Ружье глазами владельца

Бекас 12 Авто глазами владельца и нещадного эксплуататора :)


!TRITOSHA! 16-06-2004 01:12
Итак, 3 года назад ко мне в руки попало ружье под названием Бекас 12 Авто, оное представляет из себя полуавтоматическое гладкоствольное ружье, перезаряжаемое посредством отвода пороховых газов из канала ствола.

Для начала скажу о причинах, побудивших меня купить это ружьё:
Изначальная любовь к многозарядному оружию, причем совмещенная с умением им пользоваться, что способствует нивелированию недостатков в эргономике этого класса оружия.
Желание купить универсальное оружие для всех типов охот.

Бекас был куплен со стволом 700мм.

Итак:

Очень понравилась эргономика этой машины, его баланс и прикладистость. Из этого ружья стал практически сразу попадать после покупки, приучаться к нему особенно не пришлось.

Также очень понравилось как ружо стреляет. т.е. никаких претензий к самому выстрелу по его точности\резкости\кучности у меня нет. Я не скажу, что по дробовой стрельбе ружье обеспечивает параметры "экстра" по равномерности осыпи и резкости, но явно выше среднего уровня. Например для того же получока мне удавалось подбирать патрон, который давал практически равномерную осыпь, я бы даже сказал изумительно равномерную! Причем в тот же момент резкость боя позволяла рисовать подранков на дистанциях под 50-60м! Причем делать это уверенно. Если я охочусь в поле, то смело стреляю с получоком на 40-50м и получаю серьезного подранка, когда появляется возможность добить его на снижении, с чоком же большинство попаданий вообще смертельно даже на таких дистанциях.

В пулевой стрельбе, довелось добиться стабильных результатов из расчета 100м, серия из 5 выстрелов уложенных в А4.

Оружие неплохо переносит загрязнение иголками и прочей органикой.

Это о хорошем... теперь о недостатках.


!TRITOSHA! 16-06-2004 01:14
1.Отсутствие возможности скручивать чоки обычным ножом.
2.Внешнее покрытие оружия, которое есть краска. Она неплохо держится на стали, но плохо на коробке из сплава.
3.В одном месте, в узле газоотвода немного выгорел хром, но далее этот процесс не идет, т.е. обычный брак в покрытии.
4."Вентилируемая" прицельная планка, которая после 3-4 пулевых выстрелов дает мираж. Точно такой же мираж, который не дает стрелять появляется после 8-10 дробовых выстрелов.
5.Внешняя обработка прицельной планки - фрезеровка, потом сразу покрасили. Может это писк моды, может еще чего, ну да плевать, просто эстетику нарушает, хотя способствует отводу тепла.
6.Цевье и его крепление. Во время "гуляния" дерева цевье начинает болтаться и скрипеть.
7.Невозможность использовать удлинитель магазина.
8.Газоотводный узел - конструкция ума психопата. Более того, по инструкции он подлежит ПОЛНОЙ разборке спец инструментом(в лесу-то! а там мелких деталек дофига) после 50-100 выстрелов и последующей тотальной чистке.
9.Ненадежное крепление внутренних деталей в газоотводном узле, которое приводит(неожиданно и без предупредительных признаков) к выводу узла из строя и может привести к полной(т.е. даже ручник не работает) неработоспособности ружья.
10.Магазин с одним "глухим" концом. Т.е. чистить надо хитрой приблудой.
11.Абсолютно не универсальный подаватель, который требует основательнейшей переделки.
12.Неотработанная линия подачи. Что в районе начала патронника, что на самом пути патрона.
13.Затвор покрытый неизвестно чем, что приводит к невозможности заполировать его зеркало(а на заводе оно было заполировано плохо, что приводило к задержкам)
14.Отсекатель магазина - полнейший гемморой. Переворачивается в процессе эксплуатации в среднее положение, что приводит к самопроизвольному выбросу патрона под затвор, как следствие - полному клину оружия.
15.Спусковой механизм с очень длинным ходом спускового крючка(опционально этот механизм может предложить стрельбу очередями и достаточно легкое укорочение спуска в домашних условиях)
16.Сборка и деталировка спускового механизма - страшный сон. Очевидно рисовал его студент-первокурсник, оптимизация сборки\чистки\разборки отсутствует начисто.
17.Закерненные оси некоторых деталей - "мечта" любителя ухаживать за оружием.
18.Для того чтобы зарядить магазин - надо нажать кнопку - неудобно.

!TRITOSHA! 16-06-2004 01:15
19.Лишняя выборка за ручкой затвора, что не способствует грязеустойчивости всей конструкции.
20.Абсолютная неустойчивость данной системы к оттаиванию\замерзанию. Ствол рекомендую обклеивать скотчем ради ответственных охот по зиме, иначе в лучшем случае работу автоматики будете обеспечивать ударами ладони по ручке затвора, в худшем - клин, но 1 выстрел всё же сделаете, скорее всего.
21.Смерзаемость конструкции - вариант зайти с мороза -25 в электричку с собранным стволом очень реален, т.к. раскрутить его смерзшегося нереально.
22.Крепление приклада к коробке - мечта онаниста. Открутил приклад? - разбирай коробку, чтобы поставить его на место, если попытка неудачна - разбираешь коробку снова.
23.Низкая устойчивость всей системы к общему загрязнению не органикой(песок и т.п.)
24.Отсуствие нормальной боковой планки под установку оптики\навесок\пресловутого коллиматора.
25.Неразумно толстая спусковая скоба.
26. Достаточно странный ход крючка, обеспечиваемый спусковым механизмом, считаю такой ход неприемлемым. Вроде и потяга нет толкового, а вроде и усилие возрастает.
27.Неотработанность линии заряжания патронов - возможны клины с разными типами патронов\гильз.

На данный момент настрел более 1 тыс выстрелов, мысли разные и большинство не в пользу этого оружия.


ASv 16-06-2004 14:32
Про неудобство снаряжения магазина, посредством нажатия кнопки согласен - придурство, но можно приноровиться снаряжать даже окном вниз.

Про отсекатель согласен (частично) - хоть у меня он и не проворачивается в среднее положение, но повёрнутый вперёд на отсечку в автоматическом режиме патрон подал. В ручном действует всё О.К. Рычажок не удобный, лучше бы увеличили, но тогда появляется возможность зацепа и произвольного проворота. Но для смены боеприпаса в патроннике без закидки очередного патрона вещь достаточно пригодная, к примеру менять номер дроби получается достаточно быстро.

Про газовый узел согласен, но он же позволяет стрелять спортингом без проблем.

Про ход крючка не согласен совсем, как раз ход таки очень короткий, у меня пара-2,5 милимметров, крючок очень удачно смещён к задней части скобы, что позволяет засовывать палец в толстой перчатке.

УСМ весьма хитёр, с острозазубленными деталями, крепление слайда к тягам на перемычку - "шедевр" инженерной мысли, вся коробка набита по советской традиции к перестраховке винтиками-шпунтиками с пружинками. Туда я не лажу.

Автоматика работает на "отлично", ни одного заедания или перекоса или невыброса, ружьё валялось на травке неоднократно, часто с открытым затвором.

Покрытие эргалевой коробки меня как раз не волнует, облезет - покрашу, равно как и оксидирование ствола (это рабочая дубина, не экстерьерная).

Ствол 750 мм клюет носом при резкой вскидке, что поправимо в принципе.

Планка не дымила никогда, хотя в очень сильную жару я ещё не стрелял. Установленная длинная мушка ТруГло (подходит точно ровнёхонько по ширине планки, как родимая прям) даёт очень яркую красную точку, но нужно пристреляться.

Об качестве ствола, дульных вкруток и посадочного места под вкрутки сказано уже давно, в первую очередь ружьё мною покупалось из-за этого.

edit log


ASv 16-06-2004 14:40
Всё выше мню сказанное относится к Бекасу-12МАвто, который отличается от Бекаса-12Авто как раз модернизированным газовым узлом.
!TRITOSHA! 16-06-2004 17:30
Глянул, у меня тоже 12М Авто.
ASv 16-06-2004 17:37
quote:
Originally posted by !TRITOSHA!:
Глянул, у меня тоже 12М Авто.

Будем терзать ружбайки компанией


!TRITOSHA! 17-06-2004 21:10
Да, еще заметка:
Если есть желание следовать инструкции и разбирать в лесу газоотводный механизм, а также для того, чтобы этот самый механизм чинить в случае поломки, рекомендую носить с собой маникюрные ножницы с очень тонкими носиками, а то усохнете снимать\ставить стопорную шайбу.
ASv 11-11-2004 17:57
Во-первых хочу иконку поменять.

И вот почему:

если Вы как и я относитесь к категории не очень радивых владельцев оружия в плане чистки и ухода, Вам постоянно влом чистить ружьё после каждой стрельбы и делаете это Вы только перед очередным выездом;
если Вы крайне небрежно относитесь к местам валяния ружья на охоте и справедливо считаете его рабочим бревном, а не предметом фетиша;
если Вы считаете, что ресурс и возможности ружья должны выдерживать подобное,

то это ружьё точно для Вас.

При вдруг обнаружившемся невыбросе очередного патрона из магазина на лоток не впадайте в панику с подозрением на невесть какую поломку и не терзайте себя вопросами, что же такое произошло, ведь раньше то оно стреляло.

Просто снимите УСМ, который Вы снимали лишь после покупки и не удивляйтесь выпавшими из-под него из коробки:
еловых иголок, комков грязи и прочего вкусного .
Дуньте-плюньте-ототрите грязь и мазуту, соберите обратно УСМ в коробку и забудьте о подобных неприятностях. До следующего засорения

P.S. Подобное было уже мной опубликовано ошибочно в другой теме.


castorFe 12-11-2004 14:49
Здравствуйте. У меня тоже Бекас, но маленько не такой - мануальный. А парадоксом не пробовали стрелять? Если да, то как ощущения, результаты? Появился у нас(в Ангарске) насадок(1200р), я его и хапнул, а патронов пока нет. Не могу опробовать. Благодарю.
BigAlex 16-11-2004 14:26
Ура -а-а-а-а-а-а-а
Свершилось!!!!!!!
Я стал счастливым обладателем Бекас 12м авто
свтол 750 мм - доволен по уши
классная ружбайка практически для всего
Vovan-Lawer 16-11-2004 14:35
Коллеги, а есть ли в продаже Бекас-16М авто и если есть, то в какую цену ?
Laborant 16-11-2004 16:36
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
Коллеги, а есть ли в продаже Бекас-16М авто и если есть, то в какую цену ?

Лежит. Примерно 13тр, точно не помню.


BigAlex 17-11-2004 08:32
Есть в "Русак-Р" и было в Оружейный Дом г_Мытищи
в Мытищах цены просто смешные - 8500 или чуть больше
flashwolf 27-11-2004 03:19
!TRITOSHA!
а как себя ведет крепление оси газового механизма к торцу магазина?
у меня после всего сотни выстрелов эта "подклепка" основательно люфтит при подкрутке гайки... опасаюсь, как бы не сорвало

про ход спуска - ход короткий и удобный. возможно, за прошедшие годы завод действительно внес изменения?

про прицельную планку - десяток пуль практически подряд (задержка только на заряжание) никакого миража не дает; правда, дело было не в жару...

про точность - этот десяток на 35м лег в прямоугольник 10см в ширину на 3 см в высоту.

про замену приклада - полностью согласен, инженер нуждается в вентилировании мозгов. вывинчиваем винт - гайка падает внутрь коробки, и получаем полную разборку...

про крепление тяг "вставкой", непригодность к полевой сборке-разборке - полностью согласен; аппарату для обслуживания нужен большой и чистый стол; а еще больше ему нужна толковая инструкция, ибо если конструкции можно придумать объяснения - то недокументированию этой конструкции никаких оправданий нет.

про выгорание хрома - на обтюрирующем кольце хром под газоотводом выгорел через 10 выстрелов


ASv 29-11-2004 03:54
quote:
Originally posted by flashwolf:
...про выгорание хрома - на обтюрирующем кольце хром под газоотводом выгорел через 10 выстрелов

Это что за страшные вещи Вы рассказываете, я сообразить никак не могу, что за кольцо такое обтюрируещее и где там хром?

Пока ничего и нигде не выгорело, при этом даже нагар в газоотводе снимается хорошо, при условии, что его почти никогда не чищу.
Почистить что-ли?


flashwolf 04-12-2004 03:04
я сообразить никак не могу, что за кольцо такое обтюрируещее
в трех разных местах инструкции (поймать бы составителя, и...) эта деталь названа "обтюрирующим поршнем", "обтюрирующим кольцом" и просто "поршнем".

речь, на самом деле, про кольцо с дырками, расположенное непосредственно под газоотводом.


ASv 04-12-2004 10:14
Флэшвольф:

это куды сам поршень вставляется при сборке ствола с ложем? Ничего там не прогорело.


flashwolf 04-12-2004 02:53
ASv
взглянем на конструкцию: поршень с тягами, затем собственно газовый поршень с коротким ходом, затем кольцо с отверстиями, затем пружина, затем гайка.
"кольцо с отверстиями" расположено ровно под газоотводными отверстиями ствола. после десятка выстрелов на нем образовались две прогорелости
наверное, качество хрома зависит от экземпляра...

да, вот про ствол забыл добавить свои 5 копеек - тонкий, легкий и идеально ровный... ИЖы и рядом не стояли.
единственно - непонятно почему трудно чистится... стреляли с товарищем примерно одинаково, одними и теми же патронами (у него Сайга) - он прочистил ствол до полного блеска за 2 минуты, я возился полчаса, умерев над разнообразными ершиками...


ASv 04-12-2004 04:36
Флешвольф:

сейчас специально достал свою Бекасину, посмотрел. Да верно, какое-то типа напыления в этой муфте подстёрлось, НО НА СКОРОСТЬ, т.е. ржавчину не влияет, нет её в месте стёртостей. А "муфта" эта отдельно припаяна.

И по второму вопросу: с момента последней охоты (в ноябре, начало) не чистил совсем. Сейчас пыльнул Баллистолом в "муфту", заодно и в ствол. Прогнал шомполом большую тряпку через ствол - блестит.
Вы, батенько, вероятно маньяк до чистки

Слушайте, одна реклама, но что поделать?


flashwolf 06-12-2004 01:59
Вы, батенько, вероятно маньяк до чистки
когда есть возможность соблюсти требования, почему бы и нет? железяка любая любовь ценит

ASv
BigAlex
!TRITOSHA!

и еще раз - как у вас ведет себя крепление оси газового двигателя к торцу магазина? уж очень меня пугает появившийся люфт...


BigAlex 07-12-2004 12:01
Люфта вообще там нету!!!
сидит мертво
flashwolf 08-12-2004 02:01
BigAlex
нет - после какого настрела? "с нуля" и у меня мертво сидело...
BigAlex 09-12-2004 02:11
ну не с нуля конечно - но около сотни есть - я мало пуляю просто так
Sergin 29-12-2004 10:15
Уважаемые владельцы Бекаса-авто!
Смотрел в магазине Бекас -авто12 с целью приобретения, но смутили две вещи и решил покупку отложить:
1. При закрытом затворе и вскидке и переворачивании ружья в районе газового узла слышно металлическое бряканье. Когда снял цевье, понял, что это люфт большого газового поршня и он стучит о кольцо с тягами. Так и должно быть или это дефект? Продавец ничего прояснить не мог.
2. Попробовал проверить, как выбрасывается гильза при открытии затвора вручную, выбрасывает лениво и через раз, гильза остается и болтается в коробке. Будет ли нормальный выброс при стрельбе?
Очень прошу просветить по этим вопросам, т.к. ружье очень понравилось и хочу его брать.

BigAlex 30-12-2004 11:10
Скорее всего это досадный брак и такое ружжо брать не следует а поискать в других магазинах или подождать следующего завоза
ASv 30-12-2004 11:31
Соглашусь с БигАлексом, если бы у меня так гильза выбрасывалась, я бы не смог ни ружьё разряжать, не боеприпас по ходу менять. Выкидывает гильзу замечательно. По первой части тоже ничего толком не скажу, брякает антапка и всего-лишь.

Но я теперь уже и особо рекомендовать его к приобретению не буду, "Горе у меня. Такое горе"


BigAlex 30-12-2004 12:46
это горе не беда!!!!!! :-)
GOORT 14-01-2005 12:02
Доброго времени суток всем... Вот приглядывал себе ружьишко - и один из вариантов был МР-153. Но побывав сегодня в магазине и подержав в руках Бекас (авто) понял, что он как-раз таки то, что мне нужно... Беру ружжо для слуд. целей:
1. Оборона в загородном доме
2. Бабах
3. Самооборона в походах и на рыбалке (в основном летний период)
4. Возможное приобщение жены к стрельбе
Бекас прельстил именно возможностью трансформации (рассматриваемый вариант с 2-мя стволами и рукояткой)
Но вот при прочтении данного топика - уж слишком много пунктиков в минусах... Сам я тоже немножко ленив до чистки и прочего (в разумных пределах) и считаю, что ружжо - рабочая дубина. Хотелось бы просто посоветоваться с владельцами, может есть у кого опыт применения, какой мне треба. :-)
И еще - это мое первое ружжо, знакомых никого нет, отсюда вопрос: каков порядок выбора ружжа в магазине, на что смотреть в первую очередь, на что можно закрыть глаза. Ну там типа:
1. Заглянуть в ствол - не должно быть эллипса и т. п.
2. ....
3. ....
Заранее благодарен.
ПыСы. Был в магазине в Мытищах, в принципе понравились и продавцы, и цены )))))
BigAlex 14-01-2005 08:26
По моему скромному опыту Бекас чистится осень и очень просто
ствол без проблем ершиком и ветошью прохода за два
УСМ чуть посложнее - требуется разборка - но там особых проблем нету - я заливаю смазку спреем из балонцика и потом протираю где лишнее.
По поводу куда глядеть: Ствол в первую очередь, хотя все Бекасы отличаются более менее нормальными стволами
крепление приклада - не должен сильно выступать за пределы коробки (хотя можно и с амому потом доработать) и не должен люфтить. Про цевье в пластике не знаю не пробовал (у меня орех)
Спуск должен быть резким без каких либо посторонних звуков.
Вот все что вспомнил - остальное подскажут более опытные уважаемые форумчане
GOORT 14-01-2005 09:51
Спасибо. У меня вот две какие проблемки вертятся в голове:
1. То, что читал на форуме - сильно замороченная конструкция, хотя говорят что в Бекасах М там вроде доработан газоотводный узел
и 2. То, что патроны только 70 мм, Магнум использовать нельзя.
Но со вторым вопросом вроде более-менее понятно - не на кабанов же мне ходить, сгодиться и хороший патрон 70 мм. Может кто развеет мои сомнения по поводу первого пункта?!?
ASv 14-01-2005 12:55
GOORT:

чес слово, я тоже поначалу переживал за 70 мм. Потом пострелял, потом ещё пострелял, потом ещё пострелял 42 гр в 70 мм гильзе. Потом вспомнил как лупасило по морде магнумом на первом ружье. Потом вспомнил, что больше магнумом я вообще больше не пользовался. Так и не пользуюсь.

Не чего разбирать газоотводный узел. Нечего. Бекасина работает с первого раза великолепно.
По поводу качества. Начитавшись форума я тоже ооооочень придирчиво выбирал Бекасину (из единственного экземляра):

ствол крутил и так и сяк, и на треугольник и на кольца (гильзу немедля в магазине затребовал), и на ровность планки, и на ровность стенки ствола, и гильзы набитые заставлял снаряжать и вручную затвором выбрасывать. Вот что я не сделал тогда, о чём уже каялся - не посмотрел В СТВОЛЕ все насадки, а щупал только врученный получок.
А продавец мне и говорит - "Тебя что, часто обманывали?"

Итак по первому:

сильно замороченная конструкция позволяет ничего не крутя как в МР стрелять, снаряжёнными поочерёдно 24 грамма и 42 грамма.

По второму:

шо картечь, шо пуля, какая хош имеется в огромном ассортименте именно в 70 мм, а вот 76 ещё поискать нужно. Это в нашей местности.


Crab12 14-01-2005 01:22
Вопрос уважаемому ASv:
Сейчас в продаже только Бекас в комплектации 05 - т.е. со стволом 750 мм и 535 мм. Не слишком ли длинный ствол 750 мм? А 535 мм - зачем он вообще такой короткий на охоте нужен?

ASv 14-01-2005 01:44
Crab12:

(уважаемый - это не для меня, я ещё сам только учусь )

Честно говоря, вертеть им не очень удобно и нет-нет да и клюнет носом при вскидке. Но как гусебой и зенитное орудие из засидки - в самый раз.

535 мм - я так понимаю для "траспортировки" . Хотя есть виды короткобойных лесных охот, когда нужно через лес ломиться, а стрелять накоротке. Вполне подходит.

В такой комплектации есть точно у участника Сгиня, его лучше об коротком стволе поспрошать.


HanterVol 14-01-2005 03:39
Так всё таки для повседневной охоты годятся полуавтоматы или нет? Просто собирался поменять двухстволку на МР или Бекас, а тут столько увидел недостатков, особенно в плане грязи. Ведь на охоту в основном уходишь дня на 2-3, и отказ ружья в первый-же день и невозможность бысрого устранения неисправности в полевых условиях будет совсем некстати. Или я ошибаюсь?
ASv 14-01-2005 03:48
В плане грязи смотрите моё сообщение "для лоботрясов". С весны по осень коробка вообще не чистилась и подзаело её только при критическом пределе. Опять же в полевых условиях снять УСМ - только штифт вынуть. Или Вы о газовом узле, по сообщениям Тритоши? Так Тритоша сам по себе настолько экстремал, что...
GOORT 14-01-2005 04:22
Ну все, ваши ответы точно подтолкнули меня на эту модельку.. Вот теперь еще один вопрос вылез - 12 или 16 брать? Кто может поделиться опытом или мнением? Буду благодарен!
ASv 14-01-2005 04:25
12
GOORT 14-01-2005 04:39
почему?
ASv 14-01-2005 07:14
По всему. Точка.
Crab12 14-01-2005 07:34
Последний, но важный вопрос к владельцам Бекаса 12М Авто. Есть ли в Москве мастерская по его ремонту? Если нет - как чинить, если сломается?


------------------
С уважением, Алексей


Sergin 14-01-2005 09:57
Купил Бекас-автоМ 12 кал. и сегодня отстрелял. Хотел бы поделится впечатлениями.
Стрелял Феттером 5 и Азот джокер 3, а также пулей Полева. На 35 метров дробью из ствола 750 мм получок осыпь на поясной мишени равномерная, количество попавших дробин не считал, но среднее расстояние между пробоинами дробью 5 примерно 8-10 мм на всей площади мишени. Пулей из дробовика стрелял
первый раз в жизни и был удивлен результатом: на 50 метров в поясную мишень две пули на 10 часов в девятке с разбросом примерно 5 см друг от друга, из ствола 535 мм похуже, но в пределах А4 (правда стреляя сидя с упора). Общее впечатление от стволов у всех присутствующих на стрельбище очень положительное. Автоматика отработала без вопросов, отстрелял около 50 патронов.
Очень ДОВОЛЕН ружьем.



GOORT 16-01-2005 08:45
А вот еще один вопросик ламера - уж не обессудте, это мое первое оружие. Помимо самого девайса, что еще необходимо сразу же преобрести, так сказать, предметы первой необходимости. Ну, про патроны понимаю :-) А вот масло та, набор для чистки, еще что-ить...
Сгиня 16-01-2005 10:35
quote:
Originally posted by GOORT:
А вот еще один вопросик ламера - уж не обессудте, это мое первое оружие. Помимо самого девайса, что еще необходимо сразу же преобрести, так сказать, предметы первой необходимости. Ну, про патроны понимаю :-) А вот масло та, набор для чистки, еще что-ить...

Всё верно, набор для чистки(шомпол, ёршики), Балистол.


GOORT 17-01-2005 12:33
Может быть еще что-то? И "Балистол" - это масло?!?
Сгиня 17-01-2005 03:09
quote:
Originally posted by GOORT:
Может быть еще что-то? И "Балистол" - это масло?!?

Угу. Штука хорошая, продают во всех охотмагазинах.


agilon 18-01-2005 07:10
Sergin
новый posted 29-12-2004 22:15
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемые владельцы Бекаса-авто!
Смотрел в магазине Бекас -авто12 с целью приобретения, но смутили две вещи и решил покупку отложить:
1. При закрытом затворе и вскидке и переворачивании ружья в районе газового узла слышно металлическое бряканье. Когда снял цевье, понял, что это люфт большого газового поршня и он стучит о кольцо с тягами. Так и должно быть или это дефект? Продавец ничего прояснить не мог.


У меня газовый поршень тоже люфтит немного.ИМХО так и должно быть, судя по чертежу поршень этот плавающий.На выходных отстрелял.С 25-28 м по бутылкам были серии по 5-6 подряд попаданий Полевой самокрут.Спортинг 28 гр не пошел,пришлось обменять в магазине на охотничьи.В целом ружьем тоже очень доволен.


Sergin 18-01-2005 08:20
При покупке смотрел в разных магазинах, люфт есть практически у всех ружей, но неприятно это бряканье внутри цевья. Может попружинить этот поршень - никто не пробовал?

ASv 18-01-2005 12:40
А у меня спортинг идёт.
agilon 21-01-2005 11:27
2 ASv

У меня были скм,а у тебя?


ASv 21-01-2005 11:52
Азот. Хуже только Рекорд.
agilon 22-01-2005 09:14
понял
ASv 07-02-2005 12:31
Продолжение.

Открутил я таки трубку магазина газовым ключом, обмотав трубку изолентой.

Так вот, не разбирайте без необходимости газовый узел. Точнее, в нём самом никаких сложностей нет, несколько понятных деталек и схема узла в паспорте внятная. Но при откручивании гайки газового двигателя появляется вероятность открутить магазин, а т.к. любопытством никто не обделён и опять же, нравится всё протереть-смазать, то трубку будет откручена до конца, соответственно пружина из неё выпрыгнет, а вот вставлять её и возвратную пружину обратно за 10 минут я вас сейчас научу.

Но требуется случайно зашедший в гости друг.

Ставите ружьё на приклад, возвратную пружину сжимаете и вставляете между коробкой и тягами. Потом, друг поджимает возвратную пружину, сквозь неё вы продеваете трубку магазина и в "окно" между сжатой возвратной пружиной, торчащей из неё трубкой магазина и ствольной коробки акккккуратненько запихиваете пружину магазина. Запихнули, пальцем поджали и подав трубку к резьбе, палец убрали. Всё доводите трубку в резьбу и прикручиваете. Можете спокойно собирать газовый движок. Затем ключиком на гаечке магазин окончательно докрутите.


ASv 07-02-2005 12:35
А поршень действительно имеет некоторую степень свободы, это не люфт, а конструктивная особенность.

Я раньше не замечал, видимо в цевье не так слышно.


GOORT 07-02-2005 10:32
Кстати, может кому поможет или пригодится?!? Вот ссылочка на паспорт ружья серии Бекас-М-авто (около 2,7М) на сайте Молота: http://www.molot.net/passport/bekas-auto.zip

ASv 09-02-2005 10:34
Ещё один совет:

следуйте при разборке/сборке шагам в инструкции, там всё написано, нужно только вчитаться. Если бы я это сделал ранее, то не пришлось бы мне откручивать магазин и впихивать пружины.


Inkass 27-02-2005 19:15
Пока у меня только самые приятные впечатления от Бекаса-авто 02 (12К)В эксплуатации 6 месяцев. Прекрасные результаты как по стрельбе дробью, так и пулями.

С учетом "бедных" охотугодий осенью отстрелял 6 рябчиков, глухаря, 2 уток, одного зайца. И не одного подранка. Причем иногда приходилось стрелять с расстояния 40-50 метров. Полевкой-3 "взял" лося, причем сразу наповал, правда расстояние было метров 30.

Механизм работает исправно, заеданий не было. Настрел около 100 выстрелов.

Ложка дектя - ствол и коробка покрашены отвратительно, местами уже пора перекрашивать. Так что если вам нужен внешний вид ружья - Бекас не для вас, а если нужны результаты в практической стрельбе - ружье хорошее.

История выбора ружья: со знакомым продавцом перебрал ружей 10, то дерево не нравилось, то стволы. Стволы выбирал путем просмотра на свет предварительно вставив пустую гильзу без капсюля в патронник. Осмотр производится с дульного среза ствола в который наблюдаешь чередование диаметрально расположенных темных и светлых колец.Они должны быть одинаковы по толщине. Важно, чтобы кольца не имели овальностей - это брак. Показал этот метод своим друзьям, все удостоверились в правильности метода, т.к. были видны "погрешности" в стволах, и каждый из них знал как стреляет ружье. Все единодушно со мной согласились. Может это кому то поможет при выборе ружья.

После покупки отстрелял ствол в тире с использованием автоматного станка. Стрелял Полевкой-3 с расстояния 50 метров. Все пули ушли ровно на 3 часа в 10 см от от центра мишени. На закрытии зимней охоты стрелял с упора на расстоянии 100 метров также Полева-3, правда с отптическим прицелом, результат отличный - все пули в треугольнике 15 см.Такого результата у других моих ружей (ИЖ-27, Зауэр) раньше не было.

Следующий этап - испытание насадки "парадокс", это уже весной, как отстреляю - поделюсь.


Alecks 12-03-2005 21:07
2Inkass: Какой длинны ствол у вашего Бекаса?
Какая установлена оптика?
лис 15-03-2005 17:56
Добавлю своих впечатлений. Первый Бекас купил 4 года назад. 16 к-р, ствол 680. Впечатления только положительные. Отличное рабочее оружие. Повторюсь: рабочее. Отказов по вине ружья небыло. Прогонное кольцо для гильз никто не отменял будь то вертикалка,горизонталка или полу-автомат. Пропитав единыжды приклад и цевьё льняным маслом( плавали в ванночке 3 дня, впиталось 250 гр.) проблемы с деревом отпали. Я ж его и топил в болоте, и в озере дважды купал хорошенько... Правильный уход , и знание своего оружия - залог долгих с ним отношений. Я при покупке очередного ружья сперва ПОЛНОСТЬЮ его разбираю, чищу, смотрю как и что работает. Зная нюансы ограждаю себя от сюрпризов. Сейчас у меня Бекас 12М , ствол 750. Этот ствол оказался как и первый, без сюрпризов,что и требуется от рабочей лошадки. Разговоры о сложности механизма мягко говоря удивляют. Конечно Бекас не горизонталка, где УСП закрыт и следить надо только за самими стволами,но ничего архи сложного в его механики нет. Элементарно внимательно прочитать инструкцию вполне достаточно. Добавлю пару советов. Антабку и металлические пряжки ремня обматываю толстыми нитками, бряцание этих деталей раздражает живность и за 100 метров, личный печальный опыт.
Ось УСМ фиксируется стопорной пружиной, очень тонкой и маленькой, и при чистке иногда теряется.

Inkass 21-03-2005 19:46
2 Alecks: ствол 750мм, оптика 6 кратная, крепление самодельное,но надежное.
Sergin 22-03-2005 07:13
to Inkass
А можно более подробно про самодельное крепление, может эскизик есть?
Буду очень благодарен.


Inkass 24-03-2005 19:33
2Sergin
найду цифровик - вышлю.
Alecks 24-03-2005 23:46
На сколько надежно встает оптика на стандарное место на коробке Бекаса?
лис 25-03-2005 11:54
Надёжно, вот только зачем это? Пробавал калиматор, но меня "не пробило". Гладкий ствол и есть гладкий, т.е. без всяких оптических элементов. ИМХО естественно.
лис 25-03-2005 12:00
Упс, в догонку. Прими как должное при наличии оптики на Бекасе царапины ствольной коробки в месте установки оной.
ASv 25-03-2005 12:47
Штатный хвост вообще должно сорвать, коробка то сплав люментевый
лис 25-03-2005 15:06
Может быть, но у меня всё было О.К. Правда и стоял калиматор совсем мало.
Alecks 26-03-2005 12:05
quote:
Originally posted by Inkass:
2Sergin
найду цифровик - вышлю.

Не могли бы Вы и тут выложить фото?


Inkass 26-03-2005 18:18
2Alecks
Фото будет, только позже.Штатный хвост надежен.В отношении стрельбы с оптикой с гладкоствола наиболее эффективна стрельба 80 метров и более т.к. необходимо стрелять точно по убойному месту зверя.Весной отстреляю свой Бекас-авто с ОП и парадоксом, результаты сообщу.

RAD 17-05-2005 13:00
Бекас-12М Авто с начала 2003 года.
Долго мучился с выбором между Тоз-87, МР-153 и Бекасом. Выбрал и не жалею.
У меня комплектация РС-12М.00.00.05СБ:
- ствол 750мм;
- ствол 535 мм;
- сменные чок, получок и цилиндр;
- пистолетная рукоятка.
Отличное ружье для охоты из скрадка на водоплавающих, для загонных зверовых, для охоты из скрадка на всяких разных с зубами, т.е. когда не надо очень много ходить по лесу (вес ружья чуть больше 3,5 кГ, + патроны, + и т.д.). А большинство моих охот такие и есть. Для охотника с более крепким телосложением, чем у меня, ходовая охота тоже должна быть - без проблем.
За все время использования было две проблемы:
1. Заклинивание затвора в заднем положении. Причина - отрыв донца бумажной гильзы. Сама гильза наполовину застряла в патроннике, а латунное донце, захваченное затвором, перекосилось и заклинило затвор. Устранилось очень быстро.
Вывод: больше никогда бумажные гильзы не использую.
2. При попытке "аккуратно" разрядить ружье после охоты, так чтобы нестреляные патроны не падали в грязь, упер приклад в бок, левую ладонь подстваил пол окно ствольной коробки и стал медленно открывать затвор, чтобы патрон упал в ладонь. Во время этого "процесса", видимо, правая рука дернулась туда-сюда и подаватель поднял патрон из магазина, когда патрон из патронника еще был в ствольной коробке. Заклин!
Вывод: больше такой херней никогда не занимался.
По оптике. Она нужна только для дальнего выстрела пулей. Поскольку на загонной по лосю или кабану такой вариант имеет место быть - сам болел этой идеей.
Но! Такая охота бывает реже, чем все остальные. Следовательно прицел должен быть съемным. Алюминевая ствольная коробка Бекаса не выдержит частых установок-снятий кронштейна - это раз, после каждой новой установки прицела обязательна новая пристрелка - это два, выдержать отдачу 12 калибра могут только очень дорогие импортные оптические прицелы. Для себя определил выход в постоянной установке тонкой планки Вивера на штатный ласточкин хвост Бекаса с использованием быстросъемных кронштейнов, не требующих новой пристрелки. К сожалению в настоящий момент осуществить это не могу в связи с недостаточным финансированием, т.к. все три компонента моего желания очень "кусаются".
При необходимости можно использовать Бекас в моей комплектации в целях самообороны. Короткий ствол + пистолетная рукоятка. То, что надо! Даже в салоне автомашины можно вертеть как хочешь. Единственная проблема - смена приклада на рукоятку. Выше уже обсуждалось. Видимо надо посадить эту долбаную гайку на эпоксидку или другой клей. Но это я еще не додумал.
Короткий ствол - без прицельной планки. На нем установлены мушка и нерегулируемый целик. При стрельбе пулей на 50 м случайными (так получилось) пулевыми патронами стоя все легли на 14 часов кучей около 20 см. СТП ушла от точки прицеливания около 30 см.
Удачи!

edit log


ASv 20-05-2005 11:11
quote:
Originally posted by !TRITOSHA!:

...
8.Газоотводный узел - конструкция ума психопата. Более того, по инструкции он подлежит ПОЛНОЙ разборке спец инструментом(в лесу-то! а там мелких деталек дофига) после 50-100 выстрелов и последующей тотальной чистке.
...

Всё забываю прокомментировать этот пункт.
НЕ НУЖНО НИКАКОГО СПЕЦ. ИНСТРУМЕНТА! Гайка узла откручиватся закруткой чоков, в которой есть дырка под гайку. Весь узел состоит из штока с пружиной, двух поршеньков, нескольких втулочек и ВСЁ! В одном поршеньке держится распоркой обтюрирующее колечко, ножом можно выковырять. Но незачем. В лесу достаточно разложить на чситой поверхности все деталюшки по порядку и в положении, в котором они вынимались. Сборка Елементарная.

Нагонят страстей то, госпидя, а люди верят.


RAD 20-05-2005 11:58
Мужики! А может быть все-таки нормальную чистку с частичной разборкой делать после охоты дома? Спокойно. Вечерком. На кухонном столе. С кружечкой пива?
Удачи!
Омуль 26-05-2005 17:45
Суну и свой рублик. Бекас 12м Авто с начала 2004. Порядка 600 выстрелов. Три отказа.
1 Древний патрон с бумажной гильзой - донце извлеклось корпус в стволе. Не щитово
2 Патрон рекорд пуля - донце оторвало
3 Отсекатель магазина. Расслабился винт, при отключении отсекателя патрон залетел из магазина под лоток. При помощи ножа за 5 сек все исправлено.
В остальном претензий нет. Конструкция не сложная. Легко полная разборка с чисткой.
Заряжаю кстати одной рукой. Левой за цевье, правая: патрон лежит на 4 пальцах и прижат к лотку, больши нажимаю на кнопку пальцами утапливаю носок патрона, большим досылаю в магазин. Нихт проблем!

element13 02-06-2005 17:01
++++2. При попытке "аккуратно" разрядить ружье после охоты, так чтобы нестреляные патроны не падали в грязь, упер приклад в бок, левую ладонь подстваил пол окно ствольной коробки и стал медленно открывать затвор, чтобы патрон упал в ладонь. Во время этого "процесса", видимо, правая рука дернулась туда-сюда и подаватель поднял патрон из магазина, когда патрон из патронника еще был в ствольной коробке. Заклин!

Тоже на такую же вещь попался. Больше так не делаю


element13 02-06-2005 17:01
++++2. При попытке "аккуратно" разрядить ружье после охоты, так чтобы нестреляные патроны не падали в грязь, упер приклад в бок, левую ладонь подстваил пол окно ствольной коробки и стал медленно открывать затвор, чтобы патрон упал в ладонь. Во время этого "процесса", видимо, правая рука дернулась туда-сюда и подаватель поднял патрон из магазина, когда патрон из патронника еще был в ствольной коробке. Заклин!

Тоже на такую же вещь попался. Больше так не делаю


Aleks121 03-06-2005 13:39
Когда покупали оружие, толго пришлось выбирать из имеющих экземпляров, был ли брак.


ASv 03-06-2005 14:04
Выбирал из одного единственного. Брак только в чоковой насадке, и то, сомнительный.
лис 03-06-2005 15:59
[QUOTE]Originally posted by element13:
[B]++++2. При попытке "аккуратно" разрядить ружье после охоты, так чтобы нестреляные патроны не падали в грязь, упер приклад в бок, левую ладонь подстваил пол окно ствольной коробки и стал медленно открывать затвор, чтобы патрон упал в ладонь. Во время этого "процесса", видимо, правая рука дернулась туда-сюда и подаватель поднял патрон из магазина, когда патрон из патронника еще был в ствольной коробке. Заклин!

Всё гораздо проще. Сорри за термины. Итак: левой рукой нажимаю кнопку лотка патронов, указательным пальцем правой руки отжимаю держатель патрона в магазине, патрон выскочил - убрал его,повторяем операцию по новой.


RAD 03-06-2005 16:41
ЛИСу - спасибо!
Правда, пока приспособился, ободрал пальцы на правой руке.

Кстати, вспомнил, что на выставке на ВДНХ разговаривал с конструктором Бекаса. Он рекомендовал использовать только снаряженные патроны, длина которых не превышает 65 мм. С чем это связано я уже забыл.
Всем удачи!


ASv 03-06-2005 16:47
RAD:

бывало, что патроны с длинной юбкой застревали под лотком при снаряжении магазина. Теперь уже не застревают, любые. Видимо ограничения по длине во избежание.


nalim72 13-06-2005 21:20
прочел все вышесказанное,сам тоже поклонник полуавтомата,держу сайгу 20,и мц21-12,так вот после всего прочитанного понел что мая мц гораздо надежнее и неприхотливее,для разборки сборки никаких спец инстр ненадо, я оч неаккуратен в содеожании и уходе за оружием,ну ствол иногда зимой от скуки надраю,в механизмы достаточно брызгнуть ВД40 и все работает как часы))
Alecks 14-06-2005 23:05
quote:
Originally posted by Inkass:
2Alecks
Фото будет, только позже.Штатный хвост надежен.В отношении стрельбы с оптикой с гладкоствола наиболее эффективна стрельба 80 метров и более т.к. необходимо стрелять точно по убойному месту зверя.Весной отстреляю свой Бекас-авто с ОП и парадоксом, результаты сообщу.

Все еще ждем фото и результаты отстрела.


ASv 15-06-2005 09:06
quote:
Originally posted by nalim72:
прочел все вышесказанное...так вот после всего прочитанного понел что мая мц гораздо надежнее и неприхотливее,для разборки сборки никаких спец инстр ненадо, я оч неаккуратен в содеожании и уходе за оружием,ну ствол иногда зимой от скуки надраю,в механизмы достаточно брызгнуть ВД40 и все работает как часы))

Заблуждение. Про спец. инструмент не всё прочитали. Про неаккуратность в содержании тоже.


Sergin 23-06-2005 08:24
Поддерживаю мнение ASv. Разборка элементарная в любых условиях, чистка тоже не представляет никакой сложности.Качество изготовления и надежность на достаточно приемлемом уровне, отстрелял около 600 патронов - никаких претензий. Про стволы не говорю, тут уже много писали.
Bermut 24-06-2005 15:54
Имею Бекас 12 М Авто полный набор с двумя стволами (один пулевой другой сл сменными насадками) и пистолетную рукоятку . Покупался из за универсальности. Конструкция ружья - полное г в плане интерфеса для разборки сборки а также чистки, но по надежности тьфу тфьу тфьу просто супер не перекосов ни клинов пока не было (500 патронров настрел) Бой тоже офигенный вообщем ооочпень неплохой аппарат
лис 08-07-2005 12:33
Купил очередную Бекасину и сразу приступил к лёгкому апгрейду. Естественно полная разборка, до последнего винтика, и чистка. Вот только с прикладом интересная история. Открутить его даже с помощью силовой отвёртки не получилось,зато кровавые мазоли на руках очень симпатичны. Это уже второй похожий баг с Бекасами. А на самом первом с точность до наоборот, приклад как пестик в колоколе был не прикручен. Они в Полянах чего, супертяжей набрали на сборке? Так что персональный приклад стоит в сейфике и если не свершится чудо, возьму топор и нах.. срублю родной. Шутка конечно.
MILITARI$T 09-08-2005 08:38
Имею так же БЕКАС-12М-АВТО
И ооочень доволен лошадкой.
О сложности разборки и сборки полная туфта.
Все просто как репа. Надежность, простота в эксплуатации, легкая отдача, прекрасный бой пулей, равномерная дробовая осыпь.
Немного изменил питч и усё. Счастлив как слон. Пулей с оптикой с упора на сто метров пять пунь в круг диамером 10см. Пуля Зенит самодел. точенный. в остальных случаях пользую калиматор, очень удобная вээщ, особливо в сумерках по утканам, когда уже мушки не видать них... можно стрелять Стреляю Рекордом настрел больше 1500 выстрелов и зимой и осенью.
Зимой на охотах по зайцу при -30 никаких отказов и замерзаний автоматики, смазку надо убирать вовремя.
Заносил в избушку на ночь, утром на мороз и ничего не происходило-работает. Покроется немножко куржачком и усе.
В общем ружье-рабочая лошадка практически на любую охоту.
Alecks 09-08-2005 17:33
quote:
Originally posted by RAD:
Для себя определил выход в постоянной установке тонкой планки Вивера на штатный ласточкин хвост Бекаса с использованием быстросъемных кронштейнов, не требующих новой пристрелки. К сожалению в настоящий момент осуществить это не могу в связи с недостаточным финансированием, т.к. все три компонента моего желания очень "кусаются".

Где и почем нашли такой переходник с ласт. хвоста на вивер?


Alecks 09-08-2005 17:37
quote:
Originally posted by MILITARI$T:
Имею так же БЕКАС-12М-АВТО
И ооочень доволен лошадкой.
О сложности разборки и сборки полная туфта.
Все просто как репа. Надежность, простота в эксплуатации, легкая отдача, прекрасный бой пулей, равномерная дробовая осыпь.
Немного изменил питч и усё. Счастлив как слон. Пулей с оптикой с упора на сто метров пять пунь в круг диамером 10см. Пуля Зенит самодел. точенный. в остальных случаях пользую калиматор, очень удобная вээщ, особливо в сумерках по утканам, когда уже мушки не видать них... можно стрелять Стреляю Рекордом настрел больше 1500 выстрелов и зимой и осенью.
Зимой на охотах по зайцу при -30 никаких отказов и замерзаний автоматики, смазку надо убирать вовремя.
Заносил в избушку на ночь, утром на мороз и ничего не происходило-работает. Покроется немножко куржачком и усе.
В общем ружье-рабочая лошадка практически на любую охоту.

Расскажите, что за оптика и коллиматор и какие кронштейны!!!


Olegs 09-08-2005 22:44
quote:
Originally posted by nalim72:
прочел все вышесказанное,сам тоже поклонник полуавтомата,держу сайгу 20,и мц21-12,так вот после всего прочитанного понел что мая мц гораздо надежнее и неприхотливее,для разборки сборки никаких спец инстр ненадо, я оч неаккуратен в содеожании и уходе за оружием,ну ствол иногда зимой от скуки надраю,в механизмы достаточно брызгнуть ВД40 и все работает как часы))

Абсолютно согласен!!!
Газовые автоматы суть, конечно, современно.
Но не зря же клоны изобретения папаши Браунинга делают до сих пор практически все фирмы, вллючая итальянцев, уже более ста лет.
Да согласен: баланс не очень, длинное, тяжелое...
Но если привык к МЦешке и взял с нее не оду утку, козла, бобра, кабана, то никогда не поймешь владельца того же Бенелли, который с "гордостью" рассказывает сколько химии и времени он потратил на чистку своего ружья после пары выстрелов.

edit log


Alecks 10-08-2005 09:43
quote:
Originally posted by Olegs:

Абсолютно согласен!!!
Газовые автоматы суть, конечно, современно.
Но не зря же клоны изобретения папаши Браунинга делают до сих пор практически все фирмы, вллючая итальянцев, уже более ста лет.
Да согласен: баланс не очень, длинное, тяжелое...
Но если привык к МЦешке и взял с нее не оду утку, козла, бобра, кабана, то никогда не поймешь владельца того же Бенелли, который с "гордостью" рассказывает сколько химии и времени он потратил на чистку своего ружья после пары выстрелов.


Вы ничего не путаете?
Практически все фирмы выпускают какраз газоотводки (в том числе и Браунинг), а не инерционки. А Бенелли большинство инерционки!


Olegs 10-08-2005 11:32
Да нет, не путаю. Я сейчас не могу сказать какая у него марка, да это и не так важно. Просто я хотел сказать, что в эксплуатации инерционное ружье гораздо проще чем газоотводное.
Alecks 10-08-2005 13:20
quote:
Originally posted by Olegs:
Да нет, не путаю. Я сейчас не могу сказать какая у него марка, да это и не так важно. Просто я хотел сказать, что в эксплуатации инерционное ружье гораздо проще чем газоотводное.

В июньском (если не ошибаюсь) МастерРужье как раз была статься об этом с выводом что за инерционками будущее.


RAD 14-08-2005 12:09
Ответ Alecks:
Где и почем нашли такой переходник с ласт. хвоста на вивер?
----------------------------------------
В Российской охотничьей газете постоянно бывает реклама фирмы "Оружейный тюнинг" (г. Москва).
Разговаривал с ними около года назад, поэтому про цены сейчас ничего не скажу. Тогда для меня было дорого. Пока этот вопрос отложил.
Удачи!

edit log


Костяныч 22-08-2005 22:58
quote:
Originally posted by ASv:

Всё забываю прокомментировать этот пункт.
НЕ НУЖНО НИКАКОГО СПЕЦ. ИНСТРУМЕНТА! Гайка узла откручиватся закруткой чоков, в которой есть дырка под гайку. Весь узел состоит из штока с пружиной, двух поршеньков, нескольких втулочек и ВСЁ! В одном поршеньке держится распоркой обтюрирующее колечко, ножом можно выковырять. Но незачем. В лесу достаточно разложить на чситой поверхности все деталюшки по порядку и в положении, в котором они вынимались. Сборка Елементарная.

Нагонят страстей то, госпидя, а люди верят.


Гы Полностью согласен.
Газовый двигатель очень продуманно сделан. И не сложный он вовсе.
Вот хотел спросить...
Поскольку мой настрел за пару месяцев уже перешагнул за 600 выстрелов. Как чистить УСМ? Я его конечно после каждой стрельбы вытаскиваю, поливаю баллистолом и вытираю... Но все как его внутри прочистить? В чем замочить?
Во время стрельбы клинов не было ни разу.
А вот задержки периодически бывают. При большом настреле (в районе 200 выстрелов позисом и рекордом сразу).
Задержка выглядит так: выстрел, гильза выбрасывается, новый патрон подается неровно и затвор его не досылает в патронник. После этого отвожу затвор рукой чуть назад и ... все отлично досылается... Это то ли результат загрязнения при стрельбе, то ли... Сегодня пол дня заряжал магазин и щелкал затвором- работало как часы.
От чего может такая задержка возникать?


BBH 19-09-2005 16:35
Всем привет ! Взял Бекас недавно, как запасной вариант "неубиваеммой" Сайги -12,для долгих охот, оружие приятно удивило точностью стрельбы при пристрелки пулей в тире и кучностью дробью, использую получок , ствол 750, надобности в полном чоке пока не испытывал - вообщем нормальный ствол, недостатки с моей точки зрения :
1) мягкое дерево приклада и цевья(после двух охот у ружья вид как после Мировой войны)
2) разборка при чистке..., мда... это не Сайга, которая разбирается на 4 части, где 4-тая часть это крышка.
3) выбирал из двух аппаратов - у обоих люфтило цевье, решил проблему за 20 минут и в первый вечер, срезал квадратик размером 2см на 2см от ремня рюкзака (или другой хороший прочный синтетический материал)
наклеил супер клеем внутрь цевья посередине, там где оно (цевье)садится на коробку - все мертво держится и эстетический вид сохранился.
Отличный ствол, вот хотелось бы развить тему Бекаса и дальше - когда брал с экономил и купил с одним стволом, можно ли докупить короткий ствол для лесных охот ?? Помогите если кто действительно владеет информацией...
ASv 20-09-2005 11:32
ВВН:

Короткий ствол по отдельной лицензии спецзвязью с завода, даже пробовать не стану.

А конкретизируйте, пожалуйста, куда квадратик точно приклеили, у самого заднего среза цевья?

Костяныч:

с другими патронами тоже самое?


BBH 20-09-2005 13:09
Да ,именно уплотнил то место цевья, которое контактирует с коробкой,
ASv 20-09-2005 13:19
Спасибо, нужно будет попробовать.
Костяныч 21-09-2005 17:19
quote:
Originally posted by ASv:
ВВН:


Костяныч:

с другими патронами тоже самое?


На последующих стрельбах задережки устранились...
Наверно во время стрельбы что-то очень неудачно засорилось...


ASv 21-09-2005 17:24
Ты посмотри патроны-то какие были - Рекорд, Позис... Сам не догадался?
Костяныч 21-09-2005 17:55
quote:
Originally posted by ASv:
Ты посмотри патроны-то какие были - Рекорд, Позис... Сам не догадался?

Во время задержек востновном стрелял Позис дробь 0000 (1.9 сунар)... Еще было чуток стрелы рекорд и полева 2 КХЗ (2.4 сунар).
Так вот, на следующие стрельбы добвал остатки позиса и все работало как часы... Так что либо Рекорд пуля мне так засорили все, хотя ранее отстреливал по 20-40 стрелы и все было нормально.
Наверно таки из-за засорения были задержки.


BBH 08-11-2005 14:22
Еще немного о Бекасе, а то смотрю ничего не добавляется в рубрике, вообще Бекас у меня четвертое оружие в практике владения,купил как раз перед этим сезоном, надо было "освоить" лицензию, брал лицензию не для Бекаса, а под конкретного б/у "американца", но как бывает хозяин в последний момент отказался продавать чудо-ствол, а уже привык с 1995 года к полуавтоматам, охотится получается , поэтому на двухстволки как то и не смотрел вообще. До этого особо успешно охотился Сайгой 12 с 68 стволом - лучшее оружие и только один минус по сравнении с Бекасом - вес. Но чем меня огорчил Бекас основательно - я уже писал ранее, что после первой охоты все дерево на ружье выглядело так, как будто я прошел с ним (Бекасом) обе мировые войны - ну думаю и Бог с ним, мягкое дерево, не для эстетики же, но оно оказывается еще и не крепкое !! у меня отвалился кусок цевья, причем в точке крепления к коробке , я уронил ружье с высоты 30-40 см на землю !!!, это на третьей охоте этого ружья! Хорошо что уже имея немного опыта всегда беру запасное ружье, у меня в УАЗе и сейф для оружия стоит, а так считайте охота бы закончилась не начавшись, была как раз пятница, только приехали на торфянники до воскресенья. Не приятно, блин, после этого момента Бекас сейчас выполняет роль "дублера" в машине, по болотам бегаю по прежнему с Сайгой.
ASv 09-11-2005 12:24
Хвалить дерево не буду, требует доработки и обработки, но у меня орех пережил многое и сейчас имеет оттенок потёртости. Ружьё падало, установленное на приклад, сколы отсутствуют. Из всего ухода за ним - периодическая пропитка Баллистолом.
Ulis 1 09-11-2005 17:15
А ни у кого нет Бекаса -12 Авто под патронник 76 мм.(комплектация ВПО 201-05)? Слышал, недавно появилась такая модификация. Интересно,как она в эксплуатации, как ведет себя с магнумовскими патронами?
WildGun 09-11-2005 22:40
У меня такой, усё в полном порядке. Где-то уже писал, что отстреляв около 50 магнумов, серьезной разницы с обычным патроном не почувствовал. Синяков и тем более разбитых пальцев, что бывает у народа, в помине нет.
Ulis 1 11-11-2005 11:28
А сколько патронов в магазин у этого Бекаса помещается (магнумовские-то длиннее)? И есть ли газовый регулятор? Как действует? Не поменялось ли расположение газоотводной трубки? Весьма интересно, т.к. хочу себе такой Бекас(раньше хотел МР-153, но к ней тяжело и дорого докупать дополнительный коротий ствол, а хотелось бы универсальное ружье - прикладистый полуавтомат с возможностью стрельбы магнумом по гусю/утке и короткое ружье для самообороны).
serj_Novo 11-11-2005 13:38
Хочу вставить свои несколько грамм... Бекас М-Авто машина безотказная!
Ест все, и спортинг и если надо Магнум, вот толко надо-ли?... Купил недавно, в начале года, успел отстрелять окола 1000 патронов, разных, от сигнальных и резины, до... Разборка газового узла несоставляет никаких проблем даже в тайге, был-бы зип, а вот "кишки" лучше дома с кружкой пива и паспортом... там все очень хорошо описано!!! Вопрос с цевьем(Орех) решил очень просто, оклеил из нутри асбестовой тканью на эпоксибку и все! Стоит мертво, "жара" не боится, и падал не один раз... Удачи всем владельцам!!!
Омуль 11-11-2005 17:30
Занялся стендом. Пока за поиском вертикалки сажу из бекаса. Спокойно кушает 24грамма и всякое гавно. За 1000 уже наверно перевалил. Разбираю и собираю с завязанными глазами. Отказов по вине ружья-ноль. Правда я маньяк-чистильщик. 50 отстрелил - раскидал - протер - мазнул - собрал.
PaulBaumer 12-11-2005 23:38
Купил Бекас-Авто 12х76.
Два ствола- 750 и 535 мм.
Первые стрельбы показали, что с длинным стволом действительно "кушает все подряд",
с коротким - проблемы. Перезаряжает только "полумагнум"- 36 грамм.
Что делать дальше -пока не понял.

edit log


WildGun 13-11-2005 12:40
quote:
Originally posted by Ulis 1:
А сколько патронов в магазин у этого Бекаса помещается (магнумовские-то длиннее)? И есть ли газовый регулятор? Как действует? Не поменялось ли расположение газоотводной трубки? Весьма интересно, т.к. хочу себе такой Бекас(раньше хотел МР-153, но к ней тяжело и дорого докупать дополнительный коротий ствол, а хотелось бы универсальное ружье - прикладистый полуавтомат с возможностью стрельбы магнумом по гусю/утке и короткое ружье для самообороны).

Патронов 3+1, что обычных, что магнумовских.
Газовый регулятор автоматический, работает по принципу перепускного клапана - лишнее давление стравливает.
Газоотводной трубки никакой нет, есть газовая камера.

quote:
Originally posted by PaulBaumer:
Купил Бекас-Авто 12х76.
Два ствола- 750 и 535 мм.
Первые стрельбы показали, что с длинным стволом действительно "кушает все подряд",
с коротким - проблемы. Перезаряжает только "полумагнум"- 36 грамм.
Что делать дальше -пока не понял.

У меня все в порядке и с коротким стволом. Может быть у тебя засорены газоотводные отверстия (из ствола в газовую камеру?)

edit log


PaulBaumer 13-11-2005 12:38
quote:
Originally posted by WildGun:

У меня все в порядке и с коротким стволом. Может быть у тебя засорены газоотводные отверстия (из ствола в газовую камеру?)


К сожалению нет. Это было-бы слишком просто..
Может быть приработается-пришлифуется...

Если нет - буду думать как расширить эти отверстия.


StivenBat 21-11-2005 12:28
Все!!! Больше не могу!!! Слюна по колено!!! Во вторник иду за бекасом. Огромное спасибо всем владельцам сего стреляющего агрегата за непредвзятое описание его плюсов и минусов. Надеюсь на удачный выбор.
WildGun 21-11-2005 21:19
quote:
Originally posted by serj_Novo:
Вопрос с цевьем(Орех) решил очень просто, оклеил из нутри асбестовой тканью на эпоксибку и все! Стоит мертво, "жара" не боится, и падал не один раз... Удачи всем владельцам!!!

А фото этого творения показать можешь?


Corexx 03-12-2005 12:25
Прикупил себе этот превосходный агрегат (Бекас 12М Авто), требуется срочная консультация. Завтра ехать зайцев гонять, а я с дуру купил пачку патронов полумагнум Феттера. Мучаюсь сижу, стрелять или нет.
Прошу срочно ответить, использовал кто нить такой патрон?

ps Прочитал по этой теме в форуме не мало, но так и не понял можно или нет. Прошу прощения, просто срочно надо.

pss Другие патроны в наличии тоже есть, просто хочу попробовать.

edit log


ASv 03-12-2005 11:05
В 70 мм гильзе? Попробуй. Хотя "тёмный" этот феттеровский полумагнум, сам на него смотрел. Дроби 36 грамм всего?
Corexx 03-12-2005 18:10
Да, гильза 70 мм. Феттер, 1050 Бар.

Съездил, но пока не попробовал
Поеду в следующие выходные точно попробую
О результатах напишу.
Я думаю их применить 3 и 4 зарядом в магазине, вдогонку

edit log


ASv 03-12-2005 18:25
Дроби сколько, 36 грамм? Вот сам и думай, чем они пустое место заполняют. Феттеры вообще "тёмные" патроны, то ли дело "Тайга" были или сейчас "Главпатрон". У них всё чётко.
Corexx 04-12-2005 17:36
quote:
Originally posted by ASv:
Дроби сколько, 36 грамм? Вот сам и думай, чем они пустое место заполняют. Феттеры вообще "тёмные" патроны, то ли дело "Тайга" были или сейчас "Главпатрон". У них всё чётко.

Да 36 гр.

Я совсем еще чайник и мне сразу посоветовали Феттер, поэтому только ими и палю. "Главпатрон" поищу, у нас в городе не видел, попрошу продавца, может подвезет под заказ.
Настрел штук 120, только Феттер, ни одного клина, а вот с пулями траблы.
Азот (Азот) - клинит.
Полева-2 (завод не помню пачка с лосем)- клинит, а вот полева-3 этого же производителя вполне нормально, но бывают тоже клины.
Может как это лечится?
Хотя не критично, все равно мне больше всего понравились Полева-3.
С 50 метров несколько раз сшиб бутылочку из под Коки 0.33, остальные проходили поблизости. ИМХО мамана, большей точности мне и не надо.

ps О, кстати, ща посмотрел на гильзу со стороны капсуля, на Полева-3 написано "Vetter", а на Полева-2 12*12*12... О как
Терь ничего не понимаю, гильзы разные, а коробочка одинаковая, видать пули совсем левак???


PaulBaumer 05-12-2005 21:41
А кто-нибудь ставил на Бекаса оптику?

Убедившись в дововольно неплохом бое пулевого ствола на дистанции 50-80 м озадачился прицельными приспособлениями.

На 80 м мишень я вижу еле-еле, поэтому хотелось бы минимальное увеличение - 2-4х.
Кто что пробовал?

Про колиматор все знаю. На "сайге" есть "кобра" - не нравится. На больших дистанциях оптическая среда, да еще не совсем чистая сильно ухудшает видимость мишени.

Ps. Мнения типа "на гладкостволе оптика нафиг не нужна" читал неоднократно. Мое текущее, не слишком компетентное IMHO по этому поводу - "если уж ружье нормально стреляет на 50-60 м., неплохо было бы иногда рассмотреть по-подробней, куда оно стреляет... "

edit log


StivenBat 06-12-2005 20:19
Вот и все! Кончились мучения с выбором. Поздравте с приобретеним Бекаса!
Corexx 07-12-2005 11:09
Отличный выбор!
FATUEV 09-12-2005 12:26
Поздравляю! Ну и как он? Опишите поподробней. Тоже мучаюсь с выбором (Бекас или МР153)...
StivenBat 10-12-2005 08:27
Как мне знакомы эти муки! Тоже долго выбирал из "четверки самозарядок". Обчитался до одурения. В пользу МР153 говорило изобилие запчастей в магазинах и большая емкость магазина. Но, так как мне нужен 1, редко 2 дополнительных выстрела, то емкость не напрягает, иначе просто взять Сайгу с двумя 10 зарядными магазинам и изоленту. На открытии охоты видел кадра с таким агрегатом. Шуму от него! Только кроме двух чаек он так ничего и не добыл...
Все решил вопрос продавцам: берут ли запчасти для МР. Они сказали, что еслибы не брали, то они бы и не торговали ими. А для Бекаса? Отвечают, что запчасти для него не спрашивают.
Вы бирал Бекас из единственного экземпляра. С витрины. Придраться некчему. Если только к дереву, но такое же и на других моделях. Я пр цевье говорю, шевелястое оно. Принес домой, разобрал, собрал. Все очень просто и понятно. А через день, я был приглашен вгости, на обмывку МР153, к знакомому. Он тоже весь в восторге. Но посмотрев его ствол, я, вернувшись домой, для самоуспокоения долго любовался стволами своего Бекаса. Вот стволы у Бекаса - песня!
Отстрел еще не производил - дела. Планирую в следующую субботу. Пока только привыкаю к вскидке, зарядке. Заряжал гильзами второго отстрела, с нерасправленными дульцами - подает! И извлекает. Пока все нравится.
FATUEV 11-12-2005 01:31
Патронник какой? Комплектация?
StivenBat 11-12-2005 01:35
Патронник - 76, комплектация -5
ASv 12-12-2005 10:10
Небольшая этюдная зарисовка:

в эту субботу решил почистить наконец-то свой Бекас, в первый раз с начала осеннего сезона. Ну, точнее, я его и раньше чистил - ствол кое-как пару-тройку раз ширну, грязи видимой нет да и ладно и хорош, коробку тряпочкой через окно протирал. Максимум. Получок как ввернул, так и не выкручивал, чего трогать вещь, если она работает.

Ну вот, снимаю я ствол, вытаскиваю УСМ - мама дорогая, всё, ВСЁ, в грязюге мазутной, чернота и порошок. И задался себе вопросом - ну и как же он ВЕСЬ сезон отстрелял и без клинов-переклинов?
А вот так. Такая кондовая штуковина.
Снял грязь с УСМ, коробки, подрал ствол, и вспомнил как на охоте товарищ с МР-153 ВРУЧНУЮ выкручивал у неё чок и показывал ржавчину на резьбе, дескать, ржавеет быстро, ухаживать нужно. Я тогда помнится посмеялся, а в этот раз решил и свою вкрутку посмотреть. С немалым усилием и плохим предчуствием выкручиваю получок и что? Да ничего! Девственно чёрный, небольшое кольцо беловатое какого-то "сала", снявшегося лёгкой протиркой.
Кстати, этот удачный получок имеет на себе три последние цифры номера ружья, видимо проверяют на заводе соосность при комплектации.

К чему мораль? Мораль к тому, что чистить ружья нужно и вовремя. Но если такой возможности нет, то не стоит переживать - Бекас-12М Авто стрелять всё-равно БУДЕТ!


Омуль 12-12-2005 11:10
quote:
Originally posted by StivenBat:
Придраться некчему. Если только к дереву, но такое же и на других моделях. Я пр цевье говорю, шевелястое оно.

Шевелястость лечится так. http://forum.guns.ru/forummessage/1/106439.html


StivenBat 12-12-2005 18:25
Шевелястое, это первое впечатление при покупки. Проблем с обработкой дерева у меня нет. Просто после тулки 34, с её намертво прикрученным цевьем, возникает такое ощущение "воздушности". Дерево пропитано неплохо. Пробовал помочить теплой водичкой - фигушки! Как с гуся вода! Не мокнет и не шершавиться. Теперь под пар, к стволу, в сборе, подмотка элластичным шнуром, и пусть по месту садиться..
FATUEV 12-12-2005 20:05
Значит, корифеи выбирают таки 76 мм... В Вятских Полянах 70 мм стоит 11539 р, 76 мм 13877 р (05 комплектация). 6 мм оценивают в 2338 рублей, стоит оно того? Спор такой был на форуме, Борис Анатольевич тоже проголосовал рублем. Продолжаются муки выбора. Кстати, МР153 12/76 ствол один 710 мм орех в Ижевске 9300.
StivenBat 12-12-2005 21:20
Голосовать то было как? В магазине весь выбор: Бекас, который я взял, и две мурки, отказные. С брачком. И много-много иномарок... Продавец, мой хороший знакомый, сказал, что до Нового года ничего завозить не будут. С заводов ничего не выбить. А после нового года, возможен скачек цен. Вот и весь выбор: или потом, но дорого, или куда-то ехать, но ехать не бесплатно. У самого, за неделю до выбора, голова болела.
Мурка мне тоже нравиться. Но в руки лег Бекас. Около месяца назад, когда только начал выбирать, в магазине долго крутил в руках и прикладывался к мурке и Бекасу. Ну не легла мне мурка, не запала в душу. Чужой показалась. Вот и весь критерий выбора - при одинаковом качестве, смотреть, что душу греть будет. Ведь для охотника ружье тоже душу имеет. И характер.
FATUEV 12-12-2005 22:17
Стыдно мне, я все о деньгах, а люди о душе думают...
StivenBat 12-12-2005 22:27
Кстати, корифеем я себя не считаю. До корифея мне как до луны. Скорее я активный сторонник активного отдыха. Только не часто выпадает возможность активно отдохнуть..
FATUEV 12-12-2005 22:37
А если был бы выбор 70 или 76 мм, что бы Вам душу грело?
StivenBat 12-12-2005 23:03
Ну, если исходить из того, что пока мне хватало и 70 на ТОЗ 34, то только в сравнении веса, баланса, прикладистости. Ну, и по душе .
FATUEV 12-12-2005 23:13
На неделе будет лицензия, поеду в Вят. Поляны с открытой душой и бумажником. Жду рассказа о Ваших первых стрельбах (не корифей с тремя ружьями!).
StivenBat 12-12-2005 23:16
Ни пуха, ни пера!

edit log


weris 15-12-2005 07:49
вчера в газетке попалась объява - продается Бекас в комплекте с двумя стволами, новый.
- звоню - паренек говорит в машине его катал и все - не стреляный мол. просит 10т.р. торг.
спрашиваю когда где можно посмотреть - договарились нна сегодня на мой обеденный перерыв. причем он сам сразу предложил поехать пострелять - проверить все.

не так давно в разговоре с друганом с разрешиловки он мне обмолвился что есть у него знакомый - никак от портачного Бекаса избавиться не может, у меня вчера сразу сомнения - не он ли это. сегодня с утра звоню в ментовку - так и так - Олег как услышал - сразу - забудь говорит про этот ствол сразу. даже не смотри не ходи.

но ... посмотреть и в руках повертеть хочется - а тем более стрльнуть нахаляву
так что через часок поедем, - фоткану все - после обеда напишу результат. сейчас приготовлю пару тройку мишеней.

с собой возьму другана - мужик опытный, понимающий в оружии.
но покупать конечно точно уже этот вариант не буду по совету Олега.
куплю все таки с магазина - там хоть будет кому в случае чего (тьфу тьфу тьфу) претензии предъявить.


Омуль 15-12-2005 09:44
Интересно. Ждем-с результата.
weris 15-12-2005 10:06
ну вот и скатались.

ружье в хорошем внешнем состоянии.
click for enlarge 1152 X 864 252.9 Kb picture
click for enlarge 1152 X 864 268.2 Kb picture

ствол после стрельбы.
click for enlarge 1152 X 864 224.8 Kb picture

итог:
стреляно десяток с небольшим патронов, патроны правда были Рекорд, 3 нуля.
с мной был мужик - бывший председатель охотобщества у нас, охотник промысловик со стажем почти 20 лет (Владимирыч).
стреляли без насадок с длинного ствола, цилиндр.
бой у ружья хорош. у меня правда получалось стрелять чуть ниже мишени, но это дело сноровки. владимирыч раньше с п\а почти не общался, и его первое впечатление - хорошо.
но, ... есть большое НО.
как и говорил Олег - механика работает хреново.
первый выстрел - стрелная гильза застряла. клин.
вытащили, поправили.
дальше - из десятка выстрелов - 2 норамльных перезаряда.
то гильзу не выбросит, то патрон в патронник не дошлет.
конечно паторны туфта, с тепла из машины на мороз - у нас сейчас около -20град. да к тому же хозяин похоже не знает что такое уход за оружием ...

комплект - два ствола, приклад, пистолетка, дульные насадки 3шт.
цена вопроса - 9т.р., (первоначально просил 10).

конечно и хочется, т.к. механику все можно поправить ... но в то же врмя и колется - Олег тоже врать не будет - и по его словам он уже полгода этот ствол пордать не может.

все таки покупать не буду.
возьму в магазине новый Бекас - в этом я уже уверен, ружье отличное, просто с конкретным сочетанием ствол+хозяин немного не повезло.
в магазинах у нас такой комплект стоит около 12.5т.р.

вот мишень одна.
тут три выстрела, - то что пониже - это я занизил.
а то что повыше дробинки - то Владимирыч стрелял по снежной горке чуть выше того места где стояла мишень.
на снегу хорошо видно следы дроби - кучность неплохая даже с цилиндра, но не очень равномерная осыпь получилась.
click for enlarge 1152 X 864 223.7 Kb picture

вот вроде и все.
может какие мнения будут замечания?

edit log


Омуль 16-12-2005 07:09
Проблема именно с сочетании ствол-хозяин. Что тут еще сказать... Жаль далеко живу
weris 16-12-2005 07:18
можно попробовать рискнуть,
уболтать чела на цену штук 7-8 - сказать мол ремонта много итд ...
если отдаст - то все таки руки не из задницы растут тоже да и в ремонт отдать можно будет. в любом случае выйдет дешевле чем в магазине.
после НГ поглядим ...
Омуль 16-12-2005 08:09
quote:
Originally posted by weris:
можно попробовать рискнуть,
уболтать чела на цену штук 7-8 - сказать мол ремонта много итд ...
если отдаст - то все таки руки не из задницы растут тоже да и в ремонт отдать можно будет. в любом случае выйдет дешевле чем в магазине.
после НГ поглядим ...

Если не из задницы....то овчина стоит выделки. Соберешь газовый узел правильно, почистишь....глядишь все и образуется.


StivenBat 21-12-2005 18:37
Итак, в субботу прошло ходовое испытание Бекаса-авто 12х76. Испытания проводились в условиях максимально приближеных к "боевым" - за ушастым побегал. К сожалению не обнаружил даже следов его. За то все истоптано лисье-собачьил отродьем...
Во первых: при разборке замучился искать "знаменитую пружинку" в газовом узле. Паспорт скачаный с интернета знал наизусть, поэтому возникла легкая паника - газовый узел недоукомплектован! Но при сравнении со своим родным паспортом, паника моментально прошла. Нет больше пружинок в газовом узле! Модернезировали! Похоже, что все таки следят за отзывами о Бекасе. И реагируют.
Патроны подает ВСЕ. Все, которые удалось запихнуть в магазин. Очень узок вход. Придется дорабатывать.
Резкость, кучность - отлично. Выстрел ощущается мягко. Как с мелкашки. Легкое изумление вызвало, после многих лет пользования ТОЗ 34 и МЦ 20, ощущение чего то живого в руках после выстрела(работа автоматики и растянутость отдачи).
Вот с экстракцией гильз - проблема побольше. Такое впечатление, что затвору не хватает хода. Буквально 2-4 мм. Но и это решаемо.
Вес проблем не вызвал. Цевье, удивительным образом, идеально подогналось к железу... Вероятно, ношение ружья ,на ходовой охоте, за цевье, привело к такому результату.
В целом, после устранения мелких глюков (а что у нас вообще не глючит?), с Бекасом, я думаю, подружусь.
StivenBat 22-12-2005 21:08
Вот такие внесены изменения:
click for enlarge 3161 X 1720 405.6 Kb picture
click for enlarge 802 X 454 119.9 Kb picture

edit log


FATUEV 22-12-2005 22:54
Сегодня в Вятских Полянах купил Бекас 12М авто 12*70, стволы без нареканий, орех ,на мой взгляд, изумительно красивый, хотя цевье действительно "шевелястое". Только хотел узнать мнение форума о "парадоксе", не зря ли я его прикупил. И...поздравьте, что-ли?
FATUEV 22-12-2005 22:57
P.S. Очень удивила жена (думал, будет не в восторге, 11500 руб да 850 парадокс дороговато все-таки), отнеслась с пониманием.
StivenBat 22-12-2005 23:46
Поздравляю!

Corexx 22-12-2005 23:56
И мои поздравления!!!!!
ASv 23-12-2005 10:24
Поздравляю!


Борис, всё ясно, чуть упростили узел. Может и правильно, меньше мелких деталюх.


FATUEV 23-12-2005 19:42
Спасибо! Скоро буду испытывать, только колеблюсь, перебрать ли перед этим ружье или только очистить от смазки. Буду благодарен за мнения или ссылку о "парадоксе" для Бекаса.
Омуль 24-12-2005 11:02
quote:
Originally posted by StivenBat:
Вот такие внесены изменения:


Пружина, то на месте! Упростили поршень 7 и все. Количество деталей такое же как у моего.


PaulBaumer 25-12-2005 01:37
quote:
Originally posted by PaulBaumer:
Купил Бекас-Авто 12х76.
Два ствола- 750 и 535 мм.
Первые стрельбы показали, что с длинным стволом действительно "кушает все подряд",
с коротким - проблемы. Перезаряжает только "полумагнум"- 36 грамм.
Что делать дальше -пока не понял.


Претензии к короткому стволу снимаются.
После некоторой приработки работает безотказно!

edit log


FATUEV 25-12-2005 14:30
Растерялся. Вывернул вкрученный на заводе получок и увидел, что отверстие для мушки просверлено насквозь, т.е. ближе к дульному срезу от резьбы для насадок видно отверстие. У всех так??!
Омуль 26-12-2005 15:01
quote:
Originally posted by FATUEV:
Растерялся. Вывернул вкрученный на заводе получок и увидел, что отверстие для мушки просверлено насквозь, т.е. ближе к дульному срезу от резьбы для насадок видно отверстие. У всех так??!

Потерпи до завтра. Вечером седня посмотрю.


Жекич 26-12-2005 15:16
To StivenBat
Расскажите о проблеме экстракции. Что у Вас случилось? И как решили?
У меня в 30% стреляная гильза не экстрагируется. Либо вся гильза, либо ее "жопка" остается внутри. Приходится выдергивать ее рукой, после чего затвор без проблем досылает следующий патрон.
Омуль 27-12-2005 09:19
quote:
Originally posted by FATUEV:
Растерялся. Вывернул вкрученный на заводе получок и увидел, что отверстие для мушки просверлено насквозь, т.е. ближе к дульному срезу от резьбы для насадок видно отверстие. У всех так??!

Есть дырочка. Все нормально. Расслабся


FATUEV 27-12-2005 10:22
Спасибо большое, только боюсь это не последнее мое подобное сообщение. Но пока все ОК, ружье нравится, правда пока не стрелял.
weris 28-12-2005 05:55
Омуль,
вчера созвонилсяс продавцом Бекаса,
за 8т.р. он мне его отдает.
в ближайшее время заберу.
Под чутким руководством ганза будем доводить до ума
Омуль 28-12-2005 07:28
quote:
Originally posted by weris:
Омуль,
вчера созвонилсяс продавцом Бекаса,
за 8т.р. он мне его отдает.
в ближайшее время заберу.
Под чутким руководством ганза будем доводить до ума

Маладэц. Прими совет. Прежде разбери его полнолстью http://forum.guns.ru/forummessage/60/106496.html Почисти как следует. УСМ и затвор промой в керосине (продается в хозтоварах, для ламп)просуши, и масла нейтрального чуть-чуть. Детали газового узла очисти от нагара тряпочкой (только не старайся до блеска, не нужно), и протри насухо (не смазывай). Внимательно собери газовый узел. Пазы в ствольной коробке, когда она пустая, изумительно читсятся зубной щеткой (только щетину подрежь на половину, чтоб пожеще была). После этого на ходовые испытания. Удачи. Пиши если че.

edit log


weris 28-12-2005 09:48
спасибо!
после 5-го (день рождения) заберу
хотя уже сейчас не терпится.
FATUEV 30-12-2005 14:39
Всех с наступающими праздниками!
Омуль 30-12-2005 18:48
quote:
Originally posted by FATUEV:
Всех с наступающими праздниками!

Пасибо. И тебя тоже. Удачи!


StivenBat 31-12-2005 19:45
Всех соратников по оружию и охоте, поздравляю с Новым Годом!
Пусть в Новом Году наши ружья бьют метко, никогда не ржавеют, никогда не клинят и едят ВСЕ! Наступает год Собаки, хочется надеятся, что охотничей.
Поздравляю!!!!
FATUEV 06-01-2006 12:31
Отстрелял 30 патронов ассорти Главпатрон, Техкрим, Феттер дробь 5,1, пули Гуаланди. Стреляет! Попадает!! Перезаряжает!!! Насчет точности боя пока не скажу, стрелял по всему что подвернулось, небрежно, поэтому не хочу на ружье клеветать. Кучность даже чрезмерная (метров с 35 дробью ?5 ворона превратилась в решето). В общем, тьфу-тьфу. Зайцев только нет...
ASv 06-01-2006 10:18
quote:
Originally posted by FATUEV:
...Стреляет! Попадает!! Перезаряжает!!! ...

А ты думал будет по другому?


Омуль 06-01-2006 11:17

Alex KZ 08-01-2006 02:41
Вех с Рождеством !!!!!
Так выпьем за Бекасин и за их владельцев и владелиц(если таковые есть)!!!!!!!!
weris 12-01-2006 08:59
эх ... так и не стану я владельцем Бекаса, в ближайшее время.
не стал я покупать тот бу что предлагали, отговорили общие знакомые мои и продавца - он говорят его и в кемерово возил - не смогли сделать, полгода не может уже продать, брак похоже с завода. рисково брать.

стану я на днях - в сб надеюсь - владельцем все таки тозика 34-го :-)
а к след сезону глядишь и Бекаса нового приобрету ...


Alex KZ 13-01-2006 21:30
Со старым Новым годом всех коллег. Вливайтесь в не совсем ровные ряды Бекасинцев!
mageek 15-02-2006 15:20
Может кто пробовал БЕКАС-АВТО-05 12Х76 ВПО-201-05 использовать с пистолетной ручкой, которая идет в комплекте. Я так понимаю, они ставятся в комплекте: пистолетная ручка +короткий ствол (для удобства и облегчения).
Или это просто ненужный понт и высасывание денег из доверчивых "бекасострадальцев"?
Я тоже на распутье Бекас - МР. И весы начинают клонить в сторону Бекаса.
Короче, мужики, или господа (кому как нравится) скиньте фотки БЕКАС-АВТО-05 12Х76 ВПО-201-05 в различных вариантах или хотя бы ссылки на фотографии. Буду благодарен.
vthai 15-02-2006 16:44
Посмотри в http://shop.izharsenal.ru/Products/24020.html
mageek 15-02-2006 18:40
Спасибо за ссылку. Смотрится неплохо.
Интересно, а крепление под коллиматор там есть и надежно ли оно (если есть) или как на МР коробку сверлить придется?
ASv 16-02-2006 13:01
Есть подобие "ласточкиного хвоста" на коробке.
SERGEYg 16-02-2006 21:19
Mageek, не мучайся выбором между Бекасом и МР, даже без короткого ствола и пистолетной рукоятки Бекас не взять- может быть только одна причина- несказанное везение- экспортный вариант МР-ки, т.е. если ты берешь его за границей. У меня была МРка- классный аппарат, механика - просто песня, но ствол-позор Ижмеху, нельзя такие стволы выпускать за ворота завода, посылал на завод, ствол поменяли, результат тот же. Только набегался по разрешиловке и спецсвязи. И опыт , сын ошибок трудных, после осмотра еще пяти МР в магазинах, привел меня к Бекасу. После печальной эпопеи уже грамотно подошел к покупке, не поленился сьездить в Вятские Поляны. Ивот уже месяц наслаждаюсь ВПО201-05. Бой изумительный,что дробью, что пулей. Дошел уже до испытания насадки парадокс, если интересно, напишу. Кстати, вверху темы один участник грозился поделиться результатом по парадоксу да и потерялся.

edit log


mageek 17-02-2006 08:44
quote:
Originally posted by SERGEYg:
Mageek, не мучайся выбором между Бекасом и МР, даже без короткого ствола и пистолетной рукоятки Бекас не взять- может быть только одна причина- несказанное везение- экспортный вариант МР-ки, т.е. если ты берешь его за границей. У меня была МРка- классный аппарат, механика - просто песня, но ствол-позор Ижмеху, нельзя такие стволы выпускать за ворота завода, посылал на завод, ствол поменяли, результат тот же. Только набегался по разрешиловке и спецсвязи. И опыт , сын ошибок трудных, после осмотра еще пяти МР в магазинах, привел меня к Бекасу. После печальной эпопеи уже грамотно подошел к покупке, не поленился сьездить в Вятские Поляны. Ивот уже месяц наслаждаюсь ВПО201-05. Бой изумительный,что дробью, что пулей. Дошел уже до испытания насадки парадокс, если интересно, напишу. Кстати, вверху темы один участник грозился поделиться результатом по парадоксу да и потерялся.

Спасибо за совет и поддержку. Так и сделаю - закажу ВПО 201-05.
Решено.


MVS 17-02-2006 13:29
Принимайте в ряды! Наконец то и я преобрел Бекас-авто 12х76 в 05 комплектации! Тоже как и многие колебался почти до последнего момента между ним и МРом. За..бал продавцов 7 магазинов(специально по разным мотался поскольку если столько времени распрашивал и докапывался в одном, то меня бы просто там прибили ) Когда наконец выбор был сделан и Ижевское изделие понесли обратно на склад, продавец кивнул головой и тихо так промолвил "...правильно!" . Правда не стрелял ещё, поскольку лицензию ещё оформляют. Так что пока просто наслаждаюсь платонически!
Меня интересует надпись в паспорте про ресурс в 2000 выстрелов. Это так и есть или есть бывалые люди у которых оно поболее служило? И какие патроны(я имею в виду производителей) братья "бекасоводы" предпочитают. Это мое первое ружье по этому не сердитесь сильно пожалуйста, если спрашиваю ерунду по мнению бывалых. Постораюсь "следить за базаром"
С уважением Михаил.

edit log


Павел_Д 17-02-2006 19:55
SERGEYg
vthai 17-02-2006 19:57
А что значит "закажу", т.е. не в магазине будете покупать, а закажете на завод?
И на сколько это будет дороже?
SERGEYg 17-02-2006 21:38
Для MVS: Пункт 9.2.1 паспорта на Бекас: "Изготовитель гарантирует работоспособность ружья при наработке, не превышающей 2000 выстрелов......" Как я понимаю, после этого возможны поломки, которые уже ремонтируешь за свой счет, а не по пункту того же паспорта ? 9.3.1. Но так-то , конечно вроде бы маловато. Но и в паспорте МР-ки какие-либо цифры по настрелу, если мне не изменяет память, вообще отсутствуют. По патронам: на Молоте пообщался с человеком , который собирает ВПО- 201, он советует Феттер, Техкрим, Сафари, отрицает Рекорд. Своего опыта пока не наработал, по опыту МРки Рекорд нормально, а вот Феттер полумагнум и магнум отстой, простые патроны гуд. На Бекас планирую больше самокрут, так как на гусей ни один покупной патрон не годиться в принципе, а у нас гуси бывают только весной, охота всего 10 дней и не допустимо по вине патронов оставаться без добычи.
P.S. Интересный результатпри пробном отстреле : зарядил патроны без укучнителей каких-либо, кучность выше, чем с контейнером, просто обернуть бумагой столбик дроби пока непробовал.

edit log


Павел_Д 17-02-2006 23:14
2 SERGEYg
Был у нас в магазине реэкспортный МР, приклад орех комлевый, темный красивый. Ствол ровный, а прицельная планка как змейка. Правда прицелиться можно. Концы планки на одной линии. МР была из Германии. Ну и как вам отношение завода к изделию? Так вот я 16.02.06 взял Бекас12-м-авто. Патроник 70. Ствол 750. д/н цилиндр, получок, чок и удлиннитель чок 100 мм. Вес по пасторту 3,600, а на весах 3,450. Машинка очень нравится. Жаль что у нас в Алчевске единственный владелец Бекаса. Правда Омуль в этом же форуме дает классно дает инфу. Да и другие тоже.
А выбирал я между МР и Бекасом больше года. Это у меня второе ружье в сейфе.
Вопрос ко всем: должна ли прицельная планка Бекаса плотно утыкаться в ствольную коробку? У МР - должна. И что такое ВП0201-05?
Ваше мнение о патронах Pozis? Впервые у нас появились
mageek 18-02-2006 06:12
quote:
Originally posted by vthai:
А что значит "закажу", т.е. не в магазине будете покупать, а закажете на завод?
И на сколько это будет дороже?

Вопрос наверное ко мне.
У нас во Владивостоке это "счастье" как минимум на 30% дороже ( в магазинах), а с 12/76 я не видел. Только 12/70. Поэтому многие на "Байкале" заказывают и остаются довольны. http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shop.pl?ido=&zakaz=&what=tema&tema=3&podtema=24


MVS 19-02-2006 01:30
quote:
Originally posted by Павел_Д:

... И что такое ВП0201-05?....


Это комплектация с 750 мм стволом со сменными насадками плюс короткий пулевой ствол-цилиндр и рукоятка. По крайней мере у меня 201-05 и все выше указанное, да и в паспорте все варианты описаны.

edit log


SERGEYg 19-02-2006 11:09
Уваж. MVS забыл добавить, что еще и патронник у ВПО201-(01-05, т.е. у всех модификаций) 76 мм. Когда я покупал своего Бекаса на Молоте, мне сказали что в разработке ВПО-205, но это уже не для охоты. 12 кал. длина ствола где-то 500-600 мм, стальная ствольная коробка, и самый прикол- с сошками!
SERGEYg 19-02-2006 11:24
Насчет прицельной планки- я озадачился, сходил собрал свой аппарат- у меня планка не доходит до коробки примерно на 3.5 мм. Дальше уже упирается на газовый узел камерой. О патронах Позис : где-то года полтора назад они у нас появились и пропали. Но несмотря на неказистый вид (из-за оцинкованного донца гильзы) показали приличный бой. Калиберную пулю Позис рекомендуют для стрельбы из бекасовского парадокса.
MVS 19-02-2006 22:48
Точно! Это я забыл указать, а планка у меня кстати тоже не доходит ровно на 3,5 мм!!!(может так и надо? Вопрос к разработчикам!) Ну а про сошки - надо было чистую "тактику" сделать но и это уже перебор помоему, скорее на "снайперку" замах Сегодня на выставке "Охота и рыболовство на Руси!" в Москве, такого чуда не было...
-SADAM- 20-02-2006 21:37
какова зарядность ружжа патронами "магнум" ???
3 ?
4 ?
Также интересует вопрос наличия в продаже удленителей магазина.

зы
а есть ли варианты без доп. ствола и рукоятки и какова их цена ???
спасибо

edit log


SERGEYg 20-02-2006 21:53
3+1, независимо от магнум или нет. Без доп. ствола и рукоятки комплектация имеет звучание ВПО 201-02, а насчет цены тут уж вопрос сложный,- с завода идет прмерно на 2 тысячи дешевле, а уж в магазинах как накрутят.
ПО удлинителям магазина- не возможны в принципе из-за конструкции газового узла. Но по своему опыту(раньше стрелял из МРки) выстрелы начиная уже с четвертого - это уже эмоции, если только не отстреливаешься от бандитов

edit log


YGOR 23-02-2006 02:45
ОЧЕНЬ ХОТЕЛ УЗНАТЬ ПРО СТРЕЛЬБУ ИЗ ПАРАДОКСА.КАКИМИ ПУЛЯМИ.
SERGEYg 24-02-2006 23:45
Смотри тему "Опознайте пули"
FATUEV 26-02-2006 12:32
Это в какой ветке? Меня очень интересует вопрос о пулях для парадокса бекаса. Пробовал с парадоксом 1 раз: валялись в кармане 3 пули Гуаланди с метров 30-ти в полено диаметром см 10 попал только один раз, и то занизил (примеч. в стрельбе новичок). Позис в последнее время хвалят как патроны качества среднего, но стабильного, видел перечень продукции, достаточно широкий, в т.ч. с импортными комплектующими (не утверждаю, что они намного лучше, но есть с чем поэкспериментировать).
Corexx 26-02-2006 11:34
Поделитесь пожалуйсто рецептами самокрутов для Бекаса, кто, что пробовал и остался очень доволен.

SERGEYg 01-03-2006 22:41
To FATYEV : В ветке Гладкоствольное оружие- снаряжение патронов.
SERGEYg 01-03-2006 22:51
Итересный результат получился при отстреле самокрута из Бекаса с 76мм патронником: Снаряжал так: Сокол - 2.15 гр для всех типов зарядки, дробь ? 0, 34 гр; завальцовка.
1. пластмассовый пыж-контейнер.
2. картон , пыж ДВП, пласт. стаканчик- концентратор.
3.картон, пыж ДВП, добавочный пыж-войлок, картон, собственно дробь.
Лучший результат получился у 3-го варианта снаряжения. Дистанция 35 м, насадка получок, резкость 3 диаметра.
MVS 04-03-2006 21:03
Блин! Попробовал сменить приклад на рукоятку, шлицевой винт завернут наверное с помощью гидропресса!!! Отвертка монстр! 1,5х12мм жало и рычаг в виде газового ключа - без толку! Уже грани на винте начали сминаться а сам даже не на миллиметр не сдвинулся... масла "море", ружье новое! Может у кого были подобные проблемки - поделитесь как вышли из положения. А то кроме того как ехать покупать новый приклад а этот под пилу отправлять или "выкинуть" рукоятку. Варварство понимаю, да и жаль изделие к тому же орех у меня красивый попался.
седой 09-03-2006 18:24
Зажми ответку в тиски вертикально ,а двумя руками крути за преклад и дави что есть силы-отвернешь!
SERGEYg 09-03-2006 21:09
Это дельная мысль!
MVS 10-03-2006 12:09
Спасибо, попробую!
lucky 16-03-2006 01:22
Являюсь законным владельцем ВП0201-05.
Ружьем доволен, только тяжелое по сравнению с бенелькой. Завод многие недоразумения ружья исправил. После демонтажа приклада никакие гайки не приходится извлекать со снятием УСМ, все закрепили. Стволы изумительные, не новость, но тем не менее. В газоотводе никаких пружин не найдено, разбирается и собирается элементарно. Что в ружье не понравилось:
1. после небольшого настрела (80 - 100 патронов) заметная выработка в ствольной коробке, к каким-либо проблемам не привела, но тем не менее;
2. про неудобность снаряжения много раз писали, также при заряжании патронов куда-то зачастую уперается юбка гильзы;
3. Как сказали в магазине о покраске ствола "порошковое воронение" начинает потихоньку облезать;
4. Приклад и цевье уже столько "сожрали" масла...
5. плохой перезаряд как на саморуте так и при стрельбе покупными патронами.
6. после неоднократного откручивания и закручивания гайки газоотвода, в трубке магазина стала люфтить ось на которой устроен газоотводный механизм.
7. пугает дополнительный выбрасыватель, который дали в комплекте с ружьем (зачем дали? должен скоро сломаться? конструкция у него какая-то... не внушающая доверия).

В общем, ружьем, наверное, доволен


MVS 16-03-2006 13:21
quote:
Originally posted by lucky:
Являюсь законным владельцем ВП0201-05.
Ружьем доволен, только тяжелое по сравнению с бенелькой. Завод многие недоразумения ружья исправил. После демонтажа приклада никакие гайки не приходится извлекать со снятием УСМ, все закрепили. Стволы изумительные, не новость, но тем не менее. В газоотводе никаких пружин не найдено, разбирается и собирается элементарно. Что в ружье не понравилось:
1. после небольшого настрела (80 - 100 патронов) заметная выработка в ствольной коробке, к каким-либо проблемам не привела, но тем не менее;
2. про неудобность снаряжения много раз писали, также при заряжании патронов куда-то зачастую уперается юбка гильзы;
3. Как сказали в магазине о покраске ствола "порошковое воронение" начинает потихоньку облезать;
4. Приклад и цевье уже столько "сожрали" масла...
5. плохой перезаряд как на саморуте так и при стрельбе покупными патронами.
6. после неоднократного откручивания и закручивания гайки газоотвода, в трубке магазина стала люфтить ось на которой устроен газоотводный механизм.
7. пугает дополнительный выбрасыватель, который дали в комплекте с ружьем (зачем дали? должен скоро сломаться? конструкция у него какая-то... не внушающая доверия).

В общем, ружьем, наверное, доволен


1. Всмысле приработка или износ? Не замечал...
2. Да есть такая фишка, но это касаеться только патронов с очень высокой или "растопыренной" юбкой, прогоняю их кольцом от Lee и все лезет замечательно.
3. настрел прмерно 200 выстрелов пока тьфу тьфу тьфу держиться везде.
4. ------
5. плохо перезаряжаються только покупные спортивные и патроны с говенным, скошеным фланцем с которого зуб экстрактора иногда соскальзывает(замечено было только на феттеровских). Для тарелок кручу сам 28 гр. ?8 на 2 гр. Сокола(вс) - пока н одной задержки.
6. пока не люфтит, но думаю что проблемку при её усугублении, можно решить пайкой торца магазина к трубке, или "углубить" заводское кернение.
7. помоему конструкция проста до нельзя, я например не понмаю что в нем может сломаться кроме может быть пружнки. Или если только закиснет намертво в затворе или говна в паз набьеться с верхом то может и сломаться от удара о ствольную коробку, но это уже крайности содержания и обслуживания. Хотя со временем может шпилька его которая по ценру, паз слишком шрокий "пропливает" и выбрасыватель перекашиваясь заклинивает затвор? незнаю...


С уважением Михаил.


ygr 01-04-2006 22:49
сегодня,после 3 месяцев ожидания лицензии, чтения данного форума(огромное спасибо) и общения с продавцами(хотел мр-153), наконец-то купил бекас впо-201 5 комплектации с двумя стволами 750/530мм и пистолетной ручкой(пластмассовая?!).
впечатления от ружья только очень-очень положительные
(стволы,работа механики),очень красивое дерево, напоминает тигровый раскрас.
завтра поеду бабахать.
p/s сейчас обмываю и доволен как стадо слонов(хотя 2 стада)
Павел_Д 02-04-2006 14:54
Поздравляю!!!Я год маялся с выбором,МР конечно хорошо("АК"охотничье),но Бекас-это РУЖЬЁ!
Интересно,сколько стоит такая комплектация?
MadCat 02-04-2006 21:44
А если не секрет, сколько сейчас эта комплектация стОит?
ygr 02-04-2006 22:32
брал в климовске за 15995 рублев.
сегодня отстрелял,работа механики просто на ОТЛИЧНО(50 патронов ни одного затыка)

Павел_Д 02-04-2006 23:19
Ну,вот теперь разбирать для чистки надо,рекомендую по Омулю(на этой страничке есть 26 фотографий)
MadCat 03-04-2006 12:23
Странно, брал в ноябре в СПб за 16800, все ждали подорожания. И вроде потом видел дороже, ан нет.

edit log


Ganzen 03-04-2006 16:20
quote:
Originally posted by ygr:
брал в климовске за 15995 рублев.
сегодня отстрелял,работа механики просто на ОТЛИЧНО(50 патронов ни одного затыка)

А на прикладе дерево с сучками?


lucky 20-04-2006 02:39
Уважаемые господа!
Убедительно прошу ответить, что в этой бекасине надо пилить, чтобы она сама перезаряжалась, а то после каждого десятого выстрела приходится из свольной коробки поджатую подающимся новым патроном стрелянную гильзу выковыривать. Стреляю в основном самокрутом:- гильзы Рекорд,порох Сокол, пуля Полева, все патроны эдентичны.

edit log


лис 20-04-2006 23:46
Может навеска пороха мала? Когда искал "свою" мерку пороха для Полёва, то при малых дозах получалась"печная труба". ИМХО Рекорд так себе, раньше из них крутил и как-то картонное донышко гильзы вылетело. Теперь из Феттера кручу, там пластик.
P.S. На картон в Рекорде кто-то рекомендовал нитрой капнуть.
lucky 21-04-2006 02:15
quote:
Originally posted by лис:
Может навеска пороха мала? Когда искал "свою" мерку пороха для Полёва, то при малых дозах получалась"печная труба". ИМХО Рекорд так себе, раньше из них крутил и как-то картонное донышко гильзы вылетело. Теперь из Феттера кручу, там пластик.
P.S. На картон в Рекорде кто-то рекомендовал нитрой капнуть.

!? да у меня и магнум закусывало...
с нитрой, конечно можно поэксперементировать, спасибо за совет, но как я понимаю, ружье должно стрелять, а полуавтомат еще и самостоятельно перезаряжаться.
может приработается..


лис 21-04-2006 20:53
У меня уже второй Бекас и НИКАКИХ проблем с девайсом , за исключением моих косяков, небыло. Как только привык к нему, пострелял, вот глядишь и подружились. Может и в твоём случии всё сростётся-притрётся.Кстати, если ещё не чистил магазинную трубку, настоятельно рекомендую это сделать, там ВСЕГДА столько бяки!
УДАЧИ!!!!
lucky 02-05-2006 19:55
quote:
Originally posted by lucky:
Уважаемые господа!
Убедительно прошу ответить, что в этой бекасине надо пилить, чтобы она сама перезаряжалась, а то после каждого десятого выстрела приходится из свольной коробки поджатую подающимся новым патроном стрелянную гильзу выковыривать. Стреляю в основном самокрутом:- гильзы Рекорд,порох Сокол, пуля Полева, все патроны эдентичны.

Отвечаю на свой вопрос.

Благодаря участнику КАВ, который изучил проблему "изнутри" и сделал логичный вывод, что виной неперезаряда и отсутствия затворной задержки является лепесток фиксатора лотка подавателя. В результате, подогнул данный лепесток на 2-3мм и все заработало.

вот ссылка, думаю, кому-либо пригодится:

http://forum.guns.ru/forummessage/1/104377-3.html


Павел_Д 10-05-2006 16:51
Уважаемые форумчане!
А где должен быть баланс у п/а? По друстволкам инфа есть, а вот по п/а не встречал. Или у нас баланс плавающий?
MVS 14-05-2006 12:20
Наверное все таки плавающий... Патроны то под стволом а их то много то мало. Да к тому же на моем можно разные стволы ставить 750 мм и 530, тоже по разному развесовка будет.
Павел_Д 17-05-2006 21:21
А как насчёт взвешивания? Мой со стволом 750мм весит-3450гр.По паспорту-3600гр.
А как другие Бекасы?
MVS 21-05-2006 02:07
Блин! Заморочился я тут... , а взвешивать то чем? Безменом?- неточность!, 50 гр. хрен поймаешь, разве что в ближайший магазин заявиться и попросить взвесить у них до сотых весы срабатывают.
mageek 21-05-2006 09:41
ВПО-201-05 : Со стволом 750мм - 3.5кг,со стволом 535мм - 3.2кг (без патронов, ремня и т.д.). Взвешивал на обычных электронных домашний весах.Результат одинаковый (что сам с ружьем на них становился и потом вычитал собственный вес, что ружье ставил на весы) без изменений.
ОптоГлаз 25-05-2006 19:11
Ружье и вправду отличное (настрел порядка 300 патронов и ни одного отказа механики, это конечно не много, но всеже радует), хотя при покупке я все же склонялся к новому МР-153 из Климовска, однако не смог удержаться от предложения и купил немного Б/У у одного из мемберов полный комплект + чехольчик, за что ему огромное спасибо! =)

falcone 26-05-2006 03:22
Здравствуйте помогите советом.Имею бекас авто не могу разобраться.Пристреливал различными чоками результат отвратительный.С расстояния 35 метров сноп дроби (любого номера)уходит вниз и в право (5 часов)на 40 см!!!С пулей дела и того хуже. Ствол идеально ровный смотрели все кто мог.Патроны разных фирм и серий.Шат ствола присутствует но это субъективно,нет опыта с п.автоматами.От чего это может быть?Если бекас дорабатывают подскажите пожалуйста как? На охоте поменял 30 патрон на 2 утки вспомнил весь мат который знал.
mageek 26-05-2006 07:29
...Форма среза затыльника приклада с укороченным носком обычно вынуждает стрелка низить, а с удлиненной пяткой, - наоборот, высить. Изменяя форму среза затыльника, можно до некоторой степени исправить недостаток ружья для данного стрелка, зависящий от того, что ложа ли слишком пряма, либо погнута...
Corexx 23-08-2006 18:13
Шоб Вы гордились Вашим выбором!

Ездил давеча в Карелию, взял с собой Бекасину. 2 недели, за эти дни настрел около 50 шт, не единой чистки оружия! Лежал в гермомешке который прохудился на 2-ой день пути, ружбайка намокла не оди раз Было всего 2 клина и те по моей вине (пульки самокрутные).
Приехал, разобрал и .... Ствол очистился так быстро - как будто я только что пару раз шмальнул, со всех деталей и из коробки нагар удалился с такой же скоростью! Ржавчины не было ни капли! О как!


pilot_s 11-09-2006 12:59
quote:
Originally posted by BigAlex:
Ура -а-а-а-а-а-а-а
Свершилось!!!!!!!
Я стал счастливым обладателем Бекас 12м авто
свтол 750 мм - доволен по уши
классная ружбайка практически для всего

А давно покупали Бекас и какой настрел


ygor 10-10-2006 02:05
с помощью ентого ружжа добыл двух уточек метров с тридцати (бой отличный)

edit log


mageek 16-10-2006 05:18
Зима, однако, скоро. Холода опять же. Вопрос такой:
Как на морозе, ну скажем от -25 и НИЖЕ ведет себя автоматика в полуавтоматах и какие средства 'скольжения' и несмерзания (неприлипания) подвижных частей используются на сегодняшний день?
Как они себя показали на практике?
Мне тут вааще подкинули идею ходить в морозы 'насухую'. Вот я и задумался. Рекламы то много, но что там в реалиях?

Омуль 16-10-2006 06:26
Вымываешь всю смазку из ружья керосином, сушишь, посыпаешь ВД-40, пользуешся.
ASv 19-10-2006 17:10
Всё-же лучше насухую, как-то раз в минус двадцать с чем-то у меня Баллистол в коробке (хоть и в другом ружье) загустел.
Омуль 23-10-2006 06:40
Если насухую снег попадет, растает, схватится в лед и пипец. Проходили уже.
Павел_Д 23-10-2006 23:07
quote:
Originally posted by Омуль:
Если насухую снег попадет, растает, схватится в лед и пипец. Проходили уже.

Поскольку,назначение ВД-40 -удаление влаги ,то ИМХО Омуль прав конкретно!
З.Ы.Я гаражный замок и кодовый на подъезде зимой ВД-40 обрабатываю .Не обмерзают.
Фарбер 26-10-2006 17:12
Прошлой зимой при -32 (утром на термометре было -37!!!!!!, это в Твери было), всё работало как всегда. Смазка Балистол, загустения небыло, может из-за того, что внимания на это не обратил.
ASv 26-10-2006 17:47
quote:
Originally posted by Фарбер:
Прошлой зимой при -32 (утром на термометре было -37!!!!!!, это в Твери было), всё работало как всегда. Смазка Балистол, загустения небыло, может из-за того, что внимания на это не обратил.

Я сам удивился, однако ж, залип. Хотя рвением к чистке я не отличаюсь, может с грязью был.


Павел_Д 26-10-2006 19:45
quote:
Originally posted by ASv:

Хотя рвением к чистке я не отличаюсь, может с грязью был.


Я тож не отличаюсь.Но взял на заметку такой способ:вынимаем и не разбирая полоскаем в бензине,а потом ставим.После ВД-40.Естественно этот способ для зимы,стрельбы-то мало... Способ обсуждался на uahunter.com.ua

edit log


Ykut 17-11-2006 12:29
А как предохранитель на Бекасе, разбирал и что-то не посмотрел. Надежен? В паспотре написона, не дает спускать при случайном нажатии на крючок, а если прикладом бабахнуть о землю при взведенном ружье может выстрелить?
Омуль 21-11-2006 12:55
quote:
Originally posted by Ykut:
А как предохранитель на Бекасе, разбирал и что-то не посмотрел. Надежен? В паспотре написона, не дает спускать при случайном нажатии на крючок, а если прикладом бабахнуть о землю при взведенном ружье может выстрелить?

Не выстрелит. спусковой крючок жестко соединен с шепталом. При снятом УСМе и нажатом предохранителе даже принудительно нельзя высвободить курок. Прикладом хоть оббабахайся!


Redfield 21-11-2006 13:25
quote:
Originally posted by Омуль:

...
Прикладом хоть оббабахайся!


К тому же штатный затыльник приклада обрезинен, им даже в бубен по этой причине не очень эффективно бить


Ykut 22-11-2006 06:32
quote:
Originally posted by Омуль:

Прикладом хоть оббабахайся!


Это хорошо , хотя чисто теоритическая возможность наверное есть, вынимал УСМ для разряжения, обратил внимание, что не большой люфт (поперечный) есть в зацеплении крючка и шептало. точней сказать люфт самого крючка, хотя если в зажим входит очень жестко то можно только руками вывести из зацепления.
Мужики а как разряжаете ружье?
mageek 22-11-2006 06:51
Однако, разряжать знамо как - через ствол по врагам

или передергиванием, если врагов поблизости не оказалось.


Ykut 22-11-2006 07:21
quote:
Originally posted by mageek:
Однако, разряжать знамо как - через ствол по врагам

или передергиванием, если врагов поблизости не оказалось.


Какая же дичь враг
А после охоты оно ведь в заряженном состоянии - не рекомендуется спускать боек в холостую


Омуль 22-11-2006 11:32
quote:
Originally posted by Ykut:

Какая же дичь враг
А после охоты оно ведь в заряженном состоянии - не рекомендуется спускать боек в холостую


На пустом ружье нажимаешь кнопку затворной задержки, придерживая затвор за рукоятку на половине его хода нажимаешь крючок.


Ykut 22-11-2006 11:57
quote:
Originally posted by Омуль:

На пустом ружье нажимаешь кнопку затворной задержки, придерживая затвор за рукоятку на половине его хода нажимаешь крючок.


Спасибо Омуль за совет. Зашибись, а то снимал УСМ для этого. Умная система. А для чего нажимать на кнопку?


Омуль 22-11-2006 14:05
quote:
Originally posted by Ykut:

А для чего нажимать на кнопку?



????????????????????????????
В смысле? При разряжании ружья затвор остается в заднем положении на затворной задержке. Если ружье не пользуешь, затвор надо закрыть. Кроме как нажать на кнопку затворной задержки, его не закроешь.Ykut ты чего? Выпил?
Ykut 23-11-2006 06:57
quote:
Originally posted by Омуль:

????????????????????????????
В смысле? При разряжании ружья затвор остается в заднем положении на затворной задержке.


Не а, совершенно свежий Просто пишешь - до середины отводишь затвор я и подумал для чего кнопку нажимать, дома вчера всю процедуру произвел, все так как ты и сказал.
Жалко охота обламалась на этой недели, хотели на выходных выехать, как раз морозы обещали до -40, дичь будет бегать, а мы дома будем пивко попивать, может успокаивать нервы сбором, расбором ружья
mageek 23-11-2006 17:37
сборка-разборка...да...
Буквально недавно (весной) сидел над фотографиями Омуля и очень медленно и тщательно, изучая каждую фотку и отрабатывая каждое движение, разбирал и укладывал все по порядочку и струнке (что бы не дай бог что-то не забыть или не так поставить).
А сейчас смотришь телек на кухне и не глядя (руки сами знают что делать) херачишь все в одну кучу,на звук определяя что открутил, в том же духе и собираешь. И кажется, что не было и нет ничего проще и элементарнее.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ОМУЛЮ ЗА ТО, ЧТО, ПРЕДВИДЕВ ТРУДНОСТИ И ПРОБЛЕМЫ, ПОЗАБОТИЛСЯ О НАЧИНАЮЩИХ.
Ykut 24-11-2006 06:11
quote:
Originally posted by mageek:
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ОМУЛЮ ЗА ТО, ЧТО, ПРЕДВИДЕВ ТРУДНОСТИ И ПРОБЛЕМЫ, ПОЗАБОТИЛСЯ О НАЧИНАЮЩИХ.

Присоединяюсь, уже писал благодарные слова Омулю, выручал он меня не раз.
Омуль 28-11-2006 06:11
Спасиба гаспада!))))))))))))
max_max 28-11-2006 14:21
У кого нибудь из владельцев Бекаса есть такая - заявленная в рекламе фича: Если Если затвор не доконца дослал патрон в патронник (читай затвор незакрылся) , то выстрела при спуске курка не будет. Вчера "исследовал" на пустом патроне (вместо капсуля пластелин) без проблем чуть недослал, потом спустил курок, в итоге на пласелиновом капсуле, аккуратная вмятина от бойка, а если бы это был "боевой" патрон, не писАл я уже наверное тут. Вообщем Вопрос : Где заявленная Молотом фича ? , или я что то неправильно сделал ?
Омуль 28-11-2006 14:28
Странно. Я позавчера подобное проделывал. Курок не доходит до бойка. Спускается но останавливается в 5мм от бойка.
se-gao 28-11-2006 14:42
Всем здрасьте. Вчера стал обладателем девайса - Бекас авто, 12*76 (почему 76? сам затрудняюсь ответить, видимо буду палить магнумом), ствол 750 мм. Это второе у меня ружье, однако, проблема с разконсервацией первая. Первое ружье моссберг брал б/у, да еще из оружейки (чоп распродавался) так что проблем с разконсервацией не было - почистил и все. А Бекас из магазина и требуется разконсервация. Подскажите как лучше провести разконсервацию? В магазине мнения продавцов разошлись, кто-то "..все разбирать и промывать.." (правда чем промывать так ни кто и не сказал), кто-то советует "..разобрать, просто протерети и еще раз смазать..", третьи вообще советуют "..не парится а просто стрелять и иногда чистить..". Вопрос к бывалым, как ружье разконсервировать? Фоты Омуля по разборке ружья уже распечатаны и по стенам для изучения развешаны .
Омуль 28-11-2006 14:54
Так ща вспомним.....
Значит ствол мне подарили по новый год. Точно ниче не промывал. Протер ствол насухо и вперед.
Кароче прысни WD-40 в коробку излишки вытри и пали. Удачи. Первая чистка, патронов после 50.
Павел_Д 28-11-2006 20:16
Точно!Купил в конце сезона...Протёр ствол,даещё и удлинитель на 100мм присобачил.
Отстрелял десяток (очень, очень разных), протер. На следующий раз 20 - перебрал УСМ. Потом сезон закончился.Занимался пропиткой, разборкой и т.д. до покупки стендовой машинки. О том, что ВД-40 используется для ухода за оружием, узнал аж в апреле. Из этого всего делаем вывод: девайс пашет и в "дурных" руках.
Удачи!

edit log


Ykut 29-11-2006 04:31
Так ка обкатка проходила в -30, пред этим протер ствол, вынул затвор прокипятил в воде, детали из затвора просышул возле включенной конфорке, там где боек смазал балистолом, остальные поставил на сухую, протер коробку и все. Ружо отработало отлично, отсрелял патронов 30 разных (магнум и простые).
Единственное не разбирал магазин для удаления смазки, после нахождение на морозе, патроны лезли туго.
Омуль 29-11-2006 07:14
quote:
Originally posted by max_max:
У кого нибудь из владельцев Бекаса есть такая - заявленная в рекламе фича: Если Если затвор не доконца дослал патрон в патронник (читай затвор незакрылся) , то выстрела при спуске курка не будет. Вчера "исследовал" на пустом патроне (вместо капсуля пластелин) без проблем чуть недослал, потом спустил курок, в итоге на пласелиновом капсуле, аккуратная вмятина от бойка, а если бы это был "боевой" патрон, не писАл я уже наверное тут. Вообщем Вопрос : Где заявленная Молотом фича ? , или я что то неправильно сделал ?

Эпилог: Доверяй, но проверяй. Береженого Бог бережет. и т.д.

Видимо ты в исследовании где то ошибся. Значит так. запирание затвора производится поворотным клином, который находится в теле затвора. Затвор грубо состоит из двух разьемных частей, собственно затвора и рукоятки затвора. Рукоятка затвора двигается по направляющим пазам в корпусе затвора. Рукояткой и производится отпирание затвора, НО НЕ СРАЗУ! Посмотрим досконально как происходит отпирание затвора.При движении рукоятки назад СНАЧАЛА двигается назад затворная рама на которой есть выступ. Этот выступ упирается в КУРОК и отводит его назад ОТ БОЙКА. Только после этого при дальнейшем движении назад рукоятки, происходит поворот клина и отпирание затвора. Курок даже если будет спущен ударится не в стебель бойка а в ВЫСТУП на затворной раме. Ч.Т.Д.

Сделай так. Отведи назад затвор засунь указательный палец в щель между зеркалом затвора и патронником и прижми палец к зеркалу затвора к дырке бойка. Нажми на крючок. И успокойся))))))))))))))))))))!


se-gao 30-11-2006 14:23
2Омуль!!! А мона еще вопросик? Ну типа для "чайников". Какие дульные сужения и для каких размеров дроди применять? Ну то что с чоком пулей палить низя я догадываюсь, а с получока можно? Как картечь, с чоком дружит? Чёт по паутине полазил так ни чего и ненащел Мож где таблица "какая насадка - какой размер дроби.
Омуль 30-11-2006 14:53
quote:
Originally posted by se-gao:
2Омуль!!! А мона еще вопросик? Ну типа для "чайников". Какие дульные сужения и для каких размеров дроди применять? Ну то что с чоком пулей палить низя я догадываюсь, а с получока можно? Как картечь, с чоком дружит? Чёт по паутине полазил так ни чего и ненащел Мож где таблица "какая насадка - какой размер дроби.

А хрен его знает Я получок вкрутил и не парюсь. Для пули парадокс использую. В прошлом году кстати на охотничьем биатлоне (типа в охотничьих лыжах носишся по кругу и палишь пулей по мишеням-тарелочкам)с 30 метров пулей Полева 1 с парадоксом влупил в 4 стендовые тарелочки (на ребро поставленные)6тю патронами. В первые три тарелки попал с первого раза. Вот что парадокс животворящий делает.
А если в кратце- крупная дробь и картечь не любит сильных сужений (чок), т.е. цилиндр-пули,картечь, нули. получок и чок все остальные номера дроби.
Досконально меня этот вопрос не волнует - вкрутил получек и радуюсь. Главный вопрос для меня не чоки получоки, а оттачивание стрельбы по движущимся обьектам (тарелки, утки, зайцы и т.д.)


se-gao 30-11-2006 15:04
quote:
Originally posted by Омуль:

А хрен его знает Я получок вкрутил и не парюсь. Для пули парадокс использую. В прошлом году кстати на охотничьем биатлоне (типа в охотничьих лыжах носишся по кругу и палишь пулей по мишеням-тарелочкам)с 30 метров пулей Полева 1 с парадоксом влупил в 4 стендовые тарелочки (на ребро поставленные)6тю патронами. В первые три тарелки попал с первого раза. Вот что парадокс животворящий делает.
А если в кратце- крупная дробь и картечь не любит сильных сужений (чок), т.е. цилиндр-пули,картечь, нули. получок и чок все остальные номера дроби.
Досконально меня этот вопрос не волнует - вкрутил получек и радуюсь. Главный вопрос для меня не чоки получоки, а оттачивание стрельбы по движущимся обьектам (тарелки, утки, зайцы и т.д.)


Ну вообщем и целом понятно. Интересует более всего как дружит картечь с получоком, а то как бы ствол не дунуть. Хотя у бекасика он толстый и врятли такой перфоманс случится.

edit log


Омуль 03-12-2006 16:10
Картечь норамльно дружит с получоком. Возможно даже малеееенько кучнее пойдет чем с цилиндра. Все непонятки разрешит для конкретного ружья только отстрел.
Ykut 04-12-2006 10:20
В субботу гонял на охоту, взял куропатку, но произошел сбой в системе. Стрелял с короткого ствола на втором патроне затвор ушел в крайнее заднее положение, патрон выскочил в лоток под поддаватель, что за хрень и как это лечится.
Омуль 04-12-2006 10:40
http://forum.guns.ru/forummessage/1/104377.html
Тут посмотри внимательно.
Ykut 04-12-2006 13:33
Омуль спасибо за ссылку, я думаю может быть из-за плотного одевания ствола на газовый механизм. Длинный ствол отлично одевается, а маленький с натяжкой (не приработался) после выстрелов с кортокого ствола на поршне остались следы. Так вроде прикинул в уме весь этот путь возможно из-за этого.
se-gao 04-12-2006 14:10
В субботу-воскресенье ездил на охоту "отстреливать" своего бекаса. Все нормалек, взял две лисы. Домой не повез, не переоделась еще лиса, стреляли в качестве отчистки леса от черезчур сильно расплодившейся рыжей (из Казахстана идут, зайца почти всего вывели и уже в деревни пошли, егерь попросил помочь, ну а нам то городским лишьбы попалить безнаказанно, в смысле без лицензии). Вообшем первый настрел 30 патронов, все нормально. НО ЕСТЬ одна, я даже не знаю как назвать, косяк-не косяк, короче некоторые гильзы не выскакивают при отстреле из коробки, в окне застревают, было два раза, поэтому списываю на качество патронов (феттер ?3). Но мнение соконферян было-бы неплохо услышать, что бы это значило.
Омуль 04-12-2006 14:19
Притрецца.
Bajonet 05-12-2006 10:49
У меня была подобная проблема. Пока не обратил внимание на качество гильз. У некоторых слишком тонкий и мягкий металл доннышка и юбки. При выстреле юбка раздувается и нормально не эстрагируется. Я полностью перешел на продукцию СКМ (не сочтите за рекламу). Сейчас перезаряд нормальный.
Павел_Д 05-12-2006 18:32
quote:
Originally posted by Омуль:
Спасиба гаспада!))))))))))))

Привет,Серёга!
Если тебе вдруг икается утром и вечером по субботам и воскресеньям-извини, - это я гайку на цевье кручу:-))(правда недолжно вроде бы икаться,вспоминаю то по доброму)
СПАСИБО ЕЩЁ РАЗ!
С большим уважением,Павел.

Ykut 06-12-2006 04:58
А короткий стволик песня, очень маневренный, обязательно обкатаю его - не много идет в натяг. Длинный то обкатал 76 магнумом (у меня ВПО не пугайтесь). С длинным стволом кушает патроны, только падавай, бумажными только не пробывал.
Грок 09-04-2007 08:27
Просто хочу поделиться радостью.
На днях купил Бекас авто 12м-02, в ближайшие выходные поеду пристреливаться.
moskvich89 09-04-2007 16:48
Привет всем!
Мужики дайте консультацию пожалуйста!
Я тоже стал обладателем Бекаса- поэтому я с вами мужики!
У меня вопрос: есть Бекас 12авто, есть Бекас 12Мавто, а я заказал
Бекас-авто-05 12х76 ВПО-201-05 Кроме комплектации в чём разница? И тот ли это Бекас который доработанный с новым газовым двигателем?
Сергей.
Fotik 09-04-2007 17:06
Разница в патроннике-у вас 76 мм ,и чуток вроде модернизировали уже модернизированный газовый узел.
Грок 11-04-2007 12:39
quote:
Насчет прицельной планки- я озадачился, сходил собрал свой аппарат- у меня планка не доходит до коробки примерно на 3.5 мм. Дальше уже упирается на газовый узел камерой.

У меня тоже прицельная планка не доходит до ствольной коробки, так вот хотел спросить, на бой ружья это ни как не влияет, как гильзы выбрасывает, нет ли осечек, а то я еще не стрелял поскольку документы готовятся.
Ykut 11-04-2007 13:03
quote:
Originally posted by moskvich89:

Бекас-авто-05 12х76 ВПО-201-05 Кроме комплектации в чём разница? И тот ли это Бекас который доработанный с новым газовым двигателем?



Поздравляю!
Можешь стрелять патронами магнум, я вот понял что модернизация касается компенсирующего поршня, при выстреле один поршень двигается на перезаряд, а другой на закрытие отверстия в газовую камеру.
Только какой там газовый двигатель - система, механизм
moskvich89 11-04-2007 17:03
спасиб, спасиб!
Эт в одной ..умной .. статье газовый узел назвали газовый двигатель. Да лиш бы работал!
SERGEYg 11-04-2007 21:44
quote:
Originally posted by Грок:

У меня тоже прицельная планка не доходит до ствольной коробки, так вот хотел спросить, на бой ружья это ни как не влияет, как гильзы выбрасывает, нет ли осечек, а то я еще не стрелял поскольку документы готовятся.

Недоход прицельной планки на бой ружья уж точно не влияет!!, тем более и на все остальное. Стреляй смело, хороший аппарат!!!


Грок 12-04-2007 06:47
Спасибо за ответ, на выходных поеду пристреляю.
moskvich89 12-04-2007 17:22
Доброго дня уважаемые!
Просвятите как правильно или кто как делал расконсервацию нового ружья. Очень много коротко сказано, но не очень суть могу выбрать. Правильно ли разобрать-промыть бензином-залить WД-???
Или можно сразу использовать?
Всем спасибо.
SERGEYg 12-04-2007 22:03
Ствол протираешь насухо. В ствольной коробке так же, куда сможешь дотянуться. УСМ можно и промыть, но смазать нужно ружейным маслом типа "Русак Люкс" или аналогичным. Затвор также как и УСМ. Основное правило - не должно быть в механизмах ружья очень густого масла. Но и ВД в механизм лить - извращение, в весенний, летне-осенний период. НО , как показал опыт, Молот не грешит качественной консервацией, механизмы залиты каким-то жидким неоднородным маслом, и это в лучшем случае, а так слегка смазаны. Поэтому промыть и смазать чистым маслом, не обильно.
Такое описание понятно?
moskvich89 13-04-2007 08:24
Что подразумеваете под словом промыть? Я честно говоря не сторонник мыть его бензином, как кто-то написал.....Протереть это понятно.
Спасибо.
moskvich89 13-04-2007 09:56
Люди! Скиньте пож. ссылочку где ув. Омуль разборку делал! Потерялся я на страницах...
Ykut 13-04-2007 11:25
http://forum.guns.ru/forummessage/60/106496.html
Вот она ссылочка, наслаждайтесь разбором
moskvich89 13-04-2007 15:22
Ещё раз привет!
Хотел создать такой опрос у владельцев:
каким патронам отдаёте предпочтение- я так понял, что не все патроны "кушаются" Бекасом- какие на ваш опыт по отстрелу (какой марки) предпочитаете? У меня нет стажа с Бекасом вообще пока.....но будет!
Павел_Д 14-04-2007 12:52
Я впервые слышу,что Бекас-авто привередлив к патронам.У меня и двойной самокрут лопает.Правда Рекордовские не пробовал -).
SERGEYg 14-04-2007 19:30
Что-то тоже не слыхал такого. Если не трудно, озвучьте, какие именно патроны он не ест, и откуда такая инфа?
Грок 16-04-2007 08:14
Мужики, наконец то опробовал свой бекасик, просто супер!
Стрелял с получока 5-ой примерно 40 м. Осыпь равномерная, не одной задержки, 'кушает' все, что закладываешь, единственное хотел спросить, когда стрелял патронами 'Позис' завольцованые закруткой, концы некоторых гильз сильно оплавлены - это у всех так или только у меня?

moskvich89 16-04-2007 08:56
quote:
Originally posted by Павел_Д:

Я впервые слышу,что Бекас-авто привередлив к патронам.У меня и двойной самокрут лопает.



Я имелл виду не всеядность, а ваше предпочтение- какие чаще употребляете и какие рекомендуете. Допустим я уже понял из беседы, что новый (необстрелляный) Бекас не очень кушает патроны с малой навеской, и рекомендуют брать помощнее пока приработается.Хочется услышать допустим: Я чаще использую СКМ или Позис например и т.д.
Павел_Д 16-04-2007 15:00
Позис- на одноразовое использование,но качество заряда-хорошее.
Ykut 17-04-2007 10:59
SERGEYg:
Как закончился процесс облагораживание дерева на бекасе, где-то в ветке читал, что занимались пропиткой, как ружьецо теперь радует, много весь процесс занял времени?
moskvich89 17-04-2007 17:15
Всем привет, мужики поздравьте- пришло моё ружьецо Бекас авто ВПО- о5. Рад по уши, спасибо всем за советы, за ответы!
moskvich89 17-04-2007 17:23
Кстати мужики, возвращаясь к теме по применяемости патронов к Бекасу авто:
у меня 12х76 и в паспорте прочитал, что при применении патронов 12х70 возможны сбои при перезарядке т.е. завод заранее предупреждает о том, что с таким патронником нужна развесовка поболее...?
SERGEYg 17-04-2007 22:29
quote:
Originally posted by Ykut:
SERGEYg:
Как закончился процесс облагораживание дерева на бекасе, где-то в ветке читал, что занимались пропиткой, как ружьецо теперь радует, много весь процесс занял времени?

По времени - с декабря по февраль, примерно 2,5 месяца. Сидел на лабазе с Бекасом, и понял, что сильно гремит от болтанки цевье. Поэтому цель была чисто утилитарная - пропитать цевье, чтобы его размеры не гуляли от влажности. Радует теперь конечно, в руки взять поприятней, чем раньше. К сожалению, не помню где тот пост, в котором отчитался, поэтому прилеплю фотки еще раз.
click for enlarge 2048 X 1536 246.3 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 424.8 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 332.6 Kb picture


Ykut 18-04-2007 07:30
Да здорово получилось и цвет нормальный стал, а то я только видел начальную стадию, там очень темные цвета были.
Ykut 18-04-2007 07:33
quote:
Originally posted by moskvich89:
Кстати мужики, возвращаясь к теме по применяемости патронов к Бекасу авто:
у меня 12х76 и в паспорте прочитал, что при применении патронов 12х70 возможны сбои при перезарядке т.е. завод заранее предупреждает о том, что с таким патронником нужна развесовка поболее...?


Обкатать нужно патронами магнум, хотя я сразу пробывал и магнум и 70 все отлично работало.

moskvich89 18-04-2007 09:49
Дерево намного тяжелей стало? не взвешивал? А то помню писал, что много впитывало масла...
ASv 18-04-2007 18:00
Ребзя, что-то у меня приклад заиграл, подскажите чего там - винт или болт, если винт то крестовой шлиц или прямой и силовую отвёртку покупать или нет и длины какой?
SERGEYg 18-04-2007 19:01
quote:
Originally posted by moskvich89:
Дерево намного тяжелей стало? не взвешивал? А то помню писал, что много впитывало масла...

То что впитывало, пришлось обратно вытопить, так как не полимеризовалось. Потом проварил масло, попробовал, как полимеризуется, после этого уже пропитывал. Взвешивать- не взвешивал, но вроде не намного тяжелее.
Сейчас поищу свой пост на эту тему. Подвешу.


SERGEYg 18-04-2007 19:08
Вешаю отчет, так сказать.

1. Как показывает практика и чтение данного поста, необходимо подобрать полимеризующееся масло.
Я покупал в художественном салоне "Масло льняное, рафинированное отбеленное , для художественно-живописных работ", производства ЗАО "Завод художественных красок "Невская палитра", г. Санкт-Петербург. 120 мл.
Не проваренное масло у меня не полимеризовалось, как и у Bitter(а). Причины , на мой взгляд, были такими : пропитывал сразу большим обьемом масла, заворачивая в ткань, в полиэтиленовый мешок для мусора, туда заливал из бутылочки масло, завязывал и на батарею. Через дня три-четыре достал и стал сушить и ждать полимеризации. Не дождался. Потом на малом огне духовки , при открытой дверце вытопил масло обратно, сколько смог.
Следующую бутылку проварил в жестянке от сгущенки на малом огне, минут двадцать. Варить необходимо при вытяжке, особенно при наличии жены(!) Для проверки намочил и отжал кусочек тряпки, и поместил на батарею. Тряпка стала "куржавой" т.е. не мягкой уже через два дня.
ОК, масло готово к употреблению.
2. Подготовка дерева к пропитке.
Много по этому поводу сказано уже до меня, как заделывать царапины, трещины, сколы и т.д. поэтому не буду на этом останавливаться. Для пропитки в нашем случае необходимо следующее : дерево должно быть хорошо просушено перед пропиткой, а чистовая обработка мелкими номерами наждачки не имеет смысла, так как после пропитки и полимеризации поверхность дерева будет шершавой и ее все равно нужно будет шкурить.
3. Сама пропитка.
Нанесение масла на дерево, предварительно подогретое (в моем случае осторожно над газом). Тут я сам был удивлен, как на глазах масло уходит в поры дерева.
Увлекаться не следует, так как отрицательный опыт " не полимеризации" имеется. Не надо ставить целью вбухать масла сколько влезет. (Прикольно читать, что народ по три и более бутылки вливает) современные ружья и так не легкие, а тут еще добровольно на триста-четыреста грамм увеличивать вес ни к чему.
Я намазывал масла на дерево за один раз так, чтобы излишки сами стекли и все. Теперь ждем полимеризации, хотя бы частичной, дня три-пять, сколько терпения хватит. При пропитке льняным маслом после полимеризации происходит "схватывание" посредством масла волокон дерева, и обеспечивается из взаимная неподвижность, минеральное же масло смазывает волокна и от этого дерево становиться колким. Глубокая же пропитка льняным маслом тоже не хороша, так как помимо неопределенно долгого времени полимеризации, получаемый "монолит" всего обьема деревянной детали не известно как себя поведет при эксплуатации, и опять же лишний вес. Таким образом, обосновав для себя свои действия, я потратил примерно 1,1-1,2 бутылки масла на Бекас.
Самое тяжелое ждать промежуточные полимеризации. Начал я в декабре, а закончил , ну, две недели назад. (февраль)
4. После последней пропитки ждал полторы недели, дерево все было на батарее. При нагреве дерева прекратилось выделение масла из отдельных пор точками. Ура, полимеризация завершена.
5. Отделка поверхности мелкой наждачкой и прочими механическими средствами полировки. Описана многократно, останавливаться не буду.
6. Пчелиный воск(можно купить в "Продуктах пчеловодства" или на рынке, или ....) разогревается в жестянке от сгущенки, кистью наносится на разогретое дерево, и по-горячему располировывается какой-нибудь суконкой или шерстянкой. Осторожно, не заляпывая пальцами, даем остыть. Собираем на железо ружья, попутно удаляя излишки воска из различных уголков.

Во всех операциях уделяем внимание торцам и углублениям дерева, как самым проблемным местам при эксплуатации.



Fotik 18-04-2007 19:17
Для ASv

Там винт прямой,длину отвертки не помню-покупал "для страховки" самую длинную из имеющихся-переборщил слегка.Шомполом померяй.


Грок 19-04-2007 06:52
quote:
покупал в художественном салоне "Масло льняное, рафинированное отбеленное , для художественно-живописных работ", производства ЗАО "Завод художественных красок "Невская палитра", г. Санкт-Петербург. 120 мл.

А какое масло лучше? Когда я в аптеке покупал льняное масло, меня спросили, - а вам для каких целей, какое: рафинированное или нерафинированное, дабы не ошарашить фармацевта сказал, что мне для косметических целей, она посоветовала взять нерафинированное.
ASv 19-04-2007 10:33
quote:
Originally posted by Fotik:
Для ASv

Там винт прямой,длину отвертки не помню-покупал "для страховки" самую длинную из имеющихся-переборщил слегка.Шомполом померяй.


Благодарствую, с длиной не проблема. Вопрос был - усилие какое, силовую отвёртку нужно или нет? Хотя разберусь. Ещё раз спасибо.


moskvich89 19-04-2007 14:20
Мужики, вопросик:
как сделать, чтоб не было холостого щелчка после разборки сборки ружья?
Я вот тут сидел и "притерал" механизмы путём зарядки и перезарядки с выбросом патронов, а после последнего выброса как крючок спусковой спустить, чтоб не остался взведённым? А то слышал нельзя щёлкать зря...вопрос банальный но нет в инструкции, а после владения ИЖ27- там не так там проще- нажал курки и закрыл....
Омуль 19-04-2007 16:00
quote:
Originally posted by moskvich89:
Мужики, вопросик:
как сделать, чтоб не было холостого щелчка после разборки сборки ружья?
Я вот тут сидел и "притерал" механизмы путём зарядки и перезарядки с выбросом патронов, а после последнего выброса как крючок спусковой спустить, чтоб не остался взведённым? А то слышал нельзя щёлкать зря...вопрос банальный но нет в инструкции, а после владения ИЖ27- там не так там проще- нажал курки и закрыл....

Отводишь затвор назад дашьше половины хода, не отпуская его нажимаешь спуск. Ударник щелкнет о раму затвора(что абсолютно безвредно) а не о боек.


SERGEYg 19-04-2007 21:35
quote:
Originally posted by Грок:

А какое масло лучше? Когда я в аптеке покупал льняное масло, меня спросили, - а вам для каких целей, какое: рафинированное или нерафинированное, дабы не ошарашить фармацевта сказал, что мне для косметических целей, она посоветовала взять нерафинированное.

На эту тему посмотри пост уважаемого г-на BitteR , тема называлась "Не полимеризуется ленинградское льняное масло"- хороший труд на эту тему, неожиданный вывод. Пройдись поиском.
Вот, сам нашел ссылку:
http://forum.guns.ru/forummessage/54/197540.html

edit log


moskvich89 20-04-2007 10:01
ОМУЛЬ, спасибо!
Cherkasik 20-04-2007 16:32
Всем привет!

Мужики помогите советом. На Бекас12М-авто не выбрасывается отстреляная гильза. Подскажите пожалуйста возможную причину данной проблемы и методы ее устранения.

Спасибо!


Bajonet 21-04-2007 16:18
Засран УСМ или некачественные гильзы. Мне встречались гильзы с мягким металлом донца. Кроме того, может быть просто много масла в УСМе.
moskvich89 22-04-2007 21:11
Привет всем! Кто знает что за Запчасти в комплекте с Бекасом пришли? Впринципе после разборки я уже видел одну на затворной раме такая длинная и чёрная подпружиненая и пружинка тонюсенькая....А что ломается??? И как часто такие случаи???
И что характерно, когда я разобрал всё, то заметил, что эта деталька длинная уже имеет на торце небольшой износ в той стороне что к стволу. Так визуально вроде не ответственная она и износ носика вроде не повлияет ни на что. Кто может прокоментировать?
Скан 23-04-2007 11:49
День добрый ! Вообщем стал счастливым обладателем Бекас 12 Авто. Вчера с кумом поехали на пристрелку . Вот такой у меня гемор -патроны Фетер дробь 00 ,дробь заячья и рекорд пули и заячья клинит через раз. Только пули все 10 выстрелял без проблем . А дробь - никакой системы . Ставил все одинаковоые ОО фетер. Все 4 без поблем . Следующая зарядка все 4 клин и т.д. в разных вариантах . То через один клинит, то не перезарежается . То все нормально ,то все не перезаряжаются . Расконсервацию УСМ не делал( тщательную ) Что это , обкатка?
Скан 23-04-2007 11:51
Да , отстрелял 70 патронов фетер и Рекорд. В пластике . Но во всем остальном ружьё порадовало. Бой , кучность " целкость" все чудненько. Заранее спасибо за советы!
Ykut 23-04-2007 12:40
Может не доконца гайку закрутили в газовом узле, ее нужно плотно закручивать.
Скан 23-04-2007 14:16
Спасибо ! Попробую , гдето на форуме читал , что надо его ( ружье ) разобрать и собрать по системе уважаемого Омуля . На выходные попробую. Да и еще , болтик с торца коробки(масенький такой) он у меня вроде как не докручен заподицо. Чуть выступает . Может из-за этого?!
Ykut 24-04-2007 04:15
Если правильно понял этот маленький болтик отсекателя патронов его не нужно закручивать до конца, я имел ввиду гайку которая крепится на шток (гайку нужно закрутить до конца)
Скан 24-04-2007 10:05
Да , правильно понял , я не имел в виду до конца , рекомендуют заподлицо.
На счет гайки я тоже понял . В субботу поеду на стенд. Гайку подкручу, если не вылечит , буду разбирать

------------------
С уважением! Удачи!<P>


moskvich89 25-04-2007 13:10
Привет всем! Кто знает что за Запчасти в комплекте с Бекасом пришли? Впринципе после разборки я уже видел одну на затворе такая длинная и чёрная подпружиненая и пружинка тонюсенькая....А что ломается??? И как часто такие случаи???
И что характерно, когда я разобрал всё, то заметил, что эта деталька длинная уже имеет на торце небольшой износ в той стороне что к стволу. Так визуально вроде не ответственная она и износ носика вроде не повлияет ни на что. Кто может прокоментировать?
moskvich89 26-04-2007 15:09
Обстреллял сегодня свой Бекас ВПО 201-05.
Первое впечатление после ИЖ-43, ИЖ-27- это мягкая работа т.е. если после 10 выстрелов Ижами которые "дрались" и набили синячок и почти отбили охоту стреллять сегодня, Мой Бекасик удивил мягкостью отдачи! 50 патронов и ещё хочется! Не знаю как описать кучность осыпи, скажу словами так: 4 формата А4 (56х56 см. получилось) 35-40 м дробь ?4 лягла без больших пробелов равномерным разбросом по всей площади. Стреллял стволом 750 мм- цилиндр. На 40-а метрах дробь ?7 сбил с постамента канистру (4л.) из под масла на треть засыпанной песком. Попал хорошо наверно.... Дробь ?0 тоже ложилась на формат листа равномерной осыпью (правда дырочек поменьше было) Всё это стреллял патронами Техкрим ИЖевские навеска вроде была 30 с чем-то гр. У нас просто временно маг. закрыли и стреллял чем было.... Потом подошёл Позис ?6 тоже мягко очень но показались порезче.
После стрельбы ствол чистый даже блестит, в газовом узле нашёл всего три крупинки от пороха. Вот первые впечатления.

moskvich89 28-04-2007 09:15
Вчерась стреллял чем попало и всё на 12х70 т.к. маг. Охотник всё ещё закрыт....так вот:не хочет категорически перезаряжать всякие патроны. Я так понял ВПО 201 ещё новенький а патроны слабенькие, приходилось перезаряжать рукой или выковыривать через раз. Уверен 100% что всё это только от старых и некачественных патронов. А в книжечке предупреждали что использование некачественных патронов или патронов с малой навеской чревато неперезарядкой!

Коллеги, а про какой болтик в коробке вы говорите, который заподлицо крутить нужно? Разбирал уже три раза такого не видел- вчерась специально при чистке рассматривал??


moskvich89 28-04-2007 09:29
quote:
Originally posted by Скан:

Да , отстрелял 70 патронов фетер и Рекорд. В пластике . Но во всем остальном ружьё порадовало. Бой , кучность " целкость" все чудненько.



Вот вот та же история, только Ферер меня больше порадовали, А РЕКОРД откровенно плохие патроны- для автоматов не годятся.
Кстати на некоторых пачках например ТЕХКРИМ даже пишут: пригодны для использования в полуавтоматических самозарядных ружьях. Я думаю что на это стоит обратить внимание, тем более мне со своим 12х76!
Бекас 12 авто и Бекас авто ВПО- тоже немного разные? кроме длинны патронника?
Ykut 28-04-2007 11:16
quote:
Коллеги, а про какой болтик в коробке вы говорите, который заподлицо крутить нужно? Разбирал уже три раза такого не видел- вчерась специально при чистке рассматривал??

Тот что отсекатель крепит, вот ружя перед собой нет, точно не могу показать.
mageek 28-04-2007 18:04
quote:
Originally posted by moskvich89:
Вчерась стреллял чем попало и всё на 12х70 т.к. маг. Охотник всё ещё закрыт....так вот:не хочет категорически перезаряжать всякие патроны. Я так понял ВПО 201 ещё новенький а патроны слабенькие, приходилось перезаряжать рукой или выковыривать через раз. Уверен 100% что всё это только от старых и некачественных патронов. А в книжечке предупреждали что использование некачественных патронов или патронов с малой навеской чревато неперезарядкой!

Неперезаряд - это потому, что пружина жесткая и рассчитана на магнум патрон. Хочешь чтобы всё хавало поставь более слабую пружину.


MVS 29-04-2007 18:43
quote:
Originally posted by mageek:

Неперезаряд - это потому, что пружина жесткая и рассчитана на магнум патрон. Хочешь чтобы всё хавало поставь более слабую пружину.


У новых Бекасов есть такая фишка, но никакую пружину менять не надо! Просто "обкатка", отстреляете 50 - 100 патронов с 32 и более граммами дроби, потом и 24 грамма будет перезаряжать на ура!
Сам по началу тоже парился, а потом все само собой получилось

edit log


moskvich89 01-05-2007 22:45
Спасиб!
moskvich89 03-05-2007 11:48
Скажите:
я заметил что мой Бекас "бьёт" под обрез цели.
Если целюсь в пивную бутылку по "центру", то отбивает горлышко.
Скорее не совсем под обрез, но чуть пониже центра надо брать.
У вас как?
Fotik 03-05-2007 15:16
Попробуй питч изменить клиновидными подкладками.Или чуток пилить
ИМХО
moskvich89 03-05-2007 16:06
Я имелл в виду как Вы прицеливаетесь? (владельцы Бекасов)
Допустим круг-центр мишени:прямо по центру или под обрез?

SERGEYg 10-05-2007 23:03
Так-то охотничье ружье должно попадать туда, куда целишься, без всяких там "под обрез", так как охотничьи мишени могут быть разными - и лось и кабанчик маленький, да и дистанции тоже разные, запаришься вычислять поправку. Поэтому бой надо приводить "в точку". ИМХО, но твердое.
gavrusha1 11-05-2007 01:13
Я уже неоднократно слышу,что у БЕКАСА выстрелы более качественные нежени у МР-153.Тоесть валят дич на таком растоянии ,что МР недосягаем.Покрайней мере от Мурководов о классных,дальних выстрелах-тишина.Так ли это, подскажите
С уважением Алексей.
Омуль 11-05-2007 07:34
quote:
Originally posted by gavrusha1:
Я уже неоднократно слышу,что у БЕКАСА выстрелы более качественные нежени у МР-153.Тоесть валят дич на таком растоянии ,что МР недосягаем.Покрайней мере от Мурководов о классных,дальних выстрелах-тишина.Так ли это, подскажите
С уважением Алексей.

Ну вы скАжете!
Качество выстрела(осыпь, резкость, кучность) применительно только к конкретному ружью и патрону. Можно сравнить конкретный бекас и конкретный МР. Разговор о качественности выстрела применительно к модельным рядам ружей (бекас и мр) не имеет практического применения и врядли это стоит учитывать при выборе ружья. На основании мало-мальски серьезных статистических отстрелов отдельных экземпляров этих моделей составить РЕАЛЬНУЮ картину качественности выстрела по модельным рядам не возможно, да и не имеет смысла. Бывает два ружья одной модели сильно различаются по качеству выстрела, не то что два разных. Сравнивать вообще дело неблагодарное.
Наличие дичи, разумные дистанции стрельбы, и поддерживающиеся во времени навыки стрельбы - вот действительно реальные факторы успешной охоты. Исповедуя эти факторы, надобность в дальних выстрелах, скрупулезного подбора патрона и многих других занятий отпадает (это не касается отдельных любителей).


SERGEYg 11-05-2007 22:36
+1
VINSTON 14-05-2007 14:47
у меня вопрос возможно глупый ))):-А молот случайно вертикалки не выпускает,что то про полуавтоматы всё и про помпы,а про вертикалки не слова не где не слышал,если производятся скиньте ссылку.Прошу громко не смеятся если,что..И заранее БОЛЬШОЕ спасибо...
SERGEYg 15-05-2007 21:07
quote:
Originally posted by VINSTON:
у меня вопрос возможно глупый ))):-А молот случайно вертикалки не выпускает,что то про полуавтоматы всё и про помпы,а про вертикалки не слова не где не слышал,если производятся скиньте ссылку.Прошу громко не смеятся если,что..И заранее БОЛЬШОЕ спасибо...

Нет, Молот еще до вертикалок не дошел, а жаль, при его качестве стволов!


Ykut 16-05-2007 14:05
Наверное конкретная конкуренция была бы, ведь импорт двухстволок дорогой, а ижик ох как поискать надо, а здесь ещоб с холодной ковкой
охотничек 17-05-2007 23:35
Я так и не смог разобраться с комплектациями и ценами. Где всё это можно посмотреть, подскажите.
Гунтер 21-05-2007 02:07
Взял БЕКАС-12М АВТО в 2003 году,ствол 680мм,до сих пор ни одной задержки по вине ружья.В августе утку стреляю с получока СКМовской семеркой-до 40м все бьется,практически без подранков.Пулей с получока же-прекрасно.У друга МР-153.Сравнивали бой-БЕКАС убедительней.А при стрельбе с чоковым удлинителем(100мм)-нулевкой(самокрут)в контейнере с крахмалом,МР со своим магнумом заметно уступил(стреляли на 50м).НО!У моего экземпляра есть недостаток,а еще какой!Центр осыпи и пули ложатся на 60-70см ниже точки прицеливания.Пришлось на прицельную планку присобачить целик от пневматики.
Ykut 23-05-2007 05:24
Мужики не подскажите, как качество патронов "Искра"?
MVS 24-05-2007 12:16
quote:
Originally posted by Ykut:
Мужики не подскажите, как качество патронов "Искра"?

Г...!!! полнейшее... Имхо. Я только их гильзы для самокрутов покупаю чтоб не собирать и природу не захламлять


Ykut 24-05-2007 04:50
Понял, а то на выходных собираемся на перелет, а у меня патроны закончились, вот думаю прикупить, есть ешо старые рекорд по 10 патронов в упаковки вроде палил ими все нормально, вот только не рекомендуют без контейнера применять из автомата, а с другой стороны хоть в разброс будет бить, а то с получока дробь очень плотно идет.
Омуль 24-05-2007 08:05
quote:
Originally posted by Ykut:
[B] вот только не рекомендуют без контейнера применять из автомата, B]

Эт еще почему??????


Ykut 24-05-2007 09:25
С контейнером меньше вероятности что ствол забьется
Омуль 24-05-2007 09:55
quote:
Originally posted by Ykut:
С контейнером меньше вероятности что ствол забьется

Я хочу видеть этого человека! Дайте мне его! Кто это? Кто так сказал!!!!

Это шутка такая про "забьется". Не принимай близко к сердцу


Ykut 24-05-2007 10:26
Так ты сам вроде в ветке писал, что если не хочешь проблем применяй патроны с полиэтиленовым контейнером и прислушивайся к выстрелам или я не так понял?
Омуль 24-05-2007 10:37
А-а-а-а-а. Ты имеешь ввиду "забьется"-освинцуется? Тогда да. Но это актуально при большом настреле. На стенде например. Я на Рыси постоянно освинцовку снимаю(долблю пулями) вобщем не так это и трудно.
Ykut 24-05-2007 10:58
А если освинцовка с большим настрелом, это не проблема, я ж не буду там долбить по все проходящей утке, близнаходящиеся охотники обидятся, у нас вообще заморочки с патронами, все раскупили есть только тройка "Искра", да это наверное везде наблюдалось при открытии сезона
moskvich89 24-05-2007 11:51
Вопрос такой:
кто скажет разницу при применении цилиндр, получок и чок.Теоретически. Или подскажите что вкрутить?
Поясню, был на перелёте гусей вчерась, стреллял 00 СКМ испанский порох Магнум контейнер(очень понравилось!)
Первый день стреллял цилиндром- взял два гуся
Второй день стреллял чок-ом- взял одного
Впереди ещё 4 дня охоты
при стволе 750 мм и не очень большом профффесионализме стрельбы влёт, что будет эфективнее?

Омуль 24-05-2007 14:37
Чем сильнее сужение, тем кучнее летит дробь. Соответсвенно больше вероятность промаха для Вас. КРУПНЫЕ номера дроби и картечь плохо работают в сильных сужениях (чок, усиленный чок). Для Вас наиболее оптимальный вариант на данном этапе - цилиндр. По мере повышения уровня стрельбы ввернете получок. Чок позволяет лупить мелкой дробью (5-9 номера)с солидной кучностью, но это актуально для стенда.
Так что стреляйте цилиндром (широкая осыпь нивелирует погрешности в упреждении), и на разумные дистанции.
Удачи.
ПС многие мои знакомые оставили упражнения с сменными насадками, остановившись на получоке(наиболее универсален).
moskvich89 24-05-2007 16:08
quote:
Originally posted by Омуль:

Для Вас наиболее оптимальный вариант на данном этапе - цилиндр.


Спасибо большое, мне наши охотники- гусятники у которых тоже полуавтоматы так и советовали.
Может поэтому я в первую охоту взял два гусика с цилиндром, а во вторую с чок-ом только одного. Я ввернув чок хотел только увеличить дальность поражения т.к. много гуся летит около 50 м. и выше.


dim99 24-05-2007 17:00
Владельцы и нещадные эксплуататоры !

Если не сложно ...
сколько весит этот аппарат без дерева (приклад и цевье)?
и с каким стволом


Павел_Д 25-05-2007 12:37
Ну, ты и задал вопросик..А для чего энто тебе надо?У моего ствол 750. Как бы самый тяжелый Бекас-авто. Мучаюсь примерно три-четыре недели. Хожу каждый выход по ходовой. А потом что Иж-58-16к в руках, хотя и весит на полкило меньше (не Геракл!). Читай мои ранние посты
С Уважением, Павел.
dim99 25-05-2007 08:26
оценить вес... надоть..
в мыслять дерево поменять+еще кое что...вот надо знать голый вес
moskvich89 28-05-2007 14:29
Привет всем!
Закончил короткий сезон охоты на перелётных:с хорошим настроением, хорошими впечатлениями от Бекасика, неплохими результатами и........треснувшим цевьём.
Трещина пошла от коробки к центру акурат вдоль оси цевья
Кто подскажет как устранить или менять через фирму где брал?
Изнутри где подклеена стеклоткань плохо проклеено- там и лопнуло
dim99 28-05-2007 14:46
2moskvich89
коль цевье сняли, не затруднит Вас сняь приклад, и взвестить железо.
Оч. надо.

Можно конечно склеить, на штифтах.


moskvich89 28-05-2007 17:26
quote:
Originally posted by dim99:

Можно конечно склеить, на штифтах.


Вы наверно плохо представляете толщину цевья- оно тоненькое, и как поставить штифты если оно пополам ещё не треснуло (слава Богу)
Приклад пока снять нет возможности- извините, а цевьё одной гайкой снимается


dim99 28-05-2007 17:30
насколько тонкое? не 5мм же?
я просто только с иж-27 могу сравнить


Choza 29-05-2007 02:40
quote:
насколько тонкое? не 5мм же?

Чуть толще.
Choza 29-05-2007 03:06
quote:
Трещина пошла от коробки к центру акурат вдоль оси цевья
Кто подскажет как устранить


Проклейте по трещене супер моментом или секундой, у себя на край цевья поставил усилитель с внешней стороны в виде согнутой 1 или 2 мм стальной пластины шириной сантиметра 3 проклеил автомобильной эпоксидкой и поставил 3 заклёпки внешний вид пострадал не очень зато всё жёстко.С ув.
Ykut 29-05-2007 05:25
Если клеить то ПВА, дерево склеивает проникая в структуру, а как же сломалось цевье?
Ykut 29-05-2007 06:42
Был не перелете в выходные, отстрелял все зашибись, ни задержек ничего, бил разными патронами ещо нашел заначку феттер, вообщем садил феттером, рекордом, все отлично, правда пока шли к месту зацепил ветками отсекатель, после первого выстрела патрон не подался, подумал глюк, потом нашел причину в отсекателе, хорошо второго выстрела не понадобилось. Все ждем турпанчиков...
moskvich89 29-05-2007 09:26
quote:
Originally posted by Ykut:

Если клеить то ПВА, дерево склеивает проникая в структуру, а как же сломалось цевье?



Согласен, спасибо, изнутри проклею дополнительно тканью с эпоксидкой.
Как треснуло не знаю- только увидел после четвёртой охоты. Новое же блин, не притёрлось наверно настрел то 100 выстрелов. скорее всего брак дерева и заметил что цевьё тоненькое сильно. А так СУПЕР! лопает всё и бьёт отлично. Полюбил патроны Магнум- работают ещё мягче чем простые навески.
moskvich89 29-05-2007 09:30
quote:
Originally posted by Ykut:

а как же сломалось цевье?



Последняя засидка на гуся- ночью было минус 2-4 градуса (в 20-ых числах сего месяца), потом влажность, потом выстрелы- скорее всего перепады температуры и погодные условия плюс косяк дерева как материала вот и треснуло. А толщина цевья около 4-х мм даже меньше в том месте.вот.
dim99 29-05-2007 09:49
То что вы снутри поклете это не особо поможет.
еще бы поверх/с наружи проклеить.
Или просверлить дырки 2мм и вклеить стальные штифты.

Кстати когда клеить будете, старую эпоксидку нужно хорошо зачистить, т.к. на ней образуется аминная пленка и последующие слои не приклеятся нормально.


Fotik 29-05-2007 19:54
Дык цевье купить проще ИМХО.оно же все таки не пластиковое-обидно будет если на охоте рассыплется.
ну и дерево пропитать тоже не помешает наверное

Успехов!


Ykut 30-05-2007 04:19
Если качественно склеить ПВА, то если оно треснет еще раз то в другом месте

quote:
Полюбил патроны Магнум- работают ещё мягче чем простые навески.

Это наверное субъективно из-за резинового затылника, был у меня один патрон магнум 3 (еще с обкатки остался), с другом охотилсиь, а у него ижик (76 патронник) и вот он зарядил этот патрон и как раз утка села в метрах 50-60 стреляли вдвоем я по правой утке он по левой, у меня простой заряжен патрон 4, у него упала без движения, а моя взлетела, расстояние было приличное, конечно на таком расстоянии лучше не бить, большая вероятность подранка упустить, но пристреливались, и вот, стегануло его по плечу хорошенько ружом, но приятных ощущений от добытой диче было больше


moskvich89 30-05-2007 08:56
quote:
Originally posted by Ykut:

а у него ижик (76 патронник) и вот он зарядил этот патрон



так понятно есть у меня ИЖик 18 для других патронов!даже 12х70 минимагнум ?3 плюс резиновый затыльник и то чувствуется!
А для Бекасика Магнум само-то! я ж говорю отдачи ваще никакой- слава такому газовому механизму!Сколько надо давления для перезарядки - берёт, остальное в атмосферу!
Ykut 30-05-2007 09:57
Я опробывл зимой патроны магнум, в теплой одежде вообще казалось что не лягается, это здорово что еще за счет газового механизма мягче отдача. Я позавчера чистил, посмотрел оказывается неправильно вставил кольцо в которое упирается пружина (на штоке) засунул ее во внутрь поршня, но тоже ничего все зашиьись без задержек, вот думаю при долгой эксплуатации в таком виде пипец поршню прийдет
moskvich89 30-05-2007 10:32
quote:
Originally posted by Ykut:

оказывается неправильно вставил кольцо в которое упирается пружина (на штоке) засунул ее во внутрь поршня



У меня Бекас авто ВПО там чуть другая конструкция 2007 года- пружина ставится между коробкой УСМ и поршнем с тягами, а в пршень она по диаметру не заходит, а кольца там нет, ты про какое кольцо?
Молоток! придумал новую схему сборки!
dim99 30-05-2007 11:11
может кто нить железо взвесит....а?
moskvich89 30-05-2007 12:11
quote:
Originally posted by dim99:

может кто нить железо взвесит....а?




Может пусть МР-153 там кто взвесит?
там приклад легче снимается
Омуль 30-05-2007 12:13
quote:
Originally posted by dim99:
может кто нить железо взвесит....а?

"Приставучий ты Жеглов" (с)
Сеня попробую.


Омуль 30-05-2007 12:15
quote:
Originally posted by moskvich89:


Может пусть МР-153 там кто взвесит?
там приклад легче снимается

Я кстати выкинул шурупы из затыльника и ввернул туда (в приклад)резьбовые втулки(мебельные с внутренней резьбой). Красота.
И на остальных стволах тоже.

edit log


Ykut 30-05-2007 12:34
quote:
Originally posted by moskvich89:

У меня Бекас авто ВПО там чуть другая конструкция 2007 года- пружина ставится между коробкой УСМ и поршнем с тягами, а в пршень она по диаметру не заходит, а кольца там нет, ты про какое кольцо?
Молоток! придумал новую схему сборки!

Да у меня по моему такая же схема, нет не про ту пружину, та которая сверху ставится вот она упирается в упорное кольцо (оно так и называется по этому)


Ykut 30-05-2007 12:48
quote:
Originally posted by dim99:
может кто нить железо взвесит....а?

Может пластик хотите поставить?
вообще можно пластик поставить, как думаете, при том условии что его не производят на заводе изготовителе, так чисто прикинул возмлжно ли?


dim99 30-05-2007 12:54
возможно пластик, сначало дерево.. .вероятно..
только компоновка будет булпап
мне вес чистого железа и нужен что б понять а надо этим вообще заниматься.
Вдруг тяжело получится.
moskvich89 30-05-2007 13:46
quote:
Originally posted by Ykut:

та которая сверху ставится вот она упирается в упорное кольцо (оно так и называется по этому)



Понял, понял, так пружина прямо на поршень с дырочками упёрлась? мда........опасно ето...шайбочка то метал, а поршенёк то дюралька.
moskvich89 30-05-2007 13:49
Созвонился сегодня с Ижевскам- ЗАО Байкал, сказали: высылайте цевьё и заявление- поменяем на новое! Так что по ремонту цевья тему закрыл, полезное на ус намотал- спасибо всем!
Ykut 30-05-2007 14:11
Прикольно , а с законодательной стороны, как интересно не является коструктивными изменениями
dim99 30-05-2007 14:14
нет
Ykut 30-05-2007 14:16
quote:
Originally posted by moskvich89:
Созвонился сегодня с Ижевскам- ЗАО Байкал, сказали: высылайте цевьё и заявление- поменяем на новое! Так что по ремонту цевья тему закрыл, полезное на ус намотал- спасибо всем!

Это хорошо, что есть решения данного вопроса


Ykut 30-05-2007 14:38
quote:
возможно пластик, сначало дерево.. .вероятно..
только компоновка будет булпап
мне вес чистого железа и нужен что б понять а надо этим вообще заниматься.
Вдруг тяжело получится.

Только еще балансировка (если ее можно так назвать )хуже станет


dim99 30-05-2007 15:11
це не факт
Омуль 30-05-2007 15:12
dim99/ Весы нарыл электронные. Так что завтра будет тебе счастье. С болтом приклада взвешивать или без?
dim99 30-05-2007 15:25
без
Омуль 30-05-2007 15:26
Сделаем
dim99 30-05-2007 15:39
2Ykut
я Сайгу 20 длинную булпапил тестово, щас делаю окончательно.
так оч. удобная машинка получается
Ykut 31-05-2007 05:09
Да вот нашел через поисковик ваш опыт, по булпапу, прикольно, очень интересно, вот незнаю только наверное не особо дерево на бекасе весит, мало пропитано, тонкое цевье, но лучше дождаться фактических данных...

edit log


Омуль 31-05-2007 06:14
Железо:
Ствол 750мм(чок)-1120гр
Коробка и остальное железо - 1652гр

Дрова:
Приклад с затыльником и болтом - 580гр
Цевье - 147 гр

Итого: 3499гр


dim99 31-05-2007 08:23
2Омуль
огоромное нечеловеческое спасибо!
итого 2772гр железо
Омуль 31-05-2007 08:27
quote:
Originally posted by dim99:
2Омуль
огоромное нечеловеческое спасибо!
итого 2772гр железо

Да ладно. Мне самому интересно стало. До полуночи взвешивал все свои ружья с патронами, без. Снарягу туристическую, альпинистскую, ботинки, палатки, рюкзаки. Жена подумала спятил


Ykut 31-05-2007 08:33

хотел тоже поскалится что то незнаю как такой смайли ставить, надо тоже обзовестись электронными весами

edit log


moskvich89 31-05-2007 09:26
quote:
Originally posted by Омуль:

До полуночи взвешивал все свои ружья с патронами, без. Снарягу туристическую, альпинистскую, ботинки, палатки, рюкзаки. Жена подумала спятил




Ну ты блин даёш! Молодец!
Жену на весы, собаку, кошку, детей- пользуясь случаем.
Омуль 31-05-2007 09:30
У весов ограничение до 6 кг. А так бы никто не ушел))))))
moskvich89 31-05-2007 16:07
вот немного про последний выезд- май 2007, гусь.
file://localhost/C:/Documents%20and%20Settings/Сергей/Рабочий%20стол/IMG_0957.JPG
moskvich89 31-05-2007 16:09
мужики, как фотки вставить? Замучался...
click for enlarge 640 X 480 104.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  70.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  65.3 Kb picture
moskvich89 31-05-2007 16:50
фото 1:
- только "она" ездит и плавает у нас по тундре (болоту)
фото 2:
- новый Бекасик, первая охота и первая добыча
фото 3:
- ЯНАО- наша бескрайняя, суровая и красивая Тундра!
Ykut 04-06-2007 04:20
Прикольно, хоть в близи посмотреть на гусачей , чем садил бекасиком картечью.
Ykut 04-06-2007 10:19
quote:
Originally posted by dim99:
2Омуль
огоромное нечеловеческое спасибо!
итого 2772гр железо


Так что стоит овчинка выделки? Будете совершенствовать бекас
dim99 04-06-2007 14:38
Скорей нет, т.к. имеющияся Сайга того же веса (железо)
moskvich89 04-06-2007 15:18
quote:
Originally posted by Ykut:

чем садил бекасиком картечью.



СКМ 12х76 магнум 00, кстати не одной дробины в трёх гусиках- всё навылет!(естес-но не в упор) от 30 метров
А так применяют у нас 1, 0, и 00
охотничек 21-06-2007 20:21
Мужики, я перед выбором- с каким патронником лучше взять 70 или 76? В одном магазине говорят бери 70 (лучше осыпь),в другом 76 (надёжнее, стволы толще).В цене разница 1700.Посоветуйте.
mixmix 21-06-2007 22:01
quote:
Originally posted by охотничек:
Мужики, я перед выбором- с каким патронником лучше взять 70 или 76? В одном магазине говорят бери 70 (лучше осыпь),в другом 76 (надёжнее, стволы толще).В цене разница 1700.Посоветуйте.

Запас попе не помеха
76


Ykut 22-06-2007 04:28
quote:
Originally posted by охотничек:
Мужики, я перед выбором- с каким патронником лучше взять 70 или 76? В одном магазине говорят бери 70 (лучше осыпь),в другом 76 (надёжнее, стволы толще).В цене разница 1700.Посоветуйте.

Разница в цене небольшая, выстрел патроном магнум тоже может пригодится , про осыпь не могу сказать не сравнивал, но на перелете со своего бекасика ( у меня 76 патронник) садил обычными патронмаи, остался доволен
Ykut 22-06-2007 10:59
Валялась в кармане рюкзака мушка, так вот хочу спросить никто не пользовал мушки (мушка обыкновенная зеленая не кошачий глаз), а то боюсь замылится изза не надобностью, в принципе на бекасе мне нравится мушка ничего лишнего, вообще нужная веш?
ASv 22-06-2007 11:11
Я ставил ТруГло-шную высокую мушку на Бекас. Нунах, низить стало конкретно. Но она на плнку клеится. Ни разу не слышал, чтобы кто штатную мушку выкручивал, она вообще-то выкручивается?
moskvich89 22-06-2007 11:57
выкручивается
ASv 22-06-2007 12:39
Сурьёзно плоскогубить надо или так, с небольшим потягом? Ну, в смысле, замнётся штатная при выкручивании или нет?
Ykut 22-06-2007 13:43
На выходных попробую, так бы в сумерках посмотреть реальную картину, а лучше при охоте , а так и штатная зашибись, акуратненькая
Fotik 22-06-2007 15:52
Если выкручивается то каким инструментом ? Что за мушковерт должен быть?
Я переодически хочу выкрутить и че-нибудь другое поставить.
Посоветуйте,кто чем мушку выкручивал?
Ykut 27-06-2007 04:44
quote:
Если выкручивается то каким инструментом ? Что за мушковерт должен быть?
Я переодически хочу выкрутить и че-нибудь другое поставить.
Посоветуйте,кто чем мушку выкручивал?


Вчера выкрутил мушку, пришлось не много попариться, так как вначале вобще не шла ешо и плоскогубцы флянцы сточены, не удовалось с места сдвинуть, потом пошла. По силней надавить и пойдет, мушка сама из крепкого метала, вмятинки появились но незначительные. поставил я энту мушку, так вот резьбы не хватило на ней, встала неровно или нужно корпус подгинать чо бы не до конца закрутить или же другую мушку искать, вообщем останавлюсь пока на родной
moskvich89 27-06-2007 09:35
Спасибо
Ykut 27-06-2007 12:41
Да низачто, там будешь снимать если мушку посмотри сама мушка в инструкции изображена сама резьба, а сверху типа "защитная" шайбачка, я вот другую мушку вкрутил а вот эту образовавшуюся дырку нужно тожа думать чем заделать, типа резиночку какую-нибудь а то думаю резьба может заржеветь
Блюющий в терновнике 04-07-2007 13:03
Уважаемые участники!! Есть ли среди вас владельцы БЕКАСов, при всем этом еще и левши? Расскажите о поведении этого ружья в руках леворучника.
Bajonet 04-07-2007 19:27
Леворучник однозначно будет получать стреляной гильзой ... Выброс то вправо!
moskvich89 05-07-2007 12:29
Я считаю что не будет он получать стреляной гильзой. Правая рука то у левши под цевьём.
Блюющий в терновнике 05-07-2007 12:35
quote:
Леворучник однозначно будет получать стреляной гильзой ... Выброс то вправо!



я стрелял в ВС РФ со многих видов оружия, проблем не было..экстракцию гильзы не замечаешь. Но с охотничьего ружья - п/а не пробовал. А стать его владельцем собираюсь (для загонной и гусиной охоты)..поэтому очень хоцца узнать про поведение гильзы после выстрелв
Омуль 05-07-2007 12:51
quote:
Originally posted by Блюющий в терновнике:

я стрелял в ВС РФ со многих видов оружия, проблем не было..экстракцию гильзы не замечаешь. Но с охотничьего ружья - п/а не пробовал. А стать его владельцем собираюсь (для загонной и гусиной охоты)..поэтому очень хоцца узнать про поведение гильзы после выстрелв

Отлетает вправо, чуть вперед. Леворучнику ничего не будет.


Блюющий в терновнике 05-07-2007 13:17
quote:
Отлетает вправо, чуть вперед. Леворучнику ничего не будет.



Спасибо Вам.
Dim202 08-07-2007 02:37
quote:
Originally posted by охотничек:
Мужики, я перед выбором- с каким патронником лучше взять 70 или 76? В одном магазине говорят бери 70 (лучше осыпь),в другом 76 (надёжнее, стволы толще).В цене разница 1700.Посоветуйте.

Господа, я вот тоже пред выбором и в магазинах и друзья охотники рекомендуют 70-й патронник, мол 76 ни к чему, для 70 есть полумагнум если шмальнуть захочется... А так только переплата за патроны и за ствол...

Пожалуйста, давайте по-обсуждаем по активнее... Не могу опредилится!!!

P.S. Разница намного больше, чем 1700 руб.!!! Один 76 ствол стоит дороже, чем 5-я комплектация с 70-м патронником.


moskvich89 09-07-2007 13:06
У меня 12х76 и не задумываюсь, какой патрон сувать:минимагнум или магнум.
Поскольку люблю всё "помощнее" вот и взял и не жалею. Я когда перед покупкой был озадачен, мне никто не кричал что брать только 12х70, просто порекомендовали- бери 12х76. Сидим в засидке на гусика, кончились у мужика 00, а у меня не берёт, ибо у него 12х70, а 12х76 магнум- боится....вот.
Barsick 09-07-2007 14:43
quote:
Уважаемые участники!! Есть ли среди вас владельцы БЕКАСов, при всем этом еще и левши? Расскажите о поведении этого ружья в руках леворучника.

Моя супруга левша, у нее Бекас. Гильзы пролетают мимо
Блюющий в терновнике 09-07-2007 15:13
Подскажите плиз чайнику, как ник поменять???????
Блюющий в терновнике 09-07-2007 15:13
В "охоту" не пускают(((((((((((((((((((9
Pilot11 09-07-2007 16:05
А чо? Нормалъный ник!
Pilot11 09-07-2007 16:07
quote:
Отлетает вправо, чуть вперед. Леворучнику ничего не будет.

Этто смотря какой нос у леворучника! Если в ГОСТе, то тогда все О.К.
А вот по ушам хорошо юзать будет! И усы подпалить может (магнумом)
Блюющий в терновнике 09-07-2007 18:16
quote:
А чо? Нормалъный ник!



Дык кто бы это модератору объяснил!!!!!!!
Альфред 13-07-2007 13:55
Братья-бекасоводы. Посоветуйте какой пулевой патрон магнум лучше всего подходит для бекаса с патронником 12х76. Заранее благодарен.
Блюющий в терновнике 13-07-2007 14:43
quote:
Братья-бекасоводы. Посоветуйте какой пулевой патрон магнум лучше всего подходит для бекаса с патронником 12х76. Заранее благодарен.

Я ОЧЕНЬ юный брат- бекасовод, но тем не менее: Гуаланди (ИМХО для моего ружжа)
KTN 13-07-2007 18:45
Мужики, хочу взять бекас, но только не могу определиться с длиной ствола - 720 или 750 мм. При стрельбе пулей какое у этих стволов может быть отличие?
Павел_Д 14-07-2007 08:43
quote:
Мужики, хочу взять бекас, но только не могу определиться с длиной ствола - 720 или 750 мм. При стрельбе пулей какое у этих стволов может быть отличие?

ИМХО для стрельбы пулей-короткий ствол.Так,что бери с двумя стволами...-
Ykut 14-07-2007 08:54
[QUOTE]Originally posted by KTN:
Мужики, хочу взять бекас, но только не могу определиться с длиной ствола - 720 или 750 мм. При стрельбе пулей какое у этих стволов может быть отличие?[/QUOTE
Для пули вообще никакой ,что 500, что 750 этож не нарезняк
Омуль 14-07-2007 11:46
Разница в 3 см не даст никакого преимущества при стрельбе пулей из длинного ствола. Почему короткий ствол считается пулевым. При одинаковых условиях скорость пули из 500го ствола и из 750го различаются на проценты (метры в секунду). Основная жопа длинного ствола нестабильность от выстрела к выстрелу за счет микровибраций ДЛИННОГО ствола пока по нему идет пуля. Соответсвенно логичный вывод-отрезать нах ненужные 25 см, пуля то уже разогналась на 50 см ствола. Когда я из Рыси попал на 35 метров гуаланди по стендовой тарелочке 5 из 7 (две кстати ушли в отрыв не далеко) у меня глаза на лоб вылезли. При варианте что снайпер из меня дерьмовый и разброс можно смело приписать неправильной работой со спуском. ПУЛЕВОЙ СТВОЛ КОРОТКИЙ 600-500 мм.
Надеюсь сильно не нагнал.))))
Ykut 14-07-2007 12:26
Это супер результат пулей 5 из 7, а что с тарелочкой в пыль
Омуль 16-07-2007 06:11
quote:
Originally posted by Ykut:
Это супер результат пулей 5 из 7, а что с тарелочкой в пыль

Ф дым!))))))))))))


KTN 16-07-2007 19:33
Мужики, и ещё один вопрос (сразу что-то затупил): а какая может быть разница при стрельбе дробью и картечью у стволов 720 и 750 мм?
Pilot11 16-07-2007 20:34
Только количеством и размером дырок в бумаге (или теле)!
MVS 16-07-2007 23:33
quote:
Originally posted by Омуль:
... Когда я из Рыси попал на 35 метров гуаланди по стендовой тарелочке 5 из 7 (две кстати ушли в отрыв не далеко) у меня глаза на лоб вылезли. При варианте что снайпер из меня дерьмовый и разброс можно смело приписать неправильной работой со спуском. ПУЛЕВОЙ СТВОЛ КОРОТКИЙ 600-500 мм.
Надеюсь сильно не нагнал.))))



Тарелки не летали надеюсь?
НО!
Если летали то...
я так полагаю что эти патроны "пулевые" были снаряжены тов. PRINCIP-ом?
(была такая фишка, кто знает тот знает) хотя Омуль, я думаю знает
А вот про "две... ушли в отрыв не далеко" - пули видеть это дар!
Возможно тов. Нео где то среди нас!
Все шутка!
С Уважением!

edit log


Павел_Д 19-07-2007 21:14
Когда-то я задавал вопрос по ограничителю на Бекас...Если кому интересно,то сделал я так:вставил пружину в пластиковую гильзу 16к укороченную до 60мм.Диаметр пружины совпадает с внутренним диаметром гильзы,а наружный диаметр донца гильзы 16к очень хорошо становится в дальний конец магазина(12к пролазит не до конца)Вообщем пружина находится в обычном для неё состоянии,а при попытке засунуть 3-й патрон трубка гильзы мешает:-)

edit log


Pilot11 20-07-2007 15:10
quote:
Бекас или магазинная одностволка.

? А это не одно и то же? Имеешь в виду с коробчатым магазином?
Bajonet 20-07-2007 16:13
Регулярно стреляю из своего Бекаса 12-70 спортинговыми патронами производства СКМ. Только положительный отзыв. Даже ранее любимые Феттер перестал покупать.
идол 24-07-2007 12:10
Всем приятного вечера!Сегодня приобрел новый БЕКАС АВТО ВПО 201 05,12/76.Судя по маркеровке его сделали месяц назад.Брал через патронный завод ФЕТТЕР,что в г.Климовске.Пару недель назад перевел им деньги,позвонил,сказали все нармально приезжайте за ружьем.Приехал и обламался.Типа нет в наличии,зато патрон навалом.Ездил с знакомым,он взял на 1 тыщу 7 пачек 12/70 и был очень довален.менеджер извинился,собщил,что сами привезут через дней пять прям на работу.Брал с двумя стволами 750 и 535,присутствовали 3 насадки пистолетная ручка и набор ключей.Оговорюсь,я новичек и это мое первое ружье,но пока снимал консервирующий слой явных косяков не выявил кроме чуть гуляющего цевья. Вцелом ружьем доволен.Мне оно показалось достаточно легким и простым в обращении.Пока не стрелял,по этому ничего про его бой сказать не могу.Попробую на этой неделе при наличии времени.Там же на зоводе приобрел 3 пачки патрон магнум класса.Все вмечте обошлось около 17 тясяч.
Павел_Д 24-07-2007 07:13
quote:
Сегодня приобрел новый БЕКАС АВТО ВПО 201 05,12/76

Поздраляю!Найди пост Омуля "Бекас12М-Авто"Разборка(26фото)и почитай.Полезный пост,очень многим помог!
идол 28-07-2007 01:21
Спасибо,Павел!Этот пост я уже весь изучил как и все остальное о Бекасе.На днях попробывал ружо в деле,благо на работе есть тир.Ставил чек-получек.Палил Феттером-магнум,дробь ?3 метров с 50 примерно.Дробь легла нармально,но все рано уж очень ружо кусается.14 выстрелов сделал,все патроны ружо перезарядило нормально,на плече небольшой синячек.Еще раз большое спасибо Омуню за фотки!
SERGEYg 30-07-2007 22:32
Так магнумом-то понятно, кусаться будет! Кроме гусей - магнумом палить-то и не в кого. Поробовал сам стрелять с Бекаса пулей Гуаланди магнум (40 гр) - вот это кусается! Но на медведя самый раз.
n1ke 30-07-2007 23:11
Люди вопросик тут меня давненько мучает. Примерно с полгода назад приобрёл Бекас 12м Авто. С ним шли сменые втулки для ствола. Вобщем та, которая была вставлена при поставке понятно - это цилиндр(т.к. это написано в паспорте). А остальные две как разлечить я вообще хз. Какая из них чок, а какая получок? А то тут открытие уже через две недели, а я так и не знаю ху из ху ))
Там на одной есть одна насечка, а на второй две.. так кто из них чок а кто получок?
Ykut 31-07-2007 03:25
quote:
Какая из них чок, а какая получок? А то тут открытие уже через две недели, а я так и не знаю ху из ху ))
Там на одной есть одна насечка, а на второй две.. так кто из них чок а кто получок?


Засунь большой палец и поймешь какая чок, а какая получок .
Павел_Д 31-07-2007 13:53
Одна насечка -получок,две-чок.
Ykut 31-07-2007 14:28
А я все время забываю по насечкам, засунул палец там где туже проходит чок, где по свободней получок
Омуль 31-07-2007 15:17
Я круче всех! Я и парадокс пальцем проверяю! Ы ы ы ы
SERGEYg 31-07-2007 18:36
Ладно, хоть пальцем.....
n1ke 31-07-2007 20:34
Да у меня палец пока как то неприучен к такому Где натренировались? пальцем то чоки/получоки проверять)))

quote:
Одна насечка -получок,две-чок.

Спасибо запомню!
Ykut 01-08-2007 10:16
)))), ну а так серьезно подсказали такой способ, способ - без заморочек, хотя не спорю можно запомнить и сколько насечек
mageek 01-08-2007 20:35
так их если все три в ряд поставить и на глаз видно...

Омуль 02-08-2007 05:32
quote:
Originally posted by mageek:
так их если все три в ряд поставить и на глаз видно...

По толщине краев на срезе.


mageek 02-08-2007 10:47
Вот - вот, точно так...
Leon44 07-08-2007 18:55
Добрый день всем! Неделю назад взял Бекаса 05 в магнумовском патроне. Обкатал на стенде - перезаряжает даже спортинг! Пулей еще не пробовал. Пока покупал, всю ветку эту изучил и в покупке (Бекас или МР)не сомневался, брал в Мытищах - 16100 (а в Костроме у нас 22000!) Проблему с брякающим цевьем решил так - под загогулину с лапками на магазин надел разрезанное уплотнительное кольцо (оно толщиной мм 3, внешний диаметр мм40 где-то)от поплавка для унитазного бачка - как будто специально размер! А вообче ружье очень прикладистое, хотя после моей двустволки (Мефферт 16 кал.,46 года выпуска, вес 2,7 кг) тяжеловатое! Так что через 2 недельки на охоту!
n1ke 07-08-2007 20:40
Интересно как то: когда я себе искал Бекас12М, то в одном магазине видел его за 15 с лишним, а другом взял за 13. Вобщем непонятно отчего так цены скачут. Я из Ростова на Дону... Кстати у нас охота открывается уже в эту субботу - 11го
Leon44 07-08-2007 21:25
Ну, хорошо вам, вы на юге! У нас медведь - с 12, птица с 18. Кстати. не знаю в тему ли, может кто посоветует по фонарю, мне на лабазе сидеть, фара "кабан" непонятно хорош ли крепеж, ФО-2М говорят больно узкий пучек дает, так и думаю взять какого-нибудь китаца. снять отражатель да и присобачить самому. Мой друган так и сделал, говорит красота. И еще прочитал здесь по 40 гр. гуаланди - кучно бьёт?
SERGEYg 09-08-2007 13:59
quote:
И еще прочитал здесь по 40 гр. гуаланди - кучно бьёт?


Я не жалуюсь на кучность. Бекасик ложит их точно, только немного ниже точки прицеливания (см на 5). Отдача не детская при этом, но ведь и пуля не для пострелушек. У нас один патрон с такой пулей в магазе по 65 руб\шт., так что лишний раз не бахнешь.


Коммунист 13-08-2007 20:21
Неделю назад купил Бекас-авто 12\76. Это мой первый полуавтомат. При стрельбе патронами Магнум не возникает ни каких проблем, но при стрельбе патронами 12\70 начинаются заморочки(Стрелянная гильза не выбрасывается из коробки в то время как новый патрон подаётся туда из магазина) такое впечатление что не хватает энергии выхлопных газов причём с длинным стволом это происходит хаотично а с коротким постоянно при каждом выстреле. Стрелял разными патронами. Объясните, пожалуйста, как с этим бороться? Может это брак и стоит отправить ружье на гарантийный ремонт? Пожалуйста помогите!!!
Sapin 13-08-2007 22:06
quote:
Неделю назад купил Бекас-авто 12\76. Это мой первый полуавтомат. При стрельбе патронами Магнум не возникает ни каких проблем, но при стрельбе патронами 12\70 начинаются заморочки(Стрелянная гильза не выбрасывается из коробки в то время как новый патрон подаётся туда из магазина) такое впечатление что не хватает энергии выхлопных газов причём с длинным стволом это происходит хаотично а с коротким постоянно при каждом выстреле. Стрелял разными патронами. Объясните, пожалуйста, как с этим бороться? Может это брак и стоит отправить ружье на гарантийный ремонт? Пожалуйста помогите!!!



Посмотрите вот сюда, вторая страница, ответ Alexudisa. Именно Ваш случай (и мой тоже ))))
Sapin 13-08-2007 22:08
сори! ссылку забыл! ))) http://forum.guns.ru/forummessage/60/228362-2.html
Коммунист 14-08-2007 11:37
Огромное спасибо за подсказку!!! Хотелось бы узнать какое количество патронов Магнум нужно отстреллять(хотя-бы приблизительно) что-бы автоматика нормально заработала.Ещё раз громадное СПАСИБО!!!
Sapin 15-08-2007 12:06
Я думаю, что 50-и выстрелов для обкатки вполне достаточно, кроме того, не обязательно магнумом, попробуйте разные. но патроны высокого давления должны использоваться при обкатке, например: http://www.vetter.ru/ru/product/magnum/caliber12PM/
удачи! )))
Коммунист 15-08-2007 11:00
Спасибо! Побробую отпишусь.
SERGEYg 15-08-2007 11:07
Про обкатку магнумовскими патронами в паспорте Бекасика почему-то не указано, а в паспорте на МР-153 это прописано. Правда мой стрелял сразу нормально, но и спортингом я не пользовался.
Коммунист 15-08-2007 11:07
А если кольцо обтюрирующее поставить не как на схеме а наоборот? Может зто поможет? С уважением!
Sapin 15-08-2007 11:19
SERGEYg: Про обкатку магнумовскими патронами в паспорте Бекасика почему-то не указано, а в паспорте на МР-153 это прописано. Правда мой стрелял сразу нормально, но и спортингом я не пользовался.

Не написано... но, я так понимаю, что более мощные патроны необходимы для скорейшей обкатки и притирки всех деталей и механизмов. а вот по поводу вмешательства в начальную конструкцию ружья (кольцо наоборот)- вот уж совсем не уверен! я бы даже сказал не надо... )))


Sapin 15-08-2007 11:32
Вот про полумагнум и магнум: Патрон развивает достаточно высокое давление в патроннике, до 800 бар. Это предполагает его использование в тяжелых ружьях 12 калибра с длиной патронника 76 мм и, в первую очередь, в полуавтоматах.
SERGEYg 15-08-2007 22:48
quote:
Originally posted by Sapin:

Не написано... но, я так понимаю, что более мощные патроны необходимы для скорейшей обкатки и притирки всех деталей и механизмов. а вот по поводу вмешательства в начальную конструкцию ружья (кольцо наоборот)- вот уж совсем не уверен! я бы даже сказал не надо... ))) [/B]


Полностью присоединямс!


Totewekotiara 16-08-2007 16:54
блин читаю и облизываюсь, слюнки текут ))))) я только в стадии оформления документов через дней 10 буду сейф покупать и ставить дома, а еще этого участкого найти не могу )))) у нас в городе пункты участковых не всегда найти можно в своем районе )) ээххх.... ну ничего я уже и магазин присматрел с БЕКСАОМ и цену знаю точную и туда-сюда... жаль в этом году не уверен что на охоту успею, сезон то 25 августа уже открывают а я без ружья эхх. читаю вас и слюни капают, но пока что твердо за БЕКАС М АВТО 12 калибра... МР-153 тоже не плохо выглядит, да больно много заявлений о браке встречаю а мне заказывать предеться ибо через наши магазины будут тащить очень долго, крайне дорого, и не факт что все прям ровненькое и прямое привезут... ладно вы тут продолжайте а я пока нервно покурю в сторонке понасталгирую, посозерцаю ))))))
Павел_Д 17-08-2007 12:26
quote:
, а еще этого участкого найти не могу )))) у нас в городе пункты участковых не всегда найти можно в своем районе

С утреца на "развод" в райотдел...Он должон быть!:-)
Sapin 17-08-2007 12:39
quote:
и не факт что все прям ровненькое и прямое привезут...

Вот уж МР-153 точно не ровненькое будет!!! ))) хотя, механизм у них вполне, а вот стволы... да че говорить, и так все плюсы\минусы Бекаса и МР давно перетерты. я вот взял Бекас и ни минуты не жалею! удачи и скорейшего оформления!!!


Альфред 20-08-2007 14:01
вчера ходил на перепела. охотился с бекас-авто ВПО (12х76) с коротким стволом. автоматика сработала отменно. патроны лопал все подряд (заводские 12х70 разных проивзодителей). самокрутом не заряжал. не было ни одной осечки или неперезаряда. ружьем доволен как слон.
Totewekotiara 22-08-2007 18:05
quote:
Originally posted by Sapin:

Вот уж МР-153 точно не ровненькое будет!!! ))) хотя, механизм у них вполне, а вот стволы...


Ха!... седня был в одном нашем маге, они сказали в начале сентября у них будет типа завоз приличный и там будут МР-153 продавец сам лично усмехнулся и сказал!!! приходи я тебе покажу какие они кривые, и добавил, такие же как рядом по 60-70 штук загранички стоят я про себя отметил - странно... но раз пригласил - ПРИПРУСЬ ВЕДЬ!!! а вот как увидеть что ствол прямой-кривой? какой-никакой? блин я всего то два раза стволы видел и не присматривался к кривизне-прямизне может там супер глазастость нужна? ))) все равно пойду сматреть


Totewekotiara 22-08-2007 18:09
quote:
Originally posted by Альфред:

вчера ходил на перепела. охотился с бекас-авто ВПО (12х76) с коротким стволом. автоматика сработала отменно. патроны лопал все подряд (заводские 12х70 разных проивзодителей). самокрутом не заряжал. не было ни одной осечки или неперезаряда. ружьем доволен как слон.


и ни слова! добыл не добыл??!!!! перепел где стрелянный?! "...дичь в студию!..." вернее ее фото... иль дальше работы ружья и несматрел? ))


alsol 25-08-2007 22:32
доброе время! вот и я приобрел ВПО 201-05. Были трудности с длиным стволом
( неперезаряд ),короткий заработал сразу нормально. Все вылечил после 5
выстрелов магнума. Доволен очень.
И вот мож кому пригодится: http://bekas-auto.narod.ru/
se-gao 27-08-2007 09:19
to 'Омуль'
Сергей Борисович!
Вчера вернулся с охоты. Вообщем появились на моём 'бекасе' следующие траблы.
Патрон 'феттер', дробь ? 3, 4, 5, 7. Из 4 выстелов обязательно один клин. Стреляный патрон не выскакивает из затворной рамы. Ощущение такое что немного 'дует' 'юбку' гильзы. Пластмассовая часть вылетает и в таком положении остается, руками, конечно, можно его выдернуть, но этож неправильно, млин. Что можно посоветовать:
1. Не применять 'феттер'.
2. Идти к оружейнику.
3. Ждать когда пристреляется (настрел около 300 патронов)
И еще. Магнум 'рекорд' отстреливает нормально клинов, нет, НО почему он не заряжается в магазин? Длинный и не входит в магазин, идет на перекос и клинит. Получается что 'магнум' можно только первым закинуть в затворную раму, а в магазин заражать только обычные? Тоже не правильно, муйня получается. Может кто что (вопросы ко всем) подскажет по доводке, по 'правильным' патронам.

se-gao 27-08-2007 12:11
Еще один вопрос, в догонку.
В газовом механизме отбюрирующее кольцо ставится широкой стороной к пружине?
Альфред 27-08-2007 15:51
quote:
Originally posted by Totewekotiara:

и ни слова! добыл не добыл??!!!! перепел где стрелянный?! "...дичь в студию!..." вернее ее фото... иль дальше работы ружья и несматрел? ))



настреляли 90 штутк на 6 человек, т.е. норму - 15 штук на рыло. сейчас ощипаная и почищенная ждет своего звездного часа в морозилке. потом расскажу какая это вкуснятина
alsol 28-08-2007 12:34

quote:
to 'Омуль'
Сергей Борисович!
Вчера вернулся с охоты. Вообщем появились на моём 'бекасе' следующие траблы.
Патрон 'феттер', дробь ? 3, 4, 5, 7. Из 4 выстелов обязательно один клин. Стреляный патрон не выскакивает из затворной рамы. Ощущение такое что немного 'дует' 'юбку' гильзы. Пластмассовая часть вылетает и в таком положении остается, руками, конечно, можно его выдернуть, но этож неправильно, млин. Что можно посоветовать:
1. Не применять 'феттер'.
2. Идти к оружейнику.
3. Ждать когда пристреляется (настрел около 300 патронов)
И еще. Магнум 'рекорд' отстреливает нормально клинов, нет, НО почему он не заряжается в магазин? Длинный и не входит в магазин, идет на перекос и клинит. Получается что 'магнум' можно только первым закинуть в затворную раму, а в магазин заражать только обычные? Тоже не правильно, муйня получается. Может кто что (вопросы ко всем) подскажет по доводке, по 'правильным' патронам.

se-gao! Меня сегодня постигла таже беда, фетер клинил, главпатрон отстрелял нормально, да и по выстрелу было видно что феттер слаб.
Я думаю все дело в пружине, она же сделана под сильные патроны.
может попробывать от МР-153? кто то уже давал такой совет


Павел_Д 28-08-2007 10:23
quote:
Я думаю все дело в пружине, она же сделана под сильные патроны.

Какая пружина имеется ввиду?Если та,что под гайкой -то мысль в корне не верна.Она служит для ПЕРЕКРЫВАНИЯ подачи газа в камеру,т.е.чем она жестче-тем больше давление для перезаряда.Вот почему производитель требует закручивать гайку до упора.
С уважением,Павел.
Омуль 28-08-2007 14:45
quote:
Originally posted by se-gao:
Еще один вопрос, в догонку.
В газовом механизме отбюрирующее кольцо ставится широкой стороной к пружине?

Да.


Омуль 28-08-2007 14:54
quote:
Originally posted by se-gao:
to 'Омуль'
Сергей Борисович!
Вчера вернулся с охоты. Вообщем появились на моём 'бекасе' следующие траблы.
Патрон 'феттер', дробь ? 3, 4, 5, 7. Из 4 выстелов обязательно один клин. Стреляный патрон не выскакивает из затворной рамы. Ощущение такое что немного 'дует' 'юбку' гильзы. Пластмассовая часть вылетает и в таком положении остается, руками, конечно, можно его выдернуть, но этож неправильно, млин. Что можно посоветовать:
1. Не применять 'феттер'.
2. Идти к оружейнику.
3. Ждать когда пристреляется (настрел около 300 патронов)
И еще. Магнум 'рекорд' отстреливает нормально клинов, нет, НО почему он не заряжается в магазин? Длинный и не входит в магазин, идет на перекос и клинит. Получается что 'магнум' можно только первым закинуть в затворную раму, а в магазин заражать только обычные? Тоже не правильно, муйня получается. Может кто что (вопросы ко всем) подскажет по доводке, по 'правильным' патронам.

Видимо "феттер" патрон не для вашего ружья, хотя может партия неважная попалась. Да и вообще рано выводы делать. Постреляйте, понаблюдайте.
По магнуму не подскажу у меня 70ы патронник, но были затруднения с длинными пулевыми патронами. Туговато входили. Потом разработалось.


Bajonet 28-08-2007 20:46
Стреляю отсилы раз в месяц. Но регулярно, не реже.По наблюдениям моим всё зависит от конкретной партии патронов. Некоторые с прослабленными юбками. Читай - производитель сэкономил на металле. Выход - отстрелял пачку - понравилась - купил несколько про запас.
SERGEYg 29-08-2007 12:19
Люди!
Столкнулся на днях с неисправностью, описанной участником КАВ, - неперезаряд, выброс патрона под ствол. Причина им найденная- изгиб пластины, фиксирующей подаватель(она же пластина затворной задержки). Посмотрев, как это все работает, стало ясно, что в момент прохождения правой тяги затвора(смотрим в механизм ружья перевернув его подавателем вверх) спецвыступом тяга нажимает на рычажок, освобождающий патрон из магазина. Вылетая из магазина, патрон давит ребром донца на отогнутый задний край этой пластины, при этом происходит две вещи: 1. освобождается подаватель, 2. на другом конце пластины подвижная приспособа перехватывает следующий патрон из магазина, препятствуя его выходу. (сразу скажу, что в этом у меня и была причина клинов, второй патрон подавался вслед за первым и происходил клин). При подаче подавателем патрона в патронник в это же время затвор движется вперед, выступ тяги уходит вперед, фиксирующий патрон в магазине рычажок встает на свое место- начинает перехватывать патрон из магазина. Поданный патрон в патронник освобождает фиксирующую пластину, подвижный ее конец(ближний к магазину) соскакивает с донца следующего патрона из магазина.
НО!!! Всплыл еще один косяк! Выступ на тяге, нажимающий на рычажок, фиксирующий патрон в магазине, НЕ ВСЕГДА СПРАВЛЯЛСЯ с возложенной на него функцией. В результате затвор оставался в заднем положении, при нажатии кнопки (номер 11 в паспорте) затвор подавался вперед пустым. При возникновении очередной раз такой неисправности, я через окошко выброса гильз легонько нажал пальцем на тягу прижав ее к стенке коробки - патрон подался в магазин без проблем. Потребовалось буквально небольшое усилие. Вылечил следующим образом : снял поршень с тягами, зажал в тиски, и выполнил небольшой изгиб тяги к стенке ствольной коробки в месте выступа для нажатия рычажка. Заработало все отлично. Внимание, металл тяги гнется с большим трудом, главное не перестараться.

Важно: для проверки и тренинга взял четыре стрелянные гильзы с неудаленными капсулями, набил их войлочными пыжами, закрутил. Таким образом получил безопасные макеты патронов и нащелкался ими дома без опаски досыта. Чего и Вам желаю.

Немного сумбурно изложил, но старался, чтоб было понятно про какие детали идет речь.
С уважением.


--Shark-- 29-08-2007 11:49
Господа, подскажите пожалуйста где в Ростове-на-Дону можно взять Бекас-Авто с 76-м патронником, и в какую цену? Через две недели обещали лицензию, думал приехать специально за ружъем. Вот только времени бегать по всему городу нет.
alsol 29-08-2007 22:59
Доброе время! Вот я и "сломал" свой бекас. Стал откручивать трубчатый магазин ключиком на 6, а шток взял и прокрутился в месте соединения с трубой. магазин пришлось отворачивать газовым ключиком. Сейчас трубка имеет ход по оси но маленький, после установки газового узла все в норме. может подскажете что делать, менять или так поработает?
alsol 30-08-2007 12:23
и подскажите пожалуйста, пружина возвратнаа ( рс-16.00.16) у всех такой номер в паспорте или только у ВПО-201?
SERGEYg 31-08-2007 10:17
Вчера провел контрольный отстрел после ремонта. Все отлично и замечательно. Результат вечерки - три кряковых и одна карковая.
Коммунист 31-08-2007 23:42
Отстреллял из своего Бекаса 12\76 патронов 100, понял что мой Бекас принемает патроны от 32 грамм и выше. Подскажите это дефект или нет?
angelok 01-09-2007 22:12
quote:
Originally posted by --Shark--:

Господа, подскажите пожалуйста где в Ростове-на-Дону можно взять Бекас-Авто с 76-м патронником, и в какую цену? Через две недели обещали лицензию, думал приехать специально за ружъем. Вот только времени бегать по всему городу нет.


Закажи на заводе, есть специальная тема, касательного этого вопроса. На 30 сентября и 201-03 и 201-05 были в наличии. Я пока лелею надежду найти на сайте б/у хоть чутка доведенный до ума, причины я изложил в соответсвующей ветке


alsol 02-09-2007 12:40
quote:
Originally posted by SERGEYg:

Вчера провел контрольный отстрел после ремонта. Все отлично и замечательно. Результат вечерки - три кряковых и одна карковая.



какими насадками пользуешься, а то я что то истину не уловлю?
Омуль 02-09-2007 12:03
quote:
Originally posted by alsol:

какими насадками пользуешься, а то я что то истину не уловлю?

В чем проблема?


alsol 02-09-2007 14:47
quote:
Originally posted by Омуль:

какими насадками пользуешься, а то я что то истину не уловлю?


В чем проблема?



подранков что то много, метров на 25 - 35 использую цилиндр. Это нормально?
alsol 02-09-2007 14:58
to 'Омуль'
Сергей Борисович!
Вчера вернулся с охоты. Вообщем появились на моём 'бекасе' следующие траблы.
Патрон 'феттер', дробь ? 3, 4, 5, 7. Из 4 выстелов обязательно один клин. Стреляный патрон не выскакивает из затворной рамы. Ощущение такое что немного 'дует' 'юбку' гильзы. Пластмассовая часть вылетает и в таком положении остается, руками, конечно, можно его выдернуть, но этож неправильно, млин. Что можно посоветовать:
1. Не применять 'феттер'.
2. Идти к оружейнику.
3. Ждать когда пристреляется (настрел около 300 патронов)
И еще. Магнум 'рекорд' отстреливает нормально клинов, нет, НО почему он не заряжается в магазин? Длинный и не входит в магазин, идет на перекос и клинит. Получается что 'магнум' можно только первым закинуть в затворную раму, а в магазин заражать только обычные? Тоже не правильно, муйня получается. Может кто что (вопросы ко всем) подскажет по доводке, по 'правильным' патронам.
--------------------------------------------------------------------------------
se-gao! Меня сегодня постигла таже беда, фетер клинил, главпатрон отстрелял нормально, да и по выстрелу было видно что феттер слаб.
Я думаю все дело в пружине, она же сделана под сильные патроны.
может попробывать от МР-153? кто то уже давал такой совет


после 50 патронов самокрута ( 2,2 сокол, 34 дробь), "фетер" стал нормально работать, похоже ружье проходит обкатку


SERGEYg 02-09-2007 17:39
quote:
Originally posted by alsol:

подранков что то много, метров на 25 - 35 использую цилиндр. Это нормально?

я пользую практически только получок для дроби, для пули цилиндр и получок.


alsol 02-09-2007 18:15
quote:
Originally posted by SERGEYg:

я пользую практически только получок для дроби, для пули цилиндр и получок.



Спасибо, пойду пробывать

Омуль 02-09-2007 19:08
quote:
Originally posted by alsol:

подранков что то много, метров на 25 - 35 использую цилиндр. Это нормально?

Какой у вас опыт стрельбы? Стендовой стрельбой занимаетесь? Основы стрельбы по движущейся цели знаете?
Вопросы не праздные. Думаю так. При стрельбе по движущимся целям (в нашем случае пернатая дичь)имеются три ключевых фактора. Квалификация стрелка, расстояние до цели в момент выстрела,дульное сужение. Все остальные факторы(патрон, ветер, одежда, освещение и т.д)имеют второстепенное значение. Дальше наглядно представить возможные варианты в следующем виде

Низкая квалификация стрелка НК(туманные понятия об основных параметрах и понятиях дробового выстрела и вообще стрельбе навскидку и влет, охота в началной стадии)
Средняя квалификация стрелка СК ( достаточно четкие понятия о стрельбе дробью по движущимся целям, практическая стрельба на стенде, какой-никакой опыт в охоте)
Хорошая квалификация ХК (Понятия-естественно, регулярная практика на стенде и охоте)

Практические варианты

НК + чок + 50,60 метров = чистый промах
НК + получок +40,50 метров = промах
НК + Цилиндр + 30,40 метров = скорее всего промах

СК + чок + 40 метров= 50%подранок,50%промах
СК+получок + 30,35 метров= 50% подранок 50% бита
СК+цилиндр + 25,30 метров =50% подранок 50% бита

ХК + чок + 40 метров = 50% подранок 50% бита
ХК + Получок = 30,35 метров= 10% подранок 90% бита
ХК + цилиндр = до 25 метров= 90% бита

Грубовато но суть передает хорошо. С практическим и теоретическим повышением уровня стрельбы, дистанции оной переносятся в разряд "разумных"(До 40-45 метров) и завязаны на дульном сужении.

Чок подразумевает высокий(ВЫСОКИЙ!) уровень практической стрельбы на предельных дистанциях.

В Ваше случае подранки скорее всего закономерный результат. Я цилиндром работаю на меньших дистанциях 15-20 метров. Последняя охота, четыре выстрела по чиркам в сумерках на подобных дистанциях- четыре тушки.

Примерно так, истина где-то рядом.

В Итоге как правило народ приходит к универсальному варианту(получок).


alsol 03-09-2007 18:34
quote:
Originally posted by Омуль:

Низкая квалификация стрелка НК(туманные понятия об основных параметрах и понятиях дробового выстрела и вообще стрельбе навскидку и влет, охота в началной стадии)



Спасибо, открыли глаза, буду учиться, первая охота, да и начал я наверно неправильно; охота на перелетах. Стенд у нас не работает. Может подскажете где в инете можно найти литературу?
Омуль 04-09-2007 07:49
quote:
Originally posted by alsol:

Спасибо, открыли глаза, буду учиться, первая охота, да и начал я наверно неправильно; охота на перелетах. Стенд у нас не работает. Может подскажете где в инете можно найти литературу?


http://forum.guns.ru/forummessage/76/114009.html тут посмотри. Но без практики - пустое дело. Купи, найди, займи метательную машинку. Желательно найти единомышленников. Читай и пробуй.
alsol 04-09-2007 23:47
quote:
Originally posted by Омуль:
http://forum.guns.ru/forummessage/76/114009.html тут посмотри. Но без практики - пустое дело. Купи, найди, займи метательную машинку. Желательно найти единомышленников. Читай и пробуй.
IP: logged
P.M. Ц



Спасибо, очень много нового узнаю для себя, машинку уже решили купить с приятелем.


moskvich89 06-09-2007 14:20
quote:
Originally posted by Омуль:

НК + чок + 50,60 метров = чистый промахНК + получок +40,50 метров = промахНК + Цилиндр + 30,40 метров = скорее всего промахСК + чок + 40 метров= 50%подранок,50%промахСК+получок + 30,35 метров= 50% подранок 50% битаСК+цилиндр + 25,30 метров =50% подранок 50% битаХК + чок + 40 метров = 50% подранок 50% битаХК + Получок = 30,35 метров= 10% подранок 90% битаХК + цилиндр = до 25 метров= 90% бита


Привет! Тут ты конечно в точку! Эт я по себе в большинстве случаев


moskvich89 06-09-2007 14:21
Просто с опытом как то спокойнее относишся к мимо пролетающим на большой дистанции. А поначалу лупишь в небо!!
Пскович 17-09-2007 13:07
Подскажите плиз. Товарисч взял бекаса в 05 комплектации. При разборке откручивает цевье, а ствол вынимается сам собой без всяких манипуляций с затвором, это нормально?
Омуль 17-09-2007 14:19
quote:
Originally posted by Пскович:
Подскажите плиз. Товарисч взял бекаса в 05 комплектации. При разборке откручивает цевье, а ствол вынимается сам собой без всяких манипуляций с затвором, это нормально?

Нормально.


Пскович 17-09-2007 16:34
Омуль, спасибо Вам огромное в очередной раз
Bajonet 17-09-2007 20:52
Ездил на водоплавающую вчера. Отстреляно около 40 патронов. СКМ - дробь спортинг 7,5 навеска 28 гр. Сафари - дробь 9, навеска 32 гр. Отлично. Перед отъездом отстрелял , за ненадобностью, пачку подкалиберных пулевых Позис. С ними и отдача позлее и звук другой. Был один неперезаряд - развернувшись, гильза оказалась просто длиннее прорези выброса. Но такая оказалась только одна, и это просто вопрос качества конкретной партии конкретного производителя.
Bajonet 17-09-2007 20:54
Уточню, неперезаряд был с Позисом...
cherserj 19-09-2007 15:08
Здравствуйте уважаемые. Являюсь владельцем Бекасса уже почти три года. Первый год моему счасть не было предела. А в прошлом году на осенней охоте на пернатую начались проблеммы с ружьем. После пятидесяти выстрелов Бекас заклинило, а именно после выстрела гильза благополучно вылетела, а патрон из магазина в патронник зашел только на половину, т.е. насколько я правильно понимаю произошла задержка. При этом патрон зажало настолько сильно что пришлось минут десять помучиться чтобы его вытащить. При ручной перезарядке произощло то же самое. Из ствола патрон выкинуло, а из магазина застрял даже не войдя в ствол. Отнес ружье в магазин, там посмотрели и сказали что якобы не хватает смазки. Почистив ружье отстрелял 20 патронов, задержки не было. Зимой также такой проблемы не возникло. В эти выходные стреляли уток. Проблема повторилась. После 30 выстрелов опять задержка. Пришлось вечернюю зарю стрелять как с одностволки, заряжая по одному патрону сразу в ствол. Ночью ружью почистил и смазал. Утром то же самое около 25-ти выстрелов и патрон клинит. Что делать ума не приложу. Очень надеюсь на Вашу помощь. Прошу прощения за формулировки - это мой первый опыт с самозарядным ружьем.
Омуль 20-09-2007 08:14
quote:
Originally posted by cherserj:
Здравствуйте уважаемые. Являюсь владельцем Бекасса уже почти три года. Первый год моему счасть не было предела. А в прошлом году на осенней охоте на пернатую начались проблеммы с ружьем. После пятидесяти выстрелов Бекас заклинило, а именно после выстрела гильза благополучно вылетела, а патрон из магазина в патронник зашел только на половину, т.е. насколько я правильно понимаю произошла задержка. При этом патрон зажало настолько сильно что пришлось минут десять помучиться чтобы его вытащить. При ручной перезарядке произощло то же самое. Из ствола патрон выкинуло, а из магазина застрял даже не войдя в ствол. Отнес ружье в магазин, там посмотрели и сказали что якобы не хватает смазки. Почистив ружье отстрелял 20 патронов, задержки не было. Зимой также такой проблемы не возникло. В эти выходные стреляли уток. Проблема повторилась. После 30 выстрелов опять задержка. Пришлось вечернюю зарю стрелять как с одностволки, заряжая по одному патрону сразу в ствол. Ночью ружью почистил и смазал. Утром то же самое около 25-ти выстрелов и патрон клинит. Что делать ума не приложу. Очень надеюсь на Вашу помощь. Прошу прощения за формулировки - это мой первый опыт с самозарядным ружьем.

Не очень понятен характер клина. Фото бы.


cherserj 20-09-2007 14:37
quote:
Не очень понятен характер клина. Фото бы.

К сожалению фото пока нет возможности разместить, но попытаюсь объяснить по подробней. Итак после выстрела стрелянная гильза благополучно извлекается из ствола и выбрасывается, затем освобождается следующий патрон, находящийся в магазине и патрон перемещается на лоток который поднимает патрон на линию досылания, далее затвор начинает досылать патрон в патронник, и в этот момент происходит клин, а именно лоток в исходное положение не возвращается, и происходит давление на патрон, т.е. с одной стороны на патрон давит затвор, пытаясь загнать патрон в ствол, а с низу патрон подпирает лоток и патрон упирается в верхнюю часть коробки. При возврате затвора назад, патрон не выбрасывается и его приходится извлекать рукой. После извлечения патрона и отпуска затвора зарядка не производится. При повторном передергивании затвора ситуация повторяется.


Омуль 20-09-2007 17:22
Где находится передок патрона при клине? На входе в патронник и не перекошен? Перекошен и уперт в срез патронника?
cherserj 21-09-2007 11:00
Когда заклинило первый раз, патрон частично зашел в патронник. Сейчас патрон уперается в срез патронника и его слегка перекашивает. Хотел вчера сделать фото, но как специально, в ручную перегнал порядка сорока патронов и ни одного клина. Выходит что начинает клинить только при отстреле и как минимум после 30-40 выстрелов, а далее уже не имеет значение каким образом происходит перезарядка.
cherserj 21-09-2007 15:38
Клинит примерно так же как у Stepnyak на фото http://forum.guns.ru/forummessage/48/243417-0.html.
Омуль 21-09-2007 18:36
Знакомая проблема. В ближайшее время скину рекомендации с фото.
cherserj 22-09-2007 12:10
Спасибо, буду ждать с нетерпением.
Омуль 24-09-2007 18:40
Начнем сразу с решения. Кромки отмеченные стрелками желательно сгладить по всей длине, но без фанатизма.
click for enlarge 768 X 1024 119.5 Kb picture
Искутвенно созданый клин. Стрелкой указано место возможного повышенного трения. Зеркало затвора желательно заполировать.
click for enlarge 1024 X 768  95.5 Kb picture
Тот же искуственный клин. Стрелками указаны места где острые грани патронника врезаются в материал гильзы, создавая благоприятные условия для клина.
click for enlarge 1024 X 768 123.8 Kb picture

Может комун ибудь будет полезно в плане сравнения. Поэтапный процесс поднятия патрона на линию досылания и само досылание патрона в патронник
click for enlarge 1024 X 768 194.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 164.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 180.8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 174.3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 183.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 172.4 Kb picture
Примерно так проверял остроту кромок.
click for enlarge 768 X 1024 197.4 Kb picture

Пробуйте. Мне помогло.

Кстати проскакивали мнения про недооткат затвора. Думаю исключено. Освобождение следующего патрона из магазина происходит в КРАЙНЕМ заднем положении затвора. На фотках видно что существует приличный промежуток между крайним задним положение затвора и положением, когда затвор упираясь в донце патрона начинает его досылать. При проходжении этого промежутка как раз успевает произойти подьем патрона лотком на линию досылания.
Вообще клины дело сложноразрешимое, но поскольку кинематика в ружьях разных партий сильно, надеюсь, не отличается, логично предположть что вина клинов - в качестве обработки деталей (острые грани в часности).

edit log


angelok 24-09-2007 23:27
Омуль. Хотя, лучше не так: Сергей, не перестаю удивляться Вашей отзывчивости. Сам хоть и забросил тему приобретения Бекаса, но это не надолго, пятой точкой чую но постоянно слежу за этой темой. Вам бы мануал по доработке написать....еще бы год назад помог в этом вопросе, так как жена, знающая html, сидела в декрете...ну, а так подбрасываю тему для размышлений
Омуль 25-09-2007 08:23
quote:
Originally posted by angelok:

Вам бы мануал по доработке написать....



Да это народу спасибо, что вопросы задает. Через это лезу разбираюсь что да как. Сам бы без особой надобности не полез. А доработки никакой практически не было. В начале цевье поведеное выпрямил. Приклад нарастил на резьбовых втулках. Да вот спустя три года с клинами поборолся.
cherserj 25-09-2007 10:14
Омуль, большое спасибо за отзывчивость и помощь. Постараюсь, учитывая рекомендации избавиться от этой напасти.
ИМХО: Получается, что в нормальном состоянии (почищенное и смазанное ружье) патрону не чего не мешает. Но после нескольких выстрелов появлятся нагар или частички пороха, которые скапливаясь в местах не доработанных кромок и препятствуют прохождению патрона. Иного объяснения у меня не находится.
Омуль 25-09-2007 13:38
quote:
Originally posted by cherserj:
Омуль, большое спасибо за отзывчивость и помощь. Постараюсь, учитывая рекомендации избавиться от этой напасти.
ИМХО: Получается, что в нормальном состоянии (почищенное и смазанное ружье) патрону не чего не мешает. Но после нескольких выстрелов появлятся нагар или частички пороха, которые скапливаясь в местах не доработанных кромок и препятствуют прохождению патрона. Иного объяснения у меня не находится.

Да не все так просто. Клины очень сложная штука (если кинематика в порядке). Вот пример: у меня клинило в сырую погоду и при обильной смазке (что вроде логично. пошел дождь-начинаешь дуть в ружье масло). В жаркую погоду не клинило. Потом стало клинить регулярно. Вобщем посидел пару вечеров с холостыми патронами поупражнялся. Пришел к такому выводу. Снял кромки проблемма исчезла (проверено на 4 дневной охоте в полевых условиях). Вообще в Бекасе технологические зазоры - будь здоров. Иной раз это не позволяет точно узнать проблемму клина. Приходиться пользаваться методом тыка. Иногда помогает.

edit log


Fizick 25-09-2007 20:56
Еще на шаг приблизился к заветному Бекасу.

Сегодня получил мед свидетельство. Завтра в разрешиловку.

Как же неймется поскорей...


moskvich89 26-09-2007 11:11
quote:
Originally posted by angelok:

Сам хоть и забросил тему приобретения Бекаса, но это не надолго, пятой точкой чую но постоянно слежу за этой темой.



Вот и я так же, слава Богу всё работает, но читать такие мысли умные одно удовольствие.
Спасибо Омуль ибн тёзка!
Bermut 17-12-2007 03:01
Пользую три года ужу комплект БЕКАС-12М-АВТО (РС-12М-05)
Супер! Очень доволен, проблем не было пока. Единственное что парит - чистка)))
идол 18-12-2007 12:14
Всем здравствуйте!Перед охотой решил немного побабахать в тире на работе,благо надо лишь спуститься в повал,что очень удобно.Настрел моего Бекаса около 30 выстрелов.Пулей еще не пробывал,вот решил.Палил Феттером Магнум,самопалом и Главпатроном 12Х70,вернее Главпатрон друг брал,он палил из МР-153.Развлекались метров с 50.Скажу честно-Бекас сьел все!!И самокрут и Главпотрон.Большая отдача от магнума,плечо побаливает.Порадовало,что перезарежает 12Х70.Кладет пули кучно,между 7-8 в мишени с низу.Чистил по фоткам ъОмуняъ,очень удобно.Огромное ему спасибо!!!
стрелок 77 22-12-2007 22:45
Прочитал все 26стр. Хочу прикупить Бекас-12М-авто со столом 680мм+удлинитель ствола. Ствол 680мм для охоты в лесу, удлинитель для утиной-гусиной охоты. Но не нашёл отзывы как поведет себя ружьё с удлинителем (кучность, резкость, равномерность). Прошу поделиться опытом тех, у кого есть удлинитель. Заранее благодарен!
Ещё вопрос, какой баланс у ружей со стволами 680мм и 720мм по сравнению с 750мм.

matros 22-12-2007 22:51
Думато,про баланс разговор проводить не корректно за полуавтомат-ИМХО в данном случае это величина переменная.
Удлиннитель-какова величина дульного сужения? Мне катъся-лучшее прикупить 720мм и не думать о всяком, а просто менять дульные фтулки,благо времени это занимает некритично
Bajonet 25-12-2007 23:32
>щё вопрос, какой баланс у ружей со стволами 680мм и 720мм по сравнению с 750мм.

О каком балансе можно говорить если ЦТ меняется при каждом выстреле??? У меня Бекас-12М-авто-05. На охоту и стенд езжу только с длинным стволом. Устраивает на 100%. Короткий ствол берегу пока что...


Electronic 26-12-2007 12:11
Это ружьё у меня почти год. Нареканий нет, хотя "убиваю" его на стенде. Настрел больше 3-х тыс. За всё время было два гемора. При сборке не встала запорная планка, при этом были утыкания. Был один выстрел при заряжании. Боёк заклинило. Коротким стволом пользуюсь очень мало. Раздражает скрип цевья, особенно на вышке, когда нужна полная тишина. В остальном ружьё устраивает. Не жалею, что взял. Может быть позже возьму импортный полуавтомат.
ИгорьМ 29-12-2007 21:59
Господа, счастливые обладатели Бекасов. Прошу вашего совета. Выбираю отцу (так получаеться), первое гладкоствольное ружье. Основная охота осень, зима, в загоне, (лось, кабан), район ближайшее Подмосковье. Весна, осень, охота на утку. Остановил выбор на Бекасе 12/70 в 05 комплектации ( длинный ствол 750, короткий 535).
Вопрос, как ведет себя короткий ствол на дистанции до 80 метров, имею в виду какая кучность (пользую обычно гуаланди 32гр Феттр)? Используете при стрельбе коллиматорный или оптические прицелы? И последние, какой баланс длинного ствола 750, как удобен при охоте на утку? Предварительно прочитал все 27 странички данной темы и еще много чего по ветке Вятские поляны. Вопрос не праздный, информации по теме много, хотелосьбы обобщить. Может быть купить с одним стволом 680 и купить к нему насадку? На последней выставке на ВВЦ встречался с конструкторами данного девайса. Очень нахваливали Бекас 12, особенно гордились своими стволами с нанасением хрома. Говорили что в Ижевске пытались перенять их технологию, но ничего у них не получилось. С Уважением ИгорьМ.
P.S. Всех с наступающим Новым Годом!

edit log


Bajonet 31-12-2007 11:14
ИМХО, удобство - понятие субъективное. Что удобно одному - категорически неудобно другому. Уж больно мы все разные. Пусть папа сам приложится к девайсу. Ему ж и решать про удобство.
Ультс 31-12-2007 12:12
quote:
Originally posted by Electronic:
Это ружьё у меня почти год. Нареканий нет, хотя "убиваю" его на стенде. Настрел больше 3-х тыс.

А какой ресурс у данного ружья? Где-то в теме проскакивала иноформация из паспорта про 2000 выстрелов.
Сколько Бекас Авто проживет при "убивании" на стенде?

edit log


alsol 31-12-2007 15:37
quote:
паспорта про 2000 выстрелов

"Гарантийный срок установлен 18 месяцев со дня продажи при наработке, непривышающей 2000 выстрелов." Это из паспорта. Стволы вечные, а пружинки поменять можно. Кто то писал что уже 5000 выстрелов и все в норме. Всех с Новым Годом! Метких выстрелов!

ИгорьМ 31-12-2007 20:22
quote:
Originally posted by Bajonet:

ИМХО, удобство - понятие субъективное. Что удобно одному - категорически неудобно другому. Уж больно мы все разные. Пусть папа сам приложится к девайсу. Ему ж и решать про удобство.




И это правильно. Всех с Новым годом !


Sergy71 03-01-2008 19:17
Уважаемые одноклубники. Требуется совет.
Купил Бекас-12м авто в 5й комплектации в середине декабря. Т.к. я чайник полный, сразу попросил в магазине разных патронов для пристрелки. Через пару дней поехал на пробу в карьер. Отстрелял полсотни. А только вчера заметил, что мне "подсунули" пачку феттеровского полумагнума, на котором написано 1050 бар!!! Так вышло, что 7 патронов из этой пачки уже отсреляны.
Я в печали... Жалко... Как это может повлиять на ружье? И что теперь с этими патронами делать? Выкинуть?

Спасибо.

edit log


alsol 03-01-2008 21:03
[QУОТЕ][Б]Я в печали... Жалко... Как это может повлиять на ружье? И что теперь с этими патронами делать? Выкинуть?[/Б][/QУОТЕ]

Главное чтоб гильза была 70 у полумагнума, а прочность стволов одинаковая что с 76 что 70. Это чтоб успокоить. Патроны не выкидывай, отдай или поменяй. Удачи
Sergy71 03-01-2008 21:38
Спасибо.

у меня Бекас 12*76, полумагнум оказался 12*70.
Меня смутило давление... в паспорте 90МПа (900 бар), а на патроне - 1050 бар.
В магазине их примут назад?

edit log


Andrey_R 03-01-2008 22:00
quote:
А только вчера заметил, что мне "подсунули" пачку феттеровского полумагнума, на котором написано 1050 бар!!! Так вышло, что 7 патронов из этой пачки уже отсреляны.

Не парься нормальные патроны, никуда сдавать и выкидавать не надо, надо просто стрелять РУжью ничего не будет


alsol 03-01-2008 22:43
[QUOTE]у меня Бекас 12*76, полумагнум оказался 12*70.
Меня смутило давление... в паспорте 90МПа (900 бар), а на патроне - 1050 бар.
В магазине их примут назад?
[/QUOTE

на форуме писали:
Абсолютно верно Вам написали.
На ружье обозначение в единицах МПа (Мега Паскали), но допотопным крешерным методом. Наши "продвинутые" оружейники почему-то до сих пор его любят. А на патронах, в "бар", современным "пьезо" методом. Как раз крешерные 90МПа соответствуют "пьезо" 105МПа, или 1050 бар.

Так что стреляй всем что влезет, удачи
Sergy71 04-01-2008 01:21
Спасибо.

MVS 07-01-2008 01:29
quote:
Originally posted by ИгорьМ:

Вопрос, как ведет себя короткий ствол на дистанции до 80 метров, имею в виду какая кучность (пользую обычно гуаланди 32гр Феттр)? Используете при стрельбе коллиматорный или оптические прицелы? И последние, какой баланс длинного ствола 750, как удобен при охоте на утку?

Ну вот так ведет мой на 50м. этой гуаланди фото N 1, полевой на 100 м с оптикой и длинным стволом примерно так фото N 2(форумчанины Jenya и Princip не дадут соврать), а по уткам - фото N 3. А хорошо это или плохо судить Вам. Крайний трофей - фото N4.
click for enlarge 1280 X 960 357,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  63,1 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 452,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  94,5 Kb picture


Jenya 07-01-2008 23:57
quote:
Originally posted by MVS:
... . . . форумчанины Jenya и Princip не дадут соврать....
.. .. .

Соврать не дадим!

А основное на мой взгляд достоинство короткого ствола - наличие прицельных приспособлений. Значительно повышается удобство прицеливания и, как следствие, точность стрельбы. И не нужно никакой оптики и коллиматоров.


MVS 08-01-2008 12:27
С Рождеством Жень!!!
По поводу короткого 100% +1 НО:
Гуаланди "гуаландей", они дыроколы и никак не гуд в этих условиях... жаль "Lumpy's" да и ноги свои...
Да и вот Полевки-3 через него хреного летят... Чоки она любит.
По этому и "надел" 750мм + чок и Полева-3!!! Результат:
2 х Полева-3(Родные) + 2 минуты бегов, = ~ 320 кг. лосика + 1,5 часа незабываемой разделки и погрузки мяса


edit log


Fizick 08-01-2008 20:17
Народ. Взял себе под рождество данный девайс в пятой комплектации. Отстрелял 50 патронов... в восторге.

Стрелок из меня пока слабый, поэтому прошу, посоветуйте с каких патронов стоит начинать нарабатывать навык. (имею в виду патроны типа феттер эконом и пр). стоит ли брать?

На данный момент стреляю на даче по всякой байде (ведра, бутылки пластиковые, плакаты фильмов и пр).

edit log


Ультс 08-01-2008 22:04
Принимайте в стройные ряды Бекасоводов! Взял Бекас Авто 12/70 в комплектации 05.
Отстрелять пока не успел. В ближайшие дни отпишусь
Bajonet 09-01-2008 16:58
Определяй сам. Взял пачку - отстрелял. Клинов нет - бери несколько пачек. Иногда попадаются партии патронов с более мягким металлом донца гильзы. Я выше уже писал об этом.

А тренироваться лучше на стенде.


ИгорьМ 09-01-2008 17:55
[QUOTE]Originally posted by MVS:
[B]

Ну вот так ведет мой на 50м. этой гуаланди фото N 1, полевой на 100 м с оптикой и длинным стволом примерно так фото N 2(форумчанины Jenya и Princip не дадут соврать), а по уткам - фото N 3. А хорошо это или плохо судить Вам. Крайний трофей - фото N4.
Спасибо за информацию. Отличная кучность, на охоте собственная ошибка бывает больше. Показал фото Отцу, ствол понравился, ждем зеленую бумажку.
Вопрос, нельзя ли выставить фото с оптикой? Интересует, какой крон и прицел пользуете. С уважением ИгорьМ.
P.S. Крайний трофей класс, мои поздравления.

edit log


MVS 09-01-2008 22:14
quote:
Originally posted by ИгорьМ:
[QUOTE]Originally posted by MVS:
[B]

Ну вот так ведет мой на 50м. этой гуаланди фото N 1, полевой на 100 м с оптикой и длинным стволом примерно так фото N 2(форумчанины Jenya и Princip не дадут соврать), а по уткам - фото N 3. А хорошо это или плохо судить Вам. Крайний трофей - фото N4.
Спасибо за информацию. Отличная кучность, на охоте собственная ошибка бывает больше. Показал фото Отцу, ствол понравился, ждем зеленую бумажку.
Вопрос, нельзя ли выставить фото с оптикой? Интересует, какой крон и прицел пользуете. С уважением ИгорьМ.
P.S. Крайний трофей класс, мои поздравления.


Комплексное фото ружье+кронштейн+прицел пока не получится, поскольку прицел (ПИЛАД 4х32 думаю в фотках он не нуждается) окончательно перекочевал на МЦ и соответственно на ее кронштейн, фото кронштейна на Бекас вставлю и дам небольшую наводку где он может быть "добыт" в Москве по разумным ценам: http://www.oborontech.ru/ , http://www.ohota-selena.ru/ производство фирма "ЭСТ" г. Тула называется "Кронштейн БА"(т.е. Бекас-Авто). Только советую сначала отстреляться, потом взять кронштейн(если отстрел вдохновит), а потом прицел (лучше что то другое чем у меня)поскольку диаметр у крона какой то "совковый", больше дюйма. Я использовал изоленту для компенсации, ~ 30-40 выстрелов держит точно.


ИгорьМ 10-01-2008 01:10
За Оборонтех, отдельное спасибо. Если честно, то уже два года там являюсь постоянным покупателем. Цены там и правда вкусные. В следующие посещение обязательно обращу внимание на кронштейн. С уважением ИгорьМ.
maximon 17-01-2008 12:18
Здравствуйте всеми имногоуважаемый ОМУЛЬ. Два месяца изучаю Ваши опусы.
Поражен Вашей энергией и любознательностью. Огромное спасибо за все Ваши советы. Один вопрос. Прочитал, что Вы умеете вынимать патроны из бекасика через окно заряжания (тихо и бесшумно). А поподробнее бы? или ссылочку киньте где это описано. Сам владелец ВПО 201-02 уже два года. Добыча от куликов до лося. Жалоб и нареканий нет!!! Учусь по Вашим фоткам заряжать одной рукой. Удачи!!
n1ke 17-01-2008 14:58
Кстати а где эти фотки, можно ссылку? И ещё: видел у вас был ролик, но ссыка которую я на него нашёл - мёртвая. Нельзя ли куда-нибудь ещё раз выложить? slil.ru например..
maximon 18-01-2008 16:00
Посмотри в старых темах. "сломался бекас" помоему. Я еще не умею лазить по всем темам и давать ссылки. Извините.
Павел_Д 18-01-2008 19:07
2 N1ke
http://forum.guns.ru/forummessage/60/106496.html
Я себе даже распечатал
Ммм-дя...Нето зафигачил.. http://forum.guns.ru/forummessage/60/221267.html
Эту тоже распечатал:-)

edit log


maximon 19-01-2008 13:32
Нет. Это сборка-разборка. А там были фотки как заряжать "бекасик" одной рукой. Почему-то после регистрации на форуме у меня пропали многие темы. Теперь сам не могу найти эти фотки.
maximon 19-01-2008 13:42
НАШЕЛ!!! шестая страница форума. Тема "Заряжание Бекас 12м-авто глазами владельца".
n1ke 22-01-2008 12:05
Во. Наконец то понял как это делается. Попробовал. Получается.. только надо довести до автоматизма. Всем спасибо!
Fizick 24-01-2008 13:57
Теперь еще бы понять как его разрядить без затвора...

Омуль, подскажи пожалуйста.


NewShell 25-01-2008 21:38
Всем привет!

Сегодня шеф подарил "Бекас-Авто" 12х76 ВПО-201-05. Отдал в магазине 13400руб. В комплекте два ствола - 750+535, приклад+ручка, три насадки, ключик, выколотка, пружинка.
До этого, ещё в школе, я долго ходил в стрелковый клуб. Стреляли из мелкашек - тозов.
Перед покупкой отстрелял в тире магазина 10 патронов. Сравнивать не с чем, т.к. нет опыта, но общее впечатление от самого ружья, от его внешнего вида, тому, как держится в руках, как прицеливаешься, от самого выстрела - приятное.
До нового сезона ещё 2 с лишним месяца, поэтому договорился походить в тир магазина пострелять, привыкнуть к оружию. Со стендом в Курске, по моему, проблемы
На этом, пока и всё Будут вопросы, мнения - спрошу - поделюсь.

Почитал инструкцию (на мой взгляд, это очень узкое место всех Российских товаров без исключения) И мне показалось несколько странным то, что "Срок службы ружья - 1,5 года при наработке, не привышающей 2000 выстрелов. Не маловато? И это при том, что "Ружьё не подлежит капитальному ремонту"

edit log


DJM 26-01-2008 03:08
Доброго всем ночера!

принимайте новенького, по возможности простите за глупый вопрос.
Вообще чукча довольно усидчивый читатель но единственное чего я не нашел в топике это ответа - чем отличается 12х70 от 12х76? просто другой тип патрона и все? те как я понял 76 - магнум а 70 нет? проясните плзз

Хочу в ближайшем времени присоедениться к бексоводам) Остался выбор магазина и определение - помпа или полуавтомат....


Sergy71 26-01-2008 12:34
если я не ошибаюсь, патрон длиной 76мм "магнум" появился из-за запрета во многих цивилизованных странах на использование свинцовой дроби. Для достижения сравнимых характеристик стальной дроби пришлось использовать больший ее объем, который попросту не помещался в стандартный 70мм патрон.

Касаемо твоего вопроса, насколько я понимаю, ружье с 76мм патронником спокойно кушает оба вида боеприпасов - 70 и 76. Во всяком случае, с Бекасом-авто проблем нет (тьфу*3). В ружья с 70 мм патронником, 76мм патрон устанавливать нельзя.

По выбору помпы или авто - бери автомат. На охоте или стенде, пока летит птичка, бежит зверь или летит тарелочка - пока перезарядишь помпу, пока снова прицелишься - тютю.

edit log


Fizick 26-01-2008 15:36
quote:
По выбору помпы или авто - бери автомат.

Согласный. Тоже долго мучался с выбором, и взял п/а. Весьма доволен...


maximon 26-01-2008 15:42
На мой взгляд - полуавтомат лучше. Но помпу чистить проще.
alsol 26-01-2008 21:23
quote:
Originally posted by NewShell:

Почитал инструкцию (на мой взгляд, это очень узкое место всех Российских товаров без исключения) И мне показалось несколько странным то, что "Срок службы ружья - 1,5 года при наработке, не привышающей 2000 выстрелов. Не маловато? И это при том, что "Ружьё не подлежит капитальному ремонту"



это гарантийный срок, а так ружье живет гораздо дольше
NewShell 26-01-2008 23:33
quote:
Originally posted by alsol:

это гарантийный срок, а так ружье живет гораздо дольше

Нет! Гарантийный срок установлен в 18 месяцев со дня продажи. Дословно -

10.1 Ресурсы, сроки службы и хранения
Срок службы ружья - 1.5 года при наработке, не превышающей 2000 выстрелов.

10.2 Гарантии изготовителя
Изготовитель гарантирует работоспособность ружья при наработке, не превыщающей 2000 выстрелов при соблюдении правил эксплуатации, изложенных в настоящем паспорте в течение 18 месяцев со дня продажи.

10.4 Естественный износ защитных покрытий деталей ружья в процессе эксплуатации, в том числе и хромового покрытия канала ствола, патронника и других деталей, не является дефектом.
/а этот пункт вгоняет в неменьшие непонятки/

На молоте классные лингвисты


kae 27-01-2008 01:30
[QUOTE]Originally posted by NewShell:
[B]Всем привет!

Сегодня шеф подарил "Бекас-Авто" 12х76 ВПО-201-05. Отдал в магазине 13400руб. В комплекте два ствола - 750+535, приклад+ручка, три насадки, ключик, выколотка, пружинка.
Я так понимаю, бралось в Курске. Цена интересная, если можно адресок магазина, а то я уже месяц приценяюсь. Не сочтите за жмота, просто я на эти деньги лучше патронов подкуплю.


kae 27-01-2008 01:32
quote:
Сегодня шеф подарил "Бекас-Авто" 12х76 ВПО-201-05. Отдал в магазине 13400руб. В комплекте два ствола - 750+535, приклад+ручка, три насадки, ключик, выколотка, пружинка.


kae 27-01-2008 01:33
Я так понимаю, бралось в Курске. Цена интересная, если можно адресок магазина, а то я уже месяц приценяюсь. Не сочтите за жмота, просто я на эти деньги лучше патронов подкуплю
NewShell 28-01-2008 23:29
Бралось в курске. Но я сам работаю в одном здании с оружейкой и всех знаю там уже 6 лет, так же и мой шеф. Пришли брать ружьё, сказали, подскажите что нибудь до 10-11тыщ. Они репу почесали, и говорят, что лежит у них давно этот ствол, под кого то конкретно привозили. И не продали. Лежит давно. Поэтому цена смешная. Так и отдали.
А позавчера при мне мужик покупал бекаса с одним стволом и с коротким патронником и отдавал в районе 16тыщ. Правда, чехол ему ещё подарили.
И ребята сказали, что через неделю будет ещё дороже. Во как.

ps А ты из курска? Скажи, где можно начинающему... пострелять, потренироваться?


kae 28-01-2008 23:43
quote:
[B][/B]


kae 28-01-2008 23:58
quote:
[B][/B]

Я из Курска, сам не профи. Стенд есть возле 27 училища, но зимой я там не был, не знаю работают ли. А вообще там люди душевные, договориться можно.
Если хочешь побабахать, заедь в общество, выпиши путёвку на лису и бабахай сколько хочется, ни кто к тебе не п...тся, тока не в населённых пунктах, 200 метров от ближайшего дома и не в сторону ентого дома ессно. На счет дороже ребята верно сказали, ехал из москвы заезжал в Климовск Бекас 05 комплектации уже под 17 тыр, кстати и ИЖи тож поднялись проц. на 20, а иномарки нет.
NewShell 29-01-2008 01:48
извиняюсь за отступление - у меня в Климовске друзья живут)))))

а где там рядом с 27-м училищем?

Я, вообще то, в Жукова живу. У меня 30 метров от подъезда - лес начинается. Но по лесу народ может шариться - как то стрёмно бабахать. К тому же, на сколько я знаю, тут у нас чьи то охотугодия, так что в несезон можно и по шапке получить.

А вообще, куда и на кого нормальный народ ездит в области? Я имею ввиду нормальный - это те, которые ружья с собой берут и без водки

для модератора - почему то приват не работает. Поэтому сюда отписАл(


DJM 29-01-2008 02:30
Ну чтож.... остался выбор магазина)))
NewShell 31-01-2008 22:33
Фотографии обновлены. Все спорные вопросы выяснены. Во избежание путаницы, отредактируйте или удалите неверные посты ниже.

1.

2.

3.

4.

5.

6.

7.

8.


1-4 - Заводской комплект
5-8 - "Набор для чистки охотничьего ружья" Росохотрыболовсоюза.

1-чистка газоперепускных каналов.
2-ЗИП для затвора (зуб выбрасывателя - экстрактор)
3-ЗИП для затвора (пружинка) ????
4-ключ для дульных насадок + ключ для гайки газового поршня

5-Пластиковый ерш елозит и туда и сюда - снимается пороховая гарь.
6-Ёрш для снятия освинцовки. Перед тем, как пихать в ствол, обильно полить масло в ствол.
7-Вероятно, в прорезь заправляется ветошь, и ею чистится/протирается ствол (?)
8-Лохматка, которой в принципе, ни протереть ни пополировать. Если только сверху на неё намотать ветошь.

edit log


Bajonet 01-02-2008 10:46
1-чистка газоперепускных каналов.
2- прикручивать дульные насадки и, вместе с
3- чистить труднодоступные места ударного механизма.
5- Для снятия освинцовки. Перед тем, как пихать в ствол, обильно полить масло в ствол. Я пихаю только в одном направлении, те от себя. Пластиковый ерш елозит и туда и сюда - снимается пороховая гарь.
6 - у меня такого не было.
moskvich89 01-02-2008 12:14
quote:
Originally posted by Bajonet:

2- прикручивать дульные насадки и, вместе с



Ошибаетесь, 2- это ЗИП для затвора, а выкручивать насадки там пластина чёрного цвета "т" образная с короткой ножкой
moskvich89 01-02-2008 12:15
quote:
Originally posted by moskvich89:

пластина чёрного цвета "т" образная с короткой ножкой



и в ней же штампованая дырка под гайку газового поршня

moskvich89 01-02-2008 14:02
да
ruslan76 01-02-2008 14:28
quote:
Originally posted by moskvich89:

Ошибаетесь, 2- это ЗИП для затвора, а выкручивать насадки там пластина чёрного цвета "т" образная с короткой ножкой

это второй зуб выбрасывателя - экстрактор (у помпы Бекаса такой же)


Ультс 01-02-2008 14:29
О-па, а у меня этих пружинок и деталек (ЗИПа) в комплекте не оказалось. Ехать узнавать у продавцов в чем дело?
Bajonet 01-02-2008 17:14
>Ошибаетесь, 2- это ЗИП

Да, конечно...


moskvich89 05-02-2008 20:32
У меня были только позиции 2,3, и 4...а вот в поз. N3 монетки небыло
а поз. N8 это лохматка мякенькая для бережной смазки канала ствола после чистки- нейтральным маслецом...
Don Pedro 13-02-2008 15:21
Доброго всем дня!
Друзья, уже как месяц являюсь пользователем ружья Бекас-авто 12/76 в 5-й комплектации, могу сказать только одно, очень доволен, не стану перечислять все достоинства ружья, так как выше вы уже все сказали , я только могу присоединится к вам!
Читал этот форум, стрелял, пробовал экспериментировал, опять читал, все нормально.
Но есть одно но! Я пропитал приклад и цевьё льняным маслом, купленным в аптеке, пропитывал просто, в течении нескольких дней намазывал их ветошью смоченной этим масло, потом по мере впитывания снова намазывал, пока не перестало впитывать.
Теперь я хочу проклеить цевьё стекловолокном и "эпоксидкой" (так, для крепкости) но не знаю как все это дело приклеится к пропитанному (и изнутри тоже) маслом цевью?
Друзья, подскажите как лучше это проделать?
Может чем обезжирить?
Может какие еще материалы для этого сгодятся?
Подскажите ведь у вас опыта побольше!
Заранее спасибо.
moskvich89 13-02-2008 17:15
А что цевьё такое хрупкое?....пропитал и хорошо- теперь меньше будет "играть" в размерах от сырости. Оно тонкое и склонно к увеличеню размера. Я год с ним хожу и мороз и дождь- всё в порядке! Не ронять главное!
Bajonet 13-02-2008 18:02
>Теперь я хочу проклеить цевьё стекловолокном и "эпоксидкой

Зачем??? Собираетесь ночевать в болоте под проливным дождем, а после лупить медведя прикладом по башке? Не заморачивайтесь. Лучшее- враг хорошего. У меня и моего товарища Бекасы. У меня 3 года, у него - четыре. Он - довольно активный охотник. Если я выезжаю 3-4 раза за утиный сезон, он - в два раза больше , да еще зимой на зайца. Дереву ничего не сделалось...


Don Pedro 15-02-2008 14:51
Всем привет!
Решил цевьё не проклеивать, думаю при разборке/сборке будет задевать за газоотводник на стволе.
Ну а пропитал хоть правильно?
Омуль 19-02-2008 17:57
quote:
Originally posted by Bajonet:
Дереву ничего не сделалось...

Подтверждаю.


Омуль 19-02-2008 17:58
quote:
Originally posted by Don Pedro:

Ну а пропитал хоть правильно?

Вполне.


Totewekotiara 20-02-2008 08:23
quote:
Originally posted by Don Pedro:

Теперь я хочу проклеить цевьё стекловолокном и "эпоксидкой" (так, для крепкости) но не знаю как все это дело приклеится к пропитанному (и изнутри тоже) маслом цевью?


не стоит овчинка выделки, проще сделать апгрейд ЧЕХЛА! - проклеить его паролоном или еще каким нибудь смягчающим материалом - и ружье лишний раз не троните и защиту для цевья добавите.


Don Pedro 20-02-2008 15:38
Спасибо всем за советы!

Вот тут копался в темах нашел страшную вещь! У многих бенелек при выстреле происходит накол капсюля в под ствольном магазине, или детонация патрона при выстреле, скажите у кого на бекасах такое происходило?
А то страшно блин!


Bajonet 20-02-2008 16:57
У меня - нет. Да и не на что в магазине накалываться. Не веришь -разбери и убедись.
Омуль 20-02-2008 18:41
quote:
Originally posted by Don Pedro:
Спасибо всем за советы!

Вот тут копался в темах нашел страшную вещь! У многих бенелек при выстреле происходит накол капсюля в под ствольном магазине, или детонация патрона при выстреле, скажите у кого на бекасах такое происходило?
А то страшно блин!


Не боись. Не замечено. Дюже безопасная конструкция. Без "сюрпризов".


Павел_Д 20-02-2008 19:41
Давно собираюсь спросить у народа... Вообщем, обнаружил я на НЕКОТОРЫХ патронах (хоть импортных, хоть нет)побывавших в ружье, этакий накол капсюля(тип- "евро")похожий на след от бойка (выглядит как след от затупленного ушка иглы).Когда это происходит -засекти не смог, тк разряжаю всё время затвором, ну и забываю какие патроны в магазине были-наколотые или нет. Боёк промывал ВД, проверял, ходит легко, да и непойму как он может вылазить... Попробую выложить фото, может будет видно .

edit log


Choza 20-02-2008 19:51
quote:
тк разряжаю всё время затвором
вот когда разрежаете, те клацкаете затвором этот накол и происходит соответственно тб.С ув.

Павел_Д 20-02-2008 19:59
вот. Нижние - некоцаные, верхние - нет, накол происходит как-то непостоянно. И ещё:сбоку на фланце гильзы видны вмятины(тоже не на всех)-думаю, что от лотка...
click for enlarge 640 X 419 187,3 Kb picture

edit log


Choza 20-02-2008 21:48
Не заморачивайся -у всех так, главное что не клинит. С ув.
Омуль 21-02-2008 05:35
Паш не заморачивайся. У меня тоже капсули "целует". Пружину бойка обильно не смазывай. Лишнюю смазку убери промокашкой. Ну и лишний раз затвором не клацай, при досылании затвор лучше доводить вручную.
Павел_Д 21-02-2008 09:40
Да ,вообщем-то и не особо мне это мешает:-)...Выстрелов ненужных нет, ну и фиг с ним, хотя иной раз ямки какие-то "глубоковатые".Но, я как посмотрю какие "ямы" у народа на капсюлях остаются когда ружья осечку дают, то вижу-запас до выстрела ещё большой!!!:-))
Спасибо всем!
С уважением, Павел.
Don Pedro 21-02-2008 20:31
Всем здрасьте!
Паха, а гдето на форуме про бекас, видел Омуль писал, как разрядить не клацая затвором, извлекать потроны можно прямо из трубчатого магазина.
Ща пороюсь если ссылку найду вывалю!
Ультс 21-02-2008 20:38
В процессе серфинга по сети был сильно удивлен наличием кронштейнов под оптику для Бекаса-Авто и даже ЛЦУ http://www.dmazay.ru/index.php?productID=796
Для оптики есть два варианта кронштейнов
на 26 мм (БА) http://www.dmazay.ru/index.php?productID=455
и 30 мм (БА 30) http://www.dmazay.ru/index.php?productID=456
я так понимаю, что 26 это более распространенный крепежный диаметр?
А какую оптику под него было бы оптимально взять?

edit log


Don Pedro 21-02-2008 22:10
Просьба к владельцам бекас-м-авто 12х76! Сфотографируйте и выложите подробное фото сборки газоотводного механизма и большого поршня, а то я сомневаюсь в правильности установки двух маленьких шайбочек.
И ещё у меня нет на большом поршне как у омуля, какойто впресованной шайбы с хитрым стопором как он писал! Может механизм другой? Заранее всем спасибо!

Павел_Д 22-02-2008 05:30

quote:
И ещё у меня нет на большом поршне как у омуля, какойто впресованной шайбы с хитрым стопором как он писал! Может механизм другой? Заранее всем спасибо!

У моего тоже нет. Непереживай,стреляет... -)
Solova 22-02-2008 06:52
quote:
Не заморачивайся -у всех так, главное что не клинит.

quote:
Паш не заморачивайся. У меня тоже капсули "целует". Пружину бойка обильно не смазывай. Лишнюю смазку убери промокашкой. Ну и лишний раз затвором не клацай, при досылании затвор лучше доводить вручную.

quote:
Да ,вообщем-то и не особо мне это мешает:-)...Выстрелов ненужных нет, ну и фиг с ним,

Здравствуйте!Ради любопытства зашел в вашу ветку и не могу удержатся от реплики.
Нет ребята, что-то вы не-тоговорите!Ну не должно полностью исправное ружье при правильном обращении оставлять даже самые незначительные отметины на капсулях. ИМХО
Don Pedro 22-02-2008 15:22
Добрый день!
От оно чё!
click for enlarge 1920 X 1440 676,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 686,5 Kb picture
Don Pedro 22-02-2008 15:25
Собирирать так?
click for enlarge 1920 X 1440 664,3 Kb picture
Don Pedro 22-02-2008 15:27
Или так?
click for enlarge 1920 X 1440 568,5 Kb picture
Don Pedro 22-02-2008 15:30
Когда гайка газоотводника затянута до упора, этот поршень должен болтаться?
click for enlarge 1920 X 1440 561,9 Kb picture
Don Pedro 22-02-2008 15:31
Вобщем я не пойму как ставить эти шайбы
click for enlarge 1920 X 1440 637,9 Kb picture
Don Pedro 22-02-2008 15:35
Парни, всех с наступаюжим!
Don Pedro 22-02-2008 15:38
А это он!
click for enlarge 1920 X 2560 224,1 Kb picture
Bajonet 22-02-2008 17:46
По поводу шайб не могу подсказать, тк далеко от ружжа нахожусь, но однозначно болтаться не должно.

>А какую оптику под него было бы оптимально взять?

Никакую. Она там нах не нужна. Не трать деньги.


Ультс 22-02-2008 18:04
Дмитрий! В паспорте на Бекас есть очень подробная схема с указанием расположения деталей: на шток (6) сначала надеваем поршень (большой, в инструкции его номер 7) потом идет втулка упорная узкой частью к прикладу, поршень (узкий с отверстиями), кольцо обтюрирующее (узкой частью в поршень), пружина и гайка, её слегка закручиваем.
На вашем снимке слева упорная втулка, справа обтюрирующее кольцо.
Маленький поршень не должен болтаться! И затягивать гайку надо после установки ствола до упора!
Собственно, на фотках все видно
click for enlarge 1920 X 1440 394,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 437,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 390,5 Kb picture

edit log


Don Pedro 22-02-2008 19:06
Ультс, спасибо большое! Я спросил потому-что, у меня вкладка с инструкцией по разборке газоотвода, просто пустая!
Totewekotiara 26-02-2008 12:33
quote:
Originally posted by Don Pedro:

Вобщем я не пойму как ставить эти шайбы


сегодня вечером гляну точно - если удастся сфотать - сфотаю...

quote:
Originally posted by Don Pedro:

у меня вкладка с инструкцией по разборке газоотвода, просто пустая!


ЭТО КАК ТАК? !!! у меня была на листе формата А4 сложенный в четыре раза! вот фото прилагаю!

click for enlarge 1600 X 1044 265,4 Kb picture


Don Pedro 27-02-2008 14:48
Ребята добрый день!
Спасибо всем большое, тем кто помог мне разобраться с моим вопросом!
Алексей за схему тоже спасибо у меня такой точно нет, вместо неё раскладывается пустой прекрепленный лист А4, сложенный в четверо, очень помогла твоя схема спасибо!
victorg 27-02-2008 20:49
Хотите долгого и качественного секса - выпейте литр водки и разберите свое ружье!!!!
Теперь по теме - сделайте плиз фотку правильного положения пружинки подавателя на усм. Никак не врублюсь. Разбирать не собирался, сама улетела
PS если проспаться, легче собирается
ИгорьМ 28-02-2008 01:10
...всем кто спит приятного сна... Кто не спит, а почему вы не спите господа?
Если серьезно, то сегодня наконец купил и отстрелял Бекас12 авто в 05 комплектации, взял в Мытищах за 15 996р..
Первые впечатления, хорошее добротное оружие за свои деньги. Пулевой ствол порадовал, стрелял на 50 м. Гуаланди Ффетр 32 гр., целился в центр мишени, попал в район 8 на 12 часов, разброс с открытого прицела, первые две, пуля в пулю, третий отрыв на 6 см.,( 7 на полвторого). Стрелял Гуаланди подкаллиберной 28 гр похоже но чуть хуже и Палева 1, еще чуть скромнее, похоже лйбит каллиберную. Меняю ствол на 750, стреляю на 50 метров сидя с упора. Гуаланди 32 гр. 2,3 на 7 часов, (Don Pedro, похоже одни проблемы) гладкий ствол низит и уводит в лево. Просьба к владельцам, поделитесь как у Вас? Следующее , немного растроила стрельба с гладкого ствола, дробью, стрелял сидя с упора на 50 метров и на 25 ( дробь 6, 3 картечь 8). Дульные ссужения 0.5 и 1.0 (одна риска на втулке и две соответственно), осыпь откровенно скромная, снос центра осыпи в лево ( 8 на 9 часов), стрелял одним патроном. При стрельбе на 25 лучьше но не восторг. Ради эксперемента нашел стрелянную 2х литровую бутыль из под Пепси, выстрелил дробь N3, бутыль снесло, колличество дробин посчитать не удалось (сильно стрелянная) но от души немного отлегло. Поделитесь Вашими наблюдениями.
С уважением ИгорьМ.

P.S. Разборка, сборка (в первый раз) это песня ))). Незнаю как кто обходиться 2мя бутылочками пива, я прикладывался к вискарю раз пять ...спокойно Иппалит , спокойно...

edit log


Totewekotiara 28-02-2008 06:44
quote:
Originally posted by victorg:

Хотите долгого и качественного секса - выпейте литр водки и разберите свое ружье!!!!
Теперь по теме - сделайте плиз фотку правильного положения пружинки подавателя на усм. Никак не врублюсь. Разбирать не собирался, сама улетела
PS если проспаться, легче собирается


с литром пытался глубже понять... как она могла сама улететь? вобщем фиг с ним с пальтом, седня вечером дома гляну, но думается мне ты раньше разберешся сам, только сначала разбирись а потом набирайся ... не хочеться завтра читать пост типа: "пружинку подавателя на место поставил, теперь ищу тяги с пружиной..."


Totewekotiara 28-02-2008 06:47
quote:
Originally posted by Don Pedro:

Алексей за схему тоже спасибо у меня такой точно нет, вместо неё пустой лист А4, сложенный в четверо, очень помогла твоя схема спасибо!


пожалуйста.


victorg 28-02-2008 10:47
quote:

с литром пытался глубже понять... как она могла сама улететь? вобщем фиг с ним с пальтом, седня вечером дома гляну, но думается мне ты раньше разберешся сам, только сначала разбирись а потом набирайся ... не хочеться завтра читать пост типа: "пружинку подавателя на место поставил, теперь ищу тяги с пружиной..."

Не, я ее приладил как-то, но неправильно, видимо - не подает в патронник патрон. Хотел глянуть, КАК НАДО


victorg 28-02-2008 12:31
черт. фотку нашел, вроде так и поставил. http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000821/821790.jpg
Чего ж мы не перезаряжаемся....
ИгорьМ 28-02-2008 15:26
Скажите пожалуйста, кто нибуть разбирал сам затвор (вынимал ударник). У меня ума не хватило, вертел с полчаса, так и протирал с помощью выколотки.
Если кто выложит фото разборки, думаю будет окончательная картина.
С уважением ИгорьМ.
victorg 28-02-2008 18:13
Totewekotiara
Мущщина прав!!!!
quote:
с литром пытался глубже понять... как она могла сама улететь? вобщем фиг с ним с пальтом, седня вечером дома гляну, но думается мне ты раньше разберешся сам, только сначала разбирись а потом набирайся ... не хочеться завтра читать пост типа: "пружинку подавателя на место поставил, теперь ищу тяги с пружиной..."

Все. сделал. фигнюшку не той стороной поставил (типа шайбы с дыркой, в которую пружина подавателя заходит. Единственное, чего я не понял, это как она умудрилась слететь!!! Там все довольно жестко сидит. Ну вобщем ладно, мы ж русские (один сломал, другой прое.. л куда-то ) Главное - починились...

PS все-таки кросспост сделаю. Наколы на капсюлях патронов прошедших через патронник смущают. слышал, что вроде не страшно, но страшновато все-таки... Я сейчас разряжаю через магазин, не через патронник, и не загоняю патрон в патронник кнопкой, придерживаю всегда. Но это не охота же, там о таких мелочах забудешь нафик. ни у кого не стреляло при зарядке/разрядке? Я конечно, когда заряжаю, тб соблюдаю, но дома-то потолок... не хочется внеочередным ремонтом заниматься.

quote:
Скажите пожалуйста, кто нибуть разбирал сам затвор (вынимал ударник). У меня ума не хватило, вертел с полчаса, так и протирал с помощью выколотки.
Если кто выложит фото разборки, думаю будет окончательная картина.
С уважением ИгорьМ.

Ща, поллитру допью и разберу! Шутка!!! тут литр нужен!!!

PPS А вообще - молоту респект. Качество близко к нашему дубовому калашу. Имхо конечно, но похоже...

edit log


Don Pedro 28-02-2008 19:37
quote:
Меняю ствол на 750, стреляю на 50 метров сидя с упора. Гуаланди 32 гр. 2,3 на 7 часов, (Don Pedro, похоже одни проблемы) гладкий ствол низит и уводит в лево. Просьба к владельцам, поделитесь как у Вас? Следующее , немного растроила стрельба с гладкого ствола, дробью, стрелял сидя с упора на 50 метров и на 25 ( дробь 6, 3 картечь 8). Дульные ссужения 0.5 и 1.0 (одна риска на втулке и две соответственно), осыпь откровенно скромная, снос центра осыпи в лево ( 8 на 9 часов), стрелял одним патроном. При стрельбе на 25 лучьше но не восторг. Ради эксперемента нашел стрелянную 2х литровую бутыль из под Пепси, выстрелил дробь N3, бутыль снесло, колличество дробин посчитать не удалось (сильно стрелянная) но от души немного отлегло. Поделитесь Вашими наблюдениями.

Привет!
По поводу множественного настрела пулей могу сказать, что с длинного ствола получается не очень, (наверно все-таки по планке не очень хорошо целится). С коротгого натринероволся прекрасно, научили правильно стоять при стрельбе, и прицел там по лучше! Когда стрелял картечью 8,5 9 штук с длинного ствола (получек), метров на 40, ваще в картечи разочаровался, в стодольную мишень 750мм попала только одна картечина. Зато дробью, с длинного получек, 4-кой и 1-кой прекрасно! В стодольную мишени попадает ровномерной осыпью огромное количество дробин (не считал, было лень)бутылки метров на 50 в пыль, и как я уже писал, 4-кой в банку из под пива 05л с сорока метров попало 7 дробин!
Рекомендовали пострелять с длинного ствола пулей Палева3, говорят изумительно должно быть!


Don Pedro 28-02-2008 19:48
Кстати, с 60м четверкой, длинный ствол, чек в банку попадало уже когда 5 когда 7 дробин!
Don Pedro 28-02-2008 19:55
Тем кому интересно про давление http://medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=702&p=6
victorg 28-02-2008 22:14
quote:
Don Pedro

quote:
Рекомендовали пострелять с длинного ствола пулей Палева3, говорят изумительно должно быть!

Не, ваще пуля Палева звучит... Почти как Палево...


Павел_Д 28-02-2008 22:42
Интересно, а кто нибудь пулей "Диаболо"пробовал?Я пробовал, ствол 750 д.с. цил-р,летит изумительно. Патроны заводского снаряжения(з-д "ТАХО")Также пробовал пулю "Азот"тоже заводского снаряжения, попал в мишень с 65-70м размером в ладонь, ниже центра 3см на 5часов, что меня вполне устроило и дальнейшие эксперименты прекратил:-)
Totewekotiara 29-02-2008 07:18
quote:
Originally posted by victorg:

ни у кого не стреляло при зарядке/разрядке? Я конечно, когда заряжаю, тб соблюдаю, но дома-то потолок... не хочется внеочередным ремонтом заниматься.


Выше в ЭТОЙ же теме где то в середине (может чуть ниже) у одного челвоека такое было, после 3000 натсрела, боек у него заклинило что то типа того, поищите в этой теме... хорошо что разобрался, а про МИКРОнакол капсюля - вроде не критично это, седня дома проверю как у меня (не замечал микронакол).

quote:
Originally posted by ИгорьМ:

Скажите пожалуйста, кто нибуть разбирал сам затвор (вынимал ударник). У меня ума не хватило, вертел с полчаса, так и протирал с помощью выколотки.
Если кто выложит фото разборки, думаю будет окончательная картина.
С уважением ИгорьМ.


Вот же дотошная Русская душа, пытливый ум и горячие руки зачем разбирать "затвор"?! уже сломался? если нет, то зачем? я понимаю что хочеться ВСЕ ЗНАТЬ! а может пусть хоть что нибудь в ружье останиться под завесой тайны ну хотя бы ну до первой тысячи, или двух лет службы?

п.с. (офф) у нас завтра Гондолку открывают уникальную типа таких всего две в мире и одна из них у нас (смешанного типа гондолка креселка с независимой подвеской этих самых гондолок и креселок с промежуточной станцией по середине участка трассы) а вот ВТОРОГО наконец таки доберусь до своего БЕКАСа я тут цевье с прикладом ШАФТОЛом пропитал, надо "финишировать"... всех с тЯпницей :пиво) :трям) да прибудет с вами БЕКАС.

edit log


n1ke 29-02-2008 10:15
Кто подскажет: можно ли вообще(или нежелательно) стрелять пулями когда в стволе дульные сужения типа "чок" и "получок"?
Sergy71 29-02-2008 12:07
дульные сужения предназначены для увеличения кучности стрельбы дробью.

Представь, что получается, когда вместо мягкого контейнера с шариками в сужающую(!) насадку врезается на полном ходу пусть и мягкая, но пуля.


Bajonet 29-02-2008 14:26
>Кто подскажет: можно ли вообще(или нежелательно) стрелять пулями когда в
>стволе дульные сужения типа "чок" и "получок"?

Вообще то нет. Но есть пули , предназначенные для такого вида стволов. ИМХО, владельцу Бекаса это неактуально, тк есть же насадка -цилиндр в комплекте. Поэтому незачем придумывать велосипед.


n1ke 29-02-2008 15:21
Sergy71
да это то понятно.

Bajonet
Всё же актуально. Т.к. бывают случаи когда пускаешь собак по камышу на лису, а они выгоняют кабана. Сменить быстро патрон - это ещё ладно. А выкрутить дульное сужение.. тут уж времени нехватит)


Don Pedro 29-02-2008 15:45
quote:
Bajonet
Всё же актуально. Т.к. бывают случаи когда пускаешь собак по камышу на лису, а они выгоняют кабана. Сменить быстро патрон - это ещё ладно. А выкрутить дульное сужение.. тут уж времени нехватит)


Всем доброго дня!
Для чоков и получеков существуют подкалиберные пули, тоесть в пластиковом контейне, типа пуль Палева

n1ke 29-02-2008 18:04
quote:
Originally posted by Don Pedro:

Для чоков и получеков существуют подкалиберные пули, тоесть в пластиковом контейне, типа пуль Палева


Спасибо. Так и думал что что-то подобное есть. Буду смотреть в магазинах.


ИгорьМ 01-03-2008 01:24
quote:
Originally posted by Totewekotiara:

Вот же дотошная Русская душа, пытливый ум и горячие руки зачем разбирать "затвор"?! уже сломался? если нет, то зачем? я понимаю что хочеться ВСЕ ЗНАТЬ! а может пусть хоть что нибудь в ружье останиться под завесой тайны ну хотя бы ну до первой тысячи, или двух лет службы?



Из досье ... Если русскому дать карту звездного неба, через час он ее вернет с изменениями и дополнениями...))) Извиняйте братцы, слепой, только после разглядел ( с помощью увеличительного стекла) не разборный он, только в мастерской. ... И опыт , сын ошибок трудных и гений, парадоксов друг...)))

С уважением ИгорьМ.

P.S. После караблекрушения выплыли на остров три героя, Русский, Немец и Француз. И поймал их Циклоп, и говорит им ...хана Вам братцы, съем вас ...
И просили они ...о пощади нас... И дал он им условие (и по два металлических шара, подшибники называються) и развел каждого по пещере и сказал он ... кто удивит меня больше всех, того оставлю живым (может быть)...
И заходит он через час к Французу, а тот и на голове и на руке жонглирует шарами, и больно дивно Циклопу.
И заходит он к Немцу, а тот из этих шаров изготовил Мерседес-Бенц, и более был удивлен Циклоп.
И заходит он в пещеру к Русскому ....... ???
И выскакивает он, хватает Француза с Немцем И несет он их на костер.
Вэмолились они тогда ...скажи чем удивил тебя этот Русский ?...
И ответил он ... эта сука, в пещере, один шар сломал, другой потерял...))

edit log


Bajonet 01-03-2008 10:07
>по камышу на лису, а они выгоняют кабана.

Я ,вообще то, думал, что когда идешь на лису, стрелять нужно именно лису. А если выскакивает кабан, да лицензии на него нет, то хай себе дальше бежит... Максимум - отпугнуть его выстрелом в воздух. Если же имеется некая мультилицензия на несколько видов охоты, не проще ли сразу цилиндр вкрутить?


n1ke 01-03-2008 19:28
quote:
Originally posted by Bajonet:

Я ,вообще то, думал, что когда идешь на лису, стрелять нужно именно лису.



Если во время охоты на лису, можно стрелять к примеру зайца, то почему бы не стрельнуть, раз уж он мимо пробегает. Незнаю откуда вы и как у вас с временными интервалами сезонов, а у нас например есть промежуток времени когда можно охотиться одновременно на зайца, лису и кабана.
quote:
Originally posted by Bajonet:

Если же имеется некая мультилицензия на несколько видов охоты



Никто не запрещает иметь несколько лицензий.
quote:
Originally posted by Bajonet:

не проще ли сразу цилиндр вкрутить?



Не проще. Лису мне удобней стрелять именно с чока.
Choza 02-03-2008 15:26
На днях пристреливал Кобру к короткому стволу ,ну и по тарелочкам из короткого пострелял-нормально до 30 метров бъёьт, может чуть дальше ,суть в чём-перестало выковаривать гильзу из патронника, потом по одному заряжал. Вручную-выковыривает, а после выстрела-нет, я уж думал зуб обломался или скололся-нет всё нормально. Читал что бывает такое стрелял Феттером и Азотом ,раньше не было. Пришол разобрал -грязи не особо, ничего не обломано, как то настораживает. С ув.
alsol 02-03-2008 16:50
quote:
перестало выковаривать гильзу из патронника

Феттером и Азотом, было такое, главпатрон и самокрут все нормально


victorg 03-03-2008 23:08

quote:
Originally posted by Choza:

На днях пристреливал Кобру к короткому стволу ,ну и по тарелочкам из короткого пострелял-нормально до 30 метров бъёьт, может чуть дальше ,суть в чём-перестало выковаривать гильзу из патронника, потом по одному заряжал. Вручную-выковыривает, а после выстрела-нет, я уж думал зуб обломался или скололся-нет всё нормально. Читал что бывает такое стрелял Феттером и Азотом ,раньше не было. Пришол разобрал -грязи не особо, ничего не обломано, как то настораживает. С ув.



Патронник 76?
Если да, то с коротким стволом спортингу тяжеловато перезаряжаться будет.


Choza 04-03-2008 12:32
Нет не 76, косяк в том ,что гильза остаётся в патроннике, а между ней и затвором оказывается патрон т е гильза не вытаскивается из патронника, думаю действительно производитель виноват, этими же патронами стрелял Стояджер и МР-153 всё гуд, а у меня косяк. Патрон-32 гр.С ув.

edit log


ИгорьМ 04-03-2008 12:20
quote:
Originally posted by Choza:

На днях пристреливал Кобру к короткому стволу



Будьте так добры, напишите как Кобра на коротком стволе? Ваши впечатления, есть паралакс или нет, какое крепление выбрали, какая кучность, баланс оружия? За ранее благодарен.
С уважением ИгорьМ.
P.S. В настоящее время сам заморачиваюсь поиском и выбором коллиматора.
n1ke 04-03-2008 13:26
quote:
Originally posted by ИгорьМ:

P.S. В настоящее время сам заморачиваюсь поиском и выбором коллиматора.



Поясните, есть смысл(удобство, точность прицеливания, скорость прицеливания etc.) устанавливать коллиматорный прицел при стрельбе с гладкоствола дробью ?
Bajonet 04-03-2008 16:58
>Поясните, есть смысл(удобство, точность прицеливания, скорость
>прицеливания etc.) устанавливать коллиматорный прицел при стрельбе с
>гладкоствола дробью ?

Вообще-то каждому свое. Кто-то умудряется даже с оптикой на утку ходить, кто-то принципиально никаких дополнительных устройств на пулевой охоте не использует. Решать Вам. На ружье Алипова коллиматора не было, а результат был


ИгорьМ 04-03-2008 17:07
Думаю для дроби коллиматор скорее вреден. Вы ведь не будите выцеливать в летящую пьтицу перекрестием оптики. Да и в сидячую тоже. Тут требуеться просто настрел, навыки, практика. Дробобой сноп сгладит ваши огрехи (до определенного момента, конечно). Другое дело зверовая охота. Когда потребуеться на дистанции 50-80 метров выцелить неподвижного или малоподвижного зверя в убойное место. Вот тут он поможет. Хотя и здесь он не панацея, все одно практика, тренировки. Опять же потребуються навыки прицеливания двумя глазами. Я собираюсь покупать коллиматор под загонную охоту с коротким (пулевым) стволом.
С уважением ИгорьМ.
Choza 04-03-2008 20:10
quote:
Будьте так добры, напишите как Кобра на коротком стволе? Ваши впечатления, есть паралакс или нет, какое крепление выбрали, какая кучность, баланс оружия? За ранее благодарен.
С уважением ИгорьМ.
P.S. В настоящее время сам заморачиваюсь поиском и выбором коллиматора.

Кобра действительно высокая, я под неё специально щеку на приклад прилепил. В лесу приц марка хорошо видна ,а при стрельбе по тарелкам на фоне солнечного неба марку почти не видно, повторяю для леса нормально. При пристрелке с упора в тире на 50 м Полева-6 укладывались где то сантиметров в 7 и из длинного и из короткого ,только каждый ствол стреляет по своему те прицел надо пристреливать к одному стволу. Если надумаете брать отдам свой за 3000 в Москве. С ув.

edit log


ssokol 05-03-2008 12:48
После продажи бекаса осталась втулка-удлинитель чок 12к., новая, когда заказывал ружье на заводе по ошибке прислали 2 шт. Нужно кому?
victorg 05-03-2008 14:52
Так он удлинитель или просто втулка? Всмысле длину стволу добавляет?
ssokol 05-03-2008 19:41
quote:
Originally posted by victorg:
Так он удлинитель или просто втулка? Всмысле длину стволу добавляет?

Это удлинитель ствола, 10 см. Вот такой

click for enlarge 1632 X 1224 252,4 Kb picture
dmosip 06-03-2008 16:10
Пополнение в клубе бекасоводов

Покупка

Бекас-12М авто, 05 комплектация, орех, по паспорту - октябрь 2007
Взят вчера за 18200 (был еще в другом магазине за 16000 - но дерево береза, в сравнении совсем не смотрится)
Ружье первое, опыта с гладкостволом не было, хотя теоретически тут подковался сперва - выбирал и проверял сам. К механике претензий не возникло, фальшпатроны заглотнул в магазин и выкидывал - только успевай ловить
Смотрел стволы, и просто и через гильзу - вроде "все по науке", кольца чередуются, строго концентрические, но хрен его знает - я эти кольца первый раз вживую вижу.. попросил снять МР-153, которую держал ввиду как запасной вариант, посмотрел и понял - да ! у бекаса со стволом ТОЧНО все нормально
Принесен домой, разборка и расконсервация по инструкции и по Омулю (огромное спасибо Сергею за подробное освещение всяких тонкостей) - никаких вопросов, все четко соответствует. Впечатление от внутренностей отличное - аккуратная обработка, никаких заусенцев и острых кромок, все пригнано. Единственный минус - люфтит ручка затвора, по 0.5 мм вверх-вниз, не беда конечно, но лучше бы не было
Консервации много, вдумчиво оттер все насухо куда только дотянулся, аккуратно пробрызгал бруноксом, через полчаса где не хватило повторил
Собрал, в чехол, через 20 минут не вытерпел - достал и разобрал-собрал еще раз все кроме магазина, 6 минут на все не торопясь. Не знаю почему за сложность ругают - по мне даже проще калаша
Ось УСМ первый раз пришлось один раз аккуратно долбануть деревянным бруском 15 см, не хотела вылезать, второй раз обошелся тремя энергичными ударами ключа из ЗИП (в обоих случаях снизу комок ветоши, вставляется и фиксируется нормально)

Отстрел

Сегодня. Погода мерзкая, -3 и сильный ветер, хотя и ясно было. В степи на стрельбище Андрюха определил 9-10 м/c, поверим балтфлотовцу, руки греть в карманах приходилось каждые 5 минут и задрыгли как цуцыки - но охота пуще неволи, надо же отстрелять
Патроны - СКМ 5 и 0, Главпатрон тройка
Пулевых не было в магазине, Рекорд начитавшись отзывов даже брать не стал (возможно и зря - практика критерий истины)
Итак.. до щита 50 метров мокрого внизу снега - по колено и выше, сверху наст по которому мелкими шаркающими шажками иногда можно непроваливаясь двигаться - первая стодольная мишень мгновенно в степь упорхнула при попытке развернуть, вторую порвало, третью уже наловчившись накололи на щит
и доковыляли назад
Стреляли с 50 метров (там хоть чуть расчищено), длинный ствол, получок вкрутка - 2 магазина тройки, один я другой брат, 8 выстрелов - чуть не ползком до щита добрались, сняли, рассмотреть никакой возможности из-за ветра не было, смотрел уже дома на диване разложив - круг издырявлен насквозь, даже считать не буду - но со сгущением в сторону 9 часов, наверное из-за ветра, как раз справа задувало
Усекши что пристрелка не светит - я решил расстрелять все просто навскидку, проверить работу механизма да и потренироваться - целями были две почтовых картонных коробки, 20 на 30 на глаз, которые по насту гоняли с 40 примерно метров

Резюме
отстрелено 60 с небольшим выстрелов (12 нулевки оставлено на "ну а вдруг война"
бекас бьет очень хорошо и точно, к прицельной планке на длинном стволе только приспособиться надо, ПОНЯТЬ как она работает (я, грешен, пока с ЛРР за зеленку воевал и прочее - забыл что в хороших книах читал, садил по привычке, все занижено было)
короткий (530 мм) по крайней мере по коробке шарахал не хуже
но короткий - это гаубица, звон в левом уже полдня


dmosip 06-03-2008 16:28
Про автоматику
Про что я каясь переживал, начитавшись тут - что притирка магнумами нужна и тд
Почти три пачки - ни одного закоса, перекоса или клина
Хотя и предварительно разобрал-собрал-смазал любовно
Заряжали и просто в ствол и 1-2-3 в магазин +1 - все абсолютно четко отрабатывало
Магазин одной рукой за несколько минут по методике Омуля освоил, хотя пока все равно надо переворачивать для визуального контоля
про навески - оба СКМ 32 гр, главпатрон пачку ветром унесло, не успел для отчета посмотреть
короче ОЧЕНЬ ружьем доволен
на стрельбище еще малость прыснул баллистолом в стволы, закупорил, дома отчистил - блестят как яйца у кота
даже придраться не к чему.. хотя ложу я все-таки пропитаю льняным
отчет закончен
n1ke 06-03-2008 16:40
dmosip а в каком городе то брал? Год назад брал бекаса за 13 с копейками. Тоже орех. А сейчас уже 18? Что то быстро цены растут..
dmosip 06-03-2008 17:04
quote:
dmosip а в каком городе то брал? Год назад брал бекаса за 13 с копейками. Тоже орех. А сейчас уже 18? Что то быстро цены растут..


Орск, южное Оренбуржье
да, цены после нового года подскочили


Kalashnikov 06-03-2008 18:40

О люфте УСМ:
1. Из полиуретанового коврика для ванны вырезаешь кусочек, чтоб по ширине УСМ в месте за курком, длина - 2 полоски (около 1,5 см).
2. Вынимаешь УСМ, в ствольной коробке за курком есть ступеньчатая выемка. Владываешь вдвое сложенный кусочек коврика в выемку так, чтобы УСМ при установке на место прижал этот кусочек. Ставишь УСМ на место и -о чудо- нет люфта

edit log


Kalashnikov 06-03-2008 18:44
это о люфте УСМ в ствольной коробке
а люфт ручки затвора неизлечим?
dmosip 06-03-2008 19:01
quote:
а люфт ручки затвора неизлечим?

да, там пропил в затворе такой, широковатый
будет чуть болтаться, никуда не денешься

еще что на будующием бекасовладельцам
после 60+ выстрелов гайку вверху газового узла пришлось повернуть на три четверти оборота (номер 1 гайка на рис 7 в паспорте)
инструкция не врет насчет подтягивания ее после 50-100 выстрелов
хотя затягивал крепко, хотя и без дури


dmosip 06-03-2008 19:11
кстати, вдогонку вспомнилось
когда уже сменил ствол на короткий и по тем же несчастным коробкам отстрелялись, оглохнувши - закурив и перед уходом я направо глянул и обомлел, андрюха сказал просто "бля"
2 на 2 метра поле было усеяноо примерно 20 гильзами, вмершиевимся в наст
под одним углом к горизонту и в одном направлении
икебана прямо японская или сад камней
короче - автоматика у бекаса работает на пять
Don Pedro 06-03-2008 19:59
dmosip принимай поздравление!
А патронник у тебя 12х76?
Павел_Д 06-03-2008 20:34
От всей души поздравляю!!!
Ждём результатов на "весенней"...
dmosip 06-03-2008 23:24
quote:
А патронник у тебя 12х76?

12x70
я пока пинал соответствующие структуры насчет зеленки, два месяца - все местные оружейные магазины два раза в неделю пробегал, что в арсенале меняется и тд - ни разу магнумов не видел, только x70
да и рассчитываю больше на самокрут
вот обсохнет чуть, чтобы не по пузо в снегу мокром к мишени лезть - вот там пристреляемся
Kalashnikov 07-03-2008 10:05
Эх, коллеги, как я Вам завидую (по-белому). Люди на весеннюю охоту собираются. У нас (в Краснодарском крае) уже пятый !!! год подряд весеннюю охоту не открывают. То у них птичий грипп, то еще чего-нибудь (геморрой наверное обостряется).
А Вам всем большой охотничей УДАЧИ, да не подведет Вас прицельный глаз.
Don Pedro 07-03-2008 11:58

quote:
12x70
я пока пинал соответствующие структуры насчет зеленки, два месяца - все местные оружейные магазины два раза в неделю пробегал, что в арсенале меняется и тд - ни разу магнумов не видел, только x70


Всем привет!
А на стволах написанно 90Мпа или меньше?


n1ke 07-03-2008 14:30
quote:
У нас (в Краснодарском крае) уже пятый !!! год подряд весеннюю охоту не открывают.

В Ростовской области та же фигня. Хоть езжай на другой край России.
Павел_Д 07-03-2008 16:39
На Украине вообще пипец!И через границу выехать геммор... :-(
dmosip 11-03-2008 22:39
quote:
Originally posted by Don Pedro:

Всем привет!
А на стволах написанно 90Мпа или меньше?


70 Мпа
попробую сейчас научиться картинки вставлять

click for enlarge 1024 X 768 353,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 339,9 Kb picture

Вот.. на верхнем маркировка на стволах
Но там приличные приливы на стволе вокруг патронника
мм на 3 с каждой стороны утолщается, запас там явно есть
Нижнее бекас в разборе после пострелушек перед чисткой
Еще 3 пачки отстреляны
Record патроны - гуано, не берите их, на 10 выстрелов 3 невыброса, просто гильза торчала под 90 градусов и затвор на середине застрявший
СКМ и Главпатрон - как и было все окей, четко выброс-перезарядка

edit log


ИгорьМ 11-03-2008 23:15
Всем добрый вечер. Вчера вернулся из леса. Был день рождение у егеря заодно презентовал отца его стволом, Бекас 12авто 12/70. Там же в заброшенном коровнике, провели отстрел, патрон Феттер пуля Гуаланди 32 гр. калиберная. Стреляли на дистанции 60 метров, ствол короткий цилиндр, прицел открытый. Стрельба велась стоя с рук. Когда положил две пули в черный круг на расстоянии 6см.(первая десятка цент вторая десятка на 8 часов), все зауважали это оружие (параллельно егерь пристреливал подарок Тигр так разброс у некоторых стрелков на этой же дистанции был больше). Даже егерь который к полуавтоматам относиться с некоторым недоверием сказал ... да, отличное ружье... . Затем проверили бой дробью, после предварительной стрельбы в Мытищах на 50 метров были сомнения. Здесь стрелял с дистанции 35 метров (мерили дальномером) ствол длинный патрон Феттер дробь N 6. Осыпь равномерная, в банку из под пива 0.7 попало 9 дробин. Опять егерь проронил заветные слова ..да повезло с ружьем... . Ответил, что брал из коробки. Что Вятские Поляны не делают Бекас в штучном исполнении и что все оружие идет одинакового качества исполнения. Пишу что бы еще раз поделиться с теми кто стоит перед выбором оружия и сомневается. Сам ранее был в таком положении. Берите не сомневайтесь, оружие стоит своих денег. Если не брать охоту с губернатором и прочими вельможными где требуются оружие другого класса, понты, то выбор будет оправдан. Далее на привале в охот. машине перед сном разобрал и собрал оружие показал отцу. Через час он уверенно самостоятельно производил разборку сборку. Отцу 69 лет, бывший пограничник. Правда отметил ... автомат калашникова по проще будет но и это не так сложно....
С уважением ИгорьМ.

edit log


Don Pedro 12-03-2008 11:32
Подтверждаю, лутче Бекаса из нашего оружия нет!
А куда Омуль пропал, что-то не пишет давно?
moskvich89 12-03-2008 13:31
Тоже поддержу с удовольствием эти слова: Бекас- "Форэва" на рынке отеч. оружия!
NewShell 13-03-2008 04:43
Я абсолютно ничего не хочу против сказать - наоборот - развейте мои сомнения - на днях крутил в руках МЦ-108. Первое что бросается в глаза - толщина стенок ствола (у бекаса выглядет ну очень уж тоненькими-хлипкими) И второе - у МЦшки стволы воронёные, а у бекаса как краской покрашены. Я свой длинный стал рассматривать, а у дульного среза малюсенькая такая.... ну как будто краска облупилась. Вот теперь думаю что делать чтоб дальше не полезло(
Don Pedro 13-03-2008 12:26
Добрый день!

Да, ствол может быть толстым, но сделан из сырого метала (сыромятина по простому), а может быть тонким, но каленым и прочным. К примеру возьми дерево тополь и орех, тополь могучий, здоровый, толстый, внушает доверия, но только на вид, а чуть ветерок и полетели сучки, ветки, что нельзя сказать про орех!
Почему лопасти у вертолета сделаны из сверхпрочного тонкого метала, а не крутятся вместо них рельсы?
Почему военные носят бронежилеты и не кусок брони танка на себе?
Кому лень тратить деньги на технологии для получения хорошего, прочного, легкого метла, они просто пытаются набухать его побольше, ведь дешевле получится!
А ствол сильно стал облазить? Если можно фотку скинь, мож подскажу чего.


ИгорьМ 13-03-2008 12:56
quote:
Originally posted by NewShell:
Я абсолютно ничего не хочу против сказать - наоборот - развейте мои сомнения - на днях крутил в руках МЦ-108. Первое что бросается в глаза - толщина стенок ствола (у бекаса выглядет ну очень уж тоненькими-хлипкими) И второе - у МЦшки стволы воронёные, а у бекаса как краской покрашены. Я свой длинный стал рассматривать, а у дульного среза малюсенькая такая.... ну как будто краска облупилась. Вот теперь думаю что делать чтоб дальше не полезло(

Позвольте ответить. Имею МЦ 108-12С , вернее купил сыну, сам стреляю с МЦ 106-17 с парой гладких стволов. Так по МЦ 108 12С, со сменными чоками. Конструкция ствола такая что утолщение дульного среза стволов под сменные чоки и пайка, разводят стволы. Стрельба дробью, равномерность осыпи, кучность выше всяких похвал (в рекламе не нуждаються). Что касаеться стрельбы пулей, эта самая пайка разводит стволы. При стрельбе на 50 метров пули верхнего и нижнего ствола разводит по вертикали (по горизонтали стволы сведены) на 40 см.. То есть стреляя пулей из нижнего ствола приходиться помнить об этом и делать поправку прицеливания. Ружье МЦ 106-17 12/70, 7.62/54 состреляно на 50 метрах так что пули из гладкого ложаться чуть выше нарезныз 3-4 см по вертикале. Стрельба из гладкой пары (стволы без сменных чеков в следствии чего торец ствола уже чем у МЦ 108-12С стволы сведены) разброс на 50 метрах 140 мм. Нижний ствол бьет на 5-6 см ниже и на 6-7 см. левее, в данный момент отвез на ЦКИБ на перепайку и сострелку. Почему так подробно про МЦ. МЦ оружие другого класса но... но Бекас просто покорил своей стрельбой особенно пулевой (не зря в умных книгах рекомендуют для пулевой стрельбы брать одноствольное оружие) Осыпь дробового снопа конечно уступает МЦ но не настолько что бы это оружие браковать, стрельба пулей (что сравнивать, если брать кучность отдельно стволов вер. и ниж. МЦ по отдельности то там кучность чуть выше) в целом же Бекас даже превосходит.
И давайте не будем забывать о ценах на эти ружья. Бекас меня прсто покорил своей ценой-качество. Все выше написанное ИМХО.
P.S.Если на охоте с МЦ обращаешься если не на "ВЫ" то по крайней мере уважительно то с Бекасом сразу установились дружеские отношения (и что из того что вытрется коробка, не на парад чай... ).
С уважением ИгорьМ.


Don Pedro 13-03-2008 13:31
Как аватар добавить, не получается блин!
Don Pedro 13-03-2008 13:40
Пропадает он у меня
NewShell 13-03-2008 14:11
quote:
Originally posted by Don Pedro:

Как аватар добавить, не получается блин!



http://forum.guns.ru/forummisc/edit_profile/5 - по этой ссылочке. Но, как мне кажется, тут больше сайт подглючивает в плане работы через прокси поэтому ты видешь кэш.
Попробуй удалить весь кэш.

Омуль 13-03-2008 17:58
quote:
Originally posted by Don Pedro:
Подтверждаю, лутче Бекаса из нашего оружия нет!
А куда Омуль пропал, что-то не пишет давно?

Жив.


NewShell 13-03-2008 23:00
quote:
Originally posted by Don Pedro:

А ствол сильно стал облазить? Если можно фотку скинь, мож подскажу чего.



Это не потёртости и не следы от удара и т.п.

edit log


Don Pedro 14-03-2008 12:05
Знаешь как можно сделать!
1. Нужно зачистить ствол по кругу на расстоянии милиметров пяти, от дульного среза и отдать в горячую покраску, (типа гальваники) только красить те пять мм которые зачистил, чуть залезая милиметра на два на родную краску.
2. Можно отдать ствол на воронение, такие услуги предлагают некоторые тюнинговые и ремонтнее мастерские по оружию, но стоит это не совсем дешево.
3.Можно поступить по первому способу, но не заморачиватря на счет горячей покраски, а покрасить самому, какой-нибудь черной эмалью, а можно и красной. Если покрасить красной, ствол с красной каёмкой на срезе будет выглядеть не обычно, как-бы подчеркивать некую опасность. Что-то уже меня в творчество понесло!
Loner 14-03-2008 13:16
Коллеги, Бекас-авто (12/70)куплен в конце 2003 г. Стрелял нормально, но изредка (раз в двадцать - тридцать выстрелов) случались утыкания патрона в нижнюю часть патронника, причем неважно, какие были патроны - заводские ли самокрут и неважно какой ствол, корокий или длинный. (правда стреляю больше из длинного). Навески всегда были охотничьи, 32-34 грамма. В дальнейшем утыкания участились и теперь не могу отстрелять даже один магазин.
Хаарактер клина:
Выброс отстрелянной гильзы - нормально, выход патрона из магазина - нормально, но далее лоток подавателя как бы не успевает поднять патрон до уровня входа в патронник, и происходит утыкание нижней частью среза патрона в ствол.
Чистка - смазка - регуляраная, в т.ч. и газооводных отвестий в стволах и самого механизма. Гайка закручена до упора, механизм собран правильно, сухарь в затворной раме стоит правильно, все проверено 1000 раз.
Если есть какие-то соображения по исправлению ситуации буду весьма признателен.
Продублировал этот пост в разделе "Продукция "Молот'а"
Павел_Д 14-03-2008 15:29
http://forum.guns.ru/forummessage/1/104377.html
смотри тут, скорее всего "вавка" эта, т.к. она прогрессирует. И ещё гдето Омуль выкладывал ,что можно подшлифовать. Попробуешь,отпишись...
Loner 14-03-2008 15:48
Этй ветку читал, как и многие другие. Там лоток подннимался без патрона, ввиду проблем с задержкой затвора. У меня с этим все в порядке. Патрон из магазина попадает на лоток, а вот дальше лоток его не может поднять до патронника, затвор обратным ходом упирает патрон НИЖЕ патронника. Фоты уважаемого Омуля видел, мне шлифовка кромок не поможет, там миллиметров 5 патронника бы сточить ).

edit log


Don Pedro 14-03-2008 18:56
Мож пружинка какая подслабла?
Don Pedro 14-03-2008 18:57
не тот смайл воткнул
Loner 15-03-2008 01:11
Попробую вставить фото.
click for enlarge 1632 X 1224 249,2 Kb picture
Клин создан искусственно (затвор вручную отведен до крайнего положения затем отпущен), но картинка точно воспроизводит утыкания, возникающие при стрельбе.

edit log


Brakener 15-03-2008 02:37
заимел сегодня бекас. разобрал собрал 2 раза, 1й раз по книжке, 2й по памяти несложно. возник вопрос мож кто подскажет. как спускать курок чтоб по бойку не бил? РЭ ентого не рекомендует.
swb 15-03-2008 09:54
quote:
Originally posted by Brakener:
заимел сегодня бекас. разобрал собрал 2 раза, 1й раз по книжке, 2й по памяти несложно. возник вопрос мож кто подскажет. как спускать курок чтоб по бойку не бил? РЭ ентого не рекомендует.

Отвести затвор назад на половину примерно или побольше - экспериментально выяснить и всё... бить будет не по бойку...


Омуль 15-03-2008 13:48
quote:
Originally posted by Loner:
Коллеги, Бекас-авто (12/70)куплен в конце 2003 г. Стрелял нормально, но изредка (раз в двадцать - тридцать выстрелов) случались утыкания патрона в нижнюю часть патронника, причем неважно, какие были патроны - заводские ли самокрут и неважно какой ствол, корокий или длинный. (правда стреляю больше из длинного). Навески всегда были охотничьи, 32-34 грамма. В дальнейшем утыкания участились и теперь не могу отстрелять даже один магазин.
Хаарактер клина:
Выброс отстрелянной гильзы - нормально, выход патрона из магазина - нормально, но далее лоток подавателя как бы не успевает поднять патрон до уровня входа в патронник, и происходит утыкание нижней частью среза патрона в ствол.
Чистка - смазка - регуляраная, в т.ч. и газооводных отвестий в стволах и самого механизма. Гайка закручена до упора, механизм собран правильно, сухарь в затворной раме стоит правильно, все проверено 1000 раз.
Если есть какие-то соображения по исправлению ситуации буду весьма признателен.
Продублировал этот пост в разделе "Продукция "Молот'а"

Может зуб извлекателя трется о закраину патрона и не дает свободно скользить по зеркалу затвора патрону вверх?


Loner 15-03-2008 21:44
Т.е. попробовать увеличить зазор между зубом и закраиной гильзы и подшлиыовать это дело? Но тогда почему сначала не было такой беды?
Омуль 16-03-2008 13:57
quote:
Originally posted by Loner:
Т.е. попробовать увеличить зазор между зубом и закраиной гильзы и подшлиыовать это дело? Но тогда почему сначала не было такой беды?

Тут такое дело. Клин, особенно который появился со временем, трудноразрешимая вещь. Я пока принял решение шлифовать грани патронника, провел ТРИ вечера, гоняя туда сюда холостые патроны (именно патроны, а не пластмассовые пустышки), создавая искуственные клины. Досконально изучил процесс подачи патрона в патронник. Чуть ли не под лупой рассматривал риски на корпусе патрона от механизмов ружья. Так что прежде убедись, что дело в извлекателе. А грани рекомендую шлифануть. Работы на 30 минут. Вполне может помочь.


Loner 16-03-2008 19:51
Я тоже гоняю патроны, там даже дробь настоящая 32 г., пыж контейнер, все как положено Вместо пороха - вата.
А грешу я на усм, на те гребаные пружиннки и рычажки, которые отвечают за подъем лотка. С одной стороны длинный шток с пружиной, с другой стороны два сопряженных подпружиненных рычажка. Только в эту механику я никак не въеду Пока как одностволку использовать можно, отстреляюсь весной, а потом отдам в ремонт в Кузьминки.
Результат доложу.

edit log


Smersh ver. 1.2 16-03-2008 23:55
Всем добрый вечер! Хочу спросить совета. У меня Бекас ver. 02, купил его осенью, отстрелял пару пачек патронов, чтобы проверить работу автоматики, все было прекрасно. Потом когда сломал ногу, сидел дома и крутил патроны, на 80 % гильзы были б/у, но использованные один раз. Вчера, наконец, выбрался на стенд и пострелял от души! Теперь о главном: при стрельбе самокрутом из примерно 150 выстрелов было штук 7 клинов. Выглядело это так, ствол с патроном в патроннике заперт, а рукоятка затвора не доходила до крайней точки сантиметра на два, и затвор и не туда и не сюда! Причем это было и тогда когда я руками патрон вставлял и после перезаряда. Приходилось вытаскивать УСМ и снимать цевье и стволом выбивать затвор назад, благо был свободный ход пару сантиметров. После 5 раза понял, что это происходит с патронами, которые входят в патронник с малейшим усилием. Потом отстрелял две пачки заводских, все прекрасно. Вопрос: это у меня особенность ружья (если это можно исправить, то как?) или все как положено и мне нужно более критично относиться к подбору гильз?

P.S. Кстати, подскажите, пожалуйста, какой ресурс может быть у Бекаса, если спортивными патронами стрелять, я понимаю, что ружье не спортивное, но тем не менее?


Омуль 18-03-2008 16:58
quote:
Originally posted by Smersh ver. 1.2:
Вопрос: это у меня особенность ружья (если это можно исправить, то как?) или все как положено и мне нужно более критично относиться к подбору гильз?

P.S. Кстати, подскажите, пожалуйста, какой ресурс может быть у Бекаса, если спортивными патронами стрелять, я понимаю, что ружье не спортивное, но тем не менее?



Рекомендую акуратнее подбирать гильзы. Это проще и правильнее, чем пытаться изменить кинематику ружья.
За ресурс сложно сказать. Я тыщи две отстрелял, пока все нормально.
А почему интерес? Что стреляешь? Спортинг? Классику?


Smersh ver. 1.2 18-03-2008 19:23
quote:
А почему интерес? Что стреляешь? Спортинг? Классику?

)) Честно говоря, даже не знаю, я был второй раз в жизни на стенде и даже не знаю как это называется. Боюсь ошибиться, но наверное компакт-спортинг. Просто, очень сильно понравилось))), хочу позаниматься. А про ресурс спрашиваю, что бы понять покупать какой-нибудь МР-233 или пока с Бекасом погонять, пока не пойму надо мне это или нет.
Кстати... может не впервый раз, но тем не менее))
Уважаемый, Омуль, спасибо Вам большое за подробную инструкцию по разборке Бекаса, очень мне помогла, по паспорту вообще ничего не понятно было, у Вас все доступно и понятно.


Омуль 18-03-2008 20:32
quote:
Originally posted by Smersh ver. 1.2:

пока с Бекасом погонять, пока не пойму надо мне это или нет.


Самое верное решение.


Don Pedro 19-03-2008 12:13
Я свой длинный стал рассматривать, а у дульного среза малюсенькая такая.... ну как будто краска облупилась. Вот теперь думаю что делать чтоб дальше не полезло(


Получилось чего?


Don Pedro 19-03-2008 12:14
ВО, АВАТАР ПОЯВИЛСЯ УРААААА!!!
Loner 19-03-2008 17:40
quote:
Клин, особенно который появился со временем, трудноразрешимая вещь.

Это точно!

Выкладываю фото УСМ. Есть у меня подозрение, что зуб обведенный кружком либо сточился, либо изначально имел не совсем правильную конфигурацию.
Коллеги, не откажите в любезности, сравните зубчики!!!
click for enlarge 1632 X 1224 441,8 Kb picture


DUMM 19-03-2008 23:38
Хай, всема ! Принимайте в ряды бекасаводов , вчера приобрёл це девайс ! Отстреляли особо поразил короткий ствол в сочетании с пулей !
ОМУЛЬ! БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО ЗА ВСЁ ! ОСОБО ЗА СХЕМУ РАЗБОРКИ .... БУДУ ДОЛЖЕН !


DUMM 21-03-2008 15:28
Для Loner - у нас в Краснодаре начали попадаться в охот. магазинах запчасти на бекасы и я там видел УСМ может и у вас тоже есть ,сядь на телефон обзвони если найдеш сьезди сравни ....

Loner 21-03-2008 17:59
Да может кто просто свое фото выложит? Дела то на 3 секунды. Я снимал на мобильник.

edit log


dmosip 21-03-2008 18:18
похоже все нормально с этим зубчиком у тебя

click for enlarge 1024 X 768 200,2 Kb picture

edit log


Fotik 21-03-2008 18:35
Для Smersh ver. 1.2

Калибруйте перезаряженные гильзы-используйте обжимные и прогонные кольца и будет счастье


Омуль 21-03-2008 18:45
quote:
Originally posted by dmosip:
похоже все нормально с этим зубчиком у тебя


Та же история в соседней деревне.


DUMM 22-03-2008 18:37
народе можа не в тему ну присоветайте где патронов заказать мона ,по нормальным ценам нал, безнал не проблема ...
Loner 22-03-2008 19:44
quote:
похоже все нормально с этим зубчиком у тебя

quote:
Та же история в соседней деревне.

Спасибо.

Но все-таки собака порылась где-то близко. "Будем искать" (с) С.С. Горбунков


Loner 22-03-2008 19:51
quote:
народе можа не в тему ну присоветайте где патронов заказать мона ,по нормальным ценам нал, безнал не проблема ...

http://forum.guns.ru/forummessage/76/303037.html

edit log


NewShell 23-03-2008 22:47
там только спортинг
swb 24-03-2008 01:50
quote:
Originally posted by NewShell:
там только спортинг

И что?
На правильных 28 граммах автоматика работает...


Bajonet 24-03-2008 10:50
>там только спортинг

И что? С удовольствием на утку со спортингом хожу. Особенно СКМ-овские нравятся.


MaxNemo 25-03-2008 16:10
Привет народ. Есть немного чайниковый вопрос. Собираюсь стать владельцем обсуждаемого ружья. Оружейный ящик какого размера подойдет для Бекаса с длинным(750 мм) стволом. Он ведь вроде 1300 мм длинной? Или хранить лучше разобранным?
Омуль 25-03-2008 18:05
quote:
Originally posted by MaxNemo:
Привет народ. Есть немного чайниковый вопрос. Собираюсь стать владельцем обсуждаемого ружья. Оружейный ящик какого размера подойдет для Бекаса с длинным(750 мм) стволом. Он ведь вроде 1300 мм длинной? Или хранить лучше разобранным?

У меня высота сейфа 140см. Храни как нравится. Никакой разницы нет.


Harpushtak 25-03-2008 18:34
Я тож себе прикупил Бекасика в пятой комплектации, правда с 70м патронником, закончились в Климовске ВПО 201-05 в тот день (хотя звонил им заранее , предупреждал, да и хрен с ними), все ок, спортинг 28г феттеровский перезаряжает, хочу 24г и 26г попробовать для прикола. Стволы отличные, сделаны качественно, теневые кольца, хром- все в ажуре. Из косяков- ну про цевье все высказались уже- тонкое, но не болтается, обработка металла на троечку, сам полез с надфилем и наждачкой 2000й дорабатывать, кнопка затворной задержки (останов затвора по инструкции) очень жесткая, пришлось заменить пружинку под ней на подходящую помягче. Сложнее оказалось дело с лотком подавателя, который не всегда хотел подавать заезженные "тренировочные" патроны (собрал я себе пустышек с пробитыми капсулями) на линию досылания из-за слабости пружинки его (лоток) шевелящей, в следствие чего патрон оставался на лотке, а затвор "наезжал" на него сверху, происходил клин, пришлось подложить под нее гаечку маленькую, надел прямо на тягу. Подчеркну, что все это происходило с не свежими патронами и при ручной перезарядке, при стрельбе даже самокрутом ничего подобного не наблюдалось. С короткого ствола еще не стрелял. С длинного с полным чоком патрон феттер спортинг 28гр дробь 7.5 с 15 метров в двух листах фанеры по 10мм, расположенных на некотором расстоянии друг от друга, делает дырку диаметром 50мм, причем пыж-контейнер пролетает через обе дырки навылет. В общем сижу разбираю, чищу, смазываю, собираю и радуюсь.



поменяная пружина останова затвора
click for enlarge 896 X 672 221,6 Kb picture

А это гаечка, усиливающая пружину подавателя (потом поменяю на что-нибудь покрасивше и завороню )
click for enlarge 896 X 672 222,5 Kb picture

Ну а это сам аппарат.
click for enlarge 768 X 576 183,8 Kb picture

P.S. Кстати по хранению- в сейфе держу именно в таком виде как на фотке, и места занимает не много и возможностей в плане самообороны (если кого волнует сильно) больше.

edit log


Loner 26-03-2008 12:02
quote:
пришлось подложить под нее гаечку маленькую, надел прямо на тягу.

Про технологию одевания гаечки можно подробней?


Harpushtak 26-03-2008 12:24
quote:
Про технологию одевания гаечки можно подробней?

Да ничего сложного, вынимаете УСМ, выбиваете ось подавателя, вокруг которой он вращается, снимаете пружинку с тяги, одеваете гаечку, пружинку, ставим все на место, шплинтуем, УСМ в коробку, шплинт.. ФСЁ!!

Loner 26-03-2008 13:04
Спасибо! В принципе я вспомнил, что если снять лоток с УСМа то этот шток с пружинкой вынимается из поворотного гнезда и пружинка сама сваливается. А я уже холодной сталью отформрвал грань затворной рамы чтобы она лоток поактивней вверх толкала! Вечером доберусь до агрегата и зае... ню туда гайку побольше!!!

Harpushtak 26-03-2008 13:49
quote:
Вечером доберусь до агрегата и зае... ню туда гайку побольше!!!

Только не перестарайтесь, а то витки сожмутся и не дадут лотку двигаться, и лучше конечно не гайку, а втулку выточить или пружину поменять в идеале (гайку это я так, ради эксперимента воткнул )

edit log


Loner 26-03-2008 14:20
OK
Kalashnikov 26-03-2008 14:26
Loner Клин создан искусственно (затвор вручную отведен до крайнего положения затем отпущен), но картинка точно воспроизводит утыкания, возникающие при стрельбе.


Пробую разобраться в проблеме. Нужна дополнительная информация.
1. Фото затворной рамы желательно покрупнее со стороны сопряжения с корпусом УСМ без детали 32.
2. Целостность/жесткость пружины в детале с зубом.


Loner 26-03-2008 16:23
quote:
Нужна дополнительная информация.

Выложить сегодня фолто не смогу, сделаю завтра вечером, после 21 (по Мск). Заранее спасибо за помощь.
По поводу целостности пружины в делали с зубом - она точно цела, но оценить ее жесткость не могу, поскольку у друзей бекасов нет. По ощущениям, эта деталь довольно легко отгибается назад при удержании лотка в ладони и надавливании на нее большим пальцем.


Don Pedro 26-03-2008 16:38
quote:
Привет народ. Есть немного чайниковый вопрос. Собираюсь стать владельцем обсуждаемого ружья. Оружейный ящик какого размера подойдет для Бекаса с длинным(750 мм) стволом. Он ведь вроде 1300 мм длинной? Или хранить лучше разобранным?

Всем привет!
Храни как нравится, у меня ящик 130 мм, бекас встает как с длинным стволом так и с коротким. Только с длинным вставляю немного на излом, но когда встает ни куда не упирается , но храню с коротким длинный висит в том-же ящике рядом!

edit log


Makc L 27-03-2008 16:53
///
Makc L 27-03-2008 17:34
Всем привет. Собираюсь брать Бекас в 05 компл. Предназначение :длинный ствол редко охота на гуся , мало его на пролёте у нас (+ : 4 выстрела - возможность отстреляться мах добычливо ) , короткий ствол (цилиндр хорошо картечь ложит) загонная охота на косулю 4-5 выездов в сезон (+ : 4 выстрела , по гонной козе со скоростью 60км/ч с ТОЗ-34Р , можно и промазать 2патрона или выйдут 3-4 козы, и тогда на смарку труд 6-9 человек ПОЗОР....)По опыту знакомых охотников с п.а , патроны магнум применяются , не более 10 % за сезон от обшего настрела ,то дроби нужного N нет, то вообще 76мм нет, на гуся опытные охотники вообще свои испытанные патроны в 70 гильзе снаряжают , на козу покупной магнум тоже не ахти , картечь несогласованная (разница по осыпи видна сходу) Самому снаряжать магнум !!!???В 70 гильзе с юности заряжаю , бьют не хуже покупных , ГЛАВНОЕ целиться ладом. Читал мнение , что магнум по резкости слабее (тяжелее разогнать больший заряд) . По гусю и козе часто приходиться стрелять на пределе гладкоствольной дистанции , ИМХО резкий , проверенный выстрел из 70 гильзы не хуже "огромной " осыпи из 76 мм. 76 гильзу под сомозаряд почти не встречал в магазинах , с 70 проще . Мнение оружейников , при стрельбе магнумом , ружьё "кончаешь " быстрее из за "супер " зарядов. Доля правды думаю есть , сам видел отдачу и вылет гильзы из Сайги с магнума , впечатлило , а осыпь обычная. Про переход патронника не пишу - там "тёмный лес" .Вот и получаеться : наберут 76 патронников , ну типа магнум , мощно , осыпь , ну и вообще атас - "ШИЛКА" - не меньше , а стреляют 90 % обычными патронами, ВОБШЕМ Я ВСЁ БОЛЬШЕ СКЛОНЯЮСЬ К МЫСЛИ 70ММ -САМОЕ ТО , И НАДОЛГО. Ваше мнение , совет ОХОТНИКИ.
Makc L 27-03-2008 17:41
Маленько однако сумбур , но суть дилеммы думаю ясна .P/S Прежде чем купить , думаю продать ИЖ-26е , стоит в сейфе без дела . Моё твердое ИМХО - ружьё должно хотя бы 3 раза в сезон реально работать по дичи.
70399nomer 27-03-2008 18:05
quote:
Originally posted by n1ke:
Кто подскажет: можно ли вообще(или нежелательно) стрелять пулями когда в стволе дульные сужения типа "чок" и "получок"?

Подкалиберными конечно можно!


Harpushtak 27-03-2008 18:05

quote:
Originally posted by Makc L:

Ваше мнение



Я лично взял С 70м патронником, других не было, поначалу сожалел немного, типа магнумом не бахнуть, но прочитав еще раз отзывы про возможный неперезаряд при малых навесках понял , что все ок. Вчера пальнул самокрутом с картечью 7мм 20грамм (8 шариков) - на коротком стволе перезарядило только так, гильза метра на 2 вылетела, на длинном и подавно перезарядит!
70399nomer 27-03-2008 18:47
quote:
Originally posted by Harpushtak:


Я лично взял С 70м патронником, других не было, поначалу сожалел немного, типа магнумом не бахнуть, но прочитав еще раз отзывы про возможный неперезаряд при малых навесках понял , что все ок. Вчера пальнул самокрутом с картечью 7мм 20грамм (8 шариков) - на коротком стволе перезарядило только так, гильза метра на 2 вылетела, на длинном и подавно перезарядит!

В конце концов можно использовать полумагнум например "Главпатрон" 40гр.Результат хороший, или я делаю навеску "Сунар42" 2,1гр. ,пыж контейнер желательно с сферическим обтюратором и 38гр снаряда, проблем нет. ну а 76мм патронник, моё ИМХО на любителя, да и зачем переплачивать 2тыщ. руб.если стрелять патронами 70мм?.


Harpushtak 27-03-2008 19:10
quote:
Originally posted by 70399nomer:

В конце концов можно использовать полумагнум например "Главпатрон" 40гр.Результат хороший, или я делаю навеску "Сунар42" 2,1гр. ,пыж контейнер желательно с сферическим обтюратором и 38гр снаряда, проблем нет. ну а 76мм патронник, моё ИМХО на любителя, да и зачем переплачивать 2тыщ. руб. если стрелять патронами 70мм?.



Ну про 40гр не знаю, я тут похожий вопрос задал про 42гр http://forum.guns.ru/forummessage/11/305421.html- тапками закидали, правда я соколом снарядил вместо сунара, стрельнуть не решился, патрон разобрал, у меня ствол 70Мпа, а при 76 патроннике- 90Мпа.

edit log


Loner 28-03-2008 02:16
quote:
[B][/B]
Пробую разобраться в проблеме. Нужна дополнительная информация. 1. Фото затворной рамы желательно покрупнее со стороны сопряжения с корпусом УСМ без детали 32.


Выкладываю фото затвороно рамы;

click for enlarge 1632 X 1224 701,9 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 693,8 Kb picture

edit log


Harpushtak 28-03-2008 04:24
А в чем проблема, не напомнишь?

edit log


Loner 28-03-2008 11:43
проблема на 34 странице этой темы
Harpushtak 28-03-2008 12:54
Нет , такого у меня не было, но думаю что дело или в фигурном зубе подавателя или же в пружине на штоке, под которую я гайку подкладывал, кстати поменял на втулку точеную с высотой 2.5мм, ни одного затыка после этого как ни старался не получил.
Harpushtak 28-03-2008 12:57

Loner, а вес клинящих патронов имеет значение?


Harpushtak 28-03-2008 14:13
quote:
Аватар добавил, а как сделать, чтобы он в посте нарисовался?

в смысле картинку в пост вставить как?
Kalashnikov 28-03-2008 14:17
Спасибо, вроде разобрался уже

edit log


Loner 28-03-2008 14:38
1 и 2 зашлифовано, 3 не клинит не цепляет, 4 тоже все нормально, по крайней мере никаких зацепов или задержек при повороте не заметно. 5 - не понял. Просто окончение хромированной поверхности.

Вес патронов - стандартный, 32 г. дроби. Гайку на пружину водрузил, как клинило, так и клинит.

edit log


Kalashnikov 28-03-2008 15:16
Блин, не вижу я втавляемую картинку
click for enlarge 512 X 384 39,6 Kb picture
Все, заработало
1. риски глубокие?
2. У меня на усм этот шток утоплен в корпус заподлицо, как у Вас?
3. если шток 2 не утоплен, упирается ли в него шток 3 при поднятии планки подавателя?
4. на моем УСМ этот шток вставляется с этой стороны, т.е. это шляпка?
5. Это блик на фото или согнута планка подавателя?

Затворная рама вродебы такая же как у меня, выработка не большая. Но УСМ немного отличаются по конструкции (см. ударная скоба и расстояние от 4 до края корпуса УСМ вперед на этом фото и фото другого УСМ на стр 35

edit log


pilot+ 28-03-2008 15:48
теперь и я в Бекасоводы записался !
Седня из Климовска вернулся, где это и свершилось )
РС-12М в 05 комплектации, предпочел более надежную автоматику и соответственно 70 патронник ...
выбирать Сергей помогал, в смысле он сначала сильно удивился когда прописку увидел, переспросил даже все ли правильно, после этого сам без каких либо поползновений с моей стороны 3 раза ходил на склад, в итоге третий и оказался самым правильным, за что ему огромное спасибо !!!
машинка с виду просто замечательная, тока вот руки теперь чешуться, испытать в смысле ....


Kalashnikov 28-03-2008 16:13
Вот мой УСМ
click for enlarge 1024 X 768 187,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 179,5 Kb picture
Kalashnikov 28-03-2008 16:32
P.S. За полгода в руках держал 3 Бекаса новых. У всех имеется люфт УСМ относительно ствольной коробки небольшой 0,2 мм где-то. У Вас люфт имеется?
Loner 28-03-2008 17:03
Отвечаю по порядку:
1.риски были довольно глубокие, но я все зашлифовал.
2. немного вытарчивает, т.е. имеется шляпка.
3. посмотрю вечером, но по памяти шток 2 утоплен и в него ничего не упирается.
4. у меня он вставляется с любой стороны, вечером посмотрю, но я его ставил и так и эдак с одним и тем же результатом.
5. УСМ совсем другой. Это от бекаса - с 76 патронником? Подойдет ли такой мне?
6. люфт УСМ относительно ст. коробки есть и по ощущениям где то в пределах долей миллиметра.
Kalashnikov 28-03-2008 17:29
Риски есть или зашлифованы- не важно, важно почему появились. появились скорее всего потому что шток 3 немного длинноват и трет о корпус, цепляет за шток 2 и не дает опуститься собачке с зубом до конца вниз (на собачке нижний левый угол специально сточен, чтобы она этой плоскостью ложилась на корпус УСМ, на фото2 моего УСМ это видно)
У меня Бекас 12М-авто 76мм (ВПО-201) брал в комплектации 02 (один ствол 750 мм) в августе 2007 г. патроны ест все (чуть больше 800 шт.) от 28 гр. (меньше не пробовал) На фото специально снял подпружиненную деталь, подающую собачку вверх, т.к. она имеет свойство выпрыгиваать при нажатии на собачку пальцем.

edit log


Fizick 28-03-2008 23:47
Фокус:

Подскажите что это? и как (кроме отправки на завод) лечится.

Куплен в этом январе. настрел - 300 выстрелов примерно.
click for enlarge 1920 X 499 584,7 Kb picture

edit log


Loner 29-03-2008 12:02
quote:
Подскажите что это?

Вот смотрю и думаю, мне просто повезло, я хоть как одностволку могу этот агрегат использовать.

Да, много думал...

Решение проблемы нашел в виде пружины от китайской шариковой ручки.


click for enlarge 1632 X 1224 184,4 Kb picture

Штатная оказалась излишне жесткой. Теперь в воскресенье на отстрел.

edit log


Harpushtak 29-03-2008 04:45
Излишне жесткой? А я наоборот усиливал.. Надо будет попробовать копнуть в другую сторону
Kalashnikov 29-03-2008 13:25
quote:
Подскажите что это? и как (кроме отправки на завод) лечится.

Это ппц. Но ведь ружье на гарантии?
Я бы самостоятельно лечить не стал.


Kalashnikov 29-03-2008 13:28
quote:
Да, много думал...

Как отстреляешся отпиши плз.


Loner 29-03-2008 20:58
Хотел пострелять завтра, но не получается. Подожду до открытия.
Harpushtak 30-03-2008 04:26
Fizick, это брак ствола, есть 2 варианта:
1. оформить гарантию..
2. сделать самому- нагреть , сжать, остудить... ИМХО гемор..

edit log


Fizick 30-03-2008 22:49
Harpushtak, Kalashnikov Спасибо.

Молот уже пообещал починить.


Don Pedro 31-03-2008 16:06
quote:
Молот уже пообещал починить.

Потом расскажи как все вылечилось!
ИгорьМ 04-04-2008 11:40
Друзья, помогите с выбором кронштейна под под оптику на Бекас. Желательно планка вивер. Есть ли опыт установки колец на ствольную коробку? Планирую поставить коллиматор Аимпоинт С3.
С уважением ИгорьМ.
Totewekotiara 04-04-2008 16:30
Давно не заглядывал, а БЕКАСоводов прибавилось... радует что люди БЕКАС берут. Физик тебе сочувствую реальный брак, ничего сам не делай, придеться отправлять на завод - так и сделай...

Омуль привет. как стенд. заболел стендом? ходишь.

---

ИгорьМ: а из чего выбирать то? у БЕКАСа нестандартные крепления к сожалению... я видел только кольца в продаже (вивера даже спрашивать боюсь - скорее всего нет). были сдесь темы на форуме, поищи? может все таки найдешь хотя бы самопал кто нибудь сделает не знаю, я оптикой на свой БЕКАС не заморачиваюсь пока что...

---

Loner: Как сказал товарищь Омуль - лечение от клинов не простое занятие, и он прав, я создал искуственный клин похожий как у тебя и кроме как утыкания закраины гильзы больше ничего и не нашел так как все остальное работает исправно и ни одного утыка еще не было (настрел мой мал). Если проблему сам не решишь, отпишись - ЗАМОРОЧУСЬ, может и удасться что нибудь нарыть по твоей проблеме.

---


quote:
Originally posted by Kalashnikov:

P.S. За полгода в руках держал 3 Бекаса новых. У всех имеется люфт УСМ относительно ствольной коробки небольшой 0,2 мм где-то. У Вас люфт имеется?


люфт есть и на моем БЕКАСе примерно как вы и описывали... не напрягает.

quote:
Originally posted by Harpushtak:

Ну про 40гр не знаю, я тут похожий вопрос задал про 42гр http://forum.guns.ru/forummessage/11/305421.html- тапками закидали, правда я соколом снарядил вместо сунара, стрельнуть не решился, патрон разобрал, у меня ствол 70Мпа, а при 76 патроннике- 90Мпа.


и вправду зачем рисковать то п.с. - у меня в 12х70 гильзу помещается заряд 42гр. номер 5 с СунарМагнум42 с навеской по этикетке (кажись 2,25гр). правда только под закрутку. - отдача нормальная, без особых дискомфортов.... вот с 44 грамм Феттера порох не знаю... заделан здвездочкой - отдача злее ощущается, в последние раз пробывал 48гр Номер 5 с СунарМагнум - ну дереться и т.д. вобщем ничего необычного, и в данный момент пока даже не знаю "на кой столько дроби за раз шмалять..." ну да ладно время и опыт подскажут...


quote:
Originally posted by pilot+:

теперь и я в Бекасоводы записался !


Поздравляю обмой хорошенечо и удачных стрельб и охот.

quote:
Originally posted by Harpushtak:

Я тож себе прикупил Бекасика в пятой комплектации


Поздравляю, удачной Охоты и жизни с БЕКАСиком.


n1ke 04-04-2008 19:43
У меня тоже УСМ слегка болтается. Но помоему работе ружья это не мешает. По крайней мере за год работы ни одного клина. Настрел правда небольшой. Выстрелов 500.
Harpushtak 04-04-2008 21:15
Totewekotiara, спасибо!

n1ke, он походу у всех болтается, никакой проблемы в этом не вижу, в Бекасе полно более подвижных деталей Самое главное что струляет и перезаряжает. Вот полпачки Клевер-спортинг 24г отпулял- ни одного отказа, до этого (писал уже) картечью самокрутом 20гр пальнул- все ок- вот это меня радует!

edit log


Омуль 06-04-2008 17:27
дробь 9, 15гр. Перезарядилось.

edit log


Totewekotiara 07-04-2008 09:12
quote:
Originally posted by Омуль:

дробь 9, 15гр. Перезарядилось.


Видимо все очень и очень притерлось и приработалось очень хороший результат (ты ведь о БЕКАСе говоришь?)


Harpushtak 07-04-2008 11:50
А я дымаря 6гр запыжевал 2 войлочными пыжами через прокладку, края гильзы завальцевал, коротыш такой получился- тоже перезарядилось.
Harpushtak 07-04-2008 11:58
quote:
Originally posted by Омуль:

дробь 9, 15гр. Перезарядилось.



А пороха какого и сколько было? 1гр сокола?
DUMM 08-04-2008 12:25
Привет народе ! А у мну 24г не перезаряжает ,требует от 28г , но надеюсь это норма ... Утеште кто знает .
DUMM 08-04-2008 12:59
И да предложение , даваите создадим тему ,клуб любителей Бекаса , потому что я случайно вас нашол , и очень вам благодарен за правильный выбор зделанный мной при приобретении ружья ! Омуль ! С меня бутылка ,вкусного чего пожелаешь ,за вклад и опыт , разведения бекасаводов .... ))
Продавцам (покрайней мере у нас ) надо продать то что надо ,квалификации -0- , советом не помогут если ты проявляеш интерес к ружью стоимостью меньше 1.5 у.е. одним словом я очень устал со всеми торговыми общаться , друзей охотников нет все начинающие , короче сам стал рыть .... и вот я здеся с вами ! Но ружо супер!Доволен як слон ! 5-ая комплектация ,76 патронник ... после приобретения цена уже поднялась ,счем связанно не понятно ....
Don Pedro 08-04-2008 11:47
quote:
Молот уже пообещал починить.

Как там продвигаются дела?
Harpushtak 08-04-2008 12:48
quote:
Originally posted by DUMM:

76 патронник ...



Вот наверно здесь и загвоздка, видимо на магнум ружья ставят усиленную возвратную пружину, чтоб при стрельбе магнум патронами автоматику не разбивало. Зато навеской под 50гр бахнуть можно
DUMM 09-04-2008 12:28
quote:
Originally posted by Harpushtak:

Зато навеской под 50гр бахнуть можно

спасябо ! будем пытать це девайс ! можа пужинку попроще ставить на спортинг ? али достать таку и посжа покусать её до нуженных рамериков и меняить при надомастях-х-х ?


Harpushtak 09-04-2008 12:57
Да можно наверно и сжать и обрезать, только на магнуме долбить затвор будет шибко сильно в коробке, ИМХО.
Фиг его знает, я бы наверное точно полез туда с напильником

edit log


moskvich89 09-04-2008 08:38
quote:
Originally posted by DUMM:

quote:Originally posted by Harpushtak:Зато навеской под 50гр бахнуть можно спасябо ! будем пытать це девайс ! можа пужинку попроще ставить на спортинг ? али достать таку и посжа покусать её до нуженных рамериков и меняить при надомастях-х-х ?



Привет всем! Мой Бекас 12х76 ну ни в какую не хочет перезаряжать всё что легче 26-28 гр. т.е 76-е патроны "лопает" все, а вот 70-е (которые я бывает ворую у Одностволочки) - нет. Вопрос: А может прикупить возвратную пружину от 12х70 Бекасика и действительно поменять? Естесно при условии что стреллять только малыми навесками после замены. А на магнум "заводскую" обратно ставить???
dmosip 09-04-2008 09:38
ммм... может не в тему, но - а почему он должен перезаряжать легче 26 ?
тот же феттер спортинг идет по 28 гр стандартней не бывает
тем более x76 магнум - там возможно и пружина на поршне более злая
просто рассчитано ружье на стандартные навески
Harpushtak 09-04-2008 10:15
quote:
Originally posted by dmosip:

тот же феттер спортинг идет по 28 гр стандартней не бывает



Есть еще Клевер спортинг по 24 гр.

moskvich89, с 2 пружинами как вариант почему бы и нет.


dmosip 09-04-2008 10:48
quote:
Есть еще Клевер спортинг по 24 гр.

ну это вырожденный уже случай, для полуавтомата - он все же не на это рассчитан
у меня с обоими стволами феттер 28 перезаряжает, по тарелочкам самый раз, а другого я и не хотел от него

хотя тоже с навесками поиграться интересно, вся снаряга для снаряжения уже есть, весы вот только жду, посмотрим..


Brakener 09-04-2008 14:00
quote:
Originally posted by moskvich89:

Привет всем! Мой Бекас 12х76 ну ни в какую не хочет перезаряжать всё что легче 26-28 гр. т.е 76-е патроны "лопает" все, а вот 70-е (которые я бывает ворую у Одностволочки) - нет. Вопрос: А может прикупить возвратную пружину от 12х70 Бекасика и действительно поменять? Естесно при условии что стреллять только малыми навесками после замены. А на магнум "заводскую" обратно ставить???

Я вот тоже имею 12х76 ниразу ещё не пальнул. Зато прикупил патронов на 70(3,5,7) т.к. в продаже у нас в городе тока нули да картечь магнум. Может кто пробовал пружину менять?


Harpushtak 09-04-2008 14:06
quote:
Originally posted by Brakener:

Я вот тоже имею 12х76 ниразу ещё не пальнул. Зато прикупил патронов на 70(3,5,7)



А навеска какая?
PS Поздравляю с покупкой, чтоб без проблем все было

edit log


moskvich89 09-04-2008 17:02
Итак, подведу Итог, с Вашего позволения:
-поскольку давлению газов противодействует только она -одна пружина возвратная, после того как поршня приняли на себя "удар" газов, то прихожу к выводу, что в исполнении 12*76 пружина немного упругее( жёще) чем в 12*70. Поэтому перейти Бекасом ВПО-201 12*76 на 12*70- не страдая более неперезарядом от "немощности" пороховых газов, можно ЛЕГКО!- путём установки
более мягкой возвратной пружины от модели Бекас авто 12*70. Ура, товарищи!!! Если найду её в продаже обязательно возьму и отпишусь!
DUMM 09-04-2008 19:33
[QUOTE]Originally posted by Brakener:
[B]

Я вот тоже имею 12х76 ниразу ещё не пальнул. Зато прикупил патронов на 70(3,5,7)

проблем не будет если навеска больше 28 г. Но лутше пристрелять 12/76 магнумом хоть 50-70 шт. а далее по методу ув.Омуля ! .. если у вас 5-ая комплектация короткий попробуйте пулей ,эффект у меня был поразительный .С пулей отдача будет более злая .... Удачных вам охот ! да и незабудте про расконсервацию , если надо , в моем случае был свежак смазки было мало ....


DUMM 09-04-2008 19:45
[QUOTE]Originally posted by Brakener:
[B]

Я вот тоже имею
проблем не будет если навеска больше 28 г. Но лутше пристрелять 12/76 магнумом хоть 50-70 шт. а далее по методу ув.Омуля ! .. если у вас 5-ая комплектация короткий попробуйте пулей ,эффект у меня был поразительный .С пулей отдача будет более злая .... Удачных вам охот ! да и незабудте про расконсервацию , если надо , в моем случае был свежак смазки было мало ....


DUMM 09-04-2008 20:02
[QUOTE]Originally posted by Brakener:
[B]

Я вот тоже имею 12х76 ниразу ещё не пальнул. Зато прикупил патронов на 70(3,5,7)
проблем не будет если навеска больше 28 г. Но лутше пристрелять 12/76 магнумом хоть 50-70 шт. а далее по методу ув.Омуля ! .. если у вас 5-ая комплектация короткий попробуйте пулей ,эффект у меня был поразительный .С пулей отдача будет более злая .... Удачных вам охот ! да и незабудте про расконсервацию , если надо , в моем случае был свежак смазки было мало ....


DUMM 09-04-2008 20:07
что-то нах .... заклинило в кпк ивинметил ....
DUMM 09-04-2008 20:09
ё б....! ИЗВИНИТЕ !
Скан 10-04-2008 09:19
Мои 5-коп. Я стреляю главпотроном и 28г навеской поблем нет. Фетер - уже не катит. И дробь, выше 8 тоже перезаряжать не хочет. Хотя магнумом его(ружжо) обкатал. Все равно оч чувствительно оно к навески и к пороху. Но сожеления о приобретении нет.
Kalashnikov 10-04-2008 17:03
У меня 12/76 перезаряжает любую дробь (N11 меньше не пробовал) от 28 гр. Патронов с навеской пороха меньшей у нас в продаже не видел. Чтобы людям не палить понапрасну деньги на вторую пружину от 12/70 сегодня постараюсь найти подходящую трубку, вставить в нее пружину так, чтобы она выступала из трубки на 2-4 см и сверху на пружину установить груз грамм 300. Разница в длине пружины с грузом и без него покажет ее жесткость. Призываю уважаемых Бекасоводов проделать тот же опыт со своиму пружинами. Так мы будем знать точно в пружине ли дело и какая пружина нужна.
moskvich89 10-04-2008 17:08
quote:
Originally posted by Kalashnikov:

У меня 12/76 перезаряжает любую дробь (N11 меньше не пробовал) от 28 гр.



патроны 12*70?
у меня 3,5 не перезаряжает... новый правда настрел ок.200 выстрелов

moskvich89 10-04-2008 17:10
Мужики! Кто ставил оптику на Бекасика для пулевой стрельбы? Поделитесь что купить? Самоделку не хочу- хочу купить и поставить!
Kalashnikov 10-04-2008 17:13
quote:
патроны 12*70?

Да
Настрел около 800. Вначале 25 шт. Позис полумагнум 70 мм дробь N4 42 гр, затем Феттер и Главпатрон всякие разные, но все 70 мм. Бекас ни разу не отказал.

Kalashnikov 10-04-2008 17:18
Брали ружья вместе с коллегой по работе почти в одно время. У него с Феттером бывают проблемы. В журнале "Охота и рыбалка" N1 илиN2 за 2008 год читал, что импортные пороха чуть медленнее горят чем Сокол. А Феттер заряжает импортным порохом. ИМХО поэтому у многих Феттер неперезаряжает.

edit log


DUMM 10-04-2008 19:02
Оооо Да ! Народе про оптику ! И про удлинители хотя стоит ли заморачиваться с 750 стволом ? Вот еще про парадокс но тама специальные пульки вроде нужны и вроде их правильных проблема накопать ..... кто пользовал В СТУДИЮ И БУДЕМ СЛУШАТЬ И МОТАТЬ НА УС , перебивать ,жевачки жевать , и по телефону лялякать не будем !
moskvich89 11-04-2008 09:21
quote:
Originally posted by Kalashnikov:

quote:патроны 12*70? ДаНастрел около 800. Вначале 25 шт. Позис полумагнум 70 мм дробь N4 42 гр, затем Феттер и Главпатрон всякие разные, но все 70 мм. Бекас ни разу не отказал.



так минимагнум (полумагнум) 12*70 и у меня все перезаряжает!....а вот простые 12*70 стандартные......... не хочет-сильная видать пружина
Don Pedro 11-04-2008 12:42
У меня тоже 12/76. До 32г включительно 12/70 перезаряжает на ура, 28г не пробовал, настрел около 100 выстрелов, обкатывал рекордом, МАГНУМ троечкой!
Harpushtak 12-04-2008 22:46
Я тут сезон открыл , правда по мишеням только, хотя путевку взял на вальдшнепа, (так получилось) , отстрелял по мишени на 35 метров ( измерял лазерным дальномером NIKON ) выстрелов 50 с разных стволов, затык был только один- феттер 5ка/32гр недовыдавило на лоток подавателя из магазина, грешу на отсутсвие смазки и нагар от бабахинга патронами с дымным порохом перед этим ( нагар после дымаря жесточайший!). Ну чего сказать, я доволен, бой отличный, длинный ствол стреляет куда надо. Стрелял только с чоком и только дробью. Осыпь нормальная, равномерная, достаточно кучная. С коротким стволом ситуация немного иная, поскольку он считается пулевым- стрелял пулями, ну и дробью тоже немного, для того чтобы понять, что это можно делать только на коротких дистанциях- сеет очень. Пули были "гуаланди" 28гр , "бреннике" 32гр, все феттер и пара "полева-3" с различными навесками пороха (самокрутные). Обе полевых зацепились краями (случайно!?), бреннике вообще не порадовала- по всему щиту 4шт разлетелись, хотя дистанция смешная, гуаланди сфоткал, когда про фотик вспомнил после прихода в себя от радости , кстати на последней центральной мишени с кружком диаметром 9см имеются следы попадания феттеровской 5ки/32гр с короткого ствола, целился в круг.
click for enlarge 1920 X 1440 301,4 Kb picture

edit log


Brakener 13-04-2008 23:41
Сегодня пострелял. По поводу недозаряда и клина 12*70 на 76 патроннике переживал зря кушает всё без проблем. Бьёт кучно и равномерно.
moskvich89 14-04-2008 08:34
quote:
Originally posted by Harpushtak:

Обе полевых зацепились краями (случайно!?), бреннике вообще не порадовала- по всему щиту 4шт разлетелись, хотя дистанция смешная, гуаланди сфоткал, когда про фотик вспомнил после прихода в себя от радости , кстати на последней центральной мишени с кружком диаметром 9см имеются следы попадания феттеровской 5ки/32гр с короткого ствола, целился в круг.



Полева- у меня тоже ваще не "пошла". Пачку отстреллял- уводит. Стреллял длинным стволом правда.... Увод влево-вниз. Коротким стреллял 100 метров- супер! 50 метров результат такой же как на фото
Totewekotiara 14-04-2008 09:33
quote:
Originally posted by moskvich89:

т.е 76-е патроны "лопает" все


76 лопает ВСЕ и ниже 26 грамм тоже пробывали?

quote:
Originally posted by moskvich89:

так минимагнум (полумагнум) 12*70 и у меня все перезаряжает!....а вот простые 12*70 стандартные......... не хочет-сильная видать пружина


так и есть. пружина расчитана на магнум навески регулятора (как на МР) нет. но ниже 28 вроде и не надо? или надо? лично мне не надо поэтому я и не парюсь по этому поводу...


moskvich89 14-04-2008 14:44
quote:
Originally posted by Totewekotiara:

Originally posted by moskvich89:так минимагнум (полумагнум) 12*70 и у меня все перезаряжает!....а вот простые 12*70 стандартные......... не хочет-сильная видать пружинатак и есть. пружина расчитана на магнум навески регулятора (как на МР) нет. но ниже 28 вроде и не надо? или надо? лично мне не надо поэтому я и не парюсь по этому поводу...



Да дело не в том что надо или нет Конечно же хочется иметь ещё более универсальный "аппарат" и по всеядности.... вот и всё! Банальный пример: постреллять боровую и маленькую птичку.... а магнума будет много. Вот и хочется. (если не брать во внимание что есть второе и третье ружьё)
pilot+ 21-04-2008 08:42
Наконец то получил разрешение на руки и вчера испытал свой аппарат !
после первого выстрела - недосыл, патрон тормознулся на входе прям -
отвел-отустил затвор и больше токого небыло, все остальное перезаряжалось просто замечательно !
косячок тока с отсекателем, попробовал - не отсекает однако ....
думаю мож тот маленький винтик, который, как писали, заподлицо должен быть, у меня он выступает прилично ... ???
седня вечером попробую разобраться с ентим косячком ...
moskvich89 21-04-2008 13:58
quote:
Originally posted by pilot+:

думаю мож тот маленький винтик, который, как писали, заподлицо должен быть, у меня он выступает прилично ... ???седня вечером попробую разобраться с ентим косячком ...



тот винтик прижимает пружинку всего навсего...... а как он должен повлиять на поворот хвостика отсекателя?- да никак. У меня он с нувья торчал и работал, потом я подкрутил после разборки - и тоже работает. При повороте рычажка отсекателя он своим "треугольным" хвостиком перекрывает подачу патрона из магазина.
Gutman 22-04-2008 11:08
Всех приветствую!
Принимайте новичка! Ружье мне очень нравится, зеленка на руках и уже определился что буду брать именно бекас 12 м авто, НО:
Уважаемые бекасоводы, огромная просьба начинающего, подскажите где (в каком магазине) могут помочь выбрать правильное ружье без дефектов.
Может кто продаст БУ? Опять таки в нормальном состоянии без врожденных проблем...
Очень прошу помочь советом...
Не думал что на столько окажусь некомпетентен в этих вопросах, вроде все так просто, а как окунулся в форумы, несколько дней жил на сайте, прочитал все (или почти все), много раз был в магазинах, общался с продавцами, смотрел ружья. Сначала понравился Стоеджер2000, потом обратил внимание на Бекас и остановился на нем. Считаю, что это будет правильный выбор первого ружья. Цель приобретения: обучение общению с оружием, пострелушки, хочу попробовать съездить на охоту, может понравится...
С нетерпением жду советов, может я не в тот форум напиcал, но уж точно по адресу!

С уважением,
Gutman

------------------
Gutman

edit log


moskvich89 22-04-2008 13:23
quote:
Originally posted by Gutman:

Уважаемые бекасоводы, огромная просьба начинающего, подскажите где (в каком магазине) могут помочь выбрать правильное ружье без дефектов.



Дерево визуально сам смотри: на однородность на подгонку
Стволы: случаев косых стволов у Бекаса наверно равна нулю. Стволы хорошие.
с 2007 года Бекасы идут хорошей качественной сборки, стружки и всего остального я и наверно большинство не встречали. Для пострелушек если берёш- даже и сказать нечего, я например с ним серьёзно охочусь, а тебе зачем его так досконально выбирать?
quote:
Originally posted by Gutman:

Может кто продаст БУ? Опять таки в нормальном состоянии без врожденных проблем...



это тебе сюда: http://forum.guns.ru/forumtopics/112.html

Gutman 22-04-2008 14:39
Спасибо, "moskvich89"!

Видимо придется покупать новое самому. Боюсь впарял как "лоху"... Хотя если на новье почти гарантия, что без брака, это немного успокаиват.

Всем с уважением,


moskvich89 22-04-2008 15:32
quote:
Originally posted by Gutman:

Видимо придется покупать новое самому.



сделай обзор магазинов- где их есть в наличии не одно а несколько, или куда придёт приход из нескольких. Посмотришь все- убедишся что ок! и смело и спокойно возьмёшь! Удачи
DUMM 23-04-2008 01:16

Видимо придется покупать новое самому. Боюсь впарял как "лоху"... Хотя если на новье почти гарантия, что без брака, это немного успокаиват.

Всем с уважением, [/B][/QUOTE]

бери 76 патронник и с 2-я стволами Не пожалееш .... Сам парился теперь ненарадуюсь , 2-ой ствол пулевой (цилиндр), без тонкостей стеляеш всем чем подруку попадёться + ходить попроще быстро привыкаеш , 1-ый длинный с чёками береги , что попало не суй , товарищей контролируй на всякий случай чтоб не сунули например калиберную пулю под сужения , и не стреляй стальной дробью ....


DUMM 23-04-2008 01:32
quote:
Originally posted by moskvich89:


с днюхой (кстати ) Удачных охот и метких выстрелов ....
P.S. : соблюдайте Т.Б.


moskvich89 23-04-2008 08:50
quote:
Originally posted by DUMM:

бери 76 патронник и с 2-я стволами Не пожалееш ....




+1 Это точно!!! Я взял 05 комплектацию и рад по-уши!. И охота и пострелушки и дробь и пуля. Всё в одном!
pilot+ 23-04-2008 08:57
Вчера по инструкции Омуля неспешно и с расстановкой освоил разборку-сборку механизмов ...
стружки действительно нигде не нашел, что для отечественной сборки на уровне фантастики однако )
но вот почему у меня отсекатель не отсекал - так и не нашел, с пустой гильзой дома пробовал - отсекает, а на испытаниях патрончики без проблем заряжались в обоих положениях
или он не предназначен для отсекания при стрельбе а только при ручном передергивании ??? непонятно че-то ....
moskvich89 23-04-2008 09:12
quote:
Originally posted by pilot+:

но вот почему у меня отсекатель не отсекал - так и не нашел, с пустой гильзой дома пробовал - отсекает, а на испытаниях патрончики без проблем заряжались в обоих положениях


поворот отсекателя- 180 градусов, так?
Флажок на тебя- значит выкл.
Флажок от себя на 180 град. - значит включен.
Посмотри через разрез куда патроны подаёшь в магазин и покрути флажок- он должен просто хвостовиком перекрывать выход. Может он надломлен ??? да такого быть не может....


pilot+ 23-04-2008 09:38
все посмотрел, разобрался, все перекрывает, но это дома ...
а на испытаниях просто переключил - патрончики заряжаются как и до того )
остается подождать до следующих испытаний, проверить еще раз !
может конечно не совсем правильно он установлен был, но вроде и не выпадал ведь, сложно там че-то не так поставить ...

Don Pedro 23-04-2008 12:52
quote:
или он не предназначен для отсекания при стрельбе а только при ручном передергивании ??? непонятно че-то ....

У меня такая же фигня, не знаю, должно ли так быть, парни, попробуйте у себя и отпишите результат!
moskvich89 23-04-2008 13:27
quote:
Originally posted by Don Pedro:

quote:или он не предназначен для отсекания при стрельбе а только при ручном передергивании ??? непонятно че-то .... У меня такая же фигня, не знаю, должно ли так быть, парни, попробуйте у себя и отпишите результат!



На то он и называется- отсекаьель- его задача препятствовать, прекратить подачу патрона из магазина на лоток.
Так же он служит для возможности быстрой замены патрона в стволе. Если он включен, то после выстрела затвор остаётся открытым (из магазина патрон не подаётся) и можно вставить в ствол другой патрон.
Ещё вариант: включить отсекатель и вручную передёрнуть патрон, при этом из ствола патрон выпадает и можно вставить другой (например стоит дробь и быстро поставить пулю...)
moskvich89 23-04-2008 13:34
Парни! Стоп! я кажется понял что у вас может быть!!!
Если вы разбирали отсекатель, т.е выкручивали винтик, вынимали пружинку и снимали сам отсекатель. Так вот:
-при сборке нужно вставить отсекатель в горизонтальное положение флажка
-вставить пружину и поджать её пальцем
- !!! поджимая пружину ПОВРАЩАТЬ за флажок сам отсекатель ЧТОб пружинка села в его проточку фиксирующую на своё место. Добится того, чтоб даже держа её пальцем-отсекатель фиксировано (с характерным усилием) фиксировал положение от и до (180 град.)
- и только когда пружинка найдёт своё место- можно вворачивать винтик
Пробуйте!
я наткнулся на это разбирая и собирая новый Бекасик, который прикупил мой товарищ.... а свой я не разбирал... гы-гы...
Don Pedro 23-04-2008 14:03
Я тоже свой не разбирал.
moskvich89 23-04-2008 15:17
quote:
Originally posted by Don Pedro:

Я тоже свой не разбирал.



ну тады ОЙ....
pilot+ 23-04-2008 21:18
с этим может и была проблемка, но тока при заводской сборке, когда как я писал винтик недокручен был, мож потому и не работало ...
при разборке-сборке с этим разобрался, там кстати под пружинкой еще типа шпынек есть циллиндрический, который и фиксирует отсекатель, а пружинка его поджимает, как в принципе и должно быть
остается испытать в деле результат )
да, шпынек этот сильно маленький, миллиметра 4 длиной, чуть не потерял его, при сборке пружинкой вытолкнулся и упал, так бы и не знал что он там есть, осторожнее !
Don Pedro 24-04-2008 11:30
moskvich89
С ВАРЕНЬМ ТЕБЯ, отметь как следует!!
moskvich89 24-04-2008 13:58
Спасибо, коллеги
Brakener 24-04-2008 18:57
quote:
Originally posted by Gutman:
Всех приветствую!
Принимайте новичка! Ружье мне очень нравится, зеленка на руках и уже определился что буду брать именно бекас 12 м авто, НО:
Уважаемые бекасоводы, огромная просьба начинающего, подскажите где (в каком магазине) могут помочь выбрать правильное ружье без дефектов.
Может кто продаст БУ? Опять таки в нормальном состоянии без врожденных проблем...
Очень прошу помочь советом...
Не думал что на столько окажусь некомпетентен в этих вопросах, вроде все так просто, а как окунулся в форумы, несколько дней жил на сайте, прочитал все (или почти все), много раз был в магазинах, общался с продавцами, смотрел ружья. Сначала понравился Стоеджер2000, потом обратил внимание на Бекас и остановился на нем. Считаю, что это будет правильный выбор первого ружья. Цель приобретения: обучение общению с оружием, пострелушки, хочу попробовать съездить на охоту, может понравится...
С нетерпением жду советов, может я не в тот форум напиcал, но уж точно по адресу!

С уважением,
Gutman


Я особо не парился заказал прям с завода "в слепую" по почте. претензий к качеству не имею. с доставкой вышло дешевле чем в магазине на 6000р.


Gutman 25-04-2008 12:45
quote:
Originally posted by Brakener:

Я особо не парился заказал прям с завода "в слепую" по почте. претензий к качеству не имею. с доставкой вышло дешевле чем в магазине на 6000р.


Вот спасибо, ща этот вариант проработаю... !!!
Спасибо

------------------
Gutman


moskvich89 25-04-2008 15:25
quote:
Originally posted by Gutman:

Я особо не парился заказал прям с завода "в слепую" по почте. претензий к качеству не имею. с доставкой вышло дешевле чем в магазине на 6000р. Вот спасибо, ща этот вариант проработаю... !!! Спасибо



я заказывал в Байкале- тоже всё хорошо, оперативно- молодцы. Общатся можно с Константином Дмитриевым и Дмитрием Касаткиным
moskvich89 25-04-2008 15:29


РУЖЬЕ ОХОТНИЧЬЕ БЕКАС-12-АВТО-05 12Х70 С МАСЛОМ 16600 руб.

БЕКАС-АВТО-05 12Х76 ВПО-201-05 С МАСЛОМ 17200 руб.

Вот эти позиции рекомендую:
- ствол 750 мм
- ствол 530 мм (пулевой)
- пистолетная рукоядка


sergei 25-04-2008 17:45
ну вот и я стал бекасоводом купил перед открытием охоты , всю неделю так и не выпускал из рук, настрелялся до того, что перестал перезаряжать . разобрал почистил- вроде все нормально. в связи с этим два вопроса
как часто его все таки надо разбирать
как вытащить патроны из магазина не дергая затвором, если такое возможно
DUMM 25-04-2008 18:12
quote:
Originally posted by sergei:
ну вот и я стал бекасоводом купил перед открытием охоты , всю неделю так и не выпускал из рук, настрелялся до того, что перестал перезаряжать . разобрал почистил- вроде все нормально. в связи с этим два вопроса
как часто его все таки надо разбирать
как вытащить патроны из магазина не дергая затвором, если такое возможно


http://forum.guns.ru/forummessage/60/221267.html
посмотри здесь Метких выстрелов !
Gari123456 26-04-2008 09:15
quote:
Я особо не парился заказал прям с завода "в слепую" по почте. претензий к качеству не имею. с доставкой вышло дешевле чем в магазине на 6000р.

Мечтаю стать бекасоводом! Зеленка через неделю. В магазине "Бекаса" нет. Хочу заказать на завод "Молот"., как правильно составить заявку, на кого и время выполнения?

sergei 26-04-2008 11:24
quote:
посмотри здесь Метких выстрелов !

спасибо

drobovik 26-04-2008 22:18
Собираюсь купить ружьё для охоты и стрельбы на стенде вобщем универсальное, выбор остановился на БЕКАС-АВТО-05 12Х76 ВПО-201-05 или 02. Хотелось бы узнать у владельцев как часто они меняют стволы на 05-серии и не влияют эти смены на долговечность и работоспособность, и есть ли смысл новичку брать два ствола, или взять 02-серию и не париться.
DUMM 27-04-2008 16:01
quote:
Originally posted by drobovik:
смысл новичку брать два ствола, или взять 02-серию и не париться.

я думаю 05 т.к. далее вы поимете зачем, как и почему .... замена стволов не влияет на долговечность и качество ... У меня еще бывают , поездки ответственные, на машине своей ,собрал в коротком варианте , кинул в машину и проблем никаких.... всяко лутше газовика и травматики тока заряженным возить не надо ....


DUMM 27-04-2008 16:04
quote:
Originally posted by drobovik:
Собираюсь купить ружьё для охоты и стрельбы на стенде вобщем универсальное, выбор остановился на БЕКАС-АВТО-05 12Х76 ВПО-201-05 или 02. Хотелось бы узнать у владельцев как часто они меняют стволы на 05-серии и не влияют эти смены на долговечность и работоспособность, и есть ли смысл новичку брать два ствола, или взять 02-серию и не париться.

quote:
Originally posted by drobovik:
смысл новичку брать два ствола, или взять 02-серию и не париться.

я думаю 05 т.к. далее вы поимете зачем, как и почему .... замена стволов не влияет на долговечность и качество ... У меня еще бывают , поездки ответственные, на машине своей ,собрал в коротком варианте , кинул в машину и проблем никаких.... всяко лутше газовика и травматики тока заряженным возить не надо ....


vik_r 28-04-2008 15:31
Добрый день. Купил новый бекас. Где, в каких местах механизма ружья нужно произвести смазку? И как много ее следует наносить?
Brakener 28-04-2008 22:48
quote:
Originally posted by Gari123456:

Мечтаю стать бекасоводом! Зеленка через неделю. В магазине "Бекаса" нет. Хочу заказать на завод "Молот"., как правильно составить заявку, на кого и время выполнения?

как заказать здесь http://www.molot.biz/price/zakaz.php .У меня вся процедура (пока отправил зелёнку на завод, пока её обработали (отгрузка у них по средам), пока до меня довезли) заняла 3 недели.

edit log


moskvich89 29-04-2008 11:30
quote:
Originally posted by vik_r:

Добрый день. Купил новый бекас. Где, в каких местах механизма ружья нужно произвести смазку? И как много ее следует наносить?



Мои (Наши) поздравления! Хороших охот!
Для начала нужно его обтереть от заводской смазки.
Я мою всегда ВД-40 после охот, затем просто вытираю всё насухо, ВДешка оставляет водоотталкивающий слой и всё. Кто-то писал, что в механизме должно быть Сухо- согласен! т.к. на маслянистые поверхности гарь и пыль налипает ещё больше и плюс температурные перепады смазка тоже не любит. Поэтому не парься, а мой ВДэшкой а затем НАСУХО и вперёд!
moskvich89 29-04-2008 11:36

quote:
Originally posted by vik_r:

Добрый день. Купил новый бекас. Где, в каких местах механизма ружья нужно произвести смазку? И как много ее следует наносить?



ещё для примера скажу следующее:
после последних вылазок и похождений внутри скопилось и грязи и гари и остатки несгоревшего пороха, так вот- замочил всё в ВД-40, затем под сильную струю горячей воды (сам УСМ) и на батарею. Красота! сухо и жирненько! благодаря водооттулкивающему действию ВД.
vik_r 29-04-2008 15:10
Спасибо все понятно.
moskvich89 29-04-2008 16:17
Ещё очень полезно будет "затырить" у кого нибудь из домочадцев старенькую зубную щёточку, и, не забыв при этом пообещать купить новую - оч. хорошо её чистить!
DUMM 29-04-2008 19:43
quote:
Originally posted by moskvich89:
Ещё очень полезно будет "затырить" у кого нибудь из домочадцев старенькую зубную щёточку, и, не забыв при этом пообещать купить новую - оч. хорошо её чистить!

+5 сам пользую ВД но всочетании с водой не пробывал .... испытаю ! Уважаемый а прицел надыбали или в поцессе? (спросил шепотом , надеюсь хату не спалил ?)


DUMM 29-04-2008 19:48
Тока я стволики очень слегка нейтральным маслом смазываю .
Harpushtak 30-04-2008 13:37
quote:
Originally posted by DUMM:

Уважаемый а прицел надыбали или в поцессе? (спросил шепотом , надеюсь хату не спалил ?)



Оба-на! Чего там про прицелы? Я бы тоже вивер попробовал бы поставить, но не найду никак, а под заказ дороговато выйдет, и не понятно перекроет ли вивер планку на длинном стволе или нет, т.к. постоянно пользоваться дополнительными прицелами не собираюсь ( по уткам-то с колиматора вроде как не комильфо, хотя народ и с Сайги по перу пуляет), в общем надо вивер.
DUMM 30-04-2008 18:02
quote:
Originally posted by Harpushtak:

Оба-на! Чего там про прицелы? Я бы тоже вивер попробовал бы поставить, но не найду никак, а под заказ дороговато выйдет, и не понятно перекроет ли вивер планку на длинном стволе или нет, т.к. постоянно пользоваться дополнительными прицелами не собираюсь ( по уткам-то с колиматора вроде как не комильфо, хотя народ и с Сайги по перу пуляет), в общем надо вивер.


http://forum.guns.ru/forummessage/10/310743.html
уважаемый moscvih89 подымал тама эту тему , нам надо для пулевой стрельбы , я у себя не могу найти ...
Read 30-04-2008 23:56
quote:
Originally posted by Brakener:

Я особо не парился заказал прям с завода "в слепую" по почте. претензий к качеству не имею. с доставкой вышло дешевле чем в магазине на 6000р.


Прикупил Бекас 12х70 с двумя стволами. В шкафу стоит еще ТОЗ-34 и СКС.
Причины, побудившие меня сделать это приобретение:
1. Начал несчадно мазать по утям из ТОЗ-34 (чок 1мм и сильный чок 1,2 мм), с ложной скромностью признаюсь - официальный охотничий стаж -31 год.
2. С таким ТОЗом в лесу на загонной охоте делать нечего. Бой картечью (перепробовал кучу способов заряжания) отвратителиный. Пулями, даже Полева с такими чоками стрелять страшно да и рекашетят они прилично.
3. СКС хорош в засаде. На загонной охоте гоняют меня с ним как пацана по флангам, в загон с ним не пойдешь, а таких охот 7-8 в год.
4. Появился особняк 300 м до леса и 200 м до поля так что у шахтера- силикозника есть желание и возможность завести дратхаара, заделаюсь наконец лягашатником, всю жизнь мечтал.
Первые впечатления после детального осмотра.
1. Ложа и цевье ни чем не обработано, прикладисто , что при моем росте 1, 90 приятно удивило. Пропитал Коломаксом два раза, заполиравал войлоком и фетром, вода скатывается, нормальные матовый блеск.
2. Несоосность порядка 1мм в насадках длинного ствола. Сразу скажу, что центр дробовой осыпи при стрельбе на 35 м совпал с точкой прицеливания. С длинной чоковой насадкой не отстреливал, да и не вижу в ней необходимости. Так что при покупке вворачивайте чоковую насадку и смотрите внимательно кольца. Получилось так, что я не имел возможности сам проверить в магазине, привезли в коробке и уже с оформленным разрешением. Возможно Молот поставляет такое фуфло исключительно для Украины. Привет исторической Родине.
3. Точность и кучность короткого ствола великолепная. На 50 м , сидя с упора три пули Полева 2 в круге 100 мм , первая по центру, две рядом на 13 часов. Стреляли в троем по очереди. Картечь 7,5 испанский патрон - все в круге 700 мм на 50 м.


DUMM 01-05-2008 11:44
quote:
Originally posted by Read:

с ложной скромностью признаюсь - официальный охотничий стаж -31 год.

.


Примите мои поздравления ! Хороший выбор ! Удачных охот , и метких выстрелов ! с вашим скромным стажем есть чему поучиться . Так что если в моём случае дело коснется нарезняка я к вам на консультацию .... (есть в планах СКС или ВПО-123 7.62* 54R )ну это в личных будет .... Я тоже приобрёл Бекасика , и всё благодаря людям этого форума , так как у нас никто не знает это ружьё , все или с понтами или 2-х ствольники . Я очень доволен своим выбором и спасибо вем ! о народе С ПРАЗДНИКОМ !


Harpushtak 01-05-2008 19:15
quote:
Originally posted by DUMM:
http://forum.guns.ru/forummessage/10/310743.html уважаемый moscvih89 подымал тама эту тему , нам надо для пулевой стрельбы , я у себя не могу найти ...



Спасибо конечно, но там нет ничего. А может ну его нафиг этот колиматор, все-таки гладкоствол он и есть гладкоствол, прицелами из него много не выжмешь...

edit log


Read 02-05-2008 12:04
quote:
Originally posted by Harpushtak:

[QUOTE]Originally posted by Harpushtak:
[B]
А может ну его нафиг этот колиматор, все-таки гладкоствол он и есть гладкоствол, прицелаи из него много не выжмешь...



У меня есть два коллиматора и три оптических прицела. Ставил я на ТОЗ-34 и коллиматоры и ОП - только мешают, пробовал оптоволоконную мушку Кошачий глаз на родном креплении - слишком высокая, количество промахов возросло, снял к чертям, сейчас даже найти не могу.
Не всякий ОП может работать на гладкостволе или нарезняке, попадается дрянь что не выдерживает даже солидной воздушки. При покупке СКСа мне впарили арсеналовский 40х9-2. Плывет на СКСе по 4 см с выстрела на дистанции 100 м, теперь живет на Crosman 2100 (компрессионная воздушка), хорошо ему там.
Благодаря коллиматору на СКСе этой зимой уложил хрюшку на 40кг. Стрелял 7 раз, расстояние 20м, стадо из 8 штук спокойно вылезло из канавы на дорогу, первую свинью- матку пропустил и начал расстреливать сеголеток, а они не падают. Представьте себе, как меня поздравляли с такой успешной стрельбой, такие перлы можно услышать разве что в шахте. После этого:
1. Зарекся ставить на СКС при облавной охоте любые дополнительные прицельные приспособления.
2. Заказал нормальный дульный тормоз типа АК 5,45. Спасибо за чертежи представителю североамериканского казачества с этого форума.
3. Решил купить гладкоствол - автомат со сменными чоками. После долгих раздумий взял Бекас с двумя стволами.
Единственное, что стоит установить на Бекас - это оптоволоконную мушку. Видел на Беретте, работает изумительно и днем и в сумерках. Пробовал заказать EasyHit 102 mm. На Украину москали не шлют, слишком дешевая. На украинских сайтах нет вообще никакой информации об оптоволоконных мушках.
Поднапряг племяша, он в Италии под Брешем там завод Беретты - нет в охотничьих магазинах именно этого типа. Хочу только такую, любить так королеву.
Завтра прошвырнусь по рынку, в поисках ярких шпажек для бутербродов или школьных линеек. Попробую изваять сам и приклеить Моментом на планку. К сезону, подумаю об установке оптоволоконных мушки и целика на короткий ствол.
С удовольствием узнаю мнение уважаемой читающей публики по поводу оптоволоконных мушек для Бекаса.

Read 02-05-2008 12:55
[QUOTE]Originally posted by DUMM:
[B]

Спасибо за поздравления. Ломаю голову, какие допуска на несоосность у Бекаса? По поводу нарезняка, если планируются солидные охоты в хороший морозец, то берите Тигр, фланцевый патрон на морозе надежнее рантового. При температурах до -15 я бы взял Вепрь под 308. Предпочитаю полуавтоматы. До 300м куча вполне приличная, а сурками я как-то не интересуюсь.


Bajonet 02-05-2008 13:11
> Пробовал заказать EasyHit 102 mm. На Украину москали не шлют, слишком дешевая

Попробуй найти краску-люминофор. Народ периодически в охот. магазинах покупает. Прекрасная дешевая альтернатива оптоволоконным мушкам. И ничего никуда клеить/сверлить/прикручивать не надо.


Павел_Д 02-05-2008 14:04
quote:
С удовольствием узнаю мнение уважаемой читающей публики по поводу оптоволоконных мушек для Бекаса.

Я пользую на Бекасе опт. вол.мушку быстросъёмную, на 3-х магнитиках при охоте по перу. Мушкой очень доволен, захотёл за 1сек снял-поставил, правда с ней ружьё чуток низит. Брал в Луганске, в УООРовском магазине(и не только себе:-).
drobovik 02-05-2008 14:05
Уважаемые владельцы <Бекас>! После майских праздников получу лицензию на приобретение оружия. С вашей помощью определился с выбором - ВПО-201-05 12х76. Попробовал отправить заявку на завод, а в ответ тишина: Думаю, может быть дождаться очередной выставки <Охота и рыболовство > и там взять достойный экземпляр. В связи с этим прошу ответить на несколько вопросов:
1. На выставках, в частности международная выставка <Охота и рыболовство на Руси>, продаётся оружие частным лицам или только фирмам и магазинам?
2. Кто-нибудь приобретал оружие на выставках если да, то, насколько отличается качество оружия купленного на выставке от оружия из магазина и с завода, а так же цена?
Спасибо.
quote:
[/B]

quote:
[B]



Read 02-05-2008 14:27
quote:
Originally posted by Bajonet:

Попробуй найти краску-люминофор. Народ периодически в охот. магазинах покупает. Прекрасная дешевая альтернатива оптоволоконным мушкам. И ничего никуда клеить/сверлить/прикручивать не надо.





Уточните пожалуйста, что этой краской умные люди красят. Мушку, планку, на какую длину и какие поверхности.
Read 02-05-2008 14:36
quote:
Originally posted by Павел_Д:

Я пользую на Бекасе опт. вол. мушку быстросъёмную, на 3-х магнитиках при охоте по перу.



Выдерживает ли она прогулки по камышам? Как ведет себя в сумерках? Спасибо.
Павел_Д 02-05-2008 17:21
quote:
Выдерживает ли она прогулки по камышам? Как ведет себя в сумерках? Спасибо.

Если камышина попадёт в зазорчик, то естественно нет. Из-за приличного диаметра сумерках светит изумительно. Планку на фоне леса (камыша)уже не видно, а пятно мушки видно ещё довольно продолжительное время. Об этой(и других мушках есть тема "оптоволоконные мушки"на гладкостволе. Ищи.
З.Ы. См. личку.

moskvich89 03-05-2008 18:01
quote:
Originally posted by drobovik:

Уважаемые владельцы <Бекас>! После майских праздников получу лицензию на приобретение оружия. С вашей помощью определился с выбором - ВПО-201-05 12х76. Попробовал отправить заявку на завод, а в ответ тишина: Думаю, может быть дождаться очередной выставки <Охота и рыболовство > и там взять достойный экземпляр. В связи с этим прошу ответить на несколько вопросов: 1. На выставках, в частности международная выставка <Охота и рыболовство на Руси>, продаётся оружие частным лицам или только фирмам и магазинам?2. Кто-нибудь приобретал оружие на выставках если да, то, насколько отличается качество оружия купленного на выставке от оружия из магазина и с завода, а так же цена?Спасибо.

Я ружжо брал тута: http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shopnew.pl?ido=&zakaz=&what=tema&tema=3&podtema=24
это ЗАО Байкал в Ижевске, там есть контакты я уже писал выше Дмитриев Константин и Касаькин Дмитрий- работой их Очень доволен- пробуйте



moskvich89 03-05-2008 18:02
ЗАО Байкал
г.Ижевск : http://www.baikal.udm.ru/
Ykut 04-05-2008 12:29
Привет всем, тож брал через Ижарсенал, все зашибись.
В другую тему немного даже не о мушках, а об ошибках при прицеливании, еще наносят белую краску на планку, если видишь белую полоску значит неправильно прицелился, должне видеть только мушку))) Хотя есть мастера целятся по стволу)))
Ykut 05-05-2008 11:57
Кто-нить кстати использует колиматор?
Рекомендуют импортный ставить, тока он несовсем по креплению подходит, а так удобная вещь и ночью зашибись, он подсвечивает точку на силуэт наводишь...
Павел_Д 08-05-2008 13:18
quote:
Кто-нить кстати использует колиматор?
Рекомендуют импортный ставить, тока он несовсем по креплению подходит, а так удобная вещь и ночью зашибись, он подсвечивает точку на силуэт наводишь...


Обратись к магику. Он Кобру поставил. Говорит,что нравится...

pilot+ 11-05-2008 22:03
испытал отсекатель после разборки-сборки - теперь отсекает !!!
странно, видать на заводе как-то не так собрали, хотя там очень сложно че-т перепутать ...
а сам при сборке втулку под дырявым поршнем не той стороной поставил, как однозарядку каждый раз передергивал пока не перевернул )
moskvich89 12-05-2008 10:08
quote:
Originally posted by pilot+:

сам при сборке втулку под дырявым поршнем не той стороной поставил, как однозарядку каждый раз передергивал пока не перевернул



Видишь как хорошо! Теперь досконально изучил конструкцию и работу С Ув.
Ulis 1 12-05-2008 11:06
Доброго времени суток!
Как уже здесь знают многие участники, владею Бекасом 12М авто (12х70, комплектация с 2-мя стволами) с декабря, регулярно охочусь и бываю на стенде. Перезаряжает нормально, даже 24 г. навеску.
Но тут вчера произошла проблема. На стенде при перезарядке путем помещения патрона непосредственно в патронник, при снятии затвора с задержки и запирании им ствола произошел несанкционированный выстрел... Хорошо, что ружье было направлено в безопасном направлении... Разбирался, никак не могу понять, как и чем могло наколоть капсюль патрона при закрытии затвора, тем более, что такой способ зарядки ружья прямо предусмотрен производителем. Встречалось ли у кого-нибудь еще такое, и как устранить эту опасную неисправность?
Ykut 13-05-2008 07:48
Да засада , должно быть по-моему утыкание патрона чтоб он сработал можь в стволе что осталось, хотя если он не до-конца дошел патрон то боек не срабоатет, значит накол чем-то был
Don Pedro 13-05-2008 11:29
А сильно накололо, гильзы не осталось сфоткать?
dmosip 13-05-2008 12:07
С задержки спускал просто кнопку нажав ?
У меня тоже после такого небольшие вмятинки остаются на капсюле, даже не доли миллиметра - но глазу все же заметные следы (на УПС после капсюлировния такое же было, пока напильником несколько раз не прошелся)
До полноценного накола там очень далеко - скорее в конкретном патроне дело, действительно бы фото посмотреть
Хотя сам всегда стараюсь после патрона в ствол придержать ручку затвора при спуске, благо указательный рядом - просто чтобы без лишнего лязга при досылке

edit log


Ykut 13-05-2008 12:32
А чем накалывает то, краем затвора (направляющими), не бойкой же?
dmosip 13-05-2008 14:49
quote:
А чем накалывает то, краем затвора (направляющими), не бойкой же?

что за чушь ?
как в бекасе можно КРАЕМ ЗАТВОРА что-то наколоть ?
Totewekotiara 13-05-2008 16:18
quote:
Originally posted by Ykut:

А чем накалывает то, краем затвора (направляющими), не бойкой же?


как раз бойком и накалывает, но накол инерционный, незначительный, сам проверял на своем, есть накол но абсолютно не достаточный для воспламенения капсюля. либо брак капсюля, либо "браканул" при снаряжении патрона (наколол или каким то образом повредил капсюль), либо поломка (или застревание) возвратной пружины бойка (боек то подпружыненный у БЕКАСа как раз для того что бы не было накола капсюля при досыле патрона в патронник). был такой казус у кого то после насколькотысячного настрела сдесь в этой ветке уже было у кого то... крайне неприятная фигня, даже опасная... лично я всегда придерживаю затвор при досыле патрона, так и лязгу меньше и ресурс "экономиться" и инерционный накол капсюля свобидтся к еще большему минимуму. товарищь Ulis1 - будте ТАК ЛЮБЕЗНЫ! - сфоткайте коварный патрон вернее его задницу желательно с разных ракурсов и желательно с равномерным освещением... фотки сильно не режте (до 1мб вполне допустимо на одну фотку)... надо бы глянуть - накол капсюля!?


Ulis 1 13-05-2008 16:43
К сожалению, стреляную гильзу не нашел... А спускал действительно, нажатием кнопки ЗЗ - если придерживать рукоятку затвора рукой, то у меня возможно заклинивание.
Totewekotiara 13-05-2008 16:56
quote:
Originally posted by moskvich89:

Итак, подведу Итог, с Вашего позволения:
-поскольку давлению газов противодействует только она -одна пружина возвратная, после того как поршня приняли на себя "удар" газов, то прихожу к выводу, что в исполнении 12*76 пружина немного упругее( жёще) чем в 12*70. Поэтому перейти Бекасом ВПО-201 12*76 на 12*70- не страдая более неперезарядом от "немощности" пороховых газов, можно ЛЕГКО!- путём установки
более мягкой возвратной пружины от модели Бекас авто 12*70. Ура, товарищи!!! Если найду её в продаже обязательно возьму и отпишусь!


неторопись... промеряй длинну пружины своего БЕКАСа! и это... - длинна магазина РАЗНАЯ!!! у бекаса 12х70 меньше чем у БЕКАСа 12х76 ВПО 201 который... сам нарвался на это когда мне Дим прислал пластиковый приклад с цевьем на БЕКАС!!! Формозаготовку он снимал с БЕКАС 12М-АВТО 12х70!!! лично в этом убедился, неполенился сходил в магазин и вместе с продавцем промеряли БЕКАС 12М-АВТО с ветрины и мой БЕКАС 12-АВТО ВПО 201 купленный у них же (раньше) и действительно цевье на мой БЕКАС должно быть длиннее где то на полтора-два сантима (я фотки выкладывал на эту тему) вот в этой теме:
http://forum.guns.ru/forummessage/54/257277-0.html

в самом конце темы в данный момент есть сравнительные фотки цевья и приклада от разных БЕКАСов ... п.п.с. - в данный момент жду новое плстиковое цевье уже под размеры моего БЕКАСа а идею о автоперезаряде навесок ниже 26 грамм забросил полностью не вижу смысла... а ты если все таки замутишь эту тему - расскажи в любом случае будет интересно так сказать если что на будущие ну или "в целях повышения образованности..." (с)


Totewekotiara 13-05-2008 17:08
quote:
Originally posted by Ulis 1:

К сожалению, стреляную гильзу не нашел...


ну чтож бывает и так... очень жаль... статистика крайне мала, для каких либо выводов... к сожалению...


Ulis 1 13-05-2008 17:42
Кстати, вчера и сегодня щелкал затвором при наличии в патроннике пустой капсюлированной гильзы, пытаясь повторить случившийся несанкционированный выстрел. Никаких наколов на капсюле нет! Вообще, даже малозаметных.
dmosip 13-05-2008 18:27
quote:
Кстати, вчера и сегодня щелкал затвором при наличии в патроннике пустой капсюлированной гильзы, пытаясь повторить случившийся несанкционированный выстрел. Никаких наколов на капсюле нет! Вообще, даже малозаметных.

ну вот я попробовал три заводских патрона по пять раз прогнать
с ЗЗ просто кнопкой спуская, не придерживая, и так пять раз

до
click for enlarge 1024 X 768 277,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 277,4 Kb picture

и после
click for enlarge 1024 X 768 298,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 255,6 Kb picture

edit log


Омуль 13-05-2008 18:33
quote:
Originally posted by dmosip:

что за чушь ?
как в бекасе можно КРАЕМ ЗАТВОРА что-то наколоть ?

примерно так
400 x 300

А по теме: случайное стечение обстоятельств и громадная невезуха. Вероятно: некондиционный капсюль + более длинный, чем обычно, вылет бойка(например из-за положения ружья стволом к земле)+неучтенные факторы (самая говенная вещь) = чистый инерционный накол.
Выводы: НЕ ЛЯЗГАЙТЕ ЗАТВОРОМ. Досылайте, смягчая пальчиком.

edit log


dmosip 13-05-2008 18:50
quote:
Originally posted by Омуль:
примерно так

аа.. ну так да, можно
это все же выбрасывателем наколоть, а не краем затвора - про что я репу чесал - КАК ?

edit log


dmosip 13-05-2008 19:02
и не лязгать затвором - это точно..
после пары пиздюлей от старших товарищей на охоте мгновенно заседает в башке спускать затвор тихо-тихо )
Don Pedro 13-05-2008 19:19
А не могла туда пищина попасть, или грязь какая?

edit log


dmosip 14-05-2008 03:25
quote:
Originally posted by Totewekotiara:

неторопись... промеряй длинну пружины своего БЕКАСа! и это... - длинна магазина РАЗНАЯ!!! у бекаса 12х70 меньше чем у БЕКАСа 12х76 ВПО 201 который...


хммм..
с месяц назад интересовался в соответствующем разделе, Молот ответил - "В настоящее время РС-12М и ВПО-201 отличаются только длиной патронников стволов и диаметрами газоотводных отверстий." http://forum.guns.ru/forummessage/48/283777-13.html
как же так ? сам к пластику про запас приценивался, теперь в непонятках..
Ykut 14-05-2008 04:01
quote:
Originally posted by Омуль:

примерно так

А по теме: случайное стечение обстоятельств и громадная невезуха. Вероятно: некондиционный капсюль + более длинный, чем обычно, вылет бойка(например из-за положения ружья стволом к земле)+неучтенные факторы (самая говенная вещь) = чистый инерционный накол.
Выводы: НЕ ЛЯЗГАЙТЕ ЗАТВОРОМ. Досылайте, смягчая пальчиком.


Точно, это и имел ввиду "про накол направляющими затвора"
А так наглядно видно инерционный накол, интересно как там у буржуев с энтим делом


Adonis 14-05-2008 13:41
Прошу прощения за глупые вопросы. У меня их несколько. Не разобрался. Итак, собираюсь взять на неделе бекас авто 12*70 М5(это же вроде со сменными стволами, если не напутал).
1. Короткий ствол предназначен для пули, но если стрелять дробью, ничего не случится? Пригоден ли он для этого? Играет ли роль размер дроби? И какие насадки лучше?
2. Новый бекас(тока из магазина) только отчистить от заводской смазки(ствол и усм) и все, можно пулять?
3. На наличие каких косяков(если имеют место быть) обратить внимание при выборе в магазине?
Спасибо заранее, простите чайника. Первый автомат просто, до этого с тозовкой ходил.
n1ke 14-05-2008 14:04
quote:
Originally posted by Adonis:

1. Короткий ствол предназначен для пули, но если стрелять дробью, ничего не случится? Пригоден ли он для этого? Играет ли роль размер дроби? И какие насадки лучше?



Дробью конечно можно стрелять. Что значит "играет ли роль размер дроби"? Какая дробь нужна для данной охоты - той и стреляй. "Какие насадки лучше?" - неправильный вопрос. У каждой насадки своё предназначение - на дальние дистанции чок к примеру, на длинные - цилиндр.
quote:
Originally posted by Adonis:

2. Новый бекас(тока из магазина) только отчистить от заводской смазки(ствол и усм) и все, можно пулять?



Конечно!
n1ke 14-05-2008 14:05
Всмысле цилиндр - на короткие
n1ke 14-05-2008 14:09
Ну и пулей лучше всего стрелять из цилиндра, из чока/получака - лучше стрелять подкалиберными пулями.
Adonis 14-05-2008 14:47
Спасибо.
dmosip 14-05-2008 15:48
quote:
1. Короткий ствол предназначен для пули, но если стрелять дробью, ничего не случится? Пригоден ли он для этого? Играет ли роль размер дроби? И какие насадки лучше?

короткий - пулевой, сверловка именно цилиндр, так что из него можно шарашить всем что в патронник влезает - по калибру подойдет
а вот к длинному в такой комплектации идут три насадки - выбирай в зависимости от дистанции
какая дробь и чок - смотря кого добыть хочешь

quote:
2. Новый бекас(тока из магазина) только отчистить от заводской смазки(ствол и усм) и все, можно пулять?

вообщем да
разобрать все и насухо вытереть, смазать нормальным маслом, собрать и вперед

quote:
3. На наличие каких косяков(если имеют место быть) обратить внимание при выборе в магазине?

стволы на свет посмотреть - сверловку и хромирование
оба же ствола попробовать собрать - как они в коробку садятся и тягу подергать, что газовый поршень без заеданий движется
цевье внимательно осмотреть, что без трещин - и снаружи и изнутри
пару гильз стрелянных покороче (а лучше фальшпатроны) из магазина подергать до выброса
и если все нормально - бери, бекасина действительно из коробки работает

moskvich89 14-05-2008 17:21
quote:
Originally posted by dmosip:

Молот ответил - "В настоящее время РС-12М и ВПО-201 отличаются только длиной патронников стволов и диаметрами газоотводных отверстий.



Цевьё действительно разной длинны..... 12*70 и 12*76 Бекасов. Я столкнулся с этим, когда у моего ВПО треснуло цевьё и мне дали замену по ГАРАНТИИ!!! в Ижевске. Оказалось от 12*70 и короче. Потом поменяли на нужное. Молодцы кароче! Гарантия существует!
LKeeper 16-05-2008 02:24
quote:
Originally posted by dmosip:

ну вот я попробовал три заводских патрона по пять раз прогнать
с ЗЗ просто кнопкой спуская, не придерживая, и так пять раз



у меня таже ерунда, видимо хоть боёк и подпружинен, но по инерции делает мизерный накол...


Don Pedro 16-05-2008 13:03
У меня тоже самое
Павел_Д 17-05-2008 10:15
И у меня тоже самое. Затвор наполовину отпускаю, а потом бросаю. Но это -зимой.
LKeeper 17-05-2008 14:36
вопрос к бекасоводам, кто-нибудь заменял на бекасе стандартную мушку на флуоресцентную? Какие подходят?
DUMM 23-05-2008 02:38
народе .... ау! где усе? али лето началося ...?
Bajonet 23-05-2008 10:34
>стандартную мушку на флуоресцентную?

Я-нет. Зачем? Хочешь поэкспериментировать - купи в охот. магазине краску и нанеси точку на тыльную сторону своей мушки. Дешево и сердито.


Don Pedro 23-05-2008 15:41
quote:
народе .... ау! где усе? али лето началося ...?

Ага
Electronic 23-05-2008 22:32
К 43 страничке! У меня тоже был выстрел при нажатии на кнопку. Дело было зимой и тоже на стенде. Я думаю подклинило боёк. Больше не разу не повторялось.
dmosip 24-05-2008 19:28
а что ты имеешь ввиду под "подклинило боек" ?
примерз торчащим из затвора по не совсем зимней смазке например ?

edit log


DUMM 26-05-2008 02:49
Народе поможите ! Надо пружинку возвратную ота 12/70 а то не стреляеться 24 г . на 12\76 или руки на себя наложу или самокрутом займуся ...
да ещё , охота пропитать дерево хто чема маялся , расскажите пожалуйста , у наса про льняное масло никто не слышал , но есть в аваптеке но витамину
" С " не доверяю ...
С уважением Дмитрий !
DUMM 26-05-2008 03:18
quote:
Originally posted by Electronic:
К 43 страничке! У меня тоже был выстрел при нажатии на кнопку. Дело было зимой и тоже на стенде. Я думаю подклинило боёк. Больше не разу не повторялось.

И слушайте меня братье!!!
есть такое понятие как сезонная смазка и чистка (чистка к сезонной не относится ,и является обязательнои)
И нужно уметь этим пользоваться ,ибо нас покорают всякие недуги ....
А коль сомнение закралось нам сюда послали с выше средство волшебное и заговорённое .... ВД-40 ...
сей секрет передовать по наследству ,сугубо по мужской линии ...
всё сугубо ИМХО....


moskvich89 26-05-2008 17:33
Истину Глаголишь...... собрат наш! Да не оскуднеет рука Дающего!
Павел_Д 28-05-2008 10:49
2DUMM
ВД-40 не является смазкой!!!
Хотя, тексталитовые подшипники скольжения смазываются водой :-)

DUMM 28-05-2008 20:25
quote:
Originally posted by Павел_Д:
2DUMM
ВД-40 не является смазкой!!!
Хотя, тексталитовые подшипники скольжения смазываются водой :-)

Состав : лигроин (продукт нефеперегонки нефти ),гидротированное тяжелое минеральное масло ,диоксид углерода + ХВЗ модные состовляющие ( тайну хранят )
Применение : вытесняет влагу с металических поверхности , очищает от смолы ,клея ,жира. Оставляет защитную плёнку против коррозии .Освобождает и смазывает движущие части механизмов .


Harpushtak 29-05-2008 01:55
Во, давно тут не был. Тему поднимали про самострел, у меня было нечто похожее на отстреле где-то после 500го выстрела, а именно произошел спареный выстрел как из автомата. БАХ-БАХ 2 раза подряд при единоразовом нажатии на крючок, как положено с подбросом ствола и роем мыслей в голове.
Хрен его знает что там за причина, скорее всего действительно ударник торчал или инерцией его так о капсуль приложило. Бахнул последний патрон из магазина и затвор на задержку вcтал. Причем скорострельность была нехилая- как из "Узи" почти. Еслиб магаз полный был бы , то все 4 выстрела менее секунды по ощущениям состоялись. Последний раз такое только на ПМе нечищеном наблюдал Смех смехом, а думаю вот над усилением пружины ударника, может подложить под нее чего?

edit log


Don Pedro 29-05-2008 16:09
Омуль, ты где, посоветуй что-нибудь!
Harpushtak 30-05-2008 18:56
Ау, нет никого чтоли?
DUMM 31-05-2008 01:31
quote:
Originally posted by Harpushtak:
Ау, нет никого чтоли?

Море ,чайки песок девочки в бикини ....
Лето началося , усе по норкам разбежались ну кто то ещё на дачку наверное . вы напишите Омулю в личку , случай не ординарный надобно разбирательсво с вынесением приговора !
очень вас прошу дерите в курсе событий . И на завод отпишите , их версия тожа интересна . Я к сожалению недавно стал обладателем сего девайса настрел небольшой 500 патронов , проблем небыло кроме 24 г. но и с этим разобрались с участниками этого форума .... так что пожелаю вам удачи ! Но вопрос серьёзный надо правду найти ! да ещё вопрос к вам сколько ружью и какой настрел ?

Harpushtak 31-05-2008 10:59
Ружье свежее, настрел около 600 патронов, 12х70. перезаряжает даже 20 грамм, если бы не выше упомянутый казус, то вообще все в идеале было бы.
alsol 31-05-2008 13:07
[QUOTE]Originally posted by DUMM:

проблем небыло кроме 24 г. но и с этим разобрались с участниками этого форума ....

[/QUOT
Подскажи как? А то и 28г через раз выкидывает
DUMM 01-06-2008 12:32

[/b]
[/QUOT
Подскажи как? А то и 28г через раз выкидывает[/B][/QUOTE]

выше по ветке мы обсуждали это ....
всё дело в возвратной пружине надо (покрайней мере мне ) на 12\76 её заменить , но вам я буду советовать т.к. у вас 12\70 всетаки прстрелять "тяжелыми" патронами т.к. оно свежее , и после притирки обратить внимание на работу механизмов и по возможности отполировать все соприкосающиеся узлы а если не поможет обратите внимание на размер возвратной пружинки ( в принципе с этого начать можно ) путём сопоставления размеров с 12/70 и 12/76 а далее если повториться будем думать все вместе ....


DUMM 01-06-2008 12:42
alsol : забыл ...
если у вас 12/70 то для вас 24 г.не должно быть проблемой .... а 28г. и подавно если таки дела смотрите узлы и детали девайса , и я по себе понял что все п/а требуют особых к себе отношений в плане чистоты и работы механизмов ...
Р.S.: все выше ИМХО .
Harpushtak 01-06-2008 13:43
Я лично полировал все подвижные части ружья , особенно тяги, до зеркального состояния в местах их сопряжения с другими частями, результат не заставил разочароваться, ружье стало лопать ВСЕ, даже холстые с дымняком!
alsol 01-06-2008 21:12
Спасибо за ответ, у меня 12х76, тоже грешу на пружину. Для проверки других узлов
пришлось снять пружину и подвигать затвором, все работает плавно и без задержек.
Но есть и другая мысль. Стрелял <соколом> 1,7г на 28г все работает, <сунар> 1,6г на 28г
перезаряжать отказался , хотя у сунара энергия больше, но он медленней.
Если сравнить БЕКАС и МР153, у бекаса ход поршня короче, и ему нужна большая
начальная скорость, а остальное время затвор движется по инерции. Способен ли это
сделать сунар ??? Все надо проверять, но начать с пружины.



Harpushtak 01-06-2008 22:06
alsol, у Вас все дело в возвратной пружине, поменяйте ее на более короткую от 12х70 и все пойдет как по маслу.
quote:
Originally posted by alsol:

<сунар> 1,6г на 28г перезаряжать отказался , хотя у сунара энергия больше, но он медленней.



Смотря какой Сунар, 35й например по-моему ничем от сокола не отличается, а 42й конечно медленней.
Luxxor 02-06-2008 12:28
Уважаемые владельцы бекас авто, не сочтите за труд ответить выбирающему из Бекас 12. Мне данное ружье в первую очередь нужно для самообороны и во вторую для пострелушек. Охота естественно тоже входит в планы, но полагаю это уже как получиться.
Из чего следует, должно быть наиболее надежным, всеядным, и естественно короткий и длинный ствол
Ворпросы:
1 Автомат на сколько надежен, по сравнению с простой помпой?Стоит ли жертвовать емкостью магазина и как вы вообще оцениваете работу автоматики?
2 Я определился на магнум патрон, много мнений, кто говорит что это лишнее, но я считаю что запас и универсальность здесь как раз на стороне магнум.
3 Какую комплектацию выбрать учитывая выше перечисленное, и главное имеющуюся в продаже?
Вообще я начинал выбор с Рема, но почитав форум и сделал вывод что бекас это русский его вариант, причем не самый худьший. Не пинайте сильно ежели че не так спросил, тем более я сам не сторонник автоматики, но на помпе магнума вроде нет.
Harpushtak 02-06-2008 02:45
quote:
Originally posted by Luxxor:

Из чего следует, должно быть наиболее надежным, всеядным, и естественно короткий и длинный ствол



Я ехал в Климовск за отложенным по звонку ВПО 201-05 (12х76), но приехав узнал, что его продали за пару часов до меня, взял 12х70. Взял, отстрелял, удалил мелкие дефекты, подшаманил и остался доволен. Стрелял всеми возможными патронами вплоть до 42 грамм ( самокрут с сунаром 42) и пришел к выводу , что для меня больше не надо ибо лягается оно на 42х уже не по детски, да и надо ли оно вообще!? Зато стреляя на стенде 24грамовым клевером ловил косые взгляды инструктора, который был уверен , что должен случиться затык на столь малой навеске, но его не было, ни разу ( я то был уверен как раз в обратном ), Писал уже , что собирал патроны на соколе с 20ю граммами картечи, которые тоже перезаряжались, минимальная навеска на соколе составила 18 грамм дроби. И холостые с дымным 6гр тоже вылетали . ИМХО для самообороны лучше травматик или бита бейсбольная, т.к. с гладким может возникнуть определенное кол-во неприятностей связанных с законом. Ну это Вам решать собственно. Помпа полюбому надежней автомата, насчет магнума не скажу, вопрос не изучал. считаю, что универсального оружия не бывает, у каждого свое назначение. Типа все ИМХО

edit log


DUMM 02-06-2008 12:14
quote:
Originally posted by Luxxor:
Уважаемые владельцы бекас авто, не сочтите за труд ответить выбирающему из Бекас 12. Мне данное ружье в первую очередь нужно для самообороны и во вторую для пострелушек.

Добрый день . Дело в том что правильно говорят универсального оружия нет кроме Ф-1
И выбор за вами можно только смело утверждать что из отечественной промышленности у Молота стволы и качество работы самое лутшее .
Я изучал информацию по РП Бекас , могу сказать одно больше можно зарядить патронов + простота работы мех-ов , есть мнение что он лутше Rem ,хотя каждый своё любит ,
у Авто : более высокая скорострельность ,сложнее мех-зм и 3+1 , но для охоты и тренировок на стенде за глаза хватает , по мне так какой никакой а баланс полутьше если 2+1 не попал то стрелять смысла нет , а зенитчики у кого 5+1 все остановиться не могут хоть палками збивай
Более универсальный патронник считаю 70 ,работает с малыми навесками не напрягает мех-зм и организм ,цена боле мене хотя у меня 76 но выбора небыло а так пекло ....
И совет чтоб определиться окончательно надо пострелять ,а там что в душу западет ....
Для очень ответственных поездок берём для самообороны но есть ещё резинострел у товарища т.ч вооруженны до зубов но дай бог всё это не пригодиться ...

DUMM 02-06-2008 12:20
Уважаемый ,а по самострелу выяснили что нибудь ?
Luxxor 02-06-2008 14:04
Ну да я так же рассматриваю данное ружье(РП 12), как наиболее компромисный вариант во всем, не скажу что пристально его разглядывал, но в сравнении с тем же МР-133, качество мне показалось выше.
Но например ствола под магнум я нацелился по причине его так сказать запаса прочности перед обычным. Не спорю что все это отчасти надуманное, но если учесть что мы живем в России, а это и нестабильное качество тех же стволов, нестабильное качество боеприпасов и их наличие, то магнум как мне кажется несколько более выгодный вариант.

GarryGarrich 04-06-2008 11:33
Добрый день.

Уважаемые владельцы ружей Бекас 12 Авто, есть ли у кого ружье с настрелом в 10 000 выстрелов?
Или если сформулировать по другому, способен ли Бекас выдержать такой настрел?

С уважением,
Игорь


alsol 04-06-2008 23:57
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]

alsol 07-06-2008 22:22
Напомню, 12х76 не было перезаряда 28г, иногда 32 . Самокрут 28 и 32 все в норме.
Решил поменять возвратную пружину затвора. От бекаса 12х70 найти трудно, пришлось
установить от мр153. После отстрела на стенде был приятно удивлен бекас скушал все 35шт патрон с навеской 28г ( азот < тренировочные> 1,45 пороха, нормальные 1,47).


drobovik 12-06-2008 01:17
Наконец приобрёл себе ВПО-201-05,заказывал на МОЛОТЕ, сегодня забрал из спецсвязи. Привёз домой попробовал собрать, т.е. установить ствол, перед этим изучив паспорт и труд Окуня. Собрал. Но не даёт покоя один вопрос- как крепится ствол в корбке? В паспорте написано, что "соединяется посредством фиксирующего сухаря и колпачка", но при сборке я не почувствовал надёжной фиксации ствола в коробке, после установки цевья и колпачка магазина появилась жёсткость в соединении. Стоит ли волноваться по этому поводу или так и должно быть?
click for enlarge 1920 X 1440 825,8 Kb picture
Ykut 12-06-2008 12:00
quote:
Originally posted by drobovik:
Наконец приобрёл себе ВПО-201-05,заказывал на МОЛОТЕ, сегодня забрал из спецсвязи. Привёз домой попробовал собрать, т.е. установить ствол, перед этим изучив паспорт и труд Окуня. Собрал. Но не даёт покоя один вопрос- как крепится ствол в корбке? В паспорте написано, что "соединяется посредством фиксирующего сухаря и колпачка", но при сборке я не почувствовал надёжной фиксации ствола в коробке, после установки цевья и колпачка магазина появилась жёсткость в соединении. Стоит ли волноваться по этому поводу или так и должно быть?
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001315/1315764.jpg][/URL]

Не обижайте нашего уважаемого "Омуля"
По теме короткий ствол, судя по фото ставишь... Главное чтоб не было щели... Я ставлю немного отпускаю затвор и с легким усилием ставлю ствол, отпускаю затвор и накручиваю колпачок. Закрылось или нет наверное сразу должно быть видно, но маленькое расстояние присутсвует между прицельной планкой и корпусом ружья


Омуль 12-06-2008 18:00
quote:
Originally posted by drobovik:
Наконец приобрёл себе ВПО-201-05,заказывал на МОЛОТЕ, сегодня забрал из спецсвязи. Привёз домой попробовал собрать, т.е. установить ствол, перед этим изучив паспорт и труд Окуня. Собрал. Но не даёт покоя один вопрос- как крепится ствол в корбке? В паспорте написано, что "соединяется посредством фиксирующего сухаря и колпачка", но при сборке я не почувствовал надёжной фиксации ствола в коробке, после установки цевья и колпачка магазина появилась жёсткость в соединении. Стоит ли волноваться по этому поводу или так и должно быть?
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001315/1315764.jpg][/URL]

Приветствую. Ствол в коробке НИКАК не крепится. Хвостовик ствола фиксируется с затвором (через качающийся клин). При надетом стволе разъединить ствол и затвор невозможно. У затвора есть СВОБОДНЫЙ ХОД ВПЕРЕД. Любой может убедиться, открутив гайку и сняв ствол не трогая затвор. Вроде странно, как так, ведь затвор соединен с хвостовиком ствола. Все просто. При снятии ствола, за счет свободного хода затвора вперед вся пара "ствол-затвор движется вперед и в какой-то момент поворотный клин затвора опускается, расцепляя затвор и ствол. Гайка на цевье фактически удерживает ствол от сдвигания вперед.
С точки зрения конструктива все нормально не волнуйся.


DUMM 13-06-2008 10:30
quote:
Originally posted by drobovik:
Наконец приобрёл себе ВПО-201-05,заказывал на МОЛОТЕ, сегодня забрал из спецсвязи.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001315/1315764.jpg][/URL]

Примите поздравления , правильный выбор надеюсь вы не будете разочарованны . Жесткость конструкции получается после сборки всей конструкции , дополнительно я контролирую посадку ствола через окно выбрасывателя (отведя затвор ) там хорошо видно посадочное место .
Метких выстрелов!


DUMM 13-06-2008 10:37
[QUOTE]Originally posted by Омуль:
[B]

Здравствуйте уважаемый , давно вас небыло !


Омуль 13-06-2008 11:13
quote:
Originally posted by DUMM:
[QUOTE]Originally posted by Омуль:
[B]

Здравствуйте уважаемый , давно вас небыло !


Привет. Тут я, тут. Не беспокойтесь. Просто с возрастом менее разговорчив становлюсь


DUMM 13-06-2008 16:29
[QUOTE]Originally posted by Омуль:
[B]

У участника Harpushtak из нашей ветке был сдвоенный выстрел , на приведущей странице он описывал сеё событие и ему посоветовали обратиться к вам . Можете дать своё заключение и как могло это произойти если это возможно ?
С уважением Дмитрий .


Омуль 13-06-2008 19:03
quote:
Originally posted by DUMM:
[QUOTE]Originally posted by Омуль:
[B]

У участника Harpushtak из нашей ветке был сдвоенный выстрел , на приведущей странице он описывал сеё событие и ему посоветовали обратиться к вам . Можете дать своё заключение и как могло это произойти если это возможно ?
С уважением Дмитрий .


Ну уж прямо "заключение". Не смущайте меня. Я не эксперт. Так -рядовой пользователь, может чуть-чуть более любознательный.

По делу думаю так. Сдвоенный выстрел у Harpushtak по сути тоже что и у Ulis 1 (posted 12-5-2008 11:06). Исходные состояния разные, а механизм проблемы один. Суть в следующем. Не секрет что у многих бекасов-авто ( и не только) имеет место быть легонький инерционный "поцелуй" капсюля (я не исключение). Видимо конструктивно избавиться от него невозможно. Увеличим жесткость пружины, лавинообразно возрастет количество осечек из-за недонакола капсюля. Уменьшить вес бойка тоже технологически проблемно(не из пластмассы же его делать). Уменьшить скорость движения механизмов ружья при досылании патрона в патронник, технически сложно. Это уже серьезное вмешательство в конструкцию ружья и технологию производства и бекас перестанет быть бекасом. Вторая сторона проблеммы - ровные параметры капсюля патрона. Марок патронов много. Различные параметры капсюля(на предмет чувствительности к наколу) различаются от партии к партии. Вобщем спрогнозировать подобный накол дело невозможное. Можно лишь снизить вероятность неприятных последствий следующими мерами, а точнее одной. НИКОГДА НЕ ДОСЫЛАТЬ ПАТРОН В ПАТРОННИК, НЕ ПРИДЕРЖИВАЯ ЗАТВОР ВРУЧНУЮ. Что касается сдвоенного выстрела, конечно неприятно, но не опасно, т.к. ствол перед сдвойкой все равно направлен в сторону цели, а не на людей.

Не исключяю что возможно на конкретном ружье убрать эту проблемму путем тщательного подбора пружины бойка нужной жесткости. Но это кропотливый труд с длительными отстрелами разными патронами и т.д.
Овчинка выделки не стоит.

Да, и один совет(не мой) не смазывайте обильно пружину бойка и сам боек. Не надо заливать все маслом. Тут можно "кашу маслом испортить". Обильная смазка снижает трение между витками пружины (а пружина там непростая)и другими трущимися частями бойка, тем самым увеличивается вылет бойка(т.е идет как по маслу),может на доли миллиметра, но иногда этого хватает. Смазали пружину, промокнули тщательно салфеткой и забыли на долго.

edit log


DUMM 13-06-2008 20:13
Спасибо за разьяснение , у меня тоже есть слабо выраженный накол . Но я думаю он присутствует на всех Бекасах . К патронам подобрал для себя на данный момент : Главпатрон ,Феттер , Техкрим с навеской не менее 28 г.
Хочется в ответственный момент , иметь хороший результат и не заморачиваться с патронами т.ч. предварительно посоветую пострелять всеми имеющимися в наличии ....
alsol 13-06-2008 21:52
quote:
Originally posted by Омуль:

Уменьшить скорость движения механизмов ружья при досылании патрона в патронник, технически сложно.



Прошу прощенья, мне удалось это сделать заменив возвратную пружину затвора от мр153, ( писал выше) эта пружина намного магче. (пружина от бекас 5,5кг усилие, от153 4,5кг), но все надо проверять. Омуль, огромное
человеческое спасибо за ваши труды.
DUMM 13-06-2008 22:40
[QUOTE]Originally posted by Омуль:
[B]

ОМУЛЬ ! Ё-МАЁ ! С ДНЮХОЙ ТЕБЯ! ХОТЬ ОЧ .ПОЗНЕНЬКО НО Я ТОКА ДОКОПАЛСЯ ! СПАСИБО ЗА БЕЗМЕРНЫЕ ТРУДЫ И АДЕКВАТНЫЕ СОВЕТЫ И ВКЛАД КОТОРЫЙ ТЫ ВНОСИШ !!!
НАРОДЕ У ЧЕЛОВЕКА 9.06. ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ БЫЛО А МЫ УСЕ ПРОХЛОПАЛИ ....
ПОРА ИСПРАВЛЯТЬСЯ !
СЕРГЕЙ ДОЛГИХ ЛЕТ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ + МЕТКИХ ВЫСТРЕЛОВ !
p.s. : ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ДОБУДЕШ ,НАОХОТИШ.....


Ykut 14-06-2008 07:51
Присодиняюсь к поздравлениям С днем Варенья!!!
Омуль 14-06-2008 17:47
Огромное спасибо. Жму руки.
Омуль 14-06-2008 18:00
quote:
Originally posted by alsol:

Прошу прощенья, мне удалось это сделать заменив возвратную пружину затвора от мр153, ( писал выше) эта пружина намного магче. (пружина от бекас 5,5кг усилие, от153 4,5кг), но все надо проверять. Омуль, огромное
человеческое спасибо за ваши труды.

Рад что Вы(ты) нашли такое решение. Надеюсь со временем никаких "подводных камней" не выявится. Как я и сказал на отдельных экземплярах при помощи энтузиазма их владельцев можно решить кое какие проблемы. Вы решали проблему неперезаряда "легких" патронов. Я высказал лишь одну из версий борьбы с инерционным наколом. Проблема глубоко не изучалась(да и надо ли при такой статистике). Кто знает, может чтобы избавится на сто процентов от и.накола необходимо уменшить жескость пружины вдвое. Тут главный принцип как у врачей - "не навреди".


drobovik 15-06-2008 01:14
quote:
Не обижайте нашего уважаемого "Омуля"
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ За НЕКОРРЕКТНОЕ ОБРАЩЕНИЕ К ТОВ. ОМУЛЮ!!!
Спасибо, большое, всем за внятный, доходчивый ответ на мой вопрос!!!! Очень приятно общаться с компетентными в этой теме людьми!
alsol 15-06-2008 09:37
quote:
Originally posted by Омуль:

Тут главный принцип как у врачей - "не навреди".



Да, это верно. Для себя решил: на стенд пружину от МР153, на охоту от БЕКАС
Don Pedro 17-06-2008 12:51
Лучше позно, чем совсем не поздравить.
С ПРОШЕДШИМ ДНЕМ ВАРЕНЬЯ ТЕБЯ СЕРЕГА, присоединяюсь ко всем приятным и прекрасным словам сказанных выше УРАААААААААААА!
Wolf_37 17-06-2008 19:30
quote:
Originally posted by Luxxor:
Уважаемые владельцы бекас авто, не сочтите за труд ответить выбирающему из Бекас 12. Мне данное ружье в первую очередь нужно для самообороны и во вторую для пострелушек. Охота естественно тоже входит в планы, но полагаю это уже как получиться.
Из чего следует, должно быть наиболее надежным, всеядным, и естественно короткий и длинный ствол
Ворпросы:
1 Автомат на сколько надежен, по сравнению с простой помпой?Стоит ли жертвовать емкостью магазина и как вы вообще оцениваете работу автоматики?
2 Я определился на магнум патрон, много мнений, кто говорит что это лишнее, но я считаю что запас и универсальность здесь как раз на стороне магнум.
3 Какую комплектацию выбрать учитывая выше перечисленное, и главное имеющуюся в продаже?
Вообще я начинал выбор с Рема, но почитав форум и сделал вывод что бекас это русский его вариант, причем не самый худьший. Не пинайте сильно ежели че не так спросил, тем более я сам не сторонник автоматики, но на помпе магнума вроде нет.

Помпу с 76м патронником хотели делать, даже выпусттили эксперимент. партию, но пока на этом и заглохло(даже начальник отдела сбыта ничего о ней не знает). Сам хотел 76й пока на заводе не успокоили, сказав что прочность стволов одинакова и стрелять можно теми же давлениями только обязательно в 70й гильзе. Комплект в вашем варианте 05,06,07.
А вот здесь http://forum.guns.ru/forummessage/60/194703.html уже два человека после Ремов взяли еще и помповые Бекасы. Сам остановился на помпе (РП 12) для охоты. (и всего остального)

edit log


Kocten 26-06-2008 19:33
отличие между 12х70 и 12х76
http://forum.guns.ru/forummessage/48/283777-22.html
хабар 02-07-2008 09:10
Всем привет! Тоже наконец-то приобрел ВПО-201-05! Когда получал в спецсвязи, наверное с лица не сходила глупая улыбка :о) Решил разобрать, очистить от консервации, пока разрешение делается. Разбирал по мануалу Омуля (большой респект). НО, при сборке, когда вставлял УСМ, откуда-то выпала пружинка, размером немного короче и тоньше спички. С ходу не смог определить откуда она, в паспорте, где расписаны детали, такой пружинки нет. Зато когда изучил комплект поставки, тама есть - пружина отражателя. Поискал в коробке, там сям, нету. Может это она? Как она выглядит? Успокойте человека, а то на выходные на пристрелку собрался, а беспокоит эта деталька, которая никуда не встала :о)
Gari123456 05-07-2008 10:30
Посоветуйте! Сделал заказ на молоте. В заявке написал чтобы произвели осмотр и проверку работоспособности механизмов. Ответили что за отдельную плату. Если в этом необходимость, в смысле качества оружия?
Gari123456 05-07-2008 17:38
Забыл добавить, заказал Бекас 12М ВПО-02 т.е. с 76 патронником
хабар 06-07-2008 01:42
quote:
Originally posted by Gari123456:

Посоветуйте! Сделал заказ на молоте. В заявке написал чтобы произвели осмотр и проверку работоспособности механизмов. Ответили что за отдельную плату. Если в этом необходимость, в смысле качества оружия?



Не знаю, что тут можно посоветовать.
Расскажу про себя. Лично готов был переплатить 2-3 тысячи за отбор ружья (все равно выходило очень даже дешевле, чем в магазинах). Написал на завод письмо, в ответ звоните, договаривайтесь. Звонил 2-3 дня, не могу дозвониться, типа занято, так и отправил деньги по счету, и потом только дошло, что звонил не правильно :о), вместо 8-83334, набирал 8-3334. Короче сам ступил :о). Попереживал конечно, позвонил, поговорили, решил не платить за отбор. Ружье (ВПО-201-05) получил - стволы отличные, качеством очень даже доволен. Если бы не большая проблемка (см.выше) давно бы отстрелял :о).
Когда выбирал ружье, пересмотрел кучу форумов, везде пишут, что качество Бекаса отличное, типа можно брать в коробке не глядя. НО, когда шел покупать на месте, в одном магазине оставался последний экземпляр, в данной комплектации (вот были две недели назад в нескольких магазинах, а как пошел покупать нету нигде) был у ствола изъян (эксцентрик одного из колец), поэтому брать не стал, а так как нигде не было, а завоз неизвестно когда, заказал на заводе, чему очень рад. В общем получилось: и без переплаты за отбор и качество отличное и намного экономичнее, чем брать на месте.
А посоветовать могу - читайте форумы, мнения (прочтение данной темы окончательно убедило меня в выборе оружия), и решайте сами.
DUMM 06-07-2008 02:33
quote:
Originally posted by хабар:
Всем привет! Тоже наконец-то приобрел ВПО-201-05! Когда получал в спецсвязи, наверное с лица не сходила глупая улыбка :о) Решил разобрать, очистить от консервации, пока разрешение делается. Разбирал по мануалу Омуля (большой респект). НО, при сборке, когда вставлял УСМ, откуда-то выпала пружинка, размером немного короче и тоньше спички. С ходу не смог определить откуда она, в паспорте, где расписаны детали, такой пружинки нет. Зато когда изучил комплект поставки, тама есть - пружина отражателя. Поискал в коробке, там сям, нету. Может это она? Как она выглядит? Успокойте человека, а то на выходные на пристрелку собрался, а беспокоит эта деталька, которая никуда не встала :о)

скорее пружина с подователя она тонкая и длинная т.ч. не волнуйтесь . Удачных выстрелов ! Поздравляю с правильным выбором ! Если есть сомнения скину фото на днях .....


Kocten 06-07-2008 16:13
"хабар" посмотри http://forum.guns.ru/forummessage/60/106496.html - Бекас12М Авто. Разборка(фото 26шт) автор Омуль.
Там видно все возможные маленькие пружинки а именно: фото сверху 10,11 и 12(пружина детальки ограничивающей ход подавателя)(Омуль писал что она бывает выпадает) и последняя фотка(пруж. отсекателя). А больше маленьких пружин там не видел.
Сам купил на днях Бекас 12м авто 12х70х750(цена в магазине 14350), уже все разобрал, убрал избытки масла, отполировал до зеркала места котор советуют, собрал, ничего там сложноно все просто, деталей мало. Жду не дождусь когда полять поеду.

edit log


хабар 07-07-2008 05:02
quote:
Там видно все возможные маленькие пружинки а именно: фото сверху 10,11 и 12(пружина детальки ограничивающей ход подавателя)(Омуль писал что она бывает выпадает) и последняя фотка(пруж. отсекателя). А больше маленьких пружин там не видел.

Эти пружинки у меня есть.
quote:
скорее пружина с подователя она тонкая и длинная т.ч. не волнуйтесь

И эта пружина есть.
Все детали расписанные в паспорте есть и установлены. НО, эта пружинка откуда-то выпала. После изучения паспорта пришла мысль, что она из затвора или УСМ, потом изучил комплект поставки. Вот в комплект поставки входят: отражатель, пружина отражателя. Это типа запчасти?
Как фотку вставлять?
Wolf_37 07-07-2008 16:36
quote:
Originally posted by Gari123456:

Посоветуйте! Сделал заказ на молоте. В заявке написал чтобы произвели осмотр и проверку работоспособности механизмов. Ответили что за отдельную плату. Если в этом необходимость, в смысле качества оружия?



Я тоже захотел с подгонками всех деталей (только помпу) сказали "денег стоит". Прислали счет, вроде такой как в прайсе, не завышенный.
Kalashnikov 10-07-2008 17:36
Хабар: посмотри поз 6 на рисунке - там похожая на твое описание пружинка, тоже имеет свойство выскакивать
click for enlarge 512 X 384 42,1 Kb picture

edit log


collision 11-07-2008 12:45
доброго времени суток! это мой первый пост, и надеюсь далеко не последний! 7.07.2008 я приобрел наконец то!) Бекас 12 м авто 12*70! Ждал лицензии с февраля! Какое же счастье я испытал в магазине!) теперь жду разрешения, т.е. еще ни разу не стрелял из оного. Омулю - распектище огромный!) первое что сделал, привезя ружо из магазина, - перебрал и смазал! 2 Хабар, у меня тож эта штука вместе с пружиной падала на пол при чистке!) Хорошо я её вперед малого моего нашел)) Он же очень старался мне помочь) (найти и перепрятать)))
З.Ы.спаибо вам ребята что вы есть!
хабар 11-07-2008 04:55
Все пружинки у меня на месте. Может быть данная пружинка (размеры - чуть короче и тоньше спички) вообще не имеет отношения к ружью. :о) Вспомнился случай услышанный давным давно :о))) Во время дрейфа Папанинцев, один человек, тоже какая-то знаменитая личность (ФИО не помню), каждый вечер разбирал и собирал свой пистолет и какой-то шутник подкинул ему детальку от другого пистолета. Так он чуть с ума не сошел перебирая свое оружие, собрал - деталька лишняя, разобрал, собрал опять лишняя, и так несколько часов. Когда правда открылась, от расправы над шутником спасли несколько человек навалившиеся на хозяина пистолета.
2 collision. Посмотри комплект поставки, у тебя есть пружина отражателя?
click for enlarge 1600 X 1200 250,7 Kb picture
collision 11-07-2008 23:17
2 хабар, модель моего Бекаса - РС-12М 00.00-05. пружины отражателя не нашел. похожая пружина на УСМ с левой стороны видна.

edit log


Gari123456 13-07-2008 09:19
[QUOTE]Я тоже захотел с подгонками всех деталей (только помпу) сказали "денег стоит". Прислали счет, вроде такой как в прайсе, не завышенный. [/QUOT
Спасибо за совет! Мою заявку отдали в цех, мастеру, а он находиться в отпуске, ждать терпения нет, очень хоцца вступить в ряды! Поэтому согласился со склада. 10.07. перевел деньги с долставкой 13850р. (в магазине 19500р), и зеленку. Жду. Как придет отпишусь.

DANI08 14-07-2008 18:55
Всем привет! Стал обладателем обсуждаемого девайса Бекас 12М-авто. Ура!
Теперь буду мучать всех нюбскими вопросами ))
хабар 15-07-2008 10:46
Отстрелялся наконец-то. Феттер 5, навес 32 гр, СКМ 3 и 5, навес 33 гр. Отлично. А вот рекорд 3, навес 32 гр, после второго выстрела невыброс стреляной гильзы, еще два выстрела и опять. Ну его напиг, рекордом стрелять не буду :о). Стреляли по тарелкам, после 50 выстрелов не выдержало плечо :о), начал мазать, после 60 пришлось закончить пострелушки, хотя желание было, ладно потом еще настреляюсь :о). Магнумом так и не пострелял, хотя прикупил пару коробок, в следующий раз, когда будем пристреливать по мишеням.
Кстати, Бекас показался полегче МЦ. В общем доволен по самые уши :о)
Wolf_37 15-07-2008 11:08
quote:
Originally posted by Gari123456:

Мою заявку отдали в цех, мастеру, а он находиться в отпуске, ждать терпения нет, очень хоцца вступить в ряды! Поэтому согласился со склада. 10.07. перевел деньги с долставкой 13850р. (в магазине 19500р), и зеленку. Жду. Как придет отпишусь.



Да там не все гладко у них. Может так и лучше, насколько я понял не во всех случаях занимаются подгонкой. У нас в магазинах п/а 15000 с одним стволом, а 18000-22000 с двумя.
dmosip 15-07-2008 15:40
quote:
Originally posted by хабар:
Отстрелялся наконец-то. Феттер 5, навес 32 гр, СКМ 3 и 5, навес 33 гр. Отлично. А вот рекорд 3, навес 32 гр, после второго выстрела невыброс стреляной гильзы, еще два выстрела и опять. Ну его напиг, рекордом стрелять не буду :о).

у рекорда дробовые - хрень
а вот картечные понравились, еще три пачки прикупил той же серии, по одному отстрелял из каждой и все в вниз сейфа склал
quote:
Кстати, Бекас показался полегче МЦ. В общем доволен по самые уши :о)


безотказная машинка

DUMM 19-07-2008 22:05
усех поздравляю !
хорошие машины , без понтов , метких выстрелов !
ждём теперя сезона братцы , и незабываем про тренирови ...
Neprokhod 20-07-2008 16:56
quote:
Originally posted by Kalashnikov:
Хабар: посмотри поз 6 на рисунке - там похожая на твое описание пружинка, тоже имеет свойство выскакивать

А кто сможет бестолковому объяснить - зачем эта деталька нужна? Сколько не читал про Бекас - везде разговоры про то, как её не потерять при разборке, а зачем она нужна непонятно...


Омуль 22-07-2008 06:13
quote:
Originally posted by Neprokhod:

А кто сможет бестолковому объяснить - зачем эта деталька нужна? Сколько не читал про Бекас - везде разговоры про то, как её не потерять при разборке, а зачем она нужна непонятно...


При подаче затвором патрона в патронник эта деталька дополнительно поджимает лоток к подаваемому патрону. Лоток в свою очередь поджимает патрон к "потолку" ствольной коробки, чем обеспечивает более точную подачу патрона в патронник без "рысканья по курсу".


Neprokhod 22-07-2008 15:12
Вот оно как! Дело в том что на моем Бекасе-Авто, вупуск начало 2000 г я не обнаружил этой детальки. И даже следов ее наличия на УСМ, хотя штырек имеется. Сборка-разборка всегда аккуратная, в тишине над светлым полом - если бы выпала, то услышал бы, заметил.
А лоток и так плотно поджимается к потолку, проблемы если и бывают, то от патронов с выступами на горловине (например, при самостоятельном снаряжении УПС-ом остаются углы на сгибах - вот за них-то и цепляется патрон при досылании)...

P.S. Присмотрелся к фотографиям УСМ Бекас-М и сравнил со своим УСМ - отличаются они, на мой эту детальку не поставить, выемка специальная нужна...

edit log


Омуль 22-07-2008 18:07
Цитата из книги "Отечественное охотничье оружие" Аксёнов Н.В.
"... кроме того в новой модификации (это еще перед Бекас 12М Авто)...несколько доработаны ударно-спусковой механизм и система подачи патронов на линию досылания". У Вас видимо "базовый образец" или усм от него. Емкость магазина какая? 3 или 4 патрона?
Neprokhod 22-07-2008 21:05
Ружье было куплено сразу же, как появилось на прилавках. Бекас-12 Авто, емкость магазина 4 патрона. Стреляет великолепно, качество изготовления отменное!
dmosip 23-07-2008 10:28
quote:
Емкость магазина какая? 3 или 4 патрона?

quote:
Бекас-12 Авто, емкость магазина 4 патрона

Упс.. меня, если честно, эти фразы чуть заклинили
А появились (или были) бекасы именно с магазином на 4 патрона, не 3+1 ?

Омуль 23-07-2008 14:17
У ранних образцов было и есть именно 4 патрона в МАГАЗИНЕ. Потом доработали газовый двигатель, видимо 4 перестали входить, сделали 3 (не входит - то всего полпатрона).
Wolf_37 25-07-2008 13:27
Я там у себя уже спрашивал, может здесь кто тоже подскажет: кто-то проверял стволы треугольником теней, если да, то какой он этот треугольник, идеально равнобедренный, с прямыми ровными бедрами или не очень? не уверен что правильно это делаю, но кольца на 750м стволе не очень.

edit log


AndreySPB 30-07-2008 23:57
Извините, мужики, но такой вопрос - в комплекте к БЕКАСу идут три сменных чока. На них из маркировки только прорези - I, II, III Просветите пожалуйста, какие сужения они собой представляют?
dmosip 31-07-2008 09:50
цилиндр, получок и чок соответственно
SERGEYg 31-07-2008 12:35
quote:
Originally posted by Wolf_37:
Я там у себя уже спрашивал, может здесь кто тоже подскажет: кто-то проверял стволы треугольником теней, если да, то какой он этот треугольник, идеально равнобедренный, с прямыми ровными бедрами или не очень? не уверен что правильно это делаю, но кольца на 750м стволе не очень.

Лучше вставить в патронник гильзу без капсюля, и смотреть со стороны дульного среза на концентрические кольца, это нагляднее.


AndreySPB 31-07-2008 14:00
quote:
Originally posted by dmosip:
цилиндр, получок и чок соответственно

Спасибо!


Wolf_37 31-07-2008 15:26
quote:
Originally posted by SERGEYg:

Лучше вставить в патронник гильзу без капсюля, и смотреть со стороны дульного среза на концентрические кольца, это нагляднее.



Дык пройдено, кольца не соосны немного, вверх ствол задран.
DUMM 01-08-2008 02:23
quote:
Originally posted by Wolf_37:

Дык пройдено, кольца не соосны немного, вверх ствол задран.

Если есть момент выбора то подумай , а коли взял то набери патронов побольше и на пристрелку особо не парься ! мишенек правильных наделай тока , а коли добыча будет так оно твоё родное .... никому не отдаш , пристреляй тока правильно если надо то поправку бери и патронов не жалей тока разные бери .....а потома на стенд ...
Удачи и метких выстрелов !


DUMM 01-08-2008 02:35
quote:
Originally posted by AndreySPB:
Извините, мужики, но такой вопрос - в комплекте к БЕКАСу идут три сменных чока. На них из маркировки только прорези - I, II, III Просветите пожалуйста, какие сужения они собой представляют?

ходь и смешно но есть метода определения ...
засунь палец в сменные чёки по очереди .... сам поймёш и всё просто и один раз на всю жизнь .
))


vik_r 01-08-2008 09:15
Добрый день. У меня в комплекте с ружьем идет 3 насадки. Одна не маркирована, у двух других такие насечки (I, II). Не маркированная цилиндр, (I) получек, (II) чок. Поправьте, если ошибаюсь. Теперь можешь сравнить и при помощи пальца.
dmosip 01-08-2008 09:36
У меня тоже цилиндр без насечек, I и II. Но общий принцип понятен, больше насечек - больше сужение.
Хм, сейчас 10 минут листал паспорт на бекаса, сначала бегло, потом уже постранично читал - а ведь действительно про это нигде не сказано..
Wolf_37 01-08-2008 13:23
Много-много было здесь вопросов про эти насечки и много-много ответов.

quote:
Если есть момент выбора то подумай

По почте пришло, выбора не было.
vik_r 01-08-2008 16:02
Две недели назад на очередных стрельбах из своего <Бекаса 12х76> произошел неприятный момент с патронами Феттер, который мог закончиться не хорошо для ружья. Купил патроны Феттер полумагнум N3 партия (ПМ07/08 Апрель 2008). Выехал в карьер установил бумажную мишень и с расстояния 46 м. приступил к стрельбе. Ружье прекрасно перезаряжалось, выстрел резкий, да и осыпь дроби равномерная. Отстреляв серию патронов, стал перезаряжать ружье, а в нутрии увидел жевело с капсюлем. Собрав, стреляные гильзы у четырех из 15 отсутствовали жевело с капсюлем. Вот такая история. Оставшиеся патроны сдал назад в магазин.
Как вставить картинку?
click for enlarge 1729 X 1005 194,3 Kb picture
click for enlarge 1219 X 792 147,0 Kb picture
vik_r 01-08-2008 16:06
Две недели назад на очередных стрельбах из своего <Бекаса 12х76> произошел неприятный момент с патронами Феттер, который мог закончиться не хорошо для ружья. Купил патроны Феттер полумагнум Н3 партия (ПМ07/08 Апрель 2008). Выехал в карьер установил бумажную мишень и с расстояния 46 м. приступил к стрельбе. Ружье прекрасно перезаряжалось, выстрел резкий, да и осыпь дроби равномерная. Отстреляв серию патронов, стал перезаряжать ружье, а в нутрии увидел жевело с капсюлем. Собрав, стреляные гильзы у четырех из 15 отсутствовали жевело с капсюлем. Вот такая история. Оставшиеся патроны сдал назад в магазин.
Как вставить картинку?


Wolf_37 01-08-2008 16:42
Над Вашим сообщением листочек с карандашом.

dmosip 01-08-2008 23:22
Знакомое дело Гранаты, в смысле капсюли, не той системы похоже
По весне еще нарвался на самокруте на такое, фото были бы 1-в-1
Тогда и узнал разницу между КВ21 и КВ22, до этого тоже считал что есть только центробой и жевело
В 'Снаряжение патронов' раздел закинь фото, там аргументированно разберут по косточкам. Но и так понятно - заводской брак.

edit log


SemaFin 03-08-2008 23:28
много читал, так и не понял

1. стоит ли переплачивать бабки за патронник 76мм и за короткий ствол (самооборона пока не нужна)?
2. нужен ли ствол 750 мм или достаточно 680 мм для большинства задач? с учетом, что потом еще куплю вертикалку, что-то типа иж-27, тоз-200, берета 686
3. стоит ли заказывать бекас авто с завода или лучше пойти с друзьями выбрать нормальное ружье из того что есть в наличии?

p.s. зеленки взял две штуки, но первой вертикалку брать не хочу ибо денег на берету уже нет (жизнь внесла свои коррективы), а тратить деньги на иж и тоз пока не очень хочется.

edit log


pahanter 05-08-2008 10:23
quote:
Originally posted by dmosip:
...бекас бьет очень хорошо и точно, к прицельной планке на длинном стволе только приспособиться надо, ПОНЯТЬ как она работает (я, грешен, пока с ЛРР за зеленку воевал и прочее - забыл что в хороших книах читал, садил по привычке, все занижено было)
короткий (530 мм) по крайней мере по коробке шарахал не хуже
но короткий - это гаубица, звон в левом уже полдня


Вот и у меня проблема с планкой, тоже при выстреле получается что занижено ложит, если не секрет , то поделитесь советом, как целится по этой планке, чтобы в цель...


dmosip 05-08-2008 19:44
Ух, много патронов со времен той мессаги сгорело Мне просто буквально перед покупкой бекаса тогда довелось из гладкоствола первый раз пострелять из старенького ИЖ-27, вертикалки. Но пачки 4-5 за два дня, и меня приучили чтобы мушка чуть торчала над задним концом планки - видно такой бой был у того ижа, но просто рефлекс наработался, потом напоминать приходилось себе пока не переучился.
А так как обычно - вдоль планки, а мушка скорее горизонтальная наводка. От патронов пожалуй больше зависит, дистанции и больше на интуиции уже
Вот пулей из короткого - даже больше нравится стрелять, там четче видно куда целился и куда попал, скоро дорасту до пулелейки пожалуй для бабахинга.

edit log


SemaFin 06-08-2008 15:31
а пулей гауланди 32гр 70-м патроном из ружья с 76-м патронником стрелять можно? ничего в самом начале ствола не испортится?
Gari123456 06-08-2008 17:51
quote:
много читал, так и не понял
1. стоит ли переплачивать бабки за патронник 76мм и за короткий ствол (самооборона пока не нужна)?


76 патронник на заводе дешевле чем 70-й на 300р. Цена в магазине выше на 4-5т.р. чем на заводе, а качество ружья, судя по переписке, отменное, 05-й комплектацией пользуются те у кого есть в этом необходимость. Сравни и сделай вывод.
SemaFin 06-08-2008 18:04
quote:
76 патронник на заводе дешевле чем 70-й на 300р. Цена в магазине выше на 4-5т.р. чем на заводе, а качество ружья, судя по переписке, отменное, 05-й комплектацией пользуются те у кого есть в этом необходимость. Сравни и сделай вывод.

взял сегодня с 76 патронником и длинным стволом
вроде все отл, но снаружи ствола уже умудрился сделать две небольшие царапины (воронение поганое)


Wolf_37 06-08-2008 18:28
Там не воронение, покраска. Кто знает чем подмазать можно, скоба немного облезает, там где палец указательный.
SemaFin 06-08-2008 18:41
Так и не понял, в паспорте куча опечаток на 18 стр написано при первом использовании провести неполную разборку в соответствии с пунктом 7.3, а самого пункта 7.3 нет:-)

приятель говорит у которого куча полуавтоматов, что после стрельбы надо всегда чистить ствол и каждые 100 выстрелов газоотвод. в инструкции про частоту чистки газоотвода ничего нет.

edit log


skyfiew 06-08-2008 23:38
Господа, измерьте пожалуста длинну коробки с прикладом на бекасе. Решил купить, но не знаю войдет ли он в мой самодельный сейф. В собраном виде не войдет однозначно, а вот в разобраном?
GO!!! 06-08-2008 23:44
quote:
Там не воронение, покраска. Кто знает чем подмазать можно, скоба немного облезает, там где палец указательный.

Не так давно на форуме Сайговодофф была тема про восстановление покрытия. Саёги они все крашеные. Так вот один из участников писал про какую то умелую краску заказанную в Легионе. Поищите, авось поможет.


GO!!! 06-08-2008 23:46
http://forum.guns.ru/forummessage/43/336338.html
вот нашёл сам.
dmosip 07-08-2008 02:38
quote:
измерьте пожалуста длинну коробки с прикладом на бекасе

86 см

Wolf_37 07-08-2008 15:36
quote:
Originally posted by GO!!!:

вот нашёл сам.



Спасибо.
Омуль 07-08-2008 15:46
quote:
Originally posted by Wolf_37:
Там не воронение, покраска. Кто знает чем подмазать можно, скоба немного облезает, там где палец указательный.

У меня уже облезло! )))))))
click for enlarge 1600 X 1200 552,1 Kb picture


dmosip 07-08-2008 16:31
quote:
У меня уже облезло!

Фотошоп ? Или перед покраской свел чем-то - ствол вон нормальный
GO!!! 07-08-2008 18:43
А так кстати неплохо смотрица
mefistofel 07-08-2008 19:26
а я видел у одного форумчанина полностью хромированный бекас ) вот он неплохо смотрится
Wolf_37 08-08-2008 11:44
Хром тоже облезает.
Омуль 08-08-2008 14:48
quote:
Originally posted by dmosip:

Фотошоп ? Или перед покраской свел чем-то - ствол вон нормальный

Свел. Нулёвкой. Так и оставил. Теперь облазить нечему.


moskvich89 08-08-2008 16:36
quote:
Originally posted by Омуль:

Свел. Нулёвкой. Так и оставил. Теперь облазить нечему.



На перелётной засидке да и вообще бликовать будет..... если умело не закрывать постоянно.......
Harpushtak 13-08-2008 22:30
quote:
Originally posted by Омуль:

Свел. Нулёвкой. Так и оставил. Теперь облазить нечему.



Можно зааннодировать теперь в цвет и на века

edit log


Ratnik 18-08-2008 12:59
Всех приветствую Просвятите плис, что то зачесалось, и захотелось пополнения в сейф, думаю о Бекасе м авто, что посоветуете 76 или 70 патронник какие преимущества - недостатки у того или другого, имею ТОз 34 и ИЖ 27 с 70 м. Хочется с двумя стволами, но стрельба пулей не интересует, на эти цели есть нарезняки, отсюда вопрос как с короткого ствола ложиться дробь, скажем на коротке, или при охоте с лодки, максимальная дистанция - кучность. Буду признателен за советы.

edit log


LKeeper 18-08-2008 13:10
В прошедшие субботу и воскресенье был на охоте на утку, бекас прекрасно себя показал. Насадка цилиндр, патроны самокрут, закрутка звёздочкой. Выпалил примерно 40 штук. Стандартный заряд 32 гр. дроби, 2 гр. сокола, пыж-контейнера сокол и гуаланди. После загрутки даже через кольцо не проганял. Гильзы бывшие в употреблении тоже нормально кушает. Вообщем ружьём очень доволен Хотелось бы ещё прикупить насадку на гуся, но что-то в продаже её не встречал.
LKeeper 18-08-2008 13:31
quote:
Originally posted by Ratnik:
Всех приветствую Просвятите плис, что то зачесалось, и захотелось пополнения в сейф, думаю о Бекасе м авто, что посоветуете 76 или 70 патронник какие преимущества - недостатки у того или другого, имею ТОз 34 и ИЖ 27 с 70 м. Хочется с двумя стволами, но стрельба пулей не интересует, на эти цели есть нарезняки, отсюда вопрос как с короткого ствола ложиться дробь, скажем на коротке, или при охоте с лодки, максимальная дистанция - кучность. Буду признателен за советы.

Если не собираетесь стрелять 76-м, то нет смысла его покупать, так как при использовании 70-го будет занижена кучность и более быстрый износ ствола. Перимущества 70-го в скорости, в 76-м увеличенная область покрытия и более сильная отдача. В короткий ствол насадки не вкручиваются. Короткий ствол скорее был приспособлен как для оружия самообороны, ведь не зря с ним пистолетная рукоятка.


Harpushtak 18-08-2008 14:00
quote:
Originally posted by Ratnik:

думаю о Бекасе м авто, что посоветуете 76 или 70 патронник какие преимущества - недостатки у того или другог



C 70м патронником Вы не сможете стрелять магнум патронами, скажем с 50гр дроби и т.д, если конечно такое желание возникает вообще, зато маленькими навесками без проблем- тот же клевер спортинг 24гр вылетает на ура, что не скажешь о 76м патроннике, который в свою очередь стреляет магнумом, но не стреляет (не перезаряжает) навесками ниже 30гр, у кого как конечно , в этой теме обсуждали. В субботу с другом поехали на бабахинг перед охотой я с Бекасом он с МР153, отстреляли патронов по 200 каждый, так вот после 10 выстрелов магнумом из его ружжа я понял , что это не мое, синяк до сих пор не сошел с плеча. Друг и сам зарекся магнум покупать. Это все сказано "в защиту" патронника 70мм, ИМХО конечно. Тут в теме пришли к выводу, что Бекасы 70мм и 76мм отличаются друг от друга только стволами и возвратной пружиной.
Harpushtak 18-08-2008 14:04
quote:
Originally posted by LKeeper:

Хотелось бы ещё прикупить насадку на гуся, но что-то в продаже её не встречал.




А что это за насадка для гуся? Первый раз слышу!
LKeeper 18-08-2008 14:15
quote:
Originally posted by Harpushtak:

А что это за насадка для гуся? Первый раз слышу!

то-же самое, что и насадка парадокс, только без нарезки. Увеличивается дальность и кучность


Harpushtak 18-08-2008 14:25
quote:
Originally posted by LKeeper:

то-же самое, что и насадка парадокс, только без нарезки



А сужения там какие? В чем смысл и различия от обычных сужений из комплекта? Типа ствол удлиняется?
Кстати парадокс видел в Климовске, есть почти всегда.

edit log


LKeeper 18-08-2008 14:44
quote:
Originally posted by Harpushtak:

А сужения там какие? В чем смысл и различия от обычных сужений из комплекта? Типа ствол удлиняется?
Кстати парадокс видел в Климовске, есть почти всегда.

сужения вроде как чок, отличия в том, что ствол становится длиннее


Harpushtak 18-08-2008 15:14
Интересно, а из парадокса кто-нибудь дробью стрелял? Какие результаты?
LKeeper 18-08-2008 16:31
quote:
Originally posted by Harpushtak:
Интересно, а из парадокса кто-нибудь дробью стрелял? Какие результаты?

думаю что ничего хорошего из этого не получится, нарезка ведь под пулю расчитана

edit log


SemaFin 18-08-2008 21:38
если с бекасом с лодки свалиться он стрелять будет? или надо сразу разбирать и чистить?
LKeeper 18-08-2008 22:22
quote:
Originally posted by SemaFin:
если с бекасом с лодки свалиться он стрелять будет? или надо сразу разбирать и чистить?

ну если грязью засорится, то точно чистка, а от воды ему ничего не будет


Harpushtak 18-08-2008 22:25
quote:
если с бекасом с лодки свалиться он стрелять будет? или надо сразу разбирать и чистить?

А лодка-то где должна быть в это время? Если в воду, то нихрена ему не будет, только посмотреть
, чтоб в стволе не было ничего постороннего. А если лодка на берегу стояла и Вы из нее с бекасом свалились на песочек, то лучше почистить. имхо
n1ke 18-08-2008 22:34
quote:
Originally posted by Harpushtak:

А если лодка на берегу стояла и Вы из нее с бекасом свалились на песочек, то лучше почистить.



Если на землю свалится, то у любого ружья приклад сломать можно ).

А если в воду: стреляет.. норм. Главное как сказали, чтобы в стволе ничо не было.


хабар 19-08-2008 10:39
В субботу и воскресенье съездил по уток, отличное ружье (ВПО-201-05). Прошел боевую обкатку. Отстрелял патронов 60-70, точнее не считал. Первыми отстрелял магнум СКМ, навес 48, дробь 5 - 10 выстрелов. Потом 25 патронов Сафари стандарт, дробь 5, с навесом 32. Сафари не понравились, подранков оставляет много, добивать приходилось. А магнумом отстрелялся отлично, взял 4 утки наповал, и не заметил большой разницы с сафари по отдаче. На утро опять зарядил магнум. Так вот когда из под ног поднял утку, стрелял на вскидку, получил приличный толчок в плечо и скулу, видать не прижал хорошо приклад. Потом заряжал 2 простых патрона и 2 магнума. Так, чисто субъективно, отдача кажется меньше. Поэтому боятся магнумов думаю не стоит. В общем ружьем доволен, отличный выбор.
p.s. Жду не дождусь выходных.

edit log


Harpushtak 19-08-2008 13:04
quote:
Так, чисто субъективно, отдача кажется меньше.

Она и объективно меньше, попробуйте от пояса на весу держа ружье бахнуть магнумом и простым, свободный откат будет раза в 1,5 меньше.
LKeeper 19-08-2008 13:28
quote:
Originally posted by хабар:
В субботу и воскресенье съездил по уток, отличное ружье (ВПО-201-05). Прошел боевую обкатку. Отстрелял патронов 60-70, точнее не считал. Первыми отстрелял магнум СКМ, навес 48, дробь 5 - 10 выстрелов. Потом 25 патронов Сафари стандарт, дробь 5, с навесом 32. Сафари не понравились, подранков оставляет много, добивать приходилось. А магнумом отстрелялся отлично, взял 4 утки наповал, и не заметил большой разницы с сафари по отдаче. На утро опять зарядил магнум. Так вот когда из под ног поднял утку, стрелял на вскидку, получил приличный толчок в плечо и скулу, видать не прижал хорошо приклад. Потом заряжал 2 простых патрона и 2 магнума. Так, чисто субъективно, отдача кажется меньше. Поэтому боятся магнумов думаю не стоит. В общем ружьем доволен, отличный выбор.
p.s. Жду не дождусь выходных.

не вижу смысла использовать магнум на утку, портит сильно. На гуся, зайца самое то, а так...


хабар 20-08-2008 09:30
quote:
Originally posted by LKeeper:

не вижу смысла использовать магнум на утку, портит сильно



С 35-50 метров не испортит, а с 5 метров и простым патроном можно разорвать утку. И еще, раньше ходил с ИЖ-18, за два дня настреливал порядка 15-20 патронов и приезжал домой со здоровенным синяком на плече, а тут настрел порядка 60, из них 18 магнумом и синячок небольшой, плечо болело после выстрела когда плохо прижал приклад и все.
LKeeper 20-08-2008 11:46
quote:
Originally posted by хабар:

С 35-50 метров не испортит, а с 5 метров и простым патроном можно разорвать утку.

Это кто-же с 5 метров стреляет? Оптимальный выстрел это всегда 30-35 метров. При хорошем патроне и хорошем бое ружья в утке 4-7 дробин(больше и не надо), это при использовании патрона с 32 гр. Отсюда вывод, магнум на крупную живность или для тех, кто ещё не набрался опыту в стрельбе.
з.ы. По поводу последней фразы никого не хочу обидеть ;-)


Fizick 20-08-2008 13:18
Блин... а я все жду свой ствол из ремонта. вроде готов уже неделю как, но отправят только через 2 недели... "у нас тут свои сложности, поэтому - ждите".
Harpushtak 20-08-2008 14:05
А что за ремонт был? Это не у Вас газовый цилиндр (камера) от ствола отвалилась?
Fizick 20-08-2008 14:58
ага у мну.

edit log


SemaFin 20-08-2008 15:42
два вопроса:
1. перед первой стрельбой полную разборку делать или достаточно протереть ствол?
2. как по втулке, которая ввинчивается в ствол, понять цилиндр она, чок или получок? когда смотришь на все три сразу, то все понятно, а если в руках только одна?
LKeeper 20-08-2008 15:47
quote:
Originally posted by SemaFin:
два вопроса:
1. перед первой стрельбой полную разборку делать или достаточно протереть ствол?
2. как по втулке, которая ввинчивается в ствол, понять цилиндр она, чок или получок? когда смотришь на все три сразу, то все понятно, а если в руках только одна?

лично я только ствол протер перед первой стрельбой, а уж после почистил полностью.

насадки можно распознать по насечкам, нет насечки - цилиндр, одна насечка получек, две насечки - чек.


Fizick 20-08-2008 15:54
quote:
2. как по втулке, которая ввинчивается в ствол, понять цилиндр она, чок или получок? когда смотришь на все три сразу, то все понятно, а если в руках только одна?

Либо имея на руках три насадки сунуть в каждую палец, и запомнить ощущения.


LKeeper 20-08-2008 16:06
quote:
Originally posted by Fizick:

Либо имея на руках три насадки сунуть в каждую палец, и запомнить ощущения.


на морозе или в жару ощущения будут разные, не проще ли количество насечек запомнить?


Fizick 20-08-2008 22:05
quote:
LKeeper

Кому - как.


SemaFin 21-08-2008 01:00
ружья под рукой нет, но у меня на втулках только выцарапан номер и он одинаковый, т.е. насечек нет

вопрос: патроны с какой навеской дроби не надо брать чтоб бекас авто 12x76 не испортить? лежат патроны главпатрон магнум 12x76 5,7 дробь навеска 48 грамм. он от них не сломается?

edit log


Harpushtak 21-08-2008 03:03
quote:
Originally posted by SemaFin:

ружья под рукой нет, но у меня на втулках только выцарапан номер и он одинаковый, т.е. насечек нетвопрос: патроны с какой навеской дроби не надо брать чтоб бекас авто 12x76 не испортить? лежат патроны главпатрон магнум 12x76 5,7 дробь навеска 48 грамм. он от них не сломается?



Насечки есть на торце насадки , между двумя прорезями для ключа.
От 48 грамм не сломается, он на это расчитан.
Ratnik 21-08-2008 08:05
Ну вообщем решил брать с двумя стволами 12х70 (или всеж на 12х76???)правда так никто и не ответил как лупит дробю с короткого ствола... С заводом созвонился, буду заказывать ложу монте карло, под свои размеры, вместе с цевьем обойдется 5т.р.
РФВ 21-08-2008 10:20
Вопрос к владельцам "Бекасов 12 м авто" устанавливавших оптику: просветите пожалуйста есть ли в природе кронштейн, чтобы установить на штатное место для прицелов планку вивера? Хочу поставить открытый колиматорный прицел BED -40, и не знаю как. И если есть такой то где его раздобыть? Заранее благодарен всем откликнувшимся.

edit log


LKeeper 21-08-2008 10:32
quote:
Originally posted by Ratnik:
Ну вообщем решил брать с двумя стволами 12х70 (или всеж на 12х76???)правда так никто и не ответил как лупит дробю с короткого ствола... С заводом созвонился, буду заказывать ложу монте карло, под свои размеры, вместе с цевьем обойдется 5т.р.

тоже хотел 76-й, взял 70-й(в магазине 76 просто небыло на тот момент) и не жалею комфортная стрельба, высокая кучность, надёжность автоматики больше ничего и не надо


SemaFin 21-08-2008 10:52
quote:
Ratnik
ветеран
posted 21-8-2008 08:05

Ну вообщем решил брать с двумя стволами 12х70 (или всеж на 12х76???)правда так никто и не ответил как лупит дробю с короткого ствола... С заводом созвонился, буду заказывать ложу монте карло, под свои размеры, вместе с цевьем обойдется 5т.р.


зачем тебе маленький ствол + пистолетная рукоятка? для самообороны проще купить тоз-106 или рысь-к, да и в любом случае чтоб поставить пистолетную рукоятку надо полностью разобрать ружье (по инструкции)
я себе взял длинный ствол + 12х76, в принципе 12x70 тоже достаточно, но я потом куплю еще двухстволку, а они почти все 12x76, так что потом чтоб брать одинаковые патроны лучше иметь одинаковый калибр


Ratnik 21-08-2008 11:13
Короткий нужен чтоб дробью на коротке лупить, кусты, разворотливость, снижение кучности, вот и интересно на какой максимальной дистанции возможно его применение, а то может и действительно в нем (коротком) потребности не будет. Рукоятка мне не нужна, впрочем как и использовать его для самообороны не планируется.
Fizick 21-08-2008 12:16
quote:
SemaFin

quote:
зачем тебе маленький ствол + пистолетная рукоятка?

Рукоятка - может и действительно на охоте баловство, а короткий ствол - отличная тема. Взял себе в 5-й комплектации (750 и 535). Пока короткий ствол не сломался ни разу не пожалел.


Ratnik 21-08-2008 13:12
quote:
Originally posted by Fizick:

Пока короткий ствол не сломался ни разу не пожалел.



А что с ним случилось то? и как дробь ложит?


Fizick 21-08-2008 14:20
Ложит - будь здоров (как дробь, так и пули).

А случилось - в этой теме фотка лежит. сломалась насадка на газ. двигатель.


LKeeper 21-08-2008 14:23
quote:
Originally posted by Fizick:
Ложит - будь здоров (как дробь, так и пули).

А случилось - в этой теме фотка лежит. сломалась насадка на газ. двигатель.


а ружо бекас 12 авто или 12-М авто ?


Fizick 21-08-2008 14:31
12-M
vik_r 21-08-2008 17:24
quote:
Originally posted by Fizick:
12-M

Ружье 12 х 76. Короткий ствол уверенно бьет 20 - 25 м. дробовым патроном магнум. Стрелял N3, 5. Кучность при выстреле на этом расстоянии не очень хорошая. С патроном с навеской 32 гр. короткий ствол у меня не перезаряжает ружье, а с навеской в 36 гр. полумагнум автоматика отрабатывает прекрасно. Очень хорошие результаты показал короткий ствол при стрельбе пулей. Стрелял из положения стоя пулей Полева с 70м. по маленькой 3 литровой канистре из под трансмиссионного масла. После трех выстрелов три попадания. Рядом стреляли в такую же мишень из карабина, результат почти такой же. Разница лишь в стоимости патрона.


Fizick 21-08-2008 20:54
quote:
vik_r

Что-то на счет 70 метров мне кажется сомнительным... (без наездов, но далековато).

А про дробь - да, примерно тоже самое, но короткий ствол перезаряжает все (у меня 12х70).


vik_r 22-08-2008 10:32
quote:
Originally posted by Fizick:

Что-то на счет 70 метров мне кажется сомнительным... (без наездов, но далековато).

А про дробь - да, примерно тоже самое, но короткий ствол перезаряжает все (у меня 12х70).


Я и другие ребята, которые видели результаты моих выстрелов пулевыми патронами, с короткого ствола были удавлены. Я раньше читал на форумах про выстрелы с короткого ствола пулей и относился к таким рассказам скептически. Но вот сам отстрелял и результатами очень доволен. Расстояния замеряли по GPS, неверующие прибору сделали замеры своими <гигантскими> шагами и успокоились.


Fizick 22-08-2008 12:42
quote:
vik_r

Ну блин. тогда - уважуха.


dmosip 22-08-2008 13:27
С короткого ствола действительно точнее пулей стреляет.
Мне в июле перепало по взаиморасчетам несколько пачек гуаланди феттер и полева-1 (уже снаряженных). С рук с 50 метров по 4 выстрела давал и шел смотреть - все дырки растопыреной пятерней накрыть можно было, на обоих патронах.
А вот с длинного с планкой - заметно хуже было (цилиндр был вкручен), раскидывание гораздо больше, с той же дистанции, были отрывы см по 10
Жалею теперь что сдуру полева все пострелял

Harpushtak 22-08-2008 14:17
Подтверждаю насчет хуже с длинного, недавно бренике калиберной стрелял с длинного ствола с полным чоком, дистанция 86 метров ( мерял дальномером), пули попадали в среднем ниже на 70-80 см примерно на 7 часов.

Хотя, мне тут подумалось, что при стрельбе из полного чока, пояски на пуле сминаются сильнее и эффект стабилизации ее в полете ( на бренике же косые пояски, для придания вращения) ощущается гораздо меньше..

edit log


dmosip 22-08-2008 20:50
Спокойный ты парень, я смотрю
С полного чока шарашить калиберными такими
Harpushtak 22-08-2008 21:55
А в чем беспокойство? тело пули меньше диаметра ствола, пояски сминаются, в ветке пулевой стрельбы из гладкоствольного все давным давно разжевано и описано, посмотри.. Вот шаром я бы не рискнул конечно пальнуть.

edit log


Akrill 26-08-2008 16:25
Друзья ветераны, подскажите пожалуйста молодежи, где правильные мущины покупают Бекас 12 авто в Москве или очень близком подмосковье... С товарищем поедем на днях брать, зеленки на руках, деньги на карманах )) Опыта выбора ессно никакого, поэтому вся надежда на авторитет магазина и персонал продавцов. Хорошо бы с возможностью отстрелять перед покупкой. Спасибо, Дмитрий.
SemaFin 26-08-2008 17:16
я брал в оружейном доме в мытищах, дешевле только к климовске (на 300р), но туда далеко ехать
Fizick 27-08-2008 13:54
Я - тоже в Мытищах. Но туда нужно прозванивать. нужной комплектации может не оказаться.

edit log


moskvich89 27-08-2008 16:46
Доброго дня Вам коллеги. Итак я на свой 12-76 ВПО пружину так и не нашёл от 12-70...нету пока такой запчасти, (напомню что идея была в замене для стрельбы более лёгкими навесками т.к. ВПО 12-76 не перезаряжал (ет) навески менее 36 гр.)так вот, НО заметил что мой Бекасик стал исправно перезаряжать и 32 гр.!!! Так что он и правда "всеядным" становится со временем и всё больше радует! Значит приработался!
moskvich89 27-08-2008 16:48
Дробь N5 32 гр. на Утю- тока подавай!
Harpushtak 27-08-2008 19:41
quote:
Originally posted by Akrill:

Друзья ветераны, подскажите пожалуйста молодежи, где правильные мущины покупают Бекас 12 авто в Москве или очень близком подмосковье... С товарищем поедем на днях брать, зеленки на руках, деньги на карманах )) Опыта выбора ессно никакого, поэтому вся надежда на авторитет магазина и персонал продавцов. Хорошо бы с возможностью отстрелять перед покупкой. Спасибо, Дмитрий.



В Климовске я брал.
alsol 27-08-2008 22:03
quote:
Originally posted by moskvich89:

Доброго дня Вам коллеги. Итак я на свой 12-76 ВПО пружину так и не нашёл от 12-70...нету пока такой запчасти, (напомню что идея была в замене для стрельбы более лёгкими навесками т.к. ВПО 12-76 не перезаряжал (ет) навески менее 36 гр.)так вот, НО заметил что мой Бекасик стал исправно перезаряжать и 32 гр.!!! Так что он и правда "всеядным" становится со временем и всё больше радует! Значит приработался!



Напомню, ставил пружину от МР-153, на стенде все отлично 28 г. лопал только дай. Но на открытии заметил что затвор стал дзынькать от 32 г. Долго мучился но решил пилить пружину бекаса, уж очень хотел чтоб ружье кушало все и долго жило. После долгих проб и ошибок пружина была укорочена на три витка.
Стрелял: 28г, 32г, 36г, пуля стрела, все отработало нормально и посторонних звуков небыло.

moskvich89 28-08-2008 07:58
quote:
Originally posted by alsol:

После долгих проб и ошибок пружина была укорочена на три витка. Стрелял: 28г, 32г, 36г, пуля стрела, все отработало нормально и посторонних звуков небыло.



Здаётся мне теперь магнумом 43-46 гр не возможно будет стреллять- разобьёт затвор о "пятку" коробки...."дзенькать" будет.
moskvich89 28-08-2008 08:07
Наконец-то я опробовал то, что смастерил!
Начну по-порядку: у меня не длинная рука и небольшая ладонь при моём росте 168 и 70 кг весу. И несмотря на мои "габариты" мой Бекас хорошо мне подошёл я имею ввиду размеры- длинну приклада. Но стал замечать, что если я обхвачу Шейку приклада более комфортно ладонью, то указательный палец лишь кончиком дотягивается до спуска.
Было решено спилить 0,5 см. в месте стыка прилегания приклад-коробка.
Открутил приклад, далее с помощью гаражной мелкой циркулярки всё было спилено. Кстати ширина приклада в месте стыковки изначально шире коробки, поэтому после спила 0,5 см сопряжение получилось почти идеальным.
В итоге теперь и держать удобнее и палец ложится полной фалангой.
Harpushtak 28-08-2008 12:43
Это не только у Вас , у меня тоже палец только концом фаланги на крючок ложится, за идею приклад попилить спасибо, а Вы оставили на торце приклада выступ, который в паз коробки садится при установке?
SemaFin 28-08-2008 18:39
сегодня ездил на стенд феттер 28 грамм не перезарежает
жду приработки механизма

edit log


alsol 28-08-2008 21:23
quote:
Originally posted by moskvich89:

Здаётся мне теперь магнумом 43-46 гр не возможно будет стреллять- разобьёт затвор о "пятку" коробки...."дзенькать" будет.



После стрельбы магнумом решил что это не мой выбор, а если и придется то пару раз можно.
quote:
Originally posted by SemaFin:

сегодня ездил на стенд феттер 28 грамм не перезарежает
жду приработки механизма



главпатрон попробуй, у меня 28г перезарежал даже когда феттер 32г клинил
SemaFin 29-08-2008 20:19
похоже мне длинноват приклад, при вскидывании упирается в плечо, а не ключицу, наверно надо укоротить на 1-2см
сколько это обычно стоит? на прикладе резиновый затыльник
Brakener 29-08-2008 23:09
quote:
Originally posted by SemaFin:
похоже мне длинноват приклад, при вскидывании упирается в плечо, а не ключицу, наверно надо укоротить на 1-2см
сколько это обычно стоит? на прикладе резиновый затыльник

снимаешь затыльник (сам приклад тож снять не забудь ) и ножовкой, а лучше на фрезерном. мне за пузырь отпилили.

edit log


Corexx 29-08-2008 23:57
Ребят, а кто пробовал бинарные самокруты из бекаса с 70-ым патронником?
moskvich89 01-09-2008 09:44
для Harpushtak,
да я оставлял выступ, всё сделал как "родной" только укоротил всё в пропорции на 4-5 мм. Трудностей не возникло: дерево хорошо режется и ножом в том числе (пришлось и скальпелем построгать для более точной подгонки) не трескается и не колется - поэтому смелее Стало намного удобнее!
moskvich89 01-09-2008 09:53
quote:
Originally posted by SemaFin:

похоже мне длинноват приклад, при вскидывании упирается в плечо, а не ключицу, наверно надо укоротить на 1-2смсколько это обычно стоит? на прикладе резиновый затыльник



великоват разбег: 1-2 см....если решишь пилить 2 см, то советую сделать два спила по 1 см., т.е. у тебя получится два брусочка-спилов по 1 см. Один выкинешь а один оставь, и сможешь регулировать Зима- лето. Зимой одежды больше - снимешь его, а летом 1 см. доставишь.
SemaFin 01-09-2008 15:26
2moskvich89: спасибо


подскажите плс про чоки
какими насадками лучше стрелять дробью во время упражнения спортинг? (патроны 7.5 28грамм)

и по пулям, из получока и чока можно стрелять пулей гауланди 32грм, бренеке и полева3? в магазине сказали, что они не калиберные и из получока стрелять точно можно, а вот из чока лучше не надо. мне в принципе не сложно вкрутить цилиндр, просто пытаюсь понять из какой насадки будет лучше кучность.


moskvich89 01-09-2008 15:39
quote:
Originally posted by SemaFin:

подскажите плс про чокикакими насадками лучше стрелять дробью во время упражнения спортинг? (патроны 7.5 28грамм)



Для себя сделал вывод (почитав много постов и сам пострелляв), что чоковые сужения очень хорошо работают на мелкой дроби, например на своём Бекасике ВПО 12*76 стрелляя от 1 до 0, 00, особой разницы не вижу от насадок как по дистанции так и по разбросу... всё равно его разброс не стабильный (мож от патронов ещё зависит)
А вот от N7 до N3 заметно видно разницу и в равномерности осыпи и в дальности.


quote:
Originally posted by SemaFin:

и по пулям, из получока и чока можно стрелять пулей гауланди 32грм, бренеке и полева3? в магазине сказали, что они не калиберные и из получока стрелять точно можно, а вот из чока лучше не надо. мне в принципе не сложно вкрутить цилиндр, просто пытаюсь понять из какой насадки будет лучше кучность.



Из Чока можно стреллять ВСЕМ, что в пластике-контейнере и (или) с продольными рисками-рёбрами. НО с короткого пулевого ствола ещё лучче.
Я в разделе пулевая стрельба тоже подымал сей вопрос.
SemaFin 01-09-2008 16:00
так лучше стрелять пулей из чока, получока или цилиндра?
Harpushtak 01-09-2008 23:35
quote:
Originally posted by SemaFin:

так лучше стрелять пулей из чока, получока или цилиндра?



Лучше эксперементальным путем выяснить и подобрать пулю, хотя практика показывает , что из короткого ствола (цилиндр соответственно) лучше всего летает.
SemaFin 02-09-2008 12:12
дорогой получается эксперимент. по подбору пули и чока.
3 чока x 3 выстрела х 3 разные пули (гауланди, бренеке и полева) = почти 30 пулевых выстрелов = 1000руб
не считая, что в кузьминках берут по 20руб за выстрел

может кто его уже проводил для длинного ствола


Harpushtak 02-09-2008 02:43
Ну так а нафига в открытый сезон в Кузьминки ехать? путевка 200р в любом подмосковном о\х -хоть обстреляйся. Пачка пулевых патронов рублей 500 стоит. Лично у меня с чока 1.0 бренике хреново полетела, писал уже -чуть более 80 метров было, ушла ниже сантиметров на 80 и левее ,примерно на 7 часов. С короткого ствола нормально летала, а больше всего мне понравилась полева 3, очень точная штука, с 35метров стоя с упора (с капота машины) три пули- пробоины наложились друг на друга, прям варминтинг какой-то
Павел_Д 02-09-2008 07:26
2ОМУЛЬ
Серёга,глянь личку.
SemaFin 04-09-2008 21:21
может кто посоветует гарантийную мастерскую?
перезарежает только магнумы. пули по 32 грамма не перезарежает.

или самому проще кусачками откусить один виток пружины?


alsol 04-09-2008 22:56
quote:
Originally posted by SemaFin:

может кто посоветует гарантийную мастерскую?
перезарежает только магнумы. пули по 32 грамма не перезарежает.
или самому проще кусачками откусить один виток пружины?



Попробуй пружину от МР-153 поставить, если будет все перезаряжать тогда
можно будет родную пилить. Причин неперезаряда может быть несколько;
проверь правильно ли собран газовый узел


SemaFin 04-09-2008 23:08
газовый узел собран правильно по инструкции, гайку затянул до конца
магазин правда я не откручивал, силёнок не хватает.

moskvich89 05-09-2008 14:57
У меня с нову тоже не перезаряжал- сам удивлялся. Это нормально, если у тебя ВПО конечно. 12*76
SemaFin 05-09-2008 15:04
2moskvich89: да у меня 12x76 как ты добился перезарежания? у меня уже отсрел 100 спортинговых патронов результату ноль
moskvich89 05-09-2008 15:30
quote:
Originally posted by SemaFin:

да у меня 12x76 как ты добился перезарежания? у меня уже отсрел 100 спортинговых патронов результату ноль



100 Спортивных патронов это серьёзный настрел,
Добился так: не пропускал ни одного сезона охоты с момента покупки ( с 2007 года ровно год) Патроны исключительно 12*76 А недавно и 32 гр. стал кушать!!! Рецепт прост!
Не переживай сам помягше станет.
Узала 05-09-2008 17:31
присоединяюсь к вопросам
1-бинаром кто пользуется? (а на коротком, пулей?)
2-оптику кто ставил? крон, кольца?
3- на 16к. нарекания есть?

edit log


SemaFin 08-09-2008 14:47
товарищи посмотрите плс тему
может кто чем поможет.

с магнумом у меня все ок, а вот с обычными патронами все плохо
http://forum.guns.ru/forummessage/48/357813.html


Последний Русский 09-09-2008 07:36
Ребята подскажите, купил ружье Бекас 12М авто, с двумя стволами, так вот после 4 выходов в поле с общим настрелом 2-3 сотни выстрелов сломался палец упора рамы (с внутренней стороны коробки крепится болтом приклада), подскажите что за хрень, чистил постоянно по заеданию и точности вопросов не возникало и вот такая хрень из-за чего?
Если есть у кого запчасть такая купил бы или может знает кто где взять? А то молот в конце октября мне обещает только сделать.
moskvich89 11-09-2008 15:53
для УЗАЛА
- поставил крон. БА (чисто для Бекасов) цена 700-800 руб.
- оптика не дорогая пока ПИЛАД
- короткий ствол отстрелливал Полева- оч. понравилось, вот только прицел пристрелливать замучался
Посмотри в теме Оптика Бекас там и фото выложил один чел. так вот я то и купил.
ALEX55555 12-09-2008 10:21
счастливые обладатели Бекасов, дайте сцылочку на паспорт ружья, уж очень товарисчь просит... говорит нужен он мне как воздух, собрался он разобрать и почистить свой Бекасик...
moskvich89 12-09-2008 11:29
http://www.sniper.nnov.ru/manuals.php
пожалуйста Вам!
moskvich89 12-09-2008 11:30
quote:
Originally posted by ALEX55555:

счастливые обладатели Бекасов, дайте сцылочку на паспорт ружья, уж очень товарисчь просит... говорит нужен он мне как воздух, собрался он разобрать и почистить свой Бекасик...



дык Бекасов я только 4-е модификации знаю.... там в общей ссылке пусть ищет. http://www.sniper.nnov.ru/manuals.php
Don Pedro 12-09-2008 13:09
Можно в этой теме разборку по Омулю поискать, там с фотками.
SemaFin 14-09-2008 12:36
сделайте поиск по сайту. есть подробная сборка и разборка с фотографиями.
LexaSurgut 14-09-2008 11:12
Разборка по Омулю http://forum.guns.ru/forummessage/60/106496.html
Узала 15-09-2008 17:02
2:moskvich89
пасибки!
DANI08 15-09-2008 21:23
Добрый вечер! Друзья, подскажите, из 25 выстрелов из Бекаса 2 осечки, проблема в патронах или в ружье? Если в ружье то как проверить? Заранее спасибо.
P.S. ружье новое

SemaFin 15-09-2008 21:37
2DANI08: две осечки или два раза не было перезаряда? если осечка, то думаю дело в патронах. у меня осечка была один раз при неперезаряде (точней после него)
MadCat 15-09-2008 23:48
Всем здравствуйте! Я этой осенью тоже преобиднейшею осечку словил. Долго крутил вертел ружье и патрон и не мог понять в чем дело. Щелчок был а выстрел нет На патроне следов нет. Разобрался случайно, при полностью заряженном ружье, дослав крайний патрон в магазин и услышав как он там щелкнул стоит проверить лоток подавателя, он не должен свободно подниматься. У меня пару раз было что отсекатель магазина щелкнул, но не вернулся в нормальное положение, хотя патрон в магазине держится. В этом случае лоток свободно ходит без кнопки. Нажимаем на спусковой крючок, чпоньк, а выстрела нет и наблюдаем как ужин удаляется за горизонт
moskvich89 16-09-2008 10:25
quote:
Originally posted by MadCat:

а выстрела нет и наблюдаем как ужин удаляется за горизонт



Хорошо сказал! И за совет спасибо, хоть такого и не было но ценная информация!
Последний Русский 17-09-2008 08:03
Запчастей по ходу по всей России нет!!!! кроме гребаных нахрен никому не нужных удлинителей, а молоту их(запчасти)видите-ли делать некогда и в запасе не держат... скину это гребанное ружье!!!!!, как запчасти найду. все таки иж-27-1с лучше во сто крат....

edit log


Harpushtak 17-09-2008 23:13
quote:
Originally posted by Р_Р_С_Р>РчРгР_РёРN Р С_С_С_РеРёРN:

Ребята подскажите, купил ружье Бекас 12М авто, с двумя стволами, так вот после 4 выходов в поле с общим настрелом 2-3 сотни выстрелов сломался палец упора рамы (с внутренней стороны коробки крепится болтом приклада), подскажите что за хрень, чистил постоянно по заеданию и точности вопросов не возникало и вот такая хрень из-за чего?



Может с навеской переборщили, патронник какой? Фотки бы сломаных деталей глянуть.

edit log


Harpushtak 17-09-2008 23:16
quote:
Originally posted by Р_Р_С_Р>РчРгР_РёРN Р С_С_С_РеРёРN:

все таки иж-27-1с лучше во сто крат....



на вкус и цвет...))
dmosip 18-09-2008 18:48
quote:
все таки иж-27-1с лучше во сто крат....

это врядли
один ствол всегда точнее и лучше
Gari123456 19-09-2008 10:16
Дождался своего Бекасика 12х76, заказывал на завод. Обмыл, отстрелял 80 патронов "Главпотрон" от 48 до 32г (других нет в продаже), лопает все, доволен як слон. Шел по озеру, достовал утю, споткнулся, упал в ил, достал ружо, неработат. На берегу протер, смазал цепным маслом от бензопилы, заработало, 2 дня на озере кувыркались, без проблем. Приехал домой разобрал, протер, смазал. Следущий выход в поле 40 патронов, без единого клина. Даже с Магнума отдача мягкая, ну очень доволен!
Harpushtak 19-09-2008 12:02
quote:
Originally posted by Gari123456:

Дождался своего Бекасика 12х76, заказывал на завод. Обмыл, отстрелял 80 патронов "Главпотрон" от 48 до 32г (других нет в продаже), лопает все, доволен як слон. Шел по озеру, достовал утю, споткнулся, упал в ил, достал ружо, неработат. На берегу протер, смазал цепным маслом от бензопилы, заработало, 2 дня на озере кувыркались, без проблем. Приехал домой разобрал, протер, смазал. Следущий выход в поле 40 патронов, без единого клина. Даже с Магнума отдача мягкая, ну очень доволен!




Принимайте поздравления )) А спортингом пробовали стрелять?
SemaFin 19-09-2008 19:26
у меня главпатрон 28грам (спортинг) бекас жрет в 80% случаев, все остальные спортинговые не жрет и половину 32граммовых тоже не жрет, так что Gari123456 попробуйте патроны другой фирмы (ради интереса)
Gari123456 20-09-2008 12:11
Если где нибудь найду 28грам (спортинг)то обязательно попробую, в нашем г.Нижневартовске все магазины выгребли под метелку
kirmagistr 20-09-2008 12:22
quote:
у меня главпатрон 28грам (спортинг) бекас жрет в 80% случаев, все остальные спортинговые не жрет и половину 32граммовых тоже не жрет, так что Gari123456 попробуйте патроны другой фирмы (ради интереса)

А какими тогда стреляете?
может приработается?
Я щас перед выбором какой Бекас брать 12х70 или 76


SemaFin 20-09-2008 10:59
2kirmagistr: мне кажется лучше брать 12x70 ибо врядли все время будешь пулять магнумами, да и шансов, что перезарежать будет только магнумы меньше. у меня 12x76 надеюсь скоро тоже будет жрать все подряд.

для 100% надежного выстрела мне надо либо навеску дроби грам 40, либо чтобы это был главпатрон от 32грм. фетер, скм 32грамма очень часто не перезарежает.

edit log


kirmagistr 20-09-2008 20:10
Понятненько, я вот тоже так думаю!

а какова надежность 12х70, какое качество сверловки стволов и соосности насадок?


SemaFin 20-09-2008 21:32
да у них все одинаковое, кроме патронника и возвратной пружины
kirmagistr 21-09-2008 19:01

у них все одинаковое, кроме патронника и возвратной пружины [/B][/QUOTE]
Ну а почему 12х76 с трудом перезаряжает патроны на 32 грамма?[QUOTE][B]да
SemaFin 21-09-2008 19:19
quote:
Ну а почему 12х76 с трудом перезаряжает патроны на 32 грамма?

потому что у него стоит более сильная возвратная пружина, расчитанная на патроны магнум и слабым патронам не хватает силы ее отжать

edit log


Fizick 22-09-2008 12:03
УРА!!!!!!!!!!!!

Получил таки ствол из ремонта.

со всеми пересылами и гемороями заняло 2 с половиной месяца.

(одно обидно, что лицензия уже закрыта)


kirmagistr 22-09-2008 12:21
quote:
потому что у него стоит более сильная возвратная пружина, расчитанная на патроны магнум и слабым патронам не хватает силы ее отжать

Ну а со временем это проходит?

Кстати какова резкость боя ружей Бекас стандарстными патронами 70мм и магнумом, различия есть?


Kalashnikov 22-09-2008 10:35
quote:
потому что у него стоит более сильная возвратная пружина, расчитанная на патроны магнум и слабым патронам не хватает силы ее отжать

У меня 12/76, перезаряжает от 28 гр. все и всегда (тьфу^3)


Kalashnikov 22-09-2008 10:51
quote:
Получил таки ствол из ремонта.

со всеми пересылами и гемороями заняло 2 с половиной месяца.


Как работает, опробовал уже?


Harpushtak 22-09-2008 12:07
quote:
Originally posted by Fizick:

Fizick



Поздравления!!
Harpushtak 22-09-2008 12:09
quote:
Originally posted by kirmagistr:

Я щас перед выбором какой Бекас брать 12х70 или 76




Я бы даже не думая взял бы 12х70, т.к малыми навесками стрелять интереснее ,чем магнумом. ИМХО
Fizick 22-09-2008 13:22
quote:
Как работает, опробовал уже?

Нет еще. он пришел именно в тот день когда я уехал на охоту. так что не раньше следующей недели.


Kalashnikov 22-09-2008 17:00
Harpushtak QUOTE]Я бы даже не думая взял бы 12х70, т.к малыми навесками стрелять интереснее ,чем магнумом. ИМХО[/QUOTE]
+1
Унас разница в цене 12х70 и 12х76 около 1500 руб. Хоть у самого и 12х76, но считаю 1,5 крублей потрачены впустую. 12х76 не стрелял ни разу, Позис полумагнум 42 гр. отстрелял 10 патронов для притирки, стреляю в основном 28 гр главпатрон и 32 - 36 гр Главпатрон, феттер, позис, вольф(1,6 гр порох А1+32гр дробь N 3). к тому же у многих 12х76 проблемы с перезаряжанием патронов 12х70

edit log


Harpushtak 22-09-2008 17:28
quote:
Originally posted by Kalashnikov:

Унас разница в цене 12х70 и 12х76 около 1500 руб. Хоть у самого и 12х76, но считаю 1,5 крублей потрачены впустую. 12х76 не стрелял ни разу, Позис полумагнум 42 гр. отстрелял 10 патронов для притирки, стреляю в основном 28 гр главпатрон и 32 - 36 гр Главпатрон, феттер, позис, вольф(1,6 гр порох А1+32гр дробь N 3). к тому же у многих 12х76 проблемы с перезаряжанием патронов 12х70



Я ,постреляв магнумом с МР153 ,понял ,что это "удовольствие" не для меня. Зато куда приятней стрелять навесками от 20гр. Кстати пока я пробовал магнум на ружье друга, он в свою очередь засунул в мой Бекас свой самокрут с магнум навеской (но 12х70)и пару раз бахнул, я конечно когда увидел высказался по поводу.. Дома при чистке осмотрел все чуть ли не под микроскопом, но никаких дефектов не обнаружил. Повторять конечно не стоит, выяснилось просто , что у стволов достаточный запас прочности имеется. ))
Wolf_37 23-09-2008 17:30
quote:
Originally posted by Harpushtak:

стволов достаточный запас прочности имеется



Да говорили уже много. Одинаковые они, 76и70.

edit log


Harpushtak 23-09-2008 17:33
quote:
Originally posted by Wolf_37:

Да говорили уже много. Одинаковые они, 76и70.



Т.е. отличаются патронником чуть больше просверленным и маркировкой на стволе? Давление то разное написано..

edit log


NikonSevast 23-09-2008 17:36
Добрый день. 5 лет являюсь владельцем Бекаса Авто, правда 16 калибра, но сути это наверно не меняет, УСМ наверняка у всех одинаков. Первый раз проблема с ним случилась после двух лет эксплуатации: боевая пружина застыла в крайнем сжатом положении, заклинило ту деталь, которая бьет по шепталу, не знаю как ее назвать - втулка, толкатель(вобщем цилиндр с крышкой, а внутри как раз пружина) Отвез на Расплетина, достать смогли, для этого пришлось сверлить крышку этого цилиндра. Позавчера это произошло снова. Опять заклинило на охоте, когда поднял 6 уток Эмоции били через край. Я конечно завтра повезу опять в мастерскую, но как в будущем избежать данной ситуации? Поиском ничего не нашел, может разобрать УСМ и попробовать отшлифовать этот толкатель? Если есть где подобная тема - ткните носом неофита плиз
Harpushtak 23-09-2008 17:47
quote:
Originally posted by NikonSevast:

Добрый день. 5 лет являюсь владельцем Бекаса Авто, правда 16 калибра, но сути это наверно не меняет, УСМ наверняка у всех одинаков. Первый раз проблема с ним случилась после двух лет эксплуатации: боевая пружина застыла в крайнем сжатом положении, заклинило ту деталь, которая бьет по шепталу, не знаю как ее назвать - втулка, толкатель(вобщем цилиндр с крышкой, а внутри как раз пружина) Отвез на Расплетина, достать смогли, для этого пришлось сверлить крышку этого цилиндра. Позавчера это произошло снова. Опять заклинило на охоте, когда поднял 6 уток Эмоции били через край. Я конечно завтра повезу опять в мастерскую, но как в будущем избежать данной ситуации? Поиском ничего не нашел, может разобрать УСМ и попробовать отшлифовать этот толкатель? Если есть где подобная тема - ткните носом неофита плиз




Ну вообще при разборке моего УСМ эта деталь свободно выпадала вместе с пружиной, может она у Вас деформирована? попробуйте почистить чтоли в пазу для начала и детальку эту шлифануть мелкой шкуркой (800кой например), Гм.. она свободно там двигаться должна..

edit log


Spez59 25-09-2008 16:36
Ребят, являясь владельцем Бекас авто 12к. 76, хотел бы узнать какой каллиматор можно поставить. Подойдёт ли Хакко открытого типа модели: BED-35, BED-40.
Wolf_37 25-09-2008 18:53
Originally posted by Harpushtak:
Т.е. отличаются патронником чуть больше просверленным и маркировкой на стволе? Давление то разное написано..

Испытывают просто разными давлениями. Просматривающий объяснял. Я сам на завод звонил, с конструктором разговаривал.

edit log


Harpushtak 26-09-2008 01:53
quote:
Originally posted by Wolf_37:

Испытывают просто разными давлениями.



Еще раз (для уверенности), стволы одинаковые 70 и 76 ?
SemaFin 26-09-2008 14:24
Harpushtak, в конфе завода Молот, есть Просматривающий спросите у него. он с Молота. раньше все было одинаковое, силуминовые коробки, стволы, только пружины и патронники разные
Harpushtak 26-09-2008 22:58
Ок, лады, спрошу при случае.
SemaFin 26-09-2008 23:07
Harpushtak, можно не спрашивать, прочитайте тему, там есть очень интересный ответ Просматривающего
http://forum.guns.ru/forummessage/48/357813-0.html
VikVL 28-09-2008 16:15
quote:
Originally posted by Spez59:
Ребят, являясь владельцем Бекас авто 12к. 76, хотел бы узнать какой каллиматор можно поставить. Подойдёт ли Хакко открытого типа модели: BED-35, BED-40.

Себе поставил Кобру. На охоте на уток проверил. Понравилось. Только надо дополнительно купить холодную пристрелку что бы не палить патроны при пристрелке. Так как все равно приходится устройство снимать. Ставится штатно на коробку. Крепится жестко. Можно поставить планку вивьера тогда достаточно один раз вывереть прицел.


VikVL 28-09-2008 16:51
Народ просветите тупого как вставить фотки???
402 x 600
Ура получилось!!!

edit log


moskvich89 28-09-2008 18:56
quote:
Originally posted by VikVL:

Народ просветите тупого как вставить фотки???



над сообщением нажми изображение листика с карандашиком и там "колдуй"
marr 29-09-2008 14:11
Купил бекасика 12м в ноль пятом исполнении. Когда разбирал газовый механизм заметил что шток на который одевается поршень и все остальное люфтит(люфт в пробке магазина Этот шток приварен к шайбе а шайба вставлена в магазин и завальцована там(небольшой люфтик)). Вопрос это брак или все путем( у вас есть люфт)Заранее благодарен.
--



Harpushtak 29-09-2008 14:31
quote:
Originally posted by marr:

Купил бекасика 12м в ноль пятом исполнении. Когда разбирал газовый механизм заметил что шток на который одевается поршень и все остальное люфтит(люфт в пробке магазина Этот шток приварен к шайбе а шайба вставлена в магазин и завальцована там(небольшой люфтик)). Вопрос это брак или все путем( у вас есть люфт)Заранее благодарен.



Типа в трубе магазина пробка со штоком провернуться пытается? Есть такое, внимания не обращаю, стараюсь не перетягивать гайку газоотвода, вроде еще не раскручивалась даже после 200 выстрелов за раз. Отвалится- заварю полуавтоматом с CO2.
marr 29-09-2008 16:03
Успокоил а я думал брак

Harpushtak 29-09-2008 17:26
VikVL, а откуда приклад?
mars kr 29-09-2008 17:37
что за приклад? родной или подгонял?
SemaFin 29-09-2008 17:59
а зачем колиматор на уток?
РФВ 30-09-2008 10:18
quote:
Себе поставил Кобру. На охоте на уток проверил. Понравилось. Только надо дополнительно купить холодную пристрелку что бы не палить патроны при пристрелке. Так как все равно приходится устройство снимать. Ставится штатно на коробку. Крепится жестко. Можно поставить планку вивьера тогда достаточно один раз вывереть прицел.

VikVL, а как поставить планку вивера на "Бекаса"? я ни как кронштейн найти не могу


VikVL 30-09-2008 12:11
quote:
Originally posted by Harpushtak:
VikVL, а откуда приклад?

Заказал у мастера во Владивостоке. Снял с меня мерки и сделал. Рука сломана и обычный приклад мне не подходит, только ортопедический. Раньше мучался, сейчас вкладываюсь как влитой. Но только для полу автоматов. Для обычных неудобно перезаряжать.


VikVL 30-09-2008 12:17
quote:
Originally posted by SemaFin:
а зачем колиматор на уток?

На расстоянии до 30 м при стрельбе на вечерке да и на утряне очень удобно. Марку подводишь под утку и практичечки не надо делать упреждения. При стрельбе куда показывает марка туда и дробь.


mars kr 30-09-2008 14:51
А у этого мастера во Владике заказать нельзя? мерки наверное сохранились?
VikVL 30-09-2008 15:56
quote:
Originally posted by mars kr:
А у этого мастера во Владике заказать нельзя? мерки наверное сохранились?

Надо спросить. А мерки надо снимать с тебя. У каждого свой размер.

marr 30-09-2008 17:02
Купил бекасика 12м в ноль пятом исполнении. Когда разбирал газовый механизм заметил что шток на который одевается поршень и все остальное люфтит(люфт в пробке магазина Этот шток приварен к шайбе а шайба вставлена в магазин и завальцована там(небольшой люфтик)). Вопрос это брак или все путем( у вас есть люфт)Заранее благодарен.
--
народ посмотрите пожалуйста у себя спать немогу на одном форуме написали что все таки брак
mars kr 30-09-2008 18:41
снять мерки с самого себя не вопрос-технология известная, вопрос- возьмется или нет, ну и цена вопроса.
Vyachko68 01-10-2008 11:01
Доброго времени суток всем владельцам бекасика. Свой Бекас купил в сентябре 2007 года, была давняя мечта владеть п/а и я её осуществил. Брал своё ружо в Климовске ибо там и проживаю, у меня 05 комплектация 12-70.На тот момент была жива моя Альма и короткий ствол брал под неё ходить по полю. Из трёх ружей, что брали на отстрел все три с длинного ствола валили пули на 35 метров в район 7-8 часов на 20см. от точки прицеливания в одну кучу поэтому взял тот у которого ложа была покрасивше тигрового рисунка. С короткого ствола на 35м. мой пулю кладёт на 12 часов с привышением в 7-10см. на 50 и более не стрелял, но думаю что на полсотни должен лупить в точку. Без реконсервации лупил все патроны без проблем начиная с 24г.Рекорд выпуска 99 года. За время эксплуатации развалилась разрезная шайба, что держала втулку газового поршня, пришлось заменить на поршень уже модернизированный, что обошлось в 500 рябчиков+пересылка. Долго мучился со случаями либо не подачи патрона либо его сбросом через окно заряжания магазина. Подгибал пластину, но это хватало не на долго пока этой весной Михаил, один из менеджеров магазина в Климовске не поменял мне её на другую уже с штампованым выступом. Как он говорит раньше он этот выступ выбивал руками и пол года слал письма с чертежами на Молот и вот теперь завод избавил его от лишних трудов я думаю уже на новых ружьях стоят пастины такой конфигурации и глупых проблем со сбросом патрона через нижнее окно ни у кого не возникнет. По поводу сменных втулок на своём Бекасе хочу поведать следующее:получёк бьёт на 10 часов и центр осыпи(ЦО) распологается от точки прицеливания на 20см.с чока картинка несколько иная там уводит ЦО на 8 часов и на 30см. от ТП. кучность и резкость с обоих сужений меня удовлетворяет, а вот куда бьёт цилиндр до сих пор не посмотрел. После всех замен на весенней охоте отстрелял больше сотни патронов и остался в высшей степени даволен результатом. В общем ружьём очень даволен не смотря на неказистый приклад ложится очень хорошо, а качество изготовления стволов вообще выше всяческих похвал. А вот тем кто стреляет пулями Гуаланди рекомендую проверять патроны на предмет выступа пули за край гильзы, а то можно словить бабах патрона в магазине. Всем метких выстрелов и отсутствия всяческих задержек.
Wolf_37 01-10-2008 11:50
К Harpushtak:
http://forum.guns.ru/forummessage/48/283777-22.html
Про 70 и 76. Посты Просматривающего.
Сам долго сомневался сначала.

edit log


Kalashnikov 01-10-2008 13:04
quote:
народ посмотрите пожалуйста у себя спать немогу на одном форуме написали что все таки брак

На моем Бекасе указанного Вами люфта нет, настрел около 800


VikVL 01-10-2008 13:54
quote:
Originally posted by mars kr:
снять мерки с самого себя не вопрос-технология известная, вопрос- возьмется или нет, ну и цена вопроса.

Я думаю что врядли возьмется. Я привозил к нему ружье. Если только сделает по моему. Но у меня сначала делал грубую болванку. Потом я приезжал на примерку и при мне подгонялся приклад, просто очень ответственный мастер и дорожит своим именем. Но можешь если хочешь перезвонить по телефону и поговорить. т.с. 89502851353 зовут Сергей. Цена вопроса 4500 р. Делает из ореха.


Gari123456 01-10-2008 16:27
Доброго дня. Вопросик появился. Чтобы зарядить патрон в патронник, нужно нажать кнопку, которая отжимает пластинку и так каждый патрон ну очень неудобно, если какой нибудь способ? На МР-153 просто вставляешь патроны ни чего не нажимая.
mars kr 01-10-2008 18:40
quote:
Я думаю что врядли возьмется. Я привозил к нему ружье. Если только сделает по моему. Но у меня сначала делал грубую болванку. Потом я приезжал на примерку и при мне подгонялся приклад, просто очень ответственный мастер и дорожит своим именем. Но можешь если хочешь перезвонить по телефону и поговорить. т.с. 89502851353 зовут Сергей. Цена вопроса 4500 р. Делает из ореха.


mars kr 01-10-2008 18:42
Большое спасибо! попробую поговорить с мастером. Может быть договоримся.
Harpushtak 01-10-2008 21:38
quote:
Originally posted by Wolf_37:
К Harpushtak:
http://forum.guns.ru/forummessage/48/283777-22.html
Про 70 и 76. Посты Просматривающего.
Сам долго сомневался сначала.

Спасибо, прочитал.


РФВ 02-10-2008 14:43
quote:
Долго мучился со случаями либо не подачи патрона либо его сбросом через окно заряжания магазина. Подгибал пластину,

Vyachko68, а в какую сторону пластину подгибал? У меня где то после 150 выстрелов иногда выбрасывает нестреляный патрон и частенько не подает.
Wolf_37 02-10-2008 18:45
quote:
Originally posted by Gari123456:

Доброго дня. Вопросик появился. Чтобы зарядить патрон в патронник, нужно нажать кнопку, которая отжимает пластинку и так каждый патрон ну очень неудобно, если какой нибудь способ? На МР-153 просто вставляешь патроны ни чего не нажимая.



Омуль тему создавал про заряжание одной рукой. Не совсем по вашему вопросу, но все-же. http://forum.guns.ru/forummessage/60/221267.html

edit log


Harpushtak 03-10-2008 01:29
quote:
Originally posted by Gari123456:

Доброго дня. Вопросик появился. Чтобы зарядить патрон в патронник, нужно нажать кнопку, которая отжимает пластинку и так каждый патрон ну очень неудобно, если какой нибудь способ? На МР-153 просто вставляешь патроны ни чего не нажимая.




Способа другого нет, но если привыкнуть не напрягает совершенно, хоть одной, хоть двумя руками. Чаще в открытый патронник патроны кидаю..
Don Pedro 03-10-2008 15:02
А кто нибудь пластик в место дерева в магазинах на бекас видел?
Gari123456 05-10-2008 13:38
Спасибо за сылку! Буду осваивать
BAR-Honda 06-10-2008 01:50
Перечитал всю ветку... осилил.
Пока только делаю охотничий билет, потом разрешение буду оформлять, но с ружьем уже определился - это будет Бекас, вот только 12*70 или 12*76. Пока еще не решил. Из всего прочитанного можно сделать вывод, что у одних 12*76 стреляет идеально, а у кого-то возникают проблемы. Как я понял из 12*76 патронами 12*70 навеской меньше 32 г. стрелять не очень надежно (невыброс патрона, незаряд). Все что больше 32 г. 12*70 стреляет отлично (но не у всех ). То есть получается, что 12*76 ружье более универсальное, нежли 12*70. С другой стороны ружье 12*70 более надежное, в плане использования, так как даже из ружья 12*76 большая часть выстрелов будет делаться патронами 12*70 и только в некоторых случаях будут использоваться патроны 12*76.
Кто-то одназначно советует брать 12*70, кто-то рекомендует 12*76, как единственно правильный вариант.

Ладно пока есть время, буду дальше форум изучать, так сказать собирать информацию для окончательного выбора.


VikVL 06-10-2008 12:34
Купил ЛПУ Рубин для пристрелки прицелов. Обошелся в 2800 рубликов, скоро попробую вывереть. Интересно что получится. Пока буду выверять колиматор Кобра. Ближе к зиме хочу брать оптику. Пока не определился какую. Может посоветуете. Хочу походить на копытных, друзья зовут.

------------------
А всетаки Бекас не плохое ружьишко!!!


Nergas 06-10-2008 19:22
Уважаемые! Где в Москве найти запчасти для "Бекаса"?
"Бекас" 12калибр. Нужен выбрасыватель.
Заранее благодарен.

edit log


Kocten 06-10-2008 20:32
BAR-Honda
quote:
вот только 12*70 или 12*76

Тоже выбирал между ними 4 мес назад, взял 12х70, как более надежный.
А магнумом стрелять все равно не будешь, ни кто не стреляет. То есть для пробы стреляют все 2-3 раза после чего больше никогда не стреляют
Harpushtak 06-10-2008 23:21
quote:
Originally posted by Kocten:

А магнумом стрелять все равно не будешь, ни кто не стреляет. То есть для пробы стреляют все 2-3 раза после чего больше никогда не стреляют



+1 Меня вот только после 15ти выстрелов прорубило

quote:
Originally posted by Kocten:

Уважаемые! Где в Москве найти запчасти для "Бекаса"?"Бекас" 12калибр. Нужен выбрасыватель. Заранее благодарен.



А с не созванивались с Климовском или с производителем? А чего случилось с сродным-то?
mossad 07-10-2008 16:54
прочитайте про то что думают америкосы про русские ружья
http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=163726
BAR-Honda 07-10-2008 17:24
mossad

по-моему не совсем в тему


Kocten 07-10-2008 18:32
quote:
Чтобы зарядить патрон в патронник, нужно нажать кнопку, которая отжимает пластинку и так каждый патрон ну очень неудобно, если какой нибудь способ?

А зачем заряжать по одному патрону я заряжаю сразу все 3 подряд, а то мне не очень нравится что подователь так и пытается защемить палец(когда убираешь палец после защелкивания его в магазине), а так получается что я сую туда большой палец только 1 раз вместо 3х.
Порядок действий: окном вверх> нажал кнопку вставил до половины потрон> придержал его большим пальцем левой руки(рис1)> упираешь следующим патроном в капсуль предыдущего (наполовину вставленого)(рис 2)>заганяешь тот и до половины новый> придерж его> и следующ патроном также загоняешь наполовину вставленный и этот(3ий)до конца(рис3).

Если зарядили магазин а ствол пустой , то отводите затвор но не до конца а то подасться патрон из магазина и удерживаете его левой рукой, и вставляете патрон непосредственно в ствол, отпускаете затвор.
Зачем так когда можно просто передернуть и затем дозагнать патрон в магазин или воспользоваться отсекателем? Ответ все зависит от ситуации так получаеться почти бесшумно без всяких резких выбросов патрона, лязгоний затвора и тд.
Также можно и тихо перезарядить патрон находящийся в стволе: отводите затвор почти до упора , держите его и вручную достаете патрон который он вытянул из ствола, а новый патрон вставляете непосредственно в ствол(но не в окно т.к. подователь его не подаст) затем тихонько отпускаете затвор.


click for enlarge 300 X 400 51,1 Kb picture
click for enlarge 300 X 400 55,0 Kb picture
click for enlarge 300 X 400 50,3 Kb picture

edit log


Harpushtak 07-10-2008 18:33
quote:
Originally posted by mossad:

mossad



Во первых нужно потрудится с переводом, чтобы понять, что они все-таки пишут
Во вторых Ваш пост совсем не соответствует этой теме
Ну а в третих, лично мне например настолько по барабану что они вообще про кого думают ,что даже словами это не выразить
Kocten 07-10-2008 19:14
BAR-Honda
quote:
Перечитал всю ветку... осилил.

Я тоже перечитывал всю ветку полгода назад и именно из-за того что пишут люди про 12х76 взял 12х70. Т.к. я как и другие охотники часто бывающие в лесу пользуюсь стандартными(провереными, сбалансированными) навескими дроби и полумагнумон(иногда на дальний выстрел),а не америкосовским чудо-изобретением для стальной дроби(я про магнум) и на охоте мне нужна надежная работа автоматики, ну не хочется мне гадать перезарядит или нет в этот раз.

Не пинайте сильно, но может у людей проблема с 12х76 из-за разной заводской жосткости пружины, разной партии пружин, и современем 12х76 начинает стабильно хавать 32 гр из-за прослабления пружины и прогарания(увеличения диаметра газоотводных отверстий) ну первостепенно конечно притирка механизма. может людям с проблемой неперезаряда 32гр ослабить пружину путем не откусывания витков, а хранения ружья с открытым затвором может прослабнет маненько. Но это плохой совет т.к. будет взведен боЁк и его пружина тоже будет слабнуть, а это оч плохо.


Kocten 07-10-2008 20:00
VikVL

quote:
Купил ЛПУ Рубин для пристрелки прицелов. Обошелся в 2800 рубликов, скоро попробую вывереть. Интересно что получится. Пока буду выверять колиматор Кобра. Ближе к зиме хочу брать оптику. Пока не определился какую. Может посоветуете. Хочу походить на копытных, друзья зовут.

я себе ставил вомз "P3,5х20" http://vomz.ru/catalog/10/77.html
цена 2500+ 800 кронштейн. Поставил эту оптику т.к. в основном ее ставят на глакоствол, оптика хорошая, риски четкие яркие толстые
плюсы
1увеличивается точность и прицельную дальность до 100 и более метров(с открытого очень мал шанс попасть за 100м,с оптики шанс увелич раза в 3(через оптику гораздо легче сделать нужную поправку на падение пули, т.к. поднимая мушку выше видишь цель, а с открытого прицелившись выше цель не видно и поправка очень примерная ))
2дает плюс 30-40 мин времени когда темнает (Г.Киров сентябрь) или на рассвете(в открытый не видно в оптику видно)
3 у меня плох зрение > увелич четкость

Минусы
1 вес 250 оптика+ 250 кронштейн= +500 грамм
2 не возможность стрелять по любым движ целям ближе 20-25м(не реально поймать)
3 не возможность стрелять по любым движ целям ближе 20-25м с открытого прицела(кронштейн с возможностью стрельбы с откр прицела)не видно из-за оптики и цель размываеться, начинаешь дергаться через что стрелять(с оптики или с открытого) итог - выстрел на угад цель улетела.
4 мешает при ходьбе по лесу цепляется за кусты и траву
5 уменьшает надежность ружья и спокойствие стрелка(думаешь толькоб оптику не сбить)
6 очень плохо целиться в лесу, очень тяжело поймать через ветки движение,
глазами вижу движение слабозаметной цели в оптику нет.

Вывод который сделал для себя я, оптика нужна/может использ:
1 для охоты с засидки, лабаза на мишку, кабана, лося(рёвного на вырубке)
2 точтая стрельба пулей например в тире, по бутылкам, в общем для развлекалки.
3 можно весной на глухаря, тетерева, возможно даже по гусям т.к. дальше 25 метров птица летящяя на открытом пространстве ловится в прицел без проблем.

click for enlarge 800 X 600 177,1 Kb picture
стрельба в тире с оптики на 50м пуля полева 6(7 шт), нижняяя 1 пуля гуальди 32гр, пуля на 3 часа в семерке - первый выстрел после сборки ружья, после него видимо ствол сел на место и пульки полетели в кучу

edit log


Nergas 07-10-2008 20:40
quote:
А с не созванивались с Климовском или с производителем? А чего случилось с сродным-то?

Ни скем не созванивался.
"Бекас" не мой, у хозяина выбрасыватель разорвало пополам. Пытались заварить,
лопнул по сварке. В данный момент использует его как одноствольное ружье.
"Бекас" находится в Рязанской области.


Kocten 07-10-2008 21:06
Nergas
Спроси вот здесь http://forum.guns.ru/forummessage/48/283777-31.html
товарища "Просматривающий" он явно не рядовой представитель завода Молот.
хорошо спросишь ответит популярно что да как
Harpushtak 07-10-2008 21:24
quote:
Originally posted by Nergas:

"Бекас" не мой, у хозяина выбрасыватель разорвало пополам. Пытались заварить, лопнул по сварке. В данный момент использует его как одноствольное ружье.



Фигасе, а отчего такое приключилось? ИМХО либо брак самой детали, либо патроны клинило в стволе. Вообще это уже ремонт затвора получается, поэтому придется его делать в мастерской. Сварка конечно не выдержит, там нагрузки велики слишком, деталь-то цельная , да еще и закаленная. Попробуйте все же через мастерские
Nergas 07-10-2008 22:40

Harpushtak и Kocten Большое Вам спасибо за советы.

Буду пробовать все варианты.

Nergas.


BAR-Honda 08-10-2008 23:00
quote:
Originally posted by Kocten:
BAR-Honda

Тоже выбирал между ними 4 мес назад, взял 12х70, как более надежный.
А магнумом стрелять все равно не будешь, ни кто не стреляет. То есть для пробы стреляют все 2-3 раза после чего больше никогда не стреляют

Многие тоже самое говорят - покупаем 12*76, а стреляем 12*70.... Если следовать логике, то у ружья 12*76 постепено ослабивающая пружинв начинает нормально хвать патроны 12*70 с легким навесками (28-32 г.), то что со временем будет с ружьем 12*70, пружина то будет постепенно ослабляться. Это конечно просто мысли, хотя фиг его знает. Сегодня был в оружейном магазине импортные полуавтоматы почти все 12*76.

В общем пока не получил лицензию буду думать, читать форум, курить поиск и слушать мнения форумчан по этому вопросу.

P.S.
Сегодня получил охотничий билет и сделал мед справку. В ближайшее время постараюсь документы в ЛРО подать.

Да и еще. В магазине, в котором сегодня полазил, сказали, что Бекас гавно полное... продавец уверял, что даже бы бесплатно не взял себе. Типа даже МР-153 лучше в сто раз и бракованных 153 не бывает, все в отличном состоянии приходят. Вот так. Просто улыбнуло.

edit log


Harpushtak 08-10-2008 23:48
quote:
Originally posted by BAR-Honda:

Да и еще. В магазине, в котором сегодня полазил, сказали, что Бекас гавно полное... продавец уверял, что даже бы бесплатно не взял себе.



Общение с продавцами в оружейном магазине на тему качества оружия вообще дурной тон на Ганзе считается
Harpushtak 08-10-2008 23:49
quote:
Originally posted by BAR-Honda:

Типа даже МР-153 лучше в сто раз и бракованных 153 не бывает, все в отличном состоянии приходят. Вот так.



ГЫ, без комментариев... Хотя 153 на любителя и по надежности не скажу, что лучше или хуже Бекаса, там газоотвод по другому устроен и есть регулировка под разные навески. Лично мне оно не в руки не легло, не прикладистое для меня оказалось, но утверждать, что ЭТО говно, а ТО отлично не стал бы никогда.

Кстати, а что за магазин?

edit log


BAR-Honda 09-10-2008 12:01
Harpushtak

Охотник на метро Университет. Оформлял охотничий билет, заодно по поводу ружей поинтересовался. Естественно в итоге порекомендовали импортный полуавтомат, но что-то меня пока жаба душит... может пока буду лицензию получать сдохнет.
На данный момент пока остановился на Бекасе.

Кстати в этом магазине патронов магнум не бывает в принципе. Это я так к вопросу выбора между 12*70 и 12*76.

Виктор.


Harpushtak 09-10-2008 12:19
quote:
Originally posted by BAR-Honda:

BAR-Honda



Очень рекомендую перед решающей покупкой 70 или 76 пострелять с кем-нибудь магнумом, если понравится 76мм- Ваш выбор.
quote:
Originally posted by BAR-Honda:

Естественно в итоге порекомендовали импортный полуавтомат, но что-то меня пока жаба душит... может пока буду лицензию получать сдохнет. На данный момент пока остановился на Бекасе.



Бекас , как и все Наше, требует наличия прямых рук и из коробки вряд ли будет нормально фунциклировать, у меня например тоже по началу и не выбрасывало, и не подавало, и клинило в ствольной коробке, все устранялось руками, точилось , полировалось, подгибалось.. Зато сейчас перезаряжает от 18 гр и ни разу не подавилось после доработки (около 300 выстрелов самокрутом различным) С бенелькой будет скуновато

edit log


Gari123456 09-10-2008 09:50
Доброго дня. Вопрос не в тему. Может кто подскажет, чем лучше заряжать самокруты, какую машинку используют, сколько стоит и где ее взять? Полазил по сайтам, но хотелось бы узнать Ваше мнение.
Harpushtak 09-10-2008 11:08
quote:
Originally posted by Gari123456:

Может кто подскажет, чем лучше заряжать самокруты, какую машинку используют, сколько стоит и где ее взять?



Пользуюсь MEC 600jr, заказывал сам на cabellas.com. На форуме есть человек RealGun, он может помочь, если самому морчится не захочется. До этого станка пользовалс нашими УПС и закруткой за 200р- качественного патрона не собрать ни в жисть
SemaFin 09-10-2008 12:43
а что думаете по пружине от мр-153 поставленной в бекас 12x76 для юзанья с маленькими навесками (т.е. 24-28 грамм)

в мр-вской пружине витков в два раза меньше, по размеру она такая же.


Kalashnikov 09-10-2008 15:57
quote:
а что думаете по пружине от мр-153 поставленной в бекас 12x76 для юзанья с маленькими навесками (т.е. 24-28 грамм)

вот здесь alsol рассказвал http://forum.guns.ru/forummessage/60/17-52.html


alsol 09-10-2008 16:00
quote:
Originally posted by SemaFin:

а что думаете по пружине от мр-153 поставленной в бекас 12x76 для юзанья с маленькими навесками (т.е. 24-28 грамм)
в мр-вской пружине витков в два раза меньше, по размеру она такая же.




24-28 грамм нормально, а вот когда 32-36 затвор начинает "дзынкать",
писал раньше. степень сжатия пружин: МР153 - 4,5кг, бекас 12x76 - 5,5кг,
я обрезал от пружины бекаса 2-3 витка сжатие пружин стало 5кг. Все работает нормально и 24 и 36.
BAR-Honda 09-10-2008 16:39
quote:
Originally posted by alsol:


24-28 грамм нормально, а вот когда 32-36 затвор начинает "дзынкать",
писал раньше. степень сжатия пружин: МР153 - 4,5кг, бекас 12x76 - 5,5кг,
я обрезал от пружины бекаса 2-3 витка сжатие пружин стало 5кг. Все работает нормально и 24 и 36.

Смысл, тогда брать 12*76 если резать пружину и стрелять 12*70 с навеской 24-36 грамм. Получается, что патроном магнум вы больше стрелять не сможете "затвор начинает дзынкать"???


Harpushtak 09-10-2008 18:47
Можно взять пружину от МР153 и бекасовскую 76мм и менять их в соответствии с разными навесками, только имхо надоест быстро.
Don Pedro 09-10-2008 19:28
Ружьё бекас 12/76 ничего не переделывал!
Вчера специально купил патроны с навесками 24 и 28г. из 10 выстрелов 24г не перезарядил 2 раза, 28г выпулил все без проблем.

edit log


Kharnus 09-10-2008 19:31
Доброго времени суток, господа!
В ожидании зеленки решил провентилировать один вопрос - говорил с зампредом своего охотобщества, кой, по его словам, имеет прямой выход на руководство Молота, - так вот:... с его слов - на заводе хороший такой кризис, кто-то там бастует, стволы почти не производит, а распродает со склада... прошу подтвердить или опровергнуть.. если есть инфо - сорри за оффтоп.... а то жалко.. если загнется.

по сути: видимо буду в качестве одного из стволов (делаю сразу на 2 ствола лицуху) брать полуавтомат : бекас (12х7.. - какой... не знаю) в 05 исполнении или тоз-88. Кто либо брал и отстреливал последнии партии стволов бекаса? - качество не изменилось - к вопросу изложенного выше оффтопа.

ну и еще оффтоп: если есть люди, готовые помочь в выборе ружья - бекаса.. лично...ради общего дела и за огненную воду - буду признателен (теория проштудирована, но с перепуга могу что нибудь забыть). чудо сие произойдет через месяц... естессно, буду на машине, так что мерзнуть не придется


BAR-Honda 09-10-2008 19:31
quote:
Originally posted by Don Pedro:
Ружьё бекас 12/76 ничего не переделывал!
Вчера специально купил патроны с навесками 24 и 28г. из 10 выстрелов 24г не перезарядил 2 раза, 28г выпулил все без проблем.


Можно поподробнее, сколько выстрелов сделало ружье? Как пристреливали и чем? Когда ружье покупалось?

Виктор.


SemaFin 09-10-2008 21:00
Don Pedro, напишите кто патроны делал. для справки у меня главпатрон перезаряжает в 80-90$% случаев, все другие фирмы не перезаряжает.


alsol, а что значит затвор дзынькает на 32грамма, при мр-вской пружине? чем это чревато?

edit log


Harpushtak 09-10-2008 21:29
quote:
Originally posted by SemaFin:

чем это чревато?



износом деталей..
alsol 10-10-2008 12:16
quote:
Originally posted by BAR-Honda:

Смысл, тогда брать 12*76 если резать пружину и стрелять 12*70 с навеской 24-36 грамм. Получается, что патроном магнум вы больше стрелять не сможете "затвор начинает дзынкать"???



Смысла брать 12*76 нет, просто хотел чтоб было Все в одном, да и пружину
12*76 куплю если увижу. Зато теперь, что стенд, что охота одно удовольствие, а не досадные неперезаряды.
quote:
Originally posted by SemaFin:

alsol, а что значит затвор дзынькает на 32грамма, при мр-вской пружине? чем это чревато?



нехватает силы пружины плавно остановить затвор, но зато плавно досылает
патрон. Пружина от мр153 стоит до 100руб.
DIM78 11-10-2008 12:03
Всем здрасте. Долго искать нужную тему, но если не трудно-объясните кто нить:
1.пользуюсь 12м авто (стволы 750) уже год. Нареканий нет. Резкость отличная, даже опытные охотники говорят. Ни одного клина, вообще никаких проблем(за исключением длины, по лесу трудно ходить.)С первых охот стал попадать и по вальдшнепам и по уткам. Кучность и равномерность осыпи отличная.
2.Вопрос вот в чем: На стволах написано давление при испытаниях 700 бар. Не опасно-ли долбить магнумом??? Боюсь раздолбать механику. У знакомых БЕКАСОВ нет. Пдскажите кто стрелял.
Harpushtak 11-10-2008 02:56
патронник 70мм?
Про стволы сам только недавно узнал, что кроме глубины фрезероания патронника они ничем не различаются.
Bajonet 11-10-2008 11:26
>Не опасно-ли долбить магнумом???

А нахуа??? Сам же пишешь, что резкость отличная. Чего еще надо? Бери нормальные патроны и наслаждайся. Эксперименты - экспериментаторам.


Kocten 12-10-2008 12:08
quote:
Про стволы сам только недавно узнал, что кроме глубины фрезероания патронника они ничем не различаются.

Скорее всего у стволов еще и разный диаметр газоотводных отверстий
и возможно дальше находится припаяная к стволу втулка(где то писали и выкладывали фотки, цевье у них разной длины)
Кто-нибудь мерял/сравнивал?

edit log


Harpushtak 12-10-2008 22:13
quote:
Originally posted by Kocten:

Скорее всего у стволов еще и разный диаметр газоотводных отверстий и возможно дальше находится припаяная к стволу втулка(где то писали и выкладывали фотки, цевье у них разной длины)Кто-нибудь мерял/сравнивал?



В Климовске видел (да и не только там) комплект на Бекас-авто цевье+приклад примерно 3тыр, дополнительных обозначений насчет модели ружья нет, следовательно и размеры одинаковые, ИМХО не станут наши оружейники морочится с деревом из-за патронника, им проще было бы вообще ничего не трогать.
Harpushtak 12-10-2008 22:14
А втулка газоотводная, так я могу померять и выложить результаты, сравним заодно.

Что-то мне подсказывает, что действительно ружья различаются лишь глубиной фрезеровки патронника и пружинами, и все.

edit log


Kocten 13-10-2008 12:57
разные длины цевья http://forum.guns.ru/forummessage/54/257277-9.html
Kocten 13-10-2008 01:06
дублирую пост "просматривающего" от сюда http://forum.guns.ru/forummessage/48/357813-2.html
1
quote:
Ружье ВПО-201 надежно работает на патронах 12х76 всей существующей номенклатуры, а так же 12х70 с навесками снаряда более 32г (в том числе при стрельбе патронами с гильзой 70мм и давлением 1050 Бар).
"Молот" так же производит ружье РС-12М, имеющее, в отличии от ВПО-201, ствол с патронником длиной 70мм, которое обеспечивает надежную работу автоматики на всех патронах калибра 12х70, в том числе и спортивных с навеской 24г и более. Прочность деталей и узлов РС-12М так же позволяет использовать патроны с давлением 1050Бар.
Можно ли заставить ВПО-201 работать на патронах с навесками 24г. - Можно. Для этого достаточно рассверлить газоотводные отверстия. При этом необходимо помнить, что если Вы решите стелять из этого ружья патронами Магнум, - ружье будет работать безотказно, но при этом Вы получите значения энергии подвижной системы в заднем положении такие, что о техническом ресурсе ружья многих тысяч выстрелов, говорить не приходится.


2
quote:
Могу авторитетно заявить. Изменение усилий или жесткости возвратной пружины качественно повлиять на работу автоматики ВПО-201 не сможет.
Поэтому - выбирайте. РС-12М - все патроны 12х70 (в том числе с давлением 1050Бар), ВПО-201 - патроны 12х76 и 12х70 с навеской снаряда от 32г.

edit log


Don Pedro 13-10-2008 18:20
quote:
quote:

Originally posted by Don Pedro:
Ружьё бекас 12/76 ничего не переделывал!
Вчера специально купил патроны с навесками 24 и 28г. из 10 выстрелов 24г не перезарядил 2 раза, 28г выпулил все без проблем.

Можно поподробнее, сколько выстрелов сделало ружье? Как пристреливали и чем? Когда ружье покупалось?
Виктор.



Добрый вечер!
Настрел ружья 350 400 выстрелов.
Пристреливалось по 16-ти дольной мишени 70х70 А также банкам бутылкам конистрам.
Пристреливал разными маркими патрон, феттер, азот, техкрим, рекорд самокрутами, 12/70 12/76 примерно пополам, навески дроби от 32г до 45г больше всего понравилось стрелять 4-ой азот 12/70.
Покупал в январе 2008. Само ружье выпущено в ноябре 2007.
Ну вот вроде и все.

DUMM 13-10-2008 20:48
Имею тоже 12/76 нареканий нет приобретенно 18.03.2008г. выпуска 19.12.2007г.По навескам от 28г хавает все обкатывал магнумом , предпочтения в патронах : главпатрон ,феттр (только он разный бывает ),техкрим ,скм . Расконсервация происходила по методу Омуля ..... Всем метких выстрелов ! Да еще 535 мм ,ствол отлично показал по перепёлке на короткие дистанции и таскать полегче и управлять проще .......

Don Pedro 14-10-2008 12:43
Коллеги, а опасно хранить патроны с чуть наколотым капсюлем?
Такое происходить после разрядки ружья методом передергиванья затвора!
Harpushtak 14-10-2008 18:53
нет не опасно, а затвор надо рукой придерживать при обратном ходе- наколов не будет.
Don Pedro 15-10-2008 11:22
спасибо друг!
SemaFin 15-10-2008 13:34
Don Pedro, почитайте эту тему, там чел описывает как можно разряжать без передергивания затвора. надо нажать на "выступ" внутри лотка и слегка на 1 см подвинуть затвор.
Don Pedro 15-10-2008 17:23
Да я читал, и пробовал, но не всегда получается
SemaFin 15-10-2008 20:22
когда не получается надо затвор подергать, у меня так
alsol 15-10-2008 20:32
quote:
Originally posted by SemaFin:

когда не получается надо затвор подергать, у меня так



у меня просто чуть отвести
Harpushtak 16-10-2008 13:31
alsol, с Днюхой!
Kalashnikov 16-10-2008 14:02
quote:
alsol, с Днюхой!

Присоединяюсь. Удачи и метких выстрелов!


alsol 16-10-2008 18:03
Спасибо всем
Kharnus 16-10-2008 23:39
Доброго времени суток, господа.
Еще один вопрос родился - стоит ли после покупки полировать до зеркала трущиеся детали ружья на войлочном круге наждака??.. - хочу, чтобы сразу работал механизм на навесках в 32 гр.
Harpushtak 17-10-2008 12:30
quote:
Originally posted by Kharnus:

Доброго времени суток, господа. Еще один вопрос родился - стоит ли после покупки полировать до зеркала трущиеся детали ружья на войлочном круге наждака??.. - хочу, чтобы сразу работал механизм на навесках в 32 гр.



Да стоит, я так и делал, только прежде надо этим деталям придать правильную форму. Полировал почти все, что трется и куда можно было дотянуться, включая тяги затвора.
DUMM 17-10-2008 01:16
quote:
Originally posted by Harpushtak:
alsol, с Днюхой!

Присоединяюсь + ко всему Хорошего здоровья , здоровой пище , красивых женщин )))) вкусной води .... О загнул то !


DUMM 17-10-2008 01:17
Ё ВОДКИ ВКУСНОЙ !!!!
Kharnus 17-10-2008 10:23
quote:
Да стоит, я так и делал, только прежде надо этим деталям придать правильную форму.

Если не затруднит - можно поподробней... что изменялось по форме?.. если есть фото, чертежи или наброски - был бы признателен за просмотр.



Don Pedro 17-10-2008 11:21
Друзья, спасибо всем за советы, как говорится "намотал на ус" с перезарядкой завтра потринеруюсь.
Harpushtak 17-10-2008 17:09
quote:
Originally posted by Kharnus:

Если не затруднит - можно поподробней... что изменялось по форме?.. если есть фото, чертежи или наброски - был бы признателен за просмотр



Я тут выкладывал какие-то фотки, уже не помню точно, полистайте, а подгибал я пластину подавателя. Да там все просто очень, я сам разобрался. Посмотреть надо где следы остаются от трения там и работать.
Kharnus 17-10-2008 20:34
2 Harpushtak
Спасибо.

Недавно видел ролик (ссылка на ганзе есть), где мурку топят в проруби, в каком-то Г валяют, а она все стреляет.. с задержаками, но стреляет.
Были ли у кого случаи топить бекас-авто в.. например болоте, а потом, без разборки и чистки стрелять?... насколько реально после утопления ружья в какой-нить жиже, прополоскав ствол в воде и слив ее остатки, произвести выстрел? (ситуация разовая и вряд ли будет, но хочется иметь именно надежный рабочий агрегат, а не предмет воздыханий. сайгу не предлагать )

с Уважением.


Harpushtak 18-10-2008 13:28
quote:
Originally posted by Kharnus:

сайгу не предлагать



Сайга на мой взгляд хороший и надежный ствол, но к охоте большого отношения не имеет. Тем более есть спец раздел на форуме.
Kharnus 18-10-2008 17:31
quote:
Originally posted by Harpushtak:

айга на мой взгляд хороший и надежный ствол, но к охоте большого отношения не имеет. Тем более есть спец раздел на форуме.




ну вопрос был вполне не про сайгу (АК это вещь).. сравнима ли надежность бекаса и мурки в части ресурса и отношения к грязи (именно грязи, а не нагара) (прочитал обе темы в разделе "ружо глазами..".. теперь в задумчивости).. если сравнима, то конечно 2 ствола за 18 тыров это лучше.. да еще и кованных ствола

Harpushtak 18-10-2008 17:49
Ааа, вы типа мурку и бекас сравниваете по надежности? Думаю, что грязь может попасть и туда и сюда, от колличества грязи зависит надежность.
Я тоже колебался, но купил бекас исходя из других критериев- мурка в руку не легла, а бекас лег сразу, но это чисто субъективный фактор. Ну и про стволы читал ,что качественные. Купил- действительно качественные.

edit log


alsol 18-10-2008 22:34
quote:
Originally posted by Harpushtak:

alsol, с Днюхой!



Все, поздравления получены, гости отпущены, а душа так просит охоты.
Вот и первая вечерка в новом измерении с любимым "БЕКАСОМ"
click for enlarge 1600 X 1200 590,2 Kb picture
Harpushtak 19-10-2008 12:21
С полем
ANDREY09 19-10-2008 14:12
Здравствуйте! Являюсь владельцем Бекаса 12М авто. Столкнулся с рядом трудностей при эксплуатации. В частности с неполным выходом патрона из магазина при стрельбе даже усиленными патронами. Патрон упирается гильзой в полукруглый выступ на лотке или в конец лотка при подъеме. Газоотводный механизм при стрельбе вычищен. С этими задержками не стрельба, а мучение. Подскажите, что можно с этим сделать?
dmosip 19-10-2008 18:10
quote:
Originally posted by Kharnus:
Были ли у кого случаи топить бекас-авто в.. например болоте, а потом, без разборки и чистки стрелять?[/B]

Ну я топил недавно, могу поведать эту грустную историю
Озеро Гранитное, их точнее там два озера, оба лет 30 назад бывшие карьеры. Браконьерничали утей, уж скажем честно как было.. не денег за путевку жалко, а времени и мозгоебства. Заросло там все капитально камышом, даже пару лебедей на большом озере видел и куропаток стайку из под колес взлетали. А вот где к берегу и уткам подобраться на выстрел можно - везде валуны с пол-меня, с одного такого и чебуртыхнулся под "бля сука мать буль-буль"
Воды по пояс, а ила внизу по колено - бекас с плеча искупнулся по полной и в том и том. После ванны такой бодрящей выскочил и рысью к машине и костру вдоль берега, а с меня течет и в карманах вода бултыхается, +5 всего на улице
Сам жив остался, а бекаса просто зашел в резиновых в озеро и хорошенько прополоскал, потом высушив у костра на спальнике бруноксом пробрызгал, вожу с собой 50 мл флакончик, пригодился.
Дерево - не повело, весь июнь жаркий на балконе пропитывал льняным художественным маслом и цевье и приклад, полтора флакона впиталось - куда хз, но вода ружью точно похрену теперь.
А наутро - 5 патронов - 7 чирков
Собаки нет, раздевшись до, пардон, без трусов, сам сплавал - но это уже совсем другое дело

Вывод - любите свое ружье, ухаживайте и оно вам ответит взаимностью


dmosip 19-10-2008 18:27
quote:
Originally posted by ANDREY09:
Здравствуйте! Являюсь владельцем Бекаса 12М авто. Столкнулся с рядом трудностей при эксплуатации. В частности с неполным выходом патрона из магазина при стрельбе даже усиленными патронами. Патрон упирается гильзой в полукруглый выступ на лотке или в конец лотка при подъеме. Газоотводный механизм при стрельбе вычищен. С этими задержками не стрельба, а мучение. Подскажите, что можно с этим сделать?

А фото застрявшего можете приложить ?
В полуавтомате пока из подствольного в патронноик попадет - много мест проходит, здесь наверняка посоветуют если болеее подробное описание дадите.


Kocten 20-10-2008 02:17
quote:
Здравствуйте! Являюсь владельцем Бекаса 12М авто. Столкнулся с рядом трудностей при эксплуатации. В частности с неполным выходом патрона из магазина при стрельбе даже усиленными патронами. Патрон упирается гильзой в полукруглый выступ на лотке или в конец лотка при подъеме. Газоотводный механизм при стрельбе вычищен. С этими задержками не стрельба, а мучение. Подскажите, что можно с этим сделать?

А проблема эта была изначально или появилась в процессе эксплуатации?


quote:
при стрельбе даже усиленными патронами.

quote:
Газоотводный механизм при стрельбе вычищен.

Это ни как не связано с заклиниванием патрона при выходе из магазина.
Газоотводный мех. и усил. патрон уже исправно отработали свой цикл(затвор открылся и сдвинулся в крайнее заднее положение выбрасыватель стукнулся об заднюю стенку и успешно выбросил патрон)

Просто выдвину свои предположения:
N1 что-то мешает патрону выйти
N2 не правильно настроена механика, не вовремя открывается магазин и не вовремя(слишком рано)срабатывает подаватель(патрон вылетая из магазина задевает скобу удерживающую подаватель, он освобождается и идет вверх, дык вот скоба эта подпружинена и чет не очень крепкая на взгляд, может нажимается само из-за удара при выстреле и патрон не успевая выйти начинает подаваться?), истерлись, погнулись тяги откравающие магазин, может пружинки сдвинулись вылетели(кто знает сколько в бекасе подпружиненых мест? я нащитал 12-14)

подробней
1
Надо разобрать магазин и проверить не попало ли что лишнее, не появилась ли ржавчина на стенках магазина(вроде магаз сделан из обыч стали)
Я сам магазин пока не разбирал, говорю в теории. Стоит там пружина и поршенек толкающий патрон возможно перекашивает этот поршенек возможно есть заусеницы, возможно плохо отцентрирована пружина на стыке с поршнем, и она цепляется за края, может попал песок (можно попробовать проверить это потолкая поршень пальцем вместо патрона и посмотреть как он движется внутри магазина(не подклинивает ли его))
ОСОБО обратите внимание на отсекатель(где-то читал что были подобные проблемы именно из-за него(неправильно поставили после разборки и он сильно выдавался и тормозил патрон)) у него очень острые грани вот он то и может все портить. Посмотрите внимательно, потрогайте пальцем у выхода/входа в магазин. Можно вообще снять его он почти не нужен, как перезаряжать без него писал страницей выше.
Есть еще мысли но уже поздно пошел спать.

edit log


Harpushtak 20-10-2008 09:33
quote:
Originally posted by Kocten:

Стоит там пружина и поршенек толкающий патрон возможно перекашивает этот поршенек



Исключено, там поршень, ввиде стаканчика сделан и пружина длиннющая, это надо постараться очень сильно, чтобы его заклинило ..
Kalashnikov 20-10-2008 12:22
quote:
ОСОБО обратите внимание на отсекатель

+1 Если винтик, который возле флажка отсекателя закручен слишком сильно (должен быть заподлицо с коробкой и не более), то будет стопорить патрон при выходе его из патронника примерно на половине гильзы.

ANDREY09 20-10-2008 14:54
Магазин в ружье был разобран и почищен. Работает нормально, пружину не закусывает, стаканчик выталкивает нормально. Отсекатель патрону не мешает. Патрон упирается донцем гильзы в полукруглый выступ на лотке подавателя. Такое ощущение, что при выходе патрона из магазина лоток начинает движение вверх, а патрон в это время вышел на половину из магазина и врезался донцем гильзы в полукруглый выступ на подавателе лотка и на нем заклинил. УСМ тоже был почищен и работает нормально. Этой причины не было изначально, раньше он хавал все патроны.
Kalashnikov 20-10-2008 16:44
quote:
Патрон упирается донцем гильзы в полукруглый выступ на лотке подавателя.

В Этом месте можно поподробней, желательно с фото.
Также можно посмотреть последний пост на этой странице [URL=http://forum.guns.ru/forummessage/60/17-40.html]


Пружинка от детали 6 не выпала? http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001368/1368625.jpg

edit log


ANDREY09 20-10-2008 17:20
Всем спасибо огромное за советы! Попробую пошаманить, если что, напишу.
Kocten 20-10-2008 18:32
редактировал пост выше, изменения

quote:
N2 не правильно настроена механика, не вовремя открывается магазин и не вовремя(слишком рано)срабатывает подаватель(патрон вылетая из магазина задевает скобу удерживающую подаватель, он освобождается и идет вверх, дык вот скоба эта подпружинена и чет не очень крепкая на взгляд, может нажимается само из-за удара при выстреле и патрон не успевая выйти начинает подаваться?), истерлись, погнулись тяги откравающие магазин, может пружинки сдвинулись вылетели(кто знает сколько в бекасе подпружиненых мест? я нащитал 12-14)

Какой настрел у ружья?

и ещё чтобы понять как работает механика и где возникают проблемы, зарядите 2-4 холостых патрона с дробью ,пыжами(вместо пороха)(как настоящ патрон чтоб был)и экспериментируйте, рассматривайте где трет где цепляет.

edit log


Крикунов О 20-10-2008 18:42
Просто история.

Бекас 12 М Авто у меня со 750 мм стволом (4 года).

Выбор при покупке был не велик МР-153 либо Бекас принесли оба посмотрел и там и сям и над стволами помедитирова, повскидывал, поводил, подергал и выбрал Бекас со стволом 750 мм, почему:
Показалось что ствол у него лучше по качеству (возможно только показалось), качество обработки и покрытие металических деталей лучше (может тоже показалось?), качество дерева лучше однозначно, прикладистость субьективно лучше (именно для моего строения худощавый относительно высокий 186 см при массе 77 кг).

Эксплуатация: на данный момент настрел превышает 1200 выстрелов (стрелял разными патронами и отечественными и импортными и дорогими, и дешовкой навески от 28 до 36г последними наиболее часто, кушал все от Позиса с бумажнодревесными пыжами до Ротвела, с последними правда был косяк дробь 5/0 не лезла в магазин - гильза наверно слишком длинная хотя и не 76мм - однака и дорогое бывает плохим, другие ротвелы, миражклеверы, фьёчи и прочие без проблем) осечек и задержек не было ни одной все работает как часы из замечаний - иногда, при заряжании не удается дослать до конца патрон в магазин и тот ложится под затвор.

Что касаетсмя разборки и сборки то никогда не чистил в полевых условиях - если ружье серьёзно загрезнено лучше обломаться с охотой чем остаться без ружжа по причине потери какой нить детали.

Рекомендации по поводу чистки газоотводного механизма не соблюдались - отстреливал и по 80 патронов за выезд ни чего работало, втулку (чок) проверял только по приезду домой все время была на месте, практически не вывинчивалась. Чистка - чищу только ствол и газоотводный механизм (последний зубной щесткой обильно пролив все маслом все остальное ни разу не разбирал просто проливаю через патронник и подаватель маслом и все). Один раз при сильном загязнении (через ствол песком гдет около пригоршни попало) прочистил ствол, газоотвод, все остальное пролил маслом - всё работает (с того момента более 200 высрелов), дерево за время эксплуатации не испортилось выглядит как буд то из магазина, покрытие внешних и внутренних деталей практически не пострадало, ржавчины ни где не замечено.

Что касаемо применения, ружжо нормальное стреляет - так как стоит, а самое главное бьет дичь, Бенелли оно конечно получшее будет, но тех денег, что за него просят не стоит да и не такое оно уж и хорошее (есть личный опыт использования) купите лучше Бреду Ксантос если деньги есть соотношение цена/качество более толковое.


Kocten 20-10-2008 19:04
quote:
Пружинка от детали 6 не выпала?
]http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001368/1368625.jpg[/QUOTE]

100% не из-за этой пружинки подаватель с ней контактирует в максимально верхнем положении, а тут клинит когда он внизу. Вся эта деталька с пружинкой служит скорее всего для смягчения удара(выравнивания хода вверхнем положении (чтоб небыло скачка)) подавателя

edit log


Kocten 20-10-2008 19:59
клин я так полагаю выглядит вот так
1 вариант
600 x 450
600 x 450


2 вариант

450 x 600
600 x 450

edit log


Kocten 20-10-2008 22:01
первый вариант происходит из-за упирания патрона вот сюда. Данный клин маловероятен.
click for enlarge 600 X 450 90,6 Kb picture

Второй наиболее вероятен. ВОЗМОЖНО(маловероятно) происходит из-за прослабления пружины магазина. Вероятнее всего (с одной стороны патрона)упирается в образовавш. ямку-выбоину в процессе эксплуатации на фото ниже

click for enlarge 450 X 600 81,1 Kb picture

а с другой стороны патрона упирается в скобу огранич подаватель. Очень хорошо видно на нижней фотке в предыдущем посте.

click for enlarge 450 X 600 92,8 Kb picture

Возможное решение. полировать данные поверхности(обведенные кружком) и убирать выбоину шкуркой и тоже полировать до зеркала . Посмотреть внимательно нет ли мусора под данной скобой. Если проблема в пружине магазина то клинить должен только последний патрон.


edit log


Harpushtak 20-10-2008 22:10
Все вспомнил! У меня такая же проблемка иногда возникала, решил проблему обрезкой пружины под остановом затвора на 1 виток, кнопка стал мягче и невыход патрона из магазина исчез. Но ту надо опытным путем подрезать пружину, главное не переборщить.
DUMM 24-10-2008 11:49
Народе мож не в тему , незнаю что делать в суботу на утю хочу рацию купить , ненавороченную где кто темку встречал а то я вроде пролазил но ничего не нашол на ганзе кто видел дайте сылочку всем заранее благодарен .....

Kocten 24-10-2008 16:58
Професссиональная оч клевая рация http://www.radio-shop.ru/index.php?productID=119
Рация почти всеволновая можете использовать совмесно с 90% других раций

Из дешевых китайские самые мощные http://www.radio-shop.ru/index.php?productID=430
Юзаю год связь по лесу до 3,5 км(по жпс),по прям видимости больше раза в 3
На guns не видел, Ссылки информативные не коммерческие ,там дорого.

edit log


Fizick 24-10-2008 17:09
quote:
оч клевая рация http://www.radio-shop.ru/index.php?productID=119[/B][/QUOTE]

Подтверждаю. Вещь.

Хоть и не дешёвая зараза. а сейчас их по Москве очень не много осталось и продавцы цену поднимают.

ПС у меня все окружение на эти рации переходит (со всяких моторол и мидландов).



Bajonet 25-10-2008 14:06
Чет я не понял, что за флуд про рации в топике про Бекас???
Oleg545 25-10-2008 18:20
А кто подскажет, где можно купить ту самую деталь номер 6 и пружинку для нее? http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001368/1368625.jpg
По каталогу деталь номер 16 - упор РС-16.02.35 и деталь номер 15 - пружина зацепа РП-16.02.18. http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001231/1231740.jpg
Дело в том, что в мае купил неновый Бекас-12Мавто. Но пострелять выбрался только сегодня. При стрельбе были постоянные клины. Дома наконец решился разобрать ружье, руководствуясь методикой Омуля. И при разборке обнаружил, что данная деталь отсутствует. Видимо, она была потеряна предыдущим владельцем.

edit log


DUMM 25-10-2008 19:15
quote:
Originally posted by Oleg545:
А кто подскажет, где можно купить ту самую деталь номер 6 и пружинку для нее? http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001368/1368625.jpg
По каталогу деталь номер 16 - упор РС-16.02.35 и деталь номер 15 - пружина зацепа РП-16.02.18. http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001231/1231740.jpg
Дело в том, что в мае купил неновый Бекас-12Мавто. Но пострелять выбрался только сегодня. При стрельбе были постоянные клины. Дома наконец решился разобрать ружье, руководствуясь методикой [b]Омуля
. И при разборке обнаружил, что данная деталь отсутствует. Видимо, она была потеряна предыдущим владельцем. [/B]


DUMM 25-10-2008 19:21
Трудно что либо посоветовать , но наверное самое реальное обратиться с заказом на завод .... у нас например в Краснодаре вообще ничего на Бекас нет ....

DUMM 25-10-2008 19:27
И вем спасибо за совет по рациям будем рассматривать ,Bajonet здесь нормальные адекватные пюди и если есть вопрос и ты затрудняешься найти ответ то задавай , чем сможем тем поможем а флуда нет как и негатива......
Буть счастлив , и знай ответы на все вопросы !
Oleg545 25-10-2008 19:28
мда...
на сайт Молота тоже не могу зайти: Касперский ругается на кучу троянов
DUMM 25-10-2008 19:49
Тама позвонить надо как сейчас помню ....
А взял вообще с левых рук ?
Oleg545 25-10-2008 20:54
у форумчанина одного. но разборку при покупке не делали, отстрела тоже. Претензии предъявлять, как говорится поздно, поэтому буду запчасти искать.
Kharnus 25-10-2008 23:31
господа, добрый вечер!
конструкция п\а на резкость отрицательно влияет.. или можно забить?
покрутил недавно в руках впошную помпу - устроена проще, давление на перезаряд не расходуется... люди владеющие намострячились перезаряжать не хуже автомата по скорости... и опять ввергли в сомнения .. по перу - п\а бекас или все же помпа тоже пойдет?...
ЗЫ: приобретается для охоты, а не для удовлетворения своих милитаристских начал.

edit log


Kocten 26-10-2008 15:54
quote:
Kharnus

У Бекас 12м авто оч.хорошая резкость, дальнось и куча. Об этом пишут и говорят все владельцы как один.

Kharnus 26-10-2008 22:06
quote:
Originally posted by Kocten:

У Бекас 12м авто оч.хорошая резкость


бекас-авто будет братьсья.. впо-201-05..
про кучность слышал.. это хорошо, но кучность и резкость - зачастую взаимоисключающие понятия.. вот и спросил.


Wolf_37 28-10-2008 11:33
К Kharnus_у: У меня как раз помпа. Мне хватает.
moskvich89 29-10-2008 09:59
quote:
Originally posted by Kharnus:

бекас-авто будет братьсья.. впо-201-05..


у меня такой. Доволен. уже два года как доволен


Alex KZ 29-10-2008 14:31
quote:
Originally posted by ANDREY09:
Всем спасибо огромное за советы! Попробую пошаманить, если что, напишу.

Андрей, а эту гайку достаточно затянули?
click for enlarge 640 X 480 74.5 Kb picture


Alex KZ 29-10-2008 14:33
Попробую ещё раз выложить. http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000222/thm/222529.jpg
Kalashnikov 29-10-2008 19:10
quote:
К Kharnus_у: У меня как раз помпа. Мне хватает.

У меня вначале тоже была помпа, сейчас п/а, а помпа стоит в сейфе и пылится. Помпа легче, но отдача помпы намного жестче, хоть и 16 кал. На охоте п/а намного удобнее, а резкости ему хватает ИМХО.


SemaFin 29-10-2008 21:07
quote:
бекас-авто будет братьсья.. впо-201-05..
про кучность слышал.. это хорошо, но кучность и резкость - зачастую взаимоисключающие понятия.. вот и спросил.


зачем тебе такой? будешь магнумами пулять?
у меня 12x76 слабые навески перезарежает хреново.
из 28 грамм перезаряжает только главпатрон.
зачем тебе этот геморрой? купи 12x70 будешь стрелять навесками от 24грамм.

Harpushtak 29-10-2008 21:21
quote:
Originally posted by SemaFin:

купи 12x70 будешь стрелять навесками от 24грамм.



От 18ти
MadCat 29-10-2008 21:48
18 не стрелял, а 24 мой 12х76 нормально перезаряжает
Kalashnikov 29-10-2008 23:42
quote:
купи 12x70 будешь стрелять навесками от 24грамм.

человел писал, что приобретает ружжо для охоты, а там 24 грамма не актуально. Хотя и 76 мм на охоте большинство народу используют редко. А РС-12х70 с коротким и длинным стволами я у нас в продаже не видел. Только ВПО-201-05.
Kharnus 30-10-2008 10:36
quote:
Originally posted by SemaFin:

зачем тебе такой? будешь магнумами пулять? у меня 12x76 слабые навески перезарежает хреново. из 28 грамм перезаряжает только главпатрон. зачем тебе этот геморрой? купи 12x70 будешь стрелять навесками от 24грамм.


не буду нов, если скажу, что:
1) это универсальность (относительная)
2) это гарантировано испытанные на 90 МПа стволы
3) 24 гр - то чистый спорт на 12 калибре - предпочту пулять на стенде (если туда доеду) 32 гр... для охоты - 32-36, а магнумы - если попаду на весеннего гуся, да и просто "шоб было"... ведь результативность стрельбы им на дистанции от 35 м немного выше, при остальных прочих равных....
4) хочу 2 ствола... впо найти с двумя стволами проще чем рс
5) буду брать второй, а потом, возможно и третий ствол (с смысле ружье) - тоз120, мр233 или что-то подобное - не хочу иметь во владении (пока не хочу) ружья под разную номенклатуру патронов - один калибр и любые навески - можно не парится, что воткнул в ствол.


DerStorm 30-10-2008 13:21
Давно написать хотел . Являюсь владельцем данного агрегата в варианте 12/76 с одним стволом в течение 2 лет . Настрел порядочный , работает как часы . Менее 32г не стрелял. Проблем резкости из-за ствола никогда не имел . Вчера феттером 36г N5 была пробита 1.5см доска навылет всеми дробинами . Дистанция 20м , осыпь скорее хорошая , чем удволетворительная 40-45 см диаметр . Получок

Есть пара вопросов.

1. Доработка приклада . Приклад мне длинен (говорят это общая проблема) , также неудобно до спуска тянуться . Есть ли статьи по доводке прикладов вообще и приклада бекаса в частности.
2. Диаметр посадочного места мушки какой ? Ставили оптоволоконные мушки ? Если да , то какие конкретно и как оно ?


Kharnus 30-10-2008 14:08
quote:
Originally posted by DerStorm:

Вчера феттером 36г N5 была пробита 1.5см доска навылет всеми дробинами . Дистанция 20м , осыпь скорее хорошая , чем удволетворительная 40-45 см диаметр . Получок



мда, зачетно)))
ну, видимо, окончательно склонен к бекасу-авто.
в след. чт будет зеленка. сразу после этого еду по магазам.

кто либо слышал, когда в ОрДом или Темпган завозят бекасы?... от продавца Ордома узнал про 5-е число каждого месяца. 8-го поеду за стволом - завезут или праздники наложат свой отпечаток на поставки?


Alex KZ 30-10-2008 14:59
Мужики-коллеги, если в магазине предложат произвести отстрел покупаемое ружжо (такое случается ИНОГДА). Отстреливайте бронебойным "Рекордом" с родным капсюлем. Если задержек, осечек и прочих неприятностей не будет - ружжо надо брать - значит оно всеядное.
Kharnus 30-10-2008 15:59
quote:
Originally posted by Alex KZ:

Отстреливайте бронебойным "Рекордом" с родным капсюлем. Если задержек, осечек и прочих неприятностей не будет - ружжо надо брать - значит оно всеядное.



что за "бронебойный"? пуля? как определяется родной капсюль или нет?
ружье не угробится от такого шедевра?


Котофей67 30-10-2008 17:35
quote:
Originally posted by Kharnus:

кто либо слышал, когда в ОрДом или Темпган завозят бекасы?... от продавца Ордома узнал про 5-е число каждого месяца. 8-го поеду за стволом - завезут или праздники наложат свой отпечаток на поставки?

Видел 05 Бекас в Доме оружия (по Ярославке в районе Пушкино). Цену, простите, не помню, но ,когда смотрел, в мозгах отложилось, что лояльная


Kharnus 30-10-2008 17:39
quote:
Originally posted by Котофей67:

05 Бекас в Доме оружия (по Ярославке в районе Пушкино)



сайт у них есть?
какая сейчас адекватная цена (заводская/хорошая магазинная) на бекас-авто в 5м исполнении?... не могу на молот зайти... троянов немеряно((


Котофей67 30-10-2008 17:48
Да? А я спокойно захожу. И антивирус молчит.
Сайта у них нет. Находятся на 36 км Ярославского шоссе.
Телефон: (495) 993 6118 , 984 7854
Часы работы:
Ежедневно с 9.00 до 20.00 (без выходных)
Kharnus 30-10-2008 17:52
Спасибо.
Котофей67 30-10-2008 17:56
Удачной покупки.
Kalashnikov 31-10-2008 13:22
quote:
1. Доработка приклада . Приклад мне длинен (говорят это общая проблема) , также неудобно до спуска тянуться . Есть ли статьи по доводке прикладов вообще и приклада бекаса в частности.
2. Диаметр посадочного места мушки какой ? Ставили оптоволоконные мушки ? Если да , то какие конкретно и как оно ?


Я на своем Бекасе приклад дорабатывал под себя. Но не укорачивал его , а немного увеличил опуск (погиб) приклада. Для этого примерно на 2 мм спилил плоскость приклада, примыкающую к коробке. В этой теме уже писали об этом.
Резьба мушки - М3. Штатное оптоволокно от МР или ТОЗ не подходит без доработки (планка Бекаса уже). Подобрал импортную оптоволоконную мушку, от какого ружья не знаю, принес товарищ несколько штук без упаковки - одна из них подошла по ширине планки, отверстие под винт рассверлил. Но она долго не проработала (выпала и потерялась сама волоконная пластинка).
Сейчас я установил оптоволокно от ТОЗ, когда немного подогнул боковые плоскости мушки - сделал уже расстояние между ними, работает около 200 выстрелов - нареканий пока нет.

Alex KZ 31-10-2008 18:40
quote:
Originally posted by Kharnus:


что за "бронебойный"? пуля? как определяется родной капсюль или нет?
ружье не угробится от такого шедевра?


Ружьё не угробится. А под "бронебойным" и "родным" капсюлем понимается "жевело". Ибо всякие там французские "Chedditе" или/и итальяшки типа М688 бьются без осечек любым бойком, любого ружья. А вот НАШЕ родное "жевело" не всякому по-зубам, особенно при минусовой температуре окружающей среды в условиях "РУССКОЙ ОХОТЫ". Хотя свой "Бекасин" принимал всякий боеприпас, включаяя самокрут в латунной гильзе. Хвалится не буду, но за 6 лет перемахнул рубеж в 20 000 выстрелов. Явных поломок не имеется, не считая потёртость(поцарапанность) ложа и ствольной коробки.


Kocten 01-11-2008 12:51
quote:
2. Диаметр посадочного места мушки какой ? Ставили оптоволоконные мушки ? Если да , то какие конкретно и как оно ?

Поставил оптоволоконный комплект мушка+целик HiViz Tombuster II http://www.forhunt.ru/?c=1&id=377
для выравнивания боя, мушка там приклеивается и прикручивается вместо старой мушки, винты в комлекте, подходит как родная.
Плюс - возможность стрельбы в сумерках(+ 30...40 мин вечером в сентябре, потом все равно не видно даже с луной) и выравнивание боя .
Минус - можно отломить(приходится аккуратней по кустам ползать), ограничивает стрельбу до 40 м(пулевая стрельба) т.к. имеет большой диаметр(хотя она самая тонкая из оптоволокна), цена - 1100.

По птице влет пока не удалось пострелять, сидячие рябчики все упали.

Общее впечатление сложилось такое - жалко на эту фигню стока денег не стоит она этого, а для выравнивания боя надо было в тире врезную мушку с целиком поставить, очень класно и надежно получается видел у других, сделано как с завода. И пулики кидают туда куда целишься, а не с уводом в 30-40 см на 7-8 часов за 50м и 80см на 100м.



click for enlarge 1500 X 1125 490,1 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1125 727,5 Kb picture


Kocten 01-11-2008 01:32
Kharnus
quote:
что за "бронебойный"?

Стреляя Рекордом вы обрекаете себя на всевозможные клины и неперезаряды, т.к некачественные патроны.
Harpushtak 01-11-2008 03:50
quote:
Originally posted by Kocten:

Стреляя Рекордом вы обрекаете себя на всевозможные клины и неперезаряды, т.к некачественные патроны.




Верно, лучше вего самокрут, ибо лучше чем сам никто не сделает
Kharnus 01-11-2008 17:57
quote:
Originally posted by Kocten:

Стреляя Рекордом вы обрекаете себя на всевозможные клины и неперезаряды, т.к некачественные патроны.



даже не собираюсь им стрелять регулярно))...
благо можно недалеко от дома (на машине если) прикупить и феттера, и скм, и главпатрона. - крутить самому пока не хочется, так как для этого время нужно, а дети и работа съедают его подчистую. попробую сначала на заводских. если будет совсем худо.. мож приду к самокруту.

если все сложится ок .. и удастья разжиться агрегатом 8 ноября, то прикуплю сразу пачку 5ки, 7ки и 3ки... и пулек 2 пачки - калиберные и подкалиберные... и поеду на стрельбище динамо... смотреть какой я фиговый стрелок))))

кстати, может кто либо подсказать по режиму его работы, по расценкам??

и в догонку - у кого либо есть выходы на озерецкое охотхозяйство (рогачевское ш.)???... зайца хочу и лису.

edit log


DerStorm 01-11-2008 18:26
Кстати говоря , рекорд перезаряжает (по 20 калибру на сайге сужу) лучше других патронов в 20 калибре - ни клинов ни неперезарядов -из сайги отстреляно море (ну пара тысяч точно) ибо дешовые для бабахинга. На охоте и из 12 кал. этой фигней не стрелял. Если реально автоматику хотите посмотреть - стреляйте на отстреле феттером 32г разными номерами - патрончик по пороху слабенький - сразу все проблемы автоматики вылезут.


Kocten , на скорость стрельбы как влияет прицел ? Сразу уточняю , пулей не стреляю - дичь влет восновном.

Kalashnikov , моя конструкторская мысль пошла в другую сторону - не резать спереди , а устанавливать клин (накладку) спереди на пистолетную рукоятку - скорректировать и хват и расстояние и угол. Стандартное оптоволокно должно подходить , которое не "тоз" , а "иж" , сейчас сравнил , на иж27 такаяже ширина планки. Главный вопрос - не мешает ?Помогает ? Удобнее стало ? Хочется об ощущениях услышать.


Kocten 01-11-2008 22:38
quote:
Kocten , на скорость стрельбы как влияет прицел ? Сразу уточняю , пулей не стреляю - дичь влет восновном.

Не могу ни чего сказать, нет нужного настрела. Строим дом, на охоте уже 2 мес. небыл. Если ставить одну оптоволокон. мушку то при стрельбе многие начинают низить.
А все бекасы и без высокой мушки(со стандартной) низят.

edit log


Kalashnikov 05-11-2008 10:49
quote:
Стандартное оптоволокно должно подходить , которое не "тоз" , а "иж" , сейчас сравнил , на иж27 такаяже ширина планки. Главный вопрос - не мешает ?Помогает ? Удобнее стало ? Хочется об ощущениях услышать.

После того, как сломалось первое оптоволокно подаренное мне от неизвестного производителя выбирал в магазине "Мир охоты" Краснодар из имеющегося там ассортимента. Итальянские - 1600 руб. отпали сразу из-за вдувшейся жабы. Остались Китай -400р. и Российские - около 200 руб. Из российских были для ТОЗ - ширина под планку 8 мм и МР-153 - ширина 9 мм.(или наоборот - точно не помню)
Чисто субъективные ощущения - прицеливаться стало удобнее т.к. мушка ярко светится плюс немного добавляет времени охоты на зорьке, а так же с учетом местных особенностей можно охотиться всю ночь на утку. При стрельбе действительно приходится вносить поправку выше тк Бекас низит и с обычной мушкой, а с волокном низит еще более, но я привык брать чуть выше точки за две охоты.

edit log


moskvich89 06-11-2008 14:27
quote:
Originally posted by DerStorm:

Доработка приклада . Приклад мне длинен (говорят это общая проблема) , также неудобно до спуска тянуться . Есть ли статьи по доводке прикладов вообще и приклада бекаса в частности.



Я приклад укоротил и очень удачно. Писал на этом форуме как. Если коротко то скажу так: пилил не затыльник а именно место сопряжения с коробкой. Сними приклад и всё поймёш. Спилил ровно 5 мм. теперь и палец "дотягивается" и удобнее стало.
DerStorm 06-11-2008 14:57
Москвич , да , поразмыслив решил последовать этому пути. Хотя незнаю стоит ли , ибо нахожусь в состоянии покупки Франчи Предатор ...
Kharnus 07-11-2008 12:25
Доброго времени суток, господа!
Итак радость - зелень на руках.. причем обе... и та, которая дает право и та, которая дает возможность), но незадача - бекасы в 05 исполнении исчезли из продажи как класс.. по приемлемым ценам.
По совету старших товарищей звонил в дом оружия в пушкино - хотят больше 22 тыс за впо-201-05. По-моему дороговато.
Не подскажет кто либо более интересные места в Мск и подмосковье? (в принципе, готов скататься и далее)
BAR-Honda 07-11-2008 08:40

quote:
Kharnus

quote:
Не подскажет кто либо более интересные места в Мск и подмосковье? (в принципе, готов скататься и далее)

http://www.tempgun.ru/ вот тут обещают в ближайший понедельник такие ружья подвести. Цена нормальная. Если у меня с заказом с завода не срастётся, буду там брать.

Виктор.


Kharnus 07-11-2008 10:52
туда я звонил. в курсе, что в пн будет завоз.. и про цену уточнял.
вопрос следующий - не разберут ли их к выхам... а то день мне не дадут на работе...
Aleksej79 07-11-2008 11:28
Вчера приобрел Бекас в 02 комплектации - цена 15,500. Был в 05 комплектации - цена 19,800.
Отстрелял две пачки патронов (ездил в карьер - не смог удержаться). Очень понравилось, особенно резкость боя. Стрелял по журналам (одинаковым) из Бекаса 12/70 L-750, МР-153 12/76 L-710 , ИЖ-27 "Престиж" 12/76 L-725. Патроны - Феттер 32 грамма, дробь 6.
Бекас и ИЖ показали практически одинаковый результат, МР-153 на 10-15 процентов меньше (да и кучнасть похуже - без расчета, визуально).
Минусы. 1-Рукоятка приклада оставляет желать лучшего - на МР она намнаго удобнее, а на ИЖ 27 "Престиж" это вообще отдельный разговор.
2-При выстреле ствал существенно подбрасывает в верх - на МР меньше.
Завтра утром в обещают отдать разрешение - и сразу на охоту, за зайчиками.

Kharnus 07-11-2008 11:52
где видел 05 за 19800?.. московский регион?
и еще.. бекас-12-авто или просто бекас авто видел?.. т.е. 70 или 76 мм. патронник?

edit log


Узала 07-11-2008 13:38
заказывал на заводе, с пересылом зелени туда и получением спецсвязью в СПб
ушло 34дня и 12400руб за 05 комплектацию.
нареканий к качеству и кол-ву нет.


Aleksej79 07-11-2008 14:18
Оренбургская обл. Бекас 12М авто.
Kharnus 07-11-2008 15:02
в общем, обзвонил магазины - кое где есть, но ценник везде 22т с хвостом... но более 2х экз. в одном магазине - нет... (((
Ratnik 07-11-2008 15:40
За 15т.р брал на заводе 05 комплектацию в сентябре, звони туда, могут отправить спецсвязью
Kharnus 07-11-2008 16:03
опять же - я про бекас-авто.. впо-201-05... он в пятом исполнении дороже всегда был.
Kharnus 07-11-2008 16:33
господа.. и все же не могу опредлиться, помогите.. на утку, гуся, рябчика и зайца с лисой - нужен хоть где нить 76 патронник.. или это все блажь?... даже если в далекой перспективе загонная охота на копыта и хрюшек???
Ratnik 07-11-2008 17:11
quote:
Originally posted by Kharnus:
господа.. и все же не могу опредлиться, помогите.. на утку, гуся, рябчика и зайца с лисой - нужен хоть где нить 76 патронник.. или это все блажь?...

блажь, бери 12х70... все это уже обсуждалось,


DerStorm 07-11-2008 21:06
ИМХО , конечно , но 76 желателен . Реально не блаж , а прочность ствола выше - т.е. беспроблемно можно полумагнумами 35-40г стрелять - а это более или менее универсальный боеприпас. Непосредственно магнумы - реально блаж (если кто незнает , подумайте в сторону соотношения скорость-давление-вес)
BAR-Honda 07-11-2008 21:32
quote:
DerStorm

quote:
а прочность ствола выше

Прочность одинаковая... обсуждалось неоднократно.


dmosip 07-11-2008 22:23
Aleksej79
Welcome в ряды, земляк Куда на зайца собрались ?
DIM78 07-11-2008 23:47
Вечер добрый всем!!!
Хочу пропитать дерево маслом (льняным). ХХде взять? И еще: кто-то писал, что при пропитке ушло 200гр. масла. Это значит и ствол станет на 200 гр. тяжелее?
Oleg545 08-11-2008 03:01
Льняное масло можно купить в магазинах для художников. Или в оружейных масло фирмы Клевер для прикладов.
dmosip 08-11-2008 09:00
quote:
Хочу пропитать дерево маслом (льняным). ХХде взять? И еще: кто-то писал, что при пропитке ушло 200гр. масла. Это значит и ствол станет на 200 гр. тяжелее?

У меня вот таких вот
click for enlarge 1600 X 1200 466,2 Kb picture
ушло на приклад и цевье пузырек с третью, те грамм 150. Если и стало тяжелее, то на несколько десятков грамм - это же масло, легче воды да еще и высыхает, полимеризуется.
Продается действительно не везде, мне знакомый оформитель сдал магазин где берет, ухватил три последнх пузырька и сказали что завозят нечасто.
Пропитывать доооолго, месяц с лишним - но оно того стоит, орех благородно так потемнел и все жилочки выступили, потом еще суконочкой с воском заполировал. А главное - воды теперь не боится вообще, угораздило меня этой осенью кувыркнуться в ил вместе с бекасом, железо долго полоскал-сушил-смазывал, а дерево даже вытирать не пришлось - встряхнул и все скатилось.

edit log


DIM78 08-11-2008 09:33
Спасибо!!! Будем искать. А сама система пропитки какая? Его надо много покупать, чтоли?
DIM78 08-11-2008 09:38
quote:
ушло на приклад и цевье пузырек с третью, те грамм 150. Если и стало тяжелее, то на несколько десятков грамм - это же масло, легче воды

Это то же самое, ( что тяжелее, 1кг гвоздей или 1кг ваты ). Если впиталось 150гр, то причем тут легче воды. Или 150 мл - тогда другое дело.
dmosip 08-11-2008 12:12
quote:

Это то же самое, ( что тяжелее, 1кг гвоздей или 1кг ваты ). Если впиталось 150гр, то причем тут легче воды. Или 150 мл - тогда другое дело.


Ну миллилитров, миллилитров.. спирт, он тоже легче воды - но в распространенной фразе "ну что мужики, еще по 75 грамм ?" явно ведь не вес ведь подразумевают ? А по технологии пропитки тут куча FAQ, в ножевой мастерской например - но там уже эстетствуют, перечитал пару раз, плюнул и сделал что наиболее отложилось.

На длинную спицу ватный кончик наворачиваем, макаем и мажем.
Полфлакона вообще впиталось мигом, буквально на глазах - провел полоску и через 15-20 секунд она высыхает без следа, потом раз в несколько часов мазал, потом раз в полдня и примерно через месяц дошло до - лежит коробка с прикладом и цевье, сутки назад намазанные и до сих пор в масле.
После этого дня на три вынес на балкон под июльское солнышко и что выступало лишнего - вытирал, пропиталось похоже за месяц все насквозь.
Потом кусок пчелиного воска купил на рынке и вечерок вдумчиво натирал.

Нормально получилось, бекас вот в цевье из поршня газы сбрасывает - поначалу там нагар начал нарастать, а сейчас при чистке пару раз влажным лоскутком протрешь - все на тряпке, а там как было.

edit log


DIM78 08-11-2008 14:09
Ну спасиб тебе большое. Будем трудиться.
dmosip 08-11-2008 15:11
угу
затыльник с приклада снять не забудь - там изнутри сверлованный канал тоже не грех пропитать несколько раз

DIM78 08-11-2008 15:34
Уже сделел. Съездил в оружейку. Но правда купил не просто масло, а CLEAN GAN на основе льняного. Получается вроде ничего. И цвет очень даже и продавец сказал, что качественное. Залез на их сайт, почитал - компания по моему солидная, ну а там время покажет.
Kharnus 09-11-2008 15:28
Принимаю поздравления))))
Kharnus 09-11-2008 15:30
201-05...
разборка, протирка керосиновой тряпкой, смазка местами баллистолом..
если получится - отстреляю сегодня и выложу результаты.
Ratnik 09-11-2008 15:42
quote:
Originally posted by Kharnus:
201-05...
.

Поздравляю!


azlk77 09-11-2008 19:37
Приветствую. Кто нибудь пробовал стрелять из Бекаса <Феттер Магнум> Пуля <Gualandi> 40 гр. 12/76? http://www.vetter.ru/ru/product/bullet/caliber12/ Разумеется из 76-го с коротким стволом цилиндром.
DANI08 09-11-2008 23:46
коллеги по оружию, подскажите, как проверить боеспособность бойка? (какие эталонные значения работы)

Kharnus 10-11-2008 01:07
Итак, история по порядку.
Для сведения тем, кто собирается .. особенно, если прокомментируют знающие и опытные.

предыстория - чтение форумов и задавание глупых вопросов. получение зелени и обзвон магазинов на предмет наличия 201-05.
душевные метания думаю, надо оставить.
долго мутил мозг участникам на предмет цены - в основном во всех магазинах лежит, где лежит, за 22ххх.
в итоге решился на те варианты, где можно выбрать хоть из чего-то.
вариантов было 2 - 2шт в пушкино, 2 шт в королеве.
приехал в королев. 20680... рублей... уже радость.
висит)))
попросил принесть не с витрины, протереть стволы и коробку.
разглядывал короткий.. что-то показалось, но на грани "разрешения" глаза. вроде кольца прямые, а вроде... взял длинный. в районе газоотвода тоже что-то показалось по ширине колец. сказал продавцу (посмотрел продавец, сказал, что хоть убей - кольца ровные, хоть убей не вижу искажений)
попросил второй экз бекаса - в длинном - та же фигня, но чуть сильнее (мож опять показалось). решил, что из всех зол надо выбирать первое, чтобы остальные не подоспели)))))
оглядел коробку, приклад, цевье. открыл затвор - все вроде без косяков.
на прикладе, в нижней части обнаружил маленький сучек-миллиметров 8 в диаметре. посмотрел волокна ореха. идут вдоль шейки ложа, но немного под уголом слева направо. оценил, что 3\4 от их количества проходят рукоятку насквозь и уходят в приклад - думаю не треснет.
цевье - без трещин.
попросил "тестовых" патронов. продавец предупредил, что те заюзанные и поэтому могут клинить и не подаваться\выбрасываться (действительно - в царапинах с замученной в не-хочу латунной частью).
зарядил в магазин. передернул - нормально.. еще раз - тоже нормально.
на другом стволе - запихиваю в магаз - не лезет (застрял на половине).
продавец силой его туда засунул. перезаряд вручную - без проблем.
решил брать.

принес домой. разобрал по Омулю (за что ему еще и моя бладгодарность в довесок ко всем ранее сказанным). смазка - кака какая-то. удалил тряпкой к керосином (тряпка была рыжая, как будто старую ржавую трбуб чистил). часть "воронения" на мелких детальках стала темно коричневой - забил.
смазал чуть-чуть трущиеся детали баллистолом. ручками все подвигал - баллистол вышел частично - тоже рыжий... удалил, подвигал, залил, подвигал, удалил))) нанес чуть.
собрал. ночью снились утки и зайцы)))

поехал к егерю в ближайшее охотхоз-во. озерецкое у меня. 800 м от дома.
выписал (дурак я) на водоплавающую, чтобы пристелять в лесу (надо было брать на зайца сразу).
нашел только оберточную серую бумагу - примерно 50х60 см. дома нарисовал круг в центре около 12 см в диаметре.
выбрал место нормальное, чтобы не летело далеко (овражек). но длина места - всего около 20-22 метра.
повесил мишень.
стрелял 5кой главпатрона 32 гр.
пуля феттер 32 гр.
цилиндр, ствол 750 мм: равномерно по всему листу. расстояние между дробинам в среднем 3-5 см с каждого патрона.
получек, ствол тот же: увод на 7,5 часов на 20 см - списываю на то что уже было хорошо темно и торопился (дома внимательно посмотрел ввертыш - все ровно). расстояние межуд дробинами около 1,5-2,5 см с каждого патрона. буду проверять с упором - скорее всего просто "боялся" выстрела и сдергивал ружье. (один раз забыл снять с предохранителя и поймал себя на том, что 1) жмурюсь 2) усилия таковы, что после "нажатия" ружье смотрит вниз и влево)
короткий цилиндр. пуля феттер 32гр: серия три штуки, расстояние между отверстиями в мишени - 2,5-3 см. легли на 6-6,5 часов на 10 см ниже центра (видимо та же болезнь - руки кривые)

по автоматике - первые 4 - ручной перезаряд - не вытягивал 2 раза из патронника, 2 раза не выбрасывал - утыкал стрелянную гильзу в окно\срез ствола
5=й - как-то примерно также.
6-12 - ура - это полуавтомат, а не иж-18)))))))))
далее стало темнеть - решил попробовать пулю.
короткий ствол, пуля - пламя из ствола, дырка в мишени (как потом выяснилось и в старом сухом дереве - береза диаметром 15 см - навылет), затвор полуоткрыт.
дерг раз.. не дергается.. дерг два - та ж хрень.
изучение вопроса - патрон в патроннике наполовину, патрон на лотке - ура - первый клин.
съем ствола, вытряхивание стрелянного. далее времени в темном лесу не было экспериментировать - кидал патроны прямо на лоток (что кстати, по скорострельности не уступает процедуре "стрельнул" 4 раза "набил магазин").
все три пули с короткого ствола не перезаряжал - видимо еще не притерлось...

в инструкции ни слова о том, что надо обкатывать магнумом. но есть фраза, что типа если у вас длина гильзы меньше 76 мм, то может быть неперезаряд.... вот такой хитрый Молот)))
собрал гильзы, поехал домой.

пришел домой - полная разборка - опять рыжая смазка. все промыто, прочищено в т.ч. с использование бронзового ерша.
опять все смазано, более обильно, выспупившее - стерто. собрано и убрано. ждем след. выходных.

субъективно: покрытие деталей - полное Г.
дерево - ну, наверно на 3,5.. может на 4.. оно больше и не надо - рабочая лошадка. качество стволов - 4,5-5. качество остальной сборки и подгонки - на 3,5 ... приработается, будет 4.
неперезаряд - с дробью и длинным стволом - отсутствует
с пулей и коротким стволом - каждый раз, плюс один клин. возможная причина (когда чистил, не проверил) немного открутился винт отсекателя патронов.
утыканий при досыле - нет.

доп. обработку трущихся поверхностей не производил.

резюме - баланса нет с дл. стволом (все на левой руке лежит), сборка и разборка проста, но ловить гаечки и шайбы в лесу в траве не хочется, смещение центра накола от центра капсюля на 0,75 мм, накол разный по глубине от патрона к патрону.. или от серии к серии (дома гильзы перебирал), осечек - нет, отдача - нормальная - плечо даже не болит, подброс ствола незначителен при выстреле, требует приработки, заряжаю одной рукой, много лязгу при зарядке, стреляет по кучности и резкости - хорошо.
если по факту отстрела 4-6 пачек патронов будет все ок на 32 граммах с любым стволом, да и разберусь, что с получеком - это мое неумение стрелять, то полный зачОт))))

если будут у уважаемых господ замечания по эксплуатации - приму в обязательном порядке.

с Уважением.

edit log


TAA1985 10-11-2008 15:53
Сегодня в магазине смотрел Bekas 12 Auto, 12*70 co стволом 680мм, 2008 года выпуска (без буквы М), надпись на ствольной коробке по-англиски. Скажите, пожалуйста, это уже с новой конструкцией газового узла или нет? С какого года идёт новая конструкция? Никогда не видел Бекасов с надписью на англиском.
moskvich89 10-11-2008 16:05
мои поздравления!!! Пусть служит!!!
весело написал. Я помню свои первые две пачки пуль и тоже 32 гр. мой ВПО просто отказался их перезаряжать и мне приходилось дёргать затвор как в кино про "белых и красных"- это нормальна!
А вот дробовые я начал с 46 гр. и все 50 штук ушли как надо
moskvich89 10-11-2008 16:17
quote:
Originally posted by TAA1985:

С какого года идёт новая конструкция?



уже с начала 2007 года и конструкция не новая а доработаная.
Ratnik 10-11-2008 16:26
quote:
Originally posted by Kharnus:
Итак, история по порядку.

а фотки ствола где


Kharnus 10-11-2008 16:39
специально не брал магнумы... да нах пока.. один-два по утке вдогон, еще не шло, а серию из 3х (вторая серия - подряд была, кроме первого) один за другим (пользуясь малой отдачей) - зазвенело в ушах.

дробь перезаряжает - это пока только и нужно - не буду я зайца пулей... ))

а экстреннный вариант приработки - это не совсем гуд для техники...


Kharnus 10-11-2008 16:52
quote:
Originally posted by Ratnik:

а фотки ствола где



если не упаду от недосыпа (детки приболели - голосят по ночам) то возьму сегодня штатив, камеру, свет выставлю и попробую отснять.

пожелания по ракурсам тоже принимаются... в принципе, можно и техническую съемку учинить - макросъемка у меня есть и качество будет приемлемое.


Ratnik 10-11-2008 17:12
quote:
Originally posted by Kharnus:

а экстреннный вариант приработки - это не совсем гуд для техники...


Дык у тебя пружина и расчитана на магнум, а 70 это тока тогда, когда обмякнет, на заводе когда брал, специально с мастерами консультировался, в голос посоветовали брать 70 патронник , да и по опыту форумчан 76 используется редко, дорого и утомительно... Но запас как говорится лишним не будет, потенциалных хоть и редко используемых возможностей больше
P\S Да, на заводе возможности выбора нет, здаеш лицензию, и выносят тока со склада уже оформленными, мы брали втроем, двоим с одним стволом попался светлый орех, мне же красивый темный, видать на 05 комплектацию дерево всеж отбирают вероятно... качество у всех оказалось ровным, без нареканий, на твердую 5.

edit log


Kharnus 10-11-2008 17:28
да, калиберная в 50 гр, это наверно сила... штук 8 по 50 приму.. на грудь.. и прям чувствую, что сила...))

а если серьезно, то "редко используется" - это можно каждую охоту заряжать - добытая дичь, даже если она добыта магнумом - не сильно дорожает - примерно на 5-8 рублей))))

а пострелять просто так.. или не на результат можно и 32 и 28.
конечно красиво, когда один за другим.. но ружжо-то для охоты, а там расход - 1-2 патрона дичь (если не уверен, то не стреляй).

пружину куплю от МР - для стенда и тарелочек.
эту пружину - можно и немного подсадить - сжать на некоторое время, и подрезать.. все можно.. но это уже в крайнем случае.. после 200 патронов буду думать, если не притрется.


Kharnus 10-11-2008 17:31
quote:
Originally posted by Ratnik:

двоим с одним стволом попался светлый орех, мне же красивый темный, видать на 05 комплектацию дерево всеж отбирают вероятно... качество у всех оказалось ровным, без нареканий, на твердую 5.



оценка моя была субъективна - сниму на фото - оцените, но я не восхитился.
если будет желание что-то интересное забацать, то приклад выточу сам, благо опыт фигурной обработки дерева есть... время бы только найти.


Ratnik 10-11-2008 17:40
quote:
Originally posted by Kharnus:

если будет желание что-то интересное забацать, то приклад выточу сам, благо опыт фигурной обработки дерева есть... время бы только найти.


Я себе заказывал с ложей монтекарло, но выяснилось что нужно пару недель ждать, а так ка был проездом взял что есть, собственно и не желею, в руки легло, и сэкономил на доп ложе 6,5 штук

SemaFin 10-11-2008 20:23
quote:
Originally posted by Kharnus:
пружину куплю от МР - для стенда и тарелочек.
эту пружину - можно и немного подсадить - сжать на некоторое время, и подрезать.. все можно.. но это уже в крайнем случае.. после 200 патронов буду думать, если не притрется.

не притрется, надо пружиной заниматься, я ее заменил и все стало ок.
а так вообще ты выкинул бабки на ветер, надо было брать 12x70.
не хочешь мучаться с неперезарядом, покупай патроны главпатрон, они у меня перезаряжаются всегда:-)


DIM78 10-11-2008 21:18
Мужики! Читаю и думаю - толи я счастливщик, толи-толи. У меня 12М-АВТО с 1 стволом 750мм 12/70. За 1,5 года ( настрел правда не большой, выстрелов 200-250 ) ни одной осечки, ни одного недосыла, ни одного закуся. Стреляю СКМом, Азотом, вот попробовал ГЛАВПАТРОН и тоже норм. На охоте мужики и ФЕТТЕР давали и САФАРИ и даже самокруты. Я даже разницы особо не чувствую. Навеска не больше 32гр. Этой осенью утопил своё сокровище в болоте ( на торфяники ездили в Шатуру ) и ничего. Неполная разборка прямо в лагере, протер тряпочкой и порм, как часики. А утром - 3 выстрела, 2 кряквы. А вы тут такие страсти пишите... Ну, чтоб не сглазить ТЬФУ, ТЬФУ, ТЬФУ.
SemaFin 10-11-2008 23:51
quote:
DIM78
новый posted 10-11-2008 21:18

Мужики! Читаю и думаю - толи я счастливщик, толи-толи. У меня 12М-АВТО с 1 стволом 750мм 12/70. За 1,5 года ( настрел правда не большой, выстрелов 200-250 ) ни одной осечки, ни одного недосыла, ни одного закуся. Стреляю СКМом, Азотом, вот попробовал ГЛАВПАТРОН и тоже норм. На охоте мужики и ФЕТТЕР давали и САФАРИ и даже самокруты. Я даже разницы особо не чувствую. Навеска не больше 32гр. Этой осенью утопил своё сокровище в болоте ( на торфяники ездили в Шатуру ) и ничего. Неполная разборка прямо в лагере, протер тряпочкой и порм, как часики. А утром - 3 выстрела, 2 кряквы. А вы тут такие страсти пишите... Ну, чтоб не сглазить ТЬФУ, ТЬФУ, ТЬФУ.


так в том, то и дело, что у тебя 12x70.
но помимо неперезаряда у меня раза 3 были осечки (обычно на спортинговых патронах феттер)


Kharnus 11-11-2008 12:10
quote:
Originally posted by SemaFin:

не притрется, надо пружиной заниматься, я ее заменил и все стало ок.а так вообще ты выкинул бабки на ветер, надо было брать 12x70.не хочешь мучаться с неперезарядом, покупай патроны главпатрон, они у меня перезаряжаются всегда:-)


ну, есть мнение и опыт отличные от вашего. стало ок - для 12х70, а 12х76 небось звенит об отбойник затвора только в путь... вмешательство в конструктив только в крайнем случае.
если про бабки и покупку бекаса как такового - тоже имеет право на жизнь..)))...мнение..))))) а если про длину патронника, то ... ну думай-не думай 3 рубля (около 900) - не те деньги, из-за которых потом лет 5-9 сортировать боеприпасы на те, что будут к бокфлинту и к бекасу... если буду, не дай бог бомжевать, то может быть сочту, что вы - правы, а пока - не соглашусь (но к сведению приму)))))

про патроны начитался разного и достаточно, а потому забил на все тонкости и купил (отстреливал) главпатрон 5кой и калиберной феттером.

с Уважением!


Kharnus 11-11-2008 10:40
Еще одно уточнение ситуации: при повторной (на след. день) чистке короткого ствола (кой был сразу после стрельбы пулей очищен по медодике - баллистол, ждем, синтетический ершик, вишер, баллистол, бронзовый ершик (следы от пули - освинцовка) не снялась ни синтетикой, ни вишером), синтетический ершик, вишер, и в конце та "бархотка" в виде маленькой белой мышки))), которая лежит в стандартном наборе))), - обнаружилась часть шерсти белой мышки осталась в виде содранного пуха на одном из газоотводных отверстий. прошел еще раз "мышкой"..- еще больше пуха и чувствую, что скребет по шерсти... намотал туалетной бумаги - прошел - задиры на туалетной бумаге в одном месте... в стволе у газоотвода комок непоянтно чего. взял прочистку - поковырялся, комок отпал в ствол.
проше все плотной и без ворса ветошью с баллистолом - вроде ничего не осталось лишнего, но чувствую, что за ткань немного цепляет..
на свет видно, что в месте сверления газоотвода есть типа заусенца, ну, может, в мизерные доли мм, ну не более какой-то части десятой доли. прочиской почти не ощущается неровностей.

вопрос - это дефект хромирования\сверловки газоотвода? или это кусок бронзового ерша? или это еще что-то?...типа куска свинца, который не удалился? (пуля была без контейнера).
и в догонку - как быстро сносится или все же не сносится, а раздует ствол (пулей из него новго отстрелял - ничего не подуло, естессно, все цело.. но и такого заусенца не видел..)пули легли достаточно кучно...


Wolf_37 11-11-2008 13:01
К dmosip.
А воском как натирали? Просто по прикладу его размазали а потом суконкой натирали или в бензине/керосине растворяли?
Kalashnikov 11-11-2008 13:46
quote:
так в том, то и дело, что у тебя 12x70.

У меня 12/76, я уже писал, работает как у DIM78. настрел около 1000. Почему у меня работает, а у многох нет - не знаю. пробовали и размеры сравнивать и всяко разно. У меня одно только предположение: жесткость пружины все же, но ее сравнить точно не имея в руках оба образца я не представляю как. Пробовал к своей пружине подвешивать груз или сдавливать ее грузом и измерять насколько измениться размер пружины - из пяти замеров с одним и тем же грузом три дают разные результаты. Может кто подскажет какой-нить еще способ?


moskvich89 11-11-2008 13:52
quote:
Originally posted by Kalashnikov:

У меня 12/76, я уже писал, работает как у DIM78. настрел около 1000.



у меня так-же всё пучком, давайте испытаем если есть что.....
Alex KZ 11-11-2008 14:25
quote:
Originally posted by DIM78:
А вы тут такие страсти пишите... Ну, чтоб не сглазить ТЬФУ, ТЬФУ, ТЬФУ.

Ой сглазишь... Береги своё сокровище.


Kharnus 11-11-2008 14:57
quote:
Originally posted by moskvich89:

давайте испытаем если есть что....


надо собраться в одно время в одном месте и отстреливать одни и те жа партии патронов. результаты (в смысле работы механики) записывать.. в привязке к патрону.
потом сравнивать в одно и то же время и в одном и том же месте параметры, т.е. линейный размеры деталей, коэфф. жесктости пружин замерять, длину юбок патронов, длин пластика, диаметры... и т.п.
если на это потратить один день, то, наверно, можно систематизировать и прийти к выводу, почему в одном случае ок, а в другом - Г...
только вот какая от этого практическая польза?... молот все равно не будет менять оборудование, ТУ более жесткими все равно делать не будет, да и большинство владельцев бекасов ни разу не будут подгонять параметры под выведенные и близкие к "рабочему идалу". Кроме того.. в выборе ружжа это не поможет - не представляю себя в магазе, разбирающим ружжо со штангелем, и растягивающим пружинки динамометром...))))

сегодня\завтра разберу и попробую затвор, раму, направляющие тяги и поверхность магазина (может и немного рабочий поршень) войлочным диском пошуршать... по местам появившихся следов от трения....
.. а в выхи, если не просплю - попробую совместить открытие и закрытие сезона по водоплавующей...)


azlk77 11-11-2008 15:08
Я правильно понял, 70 от 76 отличается только длинной патронника и жёсткостью пружины?
Ratnik 11-11-2008 17:08
quote:
Originally posted by azlk77:
Я правильно понял, 70 от 76 отличается только длинной патронника и жёсткостью пружины?

да, впрочем не совсем, еще ценой, и стоимостью дальнейшей эксплуатации, 76 дороже сам ствол и патроны к нему

edit log


Wolf_37 11-11-2008 17:36
Мне еще на заводе говорили, что синяков будет больше. (такой-же смайл)
SemaFin 11-11-2008 17:47
quote:
Kharnus
ну, есть мнение и опыт отличные от вашего. стало ок - для 12х70, а 12х76 небось звенит об отбойник затвора только в путь... вмешательство в конструктив только в крайнем случае.

не звенит, мне сделали на заказ по знакомству еще одну пружину, по словам мастера она должна быть по силе между мр-153 и штатной бекасовской. но проверить это никак не могу, ибо нужен спец. станок для измерения силы пружины. с ней стреляю только слабыми патронами (феттер 28грамм), для всего отстального включая главпатрон 28 грамм ставлю штатную


Kharnus 11-11-2008 18:12
тю... так я не про это.. 28 грамм вообще не интересует... не.. я про нормальные неговенные патроны на 32-36 гр.
если у вас штатная работает под 32 грамма, то тут обсуждать нечего - деньги на ветер не выкинул...)))
просто у бекаса пружину снять - это разобрать газовый узел.. а это время, да и пружина лишняя в подсумке(рюкзаке)- не собираюсь с собой такскать пружину... а зарядить магнум - такую возможность надо иметь всегда... вдруг война... с гусями


Alex36 11-11-2008 21:39
Всем привет. Недавно чисто случайно приобрел Бекас 16М авто, решил заменить свою МЦ 21 12.Когда то раньше присматривался к Тоз 87 со сменныме чеками, но в магазинах говорили, что бекас на порядок лучше, но и цена его была круче. А тут подвернулось, и вот прикупил. Пока не отстрелял, поэтому ничего не могу сказать. Но вопрос для знатоков уже созрел: можно ли переставить предохранитель под левкю руку, как на МЦ или нет. Может раньше уже задавали этот вопрос, нет времени все перечитать... За ранее благодарен.
DIM78 11-11-2008 23:24
Мне говорили и охотники и продавцы в магазине, что для наших автоматов лучше покупать патроны с длиной юбкой во избежания закусываний. С тараюсь покупать только их.
DIM78 11-11-2008 23:45
И если честно, то мне вообще непонятно, на х.а вам нужны патроны 28гр ??? Вы охотники или стендовики?
moskvich89 12-11-2008 09:47
quote:
Originally posted by Wolf_37:

Мне еще на заводе говорили, что синяков будет больше. (такой-же смайл)



с чего бы с 76-го синяки? на патронах Магнум стреллять одно удовольствие. Мне даже отдача не ощущается и кажется что если я им же стрелляю 70-м то отдача ощутимее.
Kharnus 12-11-2008 10:42
quote:
Originally posted by moskvich89:

Мне даже отдача не ощущается


это видимо к зиме отъелся - вот и не ощущается)))

quote:
Originally posted by DIM78:

на х.а вам нужны патроны 28гр


не.. не нужны.. пустая трата денег... только одно но - слышал, что с 32 гр. на стенд не пустят... лечится покупкой машинки для метания тарелок. для меня - у знакомых есть, так что за пузырь я ее всегда получу.


Wolf_37 12-11-2008 17:07
Originally posted by moskvich89:
с чего бы с 76-го синяки? на патронах Магнум стреллять одно удовольствие. Мне даже отдача не ощущается и кажется что если я им же стрелляю 70-м то отдача ощутимее.

Я особо тоже с отдачей не парюсь, но кто-то жалуется, и в большом количестве. Хотя с магнумом всеже должно быть мощнее по любому.


DIM78 12-11-2008 18:27
quote:
лечится покупкой машинки для метания тарелок.

Вот и я такого мнения. Мы тоже решили вскладчину купить такую, благо стоит она от 2500 до 4000 т.р. не навороченную конечно, а так.
Kharnus 12-11-2008 20:10
но стремно все это... я отстреливал ружжо.. в выхи.. в лесу... и поди - охотхозяйство, угодья, а народу - тьма.... простите, чуть не кончил, пока искал безопасное место... а по тарелке - поди отследи, где прошла дробь.... и на какой угол, и где сейчас эти звезданутые грибники или туристы... хотя сам бываю туристом
на мой вопрос чуть ранее про корткий ствол кто нить что нить скажет?
Hanter74 12-11-2008 21:05
Всем здрасьте.
Подскажите пожалуйста какие детали бекаса авто подлежат очистке от заводской консервирующей смазки. Нужно ли разбирать и очищать от консерванта газовый механизм? Чем лучше очистить, соляркой можно или ацетоном лучше? Смазывать ли газовый механизм?
Прошу в поиск не посылать т.к. некогда там рыть. Уезжаю в провинцию на регистрацию ружа, а инета там нет.
Спасибо.
swb 13-11-2008 12:36
quote:
Originally posted by Hanter74:

Подскажите пожалуйста какие детали бекаса авто подлежат очистке от заводской консервирующей смазки. Нужно ли разбирать и очищать от консерванта газовый механизм? Чем лучше очистить, соляркой можно или ацетоном лучше? Смазывать ли газовый механизм?

Все детали...
WD-шкой и протереть с маслом...
Не нужно ацетоном
Не смазывать


SemaFin 13-11-2008 12:54
на стенде можешь стрелять хоть магнумом, главное чтоб дробь была не крупней 7-ки
отдача от магнума гораздо сильней, но при этом магнум магнуму рознь.
у меня например феттер 32гр ружье не перезаряжает, а главпатрон 28гр проходит на ура. думаю магнум главпатрон 48гр. лупит гораздо сильней такого же феттера.

Hanter74 13-11-2008 07:36
to swb. Спасибо большое.
Hanter74 13-11-2008 07:38
quote:
Originally posted by SemaFin:

на стенде можешь стрелять хоть магнумом, главное чтоб дробь была не крупней 7-ки
отдача от магнума гораздо сильней, но при этом магнум магнуму рознь.
у меня например феттер 32гр ружье не перезаряжает, а главпатрон 28гр проходит на ура. думаю магнум главпатрон 48гр. лупит гораздо сильней такого же феттера



У нас на стенде проверяют с какими патронами пришел. Если не 24гр. не разрешают стрелять. Это в Колпино. Питер.

Kharnus 13-11-2008 10:33
quote:
Originally posted by swb:

Все детали... WD-шкой и протереть с маслом... Не нужно ацетономНе смазывать


сделал так: перед отстрелом прокеросиненой тряпкой, где добрался. брызнул немного баллистола в усм и затвор. газовый узел разобрал, тоже откеросинил, сбрызнул опять же баллистолом, тщательно протер тряпкой (на ощупь - чуть смазки есть). отстрелял. не удовлетворил результат первого отстрела (в смысле механики).
разобрал все. посмотрел. из "между" трущихся поверхностей - пошла смазка, коричневая - замочил в тазике с керосином все (кроме приклада и цевья со стволом). потом кисточкой повошкал. потом на войлочном круге все что хотел немного полирнул. еще раз керосин с кисточкой. пробовал сушить, даже под феном - долго и вонюче. не хотел, чтобы потом при смазке где-то остался керосин (тем более он у меня не обезвоженый).
налил в тазик ацетона, прополоскал усм, затвор, раму, и прочие части в ацетоне. 5-7 минут и все сухое.
проверил - подвигал - ни откуда ничего не вытекает и не выдавливается (в смысле жидкости).
забрызгал все баллистолом. подвигал. излишки смазки убрал тряпкой (туалетной бумагой). собрал.
по ощущениям механика стала двигаться легче.
что не мыл ацетоном: магазин, ствольную коробку, ствол.
что вообще не смазывал: шплинт крепления усм, фиксатор направляющих поршня к раме (то, что шплинтом вынимается)

почему оставил пленку смазки на газовом механизме: в аннотации того же баллистола написано, что оно нейтрализует кислотное воздействие от пороховых газов (нитропорох и капсюльный состав). почему сделал толщину смазки минимальной: чтобы оседало меньше грязи - баллистол сохнет и пленка получается совсем тонкой и не липкой.

так что вот так - не скажу что истина, но тоже имеет право на жизнь.

про ацетон - давно применяю (немного увлекался кросс-кантри на велосипеде) сочетание керосина\уайтспирита с последующей промывкой ацетоном - гарантировано, что детал будет сухая везде и по факту нанесения смазки посторонних примесей не будет.


Kharnus 13-11-2008 10:34
кстати, "братья по оружию" выше в этой ветке рекомендуют всю заводскую смазку убирать... (поддерживаю - мне заводская смазка категорически не понравилась)
Ouzer 13-11-2008 12:29
Уважаемые охотники - владельцы Бекас-Авто (М?) 12х76.

1.Прочитал почти всю ветки, не нашел - каков бой короткого ствола крупной (7,5-9 мм) картечью? На тех же хрюшков, бывает, надо поменять пулю на картечь. Пулей, как понял, Бекас лупит отлично с короткого, а вот как с картечью?

2.Где то видел, что в короткий ствол не вкручиваются насадки - правда? А заказ на заводе под это никто не делал? (Хочу попробовать парадокс поставить, разграничить, тскть, стволы - длинный - на гуся и проч, короткий - зверовой).

3.В Ордоме в Мытищах есть позиции "БЕКАС-12М-АВТО (РС-12М-02) к.12х70" и "БЕКАС-АВТО (ВПО-201-02) к.12х76". Хочу взять с 2-мя стволами (длинный и короткий), 12х76. Как должен называться - "БЕКАС-АВТО (ВПО-201-05) к.12х76", или "БЕКАС-12М-АВТО (РС-12М-05) к.12х76"?

4. Никто не пробовал заказать ствольную коробку из стали, а не из сплава на Молоте (и есть ли в этом смысл?)?


Kharnus 13-11-2008 13:25
quote:
Originally posted by Ouzer:

Где то видел, что в короткий ствол не вкручиваются насадки - правда?


цилиндр он, без резьбы для насадок

quote:
Originally posted by Ouzer:

3.В Ордоме в Мытищах есть позиции "БЕКАС-12М-АВТО (РС-12М-02) к.12х70" и "БЕКАС-АВТО (ВПО-201-02) к.12х76". Хочу взять с 2-мя стволами (длинный и короткий), 12х76. Как должен называться - "БЕКАС-АВТО (ВПО-201-05) к.12х76", или "БЕКАС-12М-АВТО (РС-12М-05) к.12х76"?


Бекас-авто. ВПО-201-04. ВПО-201-05. 04 - почти не возят. 05 - 750 мм и 535мм стволы. патрон 12х76.
все с аббривиатурой РС - 12х70, он же бекас-12(м)-авто.
эта инфа есть на сайте Молота, либо в постах Просматривающего - каталоги бекасов.

quote:
Originally posted by Ouzer:

4. Никто не пробовал заказать ствольную коробку из стали, а не из сплава на Молоте (и есть ли в этом смысл?)?


вчера посетила такая же мысль. если можно - закажу отдельно: затвор, усм, ствольную коробку. ружжо будет тогда вечным - пока стволы не загубишь.
...
а чем сплав плох?.. вроде людям на 5-6 тыс выстрелов хватает гарантировано. тут есть один чел - написал, что у него молот (бекас) уже 20 тыс отстрелял. Учитывая, что бекас - это охотничье оружие, а не спортивное, то считай - это на всю жизнь. А если спорт, то для этого есть ружбайки с ресурсом под 100 тыс и более... для 28гр навесок.


Ouzer 13-11-2008 13:48
quote:
а чем сплав плох?


Иррациональная тяга к "стальной надежности", наверное))
Хотя иногда попадаются заметки, что бывает быстрая выработка (вероятно, при плохой подгонке). И еще соображение по поводу возможной установки кронштейна - у Бекаса посадочные места вроде не очень, пишут... А со стальной коробкой вроде попроще поколдовать..


Ouzer 13-11-2008 13:53
Буду брать (вероятно, судя по инфе Бекас мне понравился) для пользования нормальных и усиленных (магнум) навесок, стендовый спортинг неинтересует, поэтому и забота о том, как ружье будет себя вести при стрельбе исключительно тяжелыми зарядами - сколько выдержит? Отсюда и интерес к стальным коробкам... А для более легкой стрельбы у меня и более легкие ружья есть.
swb 13-11-2008 16:49
quote:
Originally posted by Ouzer:
Буду брать (вероятно, судя по инфе Бекас мне понравился) для пользования нормальных и усиленных (магнум) навесок,
? Отсюда и интерес к стальным коробкам...

При ввыстреле затвор сцеплен со сволом... поэтому и легкосплавная коробка имеет право на существование...
Ну только при работе автоматики в заднем положении о коробку "останавливается"....


Kharnus 13-11-2008 19:44
quote:
Originally posted by swb:

Ну только при работе автоматики в заднем положении о коробку "останавливается"....


не совсем так - разбери, посмтри - там есть такой хитрый шток, в который упирается затвор. шток прикреплен.. или единое.. с площадкой, которая в свою очередь приложена к задней стенке стволькой коробки и притянута винтом крепления приклада.
иначе говоря, если приклад не оставляет между коробкой и собой пустот, то коробка является прокладкой между площадкой упорного штока (отражателя?) и прикладом... и нагружается не столько на деформацию на изгиб, сколько на сжатие... ну.. это мое понимание механики..)


хабар 14-11-2008 05:51
quote:
кстати, "братья по оружию" выше в этой ветке рекомендуют всю заводскую смазку убирать... (поддерживаю - мне заводская смазка категорически не понравилась)

Заводская смазка и не должна нравится, она же консервационная. Ее НАДО убирать.


moskvich89 14-11-2008 09:51
Уважаемые владельцы, я вот что хочу сказать:
что проверено временем, не нужно заморачиваться со смазками. Объясню: дело в том что в Бекасе газы попадают и вкоробку тоже и притом в немалом колличестве... таково уж устройство и подгонка деталей, так вот остатки или наличие смазки очень впитывают и притягивают гарь и несгоревшие остатки. Поэтому в механизме должно быть минимум или вообще не должно быть масел. Там должно быть сухо и чисто.
Достаточно плёнки, которую образует ВД или Балистол.
Как-то читал что мыть нужно просто под струёй кипятка! Сам пробовал- очень легко и удобно. Помыл кипятком, вода высушена на батарее, затем ВД и ЛЮКС!!! Сухо и скользко!!!
Kharnus 14-11-2008 10:42
quote:
Originally posted by moskvich89:

Бекасе газы попадают и вкоробку тоже и притом в немалом колличестве...


это как?..... пробой капсюля?... по-другому ведь невозможно - гильза в патроннике распирается плотно этими же газами, газовый мехназм вообще изолирован от коробки.... если только при экстаркции гильзы - остатки газов, что содержаться в гильзе.. ну и затянутые движением кусочки газов из отработавшего только что ствола. но это мизер!!!! в отличие, от например, АКМ, где газы, прорываясь через поршень напрямую попадают в ствольную коробку.
еще раз повторюсь - как это возможно????


swb 14-11-2008 12:19
quote:
Originally posted by Kharnus:

это как
еще раз повторюсь - как это возможно????

Вы о количестве? Или о технике?
По технике так напрямую из цевья - сброшенные газовым регулятором.
Куда им деваться-то?

Или по стыку цевьё-ствол или в коробку


moskvich89 14-11-2008 13:33
писали:
=если только при экстаркции гильзы - остатки газов, что содержаться в гильзе.. ну и затянутые движением кусочки газов из отработавшего только что ствола. но это мизер!!!!=
ага, мизер, как же....а теперь умножте всё это на доли секунды-перезарядки! и прибавьте к этому подгонку трущихся деталей.
Я, допустим "драю" Бекасика сваво не после каждой охоты, а примерно от кол-ва настрела- так там всегда есть немного копоти и остатки хорошо вытираются с сухой поверхности, а вот вперемешку с маслом- это "гуано" липкое получается......
Kharnus 14-11-2008 14:23
quote:
Originally posted by swb:

По технике так напрямую из цевья - сброшенные газовым регулятором. Куда им деваться-то?Или по стыку цевьё-ствол или в коробку



нет там доступа.. позавчера разбирал...))) магаз - закручен, ствол - вставлен и закрывает вход в коробку... две маленькие дырочки - под тяги поршня, но этим тоже можно пренебречь - ружем же размахиваешь в процессе, до и после - не дойдут они до коробки

quote:
Originally posted by moskvich89:

ага, мизер, как же....а теперь умножте всё это на доли секунды-перезарядки!



а причем тут доли секунды?... больше чем объем из гильзы - не попадет, из ствола - теоретически может затянуть, но воздух - не жидкость и при останове поршня (читай гильзы) движение сразу прекратится. да и еще может чуть из коробки в ствол подтянет воздуха. если серьезно подойти, надо обсчитывать... короче нах)))

по поводу Г спорить не буду... возможно. А что за масло было, когда получилось Г?.. я тут нарыл "сухую" смазку ружейную - Смит\вессон.. вот думаю, че будет если ей..?.. тем более завтра на рассвете буду открывать\закрывать сезон по водоплавающей.. а утром было зябко.. если еще и гуано будет липкое, да загустеет, то точно задержек не избежать...

мне вот что интересно - остатки без нейтрализующего масла, просто вытертые с коробки, рамы и затвора - они не продолжат разъедать?

edit log


moskvich89 14-11-2008 17:30
quote:
Originally posted by Kharnus:

две маленькие дырочки - под тяги поршня, но этим тоже можно пренебречь - ружем же размахиваешь в процессе, до и после - не дойдут они до коробки



вот что пишут про Импортные ружья:
Короткий ход поршня газового механизма и плотная подгонка всех его деталей ограничивают возможность прорыва пороховых газов и проникновения их в ствольную коробку. Внутренняя полость ствольной коробки остается чистой.
так, что не спорьте, господа хорошие
Kharnus 16-11-2008 18:28
Обещанные фото ружжа...

сорри, не занимался никогда предметной съемкой...

click for enlarge 1600 X 1186 165,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1092 223,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 218,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 118,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 216,1 Kb picture


Kharnus 16-11-2008 18:30
и еще..
click for enlarge 1600 X 979 213,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 245,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 2133 331,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 264,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 834 176,2 Kb picture
Kharnus 16-11-2008 18:33
ну и последние..
click for enlarge 1600 X 1954 541,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 2133 326,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 589 144,0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 215,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 156,1 Kb picture
Kharnus 16-11-2008 18:35
а, забыл - на бис....

click for enlarge 1200 X 1600 141,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 919 259,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 285,2 Kb picture
click for enlarge 1077 X 1600 148,2 Kb picture
click for enlarge 969 X 1600 125,3 Kb picture
DIM78 16-11-2008 20:44
у МЕНЯ ТОЖ ФРАНЦУЗ. ФОРЕВЕ. Скинь свою аську или e@mail

Kocten 16-11-2008 20:47
Красивое ружо, удачных охот.
Но один вопрос, почему на фото у охотника французский бульдог, а не ягдтерьер или фокстерьер к примеру?
DIM78 16-11-2008 20:59
напиши мне на аську
DIM78 16-11-2008 21:03
У мня тож француз. У друга есть яг. А эта булька для души, я думаю Kharnus меня поддержит!!!!
Kocten 16-11-2008 21:15
Песик для охоты
Машина для охоты
Ружо для охоты

click for enlarge 1536 X 2048 821,4 Kb picture
DIM78 16-11-2008 21:33
тоже хочу скинуть фотки. Как это сделать, подскажите

Kocten 16-11-2008 21:55
Для того чтобы закачать фотку:
1 пишем сообщение
2 обновляем страницу(она сама обновл. после написания)
3 над сообщением нажимаем ярлычок страницы с карандашом(редактировать)
4 и там редактируем и вставляем фоты

edit log


Kharnus 16-11-2008 23:17
quote:
Originally posted by DIM78:

Скинь свою аську или e@mail


готово))

quote:
Originally posted by Kocten:

Красивое ружо, удачных охот. Но один вопрос, почему на фото у охотника французский бульдог, а не ягдтерьер или фокстерьер к примеру?


спасибо)
потому что эта псинка ласковая, греет хорошо ноги поутру в кровати и понимающая... да и появилась она у меня, когда у меня не только ружа.. даже детей в проекте не было...
собака для души и пока она жива заводить другую не хочу.. ну, только если очень припрет...
псинка также тренированная на хвать... и тренированная на побегать... так что ни один зверь от нее не уйдет))) только вот одно но - она ни фига не чует и также нифига не видит дальше своего носа)))))))...(зрение и нюх нормальны, не дефективны, просто порода такая))))))))
ЗЫ - каждый Новый год пулей летит на грохот фейерверков - одно слово - подружейнай собака - стрельнул - она уже под ружом)))


Ratnik 17-11-2008 09:30
quote:
Originally posted by Kharnus:
[B]Обещанные фото ружжа...


Красивое ружье


Kharnus 17-11-2008 10:38
Спасибо))
Harpushtak 17-11-2008 13:50
Народ, кто и как крепил подствольные фонари на длинный ствол? Уже сил нет искать по магазинам крепления, прям хоть сам делай
DIM78 17-11-2008 18:12
quote:
Народ, кто и как крепил подствольные фонари на длинный ствол? Уже сил нет искать по магазинам крепления, прям хоть сам делай
http://www.okular.ru/sightslight.html Это один из вариантов
DIM78 17-11-2008 18:15
http://www.zenitco.ru/catalog/1276/ Это второй вариант ( Модели КР-7, КР-8 )
DIM78 17-11-2008 18:17
Но есть 1 нюанс - это все под фонари фирмы ЗЕНИТ
Kocten 17-11-2008 19:34
Я при необходимости ставлю себе фару кабан http://www.binoculars.ru/article/rus/gunacses/kaban.htm
Это самый мощный и дальнобойный подствольный фонарь.

edit log


Harpushtak 17-11-2008 20:30
У меня просто фонарь имеется, а с креплением пролетел, вот и ищу, завтра поеду в магаз (ссылка) посмотрю вживую, понравится - возьму, отпишусь потом.
http://dmazay.ru/index.php?productID=2002,
Ouzer 17-11-2008 21:53
Уважаемые бекасоводы, кто-нибудь может выложить массу ствольной коробки? Пробую выяснить, возьмется ли Молот за изготовление Бекаса с коробкой из стали, хочу прикинуть, сколько весить будет.

И еще - никто не менял дерево на пластик - как масса меняется?


azlk77 17-11-2008 22:05
Очень сильно сомневаюсь что возьмётся, а если даже и возьмётся то стоить будет как Бинелли или Браунинг.
А пластик есть в продаже? Вот по моему единственный вариант, там спросите http://forum.guns.ru/forummessage/54/257277-7.html
Ouzer 17-11-2008 22:09
Думаете, коробку отфрезеровать - так сильно стоимость повысит? Остальное то штатное... Понятно, конечно, что линия для потока не отлажена, но и штучно, по-моему, сделать не так дорого.
DIM78 17-11-2008 22:34
Действительно... Не проще ли купить БИНЕЛЛИ который весит грамм на 800-900 меньше чем наша БЕКАСИНА, чем модернизировать наш 12авто фактически за такие-же деньги???
DIM78 17-11-2008 22:36
И пробовал я БЕНЕЛЛИ. Так привык к БЕКАСУ, что "ИТАЛЬЯНЕЦ" при вскидке взлетал выше головы на порядок.
Kocten 18-11-2008 12:34
Молот не будет делать стальную коробку. Спрашивали представителя завода в этой ветке http://forum.guns.ru/forummessage/48/283777.html
Кстати молот для себя для испытаний делали 1 стальную коробку. (писали в вышеуказанной ветке)
SemaFin 18-11-2008 13:50
quote:
DIM78
новый posted 17-11-2008 22:34

Действительно... Не проще ли купить БИНЕЛЛИ который весит грамм на 800-900 меньше чем наша БЕКАСИНА, чем модернизировать наш 12авто фактически за такие-же деньги???


в бенели отдача гораздо сильней будет, да и 800-900 грам это ерунда


Diflock 18-11-2008 14:17
Подскажите пожалуйста, у меня после десятка выстрелов с каждого сменного сужения, с них слезла почти вся хромировка, это нормально для Бекаса?!!
Kharnus 18-11-2008 15:59
может это не хром слез, а освинцовка появилась?...
Diflock 18-11-2008 16:22
А освинцовка что слазит прям кусками? И после 10 выстрелов такая освинцовка? Под этой ерундой матовый металл.
Kharnus 18-11-2008 16:31
у меня на коротком стволе было что-то похожее на отсутствие хрома у дульного среза в двух местах (фото -чуть позже) - металл более серый и немного матовый. попробовал пальцем - ни переходов, ни изменения трения нет.. забил - на бой не влияет...

после стрельбы 3 пулями из цилиндра на стенках дофига было полос серого цвета - от свинца и немного "грязи" от полиэтилена... видимо поплавился обтюратор.. так что бывает и не от 10-ти....но пуль... калиберных


Diflock 18-11-2008 16:42
Пальцем чувствуеца переход между глянцевой частью и матовой, глянцевая возвышается. Стрелял дробью 3 и пулей гуаланди 32г с цилиндра.
Kocten 18-11-2008 18:53
У ружья должна быть гарантия может попробовать в магазине порешать.
У меня после 100 выстрелов с получека все нормально.
Спросите здесь товарища "просматривающий" он представитель завода Молот http://forum.guns.ru/forummessage/48/283777.html
Kharnus 19-11-2008 14:23
... странное какое-то цевье... сколько не мажу олифой натуральной, а оно все вбирает... потом провожу мокрой рукой - и воду вбирает..
пропитанное цевье бекаса воду вбирать не должно?... мож проще воском покрыть, чтобы поры забились?
dmosip 19-11-2008 15:51
quote:
... странное какое-то цевье... сколько не мажу олифой натуральной, а оно все вбирает... потом провожу мокрой рукой - и воду вбирает..

Мажьте-мажьте пропитка - оно реально долгий процесс, порядка месяца, несколько страниц назад тут писал как летом скормил в цевье и приклад где-то 150 мл льняного масла. Как впитываться прекратит - значит хватит, а вот водой проверять пожалуй зря
quote:
пропитанное цевье бекаса воду вбирать не должно?... мож проще воском покрыть, чтобы поры забились?

Воском непременно заполировать, но в конце
DIM78 19-11-2008 18:29
[QУОТЕ][б]... странное какое-то цевье... сколько не мажу олифой натуральной, а оно все вбирает... потом провожу мокрой рукой - и воду вбирает..
пропитанное цевье бекаса воду вбирать не должно?... мож проще воском покрыть, чтобы поры забились? [/б][/QУОТЕ]
Алексей! Я вот только писал надавно. Купил пропитку в оружейке CLEAN GAN. Хорошая вещь. Каждый слой высыхает 4 часа. Пропитывал дней пять, примерно 10-12 слоев ( расход минимальный ). Когда перестало впитываться в бутылочке осталось 1/4 часть из приблизительно 100-110мл( просто не обратил внимание изначально какая емкость, а этикетка стерлась ). Потом положил на пару дней около батареи и все что вышло протирал тряпочкой. Результат превзошел ожидание. Вода стекает как по тефлону. В руках не скользит. И это я ещё воском не проходился. Цена в магазине АРСЕНАЛ в Мытищах 450руб. Надумаеш приехать, сбрось информацию на аську, я живу рядом и работаю тоже. Может пересечемся.

edit log


Kocten 19-11-2008 21:31
Тоже после покупки ружа обрабатывал дерево. Почитал все везде, людей поспрашивал. Вообщем есть 2 метода: 1 пропитка льняным маслом
2 Пропитка воском(вощина в пчелиных магазинах).

1Масла впитывается грамм 100-200,пропитывают льняным маслом из художественных магазинов или дорогим импортным средством(сообщ выше), но это процесс очень долгий(с месяц примерно), мажут оставляют, затем опять мажут и пока впитывать не перестанет. И еще проблемы потом у некоторых позникают не полимеризируется масло(не засыхает) и потом все время приклад с ложем в масле(выделяется при нагревании). Затем воском натирают и полируют.
2 Берется воск грам 40-100(не помню но мало) и СТРОИТЕЛЬНЫЙ фен.
Я использовал этот метод. И за полтора часа всю обработку сделаете.
Посоветовали этот метод как сам. лучший способ обработки дерева.
Используйте только строительный фен, не ломайте фен жены(фен сгорит но вы ничего не пропитаете проверено не мной одним), строительный фен я выставлял на 200- 250 градусов. Горячий воск впитывается в дерево как в губку


Поищите на форуме ганса есть эта информация если не ошибаюсь здесь http://forum.guns.ru/forummessage/54/197540.html
И еще вот тут! http://forum.guns.ru/forummessage/54/330217-m7612356.html

edit log


Kharnus 20-11-2008 15:26
спасибо
pahanter 22-11-2008 07:11
Мужики, вот сстолкнулся с такой проблемой: вообщем где-то после 50-70 выстрелов на моем Бекасике ослабляется стяжной винт, ну который приклад притягивает к ствольной коробке. Так вот, сколько не подтягивал, одна и таже беда происходит. Подскажите, если у кого было конечно, чё с этим делать
Kocten 22-11-2008 18:25
может винт фиксатором резьбы помазать(что-то типо резьзьбовой клей герметик).В авто магазинах продается. Или просто шайбу гровер поставить под головку винта(может проскользнет по дереву а может и нет)
Kharnus 23-11-2008 23:10
quote:
Originally posted by Kocten:

шайбу гровер поставить под головку винта(может проскользнет по дереву а может и нет)


опишу свой винт - заходит в гайку на 2\3 резьбы. отвинчивать пробовал разными отвертками - выкрашивает шлиц, даже если давишь сверху... видимо винт каленый.. и закручено непонятно кем и как))) но все равно.. если отвинтится - с одной стороны - счастье, а с другой - не завинчу так как было.. будет отвинчиваться..

в общем, решил пока забить.

совет по винту - синий тредлок (фиксатор резьбы). винт и гайку чуть подогреть (градусов до 50-60). из под гайки и винта вычитить весь мусор.
итог: незначительное удлинение винта при нагреве - укорочение при остывании + тредлок + отсутствие мустора даст более надежную фиксацию винта.


DerStorm 24-11-2008 21:31
pahanter , вообще , не в таком масштабе это нормально. 3-4 раза за год (весенний и летне-осенний сезоны по перу , стреляю много) подтягиваю. Гровер там уже стоит ... можно так - широкую шайбу , гровер помощьнее (широкий)- шайбу к дереву , на нее давить будет гровер , зажимаемый болтом - следовательно от вибрации недолжно выкручиваться.

Don Pedro 25-11-2008 19:20
Коллеги, а когда натираются деревянные части воском, воск чем втирать нужно после разогрева феном?
Kharnus 26-11-2008 12:01
после фена? расческТой его, расческТой!!))

а если серьезно - нашел тут флакончик интересный - средство какое-то. для обработки дерева. напоминает полироль. содержит натуральный воск, растворитель какой-то. решил попробовать.
после трехнедельного промазывания цевья олифой (вроде сухое, а береш в руку и в месте прикосновения от тепла руки или от легкого нажатия начинает выступать масло) натер этой полиролью.. дерево стало матовым, масло перестало выходить из-под рук.
и так раза четыре за вечер - мажу, жду и т.д.... втирал бархоткой. бархотка стала жестковатой под конец, когда остыла.
цевье и приклад не нагревал (только от трения чуть теплеет).. стремно - влажность в доме около 25-30% (всегда так зимой) - вдруг треснет от пересыхания.
я бы воск расплавил и чем нить разбавил.. проникающим.. да и чтобы более пластичным был, когда остывает.

edit log


Read 26-11-2008 12:10
quote:
[B][/B]

Не пачкай дерево воском. Не порть ружье. Как бы вы не пропитывали, со временем будете иметь въевщуюся в воск грязь.
Don Pedro 26-11-2008 11:53
Может и так!
Стоит задуматься!
Kocten 26-11-2008 20:29
quote:
Не пачкай дерево воском. Не порть ружье. Как бы вы не пропитывали, со временем будете иметь въевщуюся в воск грязь.

А чем тогда посоветуете обработать?
И не мы придумали обработку воском, а ее вродь как посоветовали люди занимающиеся постоянно деревом.
Read 26-11-2008 20:59
Я пропитывал каким-то бесцветным составом от Теккурила. Вычитал о нем в разделе тюнинг на этом сайте. Пропитывал три раза летом, с интервалом через сутки. После третьей пропитки полировал долго и нудно куском войлока вручную. Выглядит великолепно, вода скатывается. Единственное, что мне не удалось - это открутить приклад даже с ВД-40 и ударной отверткой.
Все разговоры о не экологичности современных защитных составов для дерева считаю чушью.
Олифу и воск столяры-краснодеревщики давно забыли.

Kharnus 27-11-2008 01:14
вот сижу и думаю - столько геморроя на дерево рабочего ружа.. а оно надо?... может дешевле и морально и материально просто раз в пару лет покупать новый деревянный обвес, полоскать в масле и юзать?...или я сказал крамолу?)
Kharnus 27-11-2008 01:16
...ибо не гоже становиться рабом своих вещей... они для нас, а не мы для них...
беречь надо, но надо и знать меру))

edit log


moskvich89 27-11-2008 20:15
согласен. Я вот тоже читаю и вижу:купить не успели и трут, полируют, мучаются.... действительно зачем? С другой стороны есть чем заняться людям! (с уважением ко всем)
Водяной 28-11-2008 23:02
О
Водяной 28-11-2008 23:17
Привет мужики! Очевидно что ,,шкурка должна соответствовать выделке,, Я сегодня начал заниматься этим-же(шкурить, пропитывать и т.д.) Ружбайку приобрел полтора года назад. Эксплуатирую раз в пол-года(остальное время по морям шастаю) В общей сложности побегал по полям всего раз двадцать в результате начало облезать цевье и приклад. Хоть холил лелеял и облизывал его лучше чем бабу свою. Как на меня - ружье нормальное, но требует доработки или доводки после покупки. Как говорится Нормальная рабочая дубина.
Kiborg-v6 29-11-2008 14:10
FDgfd
Kiborg-v6 29-11-2008 14:19
Привет всем Бекасоводам. Просмотрел много страниц по этой теме, видел много интересного. Сейчас собрался покупать Бекас, но на что обратить вниманее при выборе и как должно быть незнаю. Кто знает где об этом написано пожайлуста скажите где. Заранее спасибо.
Ratnik 29-11-2008 18:21
quote:
Originally posted by Kiborg-v6:
Привет всем Бекасоводам. Просмотрел много страниц по этой теме, видел много интересного. Сейчас собрался покупать Бекас, но на что обратить вниманее при выборе и как должно быть незнаю. Кто знает где об этом написано пожайлуста скажите где. Заранее спасибо.

Не заморачивайся, бери любое из коробки, качество у всех на уровне, по моему брака никому не доставалось, с завода вообще выбирать не дают... еще и здорого сэкономиш, если напрямую с Молота будеш брать, например я с двумя стволами взял за 15057р, у нас в магазине с одним 22000р, за спецсвязь конечно заплатиш примерно 1,5т.р


Kiborg-v6 29-11-2008 18:48
Ратник спасибо за ответ. Я уже об этом думал. Кстати цены у нас такиеже и за пересылку столькоже берут я узнавал.
Kiborg-v6 29-11-2008 23:36
А на каком сайте заказ делал, ссылочку можно. ?
Ratnik 30-11-2008 19:20
quote:
Originally posted by Kiborg-v6:
А на каком сайте заказ делал, ссылочку можно. ?

Я вообщето сам туда ездил, родился там, свяжись непосредственно с Молотом, и оговори детали, выставят счет - оплачиваеш - отправляют спецсвязью 100%, здесь по моему многие так брали.
http://www.molot.biz/product/index.php
Порядок приобретения продукции ОАО "Молот"
1. Отправить на имя коммерческого директора Коробейникова Анатолия Михайловича по факсу (83334) 6-21-11, 7-08-66 или по электронной почте molot@molot.biz или molot_vp@list.ru заявку. В заявке необходимо указать:
- Ф.И.О., адрес, контактные номера телефона-факса с указанием кода города или адрес электронной почты;
- наименование интересующего Вас товара, его количество, комплектацию.

2. Заявка направляется в отдел сбыта. После получения заявки менеджер по сбыту связывается с покупателем, оговаривает процедуру приобретения (наличие продукции на складе, технические характеристики, необходимые документы, способ и стоимость доставки и т.д.).

3. После рассмотрения Вашей заявки и ее подтверждения, в Ваш адрес выставляется счет на оплату.

4. После поступления денежных среств на расчетный счет или в кассу предприятия происходит отгрузка продукции.

5. При приобретении гражданского оружия необходимо высылать по почте заказным письмом пакет документов необходимый для приобретения оружия (оригинал лицензии, копия паспорта). Отгрузка происходит после оплаты выставленного счета и получения документов.

Примечание: ОАО "Молот" осуществляет продажу гражданского оружия только частным лицам. Отгрузка продукции производится самовывозом или спецсвязью. Стоимость спецсвязи включается в счет.



edit log


Kiborg-v6 30-11-2008 23:53
Спасибо. Рассмотрю и этот вариант, но у меня ещё один есть сьездить до Кирова и купить там, только цены узнать надо.
Ratnik 01-12-2008 09:42
quote:
Originally posted by Kiborg-v6:
Спасибо. Рассмотрю и этот вариант, но у меня ещё один есть сьездить до Кирова и купить там, только цены узнать надо.

От Кирова до Вятских полян 323км, если память не изменяет, все что за пределами завода уже имеет свои накрутки, уж лучше туда, а прайс завода есть по моей ссылке...
Да, на завод надо приезжать с утра, оформление займет часа 3, после 14.00 вряд ли будут оформлять.. по любому туда предварительно звони..

edit log


Aleksej79 01-12-2008 15:38
Подскажите, пожалуйста, как быть?
В моем новом ружье Бекас 12М Авто 12/70 появился дефект (или проблема). Появился люфт газовой камеры - ходит 2-3 мм. по "ласточкину хвосту". Это дефект? Так должно быть?
Заранее благодарен.
Kiborg-v6 01-12-2008 17:49
Да я не могу зайти на ссылку трояны и прочая дребедень лезит, антивирус блокирует.
Водяной 01-12-2008 19:13
quote:
Подскажите, пожалуйста, как быть?
В моем новом ружье Бекас 12М Авто 12/70 появился дефект (или проблема). Появился люфт газовой камеры - ходит 2-3 мм. по "ласточкину хвосту". Это дефект? Так должно быть?


Был момент я обращался к оружейному мастеру по поводу небольшой проблемки с мои Бекасом, так за разговором он упомянул\. что однажды приносили к нему ружбайку с такой проблемкой - ход газовой камеры по л. хвосту. Что он сделал. - Установил его на старое место, посверлил пару отверстий (на 3 если не ошибаюсь) нарезал там резьбу и прижал винтами узел к ласточкиному хвосту. Главное - прравильно выставить (по газоотводным отверстиям)
Удачи , но не спеши!!!!!
Аника Воин 01-12-2008 21:29
Здравствуйте, у меня вопрос. После охоты обратил внимание, что появился зазор в затворе между основной его частью и скобой для его перезаряжания. Что посоветуйте, чтобы это исправить.
Водяной 01-12-2008 22:58
quote:
Здравствуйте, у меня вопрос. После охоты обратил внимание, что появился зазор в затворе между основной его частью и скобой для его перезаряжания. Что посоветуйте, чтобы это исправить.

Уважаемый, вопрос , мягко говоря , не совсем профессионале. Пожалуйста уточни, что ты имел ввиду. (основная часть затвора ) и (скоба)????Бекас не Винчестер!Или скинь фото
С ув.........

Bober666 02-12-2008 21:40
Добрый вечер! Может я чего пропустил, но на сайте видел 12/76 что то не заметил отзывов и длинна ствола 720 вроде была? Если пропустил прошу особо не пинать, просто подумываю взять еще один автомат, т.к уже есть САЙГА 12К хочу что нить более ли менее классическое но обязательно автомат МР-153 не рассматриваю стрельба на 11часов совсем не интересует.
Ratnik 04-12-2008 11:56
quote:
вечер! Может я чего пропустил, но на сайте видел 12/76 что то не заметил отзывов и длинна ствола 720 вроде была?

В прайсе завода уже нет 720, есть только 535, 680, 750, а чем 680 не устраивает, лично я бы его взял в комплекте с 535, 05 комплектации, но к сожалению там идет тока 750 - длинноват ИМХО
Ratnik 04-12-2008 12:01
Меньшая цена опт, большая частники...

Ружье самозарядное "Бекас-12-авто" ( ствол, приклад) РС-12М 12*70 680 11 580,00 12 159,00
Ружье самозарядное "Бекас-12-авто" ( ствол, приклад) РС-12М-02 12*70 750 12 155,00 12 762,75
Ружье самозарядное "Бекас-12-авто" (2 ствола, приклад+рук-ка) РС-12М-05 12*70 535, 750 14 340,00 15 057,00
Ружье самозарядное "Бекас-16-авто" ( ствол, приклад) РС-16М 16*70 680 9 465,00 9 938,25
Ружье самозарядное "Бекас-16-авто" ( ствол, приклад) РС-16М-02 16*70 750 10 095,00 10 599,75
Ружье самозарядное "Бекас-16-авто"(2 ствола, приклад+рук-ка) РС-16М-05 16*70 535,75 12 510,00 13 135,50
Ружье самозарядное "Бекас-авто" ВПО-201-02 12*76 750 11 910,00 12 505,50
Ружье самозарядное "Бекас-авто" ВПО-201-05 12*76 750,535 14 770,00 15 508,50


Bober666 04-12-2008 17:19
quote:
Originally posted by Ratnik:

а чем 680 не устраивает



Как я уже писал у меня есть САЙГА12К+насадок чок 17см итого 600см вполне хватает и думаю разницы с 680 будет не заметно.
Kocten 04-12-2008 17:39
quote:
МР-153 не рассматриваю стрельба на 11часов совсем не интересует.

А у бекасов стрельба на 7-8 часов, примерно от центра 10 - 15 см за 30 м.
Kharnus 05-12-2008 01:51
есть такая хрень, но вот только не знаю - ствол кривой или руки??
попробовал немного исправить. если будет результат, то скажу как.
кстати, 7-8 часов легко превращается в 9)) - мушку закрути получше)
Bober666 05-12-2008 06:05
Что у всех так или все же это единичные случаи?? Владельцы что можете сказать очень нужен совет!!
Павел_Д 05-12-2008 09:28
quote:
Что у всех так или все же это единичные случаи?? Владельцы что можете сказать очень нужен совет!!

Я такого не заметил. Стрелял сидя, с рук ,со ствола 750мм, пуля Диаболо (з-д ТАХО )расстояние чуть больше 50м-разброс не больше ладони. Мне хватает. Ружьё выпущенно авг 2005г

edit log


Kocten 05-12-2008 11:57
quote:
Что у всех так или все же это единичные случаи?? Владельцы что можете сказать очень нужен совет!!

У всех так. Да и вообще у каждого ружья есть отклонение от центра(даже у дорогих импортных) после покупки надо идти в тир обязательно и стрелять дробью и пулями обязательно разными т.к. у каждой пули своя траектория, и надо подбирать наиболее подходящую. У меня например ствол 750 сиоит получек лучше всех полетела пуля полева 6, за 50м в тире пристрельщик стрелял пуля в пулю. У гуальди 32г был разброс 10-15 см, у Полева-3 оказался брак каждого 5 патрона (улетали с отклонением в метр). Вы же покупаете дробовое ружье, а не нарезное, смиритесь с тем что оно будет бить немного в сторону. В тире в мастерской можно бой исправить.

edit log


Водяной 05-12-2008 16:38
quote:
Что у всех так или все же это единичные случаи?? Владельцы что можете сказать очень нужен совет!!

Параметры моей пристрелки - Ружью 1,5 года, настрел - 250,ствол -750, дистанция 35 метров, с рук, пуля Диаболо, разброс 10 см. Одна на 7 часов другая на 11.Думаю с упора было бы получше. Но это получится только в мае.... А вообще-то что-что, а качество стволов в Бекасике - что надо.


Bober666 05-12-2008 17:48
Ну пока мне нравится что пишете.
Wolf_37 05-12-2008 20:40
Я уже про свой 750й писал, что не гуд. Смотреть надо.
http://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-13.html

edit log


Bober666 05-12-2008 22:12
Вы видимо не поняли, меня ПОМПА вообще не интересует, а бой кстати нормальный был у нее и на 100метров дробью это извините но по моему бред полный, это для пули то максимальное.
Ykut 06-12-2008 06:09
Мужики, вопрос такой, что предпочтительней стрельба пулей с маленького ствола (535 мм)или с большого (750), маленький ствол без насадок цилиндр.
vadimmak 06-12-2008 19:55
Сталкнулся впервые с неперезарядкой Бекаса, происходит следующие после выстрела стреляная гильза выбрасывается а подаваемый патрон оказывается у ног или в своеобразном клине. патроны rio до сего момента с перезарядом было норма.
click for enlarge 640 X 480  32,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  41,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  30,8 Kb picture
vadimmak 06-12-2008 19:59
до выстрела все узлы ружья находятся в правильном положении при ручной проверке патрон выбрасывает и перезаряжает отлично а при стрельбе нет
dmosip 06-12-2008 20:26
quote:
Мужики, вопрос такой, что предпочтительней стрельба пулей с маленького ствола (535 мм)или с большого (750), маленький ствол без насадок цилиндр.

По моему скромному опыту - однозначно короткий цилиндр.
В начале сентября где-то обзавелся пулелейкой Lee (и тиглем заодно) - колпачковая пуля с ребром жесткости получается, 31 с небольшим грамма. На почти халявном свинце лью я их десятками за раз, патроны тоже без особых изысков - картонные прокладки и войлочные пыжи, все из магазина, чисто пострелушечный дешевый патрон, гильзы со стрельбища.
Из 150 примерно полста было выпущено из длинного ствола (с разными насадками, колпачек подкалиберный, даже через полный чок проходит свободно) - не то, из короткого заметно точнее гвоздит.
Да и целиться через целик-мушку заметно удобнее для точного выстрела, чем по планке - у меня постоянно уходило поначалу на 9-10 часов, уже присобачился этим патроном чуть правее-ниже целиться, с полста метров с рук поражаю полторашку 3-4 из пяти.

Gratch 06-12-2008 21:28
Здравствуйте.

Покупаю на днях первое ружьё для охоты, это будет всё-же полуавтомат.
Хотел уже брать МР 153, но тут увидел Бекас ВПО 201-02 с патронником
на 76мм. с раб. давлением до 90 МПа и стволом 750мм. С полуавтоматами
дела никогда не имел, да и информации по Бекасу ВПО не много.
Может кто-нибудь из участников форума владел и тем и тем ружьём и
может что-либо посоветовать-рекомендовать, какое из двух взять.
В первую очередь интересуют следующие параметры Бекаса ВПО 201-02

1. Надёжность перезарядки патронами с гильзой 76 мм. и вообще ружья
в целом в сравнении с МР 153
2. Надёжно ли перезаряжается Бекас ВПО обычными 70мм. патронами.
3. Перезаряжается ли Бекас ВПО при использовании патронов с 24г. навеской
4. Точность выстрела пулей в сравнении с МР 153 со стволом 750 мм.
5. Равномерность осыпи в сравнении с МР 153 при подобранных патронах.
6. Резкость боя в сравнении с МР 153
7. "Стойкость" к разного рода загрязнениям при охоте в тяжелых условиях
в сравнении с МР 153


dmosip 06-12-2008 22:14
quote:
Может кто-нибудь из участников форума владел и тем и тем ружьём и
может что-либо посоветовать-рекомендовать, какое из двух взять.


Ох, вряд ли.. ружья одного класса, не близнецы конечно, но очень похожие - одновременно обоих владелец вряд ли найдется..
Разве что бывшй мурковод, сменивший шило на мыло и сюда заглядывающий - но это скорее из фантастики.. тем более на такую номенклатуру вопросов ответить
Могу один совет толковый дать, сам год назад на 153 заглдявался - по возможности посмотрите оба варианта, сняв ствол, его на просвет, потом так же с гильзой вставленной без капсюля. Я посмотрел несколько и взял бекаса, если попадутся прямые и там и там - то решайте сами, что в руку ляжет

edit log


С_Ч 06-12-2008 23:11
Мужики, есть вопрос. У меня шурин взял Бекас 12М-авто с 76 патронником. Отстрелял его и увидел, что с чоком и получоком, пулю и дробь уводит на 13 см. влево на 9 часов от СТП. С цилиндром, кажется все нормально. Вроде бы к стволам Бекасов никаких претензий не было. Скажите, кто-нибудь с такими косяками сталкивался? И как лечил? Похоже на то, что насадки кривые, но настораживает, что с обоих одинаковый результат. Прошу высказать свои мнения.
SemaFin 07-12-2008 17:17
quote:
Мужики, есть вопрос. У меня шурин взял Бекас 12М-авто с 76 патронником. Отстрелял его и увидел, что с чоком и получоком, пулю и дробь уводит на 13 см. влево на 9 часов от СТП. С цилиндром, кажется все нормально. Вроде бы к стволам Бекасов никаких претензий не было. Скажите, кто-нибудь с такими косяками сталкивался? И как лечил? Похоже на то, что насадки кривые, но настораживает, что с обоих одинаковый результат. Прошу высказать свои мнения.

а может он целится неправильно? с планкой целится не так просто как с мушкой и целиком


Kocten 07-12-2008 19:51
quote:
Сталкнулся впервые с неперезарядкой Бекаса, происходит следующие после выстрела стреляная гильза выбрасывается а подаваемый патрон оказывается у ног или в своеобразном клине. патроны rio до сего момента с перезарядом было норма.

Не держит скоба(ограничитель подавателя) подаватель(на 1 фотке ее очхорошо видно) Варианты: сточило эту скобку (подогнуть наружу посильнее), вылетела пружинка из под этой скобы, а скорее всего попал мусор под кнопку или эту скобу
Kocten 07-12-2008 19:57
quote:
до выстрела все узлы ружья находятся в правильном положении при ручной проверке патрон выбрасывает и перезаряжает отлично а при стрельбе нет

Скоба оч.мало захватывает подаватель, и при выстреле засчет удара подаватель соскакивает со скобы и идет вверх раньше времени
С_Ч 07-12-2008 21:18
quote:
а может он целится неправильно? с планкой целится не так просто как с мушкой и целиком

Не, целится он правильно. Вроде бы мушка присверлена не по центру планки. Попробуем поправить и проверить. У меня у самого Бекас 16М-авто. К стволу никаких претензий, только положительные эмоции.
SERGEYg 08-12-2008 15:55
quote:
Может кто-нибудь из участников форума владел и тем и тем ружьём и
может что-либо посоветовать-рекомендовать, какое из двух взять.
В первую очередь интересуют следующие параметры Бекаса ВПО 201-02
1. Надёжность перезарядки патронами с гильзой 76 мм. и вообще ружья
в целом в сравнении с МР 153
2. Надёжно ли перезаряжается Бекас ВПО обычными 70мм. патронами.
3. Перезаряжается ли Бекас ВПО при использовании патронов с 24г. навеской
4. Точность выстрела пулей в сравнении с МР 153 со стволом 750 мм.
5. Равномерность осыпи в сравнении с МР 153 при подобранных патронах.
6. Резкость боя в сравнении с МР 153
7. "Стойкость" к разного рода загрязнениям при охоте в тяжелых условиях
в сравнении с МР 153


Ну, я владел МР, отдал предпочтение Бекасу с 76м патронником. Писал много раз, повторяться не хочу.

По пунктам :
1. Надежность одинакова, нет на свете вечных железяк. По перезарядке 76 мм патрона - к чему вопрос? Завод опробовал, пустил в серию. У меня проблем не возникало.
2. Без проблем. В основном, ими и стреляю.
3. 24 гр не пробовал, не было нужды.
4.Из Бекаса Полева-6 со ствола 750 мм, у МЕНЯ, точность выше, однозначно.
5, 6. Подбирай патрон, счастье есть.
7. Одинакова. Иногда, правда, при ходьбе поворачивается рычажок отсечки - было раза два.

edit log


SERGEYg 08-12-2008 16:04
quote:
Originally posted by vadimmak:
до выстрела все узлы ружья находятся в правильном положении при ручной проверке патрон выбрасывает и перезаряжает отлично а при стрельбе нет

Для начала сделай муляжи патронов. Я взял стреляные, не декапсюлированные гильзы, забил их по высоте пыжами (любыми), закатал. весь тренинг только с ними.
У себя нашел причину неперезаряда и утыканий следующую:
При движении назад затвора, его толкают тяги. На одной из тяг есть выступ, который нажимает на рычажок отсекателя. У меня не хватало этого нажима. Снял тяги и в месте выступа сфрмировал в тисках совсем небольшой изгиб наружу. Все пришло в норму. Когда-то писал об этом подробно, скорей всего в этом же топике, поищи.
С уважением.


Впрочем, нашел сам, приведу полностью:


Столкнулся на днях с неисправностью, описанной участником КАВ, - неперезаряд, выброс патрона под ствол. Причина им найденная- изгиб пластины, фиксирующей подаватель(она же пластина затворной задержки). Посмотрев, как это все работает, стало ясно, что в момент прохождения правой тяги затвора(смотрим в механизм ружья перевернув его подавателем вверх) спецвыступом тяга нажимает на рычажок, освобождающий патрон из магазина. Вылетая из магазина, патрон давит ребром донца на отогнутый задний край этой пластины, при этом происходит две вещи: 1. освобождается подаватель, 2. на другом конце пластины подвижная приспособа перехватывает следующий патрон из магазина, препятствуя его выходу. (сразу скажу, что в этом у меня и была причина клинов, второй патрон подавался вслед за первым и происходил клин). При подаче подавателем патрона в патронник в это же время затвор движется вперед, выступ тяги уходит вперед, фиксирующий патрон в магазине рычажок встает на свое место- начинает перехватывать патрон из магазина. Поданный патрон в патронник освобождает фиксирующую пластину, подвижный ее конец(ближний к магазину) соскакивает с донца следующего патрона из магазина.
НО!!! Всплыл еще один косяк! Выступ на тяге, нажимающий на рычажок, фиксирующий патрон в магазине, НЕ ВСЕГДА СПРАВЛЯЛСЯ с возложенной на него функцией. В результате затвор оставался в заднем положении, при нажатии кнопки (номер 11 в паспорте) затвор подавался вперед пустым. При возникновении очередной раз такой неисправности, я через окошко выброса гильз легонько нажал пальцем на тягу прижав ее к стенке коробки - патрон подался в магазин без проблем. Потребовалось буквально небольшое усилие. Вылечил следующим образом : снял поршень с тягами, зажал в тиски, и выполнил небольшой изгиб тяги к стенке ствольной коробки в месте выступа для нажатия рычажка. Заработало все отлично. Внимание, металл тяги гнется с большим трудом, главное не перестараться.

edit log


Kiborg-v6 09-12-2008 21:58
Хочу через неделю взять Бекас, Но чтото запутался в символики. Ктонибудь подскажите как правильно будет называться Бекас авто с потронником 12*70 длина ствола 750мм с усовершенствованным газовым механизмом. ( Я думал что это ВПО 201-02 с потр 12*70, а читая форум заметил что некоторые под ВПО 201-02 понимают, Бекас-авто только с потронником 12*76) так это или нет? Заранее спасибо.
vadimmak 09-12-2008 23:49
quote:
Originally posted by Kocten:

Скоба оч.мало захватывает подаватель, и при выстреле засчет удара подаватель соскакивает со скобы и идет вверх раньше времени

еще раз проверил оотстреляными патронами автоматика работает отлично, и сделал фото носколько скоба захватывает (рис 1 )(хотя фото и не супер но расмотреть скобу и пружину за ней можно). если кому не лень сравните со своими. (рис1)
также заметил особеность что когда затвор находится в крайнем положении и зафиксирован достаточно легкого удара по концу подавателя (рис 2 ) и происходит досылка патрона в патроник, так у всех или это косяк? И возможно при выстреле от вебрации скоба начинает движение раньше чем патрон из магазина выйдет и происходит клин. в этом вопросе требуется помошь от знающих
click for enlarge 640 X 480 27,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 26,5 Kb picture

edit log


Ratnik 10-12-2008 12:11
quote:
Originally posted by Kiborg-v6:
Хочу через неделю взять Бекас, Но чтото запутался в символики. Ктонибудь подскажите как правильно будет называться Бекас авто с потронником 12*70 длина ствола 750мм с усовершенствованным газовым механизмом. ( Я думал что это ВПО 201-02 с потр 12*70, а читая форум заметил что некоторые под ВПО 201-02 понимают, Бекас-авто только с потронником 12*76) так это или нет? Заранее спасибо.

На прошлой странице я для кого выкладывал...

Ружье самозарядное "Бекас-12-авто" ( ствол, приклад) РС-12М-02 12*70 750


Kiborg-v6 10-12-2008 12:41
Ratnik спасибо. Что то я необратил внимание.
Ouzer 10-12-2008 09:21
Киборгу -

Ружье самозарядное "Бекас-12-авто" ( ствол, приклад), РС-12М, 12*70, 680
Ружье самозарядное "Бекас-12-авто" ( ствол, приклад), РС-12М-02, 12*70, 750
Ружье самозарядное "Бекас-12-авто" (2 ствола, приклад+рук-ка), РС-12М-05, 12*70, 535, 750
Ружье самозарядное "Бекас-16-авто" ( ствол, приклад), РС-16М, 16*70, 680
Ружье самозарядное "Бекас-16-авто" ( ствол, приклад), РС-16М-02, 16*70, 750
Ружье самозарядное "Бекас-16-авто"(2 ствола, приклад+рук-ка), РС-16М-05, 16*70, 535,750
Ружье самозарядное "Бекас-авто"( ствол, приклад), ВПО-201-02, 12*76, 750
Ружье самозарядное "Бекас-авто"(2 ствола, приклад+рук-ка), ВПО-201-05, 12*76, 750,535

edit log


Kiborg-v6 10-12-2008 19:50
Всем Большое спасибо.
Ouzer 10-12-2008 23:02
Эээ...

http://www.bestguns.ru/bgadv.php?cat=175970&adv=178062
http://www.bestguns.ru/images/bgadv/big_080703052357178061_photo_0.jpg
.....бекас 12м авто калибр 12/70 два ствола, пистолетная рукоятка......

Я вообще то раньше считал, что магазин на Бекасе 12 Авто не увеличивается, как на МР-153, например. Максимум, можно вроде бы договориться с Молотом, чтобы они сделали штучный вариант с 4-зарядным магазином.
А это что, други???


click for enlarge 465 X 349  30,7 Kb picture


swb 10-12-2008 23:48
quote:
Я вообще то раньше считал, что магазин на Бекасе 12 Авто не увеличивается, как на МР-153, например. Максимум, можно вроде бы договориться с Молотом, чтобы они сделали штучный вариант с 4-зарядным магазином.
А это что, други???

Помпа надо полагать, а не авто :-)


Ouzer 11-12-2008 12:57
специально дал под ссылкой выдержку из описания, где прямо говорится, что "авто"!

блин... а на сайт производителя не зашел, сразу кипеш поднял... косяк.

походу, действительно помповый девайс, продавец в заблуждение ввел и развод. Если я прав, это сей экземпляр "Бекас-М" с коротким стволом http://www.molot.biz/product/b.php

click for enlarge 500 X 95  8,5 Kb picture

edit log


Ykut 11-12-2008 05:32
quote:
Originally posted by dmosip:
[B]
По моему скромному опыту - однозначно короткий цилиндр.
B]

Спасиб. Да целиться вообще класс сразу подводится...

Gari123456 11-12-2008 12:30
Братья бекасаводы! У коллеги случилась такая хрень, при выстреле патрон выбрасывает нормально, а следующий патрон недосылается в патронник т.е. кромкой упирается в край ствола, меняли патроны, разбирали, смазывали, без изменений, 12х70 настрел 1200 выстрелов. Може хто сталкивался с подобным?

edit log


С_Ч 11-12-2008 13:05
Похожая хрень у меня была, но на 16х70. Начал разбираться и обнаружил следующее. Если при затворе в заднем положении, нажимаю кнопку и придерживаю затвор, то частенько затвор в таком положении и остаеться, пока его не пнешь вперед. Снял цевье, повторил эксперимент. Затвор улетает "со свистом", никаких задержек и в помине. Оказалось стеклоткань, приклееная внутри цевья, на давала свободно двигаться тягам. Убрал ее нах, все стало работать как без цевья. На охоте, правда, еще не успел проверить. Стеклоткань приклеена для меня непонятно. Пороховые газы истекают спереди цевья, а она приклеена сзади, хотя ее назначение защитить дерево от этих газов.

Мужики, у меня вопрос, который я задавал пару постов назад, на снялся. Шурин поменял Бекас в ормаге. И все равно ствол левит сантиметров на 10 на 9 часов. Неужели болезнь Мурок перекинулась на Бекас? Кто еще сталкивался, поделитесь инфой.


Gari123456 11-12-2008 14:20
С цевьем вроде все нормально. Складывается впечетление, что планка подающая патрон в патронник не успевает за затвором. т.е. затвор возвращается быстрее чем планка поднимает патрон в результате патрон упирается в кромку ствола. Попробую смоделировать вставить фото.

edit log


SemaFin 11-12-2008 17:50
а чем очищать пороховые газы внутри цивья? у меня там все черное тряпка не помогает
gunmash 12-12-2008 09:55
Привет гопода бекасоводы! Никогда не заходил на эту страничку форума!Хотя Бекасом авто (12\76) владею 2,5 года! Ну три сезона отходил с ним! Хочу поделиться своими впечатлениями!
Отрицательных эмоций нет! Это по отношению к машинке вообще! Были претензии к качеству дерева! Обработки практически ни какой! В первую же осень дер. части стали покрываться каким то белесым налетом! Выход: льняное масло + пчелиный воск кипятится, наносил кисточкой, давал высохнуть и потом над газовой камфоркой прогревал, потом опять сушил ,опять наносил и так 7 слоев! После этого и в ручей падал и в грязь ронял - пофиг! Только тряпочкой протри! К механизмам Вообще ни каких претензий нет! Очень доволен машинкой! Только надлежащий уход и этот аппарат будет служить вам верой и правдой! Про кучность и резкость боя Бекасовских столов вообще говорить нечего!5+! Что касается механики , то могу сказать, что на тетеревиной охоте из под собаки в августе месяце ослабленной бесконтейнерной семеркой (навеска 24 гр) переводится механизм без проблем! При низких температурах конечно нужен заряд побольше! Жрет и 70е патроны и 76е! Стрелять пулей с чока не пытался, а полу и цилиндр дают примерно один результат : с пятидесяти шагов попадаю в пластиковую полуторалитровую бутылку! Короче мяса я из под него поел изрядно и птицы! Вот вам мнение еще одного владельца! Расставаться не собираюсь!
Kocten 14-12-2008 20:32
quote:
Мужики, у меня вопрос, который я задавал пару постов назад, на снялся. Шурин поменял Бекас в ормаге. И все равно ствол левит сантиметров на 10 на 9 часов. Неужели болезнь Мурок перекинулась на Бекас? Кто еще сталкивался, поделитесь инфой

это болезнь почти всего гладкоствольного оружия, во всяк случ современ конвеерн производства(Так мне расказывал мужик в тире, меня тоже беспокоила данная проблема после покупки(котор всевозможное охот оружие пристреливает и импорт и наше). У меня бой на 8 часов. Исправьте бой в тире. Писал тут http://forum.guns.ru/forummessage/60/17-32.html
Еще мне пристрельщик в тире рассказывал что недавно был толи суд с официальн представительством бенелли толи просто им предьяву покупатель кидал. Суть в том что его сильн не устроил бой ружья пулей, сильн увод в сторону. На это ему ответили что он купил дробовое ружье и дробовая осыпь перекрывает мин. процент центра прицеливания и пшел в баню не будем ни чего менять, но ему уж поменял сам магазин чтоб не портить себе репутацию, втюхают потом другому.

edit log


Ouzer 16-12-2008 17:22
Господа, а какая реальная длина стола у Бекасов (от казенника-фланца гильзы до пульного среза, без насадок)? И, соответственно, на сколько насадки удлиняют ствол, например, 140-мм "парадокс" и 150-мм чок?

Производителем на сайте заявлены следующие габариты стовов -
с длиной ствола 535 мм.
с длиной ствола 680 мм.
с длиной ствола 720 мм.
с длиной ствола 750 мм.

Неужели 750-мм ствол + 150-мм насадка - 900мм ствол?

И еще - был ли у кого-нибудь опыт покупки (или изготовления на заказ, в мастерской) 535-мм ствола Бекаса под насадку "парадокс"? Представители завода пока не отвечают... Есть ли мнения на этот счет?


Kiborg-v6 16-12-2008 17:32
Привет всем Бекасоводам. Посоветуйте пожайлуста какие пулевые потроны лучше взять для стрельбы из бекаса со стволом 12*70... 750мм насадка целиндр..............)полу чёк............)Попрошу поторапиться с ответом. Заранее спасибо.
Kocten 16-12-2008 21:25
quote:
Kiborg-v6
Привет всем Бекасоводам. Посоветуйте пожайлуста какие пулевые потроны лучше взять для стрельбы из бекаса со стволом 12*70... 750мм насадка целиндр..............)полу чёк............)Попрошу поторапиться с ответом. Заранее спасибо.


1 Полева-6(цена 28р(кзорс)(08.2008)) 2 Гуальди 32,28гр (феттер)(цена 38р(08.2008))
Перечитал все про пулевую стрельбу на гансе(в августе) в итоге покупал по пачке П-6,П-3,гуальди 32 гр стреляли в тире с бекаса со стволом 12*70... 750мм получека 50м. У П-3 много брака(1 из 5 улетает с разбросом в 1м, остальные примерно как П-6), Гуальди 32 разброс 10-15 сантиметров с уводом на 7 часов 30-40 см. Полева 6 разброс 5 см. с уводом на 8-9 часов 10-12 см. Больше всего люди рекомендуют импортные пули Гуальди, Диабло, Бреннеке(примерно так на слух, лень искапь полное и правильное название). Я для себя выбрал П-6, т.к. она наиболее близк к центру прицеливания и выше кучность и более дальнобойная(оптекаемая, легче(где-то 26-28гр)) (до 100м, можно и на 150 падение около 60см(стреляем выше холки на пивную бутылку ) ), из минусов - русского производства и как следствие нет 100% надежности хорошо рикошетит от веток. Изстрелял примерно 20-25 П-6 все патроны нормальные были. На ствол поставил оптоволокон комплект мушка+ целик и выровнял бой как пули так и дроби причем получилось что центр осыпи выше пулевого центра на 10 см
Хочу еще Гуальди 28гр пострелять.

edit log


Kocten 17-12-2008 12:54
quote:
Неужели 750-мм ствол + 150-мм насадка - 900мм ствол?

И еще - был ли у кого-нибудь опыт покупки (или изготовления на заказ, в мастерской) 535-мм ствола Бекаса под насадку "парадокс"? Представители завода пока не отвечают... Есть ли мнения на этот счет?


там длина насадки- 100 мм т.к. 50 вкручиваются в ствол(если ни чего не путаю) А зафига они нужны, 750 это и так уже много, если ток по гусю стрелять на насадке сужение чок, а считается что сильные сужения плохо для крупной дроби. Хз. Для парадокса надо покупать спец калиберные пули парадокс и заряжать самим(точность у них не лучше, на этом форуме есть уже темы по отстрелу парадокса), зачем страдать фигней все уже это проверено и пользы от этого никакой. Это мое мнение ни каму не навязываю, сильно не пинайте.


maxx163 17-12-2008 17:37
Привет Бекасоводы! Хочу поделится своим опытом охоты с данным ружьем!
Два года нормально стреляло ни каких проблем, но сейчас выбрасывает стрелянную гильзу вместе с патроном, отдал в мастерскую сказали, что сломалась какая то деталь и вообще стоимость ремонта сопостовима со стоимостью нового ружья. И что в инструкции написано срок службы ружья 2 года или 1.5 тыс. выстрелов!
Короче завтра пойду за Итальянцем!
Kocten 17-12-2008 21:11
quote:
С цевьем вроде все нормально. Складывается впечетление, что планка подающая патрон в патронник не успевает за затвором. т.е. затвор возвращается быстрее чем планка поднимает патрон в результате патрон упирается в кромку ствола. Попробую смоделировать вставить фото.



Для тех у кого происходит утыкание патрона при подьеме.

А зачем модулировать, такие фоты уже есть в этой ветке http://forum.guns.ru/forummessage/60/17-13.html и решения там описаны(полировка, и еще кто-то гнул подаватель) В обжем читаете ветку, люди уже много лет юзают данный девайс и проблемы у всех одинаковые.


Kocten 17-12-2008 22:01
quote:
maxx163
Привет Бекасоводы! Хочу поделится своим опытом охоты с данным ружьем!
Два года нормально стреляло ни каких проблем, но сейчас выбрасывает стрелянную гильзу вместе с патроном, отдал в мастерскую сказали, что сломалась какая то деталь и вообще стоимость ремонта сопостовима со стоимостью нового ружья. И что в инструкции написано срок службы ружья 2 года или 1.5 тыс. выстрелов!
Короче завтра пойду за Итальянцем!


Это гарантированый настрел(они гарантируют что ружо проработает без поломок), как у русск машин гарантия 50тыс км, но ведь все ездят больше.
Не верьте всем подряд, иногда такие умники попадаются.
У вас ведь патрон вылетает вниз, почитайте здесь http://forum.guns.ru/forummessage/1/104377-2.html
Если даже и купите итальянца, то лучше попытаться сделать бекасину и подарить/продать друзьям исправное.
Kocten 18-12-2008 12:02
quote:
vadimmak
еще раз проверил оотстреляными патронами автоматика работает отлично, и сделал фото носколько скоба захватывает (рис 1 )(хотя фото и не супер но расмотреть скобу и пружину за ней можно). если кому не лень сравните со своими. (рис1)
также заметил особеность что когда затвор находится в крайнем положении и зафиксирован достаточно легкого удара по концу подавателя (рис 2 ) и происходит досылка патрона в патроник, так у всех или это косяк? И возможно при выстреле от вебрации скоба начинает движение раньше чем патрон из магазина выйдет и происходит клин. в этом вопросе требуется помошь от знающих


Исправляется данный косяк выгибанием скобы сильнее на ружу(под подаватель) , а лучше в месте фиксации(контакт скобы с подавателем) сделать маленькую ямку надфилем на скобе, читайте тут http://forum.guns.ru/forummessage/1/104377-2.html
А происходит это в следствии излишней притирки и частичного износа ограничивающей скобы(а так как захват скобы на подаватель очень незначительный то подаватель просто соскальзывает со скобы как санки с ледяной горки ), но ни чего страшного в этом нет берем и правим. Я думаю с этим сталкнется почти каждый, т.к. там самое уязвимое и изнашивающееся место во всем механизме ружа, это мое мнение, я обратил на этот минус внимание сразу после покупки, и подумал что че-то слабенько держится и скорее всего когда притрется самопроизвольно соскакивать будет.

edit log


Kiborg-v6 18-12-2008 12:31
Kocten

Спасибо огромное за совет. А пулями стрелял только в тире или ещё и позверу пробывал. И если сможеш фотки выложи с установленными мушками. мушками.


Kocten 18-12-2008 01:27
quote:
Спасибо огромное за совет. А пулями стрелял только в тире или ещё и позверу пробывал. И если сможеш фотки выложи с установленными мушками. мушками.

тут http://forum.guns.ru/forummessage/60/17-32.html
Стрелял в тире, в лесу, с упора, с рук за 35,50, 80м, стреляю плохонько(хотя и с 12-13 лет с ружом по лесам бегаю) поэтому поставил себе задачу тренироваться. По зверю пока не получилось пострелять не привязаны они в лесу бегают.
Kiborg-v6 19-12-2008 12:26
Если Бекас потрясти то никаких потусторонних звуков пет, типа поршени об газовую трубку, или это бывает? И ещё поршенёк долщеп намертво быть или шевелиться чуть чуть.
Водяной 19-12-2008 01:45
quote:
Если Бекас потрясти то никаких потусторонних звуков пет, типа поршени об газовую трубку, или это бывает? И ещё поршенёк долщеп намертво быть или шевелиться чуть чуть.

Братка! никаких посторонних звуков не должно быть ( тем более ПОТУсторонних)в газоотводе, ибо поршень прижат пружиной к корпусу магазина. (если ты говоришь о большом поршне-РС-16м.0044)Да и узкий поршень с отверстиями внутри (РС-16М.00.45)тоже не дожен дребезжать ибо он тоже самое зажат пружиной через обтюрируещее кольцо. Единственное то, что большой поршень имеет внутренний диаметральный свободный ход относительно корпуса магазина. Надеюсь понятно. Удачи!!
Gari123456 19-12-2008 09:28
Причина оказалась в подающей планке, немножко выгнул на 1мм и ружо заработало!
dogovor 19-12-2008 18:30
Может подскажет кто-нибудь знающий, почему на четвёртом выстреле это произошло? http://dogovor.pochta.ru/7.avi
SemaFin 19-12-2008 21:38
у меня тоже такая шняга была, а на стрельбише еще у пары людей, я понял что патрон до конца в патронник не вошел
Kiborg-v6 20-12-2008 15:15
Ура вчера купил бекас. Уже успел разобрать полностью и собрать вроде всё работает нормальна, разберать несложно(не сложней чем ТОЗ-87) Вот вопросик возник как я понемау ствол можно снять неотводя затвор?
Kiborg-v6 21-12-2008 12:13
с
click for enlarge 1920 X 1425 152,0 Kb picture
Ulis 1 21-12-2008 17:41
Нет, нельзя. Ствол на Бекасе сцеплен с затвором, соответствующая выемка заходит в паз на хвостовике ствола.
Kiborg-v6 21-12-2008 18:57
У меня затвор ползёт вместе со стволом, а мехонизм какорый потсоединён с возвратной пружиной стоит на месте из за этого через 1.5 сантиметра ствол освобождается. ((((((
Kiborg-v6 21-12-2008 19:36
Фу я уж испугался что чтото нетак с механизмом, но на 25 стр. в самом незу ОМУЛЬ отвечал на такойже вопрос и сказал что без отвода затвора можно снять как и у меня.
Макс Иркутск 23-12-2008 08:50
quote:
Originally posted by Омуль:

Заряжаю кстати одной рукой. Левой за цевье, правая: патрон лежит на 4 пальцах и прижат к лотку, больши нажимаю на кнопку пальцами утапливаю носок патрона, большим досылаю в магазин. Нихт проблем!


А можно ли вообще убрать эту кнопку и заряжать одной рукой как мурку?

Don Pedro 23-12-2008 12:12
Парни, а кто затыльник на бекасе снимал?
Мне не очень понятно, открутил я саморезы или нет, ведь их там не видно!
Даже если я их и открутил затыльник там как будто приклеен, у кого как расскажите!
Gari123456 23-12-2008 17:51
Уважаемые бекасоводы! Расширилась задня часть цевья, проходит посадочные пазы. Посоветуйте, каким образом его можно сузить до нормального состояния? Покупать новое дорого, с доставкой около 3тыс.
Kiborg-v6 23-12-2008 18:41
Я гдето здесь находил ссылку как распарить цевьё и привести в норму, также там написано было чем пропитывать дерево.
Kocten 23-12-2008 23:06
quote:
Уважаемые бекасоводы! Расширилась задня часть цевья, проходит посадочные пазы. Посоветуйте, каким образом его можно сузить до нормального состояния? Покупать новое дорого, с доставкой около 3тыс.

После покупки, у нового ружья болталось немного цевье, я его распаривал на кипящем чайнике, затем стягивал его веревкой. Ток пришлось 2 раза делать т.к. перетянул первый раз и все цевье перекосило, изогнуло , так что сильно не усердствуйте.
Поищите на форуме где-то подробнеее было описано.
Kocten 23-12-2008 23:13
quote:
А можно ли вообще убрать эту кнопку и заряжать одной рукой как мурку?

Нельзя при всем желании. Да и не напрягает эта кнопка ни сколько, на охоте во всяком случае, может в тире и будет напрягать когонить.
moskvich89 24-12-2008 14:51
quote:
Originally posted by Kocten:

После покупки, у нового ружья болталось немного цевье, я его распаривал на кипящем чайнике, затем стягивал его веревкой



не вижу смысла это делать и мучится, т.к. после каждой "мокрой" охоты цевьё болтается, а после сушки дома (и перед выездом на "мокрую погоду") оно сидит хорошо. Я меня цевьё- толку нет, оно тонкое и реагирует на влажность, а ещё оно часто даёт продольную трещину, так что не расстраивайтесь а проклеить столярным ПВА и больше трескать не будет! Удачи всем!
Kalashnikov 24-12-2008 17:46
quote:
Уважаемые бекасоводы! Расширилась задня часть цевья, проходит посадочные пазы. Посоветуйте, каким образом его можно сузить до нормального состояния? Покупать новое дорого, с доставкой около 3тыс.

На новом болталось цевье немного. Я с ним мудрить не стал, а немного разогнул ушки кольца которое под пружиной патронника. Они как раз и держат цевье. Где-то уже писали о таком способе.


Bober666 24-12-2008 19:10
Подскажите, есть ли БЕКАС в пластике как МУРКА?? Подумываю взять в дополнение к своей сайге.
swb 24-12-2008 20:24
quote:
Originally posted by Bober666:
Подскажите, есть ли БЕКАС в пластике как МУРКА?? Подумываю взять в дополнение к своей сайге.

Нет Бекаса в пластике... Неинтересно это заводу...


Bober666 24-12-2008 21:58
quote:
Originally posted by swb:

Нет Бекаса в пластике... Неинтересно это заводу...



А жаль, думаю народ брал бы по веселее.
n1ke 24-12-2008 23:06
quote:
Originally posted by swb:

Нет Бекаса в пластике... Неинтересно это заводу...



Не знаю чо там насчёт завода, НО когда брал весной 2007го года, продавец предложил два варианта - в пластике(специально вынес показал) и в дереве(с ветрины). Я взял тот, что с ветрины. Ещё плюсы описывал: типа если сломаешь приклад/цевьё - в пластике дешевле потом замену купить. Да и цена в пластике была на пару тысяч дешевле
Kocten 25-12-2008 12:19
quote:
moskvich89
не вижу смысла это делать и мучится, т.к. после каждой "мокрой" охоты цевьё болтается, а после сушки дома (и перед выездом на "мокрую погоду") оно сидит хорошо. Я меня цевьё- толку нет, оно тонкое и реагирует на влажность, а ещё оно часто даёт продольную трещину, так что не расстраивайтесь а проклеить столярным ПВА и больше трескать не будет! Удачи всем!


После распаривания и поджимания и дальнейшей сушки , цевье стало очень плотно одеваться, практически перестоло шевелиться, плотно прилегает к стволу. А после этого всего я обработал все(приклад и цевье) воском со строительным феном, и сейчас дереву пофигу любая влажность, как с гуся вода.
Don Pedro 25-12-2008 19:10
Каким воском обрабатывал и как? Опиши процедуру
SemaFin 26-12-2008 01:16
товарищи подскажите как убрать нагар с внутренней части цивья? и чем промыть усм не разбирая его (настрел около 800 выстрелов)
moskvich89 27-12-2008 12:21
quote:
Originally posted by SemaFin:

товарищи подскажите как убрать нагар с внутренней части цивья?



мешает?
Kocten 27-12-2008 14:47
quote:
Don Pedro
Каким воском обрабатывал и как? Опиши процедуру


Описывал несколькими страницами ранее http://forum.guns.ru/forummessage/60/17-35.html
SemaFin 27-12-2008 23:48
quote:
Originally posted by moskvich89:

мешает?


мешает!! говорят надо wd-40 обильно пролить


gunmash 28-12-2008 10:13
quote:
Каким воском обрабатывал и как? Опиши процедуру



Я в своем отзыве о Бекасе на 73 стр. этого форума писал способ которому меня научили в ранней юности опытные охотники, когда не было еще такого выбора всего и многое делалось своими руками в том числе и ложи и все деревяшки!
vadimmak 28-12-2008 19:35
В последнее время ружье бекас сильно разочаровало. В начале очень радовало пользование ружьем , кучность хорошая пулей тож нормальные результаты. НО походы на зимнее охоты отвернуло душу от него полностью. Начались проблемы с механизмом, то патрон из магазина не подаст то он уткнется в подаватель. И когда на охоте из многозарядки превращается в однозарядку . и на вопрос почему больше по дичи не стрелял не ловко сказать ружье подвело а выслушать можно много. Как по мне намного лучше не пожалеть денег и взять западный аналог или турецкое ружье и с радостью пользоваться и не думать от какой безвыходности завод начал выпускать охот ружья и котлы. А после вчерашней охоты когда первый выстрел был промах и во время попыток зарядить второй патрон в глазах зверя можно было прочитать что охотник с бекасом можно не бояться. Так что единственное что спасет это ружье по гарантии в магазин а потом в комиссионку. (куплено в 7.2008 даж полгода не прошло, брал магазин Ибис г. Киев). А для всех кто думает брать стоит наверное довериться проверенным охотничьим заводам а не кустовшине из России.

edit log


n1ke 28-12-2008 20:12
vadimmak настрел большой? В вас сейчас говорят эмоции Как показывает практика - часть Бекасов требуют небольшого настрела для притирки всех деталей. У меня к примеру не требовал. За полтора года стрелял и в мороз и в жару. Недавно эксперимента ради стрелял патронами с навеской 28грамм и 24 грамма. И то и то перезаряжает.
Вобщем ни одного нарекания

edit log


Kocten 28-12-2008 23:18
quote:
лучше не пожалеть денег и взять западный аналог

И так по всей технике маде ин раша, китайцы лучше делают .

edit log


SemaFin 29-12-2008 22:55
а как открутить магазин он у меня гад не откручивается!
vadimmak 30-12-2008 12:12
quote:
Originally posted by n1ke:
[b]vadimmak настрел большой? В вас сейчас говорят эмоции Как показывает практика - часть Бекасов требуют небольшого настрела для притирки всех деталей. У меня к примеру не требовал. За полтора года стрелял и в мороз и в жару. Недавно эксперимента ради стрелял патронами с навеской 28грамм и 24 грамма. И то и то перезаряжает.
Вобщем ни одного нарекания [/B]

настрел около 150 патронов, большая часть магазин ну и пару десятков самокрутов пробовал с разными навесками пороха и дроби, а про ружье в нем проблема то что в подающем устройстве а точнее в лотке подьема патрона и его держателе (фиксаторе ) и все пружинки что участвуют в этом, может ли кто сделать крупным планом держателя (фиксатора) лотка подьема патрона (у меня скоба прямая на окончании лекая пропелеобраздносить, при взведенном затворе средней легкость счелбан по концу лотка подбьма патрона и он начинает работать словно нажали кнопку останова затвора). да и мож кто подскажек как кто чистит газовые отверстия и как проверяет их на чистоту


vadimmak 30-12-2008 12:17
quote:
Originally posted by SemaFin:
а как открутить магазин он у меня гад не откручивается!

отмачивай и крути


DIM78 30-12-2008 20:11
quote:
В последнее время ружье бекас сильно разочаровало.

Не знаю как тебя, а у меня уже 2 года нет проблем. И в воде купался и в грязи валялся. Проблема только в деревянных частях, но и это решаемо. Легче доработать дерево, чем переплачивать. А в доказательство..... воттт.

click for enlarge 1077 X 1345 276,8 Kb picture

edit log


gunmash 31-12-2008 09:26
quote:
В последнее время ружье бекас сильно разочаровало.


Совершенно не согласен с этим утверждением! Я как и DIM78 владею Бекасом почти 3 года и не было проблем с механикой! Я уже писал на этой ветке, что проблемы с деревом решаются старым дедовским способом, а механика работает как часы! Просто может быть попался такой неудачный экземпляр! Но это не значит что надо хаять ружжо вообще! Я знаю в нашей бригаде человека который взял Бинелли и исплевался! А на утиной охоте завидует мне видя как я кладу птицу за птицей! Вообще я много пострелял в жизни, но такого боя как у Бекаса, такой кучности и резкости мало встречается! Стволы у них вообще вне конкуренции! Да и надежность механизма очень высокая! Я и в болото падал и в снег ронял и у речки споткнулся и всей массой в сырой песок! И работает безотказно!

edit log


drobovik 31-12-2008 21:01
Всех с насупающим Новым годом!
Brakener 01-01-2009 04:41
quote:
Originally posted by vadimmak:
В последнее время ружье бекас сильно разочаровало. В начале очень радовало пользование ружьем , кучность хорошая пулей тож нормальные результаты. НО походы на зимнее охоты отвернуло душу от него полностью. Начались проблемы с механизмом, то патрон из магазина не подаст то он уткнется в подаватель. И когда на охоте из многозарядки превращается в однозарядку . и на вопрос почему больше по дичи не стрелял не ловко сказать ружье подвело а выслушать можно много. Как по мне намного лучше не пожалеть денег и взять западный аналог или турецкое ружье и с радостью пользоваться и не думать от какой безвыходности завод начал выпускать охот ружья и котлы. А после вчерашней охоты когда первый выстрел был промах и во время попыток зарядить второй патрон в глазах зверя можно было прочитать что охотник с бекасом можно не бояться. Так что единственное что спасет это ружье по гарантии в магазин а потом в комиссионку. (куплено в 7.2008 даж полгода не прошло, брал магазин Ибис г. Киев). А для всех кто думает брать стоит наверное довериться проверенным охотничьим заводам а не кустовшине из России.

Энто не кустарщина завод Молот ППШ в войну выпускал. Всех С НОВЫМ ГОДОМ!!! УДАЧНЫХ ОХОТ, ЧБОБ НЕ КЛИНЕЛО НИ В РУЖЬЕ НИ В ГОЛОВЕ!!! Выпьем!!!


valeryyyyy 02-01-2009 22:15
уважаемые форумчане, вопрос к тем кто имеет бекас 12-авто без газового регулятора. хотелось бы знать как у кого ведет себя данная модель по прошествии 5,6,7,8-ми летнего опыта эксплуатации. Бывают ли у кого проблемы с подачей патронов и экстракцией стрелянных гильз.
имею сей агрегат с 2004года. При использовании покупных патронов (скм, сафари) имеются проблемы (см.выше),хотя реже чем сразу после покупки. При использовании самокрута(2.1гр./30гр.)проблемы крайне редки. Настрел примерно 200-300выстрелов. Поделитесь опытом. Спасибо.

Аника Воин 03-01-2009 22:51
Вчемто согласен. Есть свои плюся и минусы. Как все наше ружье немного недоработано, но это все поправимо. А если искать недостатки то их можно найти везьде

Kharnus 09-01-2009 02:51
quote:
quote:
Originally posted by vadimmak:
В последнее время ружье бекас сильно разочаровало. В начале очень радовало пользование ружьем , кучность хорошая пулей тож нормальные результаты. НО походы на зимнее охоты отвернуло душу от него полностью. Начались проблемы с механизмом, то патрон из магазина не подаст то он уткнется в подаватель. И когда на охоте из многозарядки превращается в однозарядку . и на вопрос почему больше по дичи не стрелял не ловко сказать ружье подвело а выслушать можно много. Как по мне намного лучше не пожалеть денег и взять западный аналог или турецкое ружье и с радостью пользоваться и не думать от какой безвыходности завод начал выпускать охот ружья и котлы. А после вчерашней охоты когда первый выстрел был промах и во время попыток зарядить второй патрон в глазах зверя можно было прочитать что охотник с бекасом можно не бояться. Так что единственное что спасет это ружье по гарантии в магазин а потом в комиссионку. (куплено в 7.2008 даж полгода не прошло, брал магазин Ибис г. Киев). А для всех кто думает брать стоит наверное довериться проверенным охотничьим заводам а не кустовшине из России.


В обещем, газу недодали природногУ))... холодно у них.. в домах... нервы не выдерживают)))
Хожу с ружом по выходным. Пока самая низкая температура работы - -15... нареканий вроде нет... настрел... хм... меньше полусотни (в тиры и на стрельбища пока не ездил). Перезаряжает нормально Главпатрон, феттер... другими пока не кормил... Баллистол не густеет. Иголки и ветки вытряхиваю из коробки каждый раз.... вроде нормуль.

Вы бы, батенька, перебрали бы ружьишко-то, а то последнее, что хочется - на загонной положить не по месту пулю... когда дальше не подается\клинит или еще чего...


Kharnus 09-01-2009 02:51
кстати, по механике ружья - почаще прочищайте места трения легкосплава и железа - в смазке много мелкодисперстных частиц, которые затрудняют кинематику.

edit log


ratibor.81 17-01-2009 22:10
quote:
уважаемые форумчане, вопрос к тем кто имеет бекас 12-авто без газового регулятора. хотелось бы знать как у кого ведет себя данная модель по прошествии 5,6,7,8-ми летнего опыта эксплуатации. Бывают ли у кого проблемы с подачей патронов и экстракцией стрелянных гильз.

У меня с 2000 года, есть не большие проблемы, но в общем пашет исправно пули для неё использую скм стальная в контейнере 20 р.штука ни каких нареканий и самокруты 2г пороха делаю не перезаряжает 2,25 проблем нет дробью фетером и позис ну а осенняя утиная там самокруты денег на заводские не хватает больше 500 на открытие общее каличество выстрелов не считал много была проблема ещё с затвором сломалась хрень которая патрон из ствола выдёргивает заказывали умельцу проблема решена короче скажу менять не собираюсь!
ratibor.81 17-01-2009 23:23
quote:
В последнее время ружье бекас сильно разочаровало. В начале очень радовало пользование ружьем , кучность хорошая пулей тож нормальные результаты. НО походы на зимнее охоты отвернуло душу от него полностью. Начались проблемы с механизмом, то патрон из магазина не подаст то он уткнется в подаватель. И когда на охоте из многозарядки превращается в однозарядку . и на вопрос почему больше по дичи не стрелял не ловко сказать ружье подвело а выслушать можно много. Как по мне намного лучше не пожалеть денег и взять западный аналог или турецкое ружье и с радостью пользоваться и не думать от какой безвыходности завод начал выпускать охот ружья и котлы. А после вчерашней охоты когда первый выстрел был промах и во время попыток зарядить второй патрон в глазах зверя можно было прочитать что охотник с бекасом можно не бояться. Так что единственное что спасет это ружье по гарантии в магазин а потом в комиссионку. (куплено в 7.2008 даж полгода не прошло, брал магазин Ибис г. Киев). А для всех кто думает брать стоит наверное довериться проверенным охотничьим заводам а не кустовшине из России.

С ТАКИМ подходом звери от тебя с любым ружом ха-ха ловить будут, а нас чёт кустарщины ты не прав, в России таких заводов нет, единственное что мы делаем хорошо так это оружие, кой хозяин такой и ствол если не нравится то зачем обсирать продай а лучше утилизируй легче разачарование перенесёшь!
Меркель 19-01-2009 14:28
Спецы плис диаметр газоотводных отверствий на бекасе?????
Ouzer 19-01-2009 18:33
quote:
Originally posted by n1ke:

Originally posted by swb:

Нет Бекаса в пластике... Неинтересно это заводу...


Не знаю чо там насчёт завода, НО когда брал весной 2007го года, продавец предложил два варианта - в пластике(специально вынес показал) и в дереве(с ветрины). Я взял тот, что с ветрины. Ещё плюсы описывал: типа если сломаешь приклад/цевьё - в пластике дешевле потом замену купить. Да и цена в пластике была на пару тысяч дешевле



Николай, а можно подробнее про пластиковый Бекас? Это заводской пласти был, или самоделка (здесь один форумчанин вроде мастерит пластик), или вы ошиблись и вам все-таки предлагали не Бекас-Авто в пластике?
Просто многие уже сокрушались по отсутствию пластика, на сайте производителя тоже вроде пока только дерево заявлено, и тут вы нас обнадеживаете. Ждем-с.

edit log


n1ke 19-01-2009 18:59
quote:
Originally posted by Ouzer:

Николай, а можно подробнее про пластиковый Бекас? Это заводской пласти был, или самоделка (здесь один форумчанин вроде мастерит пластик), или вы ошиблись и вам все-таки предлагали не Бекас-Авто в пластике?
Просто многие уже сокрушались по отсутствию пластика, на сайте производителя тоже вроде пока только дерево заявлено, и тут вы нас обнадеживаете. Ждем-с.



Извиняюсь, но подробней сказать не могу. Было это всё таки 2 года назад. Всё, что помню - в моём посте, который вы процитировали
Ouzer 19-01-2009 19:33
Жаль, что не признаетесь, где пластики водятсо
Что ж, будем продолжать ждать у моря молота, тьфу, у Молота пластика!
n1ke 19-01-2009 19:56
quote:
Originally posted by Ouzer:

Жаль, что не признаетесь, где пластики водятсо



Почему же не признаюсь? Пожалуйста: Ростов-на-Дону, магазин "Тайгер". http://www.tiger-gun.ru/ - угол улиц Текучева/Буденновский Но не факт, что они там до сих пор водятся
Ouzer 20-01-2009 18:10
У них на сайте и в магазин 4 патрона влазит (это, вроде бы, делает Молот, но штучно и по спецзаказу)
http://www.tiger-gun.ru/goods/div5/div9/div88/item23.html
Может, они там собственным тюнингом Бекасов занялись - магазины увеличивают, в пластике выпускают?
Но цены Бекасов мне вполне там даже понравились!

edit log


Ykut 21-01-2009 06:03
quote:
Originally posted by vadimmak:
В последнее время ружье бекас сильно разочаровало. В начале очень радовало пользование ружьем , кучность хорошая пулей тож нормальные результаты. НО походы на зимнее охоты отвернуло душу от него полностью. Начались проблемы с механизмом, то патрон из магазина не подаст то он уткнется в подаватель. И когда на охоте из многозарядки превращается в однозарядку . и на вопрос почему больше по дичи не стрелял не ловко сказать ружье подвело а выслушать можно много. Как по мне намного лучше не пожалеть денег и взять западный аналог или турецкое ружье и с радостью пользоваться и не думать от какой безвыходности завод начал выпускать охот ружья и котлы. А после вчерашней охоты когда первый выстрел был промах и во время попыток зарядить второй патрон в глазах зверя можно было прочитать что охотник с бекасом можно не бояться. Так что единственное что спасет это ружье по гарантии в магазин а потом в комиссионку. (куплено в 7.2008 даж полгода не прошло, брал магазин Ибис г. Киев). А для всех кто думает брать стоит наверное довериться проверенным охотничьим заводам а не кустовшине из России.

Ну ты блин сказал, как ты хотел зимой с полуавтоматом, все смазки замерзают, если уж ходишь зимой с п/а всякие жидкости есть ВД-40 и т.д. Есть старый дедовский способ чтобы воды не было - керосином его и на просушку, а вообще лучше двухстволку для зимы, надежней.
А так у любого полуавтомата такие проблемы, без разницы отечественный или иностранный, китайский (есть наверное), турецкий и т.д.


Ykut 21-01-2009 06:07
второй раз прочитал повнимателней так необоснованное замечание в сторону бекаса и все, предыдущее сообщение не удалляю может пригодится кому то реально
n1ke 21-01-2009 11:00
quote:
Originally posted by Ykut:

Ну ты блин сказал, как ты хотел зимой с полуавтоматом, все смазки замерзают, если уж ходишь зимой с п/а всякие жидкости есть ВД-40 и т.д.



А у меня всё нормально Не знаю даже что такое это вд-40.
Ykut 21-01-2009 12:05
значит не сильные морозы когда за -30 уже чувствуется, смазка и все такое колом встает, скоко там трущихся механизмов...
n1ke 21-01-2009 12:37
quote:
Originally posted by Ykut:

когда за -30 уже чувствуется



А ну если так.. при таких морозах ниразу не охотился. У нас -20 бывает, а -30 уж очень редко. Раз в несколько лет наверное.
gunmash 21-01-2009 13:34
quote:
значит не сильные морозы когда за -30 уже чувствуется, смазка и все такое колом встает, скоко там трущихся механизмов.

В подмосковье позапрошлая зима была за -30! Первый сезон моего бекаса! Мне посоветовали разобрать его все насухо протереть от "консервов", я так и сделал! И всю зиму ни одного сбоя! А машинка просто класс! Меня (тфу-тфу)ни разу не подводила! Ни в какую погоду! Посде каждого выхода в лес налдежащий уход и она служит верой и правдой!
Ouzer 21-01-2009 14:28
quote:
Originally posted by n1ke:

Не знаю даже что такое это вд-40.



А вот это, батенька, советую срочно исправить (не реклама )
Попробовал на всяких механизмах, не только в ружьях - ну очень в восторге. На сильных морозах, ниже -20 и ниже пока не пробовал, но то, что уже получил, чуть не погнало снова в магазин, купить "про запас, на будущее"
DarVik 22-01-2009 11:43
Ну собственно принимайте в дружные ряды.
РС-12М-05
Заказывал на заводе.
24 декабря выслал докуменыты, 21 января, тобишь вчера получил посылку в Новосибирске.
Стрелять еще не стрелял, побаловался фальшьпатронами - вроде все норм.
Жду разрешения. Сказали через 2 недели забирать.

Тему осилил всю, Омулю особое спасибо.

Вот :-)
800 x 533


Kalashnikov 22-01-2009 11:53
quote:
У них на сайте и в магазин 4 патрона влазит

Патроны Wolf 70мм 32 гр. дробьN3 в патронник моего Бекаса влазит 4 штуки. Все остальные, которые пробовал - 3 штуки.

ratibor.81 22-01-2009 17:27
quote:
Спецы плис диаметр газоотводных отверствий на бекасе?????



бекас 12м авто 3мм,бекас12авто со старым газоотводом 2,5мм!
VAT 23-01-2009 05:24
Ув. DarVik если не секрет в какую сумму обошлось всё это удовольствие, а то я тоже планирую приобрести Бекас-12М Авто-05. У нас в Кемерово такие около 30 тыс. руб.
Ykut 23-01-2009 05:41
quote:
Originally posted by DarVik:
Ну собственно принимайте в дружные ряды.
РС-12М-05
Заказывал на заводе.
24 декабря выслал докуменыты, 21 января, тобишь вчера получил посылку в Новосибирске.
Стрелять еще не стрелял, побаловался фальшьпатронами - вроде все норм.
Жду разрешения. Сказали через 2 недели забирать.

Тему осилил всю, Омулю особое спасибо.

Вот :-)


поздравляем оно и то и то греет душу - ружо и коньяк


DarVik 23-01-2009 09:17
Совсем не секрет
Все как по прайсу
Ружье 15000
Доставка 2000р в Новосибирск
К вам наверное будет чуть дороже
Но это явно подешевле 30 тысяч.
У нас в Новосибе они стоят по 20500 примерно.

За поздравление - спасибо :-)

edit log


gunmash 24-01-2009 10:20
quote:
Ну собственно принимайте в дружные ряды.
РС-12М-05
Заказывал на заводе.
24 декабря выслал докуменыты, 21 января, тобишь вчера получил посылку в Новосибирске.
Стрелять еще не стрелял, побаловался фальшьпатронами - вроде все норм.
Жду разрешения. Сказали через 2 недели забирать.



РС-12-05 отличается от ВПО-12-05 тем что в ВПО патронник длиннее, ну и весь механизм сделан под возможность стрелять 76м патроном! А в РСе только 70м!Но все равно поздравляю! Голова и руки главное! А стволы Бекасовские отличные! С коротким цилиндром очень удобно по лесу ходить и на номерах! А длинный ствол по перу использовать! Вобщем хорошее приобретение! Ни пуха!

edit log


Слава_нур 24-01-2009 11:51
Тоже заказал ч-з инет 15020р. У нас в Уренгое в магазине 26тыров.
Слава_нур 24-01-2009 11:51
Тоже заказал ч-з инет 15020р. У нас в Уренгое в магазине 26тыров.

------------------
Чем больше пропаганды ОХОТЫ и РЫБАЛКИ тем здоровее будет следующее ПОКОЛЕНИЕ!


DarVik 26-01-2009 11:30
quote:
РС-12-05 отличается от ВПО-12-05 тем что в ВПО патронник длиннее, ну и весь механизм сделан под возможность стрелять 76м патроном! А в РСе только 70м!Но все равно поздравляю! Голова и руки главное! А стволы Бекасовские отличные! С коротким цилиндром очень удобно по лесу ходить и на номерах! А длинный ствол по перу использовать! Вобщем хорошее приобретение! Ни пуха!

Спасибо.
Специально взял с патронником на 70, так как 76-тым стрелять не планирую вобще. А брать чтоб просто было - даже незнаю :-)


gunmash 26-01-2009 16:47
quote:
Специально взял с патронником на 70, так как 76-тым стрелять не планирую вобще. А брать чтоб просто было - даже незнаю :-)

Ну это так сказать на любителя! По перелетной птице осенью большой заряд ох как бывает нужен! А цена то не на много отличается! РС - это Ружье стендовое! Но опять же повторяю везде решает голова и руки! Удачи! Но деревяшки сразу же обрабатывай! Слабое звено в этом оружии- дерево! Еще раз удачи!

edit log


dmosip 27-01-2009 14:02
quote:
РС - это Ружье стендовое!

ну вообще-то это Ружье Самозарядное, смотрим паспорт
DarVik 28-01-2009 14:53
:-)
А я то смотрю и думаю что же здесь не так :-)
gunmash 31-01-2009 09:53
quote:
А я то смотрю и думаю что же здесь не так :-)

Да этож шутка! Сергей, не надо все воспринимать вот так уж всерьез! Отличный ствол! Удачной охоты!Правда у меня ВПО!

edit log


Holms70 01-02-2009 19:54
Всем привет ! Я на Вашей ветке впервые . Склоняюсь к покупке сего аппарата , но инресует вопрос - существует ли в природе вариант не в дереве , а в пластике . Очень надеюсь на скорый ответ !
С уважением ...
gunmash 01-02-2009 20:36
quote:
Всем привет ! Я на Вашей ветке впервые . Склоняюсь к покупке сего аппарата , но инресует вопрос - существует ли в природе вариант не в дереве , а в пластике . Очень надеюсь на скорый ответ !
С уважением ...


Я вообще то искал себе пластик на Бекас, но видимо завод не выпускает, и в подаже не видел ружей в пластике! МуРки есть, а наших нет!
ЛучшеВсехСпрятанный 01-02-2009 22:40
Доброго времени суток, уважаемые...
принимайте в свои ряды нового Бекасовода...
Бекас 12 М Авто 12х70 05...
от машинки - в полном восторге
SemaFin 02-02-2009 18:22
quote:
rzhiganov
новый posted 2-2-2009 00:54

Здравствуйте. Подскажите из какой марки стали сделаны стволы у Бекаса?


не знаю что за сталь, но снаружи черное покрытие царапается очень легко


Wolf_37 03-02-2009 19:14
Краска это, и не вздумайте спиртом тереть. (я средством от комаров натирался и случайно взялся, потом обратно прилипла, но не так гладко стало)
Про стволы на заводе сказали просто стволовая сталь.

edit log


Ykut 04-02-2009 04:25
При изготовлении применяется метод холодной ковки...
Еще отличие 76 от 70 (патронник) тем что на заводе проверяют усиленным зарядом.
Вот по поводу стволов, после осеннего сезона, забросил я свое ружо и даже не почистил, потом где-то через 2 недели кинулся чистить балистолом них.. не очищается, не счищается налет (от пластика и освинцовки)...наводя на свет видно в стволе какой-то налет в разных местах, в общем подумал все испортил стволы. думаю на всякий случай попробовать щелочным маслицем. нанес маслица и подождал 10 минут, потом тряпочкой и все, стволик как новый, на свет а он блестит, после смазал нейтральным маслицем. ну конечно, чтоб судьбу не искушать, надо бы сразу после каждого отстрела чистить ружо...
Kiborg-v6 04-02-2009 23:02
Ну вот сьездил домой испытал свой Бекасик, выполил патронов 120 один раз произошло утыкание, но патрон был непроверен самозарядка, устронил утыкание за5секунд. Во время испытаний первый раз температура на улице была -25, второй раз -34. После этого взял его на охоту для испытаний в полевых условиях, испытания прошли на ура не каких клинов и затыканий хоть и снега попадала в него немало.

edit log


Kiborg-v6 04-02-2009 23:26
Вот и Мишень по которой испытывал в полевых условиях.
click for enlarge 480 X 607 264,6 Kb picture

edit log


DarVik 05-02-2009 12:21
Поздравляю.
Я вот только сегодня разрешение получил.
Закуплю патронов и испытывать :-)
Wolf_37 05-02-2009 17:28
quote:
Originally posted by Ykut:

Еще отличие 76 от 70 (патронник) тем что на заводе проверяют усиленным зарядом. )


Это да, когда просил на своем 70м написать 90 Мпа сказали ОТК не пропустит.

Kiborg-v6 05-02-2009 23:16
Спасибо за поздравление. По мешеням пострелять непомешает я например нисразу привык к планке, поначалу высил ,а потом вроде нормально пока пеструху потом моракушу добыл(снял с деревьев) Потом подкрался к глухарю выстрелил он полетел я ещё 2раза хлопнул перо сыпалось а он всепланировал и планировал куда утянул невидел, поругался. В следующий раз поехал на буране выскочил на полянку с озера а там всё вытоптано остановился и глухари начали из снега выскакивать, пока снимал рукавицы 4штуки улетели из под носа, спрыгнул с бурана и ещё один выскачилвыстрелил навскидку перо из глухаря посыпалось а он всё планирует стрелять больше нестал ,место чистое хорошё видно, он протянул 50 метров и пал камнем. При разделки обнаружил что дробь не перебила кости крыльев а зделала в них отвярстия. Стрелял позисом N1 при чистке в стволе и газоотводе много незгаревшего пораха при стрельбе феттером такого незамечал.
Ykut 06-02-2009 11:12
quote:
Originally posted by rzhiganov:
А у кого-нибудь стволы у Бекаса раздувало или разрывало?

Да славу богу нет, ну а так все возможно если забьется ствол снегом, землей или еще чемнить может и разорвать

REF 06-02-2009 11:15
Здравствуйте. Скажите по долговечности Бекаса АВТО был у знакомого давно он говорит настрелял довольно немного потом стало глючить показал мастеру он сказал что износ силуминовых деталей хватает буквально на 600 выстрелов. Это так ? Может завод доработал конструкция ?
Gratch 07-02-2009 20:24
Здравствуйте.

Недавно купил своё первое ружьё Бекас ВПО 201. Сегодня наконец появилось
время, всё разобрал, вроде бы понятно на первый взгляд, что и как
взаимодействует. Но не совсем ясен принцип перезаряжания. Ход газового
поршня всего 20 мм, а дальше тяги с затворной рамой по инерции
движуться назад до упора? Не мог бы кто пояснить, как происходит
перезаряжание?


REF 08-02-2009 15:23
Ау !! Люди !!
Kiborg-v6 08-02-2009 16:56
REF
Незнаю как такое могло случится правда я со своего только 120-130 потронов выстрелял. Только краска внутри коробки стёрлась и всё. Да и многие писали что уже 2000 настрел и всё работает, перед тем как покупать я узнавал у знакомава он уже больше1000 настрелял и некаких проблем такшто низнаю.
REF 08-02-2009 22:13
Kiborg-v6 спасибо !
Kiborg-v6 09-02-2009 12:50
Да незачто что Бекас решил взять?
Ykut 09-02-2009 07:27
quote:
Originally posted by REF:
Здравствуйте. Скажите по долговечности Бекаса АВТО был у знакомого давно он говорит настрелял довольно немного потом стало глючить показал мастеру он сказал что износ силуминовых деталей хватает буквально на 600 выстрелов. Это так ? Может завод доработал конструкция ?

По конкретней можно, что за детали?
Слышал что силуминовые детали иногда применяют в резинострелах ито не рекомендуеюся, но про Бекас что-то не слыхал...


REF 09-02-2009 13:19
Kiborg-v6 думаю. Ykut по конкретнее к сожалению не могу. Он принес к мастеру он сказал износ силуминовых деталей. Но он его брал ещё в 2003 году может уже конструкция изменилась.
moskvich89 09-02-2009 14:54
нету там силуминовых деталей. Всё зэлезное Только поршни и всё.И то сомневаюсь кажись там лёгкий сплав.
DUMM 09-02-2009 15:50
Не нету тама силумина метал и сплав усё работает нормально без касяков 1н год пользую доволен як слон Спасибо участникам форума помогли зделать правильный выбор !!!!
Павел_Д 09-02-2009 18:57
Отож мастер такой:-)
quote:
[B][/B]


gunmash 09-02-2009 22:54
quote:
Не мог бы кто пояснить, как происходит
перезаряжание?


Там и 20мм нет! Пороховые газы бьют по поршню, а все остальное происходит по инерции, чтобы не расходовать силу выстрела! И на счет 600 выстрелов это случайное совпадение! У меня настрел гдето 1500 и ни каких проблемм!
Gratch 10-02-2009 14:49
quote:
Там и 20мм нет! Пороховые газы бьют по поршню, а все остальное происходит по инерции

Впечатляет импульс. Представлял немного по другому. Спасибо.


Kocten 10-02-2009 20:15
quote:
Там и 20мм нет! Пороховые газы бьют по поршню, а все остальное происходит по инерции, чтобы не расходовать силу выстрела!

Мне представляется так. выстрел-снаряд проходит газоотводные отверстия- удар по поршню- поршень талкает тяги- тяги открывают затворный замок(снаряд уже вылетел из ствола)- и дальше газы действуют непосредственно на стреленую гильзу(она является поршнем) и они как мне кажется перезаряжают, а газовый поршень просто вовремя открывает замок ну и дает начальный импульс.


Gratch 10-02-2009 23:14
quote:
Мне представляется так. выстрел-снаряд проходит газоотводные отверстия- удар по поршню- поршень талкает тяги- тяги открывают затворный замок(снаряд уже вылетел из ствола)- и дальше газы действуют непосредственно на стреленую гильзу(она является поршнем) и они как мне кажется перезаряжают, а газовый поршень просто вовремя открывает замок ну и дает начальный импульс.

Мне тоже так представляется, что гильза под действием пороховых
газов после открытия затворного замка придаёт затвору дополнительную энергию для отхода назад, но только до тех пор, пока заряд ещё в стволе.

Интересует потому, что с навеской 32г. не перезарядилось. Магнум, также
36г. нормально. Пока сильно не расстраиваюсь, ружьё новое, сделал
несколько пробных выстрелов, может пока не приработалось. Но всё-же...

К тому же в руководстве написано, что при использовании патронов
12/70 возможна не перезарядка. Что под этим подразумевается: не использо-вать эти патроны со слабым зарядом пороха и малой навеской дроби или
что короткая гильза и её длины может не хватить, если она также
выполняет ещё и роль поршня, толкая затвор назад, т.е она выйдет
из патронника раньше, чем газы перестанут на неё воздействовать и тем
самым не хватит энергии для перезарядки.
Или механика ружья расчитана на гильзу 76мм. для надёжного перезаряжания?


Sirius A 10-02-2009 23:22
Добрый вечер, господа бекасоводы! Не дайте умереть от мучений выбора. Собрался уж было купить мурку (такое решение созрело давно), но сходил в ормаг, подержал в руках несколько ружей и опять задумался. Качество сборки
МР-153 меня реально расстроило - настолько небрежно все подогнано, что просто диву даешься, а планку паяли пьяные лавочники, судя по всему .В руку, правда, легла. После мурки взял в руки стоеджер 2000, конечно, земля и небо. Качество сборки отличное, ружье легкое, прикладистое и глаз радует. Но 1)цена высока (впрочем скрипя сердцем может и наскреб бы сумму, если бы не п.2) и 2)почему-то не возникло у меня ощущение надежности и прочности, чтобы там не писали на соседней ветке (тем более проблемы автоматики и осечек уже обсуждались, про факт разрушения тоже где-то читал). Вот. И тут продавец мне дал бекас (как альтернативный вариант вообще не рассматривался), внешне так себе, не очень удобным показалось с моими небольшими габаритами, плюс читал о сложностях с разборкой, чисткой и работой автоматики... но некоторые вещи заставили всерьез задуматься над этим вариантом, а именно качество - сборка приличнее мурки, плюс короткий ствол с пистолетной рукояткой... Подобная комплектация есть у мурки, но цена почти бинелли. Я понимаю, что каждый бекас свое болото хвалит, но все же выскажитесь на сей счет, непредвзято, логично и прагматично, в том числе, почему вы купили именно бекас. Это не первое мое ружье, но к сожалению в связи с неприятными обстоятельствами некоторое время обходился без оружия. Раньше имел сайгу 12с и тоз-106. С нетерпением жду ваших взвешенных рассуждений, т.к. цены растут каждый день, да и решать уже пора.

Fizick 11-02-2009 12:14
Наскреби на ... иномарку.

Бекас - неплохой ружбай (из русских), но в воскресенье пострелял из Германики, и завтра иду сдавать документы на новую зеленку.

А если по теме: то у бекаса есть 2 ствола и пистолетка, а у МР - нет.
и стволы у него лучше.


Kocten 11-02-2009 01:32
quote:
Добрый вечер, господа бекасоводы! Не дайте умереть от мучений выбора.

Мр и бекас примерно одинаковые(кому-что, что купите к тому и привыкните и будете довольны). тоже мучался с выбором прошлой весной выбрал бекаса и доволен, т.к. полегче, поприкладистей, да качество повыше. У меня 12х70 L- 750мм. Минусы: Мр и бекас бьют с уводом от центра Mp-на 11 часов, бекас на 8 часов (правится в тире), импорт тоже косят кстати, ствол 750мм неудобен при ходовой охоте в лесу.
Мр понадежней автоматика говорят, хотя хз все относительно , бекасина не подводила.
Бекасина пульки хорошо плюет, кучно, дробь тоже далеко, резко и кучно. С разбором автоматики проблем нет абсолютно. Минус бекасины - они делают либо 12х70 или 12х76 под магнум. При покупке 12х76 патроны навеской 32 гр.(стандарт патроны 12х70) не перезаряжает у многих, поэтому берите тока 12х70 т.к.магнум говно, хочется побольше дроби стреляйте полу-магнумом 12х70, стволы у 12х70 и 12х76 одинаковой крепости.

edit log


Kiborg-v6 11-02-2009 01:50
Я Бекас взял с одним стволом, тоже были раздумья что брать но выбор зделал исходя из таких фактов. Узнавая про МР часто слышал что некоторые избавляются от них после первого сезона охоты, некачественные стволы, в магазинах есть почти все запчасти, а это даёт повад задуматся. Конешноже знаю и тех кто даволен МР. На Бекасах хвалят стволы, да и механику, после неоднократной чистки и разборки тоз-87 (сним охотится отец) механизм по сравнению с тозовским оказался совсем несложным как многие о нём пишут. Также узнавал и у тех кто взяли Бекас уже года 4 назад, вроде все довольны. Вот и решил что буду брать его. В магазине взял какое дали, конечноже проверив всё что только мог. Испытания проводил в мороз-25 всё нормально. Брал наохоту было -35 ружью пофиг работает, вовремя чистки встречались нетолько хвоинки но и веточки. Такшто выбор завами.
Kocten 11-02-2009 01:50
quote:
Или механика ружья расчитана на гильзу 76мм. для надёжного перезаряжания?

ага. меняется жесткость механики

Со временем после обкатки может и будет стабильно кушать 32гр. Если интересно перечитайте всю ветку форума узнаете много интересного.

А дерево вы уже обработали? если нет, читайте тут http://forum.guns.ru/forummessage/54/197540.html
И еще вот тут! http://forum.guns.ru/forummessage/54/330217-m7612356.html .

edit log


gunmash 11-02-2009 10:32
quote:
Со временем после обкатки может и будет стабильно кушать 32гр. Если интересно перечитайте всю ветку форума узнаете много интересного.

А дерево вы уже обработали?



Про дерево уже писал и еще раз повторюсь: слабое звено! А в остальном отличное ружье! И на счет 32гр навески: первые пробы своего ружья проводил на тетеревиной охоте из под собаки с патроном 7 бесконтейнерная 24 гр! Так вот 8 штук за выход и ни одной осечки! А сейчас (три года прошло) на столько к нему привык, что под любую охоту приноровился и очень доволен! По поводу 70 или 76 это вопрос спорный! Но на охоте по перелетной птице очень бывает нужен заряд побольше!У меня 76 й и я ни разу об этом не пожалел! Жрет любые патроны в любую погоду! Чистота и уход и не нарадуешься!

edit log


Gratch 11-02-2009 20:39
Дерево обработано, вроде всё понятно, теперь надо патроны подобрать.

Хотел ружьё в комплектации с 2 стволами и пист. рукояткой, но в ормаге
так и не появилось к обещанному сроку, взял с одним стволом 750 мм.
Ветку читал но не понял, почему короткий ствол лучше подходит для
пулевой стрельбы, чем длинный. Только из-за наличия прицельных
приспособлений? По идее в длинном стволе пуля получает даже чуть
больше энергии, чем в коротком.


DIM78 11-02-2009 21:06
На днях ездил на охоту. Начитавшись про 24-х грамовые патроны, решил за два года первый раз их попробовать. Ожидание результата томило. До этого было все в норме и.... О радость. Моя ласточка не разочаровала. 20 патронов как один. Если-бы не знал, что 24г.- по отдаче даже не догадался-бы. Так вот, мне кажется, что все эти утыкания и неперезаряды - это небольшие дефекты отдельных экземпляров( которых я думаю 1 на 300 ) или нерезработанности ружья. В прочем вообще не понимаю зачем стрелять спортивными патронами. Но все равно приятно, что агрегат работает исправно. ( У меня 12М-АВТО с одним стволом 750мм. )
REF 11-02-2009 21:37
А у кого ни будь были проблемы с 76 мм ?Что то не верится что он не жрут 32 грамма. Как раз думал брать 76. Хотя ружьё первое думал и о охоте на перепела, фазана и т.д. и на утку и на гуся.

edit log


gunmash 11-02-2009 22:11
quote:
А у кого ни будь были проблемы с 76 мм ?Что то не верится что он не жрут 32 грамма. Как раз думал брать 76. Хотя ружьё первое думал и о охоте на перепела, фазана и т.д. и на утку и на гуся.

Да жрет 76й и 24 и 36гр! Если дефектов нет, то все жрет без всяких утыканий!
dmosip 11-02-2009 22:56
quote:
Добрый вечер, господа бекасоводы! Не дайте умереть от мучений выбора.

Ну ты сам все правильно понял и расписал
По качеству не сравнить, особенно советую когда окончательно выбирать пойдешь - сними стволы и посмотри кольца. Меня именно они окончательно в выборе добили, тоже именно между бекасом и муркой тогда колебался, а ствол-то ведь основное в ружье.
И второй ствол в комплекте точно лишним не будет, как увлекшийся последние месяцы пулевой стрельбой и самокрутом - короткий цилиндр ощутимо точнее пулей бьет, плюс разворотливее - иногда тоже важно.
Так что из всех плюсов мурки получается наличие пластика и возможно цена. Минусы - хреновое качество сборки, только приклад, один ствол - и ты все же загляни в него. Когда тозика через полгода брал и шастал с зеленкой по магазинам, смотрел еще две MP - нее..
Kocten 12-02-2009 12:06
quote:
Ветку читал но не понял, почему короткий ствол лучше подходит для
пулевой стрельбы, чем длинный. Только из-за наличия прицельных
приспособлений? По идее в длинном стволе пуля получает даже чуть
больше энергии, чем в коротком.


Где-то на форуме все описание есть, коротко: 1 для полноценного разгона пули хватает 600мм, а дальнейшее увеличение длины дает больше минусов(снижение точности(из-за влияния отдачи), ухудшение маневренности) чем плюсов., 2 прицел позволяет на много точнее прицелиться(метров за 80 например)

edit log


Слава_нур 12-02-2009 02:31
Коцтен (извини по русски) забыл написать, основное, короткий ствол дает меньшую микровибрацию , что немаловажно при пулевой стрельбе, особенно большими калибрами!
Ykut 12-02-2009 05:42
quote:
Originally posted by REF:
А у кого ни будь были проблемы с 76 мм ?Что то не верится что он не жрут 32 грамма. Как раз думал брать 76. Хотя ружьё первое думал и о охоте на перепела, фазана и т.д. и на утку и на гуся.

Вообще нет проблем, вначале отстрелял магнумами (76-патронник) и все, потом тока 70-патронник 32 гр. так пару раз магнумом во время охоты, щас вообще в запасах даже нет патронов с 76 патронником, неперезаряд наверное зависят от экземпляра... А так смотря для чего 76 патронник, на убойность не проверял, что лучше... возможно помощней на гусиную охоту мож нормально, я брал на всякий случай, да обычными патронами нормально. Стволы одни и те же, но патронник 76 более универсальный, 89 это я думаю перебор, а 76 самый-то. Может будет возможность поэкспериментирую


Sirius A 12-02-2009 10:02
Несколько вопросов к владельцам - все-таки кучность и резкость боя на каком уровне у бекаса, насколько легко и быстро меняются ствол и рукоятка (при соответствующей комплектации), ну и на что обратить внимание при покупке (есть ли какие-либо нюансы при выборе именно этого ружья). Заранее благодарен
DIM78 12-02-2009 18:59
quote:
Несколько вопросов к владельцам

Кучность и резкость на высшем уровне( по крайней мене по мне ). А смена ствола занимает 30 секунд. Рукоятки- минуты полторы, при наличии длинной мощной отвертки.

edit log


DIM78 12-02-2009 19:14
quote:
и на что обратить внимание при покупке

Ну стволы - это и так ясно. Посмотри, чтоб цевьё не гуляло, ну или не слишком сильно. А так особо больше не на что смотреть. Ну если только патроны погоняй в магазин и в ствол. Ну,а остальное- ты только уже при стрельбе сможешь проверить.
gunmash 14-02-2009 08:35
quote:
Несколько вопросов к владельцам - все-таки кучность и резкость боя на каком уровне у бекаса, насколько легко и быстро меняются ствол и рукоятка (при соответствующей комплектации), ну и на что обратить внимание при покупке (есть ли какие-либо нюансы при выборе именно этого ружья). Заранее благодарен

Бой у Бекаса отличный, особенно после того как подберешь патроны под разные виды охот и приноровишься к особенностям ружья! Короче, чем больше ходишь с ним в лес, тем больше нравится! А Скорость смены стволов, хотя действительно занимает менее минуты, вообще то не важна! Ведь каждый выход в лес подазумевает определенную цель! Я вот и не таскаю с собой второй ствол! На утку, вальдшнеппа длинный, а в лес короткий ну и т.д.! А рукоятка вообще не нужна в лесу!
Андрей2009 15-02-2009 23:39
Добрый вечер господа завсегдатаи клуба БЕКАСОВОДОВ. Муки выбора позади-ПЕРВОЕ ружье будет именно БЕКАС 12 М АВТО. Но перед заказом хотел бы спросить совета как отличаются параметы данного девайса со стволами 680 мм и 750 мм.

PS На вопросы по ДС и снарядам к ним применимым...
click for enlarge 1242 X 1752 200,8 Kb picture

edit log


DUMM 16-02-2009 11:10
[QUOTE]Originally posted by Андрей2009:
[B]Добрый вечер господа завсегдатаи клуба БЕКАСОВОДОВ. Муки выбора позади-ПЕРВОЕ ружье будет именно БЕКАС 12 М АВТО. Но перед заказом хотел бы спросить совета как отличаются параметы данного девайса со стволами 680 мм и 750 мм.

PS На вопросы по ДС и снарядам .....

680 и 750 По параметрам одинаковы , посмотри оба какое ляжет то и твоё только ты сможешь выбрать своё правильное ружо ..... Я например олазил все магазины в городе как определился продавцы были в шоке , всема мозг вынес .....Зато патрончиков теперя можно без бумажек прикупить все в лицо знают ! ))Взял себе с 2-я стволами 12/76
короткий показал себя на высоте когда много ходишь и надо быстро сменить позицию или быстро выстрелить на коротке дробью под пулю тоже пристрелял но пока только на дичь охотимся ,750 хорош на утку в засидках по дульным насадкам тоже надо
попробывать всё и найти свою середину в моём случае это получёк т.к. из полного чёка немогу доконца проконтролировать выстрел но это сказываеться малый опыт 1-ый год как проникся этим охота+ружья и понял что это навсегда !!!!
Патрончики хорошие дя моего ружа :Главпатрон , СКМ ,Фетр (смотрите он разный бывает )
,Clever,Fiocchi


Sirius A 16-02-2009 13:04
Принимайте в ряды бекасоводов . Вчера спонтанно купил таки ружо (Бекас авто ВПО 201-05 12х76 30.12.2008 года выпуска). Пока еще не очистил толком от консервации, т.к. ручки растут не оттуда, а здесь требуется время, терпение и правильная обстановка. Возможно, что по ходу все равно возникнет куча глупых вопросов, так что не взыщите если что . В целом, конечно, доволен, но пока не не научусь разбирать (не отстреляю и не зарегистрирую) напряжение не пройдет, и радость будет неполной. Все равно всем спасибо за поддержку в выборе девайса
DUMM 16-02-2009 16:02
[QUOTE]Originally posted by Sirius A:
Поздравляю обмыть надо сначала а потома по Омулю к нему подойти :http://forum.guns.ru/forummessage/60/106496.html

Чтоб легче было !!!!!!!


Sirius A 17-02-2009 10:20
глупый вопрос уже возник, как сменить приклад на пистолетную рукоятку (у меня маленький сейф и хранить могу только в урезанном виде до покупки нового), что-то никаких шурупов в затыльнике не увидел, надеюсь все ружо для этого разбирать не надо?
ratibor.81 17-02-2009 12:27
quote:
что-то никаких шурупов в затыльнике не увидел,

Там в резинке есть разрезы они очень тоненькие внимательно смотри!
moskvich89 17-02-2009 17:08
quote:
Originally posted by Sirius A:

у меня маленький сейф и хранить могу только в урезанном виде до покупки нового



Неужели такой маленький что даже один ствол 750 не встаёт? Куда уже короче!
Поздравляю с хорошей покупкой!
Sirius A 17-02-2009 18:00
Спасибо за поздравления. Сейф покупался в свое время под короткоствольную сайгу со складывающимся прикладом. Покупать новый пока не хочется - кризис, а хранить оружие в разобранном виде как-то не айс, как вариант в сборке с пистолетной рукояткой и коротким стволом...
gunmash 18-02-2009 18:57
quote:
глупый вопрос уже возник, как сменить приклад на пистолетную рукоятку (у меня маленький сейф и хранить могу только в урезанном виде до покупки нового), что-то никаких шурупов в затыльнике не увидел, надеюсь все ружо для этого разбирать не надо?



Я думаю что это совершенно лишнее! Не заморачивайся на этом! Во первых по моему опыту не так просто открутить этот винт даже при наличии лдинной и мощной отвертки! Я нае... лся с этим процессом когда разбирал ружье для того чтобы обработать дерево приклада! А это на самом деле процедура необходимая!Так вот только с удара и пошло! А потом после обработки я этот винт опять закрутил на резьбовой герметик и думаю в этот узел больше не лазить! Вот три года уже как забыл обэтом! А храню я свой ВПО-201-05 в разобранном состоянии! Купил чехол под два ствола и очень удобно!
andrebeliy 19-02-2009 01:32
Будьте добры, не встречал ли кто фото Бекас с ложей, покрытой темно-коричневым Balsin Schaftol'ом ?
Светлого не нашел, да и родной карамельный цвет приятный. Так что хочется прежде посмотреть результат.


swatlord 19-02-2009 17:23
Народ есть проблема... купил се БЕКАСА 12/76 по многочисленным советам... в начале нарадоваться не мог, но после отстрела примерно 200 патронов (половина магнум) появились проблемы... ружье начало то клинить патрон, то гильзу не достает из ствола, до на пол пути оставит, то просто не выкинет ее, оставит ее в канале... но с магнумом такое редко бывает, а вот с простыми патронами 50 на 50... ружье регулярно чистю... на днях разобрал полностью и собрал, но грязи нигде не было...
moskvich89 19-02-2009 17:36
quote:
Originally posted by andrebeliy:

Будьте добры, не встречал ли кто фото Бекас с ложей, покрытой темно-коричневым Balsin Schaftol'ом ? Светлого не нашел, да и родной карамельный цвет приятный. Так что хочется прежде посмотреть результат.




где то в теме "оптика на Бекас" товарисч выставил свой ружбай с оптикой и в тёмном цвете. Смотрится красиво. Хотя я Песочного цвета оставил дерево- нравится.
moskvich89 19-02-2009 17:41
quote:
Originally posted by swatlord:

Народ есть проблема... купил се БЕКАСА 12/76



Поздравляю! И повторюсь от многих: не переживай и ЗАПОМНИ что новому ВПО-201 12*76 нужны только большие навески!42-48 гр. И только потом, намного позже, когда пострелляешь и обкатаешь его с полтора-два годика, он начнёт "кушать" и 28 грам! Ничего не "пили" и не "точи". Почитай рекомендацию в инструкции: ....неперезаряд малых навесок и т.д. предупреждали ведь... Удачи!
DUMM 19-02-2009 18:10
[QUOTE]Originally posted by swatlord:
[B]Народ есть проблема...

moskvich89 Прав конечно , но попробуй полернуть пастой гоей всё куда залезеш ,и все трущиеся детальки ,у меня тож 12/76 " проблема " тока с навесками 24г. но я ими не пользуюсь..... и поверь сборку газового узла ....
Удачи если что отпишись ....


Kocten 19-02-2009 19:23
quote:
Народ есть проблема... купил се БЕКАСА 12/76 по многочисленным советам... в начале нарадоваться не мог, но после отстрела примерно 200 патронов (половина магнум) появились проблемы... ружье начало то клинить патрон, то гильзу не достает из ствола, до на пол пути оставит, то просто не выкинет ее, оставит ее в канале... но с магнумом такое редко бывает, а вот с простыми патронами 50 на 50... ружье регулярно чистю... на днях разобрал полностью и собрал, но грязи нигде не было...

А какие патроны используете?
А газоотводные отверстия ковыряете(при чистке)?
Отполируйте все, что полировать описано и есть фото на страницах пораньше

edit log


Opposit 19-02-2009 19:47
После непродолжительного, но мучительного выбора, благодаря чтению этого форума, купил таки Бекас-12М-авто (12х70, 2 ствола+рукоятка). В принципе ехал покупать 12х76, но имевшиеся в магазине стволы были не очень, а купить нужно было (по нескольким причинам) "здесь и сейчас", да и 12х76 хотелось просто на всякий случай, поэтому взял 12х70. Ружье первое и (пока) единственное. До этого из гладкоствола вообще не стрелял, да и в руках не держал (хотя у отца мр-153). Бекасик сразу "в руки лег" - если б предложили другую модель посмотреть, вряд ли бы согласился. Дерево правда не очень (разноцветное ), но для меня это не принципиально - главное чтоб "железо" было хорошее. Мануал Омуля распечатал. На выходных планирую разобрать и почистить. А дальше на стрельбище.
Есть правда один вопрос. Сегодня получил разрешение. В разрешении никакой отметки нет, что у меня два ствола. Просто написано: "1ств. Бекас-12М-авто, 12х70" - это так и должно быть, или нужна какая-то отметка о втором стволе?

ЗЫ: заодно прикупил на пробу 1 пачку феттера, 1 пачку главпатрона и 1 пачку пуль рекорд.


andrebeliy 20-02-2009 12:50
quote:
1ств. Бекас-12М-авто, 12х70" - это так и должно быть, или нужна какая-то отметка о втором стволе?

http://forum.guns.ru/forummessage/6/419078.html -для нарезного.
Для гладкоствола, наверно, это не актуально. Тем более в разрешении указана конкретная модель оружия в конкретном исполнении. В 05 -это и есть 2 ствола в комплекте.

quote:
ЗЫ: заодно прикупил на пробу 1 пачку феттера, 1 пачку главпатрона и 1 пачку пуль рекорд.

Из недорогих патронов рекоммендую СКМ пуля Бренекке. Из Бекаса хорошо летят(пулевой ствол).

Удачи

edit log


gunmash 20-02-2009 14:43
quote:
у меня тож 12/76 " проблема " тока с навесками 24г. но я ими не пользуюсь....

А я вот наоборот обкатывал свой ВПО на тетеревиной охоте бесконтейнерной семеркой 24гр! Там ведь стреляешь метров с 8-10 и не было у меня осечек!Но я когда консервы снимал после покупки све острые места чуть нулевочкой шаркнул куда добрался!
DUMM 20-02-2009 18:02
quote:
Originally posted by gunmash:

А я вот наоборот обкатывал свой ВПО на тетеревиной охоте бесконтейнерной семеркой 24гр! Там ведь стреляешь метров с 8-10 и не было у меня осечек!Но я когда консервы снимал после покупки све острые места чуть нулевочкой шаркнул куда добрался!

Уважаемый так у вас наверное 12/70 или всё таки 12/76 ??? Тама разные пружинки ....


Opposit 20-02-2009 20:14
quote:
Originally posted by andrebeliy:

Для гладкоствола, наверно, это не актуально. Тем более в разрешении указана конкретная модель оружия в конкретном исполнении. В 05 -это и есть 2 ствола в комплекте.



по ссылке читал. там немного другая ситуация. А вот конкретное исполнение у меня в разрешении не указано. Написано просто: "1ств. Бекас-12М-авто, 12х70" ну и номер с годом выпуска конечно. Просто интересно, как у других обладателей Бекаса с двумя стволами в разрешении написано.
quote:
Originally posted by andrebeliy:

Из недорогих патронов рекоммендую СКМ пуля Бренекке.



за совет спасибо. В ближайшее время сам крутить точно не буду, поэтому совет по патронам очень кстати.
dmosip 21-02-2009 04:49
quote:
Просто интересно, как у других обладателей Бекаса с двумя стволами в разрешении написано.

Точно так же - модель, номер, год выпуска.
gunmash 21-02-2009 19:03
quote:
Уважаемый так у вас наверное 12/70 или всё таки 12/76 ??? Тама разные пружинки ....

Уважаемый Дмитрий Александрович! ВПО уже означает 12/76! А РС 12/70! Так что 76 у меня! Видимо просто повезло с экземпляром, но я брал по совету друга а у него был Бекас ужедва года до меня! И сейчас есть итого уже пять лет! И вроде продавать не собирается и жалоб нет, впрочем как и у меня! Удачной охоты!

n1ke 21-02-2009 19:15
Сегодня был на пострелушках по практической стрельбе(первый раз в жизни кстати). Небольшой отчётец так сказать
Уже вывод для себя сделал: в практической Бекас 12 Авто не рулит. Наверняка кто то с этим поспорит, с удовольствием почитаю.

Вобщем минусы:
- требуется быстрая перезарядка: необходимость нажимания кнопки при заталкивании патрона в магазин сильно увеличивает время зарядки(с точки зрения практической стрельбы). Читал темку Омуля и давно уже научился заталкивать патроны одной рукой, но всё же скорость хромает.
- 4 патрона: т.е. тоже не айс, приходится чаще перезаряжаться по сравнению с той же мр-153. На сколько я понимаю возможность увеличить магазин именно в Бекас 12 Авто отсутствует.
- Ну и последнее: обдираю большой палец правой руки при заталкивании патронов. Об лоток обдирается первый сустав пальца и ещё обо что то ободрался второй сустав.

Погодные условия: снег, температура примерно минус_два/минус_четыре, достаточно сильный ветер. Руки колеют быстро, возможно поэтому палец и ободрал.. однако у других 9ти участников с помпами и другими п/а пальцы целые . Ну и фотка пальца собственно:
click for enlarge 855 X 391 204,4 Kb picture

edit log


ratibor.81 21-02-2009 19:20
quote:
4 патрона: т.е. тоже не айс, приходится чаще перезаряжаться по сравнению с той же мр-153. На сколько я понимаю возможность увеличить магазин именно в Бекас 12 Авто отсутствует.

а у меня со старым газоотводом и 4+1 и есть возможность увиличения магазина!ну а про палец знакомо просто привычка нужна
ratibor.81 21-02-2009 19:24
quote:
Руки колеют быстро, возможно поэтому палец и ободрал.. однако у других 9ти участников с помпами и другими п/а пальцы целые

ещё есть перчатки спецальные для стрельбы очень удобно попробуй!
n1ke 21-02-2009 19:27
quote:
Originally posted by ratibor.81:

а у меня со старым газоотводом и 4+1 и есть возможность увиличения магазина!



У тебя такой Бекас: http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001323/1323289.jpg

или такой: http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001323/1323297.jpg

?

Если тот, который по первой ссылке, то это не Бекас 12 Авто! А я говорю именно про него )


n1ke 21-02-2009 19:29
quote:
Originally posted by ratibor.81:

ещё есть перчатки спецальные для стрельбы очень удобно попробуй!



А фотку можно или ссылочку где купить?
ratibor.81 21-02-2009 19:33
я не умею фотки вставлять!а ружо у меня Бекас 12 авто но 2000 года выпуска, про перчатки могу посоветовать только сходить в спортивный магазин или для лыжников или для биатлона и те и те подойдут!
n1ke 22-02-2009 01:31
Про перчатки. Имелись ввиду такие или такие.

Если вторые, то я думаю в них будет нереально патрон заталкивать.. а если первые - хз, может будет и нормально, но всё равно кажется что будет палец цепляться за лоток.


ratibor.81 22-02-2009 01:41
quote:
Про перчатки.

нет у меня ни такие, из нейлона они облегающие и тоненькие. я тоже думал что будет не удобно, но попробовал класс вообще, и пользуюсь я лыжники в которых ездеют не дорого 300-400 р у нас!попробуй не пожалеешь!
ratibor.81 22-02-2009 02:05
quote:
Про перчатки.

или велосипедные есть тоже нормальные, у друга такие!только с закрытыми пальцами!открытые смысла нет, ты прав нужного результата не добьёшься!
ratibor.81 22-02-2009 02:16
quote:
n1ke

если будешь пробовать, отпишись потом, хорошо?удачи!
dmosip 22-02-2009 05:31
quote:
- Ну и последнее: обдираю большой палец правой руки при заталкивании патронов. Об лоток обдирается первый сустав пальца и ещё обо что то ободрался второй сустав.

Точно так же было и потому же месту год назад ) Лоток кусучий, пока не приспособишься, единственное место что в бекасе точить пришлось
Надфиль в зубы и 3 минуты на скруглить края
Стреляй больше просто, малость практики - и уже на автомате большим нажал на кнопку, средним досылаешь

edit log


n1ke 22-02-2009 10:22
quote:
Originally posted by dmosip:

Стреляй больше просто, малость практики - и уже на автомате большим нажал на кнопку, средним досылаешь



Да вроде уже давно приспособился. Два года уже это ружьё у меня. На охоте не обдираю. А тут, когда надо перезарядить быстро, плюс ещё мороз и ветер пальцы околели.. вот и потерял навык . Может и правда подпилить... а перчатки точно поищу.
gunmash 22-02-2009 17:02
quote:
Сегодня был на пострелушках по практической стрельбе(первый раз в жизни кстати). Небольшой отчётец так сказать
Уже вывод для себя сделал: в практической Бекас 12 Авто не рулит. Наверняка кто то с этим поспорит, с удовольствием почитаю.


здесь есть ключевая фраза: Практическая стрельба первый раз в жизни! Этим всё и сказано!Стреляй больше!

edit log


n1ke 22-02-2009 17:40
quote:
Originally posted by gunmash:
здесь есть ключевая фраза: Практическая стрельба первый раз в жизни! Этим всё и сказано!Стреляй больше!

Не спорю, скорее всего так и есть... Но есть ведь и такая ключевая фраза например :

quote:
Originally posted by n1ke:

Руки колеют быстро, возможно поэтому палец и ободрал.. однако у других 9ти участников с помпами и другими п/а пальцы целые



СТРЕЛ'ОК 23-02-2009 01:04
Всем привет. Неделю назад купил Бекас 12 авто 2000 года выпуска(базовая модель), емкость магазина 4 патрона (4+1), длина патронника 70 мм. Купил его новым, в магазине (есть у нас такой магазин в Рязани, его закрыли уже давно, а сейчас снова открыли и продают старше запасы). На следующий день поехал пострелять и столкнулся со следующей проблемой: после выстрела стреленая гильза выбрасывается, происходит перезарядка и после этого при нажатии на курок выстрела не происходит. Т. е. курок не взведен. Такое происходит в 50 процентов случаев. Может что-нибудь посоветуете, буду очень благодарен.
Всех с праздником!
ratibor.81 23-02-2009 12:19
quote:
перезарядка и после этого при нажатии на курок выстрела не происходит. Т. е. курок не взведен. Такое происходит в 50 процентов случаев. Может что-нибудь посоветуете, буду очень благодарен.

У меня ружо такого же года и проблемы были такие, скажи ты какими патронами пользуешься?
СТРЕЛ'ОК 23-02-2009 18:20
Пробывал разными патронами, разных производителей, даже полумагнумом, не пробывал разве что самодельными. А как ты решил эту проблему и в чем же всетаки причина?
ratibor.81 23-02-2009 21:43
[QUOTE]СТРЕЛ'ОК я как понял у тебя со старым газоотводом? по тому как ты рассказываешь видно что слабый заряд попробуй самокрут 2,25г было ещё вот чего, перепутал местами кольца из за этого тоже была такая проблема, сначало наружнее потом внутреннее. ну а вообще нужно выстрелов 200-300 сделать обкатка должна быть!Удачи! если что пиши!
ratibor.81 23-02-2009 21:53
сейчас позисом пользуюсь дробь, а пули кручу по 2,25г и нормально ещё работают скм пуля стальная тоже ни одного отказа!
quote:
СТРЕЛ'ОК
новый



СТРЕЛ'ОК 24-02-2009 14:51
ratibor.81 похоже ты прав, дело в абтюрирающих кольцах. У меня только наружное, а внутреннего нет, походу в магазине сразу не додали, а теперь говорят что мол ничего не знают. Ты не знаешь где можно внутреннее кольцо купить?
ratibor.81 24-02-2009 17:35
я на каком то сайте видел если найду то напишу тебе!А ты где живёшь?
quote:
СТРЕЛ'ОК


ratibor.81 24-02-2009 17:51
quote:
СТРЕЛ'ОК

вообще должны быть запасные в комплекте!сайт нашёл но не уверен что это он т.к. он не открывается попробуй может у тебя откроется ну а если чего то у меня есть запасные но они б/у если не найдёшь пиши придумает что нибудь!www.ak74m.ru
Kharnus 24-02-2009 18:21
quote:
Originally posted by СТРЕЛ'ОК:

На следующий день поехал пострелять и столкнулся со следующей проблемой: после выстрела стреленая гильза выбрасывается, происходит перезарядка и после этого при нажатии на курок выстрела не происходит. Т. е. курок не взведен. Такое происходит в 50 процентов случаев. Может что-нибудь посоветуете, буду очень благодарен.


Надо глянуть механизм РС, но в ВПО - если гильза выбросилась, то значит затвор уткнулся в стенку коробки и утопил выбрасыватель с задней части затвора. в этот момент затворная рама уже утопила курок в тело усм и он должен был зацепиться за зуб, скажем так шептала - детали, непосредственно связанной со спусковым крючком (зуба там 2 - один задерживает курок при нажатом спусковом крючке, второй - если крючок отпущен или перехватывает спуск курка при отпускании крючка, если произошел захват курка первым упомянутым зубом).
А если курок не взводится, то это либо недовод курка до зацепа за зуб шептала, либо неправильное положение шептала в момент утопления курка в тело усм.
Причиной первого может быть слишком глубокая центральная продольная проточка затворной рамы, коротковатый "изгиб" курка, "недостаточный" по длине зуб на курке или шептале.
Вторая - надо смотреть кинематику усм.

Надо понимать, что если взвод вручную удается и причина - первая, то может статься недостаточно надежный зацеп курка за зуб шептала... считай, что ружье может стрельнуть когда ему хочется.... от тряски например... а учитывая сильную вибрацию при перезарядке от энергии пороховых газов - возможно, происходит спуск курка до запирания затвора, но так как затворная рама идет позади затвора при досыле, то курок бьет по ее задней части и выстрела - нет (у них это в паспорте написано, как фича от выстрела при незапертом стволе), а тебе кажется, что курок просто не был взведен. проверяется просто (если ты не часто пользуешься "мягким" спуском) - на торце курка, обращенном к бойку остаются поперечные зарубки от удара по кромке рамы.

с уважением,


Kharnus 24-02-2009 18:24
да, еще.. если очень много грязи напихать в усм, то он тоже может не взводиться нормально.... но это надо постараться....)

а скорость отката затвора не должна влиять на взводимость, так что тут не в навеске дело

edit log


ratibor.81 24-02-2009 19:01
quote:
а скорость отката затвора не должна влиять на взводимость, так что тут не в навеске дело



возможно и так, но свою проблему решил именно увиличением заряда пороха больше ни одного отказа! а к вашему утверждению можно только добавить-усм должен быть сухой т.е. без смазки!с уважением!
СТРЕЛ'ОК 24-02-2009 19:16
ratibor.81 запасного комплекта у меня нет. Я в Рязани живу, сегодня все охотничьи магазины объездил не нашел. Говорят на бекас вообще трудно запчасти найти. А ты не можешь эскизик внутреннего кольца на мыло отослать, я бы смог его выточить.
СТРЕЛ'ОК 24-02-2009 19:18
А сайт у меня тоже не открывается.
ratibor.81 24-02-2009 19:44
ты мне на мыло пришли свой адрес а я тебе это кольцо пришлю в подарок. просто сам один раз искал запчасть для бекасика своего и вот так человек один помог тоже без возмездно!а ни эскиз ни фото прислать не могу возможности нету!
quote:
СТРЕЛ'ОК


ratibor.81 24-02-2009 19:48
quote:
СТРЕЛ'ОК

ну а если проблема всётаки будет в усм, то на сайте который я дал тоже можно его заказать он у них правда от помпового, но должен подайти на крайний случай можно как донора использовать, но всётаки они одинаковые!
ratibor.81 24-02-2009 20:00
quote:
СТРЕЛ'ОК

а у тебя скейп програма на компе есть?
СТРЕЛ'ОК 24-02-2009 20:16
ratibor.81 Я отправил тебе свой адрес на мыло. У меня ни программы ни компа нет я в нет через мобилу лазаю. А что это за программа?
ratibor.81 24-02-2009 20:19
Михаил письмо получил, но там одни знаки вопроса ?????????????????????????? вот!попробуй на эти выслать ratibor60@yandex.ru ratibor152@rambler.ru
СТРЕЛ'ОК 24-02-2009 20:25
Я свой УСМ посмотрел вручную все отлично взводится, зацепление курка с шепталом хорошее, а не может быть такое, что после выстрела я не сразу отпускаю крючок спуска курока и курок при взводе не цепляется за шептало.
ratibor.81 24-02-2009 20:26
программа это видеозвонки!понятно почему почта такая пришла у тебя кодировка другая стоит, я тебе на мыло сейчас вышлю номер телефона свой ты смс туда скинь адрес свой, а я тебе завтра прямо и отошлю!
СТРЕЛ'ОК 24-02-2009 20:28
попробую, а если не получится, завтра вечером с компа из салона отправлю
ratibor.81 24-02-2009 20:38
ну всё Миша получил адрес завтра постараюсь отправить как отправлю сообщу!удачи!
СТРЕЛ'ОК 24-02-2009 20:42
А ты его как отправишь письмом? Письмом наверное не примут
ratibor.81 24-02-2009 20:53
да придумаю чего нибудь, а у тебя паспорт есть на бекас на твой?и ещё внутри кольца большого есть проём для маленького которое должно в него вставляться?а то может оно такое и должно быть, хотя я такого не видел. что тебе пришлю нужно их отполировать обязательно они не новые и есть следы корозии но в общем состояние хорошее!
СТРЕЛ'ОК 24-02-2009 21:01
Паспорт есть и проем есть, в паспорте на схеме ружья это кольцо нарисовано. Со шлифовкой и полировкой проблем я думаю не будет, я на заводе работаю. А это кольцо какую функцию выполняет?
ratibor.81 24-02-2009 21:07
Миш на этот вопрос я тебе к сожалению ответить не могу!Самому интересно зачем их два?Может знает кто? а у тебя ствол 680мм?
СТРЕЛ'ОК 24-02-2009 21:14
ratibor.81 Хотел спросить, у твоего бекаса сколько какой настрел и еще, я тут почитал на форуме многие пропитывают приклады маслом, а я видел в продаже специальные пропитки, как думаешь чем лучше
СТРЕЛ'ОК 24-02-2009 21:21
Да 680, в патронник 4 патрона входит 70 мм
ratibor.81 24-02-2009 21:36
я брал его у дяди 08.07.2001 а он 04.04.2000 настрел был около150 одно время считал но потом забросил но поверь очень много!и не одной поломки за всё время кроме одного казуса или просто вылетела или сломалась мы её не нашли эту деталь которая гильзу выдёргивает и всё боль ше проблем не было!про приклад тут очень хорошо описали на сайте но я менял приклад и цевьё мне переделывали там и обработали а сейчас хочу пластик тут на сайте dim99 делает заказал у него но пока туго с ден. знаками но думаю взять т.к. по мелкачу лазеешь и приклад дерёшь жалко!
ratibor.81 24-02-2009 21:38
ну а лучше как здесь на сайте описывали, я так думаю!
ratibor.81 24-02-2009 21:48
а какими пулями стреляешь?ты сам заряжаешь?
СТРЕЛ'ОК 24-02-2009 22:07
Я всего один раз пострелять съездил а цевье уже потертое, а так само дерево супер. А пластик мне кажется смотреться будет не очень, хотя намного практичней. А сколько он стоит.
СТРЕЛ'ОК 24-02-2009 22:20
Сам не курчу, пробовал раз дробовые крутить, но не понравилось, пулевые покупаю полева 3 (скм) и гуаланди (сафари), а недавно пробывал пулю САФАРИ 35 грамм, отдача что надо. Я до бекаса из иж 27 стрелял, и первое что меня удивило у бекаса отдача намного плавнее и мягче.
СТРЕЛ'ОК 24-02-2009 22:22
А ты сам патроны крутишь?
ratibor.81 24-02-2009 22:30
пули я сам кручу но для парадокса которые, а покупаю только скм стальная один раз попробовал примерно 50-60 метров метал 4мм на вылет пробовал по этому металу полёву,кабан, гуаланди,и ещё импортную какуюто ни одна не пробила!да и стоит эта пуля скм стальная 20рубликов советую один минус 50-60 метров дальше уже не уверенный выстрел она тупая но думаю дальше обычно и не стреляют!
ratibor.81 24-02-2009 22:45
пластик будет стоить с пересылом 2500,ты знаешь а по мне родной приклад не прикладистый был но это для меня и цевьё обтачили под руку сделали я может потом фото загружу посмотришь
СТРЕЛ'ОК 24-02-2009 22:45
Я видел эту пулю, друган показывал, плоская. Ему тоже понравилась, хорошая пробивная способность, он ей раз стрельнул с 20 метров под углом 90 градусов в ж/б плиту, она срекашетелаон ее потом нашел, практически не деформировалась. А ты заряжаешь в новые гильзы?
СТРЕЛ'ОК 24-02-2009 22:51
Мне родной приклад нравится, а я парадокс для бекаса в продаже не встречал, ты его в магазине брал?
ratibor.81 24-02-2009 23:01
да в магазине цены разные от 900 до 1500 они должны быть но для них нужно спец. пули с парадоксом когда до ста метров ни одно нарезное не сравнится мы пробовали в мешок с песком стрелять с бекаса с парадоксом и с сайги нарезной 9мм так у бекаса пуля в два раза дальше зашла но повтарюсь нужны пули для парадокса. да заряжаю в новые и через кольцо обязательно!
Kharnus 25-02-2009 12:40
quote:


...проблему решил ...



когда рукой взводишь - неужели энергия системы в крайнем заднем положении затвора сравнима с той, которая при авто-перезаряде?)))
проблема наверно решилась косвенно)..

quote:


а к вашему утверждению можно только добавить-усм должен быть сухой т.е. без смазки!с уважением!


спорно - усм у меня "залит" баллистолом. излишки удалены ветошью. при -25 - без осечек и проблем (нюанс - смазываю при чистке "после", т.е. в вс, а пользую через неделю, т.е. в след. сб... за это время баллистол существенно подсыхает)
заливаются - оси, трущиеся поверхности, пружина курка.

с уважением.

edit log


ratibor.81 25-02-2009 14:18
quote:

когда рукой взводишь - неужели энергия системы в крайнем заднем положении затвора сравнима с той, которая при авто-перезаряде?)))


если к примеру присутствуют незначительные люфты и отклонение от начально заданных параметров то при ручной перезарядке мне думается не возможно определить неисправность при выстреле механизм работает в более ускоренном режиме и вот здесь самые незначительные потёртости, люфты и прочее могут съиграть решающее значение при разной рескости отвода затвора далеко не надёжный усм бекаса может вести себя по разному и вот по моему опыту более сильный заряд и значит более резкий откат затвора показали себя с лучшей стороны нежели чем наоборот. Ни вкоем случаи не хочу хоть как то опровергать ваши доводы но моя практика показала ниже описанное, скажу больше я полностью с вами согласен!По поводу смазки здесь я не согласен, но хочу предупредить это моё мнение. Оружие может быть смазанно во время хранения, можно чистить до стрельбы и после но непосредственно перед стрельбой все детали без исключения должны быть вытерты насухо после вытирания на деталях остаётся защитная плёнка которая при использование защищает все трущуюеся механизмы и после вытирания там не остаётся ни каких микро частиц способных приченить вред деталям, если смазка не удалена то теже микро частицы, незаметные глазу песчинки и прочая хрень может повредить механизм так же как и высыхающие смазки в их массе тоже могут находится элементы каторые не благоприятно могут влиять на трущиеся детали, единственно что я допускаю после протирки на сухо можно немного залить ВД но только в случаи охоты на морозе от -20! Хочу повторить это сугубо моё мнение основанное на личном опыте и наблюдении за товарищами по охоте! с уважением!
Sirius A 25-02-2009 22:40
Уважаемые! Разбирал газовый узел и возник вопрос. Поршень, который с дырочками, довольно прилично люфтит. Это нормально? При закручивании гайки соответственно приходится его придерживать, чтобы закрутился по центру, в противном случае ствол не наденешь. Вот.
DIM78 25-02-2009 23:15
quote:
Уважаемые! Разбирал газовый узел и возник вопрос. Поршень, который с дырочками, довольно прилично люфтит. Это нормально? При закручивании гайки соответственно приходится его придерживать, чтобы закрутился по центру, в противном случае ствол не наденешь. Вот.

Ты сначала ствол одень, поршень сам встанет по месту, а потом и затягивай.

DIM78 25-02-2009 23:22
И люфт у них у всех. Видимо предусмотрено конструкцией.
Ykut 26-02-2009 06:48
quote:
Originally posted by DIM78:

Ты сначала ствол одень, поршень сам встанет по месту, а потом и затягивай.

Во кстати мысль а то я в последний раз одел поршень и потом долго немного вставить ствол, видимо как то криво он закрутился


marr 26-02-2009 21:01
Мужики а кто на форуме делает пластик на бекаса?Очень интересует
ratibor.81 27-02-2009 09:42
quote:
Мужики а кто на форуме делает пластик на бекаса?Очень интересует

пластик делает DIM99!
gunmash 27-02-2009 14:47
давно не заходил на родную ветку! Тут какой то разговор двоих между собой!Братья!Давайте не засорять ветку личными сообщениями! Давайте обсуждать проблемы ( если они есть) этого очень не плохого оружия!

DUMM 27-02-2009 16:55
quote:
Originally posted by marr:
Мужики а кто на форуме делает пластик на бекаса?Очень интересует

http://forum.guns.ru/forummessage/48/284514.html
мож чем поможет , тож хотел потома плюнул пропитал дерево и незаморачиваюсь .....
удачи ! если что отпишись .... как зделаешь ....


ratibor.81 27-02-2009 19:01
Уважаемые бекасоводы!Может кто заказывал уже пластик на бекас?Очень хочется увидить результат на ружье?Может фотку покажете?Заранее благодарен!
Vertigo 27-02-2009 22:43
Люди, подскажите по кронштейну!

Купил ВПО 201-05 в Мытищах. Отстрелял, очень доволен. Хочу поставить колиматор. Соответственно нужна планка вивера.

Что то есть с креплением на коробку?


REF 27-02-2009 23:01
Вот нашёл фотки http://forum.guns.ru/forummessage/1/243660-17.html но хотелось бы и отзывы владельцев. Интересно сколько он весит ?
ratibor.81 27-02-2009 23:56
да весит он столько же,охото фото уже на ружье когда пластик стоит!
IgorKU 01-03-2009 19:31
Говорят завод "МОЛОТ" неработает, рабочие без содержания отпущены... Когда заработает и есль сейчас смысл на завод Бекаса заказывать.
marr 01-03-2009 23:07
quote:
Originally posted by DUMM:

Originally posted by marr:Мужики а кто на форуме делает пластик на бекаса?Очень интересуетhttp://forum.guns.ru/forummessage/48/284514.html мож чем поможет , тож хотел потома плюнул пропитал дерево и незаморачиваюсь ..... удачи ! если что отпишись .... как зделаешь ....




заказал как получу фоты выложу
Don Pedro 04-03-2009 12:16
С моим Бекасом ТОЖЕ вышла неприятность.
У обеих стволов двигается хоть и струдом, насадка на газовый двигатель (вдоль ласточкиного хвоста), в дальнейшем наверное будет свободно одевается и снимается.
Вопрос: было ли у кого нечто подобное, и если да, то как лечить (помимо отсылки на завод)?
Можно ли стрелять так, или нет?
Посмотрите пжл на своих бекасах наблюдается-ли такое. Делается это так, ствол дульным срезом упирается в пол, а на насадку давится ладошкой через тряпку.
Попробуйте и отпишите пожалуйста, очень жду.

Если вариантов кроме завода - нет, подскажите пожалуйста, как организовать отсылку из Москвы ?
ФИЗИК, посоветуй хоть что нибудь, ведь у тебя было тоже самое!

заранее благодарю.



Слава_нур 05-03-2009 12:01
Принимайте в ряды Бекасоводов!
Don Pedro 05-03-2009 12:44
Про ремонт можите не писать, все сделал сам )))

edit log


Don Pedro 05-03-2009 12:47
quote:
Принимайте в ряды Бекасоводов!

Велком!

РФВ 05-03-2009 15:25
Vertigo
"Люди, подскажите по кронштейну!"
Я тоже очень долго искал кронштейн, ничего не нашел, потом взял кронштейн лось, укоротил, получилось вот так:
click for enlarge 1600 X 1200 284,2 Kb picture

edit log


Слава_нур 05-03-2009 17:52
Ну вот сгонял пострелять.
За бортом -26 по 5патронов рио и скм N1 лист картона 58см. На 50см. Расстояние 30м. насадок пч. Итак : 1ый выстрел риом звук и отдача от выстрела слабые, кучность так се, второй выстрел скмом и звук и отдача помощнее кучность на 4+ резкость 5диаметров, перезаряд 100%. Рио перезаряд 0% 1раз затвор отвел но патрон не вылетел т.к. не доконца отвело затвор.
Вот в кратце такая картина нарисовалась.
ЛучшеВсехСпрятанный 05-03-2009 19:13
quote:
Originally posted by Р Р Р':

взял кронштейн лось, укоротил, получилось вот так:



доброго времени суток...
какой прицел? Лось W7 или W9? как укорачивали?
gunmash 05-03-2009 22:01
Reply w/Quote Vertigo
"Люди, подскажите по кронштейну!"[/B][/QUOTE]
Я ставил крон от карабина ТОЗ-78, идеально подходит, но проходив с ним сезон снял и больше не ставлю!Плюсы только на дальних дистанциях, а для них нужен хороший заряд, соответственно отдача! Прицел который не стряхивается при выстреле тяжелый, соответственно мнутся места зацепления крона, а легкий китаец после 30-50 выстрелов умирает! Легкосплавная ствольная коробка!А по большому счету он и не нужен на гладком стволе! У меня есть нарез, вот там это весч необходимая!
РФВ 07-03-2009 11:21
quote:
какой прицел? Лось W7 или W9? как укорачивали?

Прицел Fast Fire фирмы Burris,Какой кронштейн точно не помню, наверное w7. А укорачивал так: снял размеры пазов на ствольной коробке и пошел на ближайшую автобазу к сварщикам, ну и все ))).

edit log


n1ke 08-03-2009 10:29
Вчера опять стрелял по практической. Настрелял за день патронов 60-70. Общий настрел дошёл где то до 400. За вчерашний день сильно отошёл приклад от коробки. !! Прямо таки очень сильно. ставишь на приклад и всё ружьё болтается как на ветру. Чо делать? откручивать затыльник и что там будет дальше? Где подкрутить?

DIM78 08-03-2009 21:17
quote:
Originally posted by DIM78:
Вот такой отверточкой закрутишь и больше ничего не раскрутится )))).


click for enlarge 1708 X 1290 599,3 Kb picture

edit log


n1ke 08-03-2009 23:18
Спасибо. Примерно такой и сделал ) обычная отвёртка длинная правда. И для шурупов затыльника и для закрутка самого болта, который крепит приклад к коробке. Странно, думал, что приклад не на столько полый внутри... теперь, когда увидел что он внутри пустой, боюсь с ним небрежно обращаться.. боюсь сломается чуть что ))
Read 10-03-2009 01:50
Отохотился первый сезон с Бекас-Авто. По перу - все прекрасно. А вот, когда началась зверовая охота в лесу - появилась проблема. При недостаточной освещенности в лесу плохо видна черная мушка на фоне черного целика (второй ствол 530 мм, с винтовочным прицельным приспособлением), что затрудняет быстрое прицеливание. К последним двум охотам сделал усовершенствование: к основания штатной мушки на Поксипол приклеил удлинитель из нержавейки того же профиля длиной 15 мм, на 3 мм ниже мушки. На него тем же Поксиполом прилепил отрезок флюорисцентной мушки Кошачий глаз. Стало на много лучше, но на последней охоте пластмаска потерялась. К следующему сезону надо придумать что-то по надежнее. Кто сталкивался с подобной проблемой и как ее решили?
DarVik 10-03-2009 10:34
Всем привет.
Съездил таки на стенд пострелять по тарелкам.
Длинный ствол, 75 патронов, 28г. семерка.
Отлично перезарежает. Отдачи вобще нет почти.
Чистится потом просто и быстро.
Смазал все внутриности смазкой Dura Lube - говорят хорошо впитывается в метал и оставляет защитный слой. Посмотрим как себя поведет в бекасе.
Вобщем очень доволен. Еще раз спасибо всем за помощь в выборе.
DarVik 10-03-2009 10:43
Кстати насчет пропитки дерева.
Обрабатывал Balsin Schaftol - от той же конторы что баллистол делает.
50ml пузырек - 150р.
Вот выдержка из рекламы:
"Balsin Schaftol возвращает деревянной поверхности первоначальное состояние. Подходит для хрупкого, гнилого и старого дерева. Balsin Schaftol делает дерево водостойким и невосприимчивым к неблагоприятным погодным условиям, защищает его от гниения за счет специальной силиконовой формулы. Для улучшения фактуры дерева и для регулярной его защиты (особенно, после охоты) рекомендуется использовать Balsin Schaftol светлый."
Обрабатывал 3 вечера подряд - просто наносил тряпкой по очереди на цевье и приклад. По мере впитывания вытирал сухой тряпкой.
Вобщем за три вечера весь пузырек впитался.
Обрабатывал светлым - но чтото думаю что темным было бы еще лучше.

edit log


CYM 11-03-2009 12:47
quote:
Originally posted by DarVik: Кстати насчет пропитки дерева. Обрабатывал Balsin Schaftol. Обрабатывал светлым - но чтото думаю что темным было бы еще лучше.

Темным ИМХО на любителя http://forum.guns.ru/forummessage/48/373866-0.html Я тоже пропитал одним флаконом светлого Schaftol-ла вышло примерно как на на первой картинке вверху. Кстати принимаю поздравления по поводу присоединения к сообществу бекасоводов. В выходные поеду отстреливать, в связи с чем возник вопрос. Как прицеливаться в мишень с планки, "под обрез" или по центру?
moskvich89 11-03-2009 16:02
quote:
Originally posted by CYM:

Как прицеливаться в мишень с планки, "под обрез" или по центру?



Поздравляю! По Центру бери- Бекас низит.
gunmash 11-03-2009 16:06
quote:
Как прицеливаться в мишень с планки, "под обрез" или по центру?

А это у каждого индивидуально! Пробуй! И будет тебе ... ну все во что попадешь!
gunmash 11-03-2009 16:17
quote:
Бекас низит.

Ну не всегда! Большим зарядом у меня часов на 11 лупит! Я имею ввиду 1050 бар!

edit log


CYM 11-03-2009 22:15
Спасибо, буду пробовать(придётся пулевых патронов докупить). Кстати какие порекомендуете пули и чьей расфасовки, что бы не искать первые попадания на экране 2Х2 м.?
andrebeliy 11-03-2009 22:32
quote:
При недостаточной освещенности в лесу плохо видна черная мушка на фоне черного целика (второй ствол 530 мм, с винтовочным прицельным приспособлением), что затрудняет быстрое прицеливание.

Попробуйте нанести на мушку и целик точки белой краской (можно светоотражающей). Старый прием.


andrebeliy 11-03-2009 22:40
quote:
Кстати какие порекомендуете пули и чьей расфасовки

Если имеете ввиду патроны, то попробуйте так называемые "К.О"(пуля Brenneke)от СКМ Индустрия. У меня из пулевого кучно летит.

Стрела похуже.

А вообще, где-то я видел неплохой отчет о стрельбе из Бекаса с фото. Поищите, не поленитесь.


andrebeliy 11-03-2009 23:00
http://forum.guns.ru/forummessage/171/281808.html

Вот, нашел.


CYM 11-03-2009 23:57
quote:
"К.О"(пуля Brenneke)от СКМ Индустрия

Я не могу найти таких патронов в их прайсе. У меня пока СКМ "Полева-3" 28 гр., которая судя по отчету "не айс". Хотел было попробовать Главпатрон Гуаланди 32 гр. но у них похоже гильзы с пластиковой вставкой в донце, что для Бекаса(по отзывам авторитетного бекасовода)совсем не хорошо. В общем посмотрю что будет в наличии в магазине.

PATANATOM 12-03-2009 04:08
Здравствуйте все! Собираюсь в скором времени вступить в ваши ряды. С 94г охотился с 21 МЦшкой, ружье хорошее - отличный бой и дробью и пулей, НО в моем случае, видимо сыграл отрицательную роль год выпуска (не секрет, что в начале 90-х все у нас делали абы-как, в пору всеобщего дефицита ружья сметались с прилавков молниеносно и производители, видимо, также не придавали большого значения качеству - возьмут ВСЕ, что произведем). В результате люфтики, зазорчики и как следствие осечки, клины. Ремонтировал и настраивал самостоятельно, но надоело. К слову, у приятеля "советская" МЦшка со знаком качества до сих пор работает прекрасно. Вторая причина замены - невозможность установить оптику. Если с первой причиной справиться можно - не впервой, то вторая угнетала с момента покупки ружья. Применения оптики на гладкостволе, конечно ограничено, но в некоторых случаях просто неоходимо. Пожалуйста примеры: Поздние смерки, лужа, заросшая по краям кустарником и прилетевшие на ночевку гуси, севшие на воду в тень кустов, да еще и кочки. В бинокль и прицел видишь, а простым глазом - нет, даже на относительно небольшом расстоянии не только планки, но и саму дичь не рассмотреть, не то чтобы прицелиться. Второй пример: медведь или кабан в густом овсе с подхода или с лабаза в сумерках или ночью - аналогичная ситуация. На лису из засидки или с подхода зимой в мягкую облачную погоду. А хорошей пулей из одностволки 12 калибра по месту мишку или кабана положить метров за 100 вполне реально, а днем вообще не вопрос. То есть для меня вопрос о необходимости возможности установки оптики на ружье решается однозначно - нужно! С оптикой охотился я с курковой БМ-кой. Кронштейн делал сам, жестко устанавливал на планку, прицел - 4-х кратный от снайперской винтовки Мосина, 1941 года выпуска (купил по случаю в охотничьем магазине в те-же 90-е, "нулевый", видимо в войну не пригодился и залежался где-то на складах) легкий, недлинный, от выстрела не сбивался, но быстро не снимался и по планке не выстрелить, а таскать на гуся два ружья... Сначала думал про Сайгу, но не по душе она мне. На прошлой весенней охоте увидел Бекаса и запал, но в связи с материальными причинами все откладывал, а тут и из магазинов пропали. В одном хозяин расхваливал МР, мол у него такое и все гуд, и прицел реально установить, а Бекасы появятся не скоро, да и запас патронов больше. Взял я в руки МР офигел от качества, да и неприкладистое оно для меня абсолютно. В общем выбор - Бекас. В течении 3-х недель вроде пообещал привезти парочку для выбора. Так что - жду. С завода кота в мешке заказывать неохота. По оптике у вас вопрос поднимался, свое мнение я высказал, может кому и помог. Теперь еще один вопрос - о пулевых патронах. Пули типа Бреннеке, Стрелы, Майера вообще, я думаю, обсуждать не стоит ввиду большого разлета даже на маленьких дистанциях и нестабильного полета (боковые попадания в мишень сплошь и рядом (из чока и получока), из циллиндра не стрелял, так что по этому поводу сказать ничего не могу ( может и лучше). С чем охотились: по лосю Полева - 1, мощности для лося хватает, летит превосходно (однажды из МЦ с 50 метров положил лосю между глаз, мужики не верили, но гильзу в снегу откопали), ну а на медведя и кабана , конечно слабовата. Однажды свинья с ранением Полевой в сердце прошла по глубокому снегу метров 100, была остановлена собаками и довольно активно оборонялась, пока не дострелили. Однажды в магазине попались снаряженные патроны производства Испании. Пуля типа Гуаланди, но не с острым кончиком, а с углублением. На коробке написано максимальное дульное сужение 1,0 мм, из МЦ на 100 шагов в 15-ти сантиметровое сухое березовое полено уходила на 12 см, и еще попались мне турецкие пули такого же типа, только с глубокими продольно-винтовыми надрезами (были с тремя и четырьмя) а головка - шарик, видимо стальной с томпаковым покрытием (Красная коробочка с нарисованным симпатичным секачиком), заряжали самостоятельно, как Полеву 1. Летела немножко похуже, но останавливающее действие вообще шикарное. Последние годы охотились с этими пулями, турецких не осталось - мало купил, а потом не попадались. Никаких подранков, зверь практически всегда оставался на месте. Так что и Бекасика буду пристреливать "испанками", Полевой 1, и попробую феттеровскую Гуаланди, если попадутся турецкие, тоже запас сделаю. Ну вот, может еще кому-нибудь помог. Как куплю Бекаса, установлю оптику, если кому интересно, выложу фото. Если какие вопросы по ружью возникнут, не бейте, дайте, пожалуйста, ссылки, а то по 85 страницам долго ползать. Скоро сезон, готовиться пора! Все, пока, ну и нагородил!
Holms70 12-03-2009 10:44
Грамотно и с душой - ОДОБРЯМ !
gunmash 12-03-2009 18:51
quote:
PATANATOM

Млодец! Чувствуется серьезный и осмысленный выбор, а не абы как!Я доволен своим на все 100! На счет оптики, да и все остальные примочки каждый решает сам! У меня нарезное есть! Про Полева полностью согласен! Дерево полюбоиу обрабатывать придется, ну а механика ни разу не подводила за три с половиной года!Удачи!

Kocten 12-03-2009 23:43
Попробуйте пулю Полева 6(КЗОРС)-28руб, у меня(и не только у меня) она полетела лучше всех(Изстрелял для сравнения за раз по пачке Полева 2,3,6(кзорс),Гуальди 32(феттер)) Затем купил пару пачек П-6 той же партии и ща стреляю ими.
И для изучения боя ружья лучше сходить в тир - дешевле, быстрее и точнее. Проверено

edit log


Kocten 13-03-2009 12:38
Кому интересно - Наглядная траектория пуль 150м(видео отстрела Виктором Полевым своих пуль.) http://rutube.ru/tracks/976708.html?v=4f400eafa809337fa9628764bcf548ad
Взял от сюда http://forum.guns.ru/forummessage/171/357031.html

edit log


Ouzer 13-03-2009 01:21
quote:
Originally posted by PATANATOM:

турецкие пули такого же типа, только с глубокими продольно-винтовыми надрезами (были с тремя и четырьмя) а головка - шарик, видимо стальной с томпаковым покрытием



это турецкая пуля OZ-KARA
http://forum.guns.ru/forummessage/1/67587.html
http://forum.guns.ru/forummessage/11/54711.html
http://forum.guns.ru/forummessage/14/419529.html
Некоторые называют ее клоном Бреннеке, некоторые - Якана. Непостоянное качество изготовления, по отзывам - применять лучше в цилиндрах, вроде
сорри за офф

------------------
У китайцев - Царь-Стена, а у нас - Царь-Пушка!

edit log


CYM 13-03-2009 15:38
quote:
Попробуйте пулю Полева 6(КЗОРС)-28руб

Обязательно попробую, если найду их в Москве и по этой цене.

PATANATOM 13-03-2009 22:19
Всем спасибо. Сегодня был в магазине, идут 2 Бекаса 12х70 со стволом 750 по 15 тыр, в остальных разводят руками, дескать завод стоит, что посоветуете, из МЦ-шки Феттеровским полумагнумом стрелял, выдерживает, да и результаты неплохие, может взять на 70?
Теперь о пулях: Когда начинал были только пули Полева 1 и 2, попробовали, постреляли, понравилось, остальные не пробовал, помятуя, что лучшее враг хорошему. Запасы Полева 1 остались и охотясь в последние годы только на кабанов и медведей, таскал "полевки" на дострел, на всякий случай и как-то на новые Полева не обращал особого внимания, спасибо, пригляжусь к шестой, кстати, какой заряд под нее лучше, сами заряжали или заводские?
Ouzer с тремя надрезами такая, а с четырьмя немножко по другому выглядела.
ratibor.81 14-03-2009 12:04
в последние годы только на кабанов и медведей, таскал "полевки" на дострел, вопрос к тебе patanatom,если полеву на дострел, какими пулями изначально медведя бьёшь?



kdx 14-03-2009 20:17
Буду вступать в Ваши Ряды
PATANATOM 14-03-2009 20:59
Дык, этими "испанками", которые хрен знает как называются, и на бреннеке похожи, только с длинным пластиковым хвостом, то-ли на гуаланди без пластиковых вставок и с углублением вместо острого носика. Последние два патрона отдал приятелю в деревню, думал, что еще прикуплю, сегодня объехал магазины, там, где раньше брал, там, говорят, давно не было и заморачиваться не хотят из-за цены (хотя конкретно цену не называют), типа нужно брать большую партию, и пока она разойдется, а народ жмотливый типа стал, даже "полевки" по 30 рэ берет, искосив рожу, так что не пообещали, а в других магазинах только глазами хлопают - "не знаем, не торговали". Турецкие на медведе не пробовал, ушли на кабанов, сам, да и друзья помогли скушать (сам чаще в загоне с собакой, а на номера выделял, пока молодежь натаскалась, все хорошие пули спалили). Сегодня взял "Полева 6" с раздельным зарядом (48 рэ), хз что из этого выйдет, лучше бы "испанку" хоть по стольнику за патрон взял, все таки проверенный боеприпас.
Видел в однном магазине Бекаса с 76 патронником за 18600 в комплектации 02 и с 70 патронником за 22500 в комплектаии 05, это чего, за 76 патронник 3600 сверху, а дополнительный ствол 7500? ОБОРЗЕЛИ! Дождусь наверное 70-й за 15 тыр, а дополнительный ствол попробую отдельно заказать.
Кстати, ratibor, симпатичная лайчошка, у меня была русско-европейская сучка, 18 лет прожила, царствие небесное, хорошая была кабанятница да и глухариками не брезговала.
CYM 14-03-2009 22:59
Отстрелял сегодня свой Бекас. Из 55 патронов, ни одного клина или невыброса гильзы. Возможно удачный Бекас попался, возможно помог предварительный "напильнинг по феншую", а может патроны удачно подошли. Патроны были СКМ: пуля Полева-3, пуля Тандем, картечь 8.5, дробь N5. Из гладкоствола стрелял впервые в жизни, правда из нарезного довелось пострелять из разного и много. Стреляли по очереди с приятелем сидя с упора(ИМХО совершенно идиотская поза но другого было не дано) на 35 м по пистолетной мишени N9. Дробовой ствол 750 мм(втулка 3/4 чока) бьет в район тройки на 8 часов. Пулевой ствол бьет по центру. Все пули с обоих стволов легли в круг диаметром 10 см. Картечь легла в круг диаметром 15 см. Дробовая осыпь равномерная с концентрацией так же в районе тройки на 8 часов. Резкость боя не проверял и фотографий не делал, народу на рубеже было многовато, а время поджимало. Под конец стрельбы обратил внимание на абсолютно равномерное утолщение дробового ствола начинающееся в 8 см. от дульного среза(на третьи сутки "зоркий сокол" заметил что у сарая нет четвертой стены ). Убей не помню было ли оно изначально. Смутно помню что подобный вопрос уже задавался, но найти ответ не могу. Прошу развеять мои опасения это у всех так, или у меня ствол все же подуло?
В целом Бекасом очень доволен, работает как часы и бой по мне весьма неплох.

edit log


PATANATOM 14-03-2009 23:05
Ет ствол такой у всех, сегодня три штуки в руках вертел.
CYM 14-03-2009 23:08
2 PATANATOM Спасибо, камень с души...
PATANATOM 15-03-2009 12:41
Vyachko 68 писал: Из трёх ружей, что брали на отстрел все три с длинного ствола валили пули на 35 метров в район 7-8 часов на 20см. от точки прицеливания...
Они что все из длинного ствола пулями так лупят? А на 50, 100 метров, Моя МЦ-шка все пули валит туда, куда прицеливаешься.
PATANATOM 15-03-2009 12:44
DUMM, у тебя какое авто, что-то аватар знакомый.
ratibor.81 15-03-2009 01:09
PATANATOM "испанки"это в жёлтых гильзах? я такими 20калибра охотился чем нравились это точность на довольно большём растоянии. Но сейчас у нас тоже пропали с продажи!Со своего бекасика пристрелялся к пуле скм тандем, стальная 32грамма по надёжности выстрела не переживаю, но растояние шагов 50-60 после не точно уже, занижаает.Хотя я считаю дальше редко кто стреляет!Кстати пулька эта уже заряженная у нас всего 20рубликов и продавец говорит что я один их покупаю, так что запас их большой!Ещё парадоксовые пули заряжаю. Про мишку просто спросил, для познания у нас они не водятся, так что практикуем кабанчиков и лося!Про лаек, это дяди моего но я тоже принимаю участие, наверное будем питомник свой делать. 20 собак уже 10рабочие, остальными занимаемся да ещё 2 суки ощенились 7 и 6 щенков!Распродажей сейчас занимаемся!
ratibor.81 15-03-2009 01:15
PATANATOM ещё вопросик если и мишек и лосика и кабанчика бьёте,то может нарезной ствол лучше приобрести?
PATANATOM 15-03-2009 01:27
Аууууу! Куда все пропали, мне в понедельник аванс нести.
ratibor.81 15-03-2009 01:39
Они что все из длинного ствола пулями так лупят? А на 50, 100 метров, Моя МЦ-шка все пули валит туда, куда прицеливаешься. у меня вообще корткого ствола нет!А пули летят с бекаса куда стреляешь, но всётаки советую парадокс приобрести, я писал как она бьёт мы сравнивали с 9мм сайгой.
ratibor.81 15-03-2009 02:15
а дополнительный ствол попробую отдельно заказать. PATANATOM отдельный ствол, это опять документы собирать и т.д.
PATANATOM 15-03-2009 02:29
ratibor, 20 калибра действительно в желтых гильзах были, а 12 в белых. Нарезное покупать не собираюсь, ибо 4 года назад переехал из деревни в город и на кабанов вырываюсь редко (800 верст). Раньше охотился там на зверя регулярно, в лесу нарезнуха нафиг не нужна, на более-менее открытом месте хватало гладкого с пресловутой "испанкой", а в чапыге с нарезным не успеешь ничего сделать, по планке целиться то быстрее, и , к тому-же останавливающее действие 12 калибра накоротке - ого-го, лишь бы било точно! Однажды вывалился на меня медведь-подранок из под елки метрах в 5-6, и что бы я с нарезнухой делал? А так сижу сейчас пивко попиваю, а медведя того давно съели! Так что не агитируйте, уже выбрал практически - Бекас. Удручает только, что длинный ствол низит, или это не у всех? Это лечится как нибудь, или к патанатому отправлять? Или как повезет со стволом? Или для пули только короткий? Кстати, мишек лет 5 не стрелял, невкусные они стали - трихинелеза много, переключились на хрюней, последний в ноябре 2008г, здоровенный секачина с одного выстрела. Угадайте с двух раз, какой пулей?
ratibor.81 15-03-2009 02:55
PATANATOM я не огитирую бекас выбор отличный, у меня низит только скм тандем стальная которая, она тупаносая может здесь причина!Другие пули без нареканий и сто шагов стрелял, ку стреляеш туда и бьёт и в станок зажимали в нагрудную мишень со ста шагов по центру разброс 5-8 сантиметров вот пули были названия не знаю завтра попробую их с фоткать!Правда у меня старый бекас 2000года ствол 680.
PATANATOM 15-03-2009 03:13
ratibor-у: Самая любимая охота - гуси, для чего и приобретался в свое время полуавтомат. Нет ну конечно и для загонов тоже. Турецкие ружья не прикладистые, МР, Сайга - не вариант, МЦ, хоть и старое - уже есть, а на именитые бренды рука ине поднимется столько бабосов отслюнявить.
Теперь о парадоксе, это же какой длины стволина будет, только с вышки или в поле с подхода, куда с ним в лес? А без парадокса нормально бьет? Ствол 680 тоже со втулками? Видимо не у всех вниз уводит? Как угадать со стволом, с 94 года ружей не покупал? А второй ствол - 110 рэ пдюс одна фотка плюс до месяца ожидания, лишь бы на заводе сделали. НО ХОЧЕТСЯ, чтобы ружье действительно было УНИВЕРСАЛЬНЫМ, и при необходимости можно было и пулей шарахнуть, хотя-бы по тому же волку на запредельной для картечи дистаници.
ratibor.81 15-03-2009 03:34
PATANATOM ствол 680 тоже со втулками, стволы у бекаса нариканий не должны иметь они холодной ковки, здесь не ошибёшся!Ну а парадокс когда накручиваю чуточку длиннее твоей мц!хотя повторю ствол у меня 680 сейчас таких нет. На охоте я постоянно в загоне, по мелкачу лазиешь нормально. А вот про второй ствол я тоже думал, но обломался мне сказали что только в комплекте с ружом!Кто пишет что пулей низет я не знаю, как они пристреливали, я на станке разными стрелял, нет такой проблемы!
ratibor.81 15-03-2009 03:41
PATANATOM кучность дроби тоже нравится 5 номером шагов 40-50 2-3 дробинки в ценре постоянно, дурачились в зажигалки стреляли, такоеже растояние 2 дробины в ней, куда лучше то?
Kocten 15-03-2009 15:46
Тоже хочу короткий ствол, а то что-то протупил и взял с одним L-750, 12х70 плохо по лесу бегать.
quote:
PATANATOM Они что все из длинного ствола пулями так лупят?

Не знаю у всех или нет, но точно что у многих(а скорее всего, что у всех с таким стволом, т.к. это из-за технологии производства)
Вы не переживайте все ружья за редким исключением бьют с уводом от точки прицеливания. Все MP-153 бьют например на 11 часов, бекас с L 750 бьет на 7-8 часов, даже дорогие импортные по 60тыс бьют с уводом.
Да и как вы заставите ружье стрелять всеми без исключения патронами в точку прицеливания(у меня например Полева 6 со стандартной планкой летела за 80 м на 30см на 8 часов, а Гуальди на метр от точки прицелив. на 7 часов), это не реально, у разных пуль разные траектории, и надо просто подбирать наиболее оптимальные для данного ружья(или в тире ставить мушку с целиком и подгонять под данную пулю(и ни каких проблем все полетит туда куда целитесь, лишь бы ружье било хорошо, собирало кучу, да и без осечек, да и патроны стабильного качества )).

edit log


Kocten 15-03-2009 16:07
quote:
PATANATOM

я уже ставил оптику, чет не очень понравилось писал тут (posted 7-10-2008) http://forum.guns.ru/forummessage/60/17-29.html
Для вечерней/ночной охоты купил тактический фонарь(http://www.molotok.ru/item583356991_moshchnyj_fonar_ultrafire_wf_502b_cree_r2_250_lyumen.html#gallery ) - вещь! Всем советую неубиваемый фонарь светим метров за 150 видно все, легкий удобный. Таскаю его везде в кармане уже полгода, акума хватает на долго. Для охоты купил к этому фонарю выносную тактическую кнопку. До этого на охоте юзал фару кабан, но больно она здоровая и неудобная, а светит также и стоит 5 тыс.
Тоже переживал на счет того что у меня бой был на 7-8 часов решил проблему самостоятельно, установкой оптоволоконной мушки и целика, писал тут с фото(posted 1-11-2008 00:51) http://forum.guns.ru/forummessage/60/17-32.html
Стрелять удобно, мушка держится крепко, бой пулей за 50м в точку прицеливания(Настроил на пулю П-6), у дробовой осыпи за 35м центр осыпи на 10 см выше точки прицеливания диаметр осыпи примерно 60см(Др N 5, получек) 100% перекрытие точки прицел. дробью. Мне удобней по птице стрелять влет, когда целюсь под летящую птицу т.к. видно куда ее понесло.

edit log


СТРЕЛ'ОК 15-03-2009 17:01
Всем привет, ratibor.81, вчера ездил на пострелушки - ружье стреляет отлично никаках нареканий к перезарядке, твои абтюрирующие кольца работают отлично, еще раз большое спасибо! Но возникла другая проблемма - приклад стал покачиваться влево-вправо на своей оси. Шевеление не большоее, но тем не менее не приятное, к томуже со временем он может вообще разболтаться. Здесь недавно писали, что в таком случае нужно вывернуть шурупы из затыльника и внутри приклада длинной отверткой подтянуть винт, которым и прикручен приклад, но дело в том, что затыльник у меня не прикручен, а как мне кажется, преклеен, так чтоже теперь придеться отдерать его? Посоветуйте как быть, может можно как-нибудь подтянуть гайку со стороны ствольной коробки?

Kocten 15-03-2009 17:21
затыльник прикручен на 2 шурпа, шурупы сильно замаскированы, сам отковырять пытался затыльник чуть все не испохабил , там прорези есть в затыльнике, на глаз их не видно, потыкаете отвертккой, нащупаете. Основной винт закручивайте с резьбовым герметиком из авто магазина. Больше не открутится

edit log


СТРЕЛ'ОК 15-03-2009 18:52
Kocten, большое спасибо за подсказку, все сделал. А шурупы действительно замаскированы что надо, сам бы точно не нашел, хотел уж отрывать.
ratibor.81 15-03-2009 18:53
quote:
что затыльник у меня не прикручен, а как мне кажется, преклеен, так чтоже теперь придеться отдерать его?

возьми ножичек по сантиметру с каждого края отступи и так легонечко поковыряй, сразу найдёшь разрезы, на герметик не советую просто мощную отвёртку возьми и подтини, я гдето раз в год подтягиваю!
ratibor.81 15-03-2009 19:03
quote:
Kocten


вопрос возник, а мушка оптиковолоконная с пристрелкой устанавливается?
Kocten 15-03-2009 19:39
Если ставить тока мушку тогда пристрелка не нужна, но ружье начнет низить еще сильней. А вот если с регулируемым целиком(как у меня) ставить то без пристрелки не обойтись ни как. Можно конечно попробовыть что-нить придумать, например зажать ствол в тиски прицелиться на сосед дом через окно, и затем выкрутить старую мушку прикрутить новую и выставить целик. (как-нить так можно попробовать)


А Я тогда какраз с оптикой извращался(на ревного лося охотились),она стояла и была пристрелена, вывел по оптике, ну и пару контрольных выстрелов.


ratibor.81 16-03-2009 12:57
quote:
Можно конечно попробовыть что-нить придумать, например зажать ствол в тиски прицелиться на сосед дом через окно, и затем выкрутить старую мушку прикрутить новую и выставить целик. (как-нить так можно попробовать)

да у меня пристрелочный станок есть, просто захотелось поэксперементировать, с родной мушкой, после выстрела так парит что не видно её. так что спасибо, если поставлю обязательно отпишусь!
ratibor.81 16-03-2009 19:24
quote:
Если ставить тока мушку тогда пристрелка не нужна, но ружье начнет низить еще сильней.

Костя а может и низит из за того что без пристрела?
PATANATOM 16-03-2009 23:12
Сегодня съездил в магазин, отдал аванс за ружье, 12х70 со стволом 750, кстати, видел мушку светонакопительную с длинной планочкой на магнитиках сантиметров 5, плюс пружинками обхватывает планку, для МР, но хозяин говорит, что и на Бекас должна подойти (ширина планки у МР и Бекаса одинаковая?). 900 рэ, есть зеленая и красная. Стоит брать? Там же кронштейны под оптику специальные бекасовские 1500 рэ.
Спросил хозяина про испанские пули, этот знает, пообещал поискать и привезти, если привезет, возьму штук тридцать - пятьдесят (на пристрелку и ребятам в деревню презент, да и мне надолго хватит).
Kocten 16-03-2009 23:17
quote:
Костя, а может и низит из-за того, что без пристрела?

Не понял вопроса если честно. Как можно планку пристрелять? Можно тока констатировать куда бьет и вносить поправку. Можно конечно планку пристрелять и очень точно, но надо в тир сдавать за 500 руб врезают целик и мушку.
У мушек ведь нет регулировки по высоте установки.
Пишут об этом везде и всюду что низить начинает, но это ведь это и естественно оптоволок. мушка выше стандартной.
Хотел себе тоже тока мушку оптоволок поставить, на иж-58ма но забил, т.к. после замены на тоз - 34, блин потерять на охоте умудрился мушку, а в магазине не было стандартных, купил опловолокно. есть и плюс - мушка яркая и цель быстрее ловится, но низить зараза уж больно сильно начало.
PATANATOM 16-03-2009 23:33
А что такое оптоволоконная мушка? Я так понимаю, что оптоволокно само не светится, а только передает свет, а где источник света?
ratibor.81 17-03-2009 12:01
quote:
Не понял вопроса если честно. Как можно планку пристрелять?

я про мушку, а не про планку, ты просто сказал если одну мушку ставить то можно без пристрела, вот в том то и дело она получается выше, напилинг нужно делать,
ratibor.81 17-03-2009 12:05
quote:
Я так понимаю, что оптоволокно само не светится, а только передает свет, а где источник света?

я так понял, она по идеи набирает свет, а потом отдаёт,но светится это конечно условно, просто светлая она!Костя если я ошибаюсь поправь!Точно поставлю!
n1ke 17-03-2009 12:14
quote:
Originally posted by PATANATOM:

А что такое оптоволоконная мушка?


http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/ вот к примеру. Сама конечно не светится. Смысл в том, что при плохой освещённости она концентрирует свет и пропускат через себя, т.е. когда смотришь ей в хвост(а когда целишься - так оно и получается) - кажется что светится. Ну а если кромешная тьма, то её конечно тоже не видно.

edit log


ratibor.81 17-03-2009 12:15
кстати всем кто интересуется на одном сайте нашёл УСМ для бекас12 авто 2340рэ сказали что остатки продают больше не будет. т.к. ссылки вставлять не умею пишите напишу как сайт называется!
ratibor.81 17-03-2009 12:22
Костя а я про другую думал, эта я понял клеится, а та вкручивается на место штатной и длинна её 5мм
Kocten 17-03-2009 12:24
оптоволокно мушки способно собирать на своей поверхности и выводить на торец свет. Чем длиннее тем больше площадь собирания света, тем меньший свет нужен чтоб ее было видно. А днем она реально светится.
Пример мушек http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/
Да это не понацея, ее видно как например в оптич прицел + 30-40 минут(после того как уже не видно простую мушку) когда темнает, а потом темень и нифига не видать ни в оптику ни мушки уже не видно
Kocten 17-03-2009 12:30
у них разные крепления есть. у меня и вкручивается и приклеивается.
P.S. блин не обновлял страничку одинак ссылки дали.
у меня такая http://www.forhunt.ru/?c=1&id=377
Если надумаете покупать берите с максимально маленьким диаметром оптоволокна.
PATANATOM 17-03-2009 12:40
Не, Костя, там не такие (мушка легко устанавливается на любую, даже гильшерованую планку (после ее обезжиривания прилагаемой салфеткой) с помощью двухсторонней самоклеящейся ленты (уже приклеена одной стороной к мушке) и держится весьма и весьма прочно.
Установка займет у Вас несколько минут.) Та, которую я видел целиком красная (или зеленая) на магнитной пластинке, установка займет пару секунд, и снимается также легко. Хотя, конечно, низить тоже возможно будет, так как планка тоже имеет какую-то толщину, примерно 0,3 - 0,4 мм.
Kocten 17-03-2009 12:40
quote:
Костя а я про другую думал, эта я понял клеится, а та вкручивается на место штатной и длинна её 5мм

Я так понимаю про эту говорите
http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/ItalFly/
Ее то я и постовил на тоз-34, даже после напиллинга высоковата получилась.
Она короткая ее видно когда темнает +10мин, а днем хорошо в лесу на темном фоне выделяется
Покупал за 30 или 50руб


P.S. Давайте закроем тему мушек(информации о них много в нете), а то люди ругаться начнут.

edit log


ratibor.81 17-03-2009 12:46
Да про такую, только цена другая 500рэ,в принципе в полной темноте не охочусь, и заменить хочу потому что при выстреле мушка так парит что её практически не видно
PATANATOM 17-03-2009 12:58
Парит то не мушка, а ствол и газы из ствола, но я вроде не замечал, что после одного - двух выстрелов сильно парит, вот после восьми (из МЦ), там, конечно, парит еще как, не думаю, что светящаяся мушка - панаея, тогда уж колиматор,
PATANATOM 17-03-2009 01:00
Пардон, не пананея, а ПАНАЦЕЯ. Клавиша Ц заедает.
PATANATOM 17-03-2009 01:03
quote:
Она короткая ее видно когда темнает +10мин,
Значит, все-таки светонакопительная? Чем длиннее, тем больше накопит, тем дольше видно? А может они и в самом деле разные.

PATANATOM 17-03-2009 01:06
Здорово, конечно, с умными единомышленниками пообщаться, а то то все с больными да с больными.
ratibor.81 17-03-2009 01:10
колиматор и оптика не вариант для меня приемлемо только на нарезное. у меня 3-4 выстрел начинает парить, что это стволы я понимаю и нужно это будет на утиной естественно т.к. за зиму 7 выстрелов сделал кстати 3 в цель, а товарищь поставил такую мушку как раз на мц и говорит гораздо лучше стало, думаю хуже не будет а попробовать стоит
ratibor.81 17-03-2009 01:20
quote:
Парит то не мушка, а ствол и газы из ствола,

всётаки думаю парит из за мушки она в бекасе сквозная тоесть отверстие с выходом внутрь ствола и вот возможно из за этого такое парение и получается по любому пары газа проникают!может не прав я,подскажите!
PATANATOM 17-03-2009 01:25
А никто не говорит про оптику и летящую утку, или гуся, просто част весной охочусь в сумерках на лужах, а они, как правило, где-нибудь в кустах, и кочек полно. Гусь на ночевку бывает идет в густых сумерках, с разных направлений, бывает молча и без облета, и сядет, как назло, в кочки да еще и в тень кустов, пока ружье вскидываешь - потерял, из под фары улетает враз, а в бинокль и оптику видно - можно отстреляться, а там уж собачка (сейчас дратхаар) доберет. Ну а на фоне неба, влет, светящаяся мушка, как неплохой вариант, да и на вальдшнепа тоже.
С фарой охотился осенью на перелетах. Утка, видимо, ослепляется и висит на месте - простейший выстрел.
PATANATOM 17-03-2009 01:26
Нееее, точно парит не мушка!
Bober666 17-03-2009 06:19
Так то охота с фарой это уже браконьерство...., а парит дык это разница температур, у меня иж 27 тоже парит после 6 выстрелов подряд на стенде.
PATANATOM 17-03-2009 09:51
Браконьерство, это когда с транспорта, я имел ввиду фонарь, который на ружье крепится.
igor_be 17-03-2009 11:55
Всем привет! Плохо входят патроны в магазин 12/70.Кто-то сталкивался с этим? ПОМОГИТЕ!!!!
DIM78 17-03-2009 19:40
Мужики! Извините, что не по теме, но может у кого есть записи как подманивать манком утей или ссылку на кой-нибудь сайт. Скоро сезон а подсадной нема. Вроде и так не плохо получается, но совершенствоваться ни кому никогда не мешает. Может у кого есть свои индивидуальные хитрости. Если не жалко- поделитесь. Можно аудиофайлом на аську. Буду очень признателен.
Don Pedro 17-03-2009 19:55
quote:
всётаки думаю парит из за мушки она в бекасе сквозная тоесть отверстие с выходом внутрь ствола и вот возможно из за этого такое парение и получается по любому пары газа проникают!может не прав я,подскажите!

в чем то прав, но эту дырку всегда перекрывае вкрученная дульная насадка (чек, получек, цилиндр) без насадок да, не спорю дыра сквозная!
Но я думаю с вкрученной насадкой, газам доступа к этой дарочки нет!
ratibor.81 17-03-2009 20:34
quote:
Плохо входят патроны в магазин 12/70.Кто-то сталкивался с этим?

Кажется Омуль описывал эту проблему с картинками или ещё кто то поищи здесь есть!
ratibor.81 17-03-2009 20:41
quote:
Но я думаю с вкрученной насадкой, газам доступа к этой дарочки нет!

Согласен на сто процентов, пары газа конкретно не идут через это отверстие, но даже если пары не проходят где резьба, хотя вероятность есть, то насадка вкручивается и утапливается немного в ствол и вот здесь тоже вероятность испарения есть. Да и вообще если сравниивать бекас(мой)и другие ружья то на бекасе парить раньше начинает!
Ouzer 17-03-2009 21:28
Мужики!
Ну давайте по теме тут писать! Нельзя же все в одном топике обсудить. Для охоты свои разделы на Ганзе есть, для снаряжения патронов свои и проч. А здесь про Бекас-Авто. А то пара человек общается между собой, как будто это в личке или профильном разделе нельзя сделать, а будешь искать что-нить нужное - утонешь в этом флейме нафиг!
То DIM78 - http://forum.guns.ru/forummessage/14/302687.html
и подобные темы в Охоте.
Удачи!
Kocten 17-03-2009 21:47
quote:
Плохо входят патроны в магазин 12/70.Кто-то сталкивался с этим?

А как это плохо можно поподробней, а то может у нас у всех так же плохо входят(т.е. так и есть и должно быть)
Там часто отсекатель мозги пудрит, он бывает торчит сильнее чем надо, да и острые края у него очень, врезаются прям в гильзу .

quote:
ratibor.81

Вот Bober666 пишет что у него уже через 6 выстрелов парит на иж - 27
дык там ведь 2 ствола, масса больше и площадь больше. Тоесть логично предположить что бекас с 1 стволом начнет парить уже через 3-4 выстрела и это вполне нормально и обьяснимо. Другой вопрос что с этим можно сделать в нашем случае (если это мешает(я на это и внимания не обращал ни разу)). Возможные решения поставить оптоволокон мушку с целиком(поднимемся выше от планки на 1мм, что даст нам еще пару выстрелов без миража). Оптика, коллиматор.

edit log


Vyachko68 18-03-2009 12:03
Господа читаю с удивлен вашу полемику по поводу парения над планкой. Может я менее привередливый в этом вопросе но стреляя спортинг из бекаса в разную погоду я даже ни разу не обратил внимания на эту проблему которой вы уделили целый лист.
ratibor.81 18-03-2009 02:10
quote:
Ну давайте по теме тут писать! Нельзя же все в одном топике обсудить. Для охоты свои разделы на Ганзе есть, для снаряжения патронов свои и проч. А здесь про Бекас-Авто.

Предпологается, что мы как раз и обсуждаем Бекас12авто, какими пулями лучше стрелять, какой заряд подходит, какую мушку лучше поставить, проблему с парением над планкой, другие проблемы как раз с этим ружьем а не с другим. Здесь уже практически всё написанно, как исправить ту или иную проблему!А как вы предлагаете здесь обсуждать проблемы и предложения по доработке и исправлению?Написать проблему, а более внимательный товарищ ответит, смотри на сайте про это уже писали?Я вас так понял!
igor_be 18-03-2009 11:49
Под "плохо " входят патроны в магазин я имел ввиду , что не так легко как у бинелли или береты. Что-то мешает, или заводской брак.
Don Pedro 18-03-2009 13:30
quote:
Под "плохо " входят патроны в магазин я имел ввиду , что не так легко как у бинелли или береты. Что-то мешает, или заводской брак.

Ну ты и сравнил!
У нас три бекаса, и у всех патроны в магазин заходят туговато, скорее не туговато, а немного не удобно их туда засовывать, если приноровится то все отлично, даже не напрягает, тренеруйся, и все будет прекрасно!

igor_be 18-03-2009 14:17
Тренировался два года. Думаю что мне попалась "глухая акула".У знакомого бекас, так патроны входят как по маслу.
Don Pedro 18-03-2009 18:54
quote:
Тренировался два года. Думаю что мне попалась "глухая акула".У знакомого бекас, так патроны входят как по маслу.

Значит брак, или напилингом занятся надо!

PATANATOM 18-03-2009 21:26
Чем лучше обработать "деревяшки" маслом или бальсином? Аргументируйте?
Kocten 18-03-2009 22:31
quote:
Чем лучше обработать "деревяшки" маслом или бальсином? Аргументируйте?

у вас на выбор 3 варианта. Воском, маслом и покупным спец. средством типа Balsin Schaftol.
Цель обработки забить(заполнить) поры дерева чтоб оно не впитывало влагу, все 3 варианта это делают.
Сомневаюсь что здесь кто-то вам точно ответит что лучше, с этим вопросом обратитесь на соседние ветки форума, где люди сами делают приклады, булпап и т.д.. Я обрабатывал воском со строит феном на все ушло 1,5 часа. Получилось гуд. Льняным маслом самый гемор(долго очень надо пропитывать и с полимеризацией бывают проблемы), да и у людей много впитывается, т.е. вес плюс 100-150гр.
Поищите на форуме ганса есть эта информация если не ошибаюсь здесь http://forum.guns.ru/forummessage/54/197540.html
И еще вот тут http://forum.guns.ru/forummessage/54/330217-m7612356.html

У воска есть еще один бонус так-сказать, вот поцарапал я приклад/цевье беру зажигалку нагреваю и царапина(я про незначительные и мелкие царапины) исчезает - волшебство

edit log


CYM 18-03-2009 22:49
И еще немного тут http://forum.guns.ru/forummessage/48/373866-0.html
Лично я скомбинировал, снаружи в пять проходов светлым Шафтолом, изнутри в два прохода Декорсептом. Кстати оба средства подозрительно похожи, даже по запаху, но второе гораздо дешевле. На все ушло три дня. В водных процедурах правда еще мой Бекас не участвовал, но думаю проблем не будет.
Ferkel 18-03-2009 23:26

Други, обратите внимание на объявление,
http://forum.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=dimasam&number=114
форумчанин продает по вменяемой цене мегакомплект наружных ТОЗовских насадок-удлинителей, включая супергусь 30 см и "правильный" парадокс, с переходником на Бекас "от Посудина". Для сведения - только парадокс и супергусь дороже стоят, а там еще штук 6 других насадок и заказной переходник. Я этот набор поначалу себе присмотрел и даже предварительно резервировал, но потом прикинул, что для моего 75-см ствола это все же крутовато. А вот владельцам 680-см - пожалуй, и не повредит. Налетай, торопись - ну и так далее. А если вдруг к переходнику "Бекас-ТОЗ" посудинской работы претензии обнаружатся - так можно будет одному из наших модераторов нажаловаться .
gunmash 19-03-2009 12:39
quote:
Льняным маслом самый гемор(долго очень надо пропитывать и с полимеризацией бывают проблемы)

Совершенно не согласен! Меня научили еще давно в ранней юности когда только начинал в лес ходить и не было такого выбора всяких средств! Я свои деревяшки обработал три года назад и горя не знаю! На все ушло часа 3-4! Кипятишь льняное масло с пчелиным воском, пропитываешь, даешь впитаться до того как воск начнет застывать и прогреваешь поверхновть над газовой конфоркой, потом даешь остыть и опять все сначала! Я нанес пять слоев! Потом хорошенько просушил и фланелькой надраил до блеска! Ну блеск то прошел, а вода отскакивает как от гуся!
quote:
[B][/B]


PATANATOM 19-03-2009 22:25
Не прояснили, чем же лучше обработать?
ratibor.81 19-03-2009 23:55
Не прояснили, чем же лучше обработать?
Здесь почитай!http://forum.guns.ru/forummessage/54/197540.html[QUOTE][B]
igor_be 20-03-2009 11:29
Кто может показать фотку, что надо пилить напилингом чтобы патроны хорошо входили, или обьяснить толком?
ratibor.81 20-03-2009 13:22
quote:
Не прояснили, чем же лучше обработать?



и вот здесь ещё посмотри!http://forum.guns.ru/forummessage/54/280456.html
Kalashnikov 20-03-2009 15:09
quote:
Кто может показать фотку, что надо пилить напилингом чтобы патроны хорошо входили, или обьяснить толком

Пилить напильником каждое ружье нужно индивидуально, так что фотка Вам вряд ли поможет. Есть ружья, где напилить ничего не надо (у меня например).
Попробуйте осмотреть патрон после его извлечения из патронника. Если есть царапины на гильзе, то вот Вам путь к напильнингу. Если же царапин нет, то можно попробовать хотя бы смазать стенки патронника изнутри. Довольно гиморное занятие с разборкой патронника, но я его разбираю-мою смазываю после каждого сезона.
Don Pedro 20-03-2009 17:02
quote:
Довольно гиморное занятие с разборкой патронника, но я его разбираю-мою смазываю после каждого сезона.

Много от туда дерьма выгребается?
Просто я не разу этого не делал!

CYM 20-03-2009 22:02
quote:
Originally posted by igor_be:
Кто может показать фотку, что надо пилить напилингом чтобы патроны хорошо входили, или обьяснить толком?

ИМХО Если разбирать и собирать правильно http://forum.guns.ru/forummessage/60/106496.html особого гимора с магазином нет.
Кстати я из магазина нового Бекаса при первой разборке прилично ржавчины вычистил. Так что разбирать его стоит почаще. Ну а после разборки стоит ИМХО пошлифовать:
1.Внешние стенки подавателя - колпачок в который патроны упираются при заряжании, деталь 23 по чертежу в паспорте;
2. Внутренние стенки корпуса магазина, деталь 5.
3. Горловину коробки в которой смещается подаватель.
Ну а если масть пойдет можно заодно шлифануть и остальные детали.
190 x 142 190 x 142 190 x 142 190 x 142 190 x 142 190 x 142 190 x 142 190 x 142 190 x 142 190 x 142
Первоисточник http://bekas-auto.narod.ru/links.html

edit log


gunmash 21-03-2009 08:24
quote:
Кстати я из магазина нового Бекаса при первой разборке прилично ржавчины вычистил.

Я первый разразбирал когда "консервы" снимал! Нае... лся до нервного тика! А потом приспособился и теперь каждый годв марте, когда охота закрыта разбираю и чищу! Всякой бяки там набивается полно! Ну и налет ржи естественно!Я считаю раз в год это делать необходимо чтобы ружьё работало безотказно!А пилить ни чегоне пилил с нова!
PATANATOM 22-03-2009 11:48
quote:
Кто может показать фотку, что надо пилить напилингом чтобы патроны хорошо входили, или обьяснить толком?

Дайте фотку, в каком месте входят туго, тогда и совет будет ( я свое МЦ до ума долго доводил, причем сам, без интернета - в 1994г). Какой патрон плохо входит (первый, второй, третий, все)? Попробуйте снять УСМ, затвор и попихать патроны в магазин. Если туго, ищите фальш в магазине, если свободно, то соберите и смотрите где трет (на новой гильзе останутся следы), там и "пилите", но не переусердствуйте, естественно, патроны из магазина вынимать не передергиванием затвора. Отпишите результат.
Кстати, разбирал завалы после переезда, искал оптический прицел, не нашел, зато нашел турецкую пулю с четырьмя надреземи, вроде такой на форумах не видел.
click for enlarge 283 X 432  30,8 Kb picture

edit log


PATANATOM 22-03-2009 12:10
Ура, научился картинки вставлять!
ratibor.81 22-03-2009 12:37
quote:
зато нашел турецкую пулю с четырьмя надреземи, вроде такой на форумах не видел.

у нас в магазине такая называется, КАБАН!А что турецкая не знал!
pilot+ 22-03-2009 22:34
Плохо входят патроны в магазин 12/70.Кто-то сталкивался с этим?

думаю такая ж ерунда как и у меня ....
проблема в том что подаватель упирается в затвор и угол его наклона недостаточен для того чтобы патрон без проблем входил в магазин, слишком большой угол входа, чуть длинее закручен патрон и уже проблемно идет ...
думаю или подаватель немного выгнуть, или подточить его там где упирается, но все-же склоняюсь к первому варианту


Kharnus 22-03-2009 23:49
разобрать магазин, залить изнутри баллистолом, намотрать ветошь на шомпол... и чистить.. как ствол.. до чистой ветоши.
затем еще раз сбрызнуть баллистолом, протиреть без фанатизма, чтобы остался тонкий слой масла на стенках.
отмыть пружино и поршенек магазина в керосине, немного смазать и то и другое - излишки обтереть ветошью.
у меня после этого все патроны 12\70.. и другие, лезут без заеданий....

а, вот еще - пояски поршенька проходил войлочным диском - полировал т.е...и торец поршенька (тот, который в патрон упирается) тоже войлоком вошкал около 5 минут.


PATANATOM 23-03-2009 12:14
quote:
у нас в магазине такая называется, КАБАН!

У вас, это где? У нас не продают. Возьми, попробуй отстрелять, я заряжал как Полева-1, 2,2г "Сокола", завальцовка получается глубокая, кончик не торчит.
С таким же успехом можно назвать и МЕДВЕДЬ!

edit log


ratibor.81 23-03-2009 01:31
quote:
чуть длинее закручен патрон и уже проблемно идет ...

точно, такая проблема есть-чем длиннее тем хуже лезет. Вот подогнуть подаватель это мысль, если смотреть другие автоматы, то там конец подавателя изогнут, будем думать, за мысль благодарю!
quote:
У вас, это где? У нас не продают. Возьми, попробуй отстрелять, я заряжал как Полева-1, 2,2г "Сокола", завальцовка получается глубокая, кончик не торчит.
С таким же успехом можно назвать и МЕДВЕДЬ!



г.Тамбов 25рубликов была, пробовал я ей стрелять, но только по мишеням, по дичи нет-понравилась, заряжал соколом 2,25 по мерному стаканчику, 70 шагов стрелял 3 штуки две от центра на 7 часов сантиметров 10,а одну смазал.
Kocten 23-03-2009 01:45
quote:
Вот подогнуть подаватель это мысль,

Чет я вот не рискну(и вам не советую) подаватель гнуть, не зная что ,да как, такого нагнуть можно что потом клин за клином пойдет. Плохо уже помню но, на форуме где-то уже писалось, что у кого-то погнулся подаватель просто со временем(да еще и старая модель подавателя вродь была) и пошли клины патронов при подьеме, утыкания и т.д. Но потом с помощью плосткогубцев исправили, но потратили много времени, патронов, денег и нервов.
PATANATOM 23-03-2009 10:54
quote:
Вот подогнуть подаватель это мысль

НЕ НАДО ГНУТЬ ПОДАВАТЕЛЬ! Изменится геометрия не только нижней, но и верхней части, а это уже скажется на подаче патрона в патронник. А вам оно надо?
Вот куплю ружье, посмотрю данную проблему на месте, думаю, что решу, если до меня кто-нибудь не решит.

ratibor.81 23-03-2009 12:59
quote:
Чет я вот не рискну(и вам не советую) подаватель гнуть, не зная что ,да как

Ну я же написал, буду думать и просто так спонтанно идти на эксперимент не стал бы,с оружейниками посоветовался бы! А тут ещё вопрос возник, а в чём отличие старого подавателя и нового?
kdx 23-03-2009 14:14
Добрый день господа. Кто может подсказать последние новостя с молота. Работають или как
igor_be 23-03-2009 14:28
Гнуть опасно, а вот немного подпилить там где упирается это мысль. Но без ружейных дел мастера стремно!А у нас в Одессе таких и нет. Так какието разводилы . Если кто знает нормального дайте конец.
Kharnus 23-03-2009 15:08
по молоту баян:

был последние 2 вскр. в мытищах - в ордоме и арсенале .. ружья покупал ...в обоих местах сказали, что в ближайшее время с молота ничего не ждут - молот стоИт....
хочу верить, что врут.


ratibor.81 23-03-2009 15:39
quote:
Добрый день господа. Кто может подсказать последние новостя с молота. Работають или как

вот по этой ссылке шлют послания премьеру, призывают желающих поучавствовать!
ratibor.81 23-03-2009 15:39
http://forum.guns.ru/forummessage/48/439707.html вот эта ссылка!
kdx 23-03-2009 15:42
quote:
Originally posted by Kharnus:

был последние 2 вскр. в мытищах - в ордоме и арсенале .. ружья покупал ...в обоих местах сказали, что в ближайшее время с молота ничего не ждут - молот стоИт....
хочу верить, что врут.



большое сенькю
kdx 23-03-2009 15:44
quote:
Originally posted by ratibor.81:

вот по этой ссылке шлют послания премьеру, призывают желающих поучавствовать!



большое сенькю
marr 23-03-2009 21:37
а у меня не лезут патроны с длинной задней юбкой(железная часть.)Лоток подователя (а точнее выступ на лотке специальный) упирается в затвор.
igor_be 24-03-2009 14:39
Может этот выступ и надо пилить!!! Или сам затвор в месте упирания.
ratibor.81 24-03-2009 15:28
quote:
а у меня не лезут патроны с длинной задней юбкой(железная часть.)

Да наверное это и есть проблема!
quote:
Может этот выступ и надо пилить!!! Или сам затвор в месте упирания.

Был у оружейника, напилинг по его мнению здесь не поможет, предложил для экперемента попробовать выгнуть в подавателе желоб, как раз таки для юбки патрона, по его мнению это должно решить проблему, но говорит, что такого ещё не делал и результат непредсказуем, а так как подавателя в продаже не видел на эксперимент не пошёл!
quote:
Kocten
всётаки в чём разница нового и старого падователя?

Don Pedro 24-03-2009 19:32
quote:
Добрый день господа. Кто может подсказать последние новостя с молота. Работають или как

Работают со второго марта, я им уже звонил, ловите телефон кому нужен
8 (83334) 25216 Мокрушин Петр Михаилович.

Kocten 24-03-2009 19:55
quote:
всётаки в чём разница нового и старого падователя?

На счет новый, старый. Я вообще не уверен, что подаватель улучшали, я же написал
quote:
Плохо уже помню но, на форуме где-то уже писалось, что у кого-то погнулся подаватель просто со временем(да еще и старая модель подавателя !!вродь!! была)

То-есть я читал на форуме перед покупкой ружа, что кто-то там продающий бекасы, жаловался что плохие подаватели, часто и многих утыкает патрон при подьеме. И чтоб исправить приходится гнуть, и он сам как-то там спецефически гнул и потом все было гуд. А потом начали приходить уже гнутые как надо. Вобщем "вилами по воде "
Хотя я вот заметил такую фиговину, когда полировал места трения по Омулю. Дык вот Омуль описывал что на входе патрона в ствол есть острые грани в которые патрон бывает втыкается и клинит и что их надо немного стачивать и полировать, дык вот у меня эти грани были уже сточены и гладкие.
Тоесть завод тихонько исправляет косяки и ни кому об этом не говорит.


quote:
а у меня не лезут патроны с длинной задней юбкой(железная часть.)

Может всетаки отсекатель мозг клюет? И именно в него упирается длинная юбка. Писалось уже об таком(человек разобрал все до винтика, затем собрал ружо патроны лезть перестали оказался отсекатель, он там как-то регульруется (сам не пробовал его доставать пишу со слов других)) Проверяли?

edit log


marr 24-03-2009 22:59
quote:
Originally posted by Kocten:

Может всетаки отсекатель мозг клюет? И именно в него упирается длинная юбка. Писалось уже об таком(человек разобрал все до винтика, затем собрал ружо патроны лезть перестали оказался отсекатель, он там как-то регульруется (сам не пробовал его доставать пишу со слов других)) Проверяли?



проверял фишка в том что затвор чутка назад отвел и патрон влезает. А выступ пилить не хочу(на подавателе)Потому что он создан чтобы лоток после подачи патрона назад отходил. Кстати когда разрежаю затвор чутка назад сдвигаю чтобы патрон вытащить. Я думаю проблема в малой снятой фаске на ствольной коробке, или в самом подавателе. А так в принцепе не парюсь простые патроны влазют и ладно. А с длинными юбками не покупаю.
Bermut 25-03-2009 18:00
Народ, срочный хелп. Сделал полную разборку бекаса 12 авто. Осталась маленькая деталька типа штифтика по размерам очень сильно напоминает болтик фиксатора патронов только немного длиннее и тоньше (то есть примерно 6 или 7 мм в длину и 2-3мм диаметром) Откуда вывалился - не знаю. Разбирал все по этой http://forum.guns.ru/forummessage/60/106496.html инструкции как и всегда. Подозреваю, что этот штифтик от затвора, а именно от экстрактора гильз (снизу затвора отверстие) Где посмотреть матчастьили может у кого похожее было. ???? Сижу, как дурак с разобранным ружьем(((
DIM78 25-03-2009 19:04
quote:
Народ, срочный хелп. Сделал полную разборку бекаса 12 авто. Осталась маленькая деталька типа штифтика по размерам очень сильно напоминает болтик фиксатора патронов только немного длиннее и тоньше (то есть примерно 6 или 7 мм в длину и 2-3мм диаметром) Откуда вывалился - не знаю. Разбирал все по этой http://forum.guns.ru/forummessage/60/106496.html инструкции как и всегда. Подозреваю, что этот штифтик от затвора, а именно от экстрактора гильз (снизу затвора отверстие) Где посмотреть матчастьили может у кого похожее было. ???? Сижу, как дурак с разобранным ружьем(((

Скинь фотку этой лабуды.
Bermut 25-03-2009 19:23
Фыотика ща нет. Но я вроде нашел. На инструкции, которую я привел по ссылке схема разборки флажка фиксатора патрона включает в себя 3 детальки - сам флажок, пружинку и болтик. Подразумеваю что пружинка не может напрямую давить на сам флажок, а делает это через штифтик (который у мну остался). На ссылк у автора - это последняя фотка. Ну или вот она http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000222/thm/222640.jpg
Кто сталкивался? Может помнит? Надо короче сравнить.
DIM78 25-03-2009 19:36
ну так в чём проблема? Сначала вставляешь отсекатель, потом с торца пружинку и все фиксируешь винтиком.
DIM78 25-03-2009 19:51
а пружинка давит именно на флажок
DIM78 25-03-2009 19:59
сори. я солгал. действительно между пружиной и флажком есть деталь. можно её даже на схеме в паспорте увидеть.
n1ke 25-03-2009 20:32
у меня этот узел сломался. выкручиваешь винтик этот, а пружинка не вылазиет, как будто зацепилась за что то там. Ну и отсекатель этот не высовывается никак. Прокручивается кстати только по часовой стрелке. Раньше в одну сторону крутишь - фиксируешь, обратно - освобождает патрон. А сейчас и фиксируешь и совобождаешь только в одну сторону. прокручивается короче.
Bermut 25-03-2009 21:09
то Найк:
скорее всего у тебя вылетел этот штифтик и ты вставил пружинку напрямую давить на флажок. Потом флажок распушил край пружинки и она не вылазит. Попробуй вставить внутрь пружинки деревянную зубочистку и вытащить ее.


то ДИМ78: Я на паспортной схеме чета не увидел... Ну по моему описанию похожа??? Или нет?


pilot+ 25-03-2009 21:21
quote:
Originally posted by DIM78:

а пружинка давит именно на флажок


не, там то как раз и есть этот маленький цилиндрик, именно он давит на флажок, а его уже поджимает пружинка, закрученная винтиком ....
пружинка не могет давить на вращающийся несоосный предмет, точнее конечно могет, но очень недолго и ненадежно ....


DIM78 25-03-2009 21:26
да-да. все верно. там маленький цилиндр который давит на флажок. У меня на схеме разборки в паспорте так и нарисовано ФЛАЖОК-ЦИЛИНДР-ПРУЖИНА-ЗАГЛУШКА
DIM78 25-03-2009 21:29
А BERMUT прав на все сто. Пытайся вытащить пружину.
Bermut 25-03-2009 21:47
Спасибо всем за участие. Вместе решили еще одну проблемку и косяк. Ружжо собрал, через пару деньков может в Кузьминки на стенд соберусь, где и проверю правильность сборки. Кстати, я так и не понял: маленький поршень центруется гайкой со втулкой? Где гарантия, что гайка навернется доконца и отцентрует поршень?
n1ke 25-03-2009 22:00
quote:
Originally posted by Bermut:
скорее всего у тебя вылетел этот штифтик и ты вставил пружинку напрямую давить на флажок. Потом флажок распушил край пружинки и она не вылазит. Попробуй вставить внутрь пружинки деревянную зубочистку и вытащить ее.

я так и подумал. и кстати пробовал так, спичку затачивал вставлял ковырял.. ломалась спичка. пробовал иголкой поддерть.. нет, мёртво сидит.
Bermut 25-03-2009 22:38
Попробуй саморез подобрать нужного диаметра и аккуратно навернуть и тяни)))
n1ke 25-03-2009 22:45
точно, как то сразу не подумал. надо будет попробовать.
CYM 25-03-2009 23:46
В общем дошли таки руки сфотографировать своего Бекаса. Вот что вышло в результате пропитки дерева и установки коллиматора Veber R 123.
674 x 222
Fizick 25-03-2009 23:49
ничо так, фасонисто.
Read 26-03-2009 12:32
зато нашел турецкую пулю с четырьмя надреземи, вроде такой на форумах не видел.
Пуля называется OZ KARA Заряжал на бинаре 1,1+0,8 Сокол, Очень понравилось двум кабанчикам. У меня при закатке обычной настольной закруткой пуля болталась в гильзе. Поправил это дело конусной оправкой, изготовленной по чертежам Принципа(модератор в теме Снаряжение патронов)
DIM78 26-03-2009 12:34
quote:
Спасибо всем за участие. Вместе решили еще одну проблемку и косяк. Ружжо собрал, через пару деньков может в Кузьминки на стенд соберусь, где и проверю правильность сборки. Кстати, я так и не понял: маленький поршень центруется гайкой со втулкой? Где гарантия, что гайка навернется доконца и отцентрует поршень?

Маленький поршень при собранном ружье сидит мёртво. Оттяни пружину перезарядки назад и если большой поршень ходит свободно, то все нормально.
DIM78 26-03-2009 12:51
видок солидный. а вот, что у меня получилось после 3 месяцев полимеризации...
click for enlarge 1920 X 454 389,0 Kb picture
gunmash 26-03-2009 08:25
quote:
видок солидный. а вот, что у меня получилось после 3 месяцев полимеризации...

Ну у меня примерно такого же оттенка получился от льняного масла+пчелиный воск! А сновья был гораздо светлее! Смотрится отлично! А как вода отскакивает?

edit log


DIM78 26-03-2009 09:21
в воде не держал, но когда просто льешь-стекает как с тефлона.
gunmash 26-03-2009 14:16
quote:
в воде не держал, но когда просто льешь-стекает как с тефлона.

Ну и у меня так же!Прошлый год в августе открытие на утку было под проливным дождем! Двое суток лило как раз на выходные! Кое кто из наших даже из машины не выходил и ружья не расчехлял! А я оба дня по плавням лазил! думал что деревяшкам кирдык! А ни фига! А вот железки пришлось до винтика разбирать и чистить! Но и в дождь ни одного отказа не было!

edit log


igor_be 27-03-2009 15:42
Всем привет! Сегодня отвез ружо мастеру, по поводу затрудненной досылки патронов в магазин. Через час забрал. Теперь вроде нормально . Что он делал не сказал, но я думаю подпилил планку снизу там где она упирается в затвор.
Kiborg-v6 27-03-2009 16:41
igor_be

Разбери пожалуйста Бекасик и глянь что он зделал , если что то подпилил то должно быть заметно, если найдёш чтонибуть то сообщи...... интересно всёже ,а вдруг пригодится.............))))


igor_be 27-03-2009 17:52
На выходных разберу, попробую сфотографировать в понедельник все напишу.
ratibor.81 27-03-2009 18:01
quote:
Всем привет! Сегодня отвез ружо мастеру, по поводу затрудненной досылки патронов в магазин. Через час забрал. Теперь вроде нормально . Что он делал не сказал, но я думаю подпилил планку снизу там где она упирается в затвор.



а отстрел делали, а то одну проблему убрали другая появится?
swb 29-03-2009 18:15
quote:
Originally posted by CYM:
В общем дошли таки руки сфотографировать своего Бекаса. Вот что вышло в результате установки коллиматора Veber R 123.

А на какой планке на Вашем Бекасе стоит коллиматор... ?

edit log


VikVL 30-03-2009 15:35
Я вот тоже немного поиздевался над своим бекасиком. Пользуюсь с удовольствием.
click for enlarge 1272 X 1347 829,3 Kb picture
CYM 30-03-2009 17:57
quote:
Originally posted by swb:
А на какой планке на Вашем Бекасе стоит коллиматор... ?

Не сочтите за рекламу http://www.best-rare.ru/index.php?productID=727


Kiborg-v6 30-03-2009 19:13
Здравствуйте все Бекасоводы.... может у когонибуть было такое... у меня на Бекасике с новья немного шевелится спусковой механизм скорее всего иэ эа того что ствольная карабка широковата, настрелял уже потронов 200 люфтик какой был такой и остаётся, я думаю устранить этот люфтик надо пока непоздно, кто что посаветует... ?????, а кто вдруг начнёт рости и пакастить....... :-)

Don Pedro 30-03-2009 19:46
Kiborg-v6
Забей, он у многих шевелится, сколько стреляю, как пошатывался так и пошатывается, сильнее не стал.
Если всеже что придумаешь, отпиши.

edit log


Don Pedro 30-03-2009 19:51
VikVL
Где такой приклад замутил?
Kiborg-v6 30-03-2009 20:07
Ну ладно забить дак забить...... ну, а если будет время попробую покалдую если устраню то обязательно отпишусь........

Don Pedro
Спасибо что ответил сразу......))))))


kdx 30-03-2009 21:55
quote:
Originally posted by CYM:

Не сочтите за рекламу http://www.best-rare.ru/index.php?productID=727



---------------
на данный девайс уважаемый "просматривающий" ответил. что "МОЛОТ" отказался от их выпуска. в связи с отсутствием спросв. А фото "молота"
DIM78 30-03-2009 23:39
VikVL, ну че молчишь? Народ интересуется, ххде нонче такой приклад можно раздобыть?
ratibor.81 30-03-2009 23:47
quote:
DIM78

почитай его сообщения, писал он уже об этом!
Don Pedro 31-03-2009 11:08
quote:
почитай его сообщения, писал он уже об этом!

Погодите погодите, припоминаю, а это не он ли его под заказ делал, под левую руку?

Don Pedro 31-03-2009 11:33
http://forum.guns.ru/forummessage/60/17-56.html
baraNEO 31-03-2009 19:09
блин таже проблема:патроны не входят в магазин, причем на гильзе остается конкретная царапина.
надеюсь Игроь, разберется что там к чему у него поправили.
PATANATOM 31-03-2009 20:15

quote:
причем на гильзе остается конкретная царапина.

Где царвпина? По возможности фото с описанием.

PATANATOM 31-03-2009 20:56
Кстати, у многих уже весенняя открыта, поздравлямс! Как дичь, чем гусей потчуем? Из МЦ неплохо рулил Феттер-полумагнум 36гр. См. фото (там на заднем плане "маленький" рюкзачок, там еще 9 штук)
baraNEO 01-04-2009 12:33
quote:
Originally posted by PATANATOM:


Где царвпина? По возможности фото с описанием.

спс завтра помучаюсь поразбираю и сфоткаю


baraNEO 01-04-2009 12:55
видимо вопрос снимается. патроны запихнул в магазин. входят и выходят. правла туго. завтра буду усиленно чистить и разрабатывать
Kharnus 01-04-2009 11:51
quote:
Originally posted by baraNEO:

блин таже проблема:патроны не входят в магазин, причем на гильзе остается конкретная царапина. надеюсь Игроь, разберется что там к чему у него поправили.


я тоже как-то патрон чуть ли не вспорол, когда в магаз запихивал... проблема была в том, что от шастанья по кустам повернулся рычажок отсекателя патронов - соответственно зуб отсекателя оказался на ходу у патрона.. а я не заметил.. запихнул почти на 2\3... нейдетьььь..))... когда достал, понял ошибку...
больше там патрон нечему серьезно царапать


gunmash 01-04-2009 20:59
quote:
проблема была в том, что от шастанья по кустам повернулся рычажок отсекателя патронов - соответственно зуб отсекателя оказался на ходу у патрона.. а я не заметил.

А я отсекатель просто удалил! И нет такой проблемы! И кнопку снял, которая запирает пластину подавателя! И у меня все патроны заходят как к себе домой!И заряжаю ружьё одной рукой!!!
Kharnus 02-04-2009 16:48
quote:
Originally posted by gunmash:

все патроны заходят как к себе домой!И заряжаю ружьё одной рукой!!!



тоже как к себе домой.. и тоже одной рукой заряжаю.. это не проблема..
проблема в том, что если надо в ствол быстро закинуть другой патрон, то без отсекателя не обойтись... хотя, сделан для этого он не очень удобно, надо заметить.


PATANATOM 03-04-2009 14:22
Ну поздравляйте, 12М-авто, 02 комплектация, 15 тыр, темный орех. Второй полуавтомат за 15 лет. Патроны, кстати тоже туговато входят, но еще в заводской смазке, разберем, смажем и будем посмотреть.

edit log


PATANATOM 03-04-2009 14:26
Ууу, забыл смайлики вставить
Kalashnikov 03-04-2009 15:05
quote:
Здравствуйте все Бекасоводы.... может у когонибуть было такое... у меня на Бекасике с новья немного шевелится спусковой механизм скорее всего иэ эа того что ствольная карабка широковата, настрелял уже потронов 200 люфтик какой был такой и остаётся, я думаю устранить этот люфтик надо пока непоздно, кто что посаветует... ?????, а кто вдруг начнёт рости и пакастить....... :-)

Люфт почти у всех Бекас-Авто. Лечить насовсем сложно. Но вроде бы не прогрессирует, не растет и не пакостит.
Как замазывается я писал ранее:
http://forum.guns.ru/forummessage/60/17-m6735823.html


gunmash 03-04-2009 17:59
quote:
Ну поздравляйте, 12М-авто, 02 комплектация, 15 тыр, темный орех. Второй полуавтомат за 15 лет. Патроны, кстати тоже туговато входят, но еще в заводской смазке, разберем, смажем и будем посмотреть.



Поздравляю! 02 комплект это с одним длинным стволом? Ну и то хорошо, т.к. Мололт стоит и выбирать не из чего! Кнсервы снимешь, постреляешь, пиши впечатления!Удачи и ни пуха ни пера!
PATANATOM 03-04-2009 22:56

quote:
Удачи и ни пуха ни пера!

Сейчас и начну по совету тов. Омуля, т.е с пивком. К сожалению отстрелять негде, так что ждать до охоты, или просто за город уехать, проверить автоматику.
PATANATOM 03-04-2009 23:21
Ребята, подскажите, удлиннитель ствола какой лучше брать - чок или получок. На дальних дистанциях крупная дробь вроде предпочтительнее (крупнее 0 по гусям не стрелял), но не любит чоков. У кого есть опыт?

edit log


Kiborg-v6 04-04-2009 11:05
Kalashnikov
Спасибо за сылку сейчяс почитаю.

gunmash
А фото можно посмотреть вашего Бекасика без кнопки и как всё нормально работает??????

PATANATOM
Мои поздравления.... кстати у меня точно такойже.......)))))))
Я думаю нестоит удленитель брать потомучто гуся дальше 60 метров бить тяжело в плане поподания.... лучше подпустить на 35-45 метров ивсё. А так я думаю получёк.


PATANATOM 04-04-2009 16:17
А куда весь народ подевался, в полях? Кто-нибудь уже отохотился? Проблемы с машинкой были?
Kiborg-v6 04-04-2009 22:18
Уважаемый igor_be хотелось бы обещенные фото увидить, конечно если это возможно....... !!!!!!!!!!!!


Kiborg-v6 04-04-2009 22:24
PATANATOM
Например уменя охота только 10 мая откроится не раньше как у других незнаю...... ((((((
Проблемы с машинкой были? Если имели ввиду ружьё то пока нет, да и надеюсь небудет......))))))
А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ГДЕ, АУУУУУУ...... блин наверно точно уже уехали места приглядывать и окопы копать......)))))
PATANATOM 04-04-2009 23:45
С 10 мая - это где? А про остальных, действительно в полях вроде нечего делать. Сюда посмотри http://forum.guns.ru/forummessage/14/429927-31.html
И вообще практически во всех областях открыта охота на 14-16 дней, а у "нас", на Вологодчине вроде традиционно на 10 дней собираются открывать. ОПЯТЬ, КАК ВСЕГДА, НЕ УГАДАЮТ СО СРОКАМИ, СЦУКИ!!!!!!!
PATANATOM 04-04-2009 23:47
quote:
Проблемы с машинкой были? Если имели ввиду ружьё то пока нет, да и надеюсь небудет

Ну да, конечно про ружье, про другую "машинку", Вам еще рано беспокоиться, это мне уже скоро пора.

Kiborg-v6 05-04-2009 12:42
Ну почти угадал, с 9 числа открытие.... мы обычно раньше заезжаем на охоту ну, а там как получится......
Слава_нур 05-04-2009 12:54
У нас я даже ещё не узнавал, в понедельник к стати пойду, заодно узнаю что у нас решили с новыми правилами, с какого сезона начнут вводить. Если с весны то числа с 16ого мая будет открываться, хотя это ещё иногда рано для наших краев.
Всем удачных выстрелов!
PATANATOM 05-04-2009 01:28
quote:
мы обычно раньше заезжаем на охоту ну, а там как получится...

Что значит "как получится", мы такие вопросы на самотек не пускаем, одна охота не должна вредить другой!
Kiborg-v6 05-04-2009 12:07
А это означяет что погода унас непредсказуема бывает утки и гуси (местные) уже числа 14 на яйцах сидят и мы уезжаем раньше времени с охоты..., а бывает что 17-19 числа ещё всё в снегу и мы сидим чуть больше, правда тогда охота почти неприносит результатов, пару дней хорошего тепла все болота резко открываются и гусь в тундру на озоте прёт, а мы только любуемся.
moskvich89 06-04-2009 10:44
quote:
Originally posted by Kiborg-v6:

А это означяет что погода унас непредсказуема бывает утки и гуси (местные) уже числа 14 на яйцах сидят и мы уезжаем раньше времени с охоты..., а бывает что 17-19 числа ещё всё в снегу и мы сидим чуть больше, правда тогда охота почти неприносит результатов, пару дней хорошего тепла все болота резко открываются и гусь в тундру на озоте прёт, а мы только любуемся.




Сам то откуда? не с ЯНАО часом? Уж больно погодка знакомая
SERGEYg 06-04-2009 12:06
quote:
Originally posted by gunmash:

А я отсекатель просто удалил! И нет такой проблемы! И кнопку снял, которая запирает пластину подавателя! И у меня все патроны заходят как к себе домой!И заряжаю ружьё одной рукой!!!

Про отсекатель допускаю. Но вот про кнопку - и так и этак прикидываю - ну не должно получаться. Если нет кнопки, то как зарядить ружжо? Как из заднего положения затвор подать вперед?
Фото, будьте добры.


gunmash 06-04-2009 18:26
quote:
Про отсекатель допускаю. Но вот про кнопку - и так и этак прикидываю - ну не должно получаться. Если нет кнопки, то как зарядить ружжо? Как из заднего положения затвор подать вперед?
Фото, будьте добры.


Братья Бекасоводы! Все у меня на месте: и кнопка и отсекатель! Посмотрите на дату сообщения! А фото моего Бекаса ни чем не отличаеся от Ваших! Извините если что!

edit log


Kiborg-v6 06-04-2009 19:17
moskvich89

Я с Усть-Цилемского района, почти самый север его, на реке Печёра живу. А про охоту уточнил она унас с 16 открывается.

gunmash
+10 отличный развод...... я например голову поламал как это зделать, да ния один такой наверно....


gunmash 06-04-2009 19:22
quote:
+10 отличный развод..

Ну после зимней спячки надо же встряхнуться! А у нас охота с 18го открывается! Но погода такая стоит что вряд ли вскроются водоемы! Ну посмотрим!

edit log


Holms70 06-04-2009 21:08
Всем Привет .
Пытаюсь влиться в ряды ! Оплатил пол цены , жду зелёнку , мечтаю успеть к открытию . До этого у меня 1,5 года был ИЖ 27 16 к , нравилось всем кроме самого главного - нележало в руках .Неделю назад продал . Перерыл всю ГАНЗу и не только , тему перечитал всю , иду по второму разу .
Патронник - 70мм. , 76х у нас нет , Молот стоит , хочу 76 .
Kiborg-v6 06-04-2009 22:25

Holms70

Подумай хорошо стоит ли 76 патронник, пуль на 76 нету, а дробовыми и на 70 стрелять самое то, у меня ИЖ 18ММ есть с патронником на 76 дак я за 10 лет охоты на гусей не разу магнумом нестрилял, нет в этом необходимости да и простые патроны стоят дешевле, а если хотите чтобы просто было тогда незнаю..... Стволы уних всёравно одинаковые по толщене только потроники разные...


Holms70 06-04-2009 22:51
Про стволы в курсе , идея такова : Проще использовать самокрут вальцованный в 70й гильзе - нет ограничения по длинне готового патрона .
Totewekotiara 07-04-2009 07:17
всем привет! давно тут небыл, готовитесь?

БЕКАС 12М-АВТО ВПО 201 в ПЛАСТИКЕ от ДИМ99

http://forum.guns.ru/forummessage/48/274861.html

фотографии и краткое пояснение нюансов по пластику от ДИМ99 в моей теме в конце (если еще отзывов ненакидали)

на скоро-приблежающейся охоте НАКОНЕЦ-то опробую БЕКАС в пластике, хотя че тут пробовать - и так все ясно и понятно.

edit log


PATANATOM 07-04-2009 16:27
Тут писали, что гайка на коробке при откручивании приклада вываливается. У меня гайка ЗАКРЕПЛЕНА!
moskvich89 07-04-2009 16:31
quote:
Originally posted by Holms70:

Патронник - 70мм. , 76х у нас нет , Молот стоит , хочу 76 .



не зацикливайся на 76-ом. Есть 70-ый бери! Принципиальность в чём?
moskvich89 07-04-2009 16:32
quote:
Originally posted by PATANATOM:

У меня гайка ЗАКРЕПЛЕНА!



у меня тоже она приварена
PATANATOM 07-04-2009 17:01
quote:
у меня тоже она приварена

У меня не приварена, а со стороны приклада закручена гайкой, так с завода.

PATANATOM 07-04-2009 18:27
quote:
Holms70

Патронник - 70мм. , 76х у нас нет , Молот стоит



Я взял на днях 70, жаль только что 02 комплектация и не парюсь больше! Много ли из "Магнума" стреляют, и переплачивать 3 тыр за 76... Вот если бы была 05 комплектация, то не пожалел бы денег, но Молот стоит, а моя старушка МЦ совсем расхворалась.


moskvich89 08-04-2009 16:50
quote:
Originally posted by PATANATOM:

а со стороны приклада закручена гайкой, так с завода.



да, верно, закручена гайкой!- запарился чёта я снимал-же!

Ездил сёдня пристрелливать оптику, которую купил на Бекасика.
Долго мучался и хотел купить, нашёл неспешно крон БА, нашёл недорогую оптику ВОРМс и поехал.....
Результатом НЕ доволен. Пристрелливал с помощью станка, делал всё правильно и пришёл к выводу что Оптика стоимостью в пару тысяч рублей- это пустая трата денег! Результат настолько нестабильный, что просто диву даёшся. Вроде выведишь прицел на точку- всё путём...и тут же всё опять то туда то сюда гуляет- разброс от 15 до 30 см.
Стреллял коротким пулевым стволом, пуля Позис-стрелка и Позис.
Плюнул я на это дело, снял прицел, отстреллял по мушке остатки, и со звоном в ушах и с чувством выполненного долга ушёл восвояси......
А стоит ли заморачиваться.........

edit log


gunmash 09-04-2009 08:25
quote:
Плюнул я на это дело, снял прицел, отстреллял по мушке остатки, и со звоном в ушах и с чувством выполненного долга ушёл восвояси......
А стоит ли заморачиваться.........


Я ставил прицел на Бекас как только купил! Совершенно лишние заморочки! Во первых легкосплавная свольная коробка! И как бы не крепил крон, все равно остаются вмятины, а после нескольких первых выстрелов крон смещаерся вперед, оставляя не коробке следы от зацепов! Дальше он не двигается, но и прицельности желаемой все равно не получится! Прицел не выдерживает! начинают гулять линзы! Вобщем протаскал я его осень и снял! Стрелять надо чаще! Чем больше тренируешься, тем результат выше! Эксперименты с патронами, зарядами и привыкание к ружью! Пулей Полева с 70 шагов 4 из 5 кладу в А4! Безо всяких прицельных устройсв но с длинного ствола! Всем удачи! Через три дня открытие! Ни пуха!
pzi 09-04-2009 11:55
quote:
Originally posted by Holms70:

Про стволы в курсе , идея такова : Проще использовать самокрут вальцованный в 70й гильзе - нет ограничения по длинне готового патрона .


Так 70/76 - это длина гильзы, а не снаряженного патрона. Снаряженный патрон ессно будет короче.


Holms70 09-04-2009 17:38
Правильно , но в паспорте написанно - ружьё предназначенно для патронов , закрытых звездой , А у них длинна меньше , чем у вальцованных . Но теперь не актуально - оплатил 12/70 , в субботу будет зелёнка , пойду забирать , блин , я же теперь 2 ночи спать не смогу !!!
Мужики , глянте , если не лень мой пост :
http://forum.guns.ru/forummessage/48/274861-0.html
Жду критику , но без тапок . Во кстати , Прям кайф получил - проверял
соосность сменных чоков , всё прекрасно , но что покорило - на каждом чоке - номер моего ствола - значит подбирали или изготавливали конкретно под этот ствол !

edit log


grib_nick 09-04-2009 18:13
Ребята, много страниц написано, все читать не осилю...
Скажите, были ли у кого-то случаи несоосности чоковых насадок со стволом, но без какой-либо ступеньки на ощупь между насадкой и стволом.

Смысл в следующем: при отстреле пулями из длинного ствола СТП на 50 шагов смещена вправо по горизонтали на 15 см. Пробовали разные типы пули и насадок и результат получается такой же - кучно, но вправо по горизонтали на 15 см. Причем ступенек между насадкой и стволом пальцем не ощущается.

Грешит ли Молот несоосностью насадок?


Gari123456 10-04-2009 10:09
Позвольте добавить свое, 70 или 76, я еще тока учусь и использую на утку 1-й патрон на 76 (главпотрон, навеска 48г), а остальными 70-ми добиваю, если есть необходимость т.е. дело техники.

SERGEYg 10-04-2009 15:43
quote:
Грешит ли Молот несоосностью насадок?

Сам не встречал, да и на форуме не видал такого.


gunmash 10-04-2009 16:03
quote:
Позвольте добавить свое, 70 или 76, я еще тока учусь и использую на утку 1-й патрон на 76 (главпотрон, навеска 48г), а остальными 70-ми добиваю, если есть необходимость т.е. дело техники.



Ну в принципе наверное лучше иметь 76 патронник! Можно стрелять и тем и тем патроном! В лет по птице бывает надо сильный заряд! Я как то весной токующего тетерева метров с 70 катречью снял! А в основном то все равно 70 патрон используем! Просто возмодностей больше, как бы если есть то пусть будет!
moskvich89 10-04-2009 17:39
Мужики, всем привет, прочитал только недавно что пластик (приклад + цевьё)на Бекас ВПО под 76-ой патрон есть.
Хто такой dim99 и как у него заказать-кто в курсе?
Легыч 10-04-2009 18:47
Насколько автоматика с 70 патронником лучше перезаряжает меньшие заряды по сравнению с 76?
marr 10-04-2009 20:57
moskvich89 пиши ему в личку.
Holms70 10-04-2009 21:58
то moskvich89

Лови ссылку
file:///E:/Охота/Гладкоствольные%20ружья/БЕКАС/А%20пластик%20парню%20поддался_%20страница%2020%20-%20Guns_ru%20Talks.htm


PATANATOM 11-04-2009 03:24
quote:
весной токующего тетерева метров с 70 катречью снял

Чёй-то я не понял, зачем тетерева с 70 метров картечью стрелять, они ведь и шалаша, стоящего в 30 метрах не боятся.
moskvich89 11-04-2009 09:56
quote:
Originally posted by Holms70:

то moskvich89Лови ссылку file:///E:/Охота/Гладкоствольные%20ружья/БЕКАС/А%20пластик%20парню%20поддался_%20страница%2020%20-%20Guns_ru%20Talks.htm



спасибо, конечно, но как этим пользоваться? этой ссылкой

Kocten 11-04-2009 13:54
вот ссылка на пластик http://forum.guns.ru/forummessage/54/257277-9.html
Пиши в личку Dim99. Мол хочу комплект на Бекас 12х70, он ответит. цена год назад была 2500 + пересылка. Укажите что у вас бекас 12х76(ВПО201), а не 12х70 (РМ), у них длина цевья разная.

edit log


andrebeliy 11-04-2009 14:33
quote:
Originally posted by Holms70:

то moskvich89Лови ссылку file:///E:/Охота/Гладкоствольные%20ружья/БЕКАС/А%20пластик%20парню%20поддался_%20страница%2020%20-%20Guns_ru%20Talks.htm

спасибо, конечно, но как этим пользоваться? этой ссылкой


Приузжаешь к нему домой, и смотришь.


n1ke 11-04-2009 16:13
quote:
Originally posted by andrebeliy:
Приузжаешь к нему домой, и смотришь.

цэ из серии "я скачал из интернета файл, он мне больше не нужен, как мне его закачать обратно?"
gunmash 12-04-2009 14:42
quote:
Чёй-то я не понял, зачем тетерева с 70 метров картечью стрелять, они ведь и шалаша, стоящего в 30 метрах не боятся.

Так ведь не всегда по правилам получается! Ехали с охоты на гуся, в патроннике да и в цевье картеч! А тут на поле косач танцует! На охоте всякое бывает!А Бекасик отлично отработал! Там может и больше 70 иетров было! Но петух сидел к нам спиной и ветер был на нас!

edit log


DIM78 12-04-2009 20:15
quote:
Насколько автоматика с 70 патронником лучше перезаряжает меньшие заряды по сравнению с 76?

На сколько я знаю, с 70-м вообще проблем нет. Стрелял от 28 до 36.
Holms70 12-04-2009 21:13
Вот и я с Бекасом - РС12 - 05 . Сбылась мечта идиота ! Вчера забрал , разобрал , смыл консервы , дорабротал механику , теперь пора отстреливать .
Kiborg-v6 12-04-2009 23:21
Holms70
ПОЗДРАВЛЯЮ........
Holms70 13-04-2009 21:47
то Kiborg
Большое спасибо !
Kiborg-v6 13-04-2009 22:49
Holms70
Ну как...... отстреляли или нет..... ?????????????
PATANATOM 14-04-2009 13:33
quote:
А тут на поле косач танцует!

А сколько прцентов от токующих разрешено брать? 25 вроде, зачем же одинокого брать? Может это токовик остался, они первые прилетают на ток и последними улетают, теперь на этом месте тока лет 5 не будет, а то и больше? Беречь тока надо! Не хлебом единым..., но и не таким мясом!

edit log


Holms70 14-04-2009 13:52
Пока нет ,не получается .
PATANATOM 14-04-2009 13:58
quote:
Пока нет ,не получается .

У меня тоже, оставлю до деревни, пара дней до открытия будет.

Holms70 14-04-2009 20:27
Честное слово мужики - слюной истекаю , если по работе получется - завтра поеду , но не на стрельбище - наши расценки только для " крутых " .
PATANATOM 14-04-2009 23:19
Я тоже истекаю, но упорно мажу деревяшки шафтолом, а он все впитывается и впитывается.
Holms70 15-04-2009 06:45
Будешь смеяться - я тоже мажу шафтолом , и он тоже впитывается . Но тут такая история - нужно сделать перерыв - дать время на полимеризацию масла . Я перый день мазал очень много , пока впитывало , потом перерыв сутки - покрыл на раз , потом трое , потом неделя и далее по обстановке , и полируем . Я так делал на своём иж-27 и тоз-34 льняным маслом , сейчас повторяю с Бекасом - тем более что шафтол ведёт себя так-же .
PATANATOM 16-04-2009 13:45
Сколько слоев получилось, чем полируем? После шафтола нужно чем-нибудь еще покрывать?

edit log


akimoff 16-04-2009 17:21
товарищи однополчане, владельцы Бекасиков приветствую вас
помогите, подскажите
подскажите вот что
сеня прикупил Феттер 7 БИО 12*70 36гр. как думаете мона ли использовать данный патрончики в Бекасе с патронником 12*70?!
PATANATOM 16-04-2009 21:11
У меня такие-же, только единичка.
grib_nick 17-04-2009 03:09
В Бекасе можно использовать ВСЁ. И этот патрон.
gunmash 17-04-2009 08:15
quote:
сеня прикупил Феттер 7 БИО 12*70 36гр. как думаете мона ли использовать данный патрончики в Бекасе с патронником 12*70?!



На вальдшнеппа самое то! Особенно если дробь без контейнера! Перезаряжается Бекас ими без проблем!

edit log


Holms70 17-04-2009 10:18
то PATANATOM
Количество слоёв зависит от плотности дерева и фанатизма хозяина .
Слава_нур 17-04-2009 10:19
Ещё бы 36гр. как никак.
Я себе тоже взял уже припасов и тоже возникает вопрос- с 00 в контейнере на какое примерно расстояние можно будет взять гуся, или это вообще мелковат калибр? На селезня то понятно взял 3ечку, а вот с гусем определиться не могу.
PATANATOM 17-04-2009 11:34
quote:
00 в контейнере на какое примерно расстояние можно будет взять гуся

Сидячего метров с 70 может и оставите на земле, но надо будет долго за ним гоняться, чтобы уговорить сдаться. По летящим крупнее 1 никогда не применял (чаще 2, редко 3), применение более крупной дроби ведет к большому количеству подранков, которые "уносят" эту дробину (или две) довольно далеко, если, конечно, не попадете в жизненно важный орган. Однажды вечером на луже мной был добыт гусь с 2-мя дробинами 00 в брюхе и гематомой там-же, явно свежими, так вот, он прилетел в стайке, нисколько не отставая от них, большое количество гусей были с окапсулированными дробинами 00-0000 в различных частях. Хотя нет, вру, в первые годы, наслушавшись "опытных старых" охотников, начали с 00 и 0000, не падают, когда перешли на 1 и 2 (перед этим почитав умных книг), эффективность охоты резко возросла. Потом оказалось, что те самые "опытные" за всю жизнь взяли от 1 до 5 гусей. Вот так!

edit log


Kiborg-v6 17-04-2009 17:24
Дробь не гуся от 0 до 3 какая себя лучше покажет в вашем ружье той и стреляйте..... Я себе взял 1N 2 и 3.
Holms70 17-04-2009 21:06
Отстрелял вчера Бекасика . Отстрел проводил на предмет обкатки механики . Перед этим устранил заодские косяки согласно руководства , которое нашёл по моему здесь-же на Ганзе . Патроны использовал 35 шт. самокрут и 5шт. заводских Позис . Результат - 3 задержки на поторонах с подутой немного юбкой , клинов не было . Ружьём очень доволен - мои надежды пока оправдались , впереди отстрел по мишеням . Впечатлил звук выстрела с пулевого ствола - с первого в ушах зазвенело .
PATANATOM 18-04-2009 12:46
quote:
Отстрелял вчера Бекасика

Не заедайся!!!

PATANATOM 18-04-2009 12:53
quote:
Я себе взял 1N 2 и 3.

Вот-вот и я про то-же! 0 взял, чтобы по сидячему вдалеке лупцануть с удлиннителем.

gunmash 18-04-2009 20:57
quote:
Впечатлил звук выстрела с пулевого ствола

Звук то дело обманчивое! Выход пороховых газов из камеры возврата тут больше наверное слышно! Но отдача гораздо сбалансированее и меньше времени уходит на последующие прицеливания!

edit log


Holms70 18-04-2009 22:08
то Patanatom
Большое спасибо , и вам того-же .
то ganmash
Полностью согласен . ИМХО - при использовании пулевого ствола стоит зашишать уши - чай не казённые . Встречный вопрос знающим охотникам - не будет ли громкий звук с короткого ствола большой помехой при охоте на рябчика ?
PATANATOM 18-04-2009 23:11
На рябчика то, наверное, имеет смысл использовать обычную навеску, да и экономия денег. А насчет звука - однажды был случай: иду по дороге, взлетает рябчик и садится метрах в 20 на елку, стреляю, опускаю ружье - сидит, снова стреляю - упал, подхожу, лежат два рябчика - удивило!
gunmash 19-04-2009 15:31
quote:
иду по дороге, взлетает рябчик и садится метрах в 20 на елку, стреляю, опускаю ружье - сидит, снова стреляю - упал, подхожу, лежат два рябчика - удивило!

Да это самец с самкой! У меня такое было когда самец на манок откликается но не летит, сам потихоньку подкрался, увидел на ветке, выстрелил, а когда подошел там две тушки: самец и самка! Только это было в конце октября, когда выводки разлетелись!

edit log


akimoff 20-04-2009 10:12
что-то слишком кучно ствол бекасика 750мм с получоком бьет..
приходиться либо с далека лупить отпуская от себя или наоборот раньше жать курок...
в общем надо привыкать...
или быть може поставить цииндр? кто что думает, кто использует по весне на утку, вальшнепа?!
Влад1970 20-04-2009 11:13
quote:
кто что думает, кто использует по весне на утку

По "перу" 5 лет подряд с МЦ-21 охотился с цилиндром (кроме северной утки и гуся), по 100 дольным мишеням определил, что осыпь дроби на 25-30м. вполне плотная и равномерная для дроби N7, но на дробь N 6, N5 необходимы патроны 36-42 гр. Думаю Бекас даст те-же результаты. Стрельнуть 5 мишений и всё станет ясно. Удачи!


moskvich89 20-04-2009 11:19
quote:
Originally posted by akimoff:

что-то слишком кучно ствол бекасика 750мм с получоком бьет.. приходиться либо с далека лупить отпуская от себя или наоборот раньше жать курок... в общем надо привыкать...



тоже с этим "мучаюсь". Выход один- покупать безконтейнерные патроны.
Я беру всегда для п/а- а они всегда с контейнером. Поэтому разницы ч, п/ч, цил. - почти нет
Слава_нур 20-04-2009 11:25
На бумаге отстреливали? Какие результаты? Попробуйте номер дроби поменять, с цилиндром тоже отстреляйте и посмотрите результаты.
knifefan 20-04-2009 11:34
Уважаемые владельцы Бекаса 12 Авто, к вам обращается телезритель из Пензы ...
Тьфу, из Москвы и не телезритель
Таки можно прикрутить к нему удлинитель магазина? Кто-то занимался подобным?
Или это конструктивно "против природы"?
Сейчас мозг с трудом выбирает между муркой и бекасом и если на мурку есть, то бекас как-то обделен. Во всяком случае поиск так сказал.

Спасибо.


akimoff 20-04-2009 11:54
ну я признаюсь сразу у меня Бекас, но ПОМПА... посему для меня лично магазина за глаза, целиком не использую... незачем.
1 в патроннике, 3 в магазине, достаточно, это вполне хватает чтобы брать те цели на которые с 2х стволкой для перезаряда просто не будет времени.
а вот целиндр наверное всеже вкручу, ибо так же думаю что для дроби в контейнере не так чуственно что вкручено из чоковых насадок!
PATANATOM 20-04-2009 12:49
quote:
Таки можно прикрутить к нему удлинитель магазина?

Нельзя, но больше 4-х патронов редко нужно, хотя изредка из МЦ 21 выпускал очередью все 8, и еще бы не отказался, но сейчас в связи с большой насыщенностью охотников таких случаев уже давно не было, хотя в прошлом году удлиннителя явно не хватило, (см. аватар), Мц перестало перезаряжать с удлиннителем . Залп из двух МЦ по 5 патронов - 13 гусей. Но это один раз за сезон.
quote:
Сейчас мозг с трудом выбирает между муркой и бекасом

Определяйтесь сами, но качество МР, на мой взгляд явно хуже.
akimoff 20-04-2009 13:06
а куда стока гусей то?
knifefan 20-04-2009 13:07
Спасибо, буду думать
PATANATOM 20-04-2009 13:24
quote:
а куда стока гусей то?

Я же не всех их сам лопаю - друзья, родственники. Но статус лучшего гусятника района поддерживать надо, чтоб молодежь не задавалась, а то они, сцуки, хитрые, постоянно за мной шпионили, все лучшие места ночевок захватили ( просто слушали, где моя МЦ-шка работала, а потом днем шли и искали - перо то выбитое не спрячешь ), доходило до того, что найдешь гуся, построишь вечером скрадок, утром приходишь на поле, а там пяток человек бродят, пытаются скрадки делать и, не стесняясь, говорят, что вчера вечером меня видели, что я скрадок делаю, а поля общие и нехрен тут командовать, где хотят, там и охотятся. Матюгнувшись, сматываешься на соседнее поле, все равно тут охотиться по нормальному не дадут, а там еще скрадок построен, в темноте не уследили, и спокойно охочусь!

swb 20-04-2009 13:48
quote:
Originally posted by knifefan:
Уважаемые владельцы Бекаса 12 Авто
Таки можно прикрутить к нему удлинитель магазина? Кто-то занимался подобным?
Или это конструктивно "против природы"?

Как уже было не раз сказано - НЕЛЬЗЯ ибо супротив ПРИРОДЫ конструктивной...


PATANATOM 20-04-2009 14:16
quote:
а куда стока гусей то?

И вообще, а зачем тогда многозарядный полуавтомат? Ходишь с одностволочкой типа ИЖ-18, легко, удобно! Прилетела стая гусей, уселась в 40 метрах, выстрелил разок, забрал трофей, а потом локти кусаешь, что однажды такой шанс, и тот из-за ружья просрал! Вы бы чё, из Бекаса одним патроном бы отстрелялись?

edit log


PATANATOM 20-04-2009 15:11
quote:
Спасибо, буду думать

Тут думать надо только о том, какую комплектацию взять и под какой патронник! Да и думать, если зеленка на руках, надо быстрее - Молот стоит!

knifefan 20-04-2009 16:14
quote:
Originally posted by PATANATOM:

Тут думать надо только о том, какую комплектацию взять и под какой патронник! Да и думать, если зеленка на руках, надо быстрее - Молот стоит!



Хехе, брать нужно будет то, что будет И хотя молот "стоит", я прикинул и понял что без ружья я не останусь в любом случае. Пусть даже Бекас сейчас и не частный гость в ормагах, а в любом случае в проигрыше не буду.
Плюс кто-то из заинтересованных лиц собирается проведать В-Поляны, посмотрим что там с заводским магазином.
Ведь судя по некоторым намекам продукцией завод запасся.

С наилучшими пожеланиями ...


akimoff 20-04-2009 16:49
PATANATOM

ну конечно же 1 выстрелом то не обойдеться...
но право сказать буквально позавчера когда охотил на открытии селезня, не раз выходили на манок по 2-5 штук... ниразу не старался взять по максимуму кол-вом так сказать...
не мой это подход к охоте, я в магазине на покушать покупаю... природу надо немного то и пожалеть, взял сколько надо чтобы свое семейство порадовать вечером вкусностями и хватит.


gunmash 20-04-2009 18:56
quote:
что-то слишком кучно ствол бекасика 750мм с получоком бьет..
приходиться либо с далека лупить отпуская от себя или наоборот раньше жать курок...
в общем надо привыкать...
или быть може поставить цииндр? кто что думает, кто использует по весне на утку, вальшнепа?!



Я по началу тоже глаза круглые делал, А потом пристрелялся! Зато имея такой бой утку то выбираешь какую сбить! Только торопиться не надо! А на вальдшнеппа семерочку бесконтейнерную и из получека очень хорошо ложится! Я вот и не вворачивал другие! Как был на длинном стволе ввернут, так и хожу!
PATANATOM 20-04-2009 19:00
quote:
охотил на открытии селезня, не раз выходили на манок по 2-5 штук...

У Вас селезни СТАЯМИ ходют?

edit log


gunmash 20-04-2009 19:02
quote:
Сейчас мозг с трудом выбирает между муркой и бекасом

Что главное в ружье? Наверное все таки ствол! А Муркины стволы нив какое сравнение с холоднотянутыми Молотовскими не идут! Да и механизм очень надежный! Единственный минус это обработка деревянных деталей! Ну а как же русскому человеку жить то, если ничего не поделать с новым приобретением, вот позанимаешься деревяшками, консервы снимешь и глядишь жизнь налаживается!
knifefan 20-04-2009 19:17
Интересно, как народ деревяшки в Москве сушит? У меня прям под окнами оживленная дорога, что на балконе не оставь, через 3 дня слой пыли
Поэтому требую бекаса в пластике!
PATANATOM 20-04-2009 19:25
quote:
Поэтому требую бекаса в пластике!

Где требуете? Вроде писали же что в природе не существует, только отдельным умельцем выводится (смотреть в этой ветке).

akimoff 20-04-2009 19:58
quote:
Originally posted by PATANATOM:

У Вас селезни СТАЯМИ ходют?

стаями не стаями...
а вот селезня хватает, уток не видно, по парам явно не с кем пока что им разбиваться...
брешить также нет смысла мне... реально 2-5 стайка селезней летает вокруг водоемов и при всех возгасах моего манка кидаются если не все поинтересоваться наклоняя шею вниз то как минимум 1 из стайки.


mossad 20-04-2009 19:59
А мне кажется что важнее бесперебойная работа автоматики - если полуавтомат стал одностволкой - это пипипец.......... Поэтому купил МР-153 Как мне показалось там автоматика надежней.

На самом деле история долгая выбирал ружье 2 месяца

Сначала хотел итальянскую Пиетту (PIETTA) (но ударил кризис и ценник взлетел)

Потом выбирал между Бекасом и МР-153 - еле осилил обе ветки на Guns.ru

Читал долго и упорно - ни к какому выводу не пришел - косяки бывают в обоих ружьях. Потом крутил оба ружья в руках - оба ружья достойные - но хуже импорта по балансу и качеству исполнения.

Случайно получилась встреча с одним из разработчиков МР-153 (мастером-оружейником) - поговорили минут 10. Мастер сказал что МР имеет меньше нареканий к автоматике, что в бекасе именно УСМ и газовый регулятор делали инопланетяне и я задолбавшись с выбором ружья полностью положился на его проф. мнение и купил МР-153 в пластике.

Не жалею о выборе - проблем с мр нет....... выбирали девайс из 15 штук - из них 4 были кривые не то слово - мастер ругался и матерился осматривая ствол.

В общем и целом для тех кто еще мучается с выбором:

Разница между двумя этими ружьями на уровне деталей........ Что в руку ляжет то и берите.

Думаю то что на Бекас нет пластика в заводской комплектации - косяк - не всем деревяха нужна (особенно такого качества)

Зато очевидный плюс бекаса это комплект с двумя стволами - для любителей пулей стрелять СУпер


PATANATOM 20-04-2009 20:19
quote:
реально 2-5 стайка селезней летает вокруг водоемов и при всех возгасах моего манка кидаются если не все поинтересоваться наклоняя шею вниз то как минимум 1 из стайки.

И скока садится к подсадной?
akimoff 20-04-2009 20:48
подсадной в данном случае являюсь я...забравшись в кусты удобно устроившись, дудя в манок... ствол на готове, чаек с термосом и бутерами по соседству... а садитсья они не успевают... не даю... либо падают либо улетают.
-----------
по поводу автоматики бекаса и МР-153...
сам лично задавшись выбором из этих же ружей, пришел к тому что взял бекасовскую помпу, потренился месяца 3, изучил все возмножности и тд, отработал до автоматизма и теперь не парюсь в принципе.
но в качестве автомата будет именно МР-153 нет доверия к импорту почему то...по крайней мере к тому за что я смогу заплатить спокойно.
а МР-153 по мойму так хорошая рабочая машина, особенно в пластике, и если брать исключительно под дробь то вполне удовлетворить запросам многих, точности и тонкости всеже проявляются при стрельбе пулей!
PATANATOM 20-04-2009 21:24
quote:
садитсья они не успевают... не даю... либо падают либо улетают.

Весной разве можно утку влет стрелять?

PATANATOM 20-04-2009 21:55
quote:
Случайно получилась встреча с одним из разработчиков МР-153

А что вы хотели от разработчика мурки услышать, что их изделие хуже Бекаса?

akimoff 20-04-2009 22:28
PATANATOM

тоесть по вашему утку надо на воде бить или паралельно земли? - не хотел бы я по соседству с вами оказаться где нить рядышком в кустиках с маночком то...

и причем тут на лету... подозвал, селезень подлетает, ищет уточку... а тут я...весь такой довольный но чето пока не меткий нифига...
если чего не так то вы научите подскажиет уж...


PATANATOM 20-04-2009 22:50
quote:
тоесть по вашему утку надо на воде бить или паралельно земли?

Естественно на воде! Исстари засидки на уток весной строили с ЗАКРЫТЫМ верхом, может и для того, чтобы соблазна лупить влет не было. Сел селезень к подсадной или чучелу, убедились что это действительно селезень и стреляем. Влет все-таки есть шанс утицу сбить.

akimoff 20-04-2009 23:11
PATANATOM
вы уж меня правильно поймите и не подумайте что я грублю
но пока что со зрением тьфу тьфу...
и я если не вижу четко в кого стреляю даже ружье не навожу... это во мне заложено на уровне костей...

PATANATOM 21-04-2009 01:56
akimoff, а у меня заложено, что весной утку влет ни-ни. Так что до первой серой, потом вспомните.
gunmash 21-04-2009 08:19
quote:
А мне кажется что важнее бесперебойная работа автоматики - если полуавтомат стал одностволкой - это пипипец.......... Поэтому купил МР-153 Как мне показалось там автоматика надежней.

Ну купил и купил! Молодец! В конце концов главное чтобы положительные эмоции поиметь! А Тот кто утверждает что в Бекасе УСМ и газоотвод инопланетяне делали, сильно загибает! Я свой уже настолько привычно разбираю, чищу и собираю, как Калаша в армии! И механизм очень понятный!Ни какх заморочек там нет! Ну а по надежности уж всяко не хуже! А вто по качеству ствола МР ка рядом не стояла!
gunmash 21-04-2009 08:24
quote:
akimoff, а у меня заложено, что весной утку влет ни-ни. Так что до первой серой, потом вспомните.

Братья! Давайте все таки обсуждать здесь достоинства и недостатки ружья, делиться впечатлениями и опытом обращения, советовать и поддерживать другдруга а не пикироваться кто сколько и когда убил! Нет ни одного охотника без греха!
moskvich89 21-04-2009 08:35
quote:
Originally posted by PATANATOM:

Случайно получилась встреча с одним из разработчиков МР-153 А что вы хотели от разработчика мурки услышать, что их изделие хуже Бекаса?




этот "дяденька" разработчик- там "как бы случайно" подрабатывает менеджером по продажам, и ловко подскакивает к "самневающимся" и втюхивает Один ровный ствол из 15-ти А вот "кривых" Бекасиков я так и не видел.
Так чта..... Бекас- Рулет!!!
akimoff 21-04-2009 09:31
не видели кривых бекасиков?
у меня при все остальном в приличном исполнении мушка прицельная криво стоит на планке, не критично конечно но...впечатление портит. - все у нас в России делается через одно место, другое дело если еще повезет и это другое место сделает основные узлы приемлимого качества.
PATANATOM 21-04-2009 10:44
quote:
Originally posted by gunmash:

Братья! Давайте все таки обсуждать здесь достоинства и недостатки ружья, делиться впечатлениями и опытом обращения, советовать и поддерживать другдруга а не пикироваться кто сколько и когда убил! Нет ни одного охотника без греха!


Так и было вначале, зачем покупать многозарядное ружье, если не пользоваться наличием в магазине трех патронов? Это как раз о достоинствах!


moskvich89 21-04-2009 13:55
quote:
Originally posted by akimoff:

не критично конечно но...



вот. А критично выбирать Один из 15-ти!!! А у нас такого не было!!!
С ув.
akimoff 21-04-2009 14:26
moskvich89
я вообще обзвонив магазины столкнулся с тем что нужной мне комплектации есть только 1 ружье, посему приехал посмотрел внимательно все, мушку конечно заметил не совсем ровную, но....решил что от добра добра не ищут...
зато ствол просто в идеале... !!
Kharnus 21-04-2009 14:53
ну у меня мушка была на бок... осыпь уходила влево вниз... ну закрутил ее поглубже... подогнул инструментом N2. теперь остается только отстрелять по мишени.... чтобы для чистоты эксперимента... а так - дичь падает.

стволы кстати у бекаса только пулевые прямые, остальные - немного кривые)) я смотрел в магазе 3 экз - у всех стволов 750 мм. в районе газоотвода есть небольшое искривление среднего кольца (если смотреть без декапсюлированной гильзы). взял самое меньшее. искривление пропадает, если нагрузить ствол с конца, взяться за основание и смотреть. цена вопроса - около 1 кг на срез ствола. вот думаю- мож оправить его чуть... хотя это, в принципе - фигня, но все же обидная.


akimoff 21-04-2009 15:36
у меня на помпе сего не наблюдается... быть может актуально только для автоматов?
Kharnus 21-04-2009 15:52
не знаю. у помпы смотрел только пулевой ствол - он и у меня тоже ровный
gunmash 21-04-2009 18:37
quote:
у меня на помпе сего не наблюдается... быть может актуально только для автоматов?

Ну вообще то это страничка называется: Баекас ато... ну и тд!
akimoff 21-04-2009 21:10
тоесть это намек что делать мне тут нечего?
как то вы помойму не в тему... уж простите за прямоту.
я как владелец помпы от Молота очень внимательно слежу за темой, поскольку покупка автомата не за горами... ну и понятное дело что положительный опыт использования помпы прибавляет бекасу автомату плюсики.
okarat 21-04-2009 22:29
Для общей статистики. Купил под старый новый год Бекаса в 05 комплектации, заказал прямо на заводе. Очень все понравилось - и стволы и качество дерева. К удивлению в документах дата изготовления февраль 2008г. Разобрал, почистил от заводской смазки (спасибо Омулю) не заметил каких проблем: ни при разборке, ни при сборке. Машина как машина, но красивая и удобная. Отстрелял на стенде патронами СКМ из короткого ствола - тоже ни каких проблем. Очень доволен...
moskvich89 22-04-2009 16:58
quote:
Originally posted by akimoff:

очень внимательно слежу за темой, поскольку покупка автомата не за горами...



Добро пожаловать Товарисч!!!
akimoff 22-04-2009 21:34
moskvich89
спасибо...
а то сижу уже 4 месяца и тут такое...
а ведь не так уж и много в нас разного в помпе и автомате...
почему выбрал именно помпу? - а потому что ну очень душу зацепила да и достойный вариант за очень разумные деньги попался ...
moskvich89 23-04-2009 09:28
кстати, чё за мушку поставил на своего? и как крепится- я так понял что на "липучке" ?
akimoff 23-04-2009 09:41
moskvich89
мушка поставлена HiViz///но это как временный вариант, так как есть свои разработки в этом направлении и я выкладывал на ганзе в теме про Бекосвскую помпу, но со своими есть нюансы, раздумываю по поводу изготовления съемных, и универсальных независимо от ширины планки, есть идеи, но нет времени воплощать и испытывать.
посему пока вот так и меня вполне мушка устраивает, крепил на клей, выкрутил родную мушку, залили отверстие клеем, вставил мушку HiViz с болтиком меньшего диаметра нежели родной, и сместил так чтобы была поцентру, все.
Kalashnikov 23-04-2009 12:19
quote:
я как владелец помпы от Молота очень внимательно слежу за темой, поскольку покупка автомата не за горами... ну и понятное дело что положительный опыт использования помпы прибавляет бекасу автомату плюсики.

То же есть помпа типа РП-16. Взял, не подумавши, по молодости-глупости-бедности . Юзал 4 года и хвалил до тех пор, пока не попал в руки п/а. Сейчас в работе ВПО-201-02 , а помпа в сейфе и даже доставать не хочется, чесслово. Так что желаю, чтобы горы были максимально близко уже.

edit log


akimoff 23-04-2009 15:33
а кто сказал что у меня нет опыта стрельбы с полуавтомата?
просто я пока присматриваюсь...
п/а если буду брать то максимально надежный и простой... желательно в пластике.... а к тому времени, кто знает, может и Молот сделает Бекасика в пластике. чисто рабочую лошадку.
LONELYMONK 24-04-2009 10:02
Привет всем есть один вопрос:
Можно ли поменять ствольную коробку на "БЕКАС" типа РП-16 и где можно заказать?

edit log


Don Pedro 24-04-2009 12:24
quote:
Случайно получилась встреча с одним из разработчиков МР-153 (мастером-оружейником) - поговорили минут 10. Мастер сказал что МР имеет меньше нареканий к автоматике, что в бекасе именно УСМ и газовый регулятор делали инопланетяне и я задолбавшись с выбором ружья полностью положился на его проф. мнение и купил МР-153 в пластике.

Есть такая пословица уважаемый, про то, что каждый кулик хвалит свое болото.

gunmash 24-04-2009 15:32
quote:
тоесть это намек что делать мне тут нечего?
как то вы помойму не в тему... уж простите за прямоту.
я как владелец помпы от Молота очень внимательно слежу за темой, поскольку покупка автомата не за горами... ну и понятное дело что положительный опыт использования помпы прибавляет бекасу автомату плюсики.



Уважаемый Дмитрий! Ну ни каким боком не хотел Вас обидеть! Имелось в виду лишь обсуждение работы механизма перезарядки! А, согласитесь, очень существенная разница помпы и П/А? А в рядах владельцев Бекаса Авто очень рад буду с Вами делиться всеми наработками и секретами!

[/B][/QUOTE]

quote:
Можно ли поменять ствольную коробку на "БЕКАС" типа РП-16 и где можно заказать?

Я пытался это вопрос решить когда ставил оптический прицел! Но за ненадобностью этот вопрос снял!

edit log


akimoff 26-04-2009 21:53
gunmash
да что вы какая обида... здесь люди взрослые, вы право и меня простите если резковато написал!
спасибо за предложение по разъяснениям ежели чего, примного благодарен.
gunmash 27-04-2009 08:22
Уважаемые Бекасоводы! Вот только что в эти выходные закрывли (к сожалению)весеннюю охоту и из 9 человек только один был с двухстволкой! Остальные все с п/а! Были представлены и Беретта и турецкий АТА АРМС и Браунинг! Ну богател народ до кризиса! Так вот утыканий и неперезаряда не было только у нашего Бекаса, МЦшки 72 года выпуска и Браунинга! Вот такая статистика! Так что и импорт клинит и наши! Изящность отделки, это да! Тут иностранцы впереди! Тока утка и вльдшнепп вряд ли эту красоту видят! Ну да у каждого свои предпочтения! А надежность Бекаса и бой выше всяких похвал!
Wolf_37 27-04-2009 12:58
quote:
Originally posted by akimoff:

у меня на помпе сего не наблюдается... быть может актуально только для автоматов?



У меня на помпе длинный немного того, в своей ветке фоты вешал, но поскольку технология то одна то наверно и для п/а актуально. Но кривой он тоже не совсем однозначно по треугольникам если смотреть, то одна сторона парабола, а другая вроде ровная. И есть выхваты в месте крепления кольца.
Diesel 27-04-2009 20:12
Господа бекасоводы, подвинтесь! Вступил в ваши ряды.
Приобрел Бекаса-12М авто 05 комплектации. Выпуск 2005г.
Опыт стрельбы=0, но на расстоянии 15-20м банка из под кильки подпрыгивала после каждого выстрела (дробь 2 и 4). Пока настрел 20 патронов.
После первого патрон остался в патроннике, очередной патрон уткнулся в него.
После трех очередных гильзы не вылетали из окна.
Произвел полную разборку и смазку. Теперь ни единой задержки.
Заметил что на коротком стволе отдача сильнее. Это только из-за меньшего веса?
dmosip 27-04-2009 20:26
quote:
Originally posted by Diesel:
Господа бекасоводы, подвинтесь! Вступил в ваши ряды.
Приобрел Бекаса-12М авто 05 комплектации. Выпуск 2005г.


You are welcome
05 комплектация - самое то, на все случаи жизни, у самого такая
quote:
После первого патрон остался в патроннике, очередной патрон уткнулся в него.
После трех очередных гильзы не вылетали из окна.
Произвел полную разборку и смазку. Теперь ни единой задержки.
Заметил что на коротком стволе отдача сильнее. Это только из-за меньшего веса?[/B]

Ну ты сам себе уже ответил про "полную разборку и смазку" и последующие исчезание задержек
dmosip 27-04-2009 20:32
Это же полуавтомат, за ним ухаживать и чистить надо
Тем более говоришь 2005 года - с рук брал или со склада ?
quote:
Заметил что на коротком стволе отдача сильнее. Это только из-за меньшего веса?

между стволами -05 ну грамм 200-300 веса разницы
короткий пулевой цилиндр просто грохает по ушам громче - может тебе и отдача так же почудилась
В любом случае 20 патронов - это не настрел

Diesel 27-04-2009 22:32
dmosip
Не люблю б/у, брал новье из магазина. Год выпуска можно объяснить тем что я в Киргизии. Везли долго
А при стрельбе из короткого ствола, действительно, в ушах звон. С длинным такое не наблюдается. Может и почудилась разница в отдаче.
dmosip 27-04-2009 23:10
Да уж, долгонько везли
С другой стороны, Вятские Поляны тогда качество держали да и теперь, так что карамультук тебе достойный достался
А с консервации работы нормальной автоматики ждать - тц-тц-тцц..
тут вам не мосинка..

edit log


MAX777MAX 29-04-2009 12:18
Друзья, подскажите чем всё-таки лучше пропитку Бекасов делать? Взял себе в 5-ой комплектации 12/76. Теперь сижу и думаю с чего ж начать. Даже разборку ещё не делал. А может до сезона и ни к чему?
Руслик 29-04-2009 14:22
подскажите, пожалста, кто заказывал свой Бекас прямо с завода, с доставкой спецсвязью: я сбросил заявку на ВПО(по электронке) - уж неделя прошла, но никто так и не отзвонил и не отписал. Телефоны или заняты, или отключены - не понятно.
Ворпос в следующем - так и должно проходить оформление заказа - неспешно, и пр., или.. Или им деньги не нужны?
pzi 29-04-2009 14:52
quote:
Originally posted by Руслик:

одскажите, пожалста, кто заказывал свой Бекас прямо с завода, с доставкой спецсвязью


читайте ветку молота. Если вкратце, Молот стоит.


gunmash 29-04-2009 16:02
[QUOTE][B]Друзья, подскажите чем всё-таки лучше пропитку Бекасов делать? Взял себе в 5-ой комплектации 12/76. Теперь сижу и думаю с чего ж начать. Даже разборку ещё не делал. А может до сезона и ни к чему?

Ну консервы то по любому надо снимать, чтобы автоматика нормально работала, так что разборки не избежать! Вот с этого и начните! А вообще примите поздравления! У меня точно такая же модель! А на счет обработки деревянных частей, то почитайте ветку: рецептов море! Я по старой памяти льняным маслом + пчелиный воск!


dmosip 29-04-2009 18:35
quote:
Originally posted by MAX777MAX:
Друзья, подскажите чем всё-таки лучше пропитку Бекасов делать? Взял себе в 5-ой комплектации 12/76. Теперь сижу и думаю с чего ж начать. Даже разборку ещё не делал. А может до сезона и ни к чему?

Пропитку чего - дерева ?
Дык согласно заветам и мудрости - пару флаконов масла льняного и пока дерево не перестанет впитывать, примерно с месяц, кисточкой наносим. Потом у деда что на базаре медом торгует, берем грамм 60 воска с грецкий орех - и втираем пока не кончится
dmosip 29-04-2009 18:38
хм, почти синхронно
и вообще, что значит - "может до сезона ни к чему" ?
а пристрелять и прочее ??
Holms70 29-04-2009 19:31
Привет собратья по оружию.
У меня - 05 комлектация с 70м патронником . Только что вернулся с охоты .
Отмахали туда 200 верст и охренели - выжжено всё - даже болота , причём ясно видно - поджигали даже там , где гореть не хотело . Ехали на косачинный ток - он вроде уцелел - ожидания оправдались . Утки почти небыло . Результат : гоголь - чисто бит на воде, 4 дробины , ствол 760 , получок , главпатрон без контера, дистанция - 50 м. ;
чирок трескунок - бит влёт , 4 дробины , ствол тот-же , главптрон с контейнером , дистанция 70 м. ; косач - ствол пулевой , главпатрон без контейнера , дистанция около 25 м. Была возможность стрелять косача ещё - не стал - по сравнению с прошлым годом численность на току сократилась вдвое по сравнению с прошлым годом , видно долбанных поджигателей работа . Сразу оговорюсь - цифры дистанций не мои - напарника , он работает в оружейном магазине и был очень удивлен результатами .
Freehunter 29-04-2009 23:31
Тоже являюсь счастливым обладателем 05 комплектации с патронником 70 мм. После ТОЗ-34, чок, чок с напором, с Бекасом чувствую себя белым человеком. Бой у Бекаса великолепный. На дистанции за 60 м с одного выстрела на воде за камышом взял трех лысух. Все биты на мертво. Получок, дробь N4 32 г, ПК, на бинарном заряде Сокола 1,1+0,8.

По пропитке ложи. Попробуйте Eurotex сауна масло для защиты полка, или даниш оил. После этого силиконовый шерлак или мастика Травоведа (смесь карнаубы с натуральными маслами с добавление воска). Я эти составы практикую при пропитке рукояток ножей. Условия жизни у охотничьего ножа на порядок хуже, чем у ружья. Как наносить эту хрень, почитайте на http://forum.guns.ru/forumtopics , тема Нож глазами владельца Мастерская. Купить можно здесь: http://rezbaderevo.ru/tovar_list.php?vid_id=16 и здесь www.zadi.ru .


moskvich89 30-04-2009 11:16
quote:
Originally posted by MAX777MAX:

Друзья, подскажите чем всё-таки лучше пропитку Бекасов делать?



Кстати вопросик на засыпку: дерево с завода пропитано или лак сверху есть какой? Дело в том что заметил не очень то интенсивное впитывание Шафтола. Чувство будто покрытие мешает... ?
gunmash 30-04-2009 13:20
quote:
Кстати вопросик на засыпку: дерево с завода пропитано или лак сверху есть какой? Дело в том что заметил не очень то интенсивное впитывание Шафтола. Чувство будто покрытие мешает... ?



Да такое впечатление что ни х___я они по нормальному не пропитывают! Я тоже по началу балдел от того какой цвет, как красиво, но после первой же осени, (дожди, мокрый снег)высыхая приклад, а особенно цевьё стало покрываться белесым налетом! Вот я долгими зимними вечерами и занялся обработкой старым дедовским способом! А теперь уже три года как забыл про это! Это нужно сделать один раз и навсегда!
tireur 01-05-2009 22:22
Привет Бекасоводам. Сегодня купил Бекас-Авто 12/76 с длиной ствола 750. Качество обработки и сборки ружья очень порадовали, отстрел тоже дал хорошие результаты.
gunmash 03-05-2009 20:47
quote:
Привет Бекасоводам. Сегодня купил Бекас-Авто 12/76 с длиной ствола 750. Качество обработки и сборки ружья очень порадовали, отстрел тоже дал хорошие результаты.

Так ведь молодец! И не раз убедишься что сделал правильный выбор! Ну и пусть нет короткого ствола! Надо к этому приспособиться! И будет тебе счастье!Это из разряда того что: ну вот есть он: Так удобно! А нет , ну так обойдемся без него!
LavrovAndrej 05-05-2009 21:45
Уважаемые господа Бекасоводы, тема очень полезная, но хотелось бы что-бы кто-нибудь подвёл итог, или сделал резюме потому, что при выборе оружия, при прочтении разных веток форума голова становится как дворец съездов, читая последнюю страницу трудно вспомнить что было на первой. Было бы неплохо на основании всего написанного описать:
1 достоинства оружия
2 недостатки
3 при покупке обратить внимание на это, смотреть туда-то
4 после покупки сделать это, полирнуть там-то, подточить там-то и т.д.
А может быть неплохо было создать отдельную тему "Пособие для выбирающих и покупающих ружьё", куда поместить краткие выдержки по оружию, утрирую конечно, но всё же...
С уважением ко всем, Андрей.
Vyachko68 06-05-2009 07:08
Бекасоводы, кто знает отпишите телефон службы сбыта на Молоте, сломал приклад на весенней даже ни разу не стрельнув.
Difflock 06-05-2009 13:17
На сайте http://www.molot.biz/ по-моему есть их телефон.
У меня мой бекас периодически не подает патрон из магазина, встает на задержку затвора и не подает следующий патрон, кто знает в чем причина? Ни у кого не было такого?
Holms70 06-05-2009 19:17
то Лавров Андрей .
Достоинства :
1.Качество стволов.
2.Окраска стволов ,а не оксидирование .
3.Отличный бой .
4.Простота механики и её доводки .
5. Маневренность и вес ружья с пулевым стволом .
Недостатки :
1.Осутствие пластика .
2.Необходима хоть и не хитрая , но доводка механики .
3.Ничем не обработанное дерево , отсюда - нужна пропитка .
4.Длинноватый приклад при среднем росте , впрочем это недостаток всех
наших ружей
5.Отсутствие резьбы под сменные дульные насадки в коротком стволе .
Оратить внимание при покупке :
1.Соосность дульных насадок ( чоков ), кстати на них у меня был выгравирован N моего ствола .
2.Для очистки совести проверить стволы , хотя кривых на БЕКАСЕ я не видел .
3.Внимательно осмотреть дерево на предмет отсутствия трещин - особенно цевьё.
Что сделать после покупки :
Для начала удалить ВСЮ смазку - консервант из ружья .
БЕКАС. ДОРАБОТКА МЕХАНИКИ.
Для доводки механизмов удобнее всего использовать трёхгранный надфиль с алмазным напылением .
1.Выровнять надфилем плоскости боевых зацепов курка
Особенно нижний - это зуб боевого взвода, если его немного сточить и отшлифовать, то спуск будет короче и мягче. Верхний - зуб заднего шептала, тоже можно подровнять, но на характер спуска это не влияет. На него защёлкивается ударник при нажатом спусковом крючке.
2. Выровнять переднее шептало через отверстие в корпусе .
Выровнять - значит удалить следы от фрезы. Обрабатывать надо обе поверхности зацепов курка и шептала .
3. Выровнять ударную плоскость курка и поверхность рычага лотка
4.Выровнять неровности на затворной рамы в местах контакта с курком и рычагом лотка.
5.Удалить заусеницы на гранях затворной рамы
6.Выровнять поверхность рычага запирания затвора
7.Удалить неровности на вкладыше затворной рамы
8.Удалить заусеницы на кромках газового цилиндра
9. Выровнять края газового поршня
10.Выровнять грани тяг газового механизма
11.Выровнять край запирающей пластины
12. Я дополнительно пропитал эпоксидкой нашлёпку из стеклоткани внутри цевья и другой полоской стеклоткани со смолой проклеил цевьё по всей длинне изнутри .
Перед тем, как приступить к доводке механики - оттяните затвор, нажмите на кнопку затворной задержки, а потом на спуск - запомните свои ощущения. После того, как завершите доработку - повторите эти действия и почувствуйте разницу !
Я свой "БЕКАС" только довёл по этим пунктам и НЕ ОБКАТЫВАЛ ВООБЩЕ -поедает любые патроны , клинов и неподач патронов нет , с коротким стволом то-же .
Есть файл по доводке с фото но не знаю как подвесить .

edit log


grib_nick 06-05-2009 22:05
У моего брата и товарища - бекасы автоматы М. Они ничего не доводили, все и так стреляет нормально. Разьве что у одного есть несоосность насадок, пуля бьет правее на 15 см.

п.с.
Если произвести доводку механики на иностранных ПА, это поможет им есть любые патроны и не давать осечек?


Kocten 07-05-2009 01:13

quote:
У меня мой бекас периодически не подает патрон из магазина, встает на задержку затвора и не подает следующий патрон, кто знает в чем причина? Ни у кого не было такого?

Лень лезть в инструкцию и писать по правильному. Вообщем все просто и легко работы 5 мин, эт даже не неисправность а перестраховались на заводе. Там есть зуб удерживающий патрон в магазине, надфилем его немного стачите ну на 0,5 мм, а то у него захват на патрон уж больно велик. У меня такое же было, при ручном передергивании иногда не вылетал и магазина патрон, на охоте этой весной проявилось 2 раза при стрельбе, затем стачил надфилем и все ОК.
Все сделанное в России в 90% случаев требует доводки своими руками

А еще случилась пару дней назад на охоте жопа, проехал на уазе по середине ружа все дерево в щепки пля. И года еще не прошло с покупки. Сейчас заказываю пластик. Ружо живое, проехал кокраз по затвору. Силумин не треснул. Приклад распался на 5-7 частей, цевье тоже треснуло и кусочки отпали. Ходил на охоту с женой, потом оставил ее с ружьем у костра, а сам убежал за машиной, когда приехал оказалось что она ружо полажила в траву на дорожке. Сейчас опять взял в руки старенькое иж-58, год уже из него не стрелял, жена с ним ходила. Каждый вечер в лесу закрытие у нас 10го.


LavrovAndrej 07-05-2009 11:11
quote:
Originally posted by Holms70:

Есть файл по доводке с фото но не знаю как подвесить .



В начале своего поста наверху нажмите четвёртую иконку с изображением листика и карандаша "Edit/Delete Message" и войдите в режим редактирования своего сообщения, в самом низу будет надпись "Добавить картинку", укажите путь к файлу на Вашем компьютере и нажмите иконку "Добавить". Огромное спасибо что откликнулись!
tireur 07-05-2009 14:55
В дополнение:
Достоинством Бекаса является наличие специального места крепления под оптический и коллиматорный прицелы и отсекателя патронов.
Недостатком является меньше на 1 количество патронов в магазине и некоторое неудобство снаряжения магазина патронами.
Holms70 07-05-2009 15:41
то КОСТЕН
Я кажется знаю как тебе помочь .
Если руки есть то думаю справишся сам , я склонился к такому пути - поставить на Бекас пластик от МР-153 , брал у приятеля и примерял на Бекас . Тема такова - цевьё без проблем налезло на Бекас , но не до нонца - нужно продолжить вперёд внутреннюю выборку верёд на нужную длинну . Приклад нужно подогнать в месте стыка с коробкой , у бекаса выступ на прикладе , а у МР - накоробке , вот тут и нужна аккуратность - пластиковый приклад в этом месте не монолитный и важно его нетолько не испортить , но и удержать погиб и отвод . Более подробно попозже - срочно уезжаю дор вторника .
Kocten 07-05-2009 23:19
quote:
Я кажется знаю как тебе помочь .

Да я у DIM99 уже заказал пластик комплектом, осталось до банка дойти и оплатить. Цена вопроса 3 руб. (все включено(почта, % за перевод денег))
gunmash 08-05-2009 18:11
quote:
Достоинством Бекаса является наличие специального места крепления под оптический и коллиматорный прицелы и отсекателя патронов.
Недостатком является меньше на 1 количество патронов в магазине и некоторое неудобство снаряжения магазина патронами.


Ну это спорный вопрос! Наличие места крепления есть, но ствольная коробка из легкого сплава! Если ставить хороший прицел, то от отдачи заминаются посадочные места и прицельность плывет! А если легкого "китайца", то он стряхивается от той же отдачи после 20-30 выстрелов! Так что тут есть как говорится варианты! Я поэкспериментировал с оптикой и перестал! С планочки отлично пристрелялся, а на коротком вообще мушка! Ну а про пятый патрон, то он по большому счету и не нужен! Я и четвертый то редко применяю! Вот двух бывает маловато! Ну это кому как! А заряжается у меня отлично! Ни каких проблем с пополнением магазина не возникало!
Отсекатель патронов весч хорошая, удобная, но при ходьбе по лесу, бывает съезжает с положения авто и если не поправить, то перезарядка бывает клинит, в зависимости от того на сколько повернулся флажок! Или пытаешься добавить в магазин, а патрон не лезет! У меня уже в привычку вошло при изготовке к стрельбе одним пальцем проверяю положение предохранителя, а другим положение флажка отсекателя! Теперь и процесс дозарядки и выцеливания занимает секунды! Вобщем стрелять надо больше!

edit log


MAX777MAX 09-05-2009 20:59
Друзья, всем спасибо за ответ на моё предыдущее сообщение. Пропитывать решил по старинке- льняным маслом и тут же заминка. Имеющимися дома отвёртками, кстати достаточно мощными, не смог открутить приклад. Завтра придётся поискать мегасупермощную. У кого-нибудь были подобные трудности?
tireur 10-05-2009 11:18
Необходимость оптического прицела - вещь конечно индивидуальная. Мне, как человеку с не очень хорошим зрением он достаточно облегчает прицеливание. Кстати, раз вы экспериментировали не могли бы посоветовать на какие модели прицелов для Бекаса стоит обратить внимание.

edit log


Kocten 10-05-2009 19:26
quote:
Необходимость оптического прицела - вещь конечно индивидуальная. Мне, как человеку с не очень хорошим зрением он достаточно облегчает прицеливание. Кстати, раз вы экспериментировали не могли бы посоветовать на какие модели прицелов для Бекаса стоит обратить внимание.

ВОМЗ 3,5х20(С) дешево(2,5р) и сердито и компактно и отдачу держит, самый вроде распостраненный прицел для гладкоствола. Но я побаловался и снял, поставил на пневматику.
Подробно описывал свои впечатления об оптике в этой ветке 7-10-2008

quote:
Завтра придётся поискать мегасупермощную. У кого-нибудь были подобные трудности?

Почти у всех.
MAX777MAX 10-05-2009 20:01
quote:
Originally posted by Kocten:

Почти у всех.


И как решали? Знал бы прикуп, попросил бы в магазине пистолетную поставить.


gunmash 11-05-2009 08:00
quote:
Необходимость оптического прицела - вещь конечно индивидуальная. Мне, как человеку с не очень хорошим зрением он достаточно облегчает прицеливание. Кстати, раз вы экспериментировали не могли бы посоветовать на какие модели прицелов для Бекаса стоит обратить внимание.



Совершенно согласен с Kocten, что ВОМЗ 3,5х20 очень подходящий вариант! Ставил я и ТАСКО! Тоже хорошо держит выстрел! Но меня то больше всего отвернуло от оптики на гладкостволе то, что закрывается обзорность! Мешает стрельбе навскидку! Если Бекас использовать только для какого то одного вида охоты, например из засидки на кабана, то это оправдано, а если ипользовать как универсальное ружьё, то на охоте по перу прицел надо снимать, то есть сбивать, а потом опять пристреливать! Вот я и отказался от оптики на Бекасе! И уж конечно не берите прицел с большим приближением! 4х20 вполне достаточно!
gunmash 11-05-2009 08:08
quote:
Завтра придётся поискать мегасупермощную. У кого-нибудь были подобные трудности?

Действительно все, наверное, кто занимался обработкой деревяшек, с этим сталкивались! Я дня три чирикался, пока мне не сделали по заказу мощную отвертку с возможностью удара! Вот тогда открутил! А после обработки закрутил с резьбовым герметиком и больше не трогаю!
Holms70 11-05-2009 19:12
Мужики Не заморачивайтесь с установкой оптики - будет держаться или не будет ? Есть же простой метод решения сего вопроса - ставте планку ласточкин хвост от САЙГИ - и всё , захотел поставил , захотел снял , видел в продаже - в комлекте даже болты есть .
Kocten 11-05-2009 23:30
quote:
Но меня то больше всего отвернуло от оптики на гладкостволе то, что закрывается обзорность! Мешает стрельбе навскидку! Если Бекас использовать только для какого то одного вида охоты, например из засидки на кабана, то это оправдано, а если ипользовать как универсальное ружьё, то на охоте по перу прицел надо снимать, то есть сбивать, а потом опять пристреливать! Вот я и отказался от оптики на Бекасе!

Я отказался точно по этим же причинам. Хорошо при охоте с лабаза и на ревного лоська на вырубках в сумерках получше будет(метров до 100-150) можно пальнуть будет с большой вероятностью попадания(Повторюсь. - Кому интересно - Наглядная траектория пуль 150м(видео отстрела Виктором Полевым своих пуль.) http://rutube.ru/tracks/976708.html?v=4f400eafa809337fa9628764bcf548ad )). Во всех остальных случаях оптика тока мешает. При стрельбе ночью использую вот этот фонарь http://www.molotok.ru/item633117026_moshchnyj_fonar_ultrafire_wf_502b_cree_r2_250_lyumen.html Купленный тут же у этого товарища, всем офигенно советую, дает полную информативность до 100 метров(а так бьет метров на 250), без него сейчас вообще никуда, "фару кабан" засунул подальше в ящик с барахлом. Неделю назад испробовал на охоте, часов в 11 видимость уже ноль, сидел с подсадными утками, собрался уходить и тут сел молча небольшой гусь(белолобик) метрах в сорока, если бы не было фонаря я бы и стрелять не стал т.к. думал что утка присела(2 уже одинокие утки мотались рядом). Гуся сьели. На следующий день селезня, он сел я осветил, но т.к. не видел даже примерно где он сел искал его лучом пока он не взлетел, взял его влет. Сделал выводы: птица сидит секунд 5 после их освещения, тока бошками мотают в непонятках, потом начинают сматываться. Зверь на сколько я знаю, ведет себя точно также. Время для даже спокойного рассудительного прицеливания хватает. На ружье фонарь не крепил, нафиг не надо, хотя и купил плюсом выносную тактическую кнопку. Брал фонарь в левую руку, ружье цевьем ложил на запястье, все гуд ружо не скачет, фонарь освещает боковой засветкой мушку. Сбитую дичь искать тоже ооочень помагает. Ладно все чет меня заклинило на фонаре, не пинайте.
О ружье: у меня 1 длин. ствол 750, на охоту по вальшнепу не годится, влет стрелять по любым мишеням малопрдуктивно, т.к. видимо из-за веса смещенного концу ствола плохо ведется летящая мишень, ну и кучность высока(ну а вероятнее что еще просто не пристрелялся). Зато можно смело лупить по сидячим до 60 метров вероятность почти 100%.При охоте на зайцей(осень-зима) с гончей, проблем с попаданиями не было. Гусика кстати взял за 40 м дробью N3,причем ему перебило самые толстые кости крыльев + в шее было 3 дробины и вверх корпуса 2.
У нас вчера(10.05) было закрытие охоты, за вечер добыл за 5 выстрелов 1 вальдшнеп и 6 белолобиков!!!! Эмоциям нет края. Одним выстремом дробью N3 было разом взято 3 гуся за 30м. Остальные N1 на этом же расстянии, в следующие прилеты. Ружо правда было иж -58,т.к.бекасина пока не восстановлена.
Пара фоток
Торфяник В конце лужи стоят чучула_______ Название фото - "Чё лыбишься жрать давай"
_________________________________________Эт не чучело, а просто не кормленая 2 дня подсадная утка, вторая утка сидит в корзине
click for enlarge 1920 X 1440 954,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 227,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 316,4 Kb picture

edit log


Слава_нур 14-05-2009 12:30
Люди добрые помогите достал я наконец то воск а льняное масло найти по городу не могу, чем его можно заменить?
Holms70 14-05-2009 15:23
Посмотри в ормагах BALSIN SCHAFTOL - баллистоловская штука для пропитки и ухода за оружейным деревом . Попробовал - понравилось , отдал 200 руб .
tireur 14-05-2009 20:07
Спасибо за советы. Я и сам присматриваюсь к оптике не более 4-х кратной, т.к. по опыту стрельбы из пневматики с прицелом представляю прицеливание на короткие дистанции с мощной оптикой и ловлю в прицел летящей цели. Вот только хочется прицел 4x30 или 4x36, хотя вес... а может вообще о коллиматоре задуматься?
Holms70, подскажите, а куда именно крепится планка от Сайги на коробку Бекаса?
Holms70 14-05-2009 20:52
то tireur
Посмотрите по этой ссылке , там про тоз-87 , но принцип тот-же .
file:///E:/Охота/Гладкоствольные%20ружья/ТОЗ%20-%2087/ТОЗ%2087%20стоит%20ли%20брать%20-%20Guns_ru%20Talks.mht

edit log


MAX777MAX 14-05-2009 21:04
quote:
Originally posted by Слава_нур:

Люди добрые помогите достал я наконец то воск а льняное масло найти по городу не могу, чем его можно заменить?



У нас в любой аптеке продаётся.
Слава_нур 15-05-2009 10:10
Т.е аптечное вполне пригодно... Да?
Спасибо?
tireur 15-05-2009 11:00
Да, аптечное это чистое льняное масло.
moskvich89 15-05-2009 15:28
quote:
Originally posted by Слава_нур:

Т.е аптечное вполне пригодно... Да? Спасибо?



представляю несказанную радость в этих словах столько бегал, а оно вот оно- рядом Удачи!
Sirius A 15-05-2009 15:52
Ну вот наконец-то отстрелял свой бекас авто(куплен в феврале). На коротком стволе было утыкание и невыбросы гильз (пуля Полева-2). С длинном стволом автоматика сработала штатно. Патроны в магазин заряжаются с большим трудом, и вот это смущает. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Возможно все разработается... первый патрон входит почти всегда нормально, а вот второй почти всегда с усилием, и не маленьким.
pilot+ 15-05-2009 19:53
quote:
Патроны в магазин заряжаются с большим трудом

возможен психологический фактор однако ...
патрон вроде как плохо идет - стараешься сильнее на кнопку задержки давить - как результат сам патрон и прижимаешь ...
сам попадался на такую ерундень, все удивлялись почему не лезут патроны, спокойно посмотрел и разобрался )
кнопку только для подъема подавателя жми, потом отпускай и патрон сам проскользнет ....


Kiborg-v6 16-05-2009 01:31
Всем привет ... Ездил я домой на весенюю охоту и провёл ещё одни испытания для своего Бекаса 12М авто .. Что могу сказать ружьё удобное 4ёх патронов вполне хватает сбоев в механике небыло стрилял получоком кучность хорошая, итог 5 сбитых гусей влёт 4 из них на расстоянии 35-45 метров и 2 гуся сидячеми. Приходилось добивать гусей у напарника и одного своего, бежиш за гусем по балоту в одной руке ружьё другой патроны загоняеш... давольнотаки просто проделывается эта опирация, правда отстрелял с него примерно 200 патронов уже привык проделывать эту операцию. За время охоты произвёл 55-65 выстрелов ружьё пачистил только тогда когда приехал домой, но нагара очень мало. Утак несчитал около 10и. Такой небольшой результат из за того что ещё мало стрелял влёт до этого был и есть иж-18мм Кстати большенство промахов было проезведено с цилиндром, после вкрутки получока пошли попадания. Просто целится стал хорошо, а не на авось думая патронов много гусеи тоже в кавонибуть да паподу..... =))))) Кароче говоря ружьём даволен. А ещё при разряжении магазина патрон вылезает на 6-10мм и дальше невкакую эта проблемка решается мгновено чуть чуть оттягиваем на себя затвор и он вылетает как миленький.
gunmash 16-05-2009 09:45
quote:
Приходилось добивать гусей у напарника и одного своего,

Слава! Ну понравилось тебе это оружие, так и напиши об этом! Мне тоже нравится! И если я буду описывать все трофеи, то страницы не хватит!

Kiborg-v6 16-05-2009 12:39
Понравилось, и у напарника тоже бекас и ему тоже понравилось.... !!!!!!!
Holms70 18-05-2009 05:49
то Sirius A
У меня тоже патроны туго лезли в магазин . Я понял , что нужно открутить магазин ,удалить заводской консервант и смазать заново - по ОМУЛЮ - ещё раз хвала ему . И всё - прблема исчезла .
MAX777MAX 18-05-2009 22:46
quote:
Originally posted by Holms70:

смазать заново - по ОМУЛЮ - ещё раз хвала ему


А что значит по ОМУЛЮ?


голландец 18-05-2009 23:36


quote:
А что значит по ОМУЛЮ?

Можно и по заводской инструкции, я себе по ней делал.. Но по Омулю - нагляднее http://forum.guns.ru/forummessage/60/106496.html
grib_nick 20-05-2009 02:03
При сборке есть один нюанс, несоблюдение которого может поставить в тупик:
"вкладыш", который соединяет тяги газового двигателя и затвора имеет смещенный от центра паз со стороны внешней от затвора. При постановке этого "вкладыша" на место не забудьте ориентировать данный паз в сторону рукоятки затвора. "Вкладыш" симметричен за исключением этого паза и встает на место с точностью наоборот, при этом лоток подавателя своим выступом упирается во "вкладыш" а не проваливается в его паз и не поднимается до конца, что делает зарядку магазина невозможной, патрон влезает только наполовину.

на изображении как раз показана процедура извлечения "вкладыша"


edit log


PATANATOM 22-05-2009 22:00
Приехал с охоты 15, не могу до сих пор написать о впечатлениях от ружья, руки не доходят, может сегодня ночью дойдут. Всем собратьям привет!

edit log


Слава_нур 23-05-2009 05:41
А у нас сегодня открылась за окном -8 и снег идет, ни одной речки ещё не вскрылась. Короче жопа полная!
MAX777MAX 23-05-2009 18:24
Друзья поделитесь опытом. Кто устанавливал подствольный фонарь на своего Бекаса? Модель, цена, тип крепления и т.д. Пишите всё, что считаете нужным. Заранее спасибо.
Kocten 24-05-2009 17:11
quote:
Друзья поделитесь опытом. Кто устанавливал подствольный фонарь на своего Бекаса? Модель, цена, тип крепления и т.д. Пишите всё, что считаете нужным. Заранее спасибо.

Знаю что нас закидают тапками, что флудим не по теме, но отвечу.

1 Ну вопервых не берите русские фонари такие как "Фара кабан" http://pritsel.ru/index.php?productID=1907 , "Зенит" http://www.zenitco.ru/catalog/1308/ , всем этим пользовался, и был доволен, пока не купил китайский тактический фонарь(дешевле в 4 раза, намного удобнее и меньше).
2 Не берите на галогене(ксенон так называемый),лампы живут мало, боятся тряски, жрут акумы очень сильно. (современ диоды светят не слабже, а жрут меньше)
3 Моё мнение лучше всего брать на диоде Cree R2 или Q5. Cree P7 мощнее в 2 раза, но акумы жрет сильно и фонари делают массивные для теплоотвода и большего колич. аккумов. Срок службы диодов 5-10лет безпрерывн свечения.
4 Покупайте сразу аккумы к фонарю, т.к. на батарейках разоритесь(200руб комплект на 1 час работы в мах. режиме).
5 Берите фонарь на литиевом! акуме 18650 2500mAh 3.7V Легкий, небольшой и мах время работы(цена акума 250-400р)
Почти все тактики идут водонепроницаемые(но их надо изредка смазывать силиконовой смазкой(резинки, резьбу)) и противоударные, с 2 и более режимами свечения Мах и минимум. Самые лучшие фонари - SureFire цены от 10-15тыс
На крепление к стволу забейте, я забил т.к. надо покупать выносную кнопку(купил) и крон. На практике приходится заморачиваться в лесу(проверено и не один раз с фарой кабан) с установкой когда потемнело(шум и отвлекаешься) если поставить и не снимать всю охоту то мешается, цепляется за каждый куст, отрывается кнопка - гемор.
Попробуйте посветить с рук и я думаю откажитесь, как я, от крепления к стволу. (Брал фонарь в левую руку, ружье цевьем ложил на запястье (наружную сторону)левой руки, все гуд ружо не скачет, фонарь освещает боковой засветкой мушку.)

Почти все тактики(диодные) желательн не держать на макс свете дольше 5-10 минут(все зависит от размера фонаря, большие фонари с теплоотводами можно сколько угодно юзать на мах), об этом не везде и не все пишут, что у маленьких фонарей бывает перегрев диода и он подгарает.
Что я себе купил писал выше(Покупал у Паши(ася 708-400) если кому надо можно поспрашивать у него на прямую, а не через молоток, у него много фонарей разных), доволен как слон, качество фонаря хорошее, 3 режима света, топил в луже минут на 15, ронял, бросал - короче не убиваемый. светит тоже очень хор и относительно других фонарей недорого. Недавно купил у Паши еще один такой же. Сейчас у меня их 2.
P.S. К продаже фонарей ни какого отношения не имею, просто сам выбирал не так давно, долго разбирался.


MAX777MAX 28-05-2009 22:36
Большое спасибо Kocten

Предостережение по поводу крепления "напостоянку" услышано, но всё-таки прошу знающих дать варианты по креплениям и моделям.


Obormot 29-05-2009 14:58
Коллеги! Были ли случаи, когда при заказе с завода стволы отказывались не оч хорошего качества или проблемы в механике?

И еще один вопрос по моделям: чем кроме патронника различаются РС-12М-05 и ВПО-201-05? в ВПО-201-05 усовершенствованный газоотвод?

Может и нашел бы инфу на сайте Молота, да не работает он

edit log


Kocten 30-05-2009 12:47
quote:
ВПО-201-05 усовершенствованный газоотвод?

нет
quote:
чем кроме патронника различаются РС-12М-05 и ВПО-201-05?

диаметром газоотводных отверстий в стволе у ВПО-201-05 они меньше.

quote:
Коллеги! Были ли случаи, когда при заказе с завода стволы отказывались не оч хорошего качества или проблемы в механике?

Сам брал в магазине, но сколько читал, да знакомые на завод ездили, у всех вроде все нормально, все ровного качества, не как МР когда надо выбирать 1 из 15.
FORESTER 30-05-2009 02:59
Уважаемые пользователи Бекасов!
Подскажите кто знает, изменил ли Молот что в конструкции-недоработках описанных топикстартером в 2004году?И что изменилось?
----------------------------------------------------------
1.Отсутствие возможности скручивать чоки обычным ножом.
2.Внешнее покрытие оружия, которое есть краска. Она неплохо держится на стали, но плохо на коробке из сплава.
3.В одном месте, в узле газоотвода немного выгорел хром, но далее этот процесс не идет, т.е. обычный брак в покрытии.
4."Вентилируемая" прицельная планка, которая после 3-4 пулевых выстрелов дает мираж. Точно такой же мираж, который не дает стрелять появляется после 8-10 дробовых выстрелов.
5.Внешняя обработка прицельной планки - фрезеровка, потом сразу покрасили. Может это писк моды, может еще чего, ну да плевать, просто эстетику нарушает, хотя способствует отводу тепла.
6.Цевье и его крепление. Во время "гуляния" дерева цевье начинает болтаться и скрипеть.
7.Невозможность использовать удлинитель магазина.
8.Газоотводный узел - конструкция ума психопата. Более того, по инструкции он подлежит ПОЛНОЙ разборке спец инструментом(в лесу-то! а там мелких деталек дофига) после 50-100 выстрелов и последующей тотальной чистке.
9.Ненадежное крепление внутренних деталей в газоотводном узле, которое приводит(неожиданно и без предупредительных признаков) к выводу узла из строя и может привести к полной(т.е. даже ручник не работает) неработоспособности ружья.
10.Магазин с одним "глухим" концом. Т.е. чистить надо хитрой приблудой.
11.Абсолютно не универсальный подаватель, который требует основательнейшей переделки.
12.Неотработанная линия подачи. Что в районе начала патронника, что на самом пути патрона.
13.Затвор покрытый неизвестно чем, что приводит к невозможности заполировать его зеркало(а на заводе оно было заполировано плохо, что приводило к задержкам)
14.Отсекатель магазина - полнейший гемморой. Переворачивается в процессе эксплуатации в среднее положение, что приводит к самопроизвольному выбросу патрона под затвор, как следствие - полному клину оружия.
15.Спусковой механизм с очень длинным ходом спускового крючка(опционально этот механизм может предложить стрельбу очередями и достаточно легкое укорочение спуска в домашних условиях)
16.Сборка и деталировка спускового механизма - страшный сон. Очевидно рисовал его студент-первокурсник, оптимизация сборки\чистки\разборки отсутствует начисто.
17.Закерненные оси некоторых деталей - "мечта" любителя ухаживать за оружием.
18.Для того чтобы зарядить магазин - надо нажать кнопку - неудобно.
gunmash 30-05-2009 09:34
quote:
Уважаемые пользователи Бекасов!
Подскажите кто знает, изменил ли Молот что в конструкции-недоработках описанных топикстартером в 2004году?И что изменилось?


Уважаемый Игорь Юльевич! Я не знаю что изменил "Молот" С 2004 года, но у меня ружье 2005 г/в! И я не нарадуюсь этому преобретению! Все что вы написали похоже на страшилку, которую кто то специально придумывал! Я использовал ружье на всяких видах охот и ни разу не пожалел о своем выборе! Один разв год, после закрытия зимнего сезона, разбираю ружье полностью и делаю тотальную чистку! Все разбирается и собирается нормально, а при определенных навыках, вообще семечки! Механизмы работают и в условиях низких температур и на дожде и в снег! Однажды осенью провалился в камышах и ружье полностью ушло в воду минуты на три! Вытряхнул воду, заменил патроны и еще сутки стрелял уток! При чем ни одной задержки! Я понимаю, что не верх совершенства это оружие, но очень и очень мне нравится именно тем что от него хотят! Качеством боя, неприхотливостью, ну и универсальностью! Так что позвольте с Вами не согласться!
FORESTER 30-05-2009 13:35
quote:
Все что вы написали похоже на страшилку, которую кто то специально придумывал!

Ну эт придумал не я а топикстартер на первой странице темы вторая запись.
Ну а в остальном спасибо я вас понял, хотя думал мож какой сабж из вышеперечисленных изменился.
Слава_нур 30-05-2009 22:01
Открыл и я свой первый сезон с бекасом, пошел на эксперемент поменялся с товарищем на один налет ружьями, у него иж 27 '92гв, причем патроны у него старые от 1го года и разнобой, после 2ух очередей из бекаса товарищ окончательно решил продать свой мр-153. ну а после домашней чистки я ещё раз убедился в правильности своего выбора, а именно песок подтолкнул меня на это, я там провалился в снег с песком ружье в стороне не осталось ушло вместе со мной, так вот дома когда разобрал то песок пришлось вымывать струей воды весь усм был в песке. Ну вот пожалуй часть моих положительных впечатлений от этого ружья.
Спасибо всем кто советовал мне в своё время его взять!
С ув. Слава нур
Bober666 31-05-2009 12:37
Какой то не понятный пост..... у товарища вроде ИЖ-27 а продать он по чему то решил МР-153... Что к чему???
FORESTER 31-05-2009 02:35
quote:
Какой то не понятный пост..... у товарища вроде ИЖ-27 а продать он по чему то решил МР-153... Что к чему???

Я так понял он на охоте был с 27ым!А 153 дома!
moskvich89 01-06-2009 14:44
Доброго дня всем!
После недельной охоты на Гуся и уток, ещё раз убедился в том что мой Бекасик лучше стрелляет патронами 12*70.....не могу врубится почему, но все Магнумы просто Ацтой. Все эти навески по 43-48 грамм нах.. не нужны. Очень понравились и RIO и Mirage, СКМ, Главпатрон с навесками 36-38 грамм. Магнум конечно лупит прилично, но я с ним "мажу" больше почему-то. Всем привет!
gunmash 01-06-2009 15:58
quote:
Магнум конечно лупит прилично, но я с ним "мажу" больше почему-то.

Да и я по началу мазал! Очень резкий и кучный выстрел! Надо забыть старые привычки! И пристреляться! За то приличные дистанции становятся доступными!
Магнум в принципе нужен при предельных дистанциях, 60-70м! И очень даже себя оправдывает!
Bober666 02-06-2009 08:47
Не буду спорить, но где то читал что Магнум создан для более широкой кучи, ни о каком увеличении дальности выстрела там речи не шло... Теоретически так и должно быть в связи с тем что заряд дроби тоже увеличен. А вообще ветка про БЕКАС...
moskvich89 02-06-2009 16:19
quote:
Originally posted by Bober666:

А вообще ветка про БЕКАС...



А мы про чё? дык Бекасом же стрелляли
gunmash 02-06-2009 18:22
quote:
Не буду спорить, но где то читал что Магнум создан для более широкой кучи, ни о каком увеличении дальности выстрела там речи не шло... Теоретически так и должно быть в связи с те