganelonlogrus:

я заставлю и свой резать!

Хотелось бы попроще как то....

asi 17-03-2014 16:31

мой asiметр после перерегринда очень даже хорошо режет. но не долго
GAU8A 17-03-2014 16:53

quote:
Originally posted by ganelonlogrus:

А что б не гламурная была, мне нужно резать коровьи лепёшки ножами и фотографировать валенком?


Да ну, что вы, как раз наоборот, пусть она и остается такой, какой и была в самом начале- с прекрасными фото...на которых запечатлен герой нашего, прошу прощения, вашего времени... вкупе с цитрусовыми и пр. дарами, нашей, таксть, щедрой и благодатной земли...только вот с картонной трубочкой промашка вышла, ну да ладно, у кого ошибок не бывает, будем считать это досадным недоразумением
ganelonlogrus 17-03-2014 16:58

quote:
Originally posted by GAU8A:

промашка вышла


Ну почему промашка? Ну нету у меня желания заниматься резанием каната, для того, что бы понять, удобна рукоять или нет=) А тут разок струганёшь, и всё понято.
BigMonster 17-03-2014 17:32

quote:
Originally posted by GAU8A:
вдруг он поверит

Это не вопрос веры, Максимыч

asi 17-03-2014 17:35

quote:
Originally posted by BigMonster:

Это не вопрос веры, Максимыч

конечно, это не вопрос веры.
все основано на фактах.

Alex.P 18-03-2014 11:00

Основная работа для моего Ассиметра, как впрочем и для любого моего ЕДС
Целлофан резать и пакетики из фольги вскрывать.

Самое смешное, что нож, к примеру из АТС-34, очень быстро начинает их закусывать, рвать, а вот ванадиевые ребята держатся без правки долго.
Джо 18-03-2014 18:14

quote:
Originally posted by Alex.P:
Основная работа для моего Ассиметра, как впрочем и для любого моего ЕДС
Целлофан резать и пакетики из фольги вскрывать.

Редко люди признаются в реальном использовании своих едс. И ведь подавай им джедайскую сталь И пофиг что дорого , жалко и т.п.

grasl 18-03-2014 23:28

quote:
Originally posted by Джо:

Редко люди признаются в реальном использовании своих едс. И ведь подавай им джедайскую сталь И пофиг что дорого , жалко и т.п.


А что удивительного? Именно это и есть EDC. Или кто-то полагал, что EDC заключается в ежедневном ошкуривание и разборке свежедобытого кабанчика? А "джедайская" сталь нужна по одной единственной причине - нож должен: а) - "РЕЗАТЬ", и б) - "ДОЛГО", без какого-либо лишнего приложения рук для заточки, обслуживания и т.п. Ибо, это лишний напряг в и так напряжной жизни. Степень понятий "РЕЗАТЬ" и "ДОЛГО", соответственно, у каждого свои. Именно это и определяет "джедайскость" стали для конкретного юзера...
Lexa33 18-03-2014 23:43

quote:
Именно это и определяет "джедайскость" стали для конкретного юзера...

Да, это так.
Джо 19-03-2014 12:11

quote:
Originally posted by grasl:

А что удивительного? Именно это и есть EDC. Или кто-то полагал, что EDC заключается в ежедневном ошкуривание и разборке свежедобытого кабанчика? А "джедайская" сталь нужна по одной единственной причине - нож должен: а) - "РЕЗАТЬ", и б) - "ДОЛГО", без какого-либо лишнего приложения рук для заточки, обслуживания и т.п. Ибо, это лишний напряг в и так напряжной жизни. Степень понятий "РЕЗАТЬ" и "ДОЛГО", соответственно, у каждого свои. Именно это и определяет "джедайскость" стали для конкретного юзера...

Именно это и есть едс? Ну тогда мне ещё - в) "САМОЗАТАЧИВАЮЩУЮСЯ" , а то напряжно раз в пол года пару раз шваркнуть по триглу затупившийся клинок от реза пакетиков с чипсами.

alex-ice 19-03-2014 02:51

quote:
Originally posted by GAU8A:

"прифигел"?
А может от того, что по умолчанию в ножеманской среде принято считать, что лучше должен резать тот нож, который на данный момент больше нравится? а может вообще фантазийное- ножик режет ценником?

Сорри за офф :
- А как-же удобство рукояти и возможность медитативного щёлканья ?
- Прочёл в заточном такой термин ,как ННТ тест ,это когда нож бреет не-касаясь кожи .Теперь спокойно кюшать не-могу ,мои фолдеры бреют только при касании ((
Будет-ли иметь преимущество в тестах ,если нож будет заточен опытным камрадом на ННТ ?

RailMan2000 19-03-2014 08:13

quote:
Originally posted by Джо:

Именно это и есть едс? Ну тогда мне ещё - в) "САМОЗАТАЧИВАЮЩУЮСЯ" , а то напряжно раз в пол года пару раз шваркнуть по триглу затупившийся клинок от реза пакетиков с чипсами.

ну это если только чипсы вскрывать, а вот уже коробка-другая из картона резко сократят межправочный пробег. по мелочам то все равно набирается.

------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

sova555 19-03-2014 08:15

Можно еще количество использовать.
Иметь столько ножей, что они тупится просто не успевают.....
Менять почаще и фсе!
Джо 19-03-2014 10:30

quote:
Originally posted by RailMan2000:

ну это если только чипсы вскрывать, а вот уже коробка-другая из картона резко сократят межправочный пробег. по мелочам то все равно набирается.

Коробка-другая и т.п. это уже реальная работа для ножа и подход должен быть соответствующий, да и одной джедайской сталью не обойдёшься, тут комплекс ножа важен, где удобство работы ножом может доминировать над только сталью. А сколько народу реально пашет едс ножом как рабочим инструментом? В основном ведь чисто найфоманское мастурбирование Сам такой был, чё ж скрывать Ладно забьём в очередной раз ТСу сорри за офф.

GAU8A 20-03-2014 09:27

Alex.P
Т.е. они, хиленькие, дешовенькие, требующие частой правки, конечно есть, но используются в тех областях, которые человека не очень напрягают
...
Евгенич, давай сделаем так- ты выставляешь на бой своего суперхайтечного Асима, а я кастрюльного 10ого Опенка...режем канат..строгаем дерево, короче все, что пожелаешь..вот так вот- голыми ручками и устроим им этакое 5ти борье...а потом отдельной темой и выложим, пойдет?
Alex.P 20-03-2014 10:04

Пойдёт, только со временем нужно будет определиться.
Джо 20-03-2014 12:55

quote:
Originally posted by GAU8A:

Евгенич, давай сделаем так- ты выставляешь на бой своего суперхайтечного Асима, а я кастрюльного 10ого Опенка...режем канат..строгаем дерево, короче все, что пожелаешь..вот так вот- голыми ручками и устроим им этакое 5ти борье...а потом отдельной темой и выложим, пойдет?

Хренасе бой титанов! Если уж опёнка, то мож тогда уголь?

asi 20-03-2014 13:05

Максимыч, на канате просрать можно...

вдруг у него карбиды наповыскакивали.... хотя откуда им там взяться, если выше 1000град при ТО греть не могли, а без этого карбиды не повысыпают

GAU8A 20-03-2014 13:28

quote:
Originally posted by asi:

Максимыч, на канате просрать можно..


Ясно что пр-рет, важно с каким счетом...
На воскресенье стрелку забили- 28мм канат, дерево и.т.п., короче, все по гамбургскому счету, поглядим кто из них ху окажется...все сурьезно- дуэль при секундантах ..потом в моей теме опубликуем.
GAU8A 20-03-2014 13:30

quote:
Originally posted by Джо:

Хренасе бой титанов! Если уж опёнка, то мож тогда уголь?


Угля нетути, тольки сандвик.
ganelonlogrus 20-03-2014 13:34

quote:
Originally posted by GAU8A:

тольки сандвик.


Всё равно победит
Рекомендую начинать сразу с деревяхи, потому что на этом моменте то рука у Алекса то и начнёт офигивать xD
Я к чему то фото с трубочкой и выкладывал то.
asi 20-03-2014 13:36

не правильные у вас руки )

но черенок лопаты перестругать надо бы

GAU8A 20-03-2014 13:46

quote:
Originally posted by ganelonlogrus:

Рекомендую начинать сразу с деревяхи, потому что на этом моменте то рука у Алекса то и начнёт офигивать xDЯ к чему то фото с трубочкой и выкладывал то.


Придется наверное пожалеть руку Евгенича, а за одним и репутацию Асима, как супер пупер продвинутого ножа с удобной ручкой ...так и быть, перчатки выдам, но ё ма ё, это ж громадная фора...
GAU8A 20-03-2014 13:48

quote:
Originally posted by asi:

не правильные у вас руки ) но черенок лопаты перестругать надо бы


Есть такая масть
Trout 20-03-2014 15:30

Кстати, а фотки Миди есть у кого?
RailMan2000 20-03-2014 16:09

есть немного хреновеньких


------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

f00fc7c8 20-03-2014 16:22

quote:
Originally posted by GAU8A:

потом в моей теме опубликуем

А в "моей" - это где? Я б закладочку сделал себе, любопытно..

ganelonlogrus 20-03-2014 16:50

quote:
Originally posted by RailMan2000:

есть немного хреновеньких


Это тот, что первый станочный?
ПОскорей бы наши уж пришли=)))
quote:
Originally posted by f00fc7c8:

А в "моей" - это где?


Поддерживаю предыдущего оратора.
asi 20-03-2014 17:09

смею предположить "сталь для джедая" в 5й палате
RailMan2000 20-03-2014 18:16

quote:
Это тот, что первый станочный?

да, станочный прототип

------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

sova555 20-03-2014 20:10

Я бы на Асиметра поставил.
Опенок какой то.... Хороший нож так не назовут. Если только грибники..
:-))
Scorp_64 20-03-2014 21:17

Интересный поединок намечается. Особенно, учитывая, что заточить по уму оба мастаки
asi 20-03-2014 21:29

затачивать предлагаю нож противника
ganelonlogrus 20-03-2014 22:37

quote:
Originally posted by asi:

затачивать предлагаю нож противника


Злодей xD
Alex.P 21-03-2014 08:44

quote:
Originally posted by asi:

затачивать предлагаю нож противника


Ни за что , в смысле свой Максимычу не отдам, он на нём линзу наведёт. Кстати, канат я уже купил, но любимого 26-го злобного(который после обмотки меряется как 28 - так и называем) не было, был 29-ый, но он тёмненький и относительно мягкий и чистый, его обычно не берём, режется слишком легко, примерно в два раза легче. Был 32-ой злобный - как то резали, ну очень злобный Так что даже и не знаю, как всё пойдёт, чем толще канат, тем сильнее толстый обух мешает.
Асиметр вчера поправил до 1/0
Lexa33 21-03-2014 08:48

я тоже на асиметра ставлю
ganelonlogrus 21-03-2014 09:13

quote:
Originally posted by Lexa33:

я тоже на асиметра ставлю


=)
quote:
Originally posted by Alex.P:

вчера поправил до 1/0


Таки тут меряться будут на самом деле не резом, а удобством уж скорее. Хотя да, с такой заточкой входить он по началу будет не дурственно так, но руку будет наминать безбожно.
Lexa33 21-03-2014 09:18

quote:
но руку будет наминать безбожно.

+ 100500
Lexa33 21-03-2014 09:20

BigMonster 21-03-2014 10:09

Чтобы поддержать движуху, поставлю на Опинеля
asi 21-03-2014 11:26

quote:
Originally posted by BigMonster:
Чтобы поддержать движуху, поставлю на Опинеля

ты бы мог и на милитари поставить

GAU8A 21-03-2014 11:37

Итак, рэжем канат, строгаем дерево.. еще что нить придумаем по ходу, и на каждом этапе проверяем остроту или что от нее осталось, вплоть до полной виктории..потом хорошо сидим и разбираем полеты во сне и наяву
Altz 21-03-2014 15:47

Подпишусь на интересную тему.
BigMonster 21-03-2014 16:37

quote:
Originally posted by asi:

ты бы мог и на милитари поставить

запросто, денег-то не просят

ganelonlogrus 06-11-2014 16:31

Затухла тема, а миди то уже многие получили=)
миха гаи 07-11-2014 20:20

Ждем
mp200 07-11-2014 21:43

надо подписаться на тему )

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1369 X 935 160.3 Kb

ganelonlogrus 08-11-2014 14:48

На днях мидик поснимаю.
А макси сейчас другу дал потаскать=) Позже как бабки будут, на регринд наконец то отдам его
ganelonlogrus 11-11-2014 09:08

Фотографии в альбоме 'Asymmetric', автор Ganelonlogrus на Яндекс.Фотках

[more]

Light_Beer 26-12-2014 23:25

Ну, наконец-то приехал и мой миди деталь фрезерного станка. Много уже о нем сказано, повторяться нет смысла: сделан немного интереснее чем макси, куча масла в осевом, но флипует при этом хорошо, отличное соотношение "длина клина-общий размер-вес". Не уверен, что он вытеснит из кармана макси, уж очень привык к этой легкой "сабле", хотя по длине клина и уступает немного при большом преимуществе в весе. По крайней мере, до лета точно на карман не пойдет. Может сядет на костюм вместо мкасты, надо попробовать. В списке хотелок был Бенч 940-1 в карбоне и с S90V - пока вычеркиваю, миди кажется более интересным, в том числе по ТТХ)

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 719 342.4 Kb

mp200 26-12-2014 23:55

цитата:
Изначально написано Light_Beer:
деталь фрезерного станка

это вещь, это класс! ))
struck 29-12-2014 12:44

Я одно время отправлял "набор стальных, титановых и пластиковых пластин")
А еще можно "продукт фрезерного станка"
uinki 29-12-2014 01:15

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Ну, наконец-то приехал и мой миди деталь фрезерного станка.


Не палите контору.
Light_Beer 29-12-2014 06:59

Ну, обычно пишут "инструмент", а тут Миха соригинальничал)))
ganelonlogrus 29-12-2014 09:33


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1920 960.2 Kb
миха гаи 04-01-2015 11:41

Ну пропалят "деталь фрезерного станка" будем отправлять "клапан газотурбинного двигателя"...)))
Light_Beer 26-01-2015 23:12


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 759 326.8 Kb
Sinistral 27-01-2015 23:48

а что, есть еще возможность приобрЕсть?
миха гаи 28-01-2015 09:28

Есть
Sinistral 28-01-2015 21:42

цитата:
Изначально написано миха гаи:
Есть

а какие есть и почем?

миха гаи 29-01-2015 12:06

Миди тристатридцать
ganelonlogrus 29-01-2015 08:09

цитата:
Originally posted by миха гаи:

Миди тристатридцать


их же типа 300=)
Light_Beer 29-01-2015 09:06

цитата:
Изначально написано ganelonlogrus:

их же типа 300=)

так то ж цена)

ganelonlogrus 30-01-2015 08:45

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

так то ж цена)


А! Вон оно чё!
Спасибо=)
мигель 43 19-02-2015 23:40

попал мне недавно в руки "миди" асимметр - приятель попросил разобраться с проблемой. впечатления двойственные - дизайн симптаичный, нож взгляд притягивает и радует, но при этом рукоять совершенно неудобна . Сделан очень неплохо, хотя присутствует небольшой поперечный люфт - возможно из-за плохо затянутого осевого - не знаю - пока не разбирал. Собственно этим тоже хотел поинтересоваться - кто и чем разбирал - на винтах явные следы от попыток разобрать и не хотелось бы это усугублять. Вообще , наверное, винты соответствуют дизайну, но с точки зрения обслуживания ножа - не лучший вариант. Называл это свинством со стороны Микротыка, странно, что здесь решили пойти этим же путем. Прикольная клипса. Но! чтобы ее снять или подогнуть придется разобрать нож. И снова упираемся в забавное решение осевого винта (вот уж где речь идет о жертвах дизайна).
Но все бы ничего, если бы не причина по к-ой обратился приятель - начал расслаиваться карбон в месте опорного штифта. А это уже серьезный конструктивный недостаток - в ущерб конструкции и в угоду дизайну плашки сделаны асимметричными, при этом на титановой плашке расстояние от опорного штифта до края плашки - мм или чуть больше, а с другой стороны, на карбоновой плашке это расстояние меньше полумиллиметра и , имхо, даже при небольшой нагрузке на обух опорный штифт легко может вырвать оттуда. Приятель утверждает. что даже ничего не нагружал - просто пофлиповал какое-то время. При этом видно, что целостность карбоновой плашки в этом месте нарушена. Попробовал сделать фотки. Разберу - сделаю более подробные и с точными измерениями.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1722 X 1153 684.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1320 X 1216 459.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1709 X 1283 642.2 Kb
РСУ 20-02-2015 07:20

Жуткое, душераздирающее зрелище (с)
Однако, что ж, никто больше не пострадал так? Судя по картинке, карбон действительно на последнем издыхании у стоппина А народ флипует активно! Да мидик и лёгонький...
Может дефект самого карбона, так ведь, редко, но бывает.
С_э_м 20-02-2015 09:26

цитата:
Изначально написано РСУ:
Да мидик и лёгонький...
Может дефект самого карбона, так ведь, редко, но бывает.

Действительно странно. Ибо на макси, который у меня всё время на кармане (и я им регулярно пользуюсь), такое же расстояние от опорного штифта как и на миди, а на моем макси таких проблем нет.
А клин на макси гораздо тяжелее.
Может и правда проблема в карбоне?

РСУ 20-02-2015 15:53

Может ещё фрезу дёрнуло, кстати.
С_э_м 20-02-2015 16:45

кстати, да, тоже аналогичная мысль посещала...посещала-посещала, но в виде букв в посте не оформилась )))
РСУ 20-02-2015 17:52

Нуууууу...
Чтоб в сторону не вильнуло!!!
мигель 43 20-02-2015 19:48

цитата:
Originally posted by С_э_м:

Может и правда проблема в карбоне?


проблема в конструкции. имхо, логично было сделать такое маленькое расстояние до края плашки на титане, а не на карбоне, либо штифт сделать меньшего диаметра в месте крепления в карбоне.
Все любят тестировать стучанием обухом - предлагаю попробовать потестировать Ваш макси, если там расстояние такое же.
Фото большое, реально расстояние очень маленькое - 0,3-0,5мм, при толщине плашки в этом месте в р-не 2,8-3мм. просто попробуйте сделать дырочку в карбоне с аналогичными размерами и проверить какую нагрузку выдержит карбон в этом месте.
Light_Beer 20-02-2015 20:28

Только сейчас на этот нюанс внимание обратил. Не знаю как миди (он у меня на журнальном столе не много работает: режет фрукты, вскрывает посылки мне и чупа-чупсы доче), а макси - с мая на кармане. В работе практически ежедневно, но правда только по продуктам, без серьезных нагрузок. Да и серьезную нагрузку на него сложно дать - рукоять сразу врезается в руку. Так вот на обоих ножах даже намека нет на повреждение карбона, всё ровно и чётко, ттт. Хотя, флипую ими не жалея, часто просто ради удовольствия))) Видимо, на том ноже брак производства или материала.
мигель 43 21-02-2015 12:25

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Так вот на обоих ножах даже намека нет на повреждение карбона, всё ровно и чётко, ттт.


может потому что
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

В работе практически ежедневно, но правда только по продуктам, без серьезных нагрузок


нагрузка здесь должна быть в противоположную сторону - обухом задеть обо что-то. честно говоря не понимаю о чем спорить - легко проверить проверкой прочности замка на складывание - для ножа это абсолютно нормальный тест. сразу будет понятно "тонкое" это место или нет. У меня второго нет, чтобы проверить.
Имхо, человеку даже отдаленно знакомому с техникой очевидно, что 0,3-0,5 мм карбона маловато для стального штифта диаметром в 2 с копейками мм. специально добавил фото с гелевой ручкой, чтобы можно было оценить на фоне кончика стержня.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1485 X 1217 597.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1823 X 1192 1020.9 Kb

Light_Beer 21-02-2015 06:17

если стучать обухом, нагрузки на то место нет. нагрузка на фрейм в таком случае, выдерживает без проблем. там нагрузка только если резать, или стучать обухом в сложенном состоянии. и то не весь вектор силы.
мигель 43 21-02-2015 13:41

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

если стучать обухом, нагрузки на то место нет


ну , кстати, да. это я что-то подзагнул, не подумав.
может действительно при резе, при каких-то боковых нагрузках получилось. может изначально штифт с посадкой установили и этого хватило - черт его знает, но, имхо, очевидно, что решение для карбоновой плашки неудачное.
Lexa33 21-02-2015 15:00

цитата:
может действительно при резе,

При силовом резе, действительно может быть. имхо, в том месте на карбоновой плашке должна (имхо, опять же) присутствовать металл. вставка. На это слабое место я сразу обратил внимание, когда нож оказался у меня.
а силовой рез- да, при резе твердейшей конской колбасы ))), у одного ножа известного производителя,лайнер дошел до противоположной плашки и вернуть его на место удалось лишь с помощью мощной плоской отвертки.
Light_Beer 21-02-2015 17:19

цитата:
Изначально написано мигель 43:

может изначально штифт с посадкой установили и этого хватило - черт его знает, но, имхо, очевидно, что решение для карбоновой плашки неудачное.

Склоняюсь к тому, что штифт вставили с натягом - или торец плохо обработан был, с заусенцем, или в гнездо попал мусор. Может и при резе, судя по фото именно под таким углом карбон выдавлен. Но при резе трудно передать такое усилие на узел - рукоять должна была болевой "сигнал" в ладонь нехилый такой подать. Если только болевые рецепторы алкоголем приглушены были )))
Можно назвать такое конструктивное решение и неудачным, конечно. Не спорю. Но это мне кажется как ругать конструкторов "бугатти", оторвав глушак на иркутском лежачем полицейском, - чё это они его так низко прицепили?! у нас так не делают, надо сантиметров 15 минимум зазор было делать! лохопеты, а не конструктора!
Andrew L2 21-02-2015 18:05

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Можно назвать такое конструктивное решение и неудачным, конечно. Не спорю. Но это мне кажется как ругать конструкторов "бугатти", оторвав глушак на иркутском лежачем полицейском, - чё это они его так низко прицепили?! у нас так не делают, надо сантиметров 15 минимум зазор было делать!

Хм... Интересная мысль.
Заниженный клиренс на Бугатти обусловлен устойчивостью и скоростными характеристиками. Проходимость принесли в жертву скорости и устойчивости. Для Бугатти это логично.
А чем обусловлено такое расположение упорного штифта - в самый край?
Ради чего надо было жертвовать прочностью?

ganelonlogrus 21-02-2015 18:43

Фига тут=)
Михаил, мне кажется, что тут стоит обратиться за гарантией к Михе Гаи, как организатору. Мудрить тут нечего ибо сами то вряд ли чего сможете сделать( по крайней мере у самого никаких мыслей кроме супер клея ил иновой накладки)
ЗЫ
ко мне мидик от друга вернулся.
Поснимал чутка.
Макси много картона покрушил. пока у него проблем таких нет. Правда у меня он давненько уже не был. по друзьям больше=))))

IMG_7744.jpg


IMG_7767.jpg
Больше фоток будет в инстаграм.

Light_Beer 21-02-2015 18:47

цитата:
Изначально написано Andrew L2:

Ради чего надо было жертвовать прочностью?

Вопрос, скорее, к Рататую)
Думаю, ради дизайна и облегчения конструкции. Нож ведь внешне необычен и очень лёгок для данной длины клинка, так ведь?
С такой логикой можно и дальше задавать вопросы: а зачем карбоновая плашка одна, без стального лайнера? а зачем рукоять угловатая такая? а почему крепление всего в трех точках, а не шести? и т.д.
Ту же бугатти покажи рыбаку или охотнику - он скажет, что хрень полная, а не машина - ни по говнам не проехать, ни лосика в багажник не упрятать. А городскому жителю вполне себе кар, понтовый и ездить можно. В общем, спорить не о чем)

ganelonlogrus 21-02-2015 18:57

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Вопрос, скорее, к Рататую)


Вопрос формы рукояти и всех нюансов уже обсосан был на стадии проекта до косточек=) при таком скосе, удобнее большому пальцу.
А карбон, между прочим, очень прочный материал.
Рекомендую просто радилюбопытства о нём почитать ещё. Сам был приятно удивлён.
Andrew L2 21-02-2015 19:46

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Вопрос, скорее, к Рататую)

Вопрос, скорее, риторический.

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Думаю, ради дизайна и облегчения конструкции.

Думается мне, больше повлияла первая причина.

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

С такой логикой можно и дальше задавать вопросы: а зачем карбоновая плашка одна, без стального лайнера? а зачем рукоять угловатая такая? а почему крепление всего в трех точках, а не шести? и т.д.

Конечно, можно много чего задать. Но я не буду.

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Ту же бугатти покажи рыбаку или охотнику - он скажет, что хрень полная, а не машина - ни по говнам не проехать, ни лосика в багажник не упрятать. А городскому жителю вполне себе кар, понтовый и ездить можно.

Это смотря какой город. У нас и в городе не по всякой дороге на Бугатти Вейроне проедешь.

Light_Beer 21-02-2015 20:24

цитата:
Изначально написано Andrew L2:

Это смотря какой город. У нас и в городе не по всякой дороге на Бугатти Вейроне проедешь.

Ну это же не Бугатти проблема, а чья-то другая)

Light_Beer 21-02-2015 20:47

цитата:
Изначально написано ganelonlogrus:

Вопрос формы рукояти и всех нюансов уже обсосан был на стадии проекта до косточек=) при таком скосе, удобнее большому пальцу.

Это и называется дизайн.
мигель 43 21-02-2015 22:05

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Можно назвать такое конструктивное решение и неудачным, конечно. Не спорю. Но это мне кажется как ругать конструкторов "бугатти"


я бы не стал сравнивать конструкторов бугатти и дизайнеров этого ножа - немного разные вещи - насколько понимаю ни соответствующих испытаний, ни расчетов прочности такого решения никто не проводил, да и бугатти немного по-другому и немного в другом месте производится. при этом для концепции бугатти за решение конструкторов можно только хвалить, в случае асимметричного не очень понятно, чем кроме соображений дизайна, могло быть вызвано такое решение. концепция гламурного симпатичного ножа у к-го не только рукоять не приспособлена для силовой работы, но могут и такие вот проблемы нарисоваться?
Карбон, кстати, не стоек к ударным нагрузкам, в принципе и от неосторожного удара, при посадке штифта внатяг такое могло произойти. Спорить можно действительно много, но представьте такое дизайнерское решение конструкторов бугатти не в душераздирающем примере эксплуатации автомобиля на бездорожье, не соответствующем его назначению, а в торомозной системе и на гоночной трассе - тут уж не спишешь на неумелого пользователя. А насчет игрушек и изделий - согласен - требования пользователя, конечно, разные. Если у Вас пока ничего не произошло с карбоном в этом месте, это совершенно не означает, что не произойдет, даже при аккуратном городском использовании - здесь вот произошло. при этом , судя по виду и заточке, ножом вообще пользовались крайне мало - могу весь отфоткать.

цитата:
Originally posted by ganelonlogrus:

А карбон, между прочим, очень прочный материал.
Рекомендую просто радилюбопытства о нём почитать ещё. Сам был приятно удивлён.



рекомендую вместо чтения просверлить в карбоне толщиной 2,8 мм дырочку на глубину в 1-1,5мм на расстояниии 0,3-0,5мм, вставить туда металлический штифт и попробовать на один его конец надавить в сторону, противоположную краю - уверен, будете неприятно удивлены Правда и карбон сам по себе материал очень капризный с точки зрения выдерживания технологий производства - прочностные хар-ки могут сильно зависеть от этого - не уверен что все изготовители его знакомы с ультразвуковой дефектоскопией, рентгеновским или токовихревым контролем и т.д. контролем.

цитата:
Originally posted by Lexa33:

а силовой рез- да, при резе твердейшей конской колбасы ))), у одного ножа известного производителя,лайнер дошел до противоположной плашки и вернуть его на место удалось лишь с помощью мощной плоской отвертки.



а бывало, что на "модернизированном" аксисе от других не менее известных производителей приходилось даже нож разбирать, чтобы его сложить . Кстати, такой залипший фрейм проще и возвращать аналогичным способом - нагрузить клинок, а второй рукой его сдвигать - тоже на каком-то ноже сталкивался. Но это все-таки немного другое.
Так все-таки - чем асимметричный-то разбирается? или его никто еще не обслуживал?
Dept_13 21-02-2015 23:04

Торцом полотна от ножовки по металлу раскручивается осевой, подходит идеально. Я так разбирал, по совету МихиГАИ.
Осевой состоит из втулки и двух винтов.
ganelonlogrus 21-02-2015 23:08

цитата:
Originally posted by мигель 43:

карбон сам по себе материал очень капризный с точки зрения выдерживания технологий производства - прочностные хар-ки могут сильно зависеть от этого - не уверен что все изготовители его знакомы с ультразвуковой дефектоскопией, рентгеновским или токовихревым контролем и т.д. контролем.


Кстати тоже да.
цитата:
Originally posted by Dept_13:

Торцом полотна от ножовки по металлу раскручивается осевой, подходит идеально. Я так разбирал, по совету МихиГАИ.
Осевой состоит из втулки и двух винтов.


А я пилкой для ногтей зингер=) из набора жены.
mp200 21-02-2015 23:15

цитата:
Изначально написано ganelonlogrus:
А я пилкой для ногтей зингер=) из набора жены.

и до сих пор жив?!
я бы не рискнул ))
ganelonlogrus 21-02-2015 23:59

цитата:
Originally posted by mp200:

и до сих пор жив?!
я бы не рискнул ))



Живее всех живых!
Light_Beer 22-02-2015 09:02

цитата:
Изначально написано мигель 43:

я бы не стал сравнивать конструкторов бугатти и дизайнеров этого ножа - немного разные вещи ...

Я не сравниваю конструкторов, или их решения. Боже упаси. Я сравниваю отношение тех или иных пользователей к каким-либо конструкторским решениям. Кого-то эти решения не удовлетворяют, а кого-то удовлетворяют. Я об этом. Меня _пока_ (опыт эксплуатации - 10 месяцев) удовлетворяют. По крайней мере, вопрос осевого узла. Вот и весь хрен до копейки
цитата:
Изначально написано мигель 43:

но представьте такое дизайнерское решение конструкторов бугатти не в душераздирающем примере эксплуатации автомобиля на бездорожье, не соответствующем его назначению, а в торомозной системе и на гоночной трассе - тут уж не спишешь на неумелого пользователя. Если у Вас пока ничего не произошло с карбоном в этом месте, это совершенно не означает, что не произойдет, даже при аккуратном городском использовании - здесь вот произошло.

Судя по тому, что пример такой пока единичен, склонен его вписать либо в брак, либо в "бездорожье". Важно не сколько ездить на машине, важно как ездить на машине. Глушак, опять же, можно оторвать на первом буераке. Будут другие примеры - будет другой разговор
цитата:
Изначально написано мигель 43:

Так все-таки - чем асимметричный-то разбирается? или его никто еще не обслуживал?

Раскрутил острием викса со стороны обуха. Закрутить хотел потуже, поэтому искал другой инструмент. Пилка для ногтей подошла.
Light_Beer 22-02-2015 10:33

Если уж говорить о косяках асимметра, то на миди меня беспокоит контакт сухаря с пяткой клинка - неплотно, одной гранью. Притирается понемногу, но и фрейм заходит дальше. На макси всё нормально в этом смысле. Попробу поймать на фото.
Вот так примерно контачит фрейм с пятой:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 885 57.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 822 77.5 Kb

Это он уже немного "притерся". Но и заходить стал дальше, примерно на всю толщину фрейма при активном флипе. Вот так заходит на миди:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1159 287.1 Kb

Вот так заходит на макси. И это с учетом более долгой его эксплуатации.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1027 331.8 Kb

миха гаи 22-02-2015 11:25

У меня на себензе регулярке фрейм вообще без сухаря пролетает до второй плашки (не флипуя) просто спокойно открывая, и ни че... вкусовщина все это люфта нет? Нет... Ну а как появится будете думать, щас то че???
Light_Beer 22-02-2015 11:30

Да это понятно. Почему с макси-то всё ОК, а с миди такая вот штука? )))
миха гаи 22-02-2015 12:04

Да пес его знает...)))
ganelonlogrus 22-02-2015 13:37

цитата:
Originally posted by миха гаи:

миха гаи
22-2-2015 12:04
Да пес его знает...)))
#209

P.M. Ц
миха гаи
22-2-2015 12:04
Да пес его знает...)))
#210

P.M. Ц
миха гаи
22-2-2015 12:04
Да пес его знает...)))


Цербер какой то выходит=)
Barbarus 22-02-2015 14:02

Три раза это тип грязно выругался?)
мигель 43 22-02-2015 14:26

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Я не сравниваю конструкторов, или их решения. Боже упаси. Я сравниваю отношение тех или иных пользователей к каким-либо конструкторским решениям. Кого-то эти решения не удовлетворяют, а кого-то удовлетворяют. Я об этом. Меня _пока_ (опыт эксплуатации - 10 месяцев) удовлетворяют. По крайней мере, вопрос осевого узла. Вот и весь хрен до копейки


дело в том, что от отношения пользователя удачность или неудачность конструкторского решения не зависит - в частности независимо от Вашего ( как верно замет ли - пока) отношения от 10-месячного опыта использования , такая реализация крепления опорного штифта в карбоновой плашке точно не добавляет ему прочности и не делает надежным - это очевидно слабое место. Впрочем, учитывая особенности рукояти, о к-ых Вы упомянули, и к-ые безусловно накладывают определенные ограничения на использование ножа, возможно, немногие владельцы столкнутся с такой проблемой.

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

на миди меня беспокоит контакт сухаря с пяткой клинка - неплотно, одной гранью


А вот это как раз беспокоить не должно- фрейм работает как распорка и функции свои выполняет - ничего страшного в этом нет. Единственно при неудачном угле в процессе износа может появиться люфт за счет изменения этого угла- фрейм может начать проскальзывать, но с сухарем можно особо и не заморачиваться - просто поменять его.
Light_Beer 22-02-2015 19:15

цитата:
Изначально написано мигель 43:

А вот это как раз беспокоить не должно-

Ну, значит, в этом ноже меня ничего не беспокоит. Акуна матата)))
цитата:
Изначально написано мигель 43:

Впрочем, учитывая особенности рукояти, о к-ых Вы упомянули, и к-ые безусловно накладывают определенные ограничения на использование ножа, возможно, немногие владельцы столкнутся с такой проблемой.

Я думаю, процент этот будет сравним с процентом Бугатти с оторванным глушаком
мигель 43 23-02-2015 14:29

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Я думаю, процент этот будет сравним с процентом Бугатти с оторванным глушаком


боюсь спросить много ли встречалось Вам Бугатти на городских улицах, я вот в Питере не видел ни разу, чтобы даже задумываться о каких-то процентах. Впрочем даже в Питере есть масса мест, где бугатти гарантирвано остался бы без глушака или не смог бы заехать во двор. А почему вообще Бугатти? Что вправду такие же когнитивные ощущения от владения асимметричным, как от приобретения Бугатти? имхо, надо очень страстно хотеть продемонстрировать кому-то что-то, чтобы покупать Бугатти для ежедневной езды по нашим дорогам , с другой стороны покупать асимметричный для демонстрации чего-то, а не для ежедневного использования , кмк , еще более нелепо. пример, имхо, не самый удачный. а вот делать какой-то обычный городской автомобиль, типа фокуса или мазды 3 , с посадкой бугатти - действительно крайне странно.
опять же - я не вижу предмета для спора - если кто-то считает, что это нормально - так и проблемы нет, я высказал свое мнение, Вы вправе закрыть на это глаза, сосредоточившись на тех достоинтствах дизайна, к-ые Вас привлекли.
Спасибо за совет с пилкой, очень не хотелось добавлять заминов на осевой.
Light_Beer 23-02-2015 19:37

цитата:
Изначально написано мигель 43:
с другой стороны покупать асимметричный для демонстрации чего-то, а не для ежедневного использования , кмк , еще более нелепо.

я вот до сих пор удивляюсь, почему все не ходят с крысой)))
цитата:
Изначально написано мигель 43:

я не вижу предмета для спора

я первый это написал :-P
я готов увидеть предмет для спора при условии подробного описания возникновения описываемого дефекта с отслоившимся карбоном. какое-то обсуждение сферического коня в вакууме получается.
мигель 43 23-02-2015 22:07

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

я готов увидеть предмет для спора при условии подробного описания возникновения описываемого дефекта с отслоившимся карбоном. какое-то обсуждение сферического коня в вакууме получается.


обсуждение вполне реального и весьма спорного решения в карбоновой плашке под штифт. если бы человек точно знал, как образовалось, то и вопросов было бы меньше, но ничего особенного, а уж тем более каких-то идиотских убойных тестов ножом не делалось.
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

я вот до сих пор удивляюсь, почему все не ходят с крысой)))


честно говоря, этот пример ближе к телу , чем Бугатти - по полезности и цене крыса точно превосходит, а по иррациональной составляющей "крутизны" бренда примерно на одном уровне, по крайней мере, вне рамок ганзы. но вообще странный выбор между крысой и асимметричным, какой-то слегка полярный, как мне кажется. впрочем меня в обоих случаях сия доля миновала
Light_Beer 23-02-2015 22:44

цитата:
Изначально написано мигель 43:

обсуждение вполне реального и весьма спорного решения в карбоновой плашке под штифт. если бы человек точно знал, как образовалось, то и вопросов было бы меньше, но ничего особенного, а уж тем более каких-то идиотских убойных тестов ножом не делалось.

нож мог просто неудачно упасть. никто не предъявляет претензий к конструктивным решениям мили. тем не менее, G10 одной из плашек моей мили, упав углом на кафель, дала трещину (случай реальный:-)). стоит ли мне теперь обвинять спайдерко в неправильном конструктивном решении? а ведь могли бы подумать о прочности ножа и сделать плашки цельнометаллическими.

С_э_м 24-02-2015 15:08

цитата:
Изначально написано мигель 43:
Все любят тестировать стучанием обухом - предлагаю попробовать потестировать Ваш макси, если там расстояние такое же.

Стучал обухом как только получил свой макси в руки.
Руки целы, обух цел, с ножом тоже ни чего не случилось. Даже не сложился.
Строгал им древнюю сухую дубовую паркетину - с руками и ножом всё также в порядке.
Я что-то не так делаю?

З.Ы.
Проведение "мудацких" тестов с использованием своего макси не планирую.

З.З.Ы.
С теми задачами, которые у меня возлагаются на карманный нож (что-то отрезать, немного подстрогать, снять изоляцию с провода, отрезать оный и т.п.), мой макси отлично справляется параллельно радуя меня своим не избитым оригинальным дизайном, легкостью, длиной клинка и глубиной посадки ножа на карман.

мигель 43 24-02-2015 16:08

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

нож мог просто неудачно упасть. никто не предъявляет претензий к конструктивным решениям мили. тем не менее, G10 одной из плашек моей мили, упав углом на кафель, дала трещину (случай реальный:-)). стоит ли мне теперь обвинять спайдерко в неправильном конструктивном решении? а ведь могли бы подумать о прочности ножа и сделать плашки цельнометаллическими.


имхо, просто стоило бы логически проанализировать свой пост - трещина джи10 на миле никак не связана с конструктивным решением каких-то узлов и деталей, исключительно с материалом, да и то скорей всего с каким-то дефектом самого материала. Скажем так - если уж на миле от падения на кафель возможно появление трещины в рукояти, то вероятность такой трещины в рассматриваемом узле на миди-асимметричном просто на несколько порядков выше , т.к. заложена конструктивно. другими словами бывают на клинках трещины от шпенька, к-ый запресовывается в отверстия, как например на страйдере, но если перенести эту дырку для шпенька к самому краю клинка, то таких случаев (покрываемых гарантией, но не избавляющих от геммороя) будет на порядок, а то и на несколько порядков больше. вот и все. в данном ноже это решение крайне неудачное и я не очень понимаю о чем здесь спорить, это просто очевидно любому непредвзятому человеку и просто стоит обратить внимание на это место, например при выпуске иксл или экстрасмол.
цитата:
Originally posted by С_э_м:

Стучал обухом как только получил свой макси в руки.


видимо невнимательно читали - - я же написал - погорячился - при стучании обухом такого не произойдет - нагрузки туда не будет, ну и потом на макси может все-таки немного по-другому и расстояние от дырки под штифт до края плашки больше полумиллиметра - про макси речь вообще не шла.
цитата:
Originally posted by С_э_м:

Я что-то не так делаю?


см.выше - читаете невнимательно и апеллируете не к тому.
С_э_м 24-02-2015 17:23

ганза чудит - то слопает пост, то выплюнет...
ниже последний вариант

С_э_м 24-02-2015 18:56

видимо невнимательно читали и Вы
После вашего погорячения в отношении стучания обухом, Вы также предположили, что этот дефект явился результатом реза.
Вот в моем сообщении как раз и говорилось о том, что я "Строгал им древнюю сухую дубовую паркетину".

А по поводу "ну и потом на макси может все-таки немного по-другому и расстояние от дырки под штифт до края плашки больше полумиллиметра", я также ранее писал, что на макси ровно такое же расстояние от края карбоновой плашки, как и на миди.

Light_Beer 24-02-2015 20:31

цитата:
Изначально написано мигель 43:
при стучании обухом такого не произойдет - нагрузки туда не будет,

А давайте разберемся по поводу нагрузки: какая и куда будет? Открываем кружок занимательной механики и сопромата на ганзточкару )))
Вариант 1. Стучим по обуху - нагрузки на штифт какбы нет, она там реактивная, отдача от "пружины" фрейма. Отметаем этот вариант сразу.
Вариант 2. Нагрузка при резе. Смотрим несколько фото этого узла при открытом состоянии ножа. Какие детали в каком месте соприкасаются, в каком месте и куда передается нагрузка, приложенная к клинку. Снял с нескольких ракурсов, чтобы наииболее наглядно посмотреть.

click for enlarge 1920 X 1287 363.2 Kb

click for enlarge 1920 X 1271 410.8 Kb

click for enlarge 1920 X 1271 372.1 Kb

click for enlarge 1920 X 1271 298.5 Kb

click for enlarge 1920 X 1266 387.8 Kb

В итоге клин передает нагрузку на рукоять в двух местах: на осевой и на этот штифт. А теперь смотрим направление силы.

click for enlarge 1606 X 1044 207.6 Kb

Основная нагрузка идет вдоль рукояти. Понятно, что не весь вектор нагрузки распределяется таким образом, часть нагрузки распределяется с некоторым отклонением. Какая часть силы, передаваемой от клинка, идет на штифт в вертикальном направлении, на выдавливание карбона? Явно, даже не половина. Я склонен думать, что доля этой силы стремится к нулю. Мне кажется, даже если там сделать пропил - нож будет работать. ИМХО, трещина в том месте может возникнуть только либо при браке карбона, либо при ситуации, отличной, от штатной ситуации реза.

Вариант 3. Нагрузка на шпень при сложенном ноже. Вообще, по моему не вариант. Фото прилагается.

click for enlarge 1920 X 1470 459.4 Kb

В итоге, по-моему, вопрос возникновения трещины остается открытым и он никак не связан с конструкцией ножа.

И да, по поводу толщины карбона. В макси как минимум толщина в том месте та же, а то и тоньше на глазок. А клин больше и проблем за 10 месяцев никаких. Штангеля на этой квартире нет, вот фото миди с линейкой:

click for enlarge 1394 X 842 145.2 Kb

Вроде поболе, чем 0,5 получается)

Ну, и до кучи, состояние шайбы после керамического подшипника:

click for enlarge 1920 X 1271 286.2 Kb

С_э_м 24-02-2015 22:30

так вот и я говорю (кроме того и как владелец макси и миди), что с конструкцией все ок
Light_Beer 25-02-2015 07:56

Дорогие друзья, вечером, если позволит время, состоится второе занятие нашего кружка на тему "Что же всё-таки произошло или почему не стоит устраивать проверку асимметру стуча обухом". Традиционно, с некоторым количеством графического материала)))
ganelonlogrus 25-02-2015 10:25


IMG_7842.jpg
Andrew L2 25-02-2015 11:43

ganelonlogrus, тема интересная, к тому же пополняется свежими фотматериалами.
Может имеет смысл отключить повторение стартового поста в начале каждой страницы?
ganelonlogrus 25-02-2015 12:32

цитата:
Originally posted by Andrew L2:

Может имеет смысл отключить повторение стартового поста в начале каждой страницы?


Да, отключу, только вечером заметил вчера, что сообщений на 10 страниц набежало. Попозже обязательно сделаю. Вспомнить надо ещё, где это.
Andrew L2 25-02-2015 13:09

цитата:
Originally posted by ganelonlogrus:

Вспомнить надо ещё, где это.

Зайти в редактирование стартового поста (иконка - листок с карандашиком).
В верху экрана найти надпись "запретить показывать первое сообщение в теме на всех страницах". Поставить галочку. Нажать "Редактировать"

P.S. Спасибо!

ganelonlogrus 25-02-2015 14:14

цитата:
Originally posted by Andrew L2:

Поставить галочку. Нажать "Редактировать"


Во! готово.
А то там совсем мелким почерком было.
мигель 43 25-02-2015 17:22

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

А давайте разберемся по поводу нагрузки: какая и куда будет? Открываем кружок занимательной механики и сопромата на ганзточкару )))


к сожалению, только на уровне кружка и можно пытаться теоретически опровергать практические результаты . между тем варианты могут быть - один упоминался - отверстие под штифт с посадкой и как следствие возникшие напряжения трансформировались в такое вот расслоение карбона в "тонком" месте. после разборки ножа, имхо, немного стало понятней - я ниже проиллюстрирую фото - дело в том, что плашка сама со скосом и 0,5мм до ее торца это в начале - дальше расстояние еще меньше. на фото видно, что карбон слегка начал отслаиваться именно в месте приложения основной нагрузки, а дальше уже пошло , видимо по волокнам. как вариант - конструкция не идеально жесткая - при боковых нагрузках возможно появление доп. нагрузки на штифт и если он опять же вставлен с посадкой, то может появиться такое расслоение. может так же упасть под определенным углом и т.д. гадать можно много, имхо, для этого экспериментальные модели и тестируют на производствах. речь то не о том, что штифт выдрало, или он вылетел - речь о том, что такого не должно быть - помимо того, что это выглядит неэстетично и внушает сомнения в прочности, но и о том, что рано или поздно в этом месте может произойти дальнейшее расслоение-деградация карбона или выпадение этого кусочка. конечно, можно будет капнуть эпоксидки, отшкурить и отполировать, но, имхо, будь это решение изначально другим, скорей всего такого бы и не было - как со страйдером - на нем , кстати, тоже редкий случай трещина клинка по дырке для шпенька, но будь эта дырка в 0,5 мм от обуха, думаю, таких случаев было бы на порядок больше.
как по мне - это тонкое место на миди, было бы такое дизайнерское решение на авто или парашюте, я бы предпочел что-то менее красивое, но придающее больше уверенности, особенно после наглядной демонстрации.
попрошу отписаться хозяина ножа - возможно он как-то прояснит Вам историю образования этого деффекта.
насчет гарантий - это тоже взаимоотношения хозяина ножа и его производителя, но от последнего в самой теме никаких предложений пока не поступало.

click for enlarge 1682 X 1283 883.8 Kb
click for enlarge 1367 X 1162 636.0 Kb
click for enlarge 1488 X 1277 256.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 788.7 Kb
Light_Beer 25-02-2015 20:19

Да, трещина идет от места приложения силы. Скорее всего, внутреннее напряжение в карбоне, вызванное установкой штифта внатяг, при нагрузке на него или ударе и вызвало раскол материала. Со страйдером был не единичный такой случай, насколько я знаю. А с миди - единичный, что наводит на мысль, что всё-таки это брак изготовления, а не конструкции. Изменю свое мнение при появлении других подобных случаев)))
Если ставить во главу угла надежность ножа, то зачем тогда вообще выбирать складень?)
Light_Beer 25-02-2015 20:47

Продолжим наши занимательные теоретические изыскания в механике
На прошлом занятии мы выяснили, что при штатном использовании ножа нагрузка от клинка распределяется таким образом, что не делает сколько-нибудь критично значимым ширину материала над штифтом. Но нагрузка на штифт может идти не только от клинка, есть вторая плашка, в которую крепится этот штифт, - титановая. Теоретически, вектор силы может идти и от нее. Причем, если рассмотреть проекцию на фото ниже, достаточно сильные несимметричные вертикальные нагрузки могут давать такой сдвиг, который направляет штифт не вдоль рукояти, а как раз поперек нее. То есть, вектор силы действует как раз в слабое место крепления штифта.

click for enlarge 1920 X 1500 271.9 Kb

Если посмотреть на рисунок, то видно, что в районе осевого винта титановая плашка шире карбоновой как снизу, так и сверху ножа. Ну, на то он и асимметричный) То есть любой удар торцом рукояти как снизу, так и сверху, ведет к смещению плашек относительно друг друга, вызывая напряжение в месте крепления штифта. Но при сложенном клинке такие удары принимают на себя детали клинка (обух или плавник флиппера), передавая через осевой винт нагрузку на плашки симметрично, не вызывая перекоса. А вот при открытом положении клинка сверху ножа эта несимметричность плашек трагически обнажается. И удар по верхней части рукояти непременно принимает на себя титановая плашка, заставляя по инерции двигаться остальную часть ножа (клинок, осевой винт и карбоновую плашку) навстречу удару. Теперь смоделируем проверку замка на складывание ударами обухом о твердое препятствие. Стоит немного не расчитать точность, и удар придется на рукоять. На титановую плашку, вызывая вертикальный перекос в месте крепления штифта. Учитывая, что удары при такой проверке довольно сильные, сила инерции раскрытого клинка увеличивается рычагом, возникающий динамический перекос направлен именно в слабое место крепления штифта, думаю, повреждение отверстия в карбоновой плашке в таком случае вполне возможно. И именно асимметричность этого ножа вкупе с тонким карбоном делает вероятность такого повреждения выше, чем у других ножей. Это да, следствие конструкции. Другое дело, что удары рукоятью раскрытого ножа о твердые предметы я не считаю штатной эксплуатацией ножа. Но то я)))

мигель 43 25-02-2015 21:46

когда писал про нежесткую раму имел в виду даже не удары, а подобные перекосы при силовом резе и боковых нагрузках - когда по каким-то причинам при резе клинок не фронтально атакует, а под углом, или возникает нагрузка на скручивание при "повороте" клинка в материале. насколько знаю хозяин обухом не стучал, впрочем я ему звонил - должен появиться и отписаться.
мигель 43 25-02-2015 21:51

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Со страйдером был не единичный такой случай, насколько я знаю. А с миди - единичный, что наводит на мысль, что всё-таки это брак изготовления, а не конструкции.


со страйдером был случай не единичный, но учитывая объемы его производства и время присутствия на рынке, и наоборот 300 штук макси и миди, к-ые наверняка к тому же не не все работают, меня это наводит на совершенно другие мысли - этот единичный случай в процентном выражении очень сильно отличается от неединичных случаев страйдеров - возможно не на один порядок.
Капитан Смоллетт 25-02-2015 21:53

Камрады, полу офф...а зачем вообще стали применять карбон на рукоятях ножей?
Это касается не только Ассиметра, но и тех же Себенз, Страйдеров ...
Красота-понятно, снижение массы-сомнительно... Как материал для накладок -вопросов нет. Но как силовой элемент конструкции у таких крупных ножей и рабочих ножей -диверсия.
Light_Beer 25-02-2015 22:20

цитата:
Изначально написано мигель 43:

со страйдером был случай не единичный, но учитывая объемы его производства и время присутствия на рынке, и наоборот 300 штук макси и миди, к-ые наверняка к тому же не не все работают, меня это наводит на совершенно другие мысли - этот единичный случай в процентном выражении очень сильно отличается от неединичных случаев страйдеров - возможно не на один порядок.

Тысячи страйдеров не одной же партией делались. Надо не общий тираж сравнивать, а размеры партий. Учитывая, что мелкосерийное производство и там и там, то считаю сравнение вполне адекватным.

Trout 25-02-2015 22:36

цитата:
впрочем я ему звонил - должен появиться и отписаться.

Спасибо, Миша!

Асимметр Миди мой, покупал его на ГАНЗе в состоянии б\у у очень уважаемого Камрада. Честно было указано, что нож был подвергнут попытке разборки и потерт титан на плашке.
Внимательно осмотрел нож после получения... Понравился!
А далее...
С Миди я утром садился в машину, доезжал до офиса и вечером ехал домой! Миди не резал ничего кроме офисной бумаги!
Через неделю бытия "на офисном кармане" вылез косяк с штифтом в карбоновой плашке...
Вопить на тему - Верните мне бабло!!! я не собираюсь, может, просто не повезло с конкретным экземпляром.
Но, надеюсь производители и устроители проекта прокомментируют данную ситуацию с очевидным "косяком" ножа?!

миха гаи 25-02-2015 23:56


В пятницу с 12 дня и до 13.40 буду в Пулково... приезжай покажешь)))
mp200 26-02-2015 12:54

цитата:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Камрады, полу офф...а зачем вообще стали применять карбон на рукоятях ножей?
Это касается не только Ассиметра, но и тех же Себенз, Страйдеров ...
Красота-понятно, снижение массы-сомнительно... Как материал для накладок -вопросов нет. Но как силовой элемент конструкции у таких крупных ножей и рабочих ножей -диверсия.

так и запишем: найфмейкеры-диверсанты
случилось это безобразие у буржуйских кастомщиков в предыдущий кризис
сначала было жо10, карбон попозже, как более дорогой
никто никакими расчетами не занимался, взяли и попробовали, оказалось при использовании ножа как ножа, вполне пригодный материал
который позволил сократить затраты на материале и инструменте, исполняя все выкрутасы на пластике
в результате стоимость однотипного изделия стала 500-600 против 1000
что в свою очередь позволило выжить мейкерам и не потерять клиентуру
позже, развод на бабки... пардон, маркетинг сделал из полимеров ох! и ах! посмотри как проволочки блестят! глянь как шикарно вскрывается! и пр.
далее уже мануфактуры подхватили модный тренд ))
Капитан Смоллетт 26-02-2015 01:04

цитата:
Originally posted by mp200:

так и запишем: найфмейкеры-диверсанты


диверсанты еще кое-как, хуже если-вредители!
мигель 43 26-02-2015 14:02

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Тысячи страйдеров не одной же партией делались. Надо не общий тираж сравнивать, а размеры партий. Учитывая, что мелкосерийное производство и там и там, то считаю сравнение вполне адекватным.


я думаю даже 10ми тысяч, а может и больше. Конструктивное решение со шпенем не зависит от конкретной партии - и , как раз, на страйдере несколько случаев на десятки, а то и сотни тысяч изделий за много много лет - это одно, а один случай на 600 изделиях за полгода - немного другое. Мне вот интересно как изменится сия песня, когда или если, этот случай перестанет быть единичным. Или по-другому - на скольких ножах из 600 впущенных должна случиться аналогичная проблема, чтобы стало очевидно и Вам, что расстояние от края дырки под штифт до края карбоновой плашки принесено в жертву дизайну асимметричности?

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

зачем вообще стали применять карбон на рукоятях ножей?


вес и красота, имхо . плюс мода.
РСУ 26-02-2015 14:50

Тысячи
Десятки тысяч
МИЛЛИОНЫ Страйдеров!!!

Интересно, о скольких Мик то знает?..

С_э_м 26-02-2015 15:30

цитата:
Изначально написано РСУ:
Интересно, о скольких Мик то знает?..

О тех, на которых клинок по дырке прохудился )))

Light_Beer 26-02-2015 17:20

цитата:
Изначально написано мигель 43:

на скольких ножах из 600 впущенных должна случиться аналогичная проблема, чтобы стало очевидно и Вам, что расстояние от края дырки под штифт до края карбоновой плашки принесено в жертву дизайну асимметричности?

Совершенно очевидно, что еще как минимум на одном. А для уверенности, что это именно конструктивный просчет, а не брак изготовления или нештатное использование, - ну с десяток, наверное )

миха гаи 26-02-2015 19:27

Лешка Ритатуй бедняга небось уж и не рад что такой нож исполнил... ненуачо, много первых флипперов от Широгоровых у кого осталось? Ну из тех что были без сухаря...?
Помнится там фрейм залипал как пестецц периодически, к чему это я... Во время эксплуатации Один хер будут и просчеты выскакивать и недочеты и тд и тп... Ну а как???ну ни че... Будем что то думать по мере поступления... хотя конечно если рубить и батонить асимметром то песнецц ему приснится в разы быстрее нежели от более ровного пользования...
мигель 43 26-02-2015 22:53

цитата:
Originally posted by миха гаи:

Помнится там фрейм залипал как пестецц периодически, к чему это я... Во время эксплуатации Один хер будут и просчеты выскакивать и недочеты и тд и тп... Ну а как???ну ни че... Будем что то думать по мере поступления...


так об этом только и речь.
миха гаи 27-02-2015 12:46

Я свои телодвижения в направлении доложил завтра в Питере могу взглянуть)
мигель 43 27-02-2015 17:35

цитата:
Originally posted by миха гаи:

Я свои телодвижения в направлении доложил завтра в Питере могу взглянуть)



я на даче буду, а Виталик нож не забирал пока.
Trout 27-02-2015 19:30

цитата:
Я свои телодвижения в направлении доложил завтра в Питере могу взглянуть)

Миш, поверь, я не всегда могу сорваться с работы и быть с 12 до 13.40 в Пулково.
Сейчас, все-равно, Миша (Мигель 43) на даче и планы по завтрашней встрече теряют смысл...

Давай так - Я заберу у Миши (Мигеля 43) нож и положу его на полку, а в твой следующий приезд в Питер постараемся встретиться и обсудить данный вопрос.

Мой телефон 8-963-340-90-84, адрес эл. почты - vipshenichnikov@yandex.ru

С уважением, Виталий.

миха гаи 28-02-2015 12:08

Лады
2зщнящт 05-03-2015 14:24

Всем привет!
Если скажу, что батонил асиметром щепу для самовара и все с ним в порядке поверите?
serega_rez 05-03-2015 16:07

цитата:
Originally posted by 2зщнящт:

поверите?


Поверим.
Я тоже его пользую и всё в порядке.
миха гаи 05-03-2015 16:34

Я вообще пользую первый станочный прототип, у которого через лишний зарез подшипник виднеется(кто был на первой асимметровке поймут о чем я) помнится тогда еще сказали, что скоро лопнет, по сей день ломается)))
mp200 05-03-2015 23:18

цитата:
Изначально написано 2зщнящт:
Всем привет!
Если скажу, что батонил асиметром щепу для самовара и все с ним в порядке поверите?

легко!
первый ножик сломал в дошкольном возрасте, тогда же и объяснили, что самым незатейливым перочинным ножиком можно много чего делать, если делать с умом и без фанатизма )
мигель 43 05-03-2015 23:53

цитата:
Originally posted by 2зщнящт:

Если скажу, что батонил асиметром щепу для самовара и все с ним в порядке поверите?


если скажешь, что батонил миди - не поверю, либо как-то по-другому это действо надо называть. мне это напоминает сюжет из только что просмотренных новостей - трое рыбаков в районе кронштадта сегодня провалились под лед, одного успели спасти. но уверен, что десятки других бывших там же сегодня (да и эта троица, спроси их до выхода на лед) могли бы высказаться в том же духе - "а мы сегодня там рыбу ловили - и ничего - живы-здоровы. поверите?"
мигель 43 05-03-2015 23:57

цитата:
Originally posted by mp200:

можно много чего делать, если делать с умом и без фанатизма )



безусловно! особенно, если сначала с умом подойти к конструкции и не приносить нек-ые решения в жертву дизайну.
миха гаи 06-03-2015 07:36

Именно по этому, ножи от дизайнеров по НЕ назначению ни кто не пользует... ни одного!!! Не знаю случая, чтоб кто то!!! Похвастал как он нарубал щепу на растопку к примеру координалом, или вскрывал консерву каннабисом, или рубил черенок для лопаты РДж Мартином...))) и вот что интересно и показательно...
Все аккуенно, и аккуратно режут лимончик на досточке, шинкуют прошуто, срезают фольгу с горлышек бутылочных, сальце на весу нарезают(показывая остроту)Фирменного Ножа" но!!! Как только доходит речь до ножей не важно чьих и по чьему дизайну но! Сделанных в Китае у народа просыпается мания рубить крошить и критиковать, чего очевидно не наблюдается в остальных случаях... данная тема тому пример а самое паршивое наблюдать как коротка память некоторых гуру, кои прекрасно помнят и знают что на позапрошлых тестах по резу каната, именитых мастеров "делала" реплика себензы из Китая, заметьте!!! Фиксы делала, понятно что проверенная временем конструкция, понятно что присвоенное решение и тем не менее!!!
RailMan2000 06-03-2015 08:41

цитата:
вскрывал консерву каннабисом

емнип, этот нож кстати и задумывался как полевой фолдер, так шта было бы весьма интересно узнать как он справляется с такой задачей )

цитата:
на позапрошлых тестах по резу каната, именитых мастеров "делала" реплика себензы из Китая, заметьте!!! Фиксы делала, понятно что проверенная временем конструкция, понятно что присвоенное решение и тем не менее!!!

Даешь очередной фейкосрач!!!!
А то ведь весна - а в палате скукота-скукотища )

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

миха гаи 06-03-2015 08:50

Тут главное чтоб аргументы и факты были, и сравнения адекватные а то ведь как... Вишь огрехи, ошибки, недоработки, отсутствие опыта,жертвы в угоду... И тд и тп...
А хотелось бы сразу и примеры, НЕ ошибок,НЕ отсутствие опыта, ДОработанные , и отработанные вещи в пример,которые могут похвастать и блеснуть на небосклоне, не токма дизайном, именем, и дворянским происхождением,но и всем тем , что тут требуют от других ножей
RailMan2000 06-03-2015 09:00

жаль тема МТ осталась в прошлом, битва "Миди vs Карбоновая Себа" как раз бы вскрыла факты и дала аргументы ) ну или на худой конец "Миди vs Хати"...

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

С_э_м 06-03-2015 09:05

Чувствую, придется в эти выходные захватить с собой на дачу миди, который я жене подарил, и набатонить им щепы для камина )))
миха гаи 06-03-2015 09:06

А на крайних мт ломали складни... Чистрайдер кстати сломать не смогли, и потому Паллитрыч его тупо загнул... чисеба сразу умерла в руках Рембо(Ислама) вторая себа пала смертью храбрых на арматуре, а вот то что фикс от Дендры выдержал прямой выстрел от РСУ (из ружжа)это и для меня стало открытием...
serega_rez 06-03-2015 09:51

цитата:
Originally posted by RailMan2000:

Даешь очередной фейкосрач!!!!
А то ведь весна - а в палате скукота-скукотища )


И правда скучновато, в последнее время стало.
Нет экшена, как то вяло всё.
mp200 06-03-2015 10:25

цитата:
Изначально написано миха гаи:
Тут главное чтоб аргументы и факты были

они только мешают, главное - вера ))

цитата:
Изначально написано миха гаи:
фикс от Дендры выдержал прямой выстрел от РСУ (из ружжа)это и для меня стало открытием...

куля из говна была
и попробуй опровергни ))
миха гаи 06-03-2015 10:39

цитата:
Изначально написано serega_rez:

И правда скучновато, в последнее время стало.
Нет экшена, как то вяло всё.

Откуда экшен возьмется? Половина тестеров в белоленточники записалась и аккуратно критикуя существующий строй про ножи и не вспоминают, остальная половина разделилась на широголиков и фесбучников... Одним и доказывать ни че не нужно, адепты призывают лаве копить, видимо ожидая свежака(не иначе ртутный режик таки сделают )вторые на фейсбуке тусы устраивают...)))ну и тихие пенсионеры в остатней массе присутствуют)))

RailMan2000 06-03-2015 12:14

цитата:
ну и тихие пенсионеры

переквалифицировались в управдомы собачатников )

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

миха гаи 06-03-2015 17:51

Не ну живность все в пользу...)))
Light_Beer 06-03-2015 21:38

цитата:
Изначально написано мигель 43:

мне это напоминает сюжет из только что просмотренных новостей - трое рыбаков в районе кронштадта сегодня провалились под лед, одного успели спасти. но уверен, что десятки других бывших там же сегодня (да и эта троица, спроси их до выхода на лед) могли бы высказаться в том же духе - "а мы сегодня там рыбу ловили - и ничего - живы-здоровы. поверите?"

мне вот интересно, из этих всех рыбаков, утонувших и нет, мудаки кто? все? те, кто не первый десяток лет на льду рыбачат и не проваливаются, что делают не так?

в этом сравнении "тонкий карбон" = "тонкий лёд"? )))

мигель 43 06-03-2015 22:47

цитата:
Originally posted by миха гаи:

Именно по этому, ножи от дизайнеров по НЕ назначению ни кто не пользует... ни одного!!! Не знаю случая, чтоб кто то!!! Похвастал как он нарубал щепу на растопку к примеру координалом, или вскрывал консерву каннабисом, или рубил черенок для лопаты РДж Мартином...))) и вот что интересно и показательно...
Все аккуенно, и аккуратно режут лимончик на досточке, шинкуют прошуто, срезают фольгу с горлышек бутылочных, сальце на весу нарезают(показывая остроту)Фирменного Ножа" но!!! Как только доходит речь до ножей не важно чьих и по чьему дизайну но! Сделанных в Китае у народа просыпается мания рубить крошить и критиковать, чего очевидно не наблюдается в остальных случаях...


не стоит передергивать - таких же дизайнерских ножей, как асимметричный полно и используется и тестируется,например, от того же Бенча, и точно так же обсуждаются их недостатки и достоинства. Если налицо какой-то очевидный просчет, то его , как раз, как здесь , вопреки логике и здравому смыслу никто не оспаривает - точно так же обсуждают. Китай здесь совершенно не при чем.
и напомню, что речь шла о ноже, к-ый и на досточке то практически не резал ничего - камрад Траут же отписался, что и как он им делал - в основном щелкал. ну и мне кажется было бы логичней и правильней, говоря о дизайнерских ножах, Китае и пр. связаться с хозяином и предложить решение - на мой взгляд предложение подъехать в аэропорт в середине раб. дня в интервале в полтора часа "на посмотрим" таким решением не является - Виталик просто человек интеллигентный и скандалить не любит.

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

мне вот интересно, из этих всех рыбаков, утонувших и нет, мудаки кто? все? те, кто не первый десяток лет на льду рыбачат и не проваливаются, что делают не так?


мне кажется, если немного подумать, то в самом вопросе уже есть и ответ, просто кому-то обязательно надо проверять прочность льда (всего чего угодно) эмпирическим путем. те, кто десяток лет ездит на хорошем авто и не страхуется - что делает не так, особенно, если не бывал в аварии?
мудаки все, просто в тот день не повезло троим из них, но на момент выхода на лед все считали себя умниками и все были уверены, что с ними точно ничего не случится, и , наверное, чувства уверенности прибавляло гордое осознание, что не первый десяток лет рыбачат.
насчет сравнения - не совсем. из ста рыбаков мог провалиться и один, и его семье рассказы про то, что лед был хороший и они не проваливались, вряд ли принесли бы успокоение. был бы лед нормальный - утонувших бы не было.
думаю и здесь, будь сделано по-другому - такого бы не произошло, но каждый, конечно, в состоянии решить для себя сам насколько ему это решение близко или достаточно.
RailMan2000 07-03-2015 12:03

цитата:
и напомню, что речь шла о ноже, к-ый и на досточке то практически не резал ничего - камрад Траут же отписался, что и как он им делал - в основном щелкал.

А удалось выяснить:

цитата:
Собственно этим тоже хотел поинтересоваться - кто и чем разбирал - на винтах явные следы от попыток разобрать и не хотелось бы это усугублять

нож напрямую куплен или на вторичке?

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

РСУ 07-03-2015 02:20

цитата:
Изначально написано миха гаи:
Именно по этому, ножи от дизайнеров по НЕ назначению ни кто не пользует... ни одного!!! Не знаю случая, чтоб кто то!!! Похвастал как он нарубал щепу на растопку к примеру координалом, или вскрывал консерву каннабисом, или рубил черенок для лопаты РДж Мартином...))) и вот что интересно и показательно...
Все аккуенно, и аккуратно режут лимончик на досточке, шинкуют прошуто, срезают фольгу с горлышек бутылочных, сальце на весу нарезают(показывая остроту)Фирменного Ножа" но!!! Как только доходит речь до ножей не важно чьих и по чьему дизайну но! Сделанных в Китае у народа просыпается мания рубить крошить и критиковать, чего очевидно не наблюдается в остальных случаях... данная тема тому пример а самое паршивое наблюдать как коротка память некоторых гуру, кои прекрасно помнят и знают что на позапрошлых тестах по резу каната, именитых мастеров "делала" реплика себензы из Китая, заметьте!!! Фиксы делала, понятно что проверенная временем конструкция, понятно что присвоенное решение и тем не менее!!!

Алё, а я???
А Филатов, коброй Боги устриц ковырял брррр

РСУ 07-03-2015 02:26

цитата:
Изначально написано mp200:

куля из говна была
и попробуй опровергни ))

У дамы в поезде эти дни.
Сменив прокладку, юзаную она кидает в окно.
Поезд в это время пролетает мимо полустанка, и прокладка прилетает аккурат на лицо мужика, ждущего электроичку.
Мужик, с ужасом сдергивая предмет, недоумённо бормочет:
- Вата ватой, а как еbalo размолотило...

Пуля была Полева три. И нашлись от неё только какие-то ошмётки, да разрубленный ножом пыж. Олегатор такую пулю чудно лосихе в сердце вложил, есть тематическое фото
Вот
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 949.0 Kb

Trout 07-03-2015 12:09

цитата:
нож напрямую куплен или на вторичке?

Нож куплен на ГАНЗе у камрада "father", человека, насколько я знаю, уважаемого и далеко не бедного. Первый владелец нож разбирал, из за справедливо возникающих вопросов - "А чем открутить осевой?!" и неминуемых дальнейших проблем с данным аспектом, нож был поцарапан и потерт. Механика и заточка осталась в идеале, и никаких претензий к продавцу у меня нет.
А я, как и писал, ножом, НИЧЕГО!!!, т.е. совсем НИЧЕГО!!! не делал, двадцать-тридцать "флиппов" я не считаю "жестким поюзом", могущим привести к погибели конструкции ножа. Однако, имею - то, что имею - "разорванную штифтом карбоновую плашку"!

Срываться с работы, мчаться в аэропорт в рабочий день в указанный промежуток "типа с 12.00 до 13.30..." я себе позволить не могу. Я Михе потом написал, что готов встретиться потом, оставил свой номер мобильного...прекрасно отдавая себе отчет в том, что, конечно, никто мне звонить не будет...
Хотя, ну встретимся мы, Миша посмотрит нож и искренне мне посочувствует... Проблема с плашкой, только, "сцуко", останется...
Нож, насколько я понимаю, надо бы отправить производителю и обязать его заменить бракованную деталь!

P.S. Мише (Мигелю 43) искреннее спасибо за помощь!


mp200 07-03-2015 12:25

цитата:
Изначально написано РСУ:
Пуля была Полева три. И нашлись от неё только какие-то ошмётки, да разрубленный ножом пыж. Олегатор такую пулю чудно лосихе в сердце вложил, есть тематическое фото
Вот

добротная )
помню отчет МТ, раньше только в художественном кино видел как "пулю об нож режут" )
РСУ 07-03-2015 12:49

9,3х62 орикс 18,5 с собой был, но решили не рисковать
На том фото он на Мартине лежит, я тоже в ту лосиху попал
2зщнящт 07-03-2015 14:42

Виталя привет!
Так давай отправим нож Михе в Москоу, всего то делов.
По поводу батонинга асиметром щепы на самовар:
Бралось березовое палешко, ставился сверху асиметр, по обуху бил другим полешком (ибо первое усилие руками не удобно производить, обух островат) далее все кололось руками. плашки могу показать))))
мигель 43 08-03-2015 22:37

цитата:
Originally posted by 2зщнящт:

По поводу батонинга асиметром щепы на самовар:
Бралось березовое палешко, ставился сверху асиметр, по обуху бил другим полешком


Может ошибаюсь, но мне казалось , что батонингом называется все-таки немного другое. И вообще при чем здесь батонинг? Имхо складной нож для этого может использоваться только при выживании (имею в виду батонинг, а не стучание полешком по обуху).

Я Виталику скажу , чтобы позвонил, если раньше он сам не прочитает.

2зщнящт 09-03-2015 01:33

цитата:
Originally posted by мигель 43:

Имхо складной нож для этого может использоваться только при выживании


Я так полагаю, что использовать так можно какой угодно нож, если нет задачи его сломать или этих ножей не сосчитаешь)))
Что с собой было, тем и щепил. Эт раз.
Два.
Для себя давно сделал такой вывод:
Ежели купил вещь б/у, то ни о каких гарантийных обязательствах речь идти не может.
Лопнула плашка? Купи новую. Лопнет новая, тогда уж начинай скандалы интриги расследования.
Я в прошлом годе два новых спиннинга сломал. Ну как я, рыба сломала, при вываживании. Я не побежал в магаз с криками, что мол вы все тут гады, гамном торгуете, два спина на минус.
Брак нельзя исключить в любом производстве.
То что Вы тут устроили из за расслоения плашки-истерия в чистом виде))))
Сначала нужно было позвонить продавану, потом Михе (узнать цену новой), а потом уже писать: товар говно, все послали нах)
Если на то пошло, Миха продай мне плашку, я ее Виталику подарю, чтоб эта тема со "скорбью еврейского народа" завершилась!!!
ganelonlogrus 09-03-2015 02:09


IMG_7434.jpg
миха гаи 10-03-2015 22:30

Стоит и Фазера потрясти, он злодей ножи ваапше не жалеет... и вот что еще странно...на партию в 300ножей... Пришло два с кривыми клинками, и три с запилами такими что часть сепаратора подшипника виднеется...все!!! Это ли не показатель качества??? Скоро год как ножи розданы, а штифт раскачался в одном из трехсотен... К чему это я? Да к тому , что я лично выбирал из 10 один бенч который заказывали для Ганзы... Помните года с три назад... Кривая заточка залипающий как пестец аксис, и самораскручивающийся осевой... Ни кто ни чего не менял(хорошо что у меня была возможность выбирать) остальные брали то что далут...
миха гаи 10-03-2015 22:37

цитата:
Изначально написано РСУ:

Алё, а я???
А Филатов, коброй Боги устриц ковырял брррр

Это та которую он на барахолке в обмен как минтовую ставил??? Если да то мои поздравления новому владельцу...))) будующему или существующему...

Trout 11-03-2015 12:15

цитата:
Стоит и Фазера потрясти, он злодей ножи ваапше не жалеет...

Миш, читать умеешь?
Я же писал ранее -

цитата:
никаких претензий к продавцу у меня нет.

Могу сейчас подтвердить свои слова - никаких претензий к Антону у меня нет!

Господа!
Мне ничего не надо! Ни лично от Михи, ни от производителей ножа.

миха гаи 11-03-2015 12:20

Да мы просто угораем думаю,починим мы тебе его, неочкуй будет донор, заменим плашку, делов то...
Trout 11-03-2015 12:24

цитата:
Если на то пошло, Миха продай мне плашку, я ее Виталику подарю, чтоб эта тема со "скорбью еврейского народа" завершилась!!!

Искренне - СПАСИБО!

миха гаи 11-03-2015 12:37

Кстати как вариант, думаю стоит откалибровать отверстие разбитое, и в титане рассверлить , там вопрос скорее всего одной двух десяток и с учетом этого зашарашить новый упорный штифт типа из гвоздика 100ки)))
Звонить не стал потому как нет смысла после того как ты написал , что приехать не сможешь... Да и времени было ровно в обрез, с собакеном туда сюда бегали, то в ветеринарку то багаж переоформляли...((( по ножу сказал, будет донор заменим, нет, вариант переделки озвучил... высылай а хошь Лехе передай, он быстрей его закинет
мигель 43 12-03-2015 23:45

цитата:
Originally posted by миха гаи:

Ежели купил вещь б/у, то ни о каких гарантийных обязательствах речь идти не может.
Лопнула плашка? Купи новую. Лопнет новая, тогда уж начинай скандалы интриги расследования.
Я в прошлом годе два новых спиннинга сломал. Ну как я, рыба сломала, при вываживании. Я не побежал в магаз с криками, что мол вы все тут гады, гамном торгуете, два спина на минус.
Брак нельзя исключить в любом производстве.
То что Вы тут устроили из за расслоения плашки-истерия в чистом виде))))
Сначала нужно было позвонить продавану, потом Михе (узнать цену новой), а потом уже писать: товар говно, все послали нах)
Если на то пошло, Миха продай мне плашку, я ее Виталику подарю, чтоб эта тема со "скорбью еврейского народа" завершилась!!!


гарантии в пределах гарантийного срока распространяются на изделие - та же машина , будучи на несколько порядков более сложным технически изделием, не теряет гарантийных обязательств производителя при продаже. и на Бенч я бывает отсылаю ножики 15летнего возраста, сменивших не одного хозяина. это раз.
два - я просто написал о своих впечатлениях - не более того, истерию здесь устроили друзья-товарищи-поклонники , пытаясь обвинить в каких-то кознях - на них, к сожалению и приходится тратить время.
Про брак я вообще не говорил - я просто сказал, что решение лично мне кажется не совсем верным и "располагающим" к такому браку - спорить об этом, доказывая , что оно - хорошее, потому что пока больше не проявилось на других ножах - так же нелепо, как мне было бы доказывать, что такое рано или поздно произойдет на других (именно поэтому я этого и не делал).
Претензий у меня вообще ни к кому нет и быть не могло - у Виталика тоже - он попросил меня посмотреть, что на мой взгляд можно было бы сделать, а вот после моих впечатлений, отраженных здесь все и закрутилось. И на мой взгляд, "скорбь еврейского народа" здесь - это реакция на вобщем-то банальные замечания о ноже - претензий ведь никто не предъявлял, и , имхо, не распаляя себя и других, можно было бы сразу написать Виталику и предложить ему какое-то решение. При этом профит, заложенный в цену этого ножика, имхо, позволяет без проблем и без пресловутой скорби заменить плашку, не дожидаясь , когда это предложат друзья-товарищи в такой пафосно-необязывающей ни к чему форме.
2зщнящт 13-03-2015 12:55

цитата:
Originally posted by мигель 43:

При этом профит, заложенный в цену этого ножика, имхо, позволяет без проблем и без пресловутой скорби заменить плашку, не дожидаясь , когда это предложат друзья-товарищи в такой пафосно-необязывающей ни к чему форме.


1) считать чужой профит-плохая карма будет
2) я на месте Михи принципиально бы плашку менять не стал
3) твой пост подтверждает мою мысль о "скорби....." ой вэй все пропало, плашка лопнула.
4) не заходил на ганзу пару лет, но так ни куа и не поменялось. Ты Миша начинаешь растекаться мысью по древу, в теме которая лично к тебе отношения и не имеет.
А теперь давай, мочи про то, "как космические корабли бороздят просторы Большого театра"
Или начинай ходить строем и форму носить)
ТЬФУ, аж противно, какой умный.
РСУ 13-03-2015 01:55

В слове "карман" буквы не хватает и род не тот!
Капитан Смоллетт 13-03-2015 11:36

..Крис Рив второму, или третьему владельцу ножа (без копии товарного чека и отчета о целевом использовании ножа) , сначала клинок поменял, а потом и плашку.... а тут с барского плеча обещают при случае может быть...на мол...отстань..
РСУ 13-03-2015 11:57

Такс дикарьс, барыго африканское!
А у нас свободная страна!!!
asi 13-03-2015 19:19

цитата:
Изначально написано миха гаи:
Стоит и Фазера потрясти, он злодей ножи ваапше не жалеет... и вот что еще странно...на партию в 300ножей... Пришло два с кривыми клинками, и три с запилами такими что часть сепаратора подшипника виднеется...все!!! Это ли не показатель качества??? Скоро год как ножи розданы, а штифт раскачался в одном из трехсотен... К чему это я? Да к тому , что я лично выбирал из 10 один бенч который заказывали для Ганзы... Помните года с три назад... Кривая заточка залипающий как пестец аксис, и самораскручивающийся осевой... Ни кто ни чего не менял(хорошо что у меня была возможность выбирать) остальные брали то что далут...

Хотел бы напомнить про треснувшую шайбу в моём асиметре.

РСУ 13-03-2015 19:25

Пить меньше надо!
мигель 43 13-03-2015 20:08

цитата:
Originally posted by 2зщнящт:

считать чужой профит-плохая карма будет


ну так не я завел речь о "еврейской скорби"... просто говоря о такой скорби, многие не понимают разницы между национальностью "еврей" и состоянием души - "жид". именно поэтому мне и кажется , что к данному определению больше подходит ситуация с решением проблемы с плашкой производителем. Я бы с этой точки зрения озадачился проблемами с кармой
цитата:
Originally posted by 2зщнящт:

я на месте Михи принципиально бы плашку менять не стал


так он ее и не менял - не знаю насколько уж принципиально, но по факту - есть поврежденная плашка с расслоившимся карбоном и некие обещания разобраться и дождаться донора. или эти провокации такой способ "обидеться"?
цитата:
Originally posted by 2зщнящт:

твой пост подтверждает мою мысль о "скорби....." ой вэй все пропало, плашка лопнула.


мой пост имеет к этому ровно такое же отношение, как твоя "мысль" к мысли - это не мой нож и "все пропало" ко мне не имеет вообще никакого отношения - я лишь высказался в ответ на замечания в мой адрес от стороны, к-ая за очень короткий срок прошла путь от "Виталик, закинь мне плашку, я передам михе" через "я сам куплю и тебе отдам" до " а я бы вообще ничего не отдавал", при этом споря со мной здесь непонятно о чем и ни разу не позвонив самому хозяину ножа, к-му эти предложения адресовались.
цитата:
Originally posted by 2зщнящт:

Ты Миша начинаешь растекаться мысью по древу, в теме которая лично к тебе отношения и не имеет.


в отличии от тебя, у меня данный нож лежит (хозяин просил посмотреть), и к теме мои посты имеют непосредственное отношение - а вот чем и почему расстекаешься здесь ты - непонятно.
цитата:
Originally posted by 2зщнящт:

А теперь давай, мочи про то, "как космические корабли бороздят просторы Большого театра"
Или начинай ходить строем и форму носить)ТЬФУ, аж противно, какой умный.


а какая связь между первым предложением и вторым? И противно от себя или от меня? не очень понятно (разве что косвенно, ориентируясь на манеру изложения и стилистику) кто тот умный, от кого становится тьфу как противно. ну и почему становится так противно?
цитата:
Originally posted by РСУ:

Пить меньше надо!


Зависит от жидкости и от компании, имхо (я к самой фразе, не к конкретной ситуации )
mbkm 13-03-2015 21:12

цитата:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
..Крис Рив второму, или третьему владельцу ножа (без копии товарного чека и отчета о целевом использовании ножа) , сначала клинок поменял, а потом и плашку.... а тут с барского плеча обещают при случае может быть...на мол...отстань..

Ножи Криса и подороже будут.....долларов на 50

Trout 14-03-2015 12:56

Приветствую, Господа!

Прошу прощения, что не участвовал последние дни в диалоге...
Дочка принесла из садика "вторую волну гриппа", и я болел.
А по поводу проблем с Асимметром...
Я еще раз повторю - я никого умолять не собираюсь!
Посчитают устроители проекта для себя возможным заменить плашку - хорошо!
Если нет - значит, нет.

ganelonlogrus 14-03-2015 10:33

Какие тут клёвые тёрки и гон на людей, которые задались вопросом, что делать в такой ситуации. Как шакалы какие то. Люди, вы блядь хде такого набрались! Давайте жить как то дружнее ну или если не интересно общаться, то глите сразу на йук и читайте записи на обоях, если кто то не согласился с вами в интернетах. А хозяину асимметра с косячком, желаю скорейшего разрешения траблы.
И не надо заливать, что асимметр без косяков. Иначе я тут начну припоминать как нож пустили на производство без внесённых поправок сделанных Алексеем, и которые кто то проипал, но очень хотел поскорее сбагрить проект.
Проект норм, но и не фантан.
цитата:
Originally posted by mbkm:

Ножи Криса и подороже будут.....долларов на 50


Во во! целых писят долларов
Да ещё и не в поднебесной сделаны, а в сраной Америке xD и ваще крис не понтовый чувак, не повышает цены по несколько раз в год как мбш. С политикой мбш, цены на себы должны быть уже порядка 2-3к.
РСУ 14-03-2015 11:12

А где можно ознакомится с политикой МБШ, и политикой ещё каких ножеделов?
ganelonlogrus 14-03-2015 13:04

цитата:
Originally posted by РСУ:

А где можно ознакомится с политикой МБШ, и политикой ещё каких ножеделов?



Полагаю только следя за ценовыми изменениями на моели=) Цена на себу с 88го года не менялась практически.
Широгоровы ж поднимаю цены стабильно. находясь в России и по сути закупая не столь уж дорогие материалы, которые хоть и подорожали на 50-70% в зависимости от того, за евро или долларо берут, цены на ножи они подняли в два раза. в прошлом году я заказывал себе 95й тузор на шарах с простой сталью за 13500 рублей. Ок подумал я. Но мне предлоижили в этом году эту же комплектацию только вместо элмакс - тридцатка и насечки с фасками. цена уже 29. Ход откровенно разочаровал. Шуршит безбожно. Хотя мне объяснили как поправить дело, но это уже заслуга не широгровых, которые стали делать очень шершавый финиш, а Александра ака Шурикена.
При этом процесс производства стараются всячески удешивить. В моём понимании по крайней мере, отказ от выборок для подшипника, и производство плоского углубления, это деградация.
Всё это имхо конечно. Но ведь наверняка сейчас кто то скажет, чтовот же, доллар вырос. Посмотрите насколько вырос доллар. Посмотрите цены на материалы и подумайте ещё раз. А если братья взяли кредит в долларах на что то, это в моём понимании их проблема, а никак не конечного покупателя. Хотя повторюсь. всё это имхо. Хати прошлых лет, мне больше понравилась и по качеству и по механике.
РСУ 14-03-2015 13:33

То имхо
А где политика то? Нажить? Нормуль имхо политика!
ganelonlogrus 14-03-2015 14:06

цитата:
Originally posted by РСУ:

А где политика то? Нажить? Нормуль имхо политика!


Ценовая политика, в моём понимании, это не только нажить, но и какое то обуславливание роста цен оконечному пользователю. А просто сказать, внеочередное повышение цен и хуяк=) да ну их в пень. Лан. Забили на эту фигню, лучше фотками попозже поделюсь, дали мне кое что интересное поснимать=) Но сегодня работа, снимать буду на неделе думаю.
Light_Beer 14-03-2015 22:52

цитата:
Изначально написано ganelonlogrus:

Ценовая политика, в моём понимании, это не только нажить, но и какое то обуславливание роста цен оконечному пользователю.

Вы так говорите, как-будто повышение цены это есть что-то априори мерзкое и гадкое)

Light_Beer 14-03-2015 23:03

цитата:
Изначально написано ganelonlogrus:

При этом процесс производства стараются всячески удешивить. В моём понимании по крайней мере, отказ от выборок для подшипника, и производство плоского углубления, это деградация.
Всё это имхо конечно. Но ведь наверняка сейчас кто то скажет, чтовот же, доллар вырос. Посмотрите насколько вырос доллар. Посмотрите цены на материалы и подумайте ещё раз. А если братья взяли кредит в долларах на что то, это в моём понимании их проблема, а никак не конечного покупателя. Хотя повторюсь. всё это имхо. Хати прошлых лет, мне больше понравилась и по качеству и по механике..

Чот сути не понял. Надо менять ник на "тупой" )))
mbkm 14-03-2015 23:53

цитата:
Изначально написано РСУ:
То имхо
А где политика то? Нажить? Нормуль имхо политика!

ахааа, точно, лох должен платить) ну Крис Рив точно лох, мало совсем наживается)

mbkm 14-03-2015 23:56

цитата:
Изначально написано Light_Beer:

Вы так говорите, как-будто повышение цены это есть что-то априори мерзкое и гадкое)

не не, это приятное и полезное, Вы в магазин когда пойдете сами выступите инициатором и заплатите за все вдвое больше чем в чеке, надо выступать с инициативой а не ждать, ну а че если Вы все это хотите в магазине то купить вещи значит хорошие и две три цены отдать не жалко)

mbkm 14-03-2015 23:56

цитата:
Изначально написано Light_Beer:

Чот сути не понял. Надо менять ник на "тупой" )))

А вот это печально(,,,,

olega_tor 15-03-2015 12:27

цитата:
Изначально написано ganelonlogrus:

Ценовая политика, в моём понимании, это не только нажить, но и какое то обуславливание роста цен оконечному пользователю. А просто сказать,.

материалы, железки....
по простому
жисть подорожала-вот
"а хорошо жить, ещё лучше"(с) Балбес
http://www.youtube.com/watch?v=NoXkMUMFRqg
199 x 150

Light_Beer 15-03-2015 15:14

Хрена се я вчера набрался, даже не помню, что здесь писал)))
Тема роста цен на ножи и кто сколько на этом зарабатывает яйца выеденного не стоит. Ножевой рынок конкурентен, очень конкурентен. Поэтому если чьи-то ножи покупают по "немыслимым" ценам, значит они того стоят. Вот и весь хрен до копейки. Не будут покупать, значит цена завышена. Всё просто.
И да, в общем случае повышение цен, инфляция то бишь, это есть хорошо, как бы кто к этому не относился. Это стимулирует спрос, а значит и производство.
мигель 43 15-03-2015 23:18

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Тема роста цен на ножи и кто сколько на этом зарабатывает яйца выеденного не стоит. Ножевой рынок конкурентен, очень конкурентен. Поэтому если чьи-то ножи покупают по "немыслимым" ценам, значит они того стоят. Вот и весь хрен до копейки. Не будут покупать, значит цена завышена. Всё просто.


Ага, ну-ка ради интереса выпустите асимметричный в кол-ве хотя бы 1000 штук, а еще лучше нескольких тысяч и покункурируйте на свободном рынке (а не на ганзе при поддержке группы пользователей) при цене в 300 долларов - причем что с брендами, что с китайпромом... Вот тут и будет все просто и понятно.
Ну и так (Вы видимо и здесь чего-то недопоняли) - тему цены никто не обсуждает, просто в ответ на претензию, что плашку покупатель мог бы заменить и сам, ответили таким же предположением, что на разницу в продажной стоимости и себестоимости асимметричного, легко можно было бы поменять и плашку, при этом еще и выглядеть по-человечески.

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

И да, в общем случае повышение цен, инфляция то бишь, это есть хорошо, как бы кто к этому не относился. Это стимулирует спрос, а значит и производство.


попробуйте пояснить развернуто , чем потребителя может радовать инфляция и обесценивание покупательной способности заработанных денег. вообще по идее спрос стимулирует инфляцию - а вот как наоборот - не очень понимаю так что уточните - может что-то услышал не так..

Аникей Сковородкин 16-03-2015 06:35

В кои-то веки соглашусь с камрадом Мигелем, есть конструктивная недоработка, есть сломаная плашка, есть, мягко говоря, невнятная сервисная политика. И все это в целом радует мало.
Light_Beer 16-03-2015 22:57

цитата:
Изначально написано мигель 43:
Ага, ну-ка ради интереса выпустите асимметричный в кол-ве хотя бы 1000 штук, а еще лучше нескольких тысяч и покункурируйте на свободном рынке (а не на ганзе при поддержке группы пользователей) при цене в 300 долларов - причем что с брендами, что с китайпромом... Вот тут и будет все просто и понятно.

Зачем плодить сущности? Проект "асимметричный" такой, какой есть - лимитный немассовый нож для российского рынка с необычным дизайном и премиум материалами. Если внимательно посмотреть на CKF, то можно увидеть, что у них все ножи выпущены относительно малыми партиями. Отличная защита от китайпрома - пока китайцы наладят выпуск своих копий, партия уже распродана. Наверное, можно было бы и партию в 5тыщ асимметров забубенить, и сделать цену за единицу гораздо дешевле (хотя, где еще найти нож с S90, титаном и карбоном дешевле 300$). Только не успели бы всё продать.
цитата:
Изначально написано мигель 43:
Ну и так (Вы видимо и здесь чего-то недопоняли) - тему цены никто не обсуждает, просто в ответ на претензию, что плашку покупатель мог бы заменить и сам, ответили таким же предположением, что на разницу в продажной стоимости и себестоимости асимметричного, легко можно было бы поменять и плашку, при этом еще и выглядеть по-человечески

Вы бы прежде, чем хамить про "недопоняли", страничку назад отлистнули бы. Что это, как не обсуждение ценовой политики? Тем более, что вроде бы никто и не отказывался решать проблему с бракованой плашкой.

click for enlarge 1594 X 920 298.1 Kb

цитата:
Изначально написано мигель 43:
попробуйте пояснить развернуто , чем потребителя может радовать инфляция и обесценивание покупательной способности заработанных денег. вообще по идее спрос стимулирует инфляцию - а вот как наоборот - не очень понимаю так что уточните - может что-то услышал не так..

нет вообще никакого желания проводить ликбез по экономике. откройте любой учебник и почитайте.
вот, например, из доступного:
цитата:

Незначительный рост уровня цен может происходить из-за обновления продукции. Современные технологии позволяют выпускать более интересные товары, цены на которые оказываются выше прежних их аналогов.

Если рост уровня цен не происходит естественным путем, то его запускает государство. Это может быть, например, повышение коммунальных платежей или стоимости топлива. Но правительство, поступая таким образом, действует только с благими намерениями. Благодаря ползучей инфляции люди стремятся тратить деньги, а не накапливать их.

Если цены на протяжении долгого времени не меняются, может произойти снижение потребительской активности: люди начнут копить деньги, так как будут уверены, что их стоимость не упадет, и это может привести к падению экономики. А небольшой рост уровня цен стимулирует спрос, который необходим для развития любой страны.

Слово 'инфляция' практически у каждого человека вызывает отрицательные эмоции, так как подорожание продукции и услуг приводит к нехватке денег, и люди не могут купить себе все необходимое. Но не каждая инфляция оказывает негативное влияние на экономику и материальное положение людей. Часто она бывает даже полезна.

С точки зрения специалистов, ползучая инфляция не влияет негативно на экономику. Рост цен менее чем на 10% в год считается нормальным для страны, развивающейся в условиях рыночной экономики. Когда в магазинах появляется современная продукция, людям никто не мешает купить товар предыдущего поколения, если нет возможности на современную покупку. Получается, что человек может выбирать, купить ли ему более дорогую и актуальную продукцию или сэкономить.

То есть умеренная инфляция способна стимулировать производство и повышать уровень жизни людей. Как бы странно это ни звучало, но это действительно так. Например, когда предприниматель или обычный человек берет кредит в банке, он попадает в долговое бремя. При инфляции же расплатиться с кредитом намного проще, так как фактическая сумма платежа со временем не меняется, но в сравнении с общим уровнем цен она с каждым годом только уменьшается.


или вот:
цитата:
Дело в том, что, когда цены медленно, но постоянно растут, домохозяйства и фирмы ожидают их дальнейшего повышения. Поэтому, пытаясь избежать обесценения своих неиспользованных сбережений и текущих доходов, люди предпочитают тратить деньги немедленно, чтобы опередить предполагаемое повышение цен. Фирмы поступают так же, покупая инвестиционные товары.
Light_Beer 16-03-2015 23:09

цитата:
Изначально написано Аникей Сковородкин:
есть, мягко говоря, невнятная сервисная политика. И все это в целом радует мало.

так откуда вообще взяться этой сервисной политике, если случай единичный?)))

Капитан Смоллетт 17-03-2015 12:40

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

ак откуда вообще взяться этой сервисной политике, если случай единичный?)))


раз это ЧП и уникальная ситуация и вопрос должен решаться в авральном режиме,и максимально корректно, как минимум "присылайте-починим!" , а не в режиме "мы с тебя поугараем, и вообще такого с нашим ножиком не бывает..."
Аникей Сковородкин 17-03-2015 05:25

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

так откуда вообще взяться этой сервисной политике, если случай единичный?


Политики обычно пишутся заранее - это более декларация о намерениях, в рамках которых уже потом, при наступлении случая, производятся те, или иныые действия. Здесь намерения не сформулированы достаточно ясно, что заставляет задуматься остальных владельцев асимметров.
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

откройте любой учебник и почитайте


Лучше такие учебники выкинуть, пока страну не развалили окончательно.
Приведенные вами цитаты - не более чем "песни" продаванов, можете послушать в любой торговой сети, даже книжку искать не надо
Trout 17-03-2015 09:57

цитата:
Отличная защита от китайпрома

Пиз...ец! А Асимметр где сделан? Made in USA specially for GUNS.RU?
Так нет! В том же Китае и сделан!
Тогда почему Асимметр, произведенный в Китае - лучшая защита от Китайпрома?

цитата:
Тем более, что вроде бы никто и не отказывался решать проблему с бракованой плашкой.

Только проблему никто и не собирается решать...
В теме есть и мой эл.адрес, и номер моего моб.телефона.
Никаких предложений и замене плашки или ее ремонте я не получал.
А предложение сорваться с работы, примчаться в аэропорт и привезти нож на предмет посмотреть, ИМХО, мало похоже на нормальный сервис.
Собрались то "поугарать", а не помочь решить проблему. Клоуна, бл..., нашли!

мигель 43 17-03-2015 10:48

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Зачем плодить сущности? Проект "асимметричный" такой, какой есть - лимитный немассовый нож для российского рынка с необычным дизайном и премиум материалами.


согласен - плодить сущности для немассового российского рынка да еще вне пространства ганзы, где таким проектам можно дать соответствующую информационную поддержку - занятие глупое - даже лимитированый рукус, специально выпущенный под ганз.ру вряд ли при цене в 300 долларов наберет большее кол-во участников, сколько не рассказывай про премиум материалы, блэквуда, бенчмейд, производство в америке и т.д. а на внешнем рынке, без информационной поддержки участников будет сложно конкурировать с другой продукцией кевина джона, не менее интересного дизайна, из тех же материалов, но при цене в 2-3 раза ниже.
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Вы бы прежде, чем хамить про "недопоняли", страничку назад отлистнули бы. Что это, как не обсуждение ценовой политики? Тем более, что вроде бы никто и не отказывался решать проблему с бракованой плашкой.


ну так и вы потрудитесь почитать то, что было раньше - не было бы тех предъяв о "покупательском" нытье и "попрошайничестве" - не было бы и "обсуждения" ценовой политики. я именно об этом говорил в той цитате, что Вы привели - если Вам будет легче. давайте считать, что я так плохо объяснил, а не Вы недопоняли. На тему "никто не отказывался" - могу только пожелать, чтобы Вам так по жизни не отказывали ни с чем.
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

нет вообще никакого желания проводить ликбез по экономике. откройте любой учебник и почитайте.
вот, например, из доступного:


для того, чтобы проводить ликбез, надо сначала самому пройти такой курс ликвидации безграмотности - надерганные из интернета ссылки этому не способствуют - больше засоряют голову. кстати говоря, ссылки, приведенные Вами совершенно не отвечают на вопрос чем может быть хороша инфляция для человека, заработанные деньги к-ого съедаются ею. Ну а стимуляция инфляцией спроса под лозунгом "трать сегодня, а не откладывай на завтра, потому что завтра будет дороже" - это сильно. Бедная Япония - живет себе с минимальной инфляцией, а частенько и дефляцией - и горя не знает, то ли в Зимбабве , где инфляция в 200000000% в 2000 году простимулировала спрос!
Вы тогда еще забыли про положительное влияние девальвации на спрос упомянуть - перед новым годом - очень живенько было.
mp200 17-03-2015 17:26

цитата:
Изначально написано Аникей Сковородкин:
Политики обычно пишутся заранее - это более декларация о намерениях, в рамках которых уже потом, при наступлении случая, производятся те, или иныые действия.

вот где политики
forummessage/64/159


мигель 43 17-03-2015 20:43

цитата:
Originally posted by mp200:

вот где политики


да уж...кстати, тот нож чем-то похож на асимметр, по крайней мере клинком
вообще все политики и внимание видимо прямо пропорциональны товарным остаткам. имхо, случись опубликовать такие фотки в начале продаж, присутствие производителя (сорри, вендора) и его внимание к теме были бы совсем другие.
Light_Beer 17-03-2015 21:40

цитата:
Originally posted by Аникей Сковородкин:
Здесь намерения не сформулированы достаточно ясно, что заставляет задуматься остальных владельцев асимметров.

Задуматься надо было еще до покупки, если уж по-умному всё делать.
цитата:
Originally posted by Аникей Сковородкин:

Лучше такие учебники выкинуть, пока страну не развалили окончательно.
Приведенные вами цитаты - не более чем "песни" продаванов, можете послушать в любой торговой сети, даже книжку искать не надо


Страну разваливают не учебники по экономике, а продажные и ленивые власти и, в первую очередь, ленивый народ, который думает, что если он отсидел в офисе с 9 до 18, то ему теперь все всё должны.
Light_Beer 17-03-2015 21:46

цитата:
Originally posted by Trout:
Так нет! В том же Китае и сделан!
Тогда почему Асимметр, произведенный в Китае - лучшая защита от Китайпрома?

А почему это китайпрому (если уж асимметр - китайпром, а это не совсем так) нельзя защищаться от своих же представителей? Кто запрещает-то?
Light_Beer 17-03-2015 21:50

цитата:
Originally posted by мигель 43:
не было бы тех предъяв о "покупательском" нытье и "попрошайничестве" - не было бы и "обсуждения" ценовой политики. я именно об этом говорил в той цитате,

но ведь это обсуждение было, и я привел скрин того, что это было. в чём собственно, неправомерность моего замечания о том, что обсуждение ценовой политики яйца выеденного не стоит. тем более в том обсуждении даже не о асимметре речь)
цитата:
Originally posted by мигель 43:
кстати говоря, ссылки, приведенные Вами совершенно не отвечают на вопрос чем может быть хороша инфляция для человека, заработанные деньги к-ого съедаются ею.

А разве был именно такой вопрос? Я разве говорил где-то, что для простого человека инфляция хороша? Не надо мне приписывать того, что я не говорил. Или это способ такой потролить? Так, право, не стоит, я любого самого жирного тролля на завтрак съесть могу
Был вопрос о стимулировании, и я на него ответил.
зы. кстати, японцы настолько трудолюбивы, что у них перманентный кризис перепроизводства. зачем там дополнительно стимулировать производство, да еще и инфляцией...
Light_Beer 17-03-2015 22:08

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:
раз это ЧП и уникальная ситуация и вопрос должен решаться в авральном режиме,и максимально корректно, как минимум "присылайте-починим!"

цитата:
Originally posted by Trout:
Только проблему никто и не собирается решать...

цитата:
Originally posted by мигель 43:
На тему "никто не отказывался" - могу только пожелать, чтобы Вам так по жизни не отказывали ни с чем.

То есть, вы все хотите мне сказать, что мне несказанно повезло, когда пришедший мне бракованный асимметр-фикс поменяли по первой же моей просьбе, не задавая лишних вопросов. Да еще и оплатили почтовые расходы. И это была не обычная практика, а исключение? Тогда да, мы не поймём друг друга)))

Trout 18-03-2015 12:03

цитата:
А почему это китайпрому (если уж асимметр - китайпром, а это не совсем так) нельзя защищаться от своих же представителей? Кто запрещает-то?

Вышеизложенное кому-то понятно?
Или автор цитаты снова уехал в командировку в алкогольный астрал?!...

Trout 18-03-2015 03:10

цитата:
когда пришедший мне бракованный асимметр-фикс поменяли по первой же моей просьбе, не задавая лишних вопросов. Да еще и оплатили почтовые расходы.

Вам бракованный товар под брендом "Асимметр" поменяли, мне нет...
О чем спорим тогда ?!

Аникей Сковородкин 18-03-2015 06:29

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

и, в первую очередь, ленивый народ, который думает, что если он отсидел в офисе с 9 до 18, то ему теперь все всё должны


Не клевещите, пожалста, на наш народ. Лично мне это читать неприятно. Если вы не пронаш народ высказывались, то тоже не надо напраслин.

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Страну разваливают не учебники по экономике, а продажные и ленивые власти


А "продажные и ленивые", видимо в марсианских экономических школах учатся поголовно
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

кстати, японцы настолько трудолюбивы, что у них перманентный кризис перепроизводства. зачем там дополнительно стимулировать производство, да еще и инфляцией...


Последние годы показывают, что итайцы трудолюбивее

ПиЭс: У меня сложилось ощущение, что вы разговариете мифами. Видимо, "правильные учебники" и пропоганда по ТВ и интернету сделали свое дело.

Light_Beer 18-03-2015 07:10

цитата:
Изначально написано Trout:

Вышеизложенное кому-то понятно?
Или автор цитаты снова уехал в командировку в алкогольный астрал?!...

Ответьте себе на вопрос, конкурирует ли меж собой "американпром" или, например, "японпром". Почему Вы отказываете в этом китайцам?
ЗЫ по будням не употребляю)))

Light_Beer 18-03-2015 07:13

цитата:
Изначально написано Аникей Сковородкин:

Последние годы показывают, что итайцы трудолюбивее

ПиЭс: У меня сложилось ощущение, что вы разговариете мифами. Видимо, "правильные учебники" и пропоганда по ТВ и интернету сделали свое дело.

А у китайцев, кстати, на последней сессии ВСНП принята программа "От быстрых темпов развития к средним". И это не миф

Trout 18-03-2015 11:30

цитата:
А у китайцев, кстати, на последней сессии ВСНП принята программа "От быстрых темпов развития к средним". И это не миф

Я очень рад за китайцев, меня это радует!

Меня не радует отношение устроителей проекта "Асимметричный" к своим обязательствам по сервисному обслуживанию выпущенного продукта.

mp200 18-03-2015 12:12

цитата:
Изначально написано Trout:
Меня не радует отношение устроителей проекта "Асимметричный" к своим обязательствам по сервисному обслуживанию выпущенного продукта.

а они были?
Trout 18-03-2015 12:36

цитата:
а они были?

Полагаю, что должны быть!
Или как - ?!
Продали нож, а дальше пох...й на клиента?!

мигель 43 18-03-2015 13:23

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

А разве был именно такой вопрос? Я разве говорил где-то, что для простого человека инфляция хороша? Не надо мне приписывать того, что я не говорил. Или это способ такой потролить? Так, право, не стоит, я любого самого жирного тролля на завтрак съесть могу


насчет вопроса - пост 312 - "попробуйте пояснить развернуто , чем потребителя может радовать инфляция и обесценивание покупательной способности заработанных денег", на к-ый Вы ответили (точнее ответили на другое), процитировав его, постом 314, приведя не короткую выжимку своими словами,но длиннющие цитаты из "кого-то".
Ну и к чему говорить о пользе инфляции, если она не "хороша" для большинства людей? Это как рассуждать о полезности кризиса.
Насчет троллей и завтраков - проблема ведь не съесть, а переварить, да желательно так, чтобы не пучило и без прилюдного метеоризма
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Страну разваливают не учебники по экономике, а продажные и ленивые власти и, в первую очередь, ленивый народ, который думает, что если он отсидел в офисе с 9 до 18, то ему теперь все всё должны.

правда? а мне казалось начинается с воспитания и образования. вообще говоря этот мой ленивый народ к 41-му (меньше чем за 20лет) электрифицировал страну, создал науку и промышленность и индустриализировал страну в усл-ях худших, чем сегодня ( в том числе и санкций), выиграл тяжелейшую войну, поднял страну из руин, покорил север, космос и т.д. не народ ленив, а то безыдейное потребительское стадо в к-ое его превращают те, кто считает инфляцию "хорошей" штукой.
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

То есть, вы все хотите мне сказать, что мне несказанно повезло, когда пришедший мне бракованный асимметр-фикс поменяли по первой же моей просьбе, не задавая лишних вопросов. Да еще и оплатили почтовые расходы. И это была не обычная практика, а исключение?

судя по данному случаю, и это не я хочу сказать, а говорит сама ситуация - Вам повезло. Хотя нафантазировать можно чего и сколько угодно - от самой истории с Вашим браком, до причин внимания к Вашим проблемам и Ваших мотивов присутствия в теме. Мне , например, вполне вероятным кажется простое и логичное объяснение, о к-ом упоминал выше - обычная практика с асимметричным находится в прямой зависимости от его товарных остатков и хода продаж - к чему лишние слова о браке и замене на старте продаж. Плюс есть еще на что поменять, не заморачиваясь...
цитата:
Originally posted by mp200:

а они были?


по ГК их не может быть.
mp200 18-03-2015 16:57

цитата:
Изначально написано Trout:
Полагаю, что должны быть!
Или как - ?!
Продали нож, а дальше пох...й на клиента?!

полагаю как )
расширенные для участников проекта, скромные для покупателей вне проекта
вторичный рынок вне зоны контроля и ответственности
все взаимоотношения с перепродавцом или полюбовно с первоисточником
такой попытки похоже даже и не было, так что тут проехали (
ничего не напутал?

цитата:
Изначально написано мигель 43:

по ГК их не может быть.

тоже так думаю )


Light_Beer 18-03-2015 19:32

цитата:
Originally posted by Trout:

Меня не радует отношение устроителей проекта "Асимметричный" к своим обязательствам по сервисному обслуживанию выпущенного продукта.


----->
цитата:
Изначально написано миха гаи:
Кстати как вариант, думаю стоит откалибровать отверстие разбитое, и в титане рассверлить , там вопрос скорее всего одной двух десяток и с учетом этого зашарашить новый упорный штифт типа из гвоздика 100ки)))
Звонить не стал потому как нет смысла после того как ты написал , что приехать не сможешь... Да и времени было ровно в обрез, с собакеном туда сюда бегали, то в ветеринарку то багаж переоформляли...((( по ножу сказал, будет донор заменим, нет, вариант переделки озвучил... высылай а хошь Лехе передай, он быстрей его закинет

Что Вам еще нужно-то, не пойму. Самовывоз? Возврат денег? Извинения за то, что нож сломался?
Light_Beer 18-03-2015 19:58

цитата:
Originally posted by мигель 43:

насчет вопроса - пост 312 - "попробуйте пояснить развернуто , чем потребителя может радовать инфляция и обесценивание покупательной способности заработанных денег", на к-ый Вы ответили (точнее ответили на другое), процитировав его, постом 314, приведя не короткую выжимку своими словами,но длиннющие цитаты из "кого-то".
Ну и к чему говорить о пользе инфляции, если она не "хороша" для большинства людей? Это как рассуждать о полезности кризиса.
Насчет троллей и завтраков - проблема ведь не съесть, а переварить, да желательно так, чтобы не пучило и без прилюдного метеоризма


Ёксель-моксель. Читаем изначальный пост:
цитата:
Originally posted by Light_Beer:
И да, в общем случае повышение цен, инфляция то бишь, это есть хорошо, как бы кто к этому не относился. Это стимулирует спрос, а значит и производство.
Я говорю, что инфляция стимулирует спрос, и, как следствие, производство. Увеличение производства в стране - это хорошо. Это положительный фактор инфляции. Про нужды населения я не говорю, заметьте. Мне задают вопрос:
цитата:
Originally posted by мигель 43:
попробуйте пояснить развернуто , чем потребителя может радовать инфляция и обесценивание покупательной способности заработанных денег. вообще по идее спрос стимулирует инфляцию - а вот как наоборот - не очень понимаю так что уточните - может что-то услышал не так..

Я не говорил, что потребителя радует инфляция, я обозначил другую ее сторону, более существенную. Вы же мне зачем-то приписали и первую часть. Это такой приём троллинга? Естественно, эту часть я пропустил и ответил на вторую часть, про которую я изначально говорил. При этом последовало:
цитата:
Originally posted by мигель 43:
для того, чтобы проводить ликбез, надо сначала самому пройти такой курс ликвидации безграмотности - надерганные из интернета ссылки этому не способствуют - больше засоряют голову.

При этом нет никакого опровержения моим "надерганным" цитатам, никакого подтверждения иной точки зрения. В более маргинальных кругах это называется нехорошим словом с английскими корнями мир, дверь и ещё что-то. Я не буду опускаться так низко и назову это просто троллизмом. К тому же следующая цитата, припысывающая мне не сказанные мною слова, это опять подтверждает:
цитата:
Originally posted by мигель 43:
Ну и к чему говорить о пользе инфляции, если она не "хороша" для большинства людей? Это как рассуждать о полезности кризиса.

Так что, если у Вас проблемы с метеоризмом, то выбирайте более удобоваримую пищу

цитата:
Originally posted by мигель 43:

правда? а мне казалось начинается с воспитания и образования. вообще говоря этот мой ленивый народ к 41-му (меньше чем за 20лет) электрифицировал страну, создал науку и промышленность и индустриализировал страну в усл-ях худших, чем сегодня ( в том числе и санкций), выиграл тяжелейшую войну, поднял страну из руин, покорил север, космос и т.д. не народ ленив, а то безыдейное потребительское стадо в к-ое его превращают те, кто считает инфляцию "хорошей" штукой.


Казалось начинается с воспитания и образования что? )))
Да ладно?! Вы жили в 30-х? Заявления о том, что всё это сделал ваш народ, позволяют так подумать))) Не ваш народ это сделал. Сегодня это уже другой народ, другой. Поймите вы это. Другой по устремлениям и идеалам, другой по образу мысли, другой по национальному составу, наконец. Вы можете себе представить тот народ, который совершил подвиг в 40-50-х годах, вышедшим на площади Москвы и скандирующим "Сталин - хуйло, Сталина в отставку!"? Нет? А сегодняшний народ выходит. Почему? Да потому-что это уже другой народ. Я не говорю, что он лучше или хуже, он просто другой. И не понимать этого, значит обманывать себя. И позвольте узнать, где Вы наблюдали "безыдейное потребительское стадо"? Таки оно уже есть?
И опять же, я не говорю про весь народ. Если бы у нас весь народ был такой, о котором я говорю, у нас бы уже была вторая Украина. Я говорю про тех, кто
цитата:
Originally posted by Light_Beer:
ленивый народ, который думает, что если он отсидел в офисе с 9 до 18, то ему теперь все всё должны.

Это не весь народ. Это или Вы так считаете, что весь, или намеренно приписали мне эту точку зрения. В который раз, замечу

цитата:
Originally posted by мигель 43:

судя по данному случаю, и это не я хочу сказать, а говорит сама ситуация - Вам повезло. Хотя нафантазировать можно чего и сколько угодно - от самой истории с Вашим браком, до причин внимания к Вашим проблемам и Ваших мотивов присутствия в теме. Мне , например, вполне вероятным кажется простое и логичное объяснение, о к-ом упоминал выше - обычная практика с асимметричным находится в прямой зависимости от его товарных остатков и хода продаж - к чему лишние слова о браке и замене на старте продаж. Плюс есть еще на что поменять, не заморачиваясь...


Хренаж себе я везунчик))) Вот фото бракованного асимметра, по предъявлению которых, мне незамедлительно был выслан другой экземпляр.

click for enlarge 1024 X 768 162.7 Kb click for enlarge 1024 X 768 124.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 140.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 228.1 Kb

И фрагмент переписки.


click for enlarge 1857 X 954 190.1 Kb

А причина присутствия меня в теме проста - Вы, с моей точки зрения не имея в общем-то серьезных на то оснований, поливаете грязью очень хороший нож, который прослужил мне верой и правдой почти год и скоро, после ходовых испытаний Чиннабиса, снова сядет на карман. И, надеюсь, прослужит еще очень долго. Можете фантазировать дальше. Може также в лагерь типа ангажированных записать этого комрада (forummessage/5/7668 , пост #9791, кстати к вопросу о конкуренции хорошая иллюстрация )

click for enlarge 1607 X 404 80.6 Kb

И многих других, кому нож понравился.

А по поводу второй части, так это, наверное, от части и факт. Майкрософт тоже не горит желанием вести поддержку устаревших операционных систем. Вот гавнюки-то! Надо будет на каком-нибудь софтовом форуме вайн-тему по этому поводу замутить)))

Light_Beer 18-03-2015 20:42

Может уже по существу?
Случай пока единичный, что не подтверждает теорию о конструктивном просчете. Пока придерживаемся версии, что брак.
Готовность решить проблему, как его назвали, вендором высказана. В чем суть дальнейшего плача?
Trout 18-03-2015 21:20

цитата:
Вы, с моей точки зрения не имея в общем-то серьезных на то оснований, поливаете грязью очень хороший нож, который прослужил мне верой и правдой почти год

Вы, коллега, сами себя внимательно читали?
Я Ваш нож грязью не поливал, я на свой жаловался...

цитата:
Готовность решить проблему, как его назвали, вендором высказана. В чем суть дальнейшего плача?

Вы, извините, кто? Адвокат, юрист, правопреемник?
Может, оставите мне право самому ситуацию разруливать?

Light_Beer 18-03-2015 22:09

цитата:
Originally posted by Trout:
Вы, коллега, сами себя внимательно читали?
Я Ваш нож грязью не поливал, я на свой жаловался...

А я про Вас ничего и не писал в этом смысле, цитата адресована Мигелю, там явно написано. Вы, коллега, сами себя внимательно читали? Это ответ на его вопрос о причинах моего здесь присутствия. Вы его адвокат, юрист, правоприемник? ))) Или проблемы с алкогольным астралом? )))

цитата:
Изначально написано Trout:
Может, оставите мне право самому ситуацию разруливать?

Да я вроде и не мешаю. Если мешаю, то чем, позвольте узнать?)))
Light_Beer 18-03-2015 22:29

По теме темы пост сделаю)
За 10 месяцев эксплуатации нож приобрел:
1. Кривую клипсу. При посадке в такси клипсой зацепил обшивку сиденья. Клипса выгнулась далеко за пределы контура ножа. Без особых проблем встала на место. Ну, почти на место:

click for enlarge 1533 X 1800 395.3 Kb

Кстати, у клипсы появился люфт, надо будет посадить винты на локтайт и подтянуть их.
2. Вмятины на торце. Причем как на титане, так и на карбоне появился то ли скол то ли вмятина:

click for enlarge 1800 X 1362 165.3 Kb

Когда и где получены повреждения, не знаю, так как за сохранностью ножа особо не слежу, часто "идет гулять" по столу.
3. В одно из таких гуляний нож приобрел, точнее потерял около миллиметра острия:

click for enlarge 1800 X 1160 153.1 Kb

Причем попал он мне в руки не обломанным, а загнутым. Обломился при попытке выгнуть обратно.
Все ножи всегда ношу в заднем кармане. Естественно, поэтому на асимметр я неоднократно садился, ну пару раз за день как минимум. При этом трещин "неоправданно тонкого карбона" в месте крепления штифта так и не появилось. Правда, я лёгкий, чуть больше 80 кг Можете, конечно, утешить, что появятся, но тогда и разговор другой будет Некоторые камрады, я вижу, не склонны верить мне на слово и начинают фантазировать, так вот фото кармана:

click for enlarge 1920 X 1271 958.5 Kb

Повреждения вызваны, конечно, не асимметром, до него два года на кармане бывали разные ножи)))

Аникей Сковородкин 19-03-2015 07:37

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Я говорю, что инфляция стимулирует спрос, и, как следствие, производство. Увеличение производства в стране - это хорошо.


Однако ж, за последние 25 лет в нашей стране можно было вполне себе убедиться в противоположном: инфляция убивает производство, и чем выше инфляция - тем быстрее смерть предприятий. Поскольку спрос схлапывается.
Некое оживление наблюдалось именно в моменты снижения инфляци.
Но, таки да, Центробанк, сцуко, твердит "учебники" и продолжает рушить экономику. Инфляция уже сейчас 16,7% годовых
http://riafan.ru/220515-godova...a-16-7-rosstat/

- лучше живется? А скоро будет еще лучше!


Кстати, попутные вопросы возникают: как там с гарантиями у CKF?

Light_Beer 19-03-2015 09:18

цитата:
Изначально написано Аникей Сковородкин:

Однако ж, за последние 25 лет в нашей стране можно было вполне себе убедиться в противоположном: инфляция убивает производство, и чем выше инфляция - тем быстрее смерть предприятий. Поскольку спрос схлапывается.
Некое оживление наблюдалось именно в моменты снижения инфляци.
Но, таки да, Центробанк, сцуко, твердит "учебники" и продолжает рушить экономику. Инфляция уже сейчас 16,7% годовых
http://riafan.ru/220515-godova...a-16-7-rosstat/

- лучше живется? А скоро будет еще лучше!


Кстати, попутные вопросы возникают: как там с гарантиями у CKF?

Во-первых, я говорил про инфляцию до 10%, а лучше если до 5%. Если посмотреть промежутки времени с таким уровнем инфляции, то можно увидеть, что ВВП страны в эти периоды рос. Во-вторых, спросите любого производственника, что мешает ему развиваться. Он вспомнит про инфляцию в последнюю очередь. Если вообще вспомнит. А в первую очередь назовет налоговую политику, законодательство в целом, дорогое сырьё, дорогую рабочую силу, дорогие кредиты, коррупционное давление чиновников, дешевый конкурирующий импорт и т.п. Но это же на самом деле не при чём, да? Инфляция всему виной...
зы. а что CKF? согласно законодательству РФ, гарантийные обязательства несет продавец, если договором не оговорено иное. То есть, в общем случае это либо Миха Гаи, либо Бестблейдс, а в данном конкретном случае вообще третье лицо, осуществившее продажу ножа. То есть в данном конкретном случае Михе даже спасибо можно сказать за согласие решать проблему, если уж на то пошло))) А вы на него накинулись))) звери, а не люди чесслово)))

Капитан Смоллетт 19-03-2015 09:46

цитата:
согласно законодательству РФ, гарантийные обязательства несет продавец, если договором не оговорено иное. То есть, в общем случае это либо Миха Гаи, либо Бестблейдс, а в данном конкретном случае вообще третье лицо, осуществившее продажу ножа. То есть в данном конкретном случае Михе даже спасибо можно сказать за согласие решать проблему, если уж на то пошло)))

Таки Крис Рив и подельник его Мик Страйдер-лохи! Нет бы ссылаться на законодательство РФ "...и если договором не предусмотрено иное..." и слать всех к ебеням. Так чет-то меняют, что-то выполняют ...
Традиция продать кирпич в коробке из-под видеомагнитофона неистребима и встречает восторженное понимание.
Light_Beer 19-03-2015 10:35

цитата:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Таки Крис Рив и подельник его Мик Страйдер-лохи! Нет бы ссылаться на законодательство РФ "...и если договором не предусмотрено иное..." и слать всех к ебеням. Так чет-то меняют, что-то выполняют ...
Традиция продать кирпич в коробке из-под видеомагнитофона неистребима и встречает восторженное понимание.

Прочитайте, пожалуйста, пост #339 чуть выше. Кто кому продал кирпич в коробке из под видеомагнитофона? Мне уже самому интересно)))

Капитан Смоллетт 19-03-2015 10:48

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Прочитайте, пожалуйста, пост #339 чуть выше.


что там читать вас, или цитаты?
У вас читать нечего. Вот в этой цитате есть нечто похожее на ответ
цитата:
.. Да и времени было ровно в обрез, с собакеном туда сюда бегали, то в ветеринарку то багаж переоформляли...((( по ножу сказал, будет донор заменим, нет, вариант переделки озвучил... высылай а хошь Лехе передай, он быстрей его закинет

Из цитаты не видно ни сроков ,ни обязательств ни конкретного исполнителя. Хошь тому,хошь этому, если (!!!) будет донор (когда?) заменят, нет -будут что-то "шарошить" гвоздики мастырить....Всё на уровне "базар-вокзал" плюс "угорания" с клиента....
В то время, как речь о раскрутке кастомного бренда. Где все должно быть на "ять". Тогда клиенты будут со всем пониманием относиться к болезням роста, и слава пойдет и имя будет.
Кстати а кто производитель ножа? "Кто костюм шил"?
Light_Beer 19-03-2015 11:45

цитата:
Изначально написано Капитан Смоллетт:


Из цитаты не видно ни сроков ,ни обязательств ни конкретного исполнителя. Хошь тому,хошь этому, если (!!!) будет донор (когда?) заменят, нет -будут что-то "шарошить" гвоздики мастырить....Всё на уровне "базар-вокзал" плюс "угорания" с клиента....
В то время, как речь о раскрутке кастомного бренда. Где все должно быть на "ять". Тогда клиенты будут со всем пониманием относиться к болезням роста, и слава пойдет и имя будет.
Кстати а кто производитель ножа? "Кто костюм шил"?

Цитаты конечно, я там ничего и не писал по сути. То есть, в коробке из-под видеомагнитофона всё же был видеомагнитофон? Но только не шестиголовый панас, а вм-12? Так ведь панасоника никто и не обещал вроде. Вощем, ложечки нашлись, а осадок остался...
А по раскрутке кастомного бренда, так ведь проект асимметр продан, зачем его раскручивать? СKF во-первых, сейчас активно раскручивается на западе, российский рынок с текущим курсом рубля им явно малоинтересен, хотя сухие разлетелись как горячие пирожки, не успел себе приобрести. Причем отзывы о их продукции там весьма лестны. А во-вторых, где CKF не выполнил своих обязательств? И в-третьих, какое нам дело, как они раскручиваются? Их бизнес, их опыт, их успехи и неудачи. Наверное, им виднее, на "ять" у них или нет. Потребитель голосует рублём. Ну или долларом.
))) Представил ща себя на месте того же Кевина, прочитавшего эту ветку. Какой-то пользователь говорит мне как вести бизнес, продавать ножи и строить политику взаимоотношений с клиентом, чтобы у меня всё было на ять)))
зы на найфворксе лимитный минирукус за каких-то жалких $180 продается, успевайте

Капитан Смоллетт 19-03-2015 11:58

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

СKF во-первых, сейчас активно раскручивается на западе, российский рынок с текущим курсом рубля им явно малоинтересен,

упс... Есть люди первого сорта (из золотого миллиарда) и есть второго (ватники). Первым видимо и сервис будет как положено, а то засудят, вторым по остаточному принципу...
цитата:
Представил ща себя на месте того же Кевина, прочитавшего эту ветку. Какой-то пользователь говорит мне как вести бизнес,

нужно представлять себя не Кевином Джоном, а потребителем у которого плашка расслоилась.
А такой подход бизнесу напоминает цыгана надувшего коня ... Конь есть?
Есть! Резко похудел? Так корми сбалансированным питанием!
mp200 19-03-2015 13:11

цитата:
Изначально написано Trout:
Нож куплен на ГАНЗе у камрада "father", человека, насколько я знаю, уважаемого и далеко не бедного.
Первый владелец нож разбирал, из за справедливо возникающих вопросов - "А чем открутить осевой?!" и неминуемых дальнейших проблем с данным аспектом, нож был поцарапан и потерт.

цитата:
Изначально написано father:
Асимметричный- ИДЕАЛЬНЫЙ! И по центру, и флиппует и т.д. Цена ПРООДАН
Асимметричный продан и поедет в Ставропольский край.

такой витиеватой логистике есть какое нибудь объяснение?
и как сочетается "ИДЕАЛЬНЫЙ!" и "нож был поцарапан и потерт"?

Light_Beer 19-03-2015 13:33

цитата:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

упс... Есть люди первого сорта (из золотого миллиарда) и есть второго (ватники). Первым видимо и сервис будет как положено, а то засудят, вторым по остаточному принципу...
нужно представлять себя не Кевином Джоном, а потребителем у которого плашка расслоилась.
А такой подход бизнесу напоминает цыгана надувшего коня ... Конь есть?
Есть! Резко похудел? Так корми сбалансированным питанием!

Вы наверное "немного недопоняли" (с). Мне не нужно представлять себя потребителем с расслоившейся плашкой. У меня был бракованный асимметр и мне его заменили быстро и без лишних вопросов. Выше об этом написано. Поэтому мне странно видеть этот плач по поводу неисполнения обязательств конторой CKF. Вы когда покупаете кофемолку, автомобиль или перфоратор, интересуетесь предоставляемой гарантией? Когда покупаете на eBay да пусть те же ножи, читаете же про условия манибэк и прочее, или на том же найфорксе знаете порядок возмещения средств за потерянную посылку? Это все делают, даже если товар 50$. Почему при начале проекта асимметра стоимостью в несколько сотен никто не поинтересовался условиями выполнения гарантии, никто не предложил сделать несколько запасных плашек и ножей, а во всём этом оказался виноват Миха Гаи? Ребята сделали проект с дизайном Рататуя, на ножи которого годами в очереди стоять нужно, а тут на тебе три готовых ножа в сете. Нашелся один бракованный нож на вторичном рынке и всё, понеслось говно по трубам. Манера общения им видите ли не понравилась. Что за люди...
Мне вот интересно, почему сначала напрямую вопрос Михе не задали, а сразу на форуме написали. Это, конечно, не запрещено, но как по мне, не логично. Если у меня товар выходит из строя по гарантии, я иду сначала к продавцу, а не пишу сразу на форум фирмы. По-моему это логичнее и правильнее, чем сначала написать гневную тираду на форуме, например, того же Самсунга или М-Видео, а потом идти к ним требовать замену. При этом, скорее всего вам предложат ремонт, а не замену, и в общем случае будут правы. А тут предлагают в худшем случае ремонт, но недовольные называют это "вкорячить гвоздик" и резко оскорбляются. Снобизм никого не красит.

RailMan2000 19-03-2015 13:47

цитата:
Изначально написано father:Асимметричный- ИДЕАЛЬНЫЙ! И по центру, и флиппует и т.д. Цена ПРООДАНАсимметричный продан и поедет в Ставропольский край.

Настораживает еще и то, что нож поехал в Ставропольский край, Trout из Питера... Хотя мож речь идет про разные ножи?

Володь, там он большой продавал, а здесь маленький


------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

mp200 19-03-2015 14:22

цитата:
Изначально написано RailMan2000:
Настораживает еще и то, что нож поехал в Ставропольский край, Trout из Питера... Хотя мож речь идет про разные ножи?

Володь, там он большой продавал, а здесь маленький


понял, виноват, в стольких страницах черт ногу сломит )
Капитан Смоллетт 19-03-2015 14:22

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

По-моему это логичнее и правильнее, чем сначала написать гневную тираду на форуме, например, того же Самсунга или М-Видео, а потом идти к ним требовать замену.

на сколько я знаю официальный продавец, обычно имеет договор с сервисным центром. Посему отправляет недовольного покупателя именно туда.
В гарантийный или послегарантийный сервис.

цитата:
А тут предлагают в худшем случае ремонт, но недовольные называют это "вкорячить гвоздик" и резко оскорбляются.
замена плашки это и есть ремонт. Это правильно и хорошо. Если нож уже не на гарантии, то логично и законно брать за это деньги, если гарантия действует-то бесплатно. Про гвоздик так написал Миха ГАИ. Получается послепродажный сервис будет "на коленке" и без указания сроков.
По идее организатор/организаторы вообще к гарантии никакого отношения не имеют. Гарантию и сервис должен осуществлять производитель.

мигель 43 19-03-2015 14:27

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Сегодня это уже другой народ, другой. Поймите вы это.


об этом можно много и долго рассуждать и спорить - такой народ, сякой народ, щедро бросая на полотно размашистые мазки широкой кистью, только смысла, имхо, нет - народ, он из людей состоит, а они все разные и принципиально за все тысячелетия цивилизации не изменились - ни знания, ни технологии, ни произведения культуры, ни многочисленные духовные учения, увы ничего не поменяли. Народ, он разный, есть, конечно, и ленивцы, но очень часто многие, особенно плохие руководители, считают ленью отсутствие мотивации, к-ую они не могут обеспечить. Ну а когда это происходит в масштабах страны - можно и народ ленивым назвать. Мало встречал людей, к-ые не работали бы с отдачей , будучи заинтересованными в результатах труда и уверенными в справедливости его оценки.
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Я не говорил, что потребителя радует инфляция, я обозначил другую ее сторону, более существенную. Вы же мне зачем-то приписали и первую часть.

сорри, но это бред - какая может быть более существенная сторона, если мы все, являясь потребителями, не заинтересованы в обесценивании своих доходов и накоплений? Это может быть интересно только тем, кто теряет на инфляции меньше, чем приобретает в ее результате. В основном тем, кто зарабатывает деньги на деньгах. нету ни времени , ни желания спорить об инфляции - любой при наличии интернета может набрать в поисковике и почитать разные точки зрения. просто , имхо, стоит задуматься, что все-таки больше стимулирует спрос - инфляция или кредитование? зачем копить, если инфляция съедает деньги, а сегодня уже можно приобрести и пользоваться, и только потом потихонечку отдавать то, что и так сожрет инфляция, обслуживая проценты по кредиту. не, конечно, экономика работает, колесо крутится - туда еще подкидывают ограничение срока жизни товаров, смены модельных рядов и дизайнов, технологические новинки и т.д. вопрос - кому нужно такое колесо?
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

А я про Вас ничего и не писал в этом смысле, цитата адресована Мигелю, там явно написано.

Я поливал грязью нож? Это Вы про 0,3-0,5 мм до края отверстия и мои фото? так это объективная реальность. спорить о том произойдет это на других экземплярах или нет - бессмысленно - будет видно, но то, что никаких объективных причин за исключением требований дизайна делать это место "тонким" , не было - факт. И факт, что у любого непредвзятого человека, покрутившего в руках этот нож , появится мысль о связи между происшедшим конфузом с плашкой и таким расположением отверстия. Если я лью грязь, то Вы расточаете елей.
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

согласно законодательству РФ, гарантийные обязательства несет продавец, если договором не оговорено иное.То есть, в общем случае это либо Миха Гаи, либо Бестблейдс, а в данном конкретном случае вообще третье лицо, осуществившее продажу ножа. То есть в данном конкретном случае Михе даже спасибо можно сказать за согласие решать проблему, если уж на то пошло))) А вы на него накинулись))) звери, а не люди чесслово)))

и что? как только к михе обратится не Виталик, а первоначальный покупатель, по отношению к к-му миха был продацом, плашка тут же восстановится? я бы вообще не стал публично на ганзе говорить об этом.
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

А по раскрутке кастомного бренда, так ведь проект асимметр продан, зачем его раскручивать?


об этом выше и говорилось - где Вы приводили пример с заменой Вашего ножа в кач-ве образца исполнения гарантийных обязательств - даже деньги за почту вернули. "судя по данному случаю, и это не я хочу сказать, а говорит сама ситуация - Вам повезло. Хотя нафантазировать можно чего и сколько угодно - от самой истории с Вашим браком, до причин внимания к Вашим проблемам и Ваших мотивов присутствия в теме. Мне , например, вполне вероятным кажется простое и логичное объяснение, о к-ом упоминал выше - обычная практика с асимметричным находится в прямой зависимости от его товарных остатков и хода продаж - к чему лишние слова о браке и замене на старте продаж. Плюс есть еще на что поменять, не заморачиваясь..."
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Представил ща себя на месте того же Кевина, прочитавшего эту ветку. Какой-то пользователь говорит мне как вести бизнес, продавать ножи и строить политику взаимоотношений с клиентом, чтобы у меня всё было на ять)))


проблема в том, что другие читающие тоже могут представлять - только не себя, а себе! такого Кевина, а себя - на месте покупателя.
Light_Beer 19-03-2015 14:37

цитата:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
замена плашки это и есть ремонт. Это правильно и хорошо. Если нож уже не на гарантии, то логично и законно брать за это деньги, если гарантия действует-то бесплатно. Про гвоздик так написал Миха ГАИ. Получается послепродажный сервис будет "на коленке" и без указания сроков.
По идее организатор/организаторы вообще к гарантии никакого отношения не имеют. Гарантию и сервис должен осуществлять производитель.

Про гвоздик позабавило, конечно. Вы всеръёз думаете, что Миха будет пилить гвоздь на кухне и вставлять его в нож?))))
Согласно российским законам, гарантию осуществляет продавец, а там уже его дело договорился он с сервисным центром каким или производителем. Можно почитать ГК, применительно к нашему случаю можно сразу к 475 статье переходить. Может еще чего в ЗЗПП будет по этому поводу, но его я лет 8 уже не открывал, ибо незачем, - продавцы грамотные стали, явно так закону уже не противоречат

мигель 43 19-03-2015 14:41

цитата:
Originally posted by mp200:

и как сочетается "ИДЕАЛЬНЫЙ!" и "нож был поцарапан и потерт"?


к чему вопросы, если все видно на фото - потертости и царапине на осевом винте - в остальном нож в отличном состоянии.
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Почему при начале проекта асимметра стоимостью в несколько сотен никто не поинтересовался условиями выполнения гарантии, никто не предложил сделать несколько запасных плашек и ножей, а во всём этом оказался виноват Миха Гаи? Ребята сделали проект с дизайном Рататуя, на ножи которого годами в очереди стоять нужно, а тут на тебе три готовых ножа в сете.


Есть колхозные проекты, где люди собираются и совместно размещают интересный им заказ, так было с грипом, с 805-м, например, к-ые некоммерческие в своей основе и где организатор , если и получает компенсацию за свое время и усилия, то какую-то символическую, а есть коммерческие проекты, к-ые нацелены изначально на заработок, причем с минимальным риском реализации продукта. Имхо такие проекты нужно отличать один от другого. Чувство благодарности, наверное, тоже должно быть, но не более, чем к Бенчу или Зине , шлепающих ножи известных дизайнеров по приемлемым ценам - кстати на том же КВ появился и Синкевич в карбоне от Зины за 220 дол. только с гарантиями.
Капитан Смоллетт 19-03-2015 14:52

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Про гвоздик позабавило, конечно. Вы всеръёз думаете, что Миха будет пилить гвоздь на кухне и вставлять его в нож?))))

не, я думал на балконе
На самом деле вопрос, как чинить,поэтому и сервис такой странный. Потому что если "врячить из гвоздика" или инженерно втулить из супер-стали бонку бОльшего диаметра, то фрейм начнет упираться в пятку клина и не будет закрываться. Поэтому нужно мудрить, или не мудря поменять плашку, а запаса таковых видимо нет и будет ли...

цитата:
Согласно российским законам, гарантию осуществляет продавец, а там уже его дело договорился он с сервисным центром каким или производителем.
а у нас шлют в сервис.
А Крис Рив, Страйдер или Буссе "советские законы" не читают, они выше этого. Поэтому им "говносрач" не страшен, они выше.
РСУ 19-03-2015 15:34

О, Стайдер
Два ножа мне лечил своих, каждый по году
мигель 43 19-03-2015 16:09

цитата:
Originally posted by РСУ:

Два ножа мне лечил своих, каждый по году


мне быстрее - с поездками по месяцу туда и обратно занимало 3 и 4 месяца. кстати, с первого раза тоже без особого энтузиазма - с кратким присылай и адрес но оба раза приходили новые ножи, на последнем даже клинок тайгер страйп поменяли бесплатно и по желанию на стоунвош с 3/4.
впрочем (заодно отвечая) на вопрос про гарантии
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Мне вот интересно, почему сначала напрямую вопрос Михе не задали, а сразу на форуме написали. Это, конечно, не запрещено, но как по мне, не логично.


все достаточно просто - я писал о своих впечатлениях о ноже, к-ый мне Виталик дал познакомиться и заодно посмотреть что можно сделать с плашкой (насколько понимаю он изначально был настроен попробовать это просто устранить без всяких обращений - если не прав - поправит) - я написал о своих впечатлениях о ноже , попытавшись это сделать объективно. В том числе и обратив внимание на это отверстие под штифт. Дальше в пылу спора как-то и кто- то (кому интересно может перечитать) , точно не я, выехал на гарантии, объявился миха и предложил прислать ему нож. Возможно на этом история и закончилась бы , но здесь людно и иногда друзья бывают хуже врагов - и в рез-те началось "угарание" про эти гарантии, про "еврейскую скорбь" и типа нечего ныть (предложение с гвоздиком лично мне вообще показалось издевательством , имхо, если и ремонтировать, то только заливать отверстие эпоксидкой с карбоновой или джи-10 пылью и сверлить новое под существующий штифт) - так и переросло в то , что есть сейчас.
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Согласно российским законам, гарантию осуществляет продавец


Согласно российским законам я имею право обратиться по гарантийным обязательствам производителя , отраженным в прилагающихся к изделию док-ах, либо к продавцу, либо к производителю. Если я обращаюсь с дремелем в Бош, а не в магазин в к-ом покупал - никому в голову не придет посылать меня к продавцу..Вообще нелепо говорить о таких вещах, параллельно говоря о проекте ганзы и благодарности к его реализаторам. по крайне мере мне так кажется..
РСУ 19-03-2015 16:47

Чат юристов
olega_tor 19-03-2015 17:11

чатлане
Light_Beer 19-03-2015 18:56

цитата:
Изначально написано РСУ:
О, Стайдер
Два ножа мне лечил своих, каждый по году

Даррел Ральф. Гарантийная акция "три ножа по цене одного"



Light_Beer 19-03-2015 19:27

цитата:
Originally posted by мигель 43:

Согласно российским законам я имею право обратиться по гарантийным обязательствам производителя , отраженным в прилагающихся к изделию док-ах , либо к продавцу, либо к производителю.

Естественно, если есть гарантия производителя, можно обращаться напрямую к нему. Но. Ключевое подчеркнул. Много у нас ножей с бумажной гарантией продают? Да даже если есть бумага, то не всегда всё прозрачно и просто. Допустим, на асимметр была бы вот такая бумага:

click for enlarge 1479 X 1920 471.3 Kb

"Если при покупке ножа Вы обнаружили: *** *** *** нож подлежит возврату или замене". Всё, согласно бумаге, никаких гарантий больше нет. А трещины при покупке не было, она позже появилась...

Light_Beer 19-03-2015 19:37

цитата:
Изначально написано мигель 43:
проблема в том, что другие читающие тоже могут представлять - только не себя, а себе! такого Кевина, а себя - на месте покупателя.

Для кого проблема?
цитата:
Изначально написано мигель 43:
Если я лью грязь, то Вы расточаете елей.

Ок, принято )))
цитата:
Изначально написано мигель 43:
Народ, он разный, есть, конечно, и ленивцы, но очень часто многие, особенно плохие руководители, считают ленью отсутствие мотивации, к-ую они не могут обеспечить.
Вопрос в процентном отношении. И вообще я не работу за деньги имел в виду, я про гражданскую лень. Очень многие считают, что общество должно стать лучше без их участия, только по воле правительства. А когда вруг не так, они начинают предъявлять претензии власти.
цитата:
Изначально написано мигель 43:
сорри, но это бред - какая может быть более существенная сторона, если мы все, являясь потребителями, не заинтересованы в обесценивании своих доходов и накоплений? Это может быть интересно только тем, кто теряет на инфляции меньше, чем приобретает в ее результате. В основном тем, кто зарабатывает деньги на деньгах... не, конечно, экономика работает, колесо крутится - туда еще подкидывают ограничение срока жизни товаров, смены модельных рядов и дизайнов, технологические новинки и т.д. вопрос - кому нужно такое колесо?
более существенная сторона - рост экономики. нужно развивать инфраструктуру или хотя бы поддерживать ее в надлежащем состоянии, перевооружать армию, платить пенсии и т.п. по сравнению с этими задачами обесценивание доходов не так важно. в конце концов, появляется стимул эффективнее работать, а для иждивенцев происходят индексации.
цитата:
Изначально написано мигель 43:
нету ни времени , ни желания спорить об инфляции - любой при наличии интернета может набрать в поисковике и почитать разные точки зрения. просто , имхо, стоит задуматься, что все-таки больше стимулирует спрос - инфляция или кредитование? зачем копить, если инфляция съедает деньги, а сегодня уже можно приобрести и пользоваться, и только потом потихонечку отдавать то, что и так сожрет инфляция, обслуживая проценты по кредиту.

если не хочется самому думать, то в приведенных мною выдержках можно прочитать, что инфляция стимулирует кредитование. это же элементарно. лучше сейчас, взяв кредит, даже с учетом стоимости кредита, купить по цене ниже, чем будет через некотрое время. при условии отсутствия инфляции кредит не выгоден, зачем покупать сейчас товар дороже (с учетом стоимости кредита) если потом можно купить его дешевле? И речь не о потребительских товарах и кредитах, а о бизнесе, т.е. кредитах на инвестиционный товар. этот сектор значительно большую долю в банковских оборотах занимает.
да даже декабрьская девальвация и действия ЦБ об этом говорят. инфляционные ожидания настолько подстегнули спрос на кредиты, что некоторые банки просто ввели на них мараторий, а ЦБ поднял ставку, сделав кредитование не таким привлекательным. огромная масса кредитных денег сделала бы инфляцию неконтролируемой и привела бы к коллапсу. а галлопирующая инфляция это большой вред, тут никто не спорит. та инфляция, которую мы видим сейчас, это очень мягкий вариант развития ситуации, очень мягкий. могло быть всё гораздо хуже.
и вы правы, нет времени на такие споры, да и площадка не та. останемся при своих.
мигель 43 19-03-2015 21:03

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

если не хочется самому думать, то в приведенных мною выдержках можно прочитать, что инфляция стимулирует кредитование. это же элементарно.


вот это замечательная иллюстрация того, что бывает когда не хочется думать. кредитование стимулирует инфляцию, а не наоборот - сложно расти спросу , подогревающему инфляцию в отсутствие денег. косвенно, конечно, и инфляция стимулирует кредитование, хотя и тут все не просто. насколько понимаю в Японии с дефляцией проблем с инфраструктурой не больше чем у нас насчет пенсий - вообще гениально, альтернативно гениально, но все же - конечно - как без инфляции с пенсиями? ведь инфляция - лучший помощник в создании пенсионных накоплений.
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

если есть гарантия производителя, можно обращаться напрямую к нему. Но. Ключевое подчеркнул. Много у нас ножей с бумажной гарантией продают? Да даже если есть бумага, то не всегда всё прозрачно и просто. Допустим, на асимметр была бы вот такая бумага:


Ну так надо так и сказать, желательно было бы до запуска самого проекта, но и сейчас не поздно - просто честно и открыто - здесь ведь никто не настаивает на гарантиях. Не надо и упрекать тогда за высказывание мнений покупателей о своих ожиданиях.
mp200 19-03-2015 22:35

цитата:
Изначально написано мигель 43:
к чему вопросы, если все видно на фото - потертости и царапине на осевом винте - в остальном нож в отличном состоянии.

пост #358, хотя читать не принято )

цитата:
Изначально написано мигель 43:
Не надо и упрекать тогда за высказывание мнений покупателей о своих ожиданиях.

так покупателя то нет
организаторы и исполнители проекта ни в каком виде не вступали в товарно-денежные взаимоотношения с тем, у кого неприятность приключилась
а Вы так и не потенциальный покупатель и не владелец, зритель предмета
четче бы в определении понятий )
мигель 43 20-03-2015 12:05

цитата:
Originally posted by mp200:

организаторы и исполнители проекта ни в каком виде не вступали в товарно-денежные взаимоотношения с тем, у кого неприятность приключилась


и что? я тоже покупаю ножи не на бенче или зине - при этом мне приводили в порядок и присылали запчасти на ножи, к-ые вупускались 15 лет назад.
цитата:
Originally posted by mp200:

а Вы так и не потенциальный покупатель и не владелец, зритель предмета


так и Вы не исполнитель и не организатор - Вам же это не мешает ни разу призывать к четкости выдерживания понятий и рассуждать о гарантиях и их отвественности за них и в их отсутствие. и заметьте - я Вам не делаю замечаний о правомочности высказывания Вашей точки зрения.
цитата:
Originally posted by mp200:

пост #358, хотя читать не принято )


я просто дополнил ответ - чтоб Вас совсем ничего не настораживало.
Light_Beer 20-03-2015 09:58

цитата:
Изначально написано мигель 43:
вот это замечательная иллюстрация того, что бывает когда не хочется думать. кредитование стимулирует инфляцию, а не наоборот - сложно расти спросу , подогревающему инфляцию в отсутствие денег. косвенно, конечно, и инфляция стимулирует кредитование, хотя и тут все не просто. насколько понимаю в Японии с дефляцией проблем с инфраструктурой не больше чем у нас насчет пенсий - вообще гениально, альтернативно гениально, но все же - конечно - как без инфляции с пенсиями? ведь инфляция - лучший помощник в создании пенсионных накоплений.

Понимаете, в обычной жизни кредитные деньги как попадают на рынок, так и изымаются из него, причем с процентами . Ну, если уж совсем на пальцах, взял человек/завод кредит и вышел с этими деньгами на рынок, платит эти деньги за какой-либо товар. Одновременно с этим сотни других людей/предприятий выплачивают проценты по кредитам и деньги, которые могли бы пойти на рынок, уходят на оплату кредита. Получается такой уравновешенный круговорот денег, не переполняющий его денежной массой, но и не дающий деньгам застаиваться в накоплениях, заставляющий деньги работать на экономику. В случае же декабрьского кризиса панические настроения, вызванные ОЖИДАЕМОЙ ИНФЛЯЦИЕЙ, резко (РЕЗКО) УВЕЛИЧИЛИ СПРОС на кредиты, что могло спровоцировать массированный выброс денежной массы, ничем не компенсированной массы. Это примерно, как сердце человека прокачивает по сосудам около 4 литров крови. Что будет если влить в него еще 4 литра? Приводить декабрьский кризис как пример влияния кредитов на инфляцию, это всё равно, что изучать нормальное функционирование организма, влив в него еще 4 литра. То есть воистину альтернативно гениально
И что Вы всё время Японию в пример приводите? Там совершенно другого уровня экономика. Там ПЕ-РЕ-ПРО-ИЗ-ВОД-СТВО! Товара делается больше, чем есть денег, которые могут его купить. От того и дефляция. Там поступлений в бюджет от экономики хватает и на инфраструктуру и на пенсии. Сколько у нас тех пенсионных сборов и сколько выплачивается пенсий, включая ведомственные. Зря что ли время от времени возникают разговоры о повышении пенсионного возраста? Да просто тех пенсионных сборов на пенсии банально не хватает, из бюджета деньги на пенсии берутся. А бюджет пополняется экономикой, а чтобы хватало денег на пенсии (а это еще и не основная статья бюджетных расходов), экономику надо стимулировать и т.д.
Эх, всё равно здесь всё это бесполезно. Не в коня, как говорится, овёс. Ну, да ладно, переживу. На этом с экономическими спорами всё, у нас разной степени понимание непонимание экономических процессов)))
Light_Beer 20-03-2015 10:26

цитата:
Изначально написано мигель 43:
и что? я тоже покупаю ножи не на бенче или зине - при этом мне приводили в порядок и присылали запчасти на ножи, к-ые вупускались 15 лет назад.
В этом и диссонанс. Вы предъявляете к молодым, можно сказать, начинающим ножеделам требования, аналогичные требованиям к таким монстрам ножевой промышленности, как KAI и Benchmade, которые годами развивали свой бизнес, которые имеют не один завод, и наверняка не одно сервисное подразделение. Ну нет у ребят пока таких возможностей по обеспечению подобных гарантий. Причем, я уверен, что они сделают всё возможное для ремонта ножа, было бы при этом желание у самого хозяина ножа
mp200 20-03-2015 10:59

цитата:
Изначально написано мигель 43:
и заметьте - я Вам не делаю замечаний о правомочности высказывания Вашей точки зрения.

замечаю - это была всего лишь констатация факта )
то что воспринимаете как замечание... ну наверное имеете основания их ожидать, тут моего влияния нет

цитата:
Изначально написано мигель 43:
я тоже покупаю ножи не на бенче или зине

ставя асимметр в одни ряд с зиной, бенчем, страйдером, себой - это ли не признание, что проект удался
в этом с Вами абсолютно согласен )
Comrad RU 20-03-2015 12:11

цитата:
Originally posted by mp200:

ставя асимметр в одни ряд с зиной, бенчем, страйдером, себой - это ли не признание, что проект удался


Наверное речь шла не об одном ряде, а разнице технического и гарантийного обслуживания между данными брэндами и лицами реализующими вышеуказанный проект (которую вы сами признаете). Хотя у кого-то проект видимо удался.

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Вы предъявляете к молодым, можно сказать, начинающим ножеделам требования, аналогичные требованиям к таким монстрам ножевой промышленности, как KAI и Benchmade, которые годами развивали свой бизнес, которые имеют не один завод, и наверняка не одно сервисное подразделение.

К чему тогда танцы с бубном об инфляции, кредитовании, прочим странностям бытия, когда вопрос стоял конкретно об обслуживании и ответ можно было сформулировать коротко и понятно? Кроме того, Light_Beer - вы я так понимаю не уполномоченный представитель проекта. К чему на себя брать обязанность выступать адвокатом проекта? Мы же не в суде

мигель 43 20-03-2015 12:36

цитата:
Originally posted by mp200:

ставя асимметр в одни ряд с зиной, бенчем, страйдером, себой - это ли не признание, что проект удался
в этом с Вами абсолютно согласен )



ну уж с себой ни бенч, ни страйдер , ни тем более ассиметр никто рядом не ставил ставили рядом их гарантийные обязательства. упоминание в одном контексте группы изделий, или их сравнение по какому-то признаку не ставит их в один ряд по другим параметрам. Но если кому-то приятней думать, что купленный им асимметр, стоит в одном ряду с этими брендами и это греет ему душу - то почему бы нет - я не против.
если кто-то озадачен здесь поспорить об успешности проекта - так он напрасно ломает копья - конечно успешен - все же продалось. я лично изложил свой взгляд на нож - имхо, для этого такие публичные темы и открываются - не хочется читать критических замечаний - откройте маленькую сектантскую тему и организуйте там междусобойчик.
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Вы предъявляете к молодым, можно сказать, начинающим ножеделам требования, аналогичные требованиям к таким монстрам ножевой промышленности, как KAI и Benchmade, которые годами развивали свой бизнес, которые имеют не один завод, и наверняка не одно сервисное подразделение. Ну нет у ребят пока таких возможностей по обеспечению подобных гарантий.


Я вообще требований не предъявляю - предпочитаю покупать у "монстров", а не спонсировать "сына ошибок трудных" у "молодых". Но это не мешает мне считать, что если кто-то взялся что-то делать, то должен за это отвечать. Если молодые кафельщики испоганят плохо положат Вам дорогую плитку вряд ли Вы успокоитесь осознанием того, что помогли им заработать опыт, оплатив его.
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Получается такой уравновешенный круговорот денег, не переполняющий его денежной массой, но и не дающий деньгам застаиваться в накоплениях, заставляющий деньги работать на экономику. В случае же декабрьского кризиса панические настроения, вызванные ОЖИДАЕМОЙ ИНФЛЯЦИЕЙ, резко (РЕЗКО) УВЕЛИЧИЛИ СПРОС на кредиты....Приводить декабрьский кризис как пример влияния кредитов на инфляцию, это всё равно, что изучать нормальное функционирование организма, влив в него еще 4 литра


а при чем здесь вообще декабрь и кто его приводит в кач-ве примера влияния кредитов на инфляцию? речь шла о девальвации в декабре и резком увеличении спроса на фоне этой паники. Вы уж хоть цитируйте с чем спорите - понятней будет о чем Вы. ну и в декабре я не слышал о резком увеличении спроса на потребительские кредиты - как раз изымались накопления на панических настроениях в первую очередь. насчет круговорота - цены просто не в состоянии расти (инфляция), если спрос не обеспечен деньгами - а давая кредиты Вы и запускаете маховик этого круговорота, в к-ом, как Вы совершенно верно заметили, еще и появляются заложенные в кредиты проценты (заведомо перекрывающие инфляцию), к-ые так же раскручивают инфляцию, поскольку деньги производят деньги, не создавая товаров. А про Японию я все потому что там не считают инфляцию не только замечательной штукой, но и необходимым злом. Ну а насчет того, что инфляция помогает пенсии выплачивать - так и хочется лично отблагодарить кого-то за такую помощь
Вообще я не экономист и спорить на эту тему не вижу смысла, но каждый, имхо, в состоянии сам оценить кайф инфляции на своем кармане. Если кто-то считает, что это замечательный инструмент для функционирования гос-ва помимо изымаемых им налогов и понимающе относится к тому, что инфляция запускает в его карман руку, то не вижу в этом проблем, пока он и меня не пытается убедить относиться к этому так же.
цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Эх, всё равно здесь всё это бесполезно.


Ну конечно - бесполезно думать о пенсиях , когда инфляция сжирает пенсионные накопления. Вы знаете - поменьше таких, как Вы думали бы о нашем благе - жилось бы лучше. Напоминает сетование депутатов из нашей раши про непонимающий народ..Хороший Вы человек! Все о народе думаете, о пенсиях, об экономике..
Аникей Сковородкин 20-03-2015 12:50

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Одновременно с этим сотни других людей/предприятий выплачивают проценты по кредитам и деньги, которые могли бы пойти на рынок, уходят на оплату кредита. Получается такой уравновешенный круговорот денег


Получается такой гиганский финансовый пылесос, откачивающий денег из сектора реального производства в спекулятивный сектор и банкирам.
Именно поэтому промышленно развитые страны - страны со ставкой по кредиту ноль целых хрен десятых процента - ога, надоела им, видимо, промышленная развитость, решили остановить инфляцию - лишить себя развития.
Извиняюсь, опять не сдержался. Хватит может уже чушь офтопить про инфляцию - двигатель прогресса.
Light_Beer 20-03-2015 13:16

цитата:
Изначально написано Аникей Сковородкин:

Получается такой гиганский финансовый пылесос, откачивающий денег из сектора реального производства в спекулятивный сектор и банкирам.
Именно поэтому промышленно развитые страны - страны со ставкой по кредиту ноль целых хрен десятых процента - ога, надоела им, видимо, промышленная развитость, решили остановить инфляцию - лишить себя развития.
Извиняюсь, опять не сдержался. Хватит может уже чушь офтопить про инфляцию - двигатель прогресса.

какой бть пылесос??? эти деньги обратно возвращаются в виде кредитов в реальный сектор. это называется "деньги работают".
ставка меньше, потому что инфляция меньше. инфляция там не так сильна, поэтому кредиты пользуются меньшим спросом, поэтому и цена меньше на кредиты. разуйте глаза.
суко, чувствую себя Джордана Бруно, вот-вот сожгут за то, что земля вращается вокруг солнца)))

Light_Beer 20-03-2015 13:24

цитата:
Изначально написано мигель 43:

Ну конечно - бесполезно думать о пенсиях , когда инфляция сжирает пенсионные накопления. Вы знаете - поменьше таких, как Вы думали бы о нашем благе - жилось бы лучше. Напоминает сетование депутатов из нашей раши про непонимающий народ..Хороший Вы человек! Все о народе думаете, о пенсиях, об экономике..

слабенько по всем параметрам

Light_Beer 20-03-2015 13:26

цитата:
Изначально написано Comrad RU:

К чему тогда танцы с бубном об инфляции, кредитовании, прочим странностям бытия, когда вопрос стоял конкретно об обслуживании и ответ можно было сформулировать коротко и понятно? Кроме того, Light_Beer - вы я так понимаю не уполномоченный представитель проекта. К чему на себя брать обязанность выступать адвокатом проекта? Мы же не в суде

Тада! На форуме появился второй человек со сломанной плашкой)))

Капитан Смоллетт 20-03-2015 13:30

цитата:
какой бть пылесос??? эти деньги обратно возвращаются в виде кредитов в реальный сектор. это называется "деньги работают".
ставка меньше, потому что инфляция меньше. инфляция там не так сильна, поэтому кредиты пользуются меньшим спросом, поэтому и цена меньше на кредиты. разуйте глаза.

Чисто ради разбавить тему ассиметра
Механистичные это всё представления о деньгах , времен "золотого стандарта" и Карла Маркса. На сегодня "работающие" деньги берутся "из воздуха"... т.н. денежные деривативы раздувают денежную массу совершено не пропорционально ни материальному продукту, ни количеству сырья, ни количеству поризводимых услуг. Плюс пузырь госдолга США растущий как раз из учетной ставки ФРС и бесконечной эмиссии доллара , откуда собствено и растут смехотворные кредитные ставки.
По сути спекулятивный капитал зарабатывает свои коврижки "на моменте" ...международным спекулянтам очень выгодна инфляция,т.к. позволяет сбрасывать свои долги размазывая их во времени. В общем такая всемирная "динамо-машина" с "днём отрубленных хвостов" в виде мировых кризисов и войн...
Light_Beer 20-03-2015 13:36

цитата:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Чисто ради разбавить тему ассиметра
Механистичные это всё представления о деньгах , времен "золотого стандарта" и Карла Маркса. На сегодня "работающие" деньги берутся "из воздуха"... т.н. денежные деривативы раздувают денежную массу совершено не пропорционально ни материальному продукту, ни количеству сырья, ни количеству поризводимых услуг. Плюс пузырь госдолга США растущий как раз из учетной ставки ФРС и бесконечной эмиссии доллара , откуда собствено и растут смехотворные кредитные ставки.
По сути спекулятивный капитал зарабатывает свои коврижки "на моменте" ...международным спекулянтам очень выгодна инфляция,т.к. позволяет сбрасывать свои долги размазывая их во времени. В общем такая всемирная "динамо-машина" с "днём отрубленных хвостов" в виде мировых кризисов и войн...

как бы да, но это всё "над" экономикой государства, а мы тут внутри, на ступеньке пониже судачим)))

Капитан Смоллетт 20-03-2015 13:51

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

как бы да, но это всё "над" экономикой государства, а мы тут внутри, на ступеньке пониже судачим)))

всё верно, но мы не на ступеньке, мы на жернове. Колёса крутятся, нас потихоньку растирает, тем жерновом что сверху.
Казалось бы "где имение, а где наводнение..."- в США случился кризис в виде лопнувшего ипотечного пузыря в 2008 , и отдачей прищемило весь мир.
Замутили "сланцевую революцию" и вот на Украине война,в России автозаводы закрывают...
Зайдешь на форум в раздел "куплю -продам", а там взволнованные сопалатники слюну роняют, не могут купить ножик с дисконтом 30% от прошлогодней цены в "уях" ...потому что потеряли доходы от 50 до 75%. И вообще видят перспективу стать безработными...
Comrad RU 20-03-2015 13:54

Лайт биар - вы сейчас за себя про сломанную плашку сказали? Если нет то не вижу причин для столь бурной радости. Об адекватности судя по вашим ответам на вопросы похоже речь не идет. Удачи в дальнейших фантазиях.
Light_Beer 20-03-2015 14:05

цитата:
Изначально написано Comrad RU:
Лайт биар - вы сейчас за себя про сломанную плашку сказали? Если нет то не вижу причин для столь бурной радости. Об адекватности судя по вашим ответам на вопросы похоже речь не идет. Удачи в дальнейших фантазиях.

то есть Вы не настаиваете на развёрнутом ответе? ну и ладушки)))
зы "бир", два "е" читаются как "и", глубокое "и")))

Light_Beer 20-03-2015 14:11

цитата:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
всё верно, но мы не на ступеньке, мы на жернове. Колёса крутятся, нас потихоньку растирает, тем жерновом что сверху.
Казалось бы "где имение, а где наводнение..."- в США случился кризис в виде лопнувшего ипотечного пузыря в 2008 , и отдачей прищемило весь мир.
Замутили "сланцевую революцию" и вот на Украине война,в России автозаводы закрывают...
Зайдешь на форум в раздел "куплю -продам", а там взволнованные сопалатники слюну роняют, не могут купить ножик с дисконтом 30% от прошлогодней цены в "уях" ...потому что потеряли доходы от 50 до 75%. И вообще видят перспективу стать безработными...

ну чёт карабкаются, под китайский жернов попасть хотят, считают что там по старой дружбе помягше устроят)
даже вроде юанем на мамбе торговать начали

Капитан Смоллетт 20-03-2015 14:25

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

ну чёт карабкаются, под китайский жернов попасть хотят, считают что там по старой дружбе помягше устроят)


несколько нычек всегда лучше чем одна нычка. С долларовой зависимости спрыгивать по любому нужно. Если с банком БРИКС получится, да плюс если выкопают канал в Никарагуа , амеры люто истерить начнут.
Light_Beer 20-03-2015 14:32

цитата:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

несколько нычек всегда лучше чем одна нычка. С долларовой зависимости спрыгивать по любому нужно. Если с банком БРИКС получится, да плюс если выкопают канал в Никарагуа , амеры люто истерить начнут.

да уже чувствуется некоторое волнение, включили режим "СССР - ось зла".
теперь становится понятно за скоропостижную реформу армии, вбуханное туда бабло, Сердюкова на свободе и многое другое)

Comrad RU 20-03-2015 14:37

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

то есть Вы не настаиваете на развёрнутом ответе? ну и ладушки)))


Дабы избежать развернутых ответов с вашей стороны и по другим вопросам не связанным с обсуждением Asymmetric knife могу вам сказать, что развернутый ответ мне не нужен. Спасибо за понимание.
Аникей Сковородкин 20-03-2015 18:07

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

ставка меньше, потому что инфляция меньше. инфляция там не так сильна, поэтому кредиты пользуются меньшим спросом, поэтому и цена меньше на кредиты. разуйте глаза


Да-да, ветер происходит оттого, что ветки на деревьях качаются.
Сами разуйте глаза - увеличение инфляции всегда идет ПОСЛЕ увеличения ставки рефинансирования. И наоборот. Росстат в помощь.
Ну, или достаточно общую теорию управления почитайте, там на простецких формулах показано откуда инфляция и как она "развивает производство".
Как будто вчера с Марса прилетели, ей богу! А мы тут на свое шкуре за двадцать последних лет инфляцию и ставки изучали.
Comrad RU 20-03-2015 18:44

Он не с Марса, место жительство в профайле.

Армянское радио

- Что такое инфляция по-демократически?
- Это когда роскошь и предметы первой необходимости стоят одинаково.


мигель 43 20-03-2015 19:38


цитата:
Originally posted by Light_Beer:
ставка меньше, потому что инфляция меньше. инфляция там не так сильна, поэтому кредиты пользуются меньшим спросом, поэтому и цена меньше на кредиты. разуйте глаза.
суко, чувствую себя Джордана Бруно, вот-вот сожгут за то, что земля вращается вокруг солнца)))




Ну Буратино, наверное, тоже чувствовал себя нормальным человеком на фоне остальных.. это где кредиты меньше востребованы? В какой конкретно стране они востребованы меньше, чем в России и поэтому стоят дешевле?
цена на кредиты в первую очередь зависит от ставки рефинансирования, а эта ставка - инструмент для сдерживания инфляции, и чем выше инфляция, тем выше ставка - тем выше процент по кредиту - тем менее востребованы кредиты , меньше денежной массы на рынке и , как следствие рост цен и инфляция.. цена на кредиты там меньше не потому, что спрос на них меньше, а потому что меньше инфляция и меньше поэтому ставка рефинансирования и кредитная ставка, и как раз спрос на кредиты при падении ставок увеличивается. Люди берут кредиты под низкие проц. ставки, чтобы пользоваться уже сегодня, переплачивая минимум, хотя, наверное, есть те альтернативно одаренные, к-ые стимулируются на кредиты инфляционными ожиданиями и высокими ставками - здесь Вам видней. даже не предлагаю разувать глаза ..
Light_Beer 20-03-2015 19:53

цитата:
Originally posted by мигель 43:
а эта ставка - инструмент для сдерживания инфляции, и чем выше инфляция, тем выше ставка - тем выше процент по кредиту - тем менее востребованы кредиты , меньше денежной массы на рынке и , как следствие рост цен и инфляция..

цитата:
Originally posted by Аникей Сковородкин:
увеличение инфляции всегда идет ПОСЛЕ увеличения ставки рефинансирования. И наоборот.


300 x 169

мигель 43 20-03-2015 20:03

это к вашей версии о том, что кредиты дешевые на Западе потому что не сильно востребованы из-за того что инфляция маленькая? а в Японии видимо народ не то что кредиты не берет, а сам деньги раздает - чтоб сосед купил сегодня дороже, а он сам мог через год на отданное купить дешевле...
Вам бы то же самое , что на видео, но вооруженной рукой...
Light_Beer 20-03-2015 20:21

цитата:
Изначально написано мигель 43:
это к вашей версии о том, что кредиты дешевые на Западе потому что не сильно востребованы из-за того что инфляция маленькая? а в Японии видимо народ не то что кредиты не берет, а сам деньги раздает - чтоб сосед купил сегодня дороже, а он сам мог через год на отданное купить дешевле...
Вам бы то же самое , что на видео, но вооруженной рукой...

Это от прочитанного, комрад. От прочитанного...

И Вам не хворать

мигель 43 20-03-2015 20:21

ну и противоречие в процитированных постах на самом деле тоже просто объясняется - теоретически ставка - это инструмент для ограничения инфляции, а практически бывает, как, например, сейчас, она у нас будет эту инфляцию раскручивать, т.к. производители будут забивать ее в свои товары и услуги. Т.к. использовали ее не для борьбы с инфляцией, а с валютными спекулянтами. имхо, конечно. вообще это все на банальной эрудиции,здравом смысле и курсе политэкономии в далеком институтском прошлом - я не экономист и тем более не эксперт, но есть у меня такой знакомый эксперт(и преподает, и степени имеет и на тв частенько бывает) - будет скоро в питере на форуме - попрошу оценить перепалку проф. взглядом - самому интересно - может действительно здорово, когда при инфляции в 10% деньги за 10 лет обесцениваются в 2,5 раза и не стоит думать о накоплениях, а тратить все сегодня (и желательно в кредит под 20-25% годовых) и рассчитывать, что гос-во потом мне будет выплачивать благодаря этой инфляции пенсии.
мигель 43 20-03-2015 20:27

цитата:
Originally posted by Light_Beer:

Это от прочитанного, комрад. От прочитанного...


так и не понял по существу - почему все-таки кредиты на Западе дешевые - никто не берет потому что не боится маленькую инфляцию? мне кажется Вы так написали. по крайней мере в процитированном мною выше утверждается именно это, как мне кажется. или нет?
добрый совет - чтобы не реагировать так на прочитанное, попробуйте обзавестись селедкой и внедрить в ее мозг свои представления об инфляции , избавив от них остальных - тогда и читать такого не придется, Джордано Вы наш .
А вообще предлагаю закрыть хотя бы на время все посторонние вопросы - тема ведь точно не про экономику - многим , конечно, приятней об этом поговорить, но это можно сделать в другой теме, открыв ее, а здесь - о другом.
mp200 20-03-2015 21:50

вот чем хороша любая тема про асимметр?!
только в ней можно узнать столько ненужной хрени, о всем, о всех, всегда
и прокурорские запишут в адвокаты
и скажут что делать, куда идти наверное не знают
весна, кризис, выставки, инфляция, бурление говн, северное сияние, магнитная буря, солнечное затмение... и это все о нем ))

serega_rez 21-03-2015 09:43

цитата:
Originally posted by mp200:

и это все о нем ))


Это точно.
Аникей Сковородкин 21-03-2015 19:51

цитата:
Originally posted by мигель 43:

а эта ставка - инструмент для сдерживания инфляции, и чем выше инфляция, тем выше ставка - тем выше процент по кредиту


Вы льете воду на мельницу Светлого Пива
Даю ссылку на статью с картинками:
http://www.planet-kob.ru/articles/3570

А еще, кроме книжек диванных теоретигов, можно почитать Дж.Гелбрейта (экономического советника нескольких сшанских президентов), например его многопереиздававшуюся книгу "Экономические теории и цели общества".
Ну, или Джона Перкинса "Исповедь экономического убийцы" - как рушат экономики "стран третьего мира".

ganelonlogrus 24-03-2015 19:58

Я даже не буду это тереть
Вдруг кому по пьяне попрёт!
цитата:
Originally posted by mp200:

вот чем хороша любая тема про асимметр?!
только в ней можно узнать столько ненужной хрени, о всем, о всех, всегда


Просто мини энциклопедия для всех обо всём, коротко про вся и всех...
CKF 25-03-2015 01:04

Дали ссылку, прочитал все от корки до корки. Уважаемым спорщикам - мир.
Плашку (да хоть 10), привезу, главное, камрады, не ссорьтесь

С уважением,
Михаил

Trout 25-03-2015 11:24

цитата:
Плашку (да хоть 10), привезу, главное, камрады, не ссорьтесь

И это очень радует!

Заранее спасибо!

С уважением, Виталий.

BigMonster 25-03-2015 12:17

Уважаемые участники, при всем уважении к вашим знаниям в области макроэкономики - тут это офф топ. Далее последуют санкции
миха гаи 25-03-2015 23:08

Ну наконец то... Еще один владелец высказался по существу...

Пысы ... Михе риспект!!!

мигель 43 30-03-2015 21:37

Насколько понимаю, камрад CKF (Кевин Джон) пообещал Виталику новую плашку, за что ему действительно респект. При этом насколько я понял из пояснений Виталика, такой случай не единичный и плашек что-то около 8 штук востребовано разными владельцами - просто, как понимаю, не все отписались здесь. почему? гадать не буду. честно говоря и я бы уже писать не стал, если бы не накал дискуссии. Если в чем то ошибся, камрады поправят.
Neronchik 05-04-2015 10:34


click for enlarge 1920 X 1434 307.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 837.5 Kb
click for enlarge 1536 X 2056 720.7 Kb
Neronchik 05-04-2015 10:36


click for enlarge 1536 X 2056 943.4 Kb
mp200 05-04-2015 12:23

цитата:
Изначально написано Neronchik:
#413

пальмы...
а мы тут в снегодождях мерзнем... на подоконнике...

click for enlarge 1383 X 1037 208.0 Kb

Light_Beer 05-04-2015 18:33

цитата:
Изначально написано мигель 43:
такой случай не единичный и плашек что-то около 8 штук востребовано разными владельцами - просто, как понимаю, не все отписались здесь.

что-то мало. я про 43 востребованные плашки слышал...
BigMonster 06-04-2015 13:19

цитата:
Изначально написано Light_Beer:

что-то мало. я про 43 востребованные плашки слышал...

А что с плашками-то? Может и мне надо?

mp200 06-04-2015 13:22

цитата:
Изначально написано BigMonster:
А что с плашками-то? Может и мне надо?

мне тогда 200 надо ))
Neronchik 06-04-2015 14:44

Да единичный случай с плашкой карбоновой у кого-то всплыл, а кипишу навели... У меня к примеру с плашкой нет проблем, 8 месяцев почти ножом пользуюсь, на полке ничего не храню, как был нормальный нож, так и остался, ни люфтов, ни разбитых плашки не наблюдается.
Neronchik 06-04-2015 14:51

Вот песок и подшипник это дело не благодарное, а в остальном всё гуд!)
BigMonster 06-04-2015 15:39

цитата:
Изначально написано Neronchik:
Да единичный случай с плашкой карбоновой у кого-то всплыл, а кипишу навели... У меня к примеру с плашкой нет проблем, 8 месяцев почти ножом пользуюсь, на полке ничего не храню, как был нормальный нож, так и остался, ни люфтов, ни разбитых плашки не наблюдается.

Так что за случАй? Ткните в ссылку что ли... А то юзаю ножик, юзаю и ни сном ни духом - может пора плашку менять?

mp200 06-04-2015 16:39

цитата:
Изначально написано BigMonster:
Так что за случАй? Ткните в ссылку что ли... А то юзаю ножик, юзаю и ни сном ни духом - может пора плашку менять?

все здесь - с 9 стр #180
душераздирающая и леденящая в жилах кровь история от третьих лиц ))
AlexeyChem 07-04-2015 16:43

Недавно приобрел такой нож. Недостаток один: возникает потребность приобретения второго экземпляру. Боязно таскать нож с собой из-за риска потерять или подарить.
Посмотрел многочисленные фотографии в начале темы. Все не читал, поэтому прошу простить, если кто-то уже высказался. Рекомендую очень тщательно мыть нож сразу же после резки яблок, цитрусовых и других фруктов и овощей. Именно сок может вызывать коррозию. Если Вы бросите нож просто в воду или он будет лежать в сыром месте с ним может быть и ничего не случится, знаю достоверный случай, когда потерянный на рыбалке Leatherman нашелся именно благодаря блеску на следующий год (зависит все-таки от конкретной стали), а если Вы оставите нож в яблочных очистках (например Вы резали яблоки на даче чтобы посушить), то последствия могут быть просто ужасными.
мигель 43 08-04-2015 12:40

цитата:
Originally posted by Neronchik:

Да единичный случай с плашкой карбоновой у кого-то всплыл, а кипишу навели...


ага.. а сколько нужно случаев из 300 чтобы кипиш начать? или хозяин должен утереться потому что лично у вас все в порядке?
ну и так для сравнения - история со сломанным клинком на себензе - forummessage/5/3060
а там и человек сам виноват, и изъясняется не на родном, и себенза хозяина меняла, и обычная серийка - не проектная лимита, и находится не в Москве, и Крис на Ганзе ничего не рекламирует....
цитата:
Originally posted by BigMonster:

А то юзаю ножик, юзаю и ни сном ни духом - может пора плашку менять?

лукаво звучит. впрочем , я думаю, Вам без проблем поменяют просто за визиты в тему - не берите в голову.
mp200 08-04-2015 01:50

цитата:
Изначально написано мигель 43:
ага.. а сколько нужно случаев из 300 чтобы кипиш начать?

практика показывает - ни одного
достаточно просто кипишующего невладельца )
BigMonster 08-04-2015 07:30

цитата:
Изначально написано мигель 43:
лукаво звучит. впрочем , я думаю, Вам без проблем поменяют просто за визиты в тему - не берите в голову.

Обидеть хотите? Не утруждайтесь.
мигель 43 08-04-2015 14:00

цитата:
Originally posted by mp200:

практика показывает - ни одного
достаточно просто кипишующего невладельца )



практика показывает (если внимательно почитать тему), что для кипеша достаточно кипишующей и негодующей группы бескорыстной поддержки друзей-товарищей
цитата:
Originally posted by BigMonster:

Обидеть хотите? Не утруждайтесь.


Зачем мне Вас обижать? Вы же искренне поинтересовались нужна ли Вам плашка, я , имхо, еще более искренне ответил, что об этом думаю, совершенно не утруждаясь.

mp200 08-04-2015 14:15

цитата:
Изначально написано мигель 43:
что для кипеша достаточно кипишующей и негодующей группы бескорыстной поддержки друзей-товарищей

от группы кипешуете?
огласите поименно, пожалуйста!
негодующих не заметил, где они...
мигель 43 08-04-2015 14:25

цитата:
Originally posted by mp200:

огласите поименно, пожалуйста!


ну так стороннему непредвзятому читателю достаточно тему почитать, чтобы с этими именами определиться (негодующими по поводу "несправедливых" упреков). как раз было бы странно, если бы здесь нарисовалась группа товарищей, не державших асимметричный вообще и обсуждаемый экземпляр в частности - именно поэтому их только двое - тот кто его купил, и тот, кто его разбирал. зато мнений о том, что все в порядке, потому что у них все в порядке (ну вот такая логика, что поделаешь) - хоть отбавляй.
заодно можно задуматься почему в ссылке на криса рива нет никакого кипеша, а есть нож , к=ый несмотря на то, что гарантия формально не покрывала этот случай, был полностью восстановлен к радости благодарного хозяина. да и разницу в отношении оценить по случаю.
mp200 08-04-2015 14:37

цитата:
Изначально написано мигель 43:
кто его разбирал.
в ссылке на криса рива нет никакого кипеша, а есть нож , к=ый несмотря на то, что гарантия формально не покрывала этот случай, был полностью восстановлен к радости благодарного хозяина.

понял что разбирали его многие... так?
крис, простите не интересен
техническое решение красиво для своего времени, как нож... у меня его нет и не будет
как маркетинговый ход... с душком
кому то покрывает, кому то не покрывает...
из серии повзло-неповезло, что к любому кипешу относится )
не сторонник сего подхода
Капитан Смоллетт 08-04-2015 15:50

цитата:
Originally posted by mp200:

как маркетинговый ход... с душкомкому то покрывает, кому то не покрывает...


капец! Люди выполнили гарантию, поэтому они "с душком"...
Вот мне Хонда в свое время поменяла рулевую рейку стоимость 1000 у.е +работа, безвозмездно. Причем просто по жалобе, что мол чтот-то поскрипывает-точно Хонда ,контора "с душком".
А вот Бенчмейд лбимый игнорит с элементарным копеечным вопросом... респект им видимо.
mp200 08-04-2015 16:41

цитата:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

капец! Люди выполнили гарантию
А вот Бенчмейд лбимый игнорит с элементарным копеечным вопросом... респект им видимо.

выполнили негарантийный случай, не перепутал?
бенчу не так давно лет, ах какие дифирамбы пели про гарантии, пружинки-винтики и далее по списку, было?
кому прислали, кому нет... было?
не сотвори себе кумира ) не более
Капитан Смоллетт 08-04-2015 16:51

цитата:
Originally posted by mp200:

выполнили негарантийный случай, не перепутал?

у КР? Не вникал, но если выполнили негарантийный , это плохо или хорошо? ИМХО очень хорошо если выполняют даже негарантийный ремонт.


цитата:
бенчу не так давно лет, ах какие дифирамбы пели про гарантии, пружинки-винтики и далее по списку, было?кому прислали, кому нет... было?

тут 50/50 , во-первых нож явно вне срока гарании, во-вторых мне первый раз ответили и моему человеку в США по телефону подтвердили, что отправили ЗЧ. Сказали , что отправят повторно.
НО.... трека нет, посылки нет...ответов больше нет...к кому вопрос Бенчу или Укрпочте?
Но это не совсем то же что "у других не ломается", ...и плашку- то прислали?
Пока как у меня с Бенчем...
мигель 43 08-04-2015 17:07

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

НО.... трека нет, посылки нет...ответов больше нет...к кому вопрос Бенчу или Укрпочте?
Но это не совсем то же что "у других не ломается", ...и плашку- то прислали?
Пока как у меня с Бенчем...


на самом деле пока не поменялся человек и с Бенчем было все в порядке, новый парень - изрядный мудак, но на него можно жаловаться и он начинает шевелиться. правда последнее обращение тоже как-то безрезультатно - вроде бы отправили, но уже месяца два тишина - тоже буду снова писать. по идее к лету можно будет обращаться к местному бенчевскому дилеру. треки они никогда не отправляли, хотя мне , например, отправляли очень много зипа, как, кстати, и карбоновую плашку для голдкласса, хотя формально могли потребовать прислать нож.
Хотя и у Укрпочте вопросов должно хватать, имхо
mp200 08-04-2015 17:19

цитата:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
если выполнили негарантийный , это плохо или хорошо?

от тиража и доброй воли зависит
если тысячные тиражи - хорошо
если тираж единичный сотенный - отлично

цитата:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
тут 50/50 , во-первых нож явно вне срока гарании, во-вторых мне первый раз ответили и моему человеку в США по телефону подтвердили, что отправили ЗЧ. Сказали , что отправят повторно.
НО.... трека нет, посылки нет...ответов больше нет...к кому вопрос Бенчу или Укрпочте?
Но это не совсем то же что "у других не ломается", ...и плашку- то прислали?
Пока как у меня с Бенчем...

трек где то от 16 баксов за отправление начинается
да и с треком никогда уверенности нет что дойдет
у меня как то деталюшку из Израиля два месяца по Москве гоняли, сам не моги забрать с другого района... почта России

Капитан Смоллетт 08-04-2015 17:22

цитата:
Originally posted by мигель 43:

по идее к лету можно будет обращаться к местному бенчевскому дилеру. т

мне сказали что к середине апреля зип должен быть...посмотрим. Да и я для этого диллера не совсем "местный".

цитата:
Хотя и у Укрпочте вопросов должно хватать, имхо

пока нет трека- нет предмета претензий
SGALION 08-04-2015 19:36

Привет всем, выложу видео своего асимметра миди в тяжёлой работе, нож очень нравится, в частом поюзе, полёт нормальный, проблем нет, и термичка на уровне, ещё не перетачивал, только правил на пасте с кожей... http://www.youtube.com/watch?v=xz9yPX51Y-I не знаю как вставлять видео, даю ссылку...PS. Видео нудное , а сосна твёрдая попалась, пользуемся перемоткой
mp200 08-04-2015 20:40

хорошее бревнышко )
SGALION, спасибо



SGALION 08-04-2015 20:53

цитата:
Originally posted by mp200:

mp200


Спасибо...
мигель 43 09-04-2015 01:31

цитата:
Originally posted by SGALION:

в тяжёлой работе


цитата:
Originally posted by SGALION:

а сосна твёрдая попалась


по цвету и рыхлости больше на ель похоже (да и сучки мелкие), но по видео спорить не буду, да и на самом деле не важно - они легко рубятся и режутся обычным инструментом , тяжелая работа это лиственницу построгать, дуб, бук, березу сухую - я не к тому что у асимметричного что-то не так, я к тому что такой "тест" трудно считать информативным и показательным. Вы вот так на каминную щепу разберите среднее березовое полешко года два полежавшее в дровнице - будет более впечатляюще.
mp200 09-04-2015 02:02

цитата:
Изначально написано мигель 43:
Вы вот так на каминную щепу разберите среднее березовое полешко года два полежавшее в дровнице - будет более впечатляюще.

в таком раскладе, разговор не столь о ноже, сколь о дворнике в поместье ))
Trout 09-04-2015 14:35

История с треснувшей плашкой на Миди - это про мой нож.

Мигеля 43 я по дружбе попросил разобрать нож и сказать свое мнение на тему - "Можно ли что-то сделать без замены комплектующей?!". Именно поэтому Михаил непосредственно знаком с предметом обсуждения.

В конце апреля Михаил (CKF) собирается приехать в Питер и обещал мне привезти плашку на замену. За это ему большое человеческое спасибо.

Так как сам я в разборке/сборке фолдеров, увы, не специалист...если все сложиться благополучно с новой плашкой поменяем с Мигелем 43 бракованную деталь, и я буду дальше радоваться общению с Миди. За помощь - Михаилу (Мигелю 43) также большое человеческое спасибо!

Также - если ни у кого из владельцев Асимметров в их ножах ничего не ломалось, поверьте, я очень рад за Камрадов! Но! Мне то с своей развалившейся плашкой от этого не легче...

mageric 09-04-2015 21:20

подскажите кто и где сможет сделать грамотный регринд, чтобы на 10мм не уменьшать лезвие.
миха гаи 10-04-2015 10:29

Тут или сам папа(Рататуй) или РВС, можно Кукину( цена регринда будет ценой ножа )да много грамотных слесарей нынче стоит только поискать...)))
asket32420 24-04-2015 05:01

какой угол подвода у горфикса?
Аникей Сковородкин 12-05-2015 10:42

цитата:
Изначально написано asi:
хочу справедливости ради отметить - на удачных экземплярах асиметра с90в однозначно дотянет до с90в от мбш. и может ее и забороть - все же Рататуй очень правильный строй клинка и обрис РК создал. клинок - реально для канатных тестов!

цитата:
Originally posted by MaxPirus:

Асимметричный продан уважаемому asi


(10.05.2015)

Поиски удачного экземпляра продолжаются?

mp200 12-05-2015 14:40

цитата:
Изначально написано Аникей Сковородкин:
Поиски удачного экземпляра продолжаются?

вот он канатный грааль )))
serega_rez 12-05-2015 15:33

цитата:
Originally posted by mp200:

вот он канатный грааль )))


asi 12-05-2015 18:42

а чтобы и не порезвиться, авось карбиды удачно сложились )))
да и шайба внутри может не треснутая )

только в этот раз сразу на регринд Шанцу вышлю.

Neronchik 16-08-2015 12:46


click for enlarge 1713 X 1280 600.0 Kb
click for enlarge 956 X 1280 371.0 Kb
click for enlarge 1713 X 1280 642.6 Kb
ganelonlogrus 07-09-2015 10:45


IMG_9351.jpg
Light_Beer 20-09-2015 22:25


click for enlarge 1920 X 1270 293.8 Kb
mp200 20-09-2015 23:16

вкусно )
mp200 21-09-2015 01:18

и до кучи

click for enlarge 1024 X 788 550.2 Kb

ganelonlogrus 21-09-2015 21:36

quote:
Originally posted by Light_Beer:

20


Очень вкусно!
uinki 21-09-2015 23:00

Где это такие треугольные сосны растут?
mp200 22-09-2015 12:28

quote:
Изначально написано uinki:
Где это такие треугольные сосны растут?

в Греции )
в детстве в Крыму видел похожие
ganelonlogrus 23-09-2015 10:23

quote:
Originally posted by mp200:

quote:Изначально написано uinki:
Где это такие треугольные сосны растут?


в Греции )
в детстве в Крыму видел похожие


Пока не написали, даже не обратил внимание, на странные сосны! очень интересные!
Ифотка тож зачётная
mp200 23-09-2015 14:28

quote:
Изначально написано ganelonlogrus:

Пока не написали, даже не обратил внимание, на странные сосны! очень интересные!
Ифотка тож зачётная

спасиб, до Ваших мне расти и расти )
чукча не агроном ни разу
хз что это за елки, может пальмы )
у них "иголки" жирные типа как у можжевельника или туи, тут наверное не выживет
asi 23-09-2015 17:12

нее, туи - они другие
ganelonlogrus 24-09-2015 16:38

quote:
Originally posted by mp200:

спасиб, до Ваших мне расти и расти )


ТЮ! Чукча тоже не фотограф. Исключительно хобби. учуся.
struck 22-09-2016 22:49

Бусину поменял)

click for enlarge 1920 X 1280 542.4 Kb

click for enlarge 1920 X 1280 235.5 Kb

Нож глазами владельца

Asymmetric knife