Ружье глазами владельца

ТОЗ-БМ Глазами владельца


moby 14-06-2004 08:55
Почему-то все молчат об стареньких, дедовских ружьях. Лично мне ружьё очень понравилось, многие говорят, что внешние курки опасны, мешают, устарело, а по мне всё наоборот. У меня ни разу небыло случайного взведения курков, всегда знаешь какой курок взведён, курки с отбоем и если недовзвести то выстрела не будет(проверял дёргал раз 200 даже мозоль на павой руке на большом пальце был), да и вообще какая-то красота и шарм есть в этих курках, то ружьё с которым я охотился пережило даже двойную навеску пороха(бездымного), правый патронник подут. Советую при покупке проверять как бойки накалывают капсуль, у меня были проблемы с жевелом 1 из 3 стрелял. Очень простой механизм, и как известно чем проще тем надёжней. Раковины в стволах, а особенно за патронниками не мешали ни деду, ни тестю, ни мне попадать и поражать цель. Хороша, проста, легка что ещё нужно для отдыха на природе и учебной пальбе!!!

edit log


Predalien 14-06-2004 10:56
эээ... КАК проверить накалывание капсюля? чоки-то у него какие?, еще поподробней мона? а то я тута стою на пороге покупки свого ПЕРВОГО ружжа и вопрос стоит: иж-58, но неприкладисто оно мне, да и чет в нем не ндравится подсознательно, вот не знаю чем; и бмка - ну конфетка, а не ружо, вот тока ствол слегка побит молью и жизнью - мутный он, с сыпью по стволам, а так все пучком. подскажи, на что еще обратить внимание.
moby 14-06-2004 11:42
скажу честно но лично моё мнение:
1.чтоб стволы не болтались, хотя можно поправить(у меня стволы круто болтаются я под крюк латунную полоску подкладываю перед етим её расклёпываю правда)
2. чтоб курки взводились без заеданий и с характерным щелчком в конце
3. моль и раковыны то херня у меня на бой не отразилось, причём почти одинаково что с с контейнером что без(а пересыпав дробь крахмалом очень кучно получилось, от вороны одна голова осталась метров с 20)
4. самое главное прикладистость, мягкий ход курков, и чтоб стволы и патронники не подуты были (возьми калиброванную гильзу латунную и посмотри как она входит и выходит и чтоб она в патроннике не болталась)
5. на свой страх и риск заряжал а точнее разражал патрон и оставлял одни капсуля и стрелял (сразу мой стволы с мылом иначе раковины существенно увеличатся) очень плохо у меня стреляет с бумажных гильз жевелом, постоянные осечки, но я повторно поднимал курок и бил ... было такое что с четвёртого раза стреляло (но пружины у меня жёсткие)
6. чтоб курки не погнутые были , при взведённом правом курке должно открываться.
7. и подкинь натунную гильзу со стрелянным капсулем должна подлететь не ниже чем на 40 см (у меня на 50 подлетает а с жевелом проблеммы а на иже 58 на 30 и любые капсуля)

а вообще смотри чтоб нравилось , мне лично очень нравится

edit log


Predalien 14-06-2004 14:04
не ну стрелять мне в комке нихто не даст
а с капсулями проблем - то може боек у тебя был видоизмененный (слишком тупой, широкий)?

об чем же ж вопрос, мне ж бмка - как с ней родился в обнимку. хотя и отговаривали друззя, рогатка - своеобразный шарм, (а у моей предполагаемой еще и ложа англицкая ), а как у них осыпь, и пулей как, какие любит? кстати, какие чоки (можно ли отливку делать не парафином, а сургучем?)как патроны заряжал?

миль пардон, за горку вопросов - это мое ПЕРВОЕ ружжо, можно сказать - первая любовь!


moby 14-06-2004 14:46
пулей не стрелял, у меня цилиндр, чок, на цилиндре сильно раздутый патронник ... иногда гильзу разрывает ... чок - не проверял но мажу редко

бойки родные отходили чёто с 54 или 64 года не помню

патроны с критической навеской все крук 2.2 гр. дымарь 5.6 ....


Predalien 14-06-2004 17:06
то надо МАСТЕРУ показать сей зловредный боек и он все поправит. и чисто еальный вопрос - а как вы курки взводите - прям при выстреле - тайму хватаит? адын или два?

плиз выложи фоты, если есть, или мне на мыльце закинь.

надо тульских левшей мылом закидать - пущай наладят выпуск реплик - вмиг бы размели, во блин делали! у другана есть Бешка ИТОЗА - так унутрях тама - как на прецизионных станках делали. а вот за тоз-91 при коммунизме пристрелили б, прямо у рабочего места (из того же ружа) - то ж не ружо, а оглобля, особливо опосля старых тулок.


moby 15-06-2004 08:18
курки - смотря когда как и при каких обстоятельствах. В чистом поле поднимаю левиый или оба ... в поле редко чтоб рядом чтото пробежало, поэтому цилиндр не товарищь, гдето стоя в кустах или будучи уверенном что вот-вот чтото появится держу оба поднятых, ну а если по какимнибуть преградам лазишь (преграды образно) то прям перед выстрелом, времени как правило хватает
Rewell 15-06-2004 15:53
Как и у многих - БМка моя первая любовь. Так и не смог расстаться с ней, хотя и каналы стволов в раковинах, и стволы облезлые кое где, и дерево затерто. Поменял после покупки все пружинки с бойками, поменял УСМ на более свежий, подворонил стволы, убрал люфт ствола в коробке и вот уже почти 10 лет его юзаю. А до меня еще кто-то с 67-го года нещадно эксплуатировал. Причем стволы открываются со взведенными обоими курками. Резкость великолепная, кучность хорошая, удобное, легкое, прикладистое и ... красивое! Какое то родное, что ли.
moby 15-06-2004 16:41
у меня приклад орех ... тесть переделывал под себя ... поэтому мне оно слегка не прикладисто
СЕВа 18-06-2004 12:45
Если можно поподробнее о том как ружье должно открываться при взведенном правом курке???? Пробовал не получалось
moby 18-06-2004 08:22
всё очень просто ... поднимаешь правый курок и приламываешь . Если не получилось значит согнут курок, почти 100%
DenZ 17-07-2004 02:23
quote:
Originally posted by Predalien:
и чисто еальный вопрос - а как вы курки взводите - прям при выстреле - тайму хватаит? адын или два?

.


В лесу хватает времени сдернуть ружье с плеча взвести 1 курок и сбить кроншнепа (может мне просто повезло?). А по уточке на открытом месте и 2 взвести не проблема, так как взводятся оба курка одновременно и одним пальцем. После небольшой тренировки это вполне легко получается.


Predalien 19-07-2004 17:52
ну, бум пальцЫ тренировать! а то на бмке курки тугииие - 20-30 взводов, и бедные мои пальчики!
Vovan-Lawer 22-07-2004 09:31
У меня ТОЗ-БМ 16-го калибра, год выпуска 1964. Состояние весьма приличное, хотя в стволе имеется и сыпь и раковинки. Впрочем на бой это не влияет, разве что на продолжительность и тщательность чистки. Дульные сужения чок (левый) и получок (правый).
Predalien 27-07-2004 18:08
а встречается ли в природе 0,25//1,0 чоки?
ANO 30-07-2004 17:43
quote:
Originally posted by moby:
всё очень просто ... поднимаешь правый курок и приламываешь . Если не получилось значит согнут курок, почти 100%

Позвольте не согласиться

Не должно открываться. У меня, правда, ТОЗ-66, но разница не большая. Сам интересовался этим вопросом, все курковки, что встречал на пути, пересматривал - если в хорошем состоянии ружье, не открывается при взведенном правом , а хотелось бы...


Kadett 02-08-2004 16:38
У меня прошлая БМ 59г., (штучное, с цветной калкой, орех) открывалось(удобно это).
Теперяшняя не открывается.
Vovan-Lawer 06-08-2004 10:31
Моя открывается при взведенных курках. Я этим пользуюсь. Если надо спустить курки без выстрела, просто переламываю ствол, спускаю курки, придерживая пальцем, потом закрываю ствол. Удобно и безопасно.
-T- 09-08-2004 10:38
У меня БМ '68 года. Мне нравится, стволы отличные, без раковин, без ржавчины, только вот курки больно тугие. При покупке левый вообще было не взвести(это мне, слабенькой, нормальные люди на раз взводили)). Пришлось запрыскать балистолом и, через какое-то время, вроде получше стало. Да и стрелять из него нравится. Хорошее ружье, не жалею, что купила.
Zingo 10-08-2004 10:07
Отмечусь и я...
Мое тоз-бм 16к. 1966 г.в., стволы хромированные, при взведенном правом курке - не открываются.
От ружья веет надежностью! Имею еще и бекасик рп-16, но с тулкой хожу чаще!
Если у кого есть, то до стрельбы пулей рекомендую промерить чоки! У меня на стволах выбито "чок" и "п/чок", а на деле д/с 1.3 и 1.1 мм соответственно!!! (это для 16 калибра!) То есть чисто дробовое ружье у меня!
Правда сейчас требуется замена (или ремонт) треснувшей в шейке ложи, но это поправимо. Главное - железо в норме. В общем рекомендую! Если когда и будет у меня бескурковка (сомневаюсь) то от курковки избавляться все равно не буду!
С уважением
Agent_Smith 07-09-2004 14:26
Во-первых паспорт ружья, может сгодиться кому. Только не ругайте - картинки шибко большие: http://forum.guns.ru/forummessage/18/44.html

во-вторых сопственно впечатления. http://forum.guns.ru/forummessage/1/800.html
здесь одна из первых тем по БээМке.

в третьих.
Ружье прикладисто. В руки само легло, как никакое из рядовых современных (окромя МЦ - в руки не брал). Затыльник так и оставил металлический - решил ничего не менять. Потому как не для сумашедшего бабахинга оно. А пяток патронов пульнуть, так пусть и метталиический стоит.
Что дробью что пулей стрелять в удовольствие.
И курки так не спеша взводишь: щелк, щелк. Приложился: ба-бах! И отдача такая крепкая.
В общем не нарадуюсь я на него. Чистка конечно долгая, но это входит в процесс: не спеша все разложить, покурить, почистить, через 15 мин опять покурить, опять почистить мин 20. На следующий день еще повозиться мин 20. Лепота-а-а-а


Черный пес 12-09-2004 22:23
У меня БМка 6й год. Хотел купить 12кал,вертикалку и бескурковку,а вот по случаю у бабульки в далеком городке купил его! Все наоборот-и кал 16,и горизонталка и курковка! 1957ГОДА,ШТУЧНАЯ! Теперь ненарадуюсь! Дедулька бабкин очень берег его,как будто вчера с завода,только лак потерт,а так и воронение цело,и стволы чистые! никакого шатания,бьет изумительно,прикладистая до обалденья(это все кто берет в руки отмечают!)Я его тож берегу,хотя мотаюсь с ним изрядно!Все боюсь поламать,теперь таких не делают.
Обычно на охоте иду-пальци на шейке и на курках взвода.Взвести всегда успеешь.
Лак родной снял и дерево пропитал по рецепту Марка Лучина из Таллина(скипидар,спирт,бензин,воск,прополис и льняное масло)-дерево смотрится шикарно и воду совсем не берет,ощущения на ощупь приятные,лучше лака.
В ОБЩЕМ РУЖЬЕ-КОНФЕТКА
Черный пес 19-09-2004 19:53
Паспорт:написано,что штучное(подпись мастера по сборке),пристреляно(подпись стрелка и таблица отстрела),подпись нач.ОТК.
Внешне:метал.части украшены,чок/получок,орех,пластиковый затыльник,очень тщательная подгонка деталей(не видно-разбирал полностью первый раз затрахался).
Главное:номер Ш7321,видно Ш-штучное.
Fregat 30-09-2004 14:00
варнео
Fregat 30-09-2004 14:00
варнео
losjara 15-11-2004 12:47
Имею ТОЗ-БМ 68 года, 16 калибра - более надежного ружья не встречал, хотя и приобрел бескурковку, но с БМ-кой не расстанусь. В ней чок - получок, но пробовал и пулей (с получока)Майера - внешнее оребрение которой сминается и проходит без особых проблем. Отдача естественно увеличилась, но терпимо. Вообще-то пулей не рекомендуется в данном случае, но зато я знаю на что способно мое самое любимое ружье!
Predalien 21-02-2005 12:15
вот купили брату бм - и не поймешь, что взяли - написано на стволах тоз-бм, но год - 1968+хромировка - тады это тоз-63. потом - чок/п.чок, а на поверку ДС - 0,8-1,0мм. и чего это такое? (а так все прекрасно)
Zingo 22-02-2005 11:39
ДС всегда проверять надо!!!
У моей (16к) тоже написано: "чок"/"п/чок", на деле: 1.3/1.1мм!!!
Суперчоки пулучились.
С правого ствола бил (по дури) "Тандемом", правда еще до того как измерил...
После - только полева! С левого ствола вообще пулей не бил!
С уважением
Predalien 22-02-2005 15:39
эээ... да. я-то по наивности думал, что этим грешат только новые т-34...

Zingo: а такой вопрос - какой диам.канала ствола у тебя? ты его замерял? и что стало с правым стволом опосля тандема?


Дядя Леша 22-02-2005 15:47
quote:
Originally posted by Predalien:
вот купили брату бм - и не поймешь, что взяли - написано на стволах тоз-бм, но год - 1968+хромировка - тады это тоз-63. потом - чок/п.чок, а на поверку ДС - 0,8-1,0мм. и чего это такое? (а так все прекрасно)

Обычная история. Формально БМ от ТОЗ-63 отличаются только хромом в стволах. На деле же во второй половине 1960-х выпускали совершенно одинаковые курковые ружья с хромированными стволами, но маркировкой и ТОЗ-БМ, и ТОЗ-63. Делалось это для отчетности. С предприятий требовали постоянного "расширения ассортимента" выпускаемый товаров народного потребления.
Умоего друга тоже была БМка с хромированными стволами, год изготовления 1968.
Сам много-много лет владею штучным ТОЗ-66, купленным в 1983 году в комиссионке за 72 рубля. Лучшего ружья мне и не надо. Бой прекрасный, прикладистость, надежность, да и просто красиво.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша


Predalien 22-02-2005 16:18
Дядя Леша, а часто ли встречаются такие глюки, как ДС>1,0? и как в таком разе лучше поступить - разворачивать чоки , или оставить как есть?
----------------
а как стреляла та бмка, что 68г.в.?
по прикладистости - да, да и еще раз да! даже мне, левше, причем в равной степени и с левой и с правой рук!

edit log


Дядя Леша 22-02-2005 18:32
quote:
Originally posted by Predalien:
Дядя Леша, а часто ли встречаются такие глюки, как ДС>1,0? и как в таком разе лучше поступить - разворачивать чоки , или оставить как есть?
----------------
а как стреляла та бмка, что 68г.в.?
по прикладистости - да, да и еще раз да! даже мне, левше, причем в равной степени и с левой и с правой рук!

1) Для начала проверить бой ружья, подобрать к нему ЕГО заряды. Причем эти заряды могут оказаться разными для разных номеров дроби. Нужно найти "любимые" номера. По жизни вполне достаточно трех номеров, например 0-1; 3-4-5; 6-7-8 Вполне может статься, что ничего делать вовсе не нужно.
2) Та БМка стреляла не знаю как, потому, что она за 10 лет была на свежем воздухе три или четыре раза. Не охотник мой друг. Потому и продал ее.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша


Zingo 24-02-2005 09:09
С правым стволом ничего не стало! (Тандем подкалиберный, на пачке надпись: "не стрелять с ДС больше 1мм!", у правого ствола - 1,1мм, но видать шарик еще меньше - прошло без эксцессов...). Хорошо тоть из левого (1.3мм) де пальнул... Но впредь я от такого экстрима зарекся!
Ружье 66 года выпуска, стволы - хромированные, приклад (похоже) - береза, но прикладистость - на уровне (сам знаешь...)
Разворачивать чоки и не собираюсь! Зачем ружжо гробить? Будет для дальних выстрелов дробью! А для пуль у меня бекас рп-16 есть со сменными дс.
С уважением
Tetrastes 05-03-2005 21:07
Вы уж меня извините, но я, хоть и не владелец ТОЗ-БМ, к бочке мёда добавлю ложку дёгтя. Я всегда скептически относился к восхвалениям рядовых БМ-ок, поскольку это всё-таки рядовой ширпотреб, как ни крути, и то, что я видел на руках у охотников или (чаще) в комиссионках, энтузиазма не вызывало. Конечно, эти БМ-ки были в меру (а иногда не в меру) "убитые", и я всегда думал, из-за чего - толи качество не то, толи владельцы с ними соответственно обращались, как с ширпотребом. А сравнить БМ-ку, так сказать, с завода, с современным ИЖ-43, случая не представлялось. Ну и вот он представился...
На днях осматривал БМ 1968 г., 16 к. (естественно), стволы хромированные, получок/чок (номинально). Можно сказать, в очень хорошем состоянии - хоть дерево местами пошарпано, но железо как новое, покрытие не стёрто, в стволах чисто, с предохранительным взводом и прочим УСМ тоже всё в порядке, ни намёка на шат, даже ключ запирания приходится вручную при закрывании доводить. К плюсам добавим цельнопаяные стволы, которые некоторые громко называют "демиблочными" . Масса ружья 3.1 кг, длина стволов - 720 мм. Но! - Баланс явно плохой, стволы сильно перевешивают, и это при том, что особенно мне не понравилось, - колодка шире стволов чуть не на 2 мм, что смотрится весьма уродливо (а будь колодка соответствующего стволам размера - баланс вообще был бы никакой). Я заодно прикинул обычный ИЖ-43 12 к., массой 3.2 кг (всего на 100 г больше) - так баланс лучше, хоть и ненамного, а колодка и стволы - в одну линию. Может, как принято сейчас думать, качество изготовления и подгонки этой БМ-ки и лучше, чем усреднённого ИЖ-43, но при не очень тщательном осмотре (поскольку после прикидки я понял, что эту БМ-ку всё равно брать не буду, а ИЖ-43 смотрел только для сравнения) разницы в качестве я не заметил (впрочем, более-менее внимательно я смотрел только стволы и их подгонку к колодке, а работу УСМ проверил только у БМ). А баланс и прочее, что вкладывается в понятие хорошего ружья - ИМХО одинаково - рядовое рабочее ружьё. В общем, несмотря на ОЧЕНЬ хорошее отношение цена/качество этой БМ-ки (а стоила она 2500 р.), брать я её не стал.

Predalien 10-03-2005 12:16
видел такую же фишку. правда не совсем понял, что значит - колодка больше на 2мм. может, "приливы" на колодке? а баланс на той, что видел - 75мм, на моей 55. а вот постреляй из обоих на стенде - 80%, что 43 загнется раньше и намного раньше. но вы полностью правы - сравнивать надо РЯДОВЫЕ РУЖЬЯ.
Predalien 10-03-2005 13:10
а по поводу раскрыти ружа при взведенных курках - на ключе есть рычаг, сдвигающий болт гринера - вот его надо слегонца отогнуть влево, буквально на 2-3мм. и все сразу откроется
Micro 15-03-2005 16:09
Уважаемые владельцы БМ!
Недавно купил себе такую-же красавицу.
Возник вопрос, как с нее ложе снять?
Вроде все открутил, курковые механизмы снял, спусковую скобу снял, но не поддается что-то ложе. Большое усилие прилагать боюсь! В паспорте ничего про снятие ложи не написано. Подскажите пожалуйста!
С уважением Михаил.

edit log


Predalien 15-03-2005 16:51
а придется! или отмочить керосинычем и потом откручивать отверткой-воротком с пристукиванием, либо все ж идти на поклон к оружейнику.

кст, а как они снимаются, сии механизмы? а то и мне туда надо заглянуть, почистить. стал я откручивать стягивающий болт (курки уже скрутил), тут чето клацнуло и задний спуск заело. прикрутил назад, заработало. чего я не так делал? поподробней про снятие замков, если можно (на andrey_mn@mail.ru)


Micro 15-03-2005 17:44
Механизмы снимаются очень просто, достаточно прочесть внимательно паспорт. Страница 8. http://forum.guns.ru/forummessage/18/44.html
А курки можно было и не снимать.
Насчет ложи я спрашивал потому, что думаю, может я что открутить забыл, или она как-то по хитрому снимается? Кто снимал, пожскажите пожалуйста!
С уважением Михаил.
С уважением Михаил.
sergs 15-03-2005 19:00
Курки-то как раз и нужно снимать.Если всё открутил, то должна сниматься. Сам недавно взял БМ 57 года, почти не стрелянную. Стал разбирать. Боковой, нижний, верхний болты открутил.Снял курки, но не снял скобу со спусковыми крючками, ложе не снималось. Потом всё-таки снял скобу и ложе снялось.Пробуй, ничего хитрого и "военного" там нет.
Micro 15-03-2005 19:11
quote:
Originally posted by sergs:
Курки-то как раз и нужно снимать.Если всё открутил, то должна сниматься. Сам недавно взял БМ 57 года, почти не стрелянную. Стал разбирать. Боковой, нижний, верхний болты открутил.Снял курки, но не снял скобу со спусковыми крючками, ложе не снималось. Потом всё-таки снял скобу и ложе снялось.Пробуй, ничего хитрого и "военного" там нет.

Огромное вам спасибо!
Снял таки! Незнал, что на БМ-ке надо практически все до винтика разобрать, чтоб снять дерево! Вот это кнструкция! Я поражен.
Раньше ничего кроме ИЖа 27 не разбирал, там деревяшка проще снимается.
Пошел маслом льняным пропитывать.
Спасибо еще раз!
С уважением Михаил.


Predalien 16-03-2005 11:04
а у меня ложа почему-то без снятия скобы с крючками снялась, только 1 винт и открутил (за задним спуском который)
Gunmen 17-03-2005 19:05
quote:
Originally posted by Predalien:
а у меня ложа почему-то без снятия скобы с крючками снялась, только 1 винт и открутил (за задним спуском который)

*********************************************
Сам не пробовал, но говорят что в зависимости от года выпуска менялся порядок разборки ...


Ural-Batur 14-04-2005 10:15
Вот приобрёл на днях БМку, а какого года определить не могу всю осмотрел, может не там смотрел подскажите?
VAD [RU] 14-04-2005 14:44
примерно вот тут: http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000103/103206.jpg

Ural-Batur 15-04-2005 12:04
здеся у меня нет ничего, акромя номера, я ж сначала полазил по форуму поискал. На стволах есть цифири, но на год не похоже.(ю7 07 9. 1601) да и цифры 5 и 8 в месте крепления цевья к стволам, но они как то под 90 градусов друг к другу пробиты. я так понимаю без фоток не обойтись, попробую в понедельник выложить.
2VAD, а по номеру нельзя определить, на фотке 52я тысяча 1960 г, а у меня 13я тыща, на цевье не рычаг снизу, а кнопка спереди, короче подарок от деда, состояние приемлемое, правда, ствол немного в ржавчине.
Predalien 15-04-2005 12:43
ну если кнопка, то это не бм, а б. и возможно, даже скорей всего - не тоз, а итоз.
а клеймо у него какое?
Ural-Batur 18-04-2005 07:43
Вот выкладываю, может кто поможет:
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
Predalien 18-04-2005 12:39
ТОЗ-Б
Tuyun 18-04-2005 13:32
оно
Ural-Batur 19-04-2005 08:13
а год выпуска не увидели случайно? и еще вопрос бывает ли каталог сборочных единиц оружия с указанием резьб, проблема в том, что отсутствует мушка на ружье или может кто подскажет.

edit log


Maki 21-04-2005 15:34
Этот ТОЗ Б кажись довоенный. У него, как мне показалось, в том месте где бойки ввёрнуты, на колодке углубления сделаны с этаким "выкрутасом", в виде выступающего гребня. Этот выкрутас, по моему, как раз отличает довоенные Б от послевоенных. У моего друга такое ружьё, только затёртое и ушатанное в хлам. Зато бьёт - замечательно. Кстати, и год выпуска на нём не указан. Зато каждый ствол имеет свой номер.
Удачи Вам!
sergs 02-05-2005 11:24
Должна подойти обычная мушка диаметром резьбы 3 мм
SUNtehnik 02-05-2005 15:47
У меня на ТОЗ 63 парадокс с чоками на стволах чок - п\чок, в реальности же диаметр правого ствола на выходе 16 мм, на левом 15,75. Это же чок - усиленный чок получается (у ТОЗ 63 сколько диаметр ствола? 17 мм?), читал здесь, что у кого-то на БМке такая же канитель с сужениями, что это, заводской косяк получается? Выходит оно слабо применимо для стрельбы пулей - максимум подкалиберная из правого ствола. Этакое дробовое ружье для дальних выстрелов

P.S. - ружьецо - класс!


IgorSHV 23-05-2005 12:06
Коллеги, я Вас нашел!
У меня ТОЗ Б 1949 года. Все прекрасно, но не знаю как разобрать механизм запирания стволов (болт Гринера, рамку etc).
Хочу отмыть старую смазку и заодно посмотреть на состояние деталек.
Я предполагаю, что надо манипулировать с пружиной, которая выступает сзади колодки, но побаиваюсь. Если знаете, подскажите.
С уважением
Игорь
SUNtehnik 23-05-2005 09:28
Ось рычага запирания стволов выколачивается вниз. Движок болта гриннера находится на одном основании с ключом отпирания сволов. После выколачивания оси дальнейший механизм разборки выглядит очевидным. Это на ТОЗ 63 так. Думаю, что на ТОЗ Ь аналогично.
IgorSHV 23-05-2005 22:01
Хорошо, ось можно выколотить, а возвратная пружина?

SUNtehnik 24-05-2005 05:30
Ось имеет квадратное сечение. Возвратная пружина поворачивает ось через муфту, которая на нее одета, и имеет прорезь как раз под эту пружину. Потом собирал я все это дело так: снял возвратную пружину, собрал весь механизм запирания, плоскогубцами поставил пружину на место. Еще раз повторюсь, что так оно на ТОЗ 63, но на ТОЗ Б должно быть аналогично, во всяком случае, мне подошел паспорт от ТОЗ БМ 1 в 1.
Kadett 25-05-2005 17:33
Ну не надо ничего разбирать просто так, чтобы посмотреть!
Сорвёте или помнёте шлицы. Свернёте головку болта, который крепит рычаг отпирания, мож и обратно не сумеете собрать, если руки не совсем из "того" места...
Промойте без разбора.
SUNtehnik 25-05-2005 18:27
2Kadett
Случаи бывают разные, в моем случае без разбора не получилось промыть (изначально хотел именно не разбирать): после откисания в керосине ржавчины отмокло столько, что рычаг отпирания стал ходить только до середины и с таким скрипом, ка будто в механизм песка насыпали. Пришлось разобрать, промыть и снова отмачивать. Сейчас смазал, собрал и т.п - все ок! Такие кардинальные меры потребовались сразу после покупки ружа в комиссионке - предыдущий хозяин забывал за ним ухаживать.

С уважением.

edit log


Kadett 25-05-2005 18:40
Ясно. Разбирал полностью ТОЗ-25, планка запирающая в пазах болталась, добавляя к горизонтальному шату ещё и вертикальный. Собирать помучился слегка, не хватало 3-й руки. Когда собирал, свернулась головка болта рычага.
Хорошо, уничтожители подогнали все внутренности от другого 25-го.
IgorSHV 25-05-2005 21:01
Мой интерес к разборке не случаен.
Ружье из комиссионки. Все волшебно, но случилась незадача...
Пробую подобрать патроны, до осенней охоты есть время.
Вставляю в патронник металлическую гильзу и запираю ружье.
Оно почти легко закрылось, а открываться не хочет. Ключ направо до упора, болт гринера вышел из ушка блока стволов, а стволы ни с места. Такое впечатление, как будто планка не освободила крюки.
Минут десять я колдовал. Потом стволы как то открылись.
Оказалось, что донце гильзы выступало на 0.2 мм над казенным срезом.
Вот и хочется проинспектировать механизм запирания стволов.
С трудом верится, что все так подогнано, что выступание донца гильзы на 0.2 мм привело к заклиниванию стволов.
Может быть уважаемые коллеги сталкивались с подобным эффектом и что в таких случаях делать?

С уважением,
Игорь



SUNtehnik 25-05-2005 21:13
А нет ли горизонтального люфта запорной рамки? И еще (чисто теоретически в голову пришло) не может в крайнем переднем положении экстрактор заедать?
IgorSHV 26-05-2005 09:52
Какой-то люфт конечно есть, по ощущениям небольшой.
Отверткой прощупывается, хотя неизвестно какой
он должен быть в номинале.
Экстрактор я отчистил и смазал, не заедает.
Похоже, что рамка отодвигается на недостаточное расстояние, и в определенных положениях ее хода как раз и не хватает.
С уважением,
Игорь


SUNtehnik 26-05-2005 09:57
В принципе, что бы поглядеть на ход рамки, достаточно отделить колодку от дерева, сразу снизу все станет как на ладони, разбирать при этом колодку не потребуется.
IgorSHV 26-05-2005 15:59
Там окошко, в котором конечно видны детали.
Я боюсь, что толкатель рамки может быть или погнут или иметь выработку. И то и другое не позволяет рамке отодвигаться на достаточное расстояние.
SUNtehnik 27-05-2005 07:20
Просто не могу представить ситуацию, когда было бы возможным погнуть толкатель рамки (во-первых место уж больно потаенное, во вторых он весьма толстый, что бы взять вот так и погнуться)... А вот выработку, это да, в принципе возможно у хорошо хоженного ружья. А дело точно в рамке? Может быть все-таки болт Гриннера не до конца выдвигается и цепляет при этом запорную рамку стволов? Дело в том, что движок этого болта как раз не особо мощный и теоретически именно он мог погнуться (я у своего подгибал, правда в обратном направлении, он у меня не до конца задвигался при закрытии стволов).
IgorSHV 02-06-2005 13:16
Спасибо за опыт по разборке механизма запирания ружья!

Вечером разобрал, никаких выработок нет.
Однако запорная рамка отодвигалась назад на
такое расстояние, что только только освобождала крюки.
При этом выступ запорного ключа, отодвигающий болт гринера
упирался в корпус колодки.
Пришлось подогнуть выступ на 1мм вправо, в результате чего
образовался достаточный ход рамки.

С уважением,
Игорь


SUNtehnik 02-06-2005 13:29
Рад, что смог чем-то помочь. Удачи!
IgorSHV 06-06-2005 22:52
Я вспоминаю детали разобранного ружья. Большинство из них "хитрой" формы. А ведь в 1949 году (год выпуска моего ружья) не было станков с программным управлением. Все вручную, используя только напильники, точило и правильные руки... А ведь все подогнано.
Есть чем восхищаться и за что уважать предков!
CEDOu' 18-07-2005 12:44
С БМ мой отец взял лося, с какой дистанции не знаю, без меня дело было, а пуля обыкновенная круглая. Когда достали из туши был четкий поясок и шар приплюснут от удара.
paganell 25-07-2005 18:36
У меня бм 58 года стволы люфтят и патронник(правый)подут,бум гильзы рвёт 100%,латунь раздувает ,пластмаса остаётя целой.Но привсём при этом тулка лупасит .Есть ещё зимсон я с ним до тулки охотился ,так я его теперь для отдохновения на стену повесил С тулкой лучше и не сравнивать она поприкладистей и полегче да и курковка на мой взгляд както эстетичней смотрится.
paganell 25-07-2005 18:39
Кстати может кто подскажет как избавиться от люфта и патронник поправить.Можно конечно другое ружжо купить но это дорого как память .
п-ф 18-08-2005 21:55
Давно не покупал ружей, и вот обломилось, не удержался, всегда хотел курковку, хоть и не охотник (лет десять тому упустил В Артемиде МЦ9 58 года за какие то смешные миллионы). Взял за чирик на Каланче ТОЗ БМ 20 калибра. 54 год, вроде бы штучное, вроде бы хромированные стволья. 16 калибр не взял бы, врать не буду.
Гравировка в стиле "гей славяне", но в общем стиле, с душой. Бой дробью хороший, двадцатка есть двадцатка. по крайней мере в Алабино при Ганзовском народе хлопнул тарелку на излете метров за 50-60 семеркой из правого. Я доволен. Ничего трогать не буду, просто из уважения к предыдущему хозяину. Любил ее дед, в магазин сдавал руки тряслись.
click for enlarge 800 X 431  77.1 Kb picture
click for enlarge 800 X 477  70.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 525  82.3 Kb picture
click for enlarge 800 X 460  81.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 529  30.1 Kb picture

edit log


SUNtehnik 31-08-2005 07:48
Можно и мне немного похвастаться? ТОЗ-63 1969 г.в. 16К. Стреляна мало, однако хранили ее плохо, так что ржавчина была в ряде мест и сейчас, чуть клювом прощелкаешь, раз и вылезет где-ньть. Но ружо класс!
click for enlarge 1600 X 1200 184.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 164.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 200.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 163.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 220.9 Kb picture
ЧерныШ 04-10-2005 10:44
Подворонил стволы? можно по-подробнее?

weris 12-10-2005 08:38
всем привет.

вот и я стал обладателем своего первого ружья - ТОЗ 63, 66 года, 16калибр.

стволы в хорошем состоянии, только есть небольшой чуть ощущаемый шат.

после первой охоты выявились незначительные недостатки которые легко были устранены.

а вот УСМ пришлось немного подправить.
на левом - не очень надежно держался курок - надфильком подогнал поострее и почетче зубцы упоров. а на правом - слишком чувствительный был спуск - тоже чуть углубил, и дерево видно рассохлось что ли - в области спуска пришлось чуток снять внутри.
теперь взвод курков четкий - с металлическим щелчком оба. и спуск поплавнее стал и менее чувствителен.

дерево - почистил практически полностью, обработатл нулевкой - область без узорной вырезки - и покрыл лаком янтарным. видок получился очень хороший.

пулей стрелял из правого получок - с учетом что я снайпер пока слабоватый из такого оружия - но с 40 метров примерно 5 см кружок - зацепил 2 пули из трех, третья промах, но небольшой.

в эти выходные поеду испытывать после доработки - заодно проверю бой разными зарядами.

зы. ну и совсем на зависть - ружье мне это подарил друг, абсолютно бесплатно!


PKValerich 29-01-2006 17:32
Кто нибудь подскажите диаметр канала ствола на ТОЗ БМ 16 кал?
Zingo 30-01-2006 14:42
так вроде 17,0мм... правда нутрометном не лез за неимением оного...
с уважением

PKValerich 30-01-2006 16:51
quote:
Originally posted by Zingo:
так вроде 17,0мм... правда нутрометном не лез за неимением оного...
с уважением

У меня в паспорте на БМ не указано
, прочитал что бывает 16 кал. от 16.8 до 17.2, хотелось поточнее узнать сколько делали на БМ, чтоб сужение узнать наверняка.


PKValerich 30-01-2006 18:11
Не дождался ответа, замерил сегодня сам. У меня на БМ 1968 г. в. , штучное, диаметр стволов 16,8. Чоки 0,7 и 0,95. Может кому пригодится информация. С ув. Павел.
Zingo 31-01-2006 10:07
А чем мерил?
неужели отливкой? или нутрометр имеется?
поспорта не имею (на ружье)... тоз-бм - 66г.в., стволы - хромированы. вроде рядовое (буквы "Ш" в номере нет)
С уважением
PKValerich 31-01-2006 14:28
Калиберные пули диаметром 17 мм заталкивал в оба ствола , обе обжались до 16,8. Усилий приложил немало. Результат точный можете не сомневатся.
SeVa 31-01-2006 22:04
Всем привет! Хочу поделиться своими впечатлениями.
У меня ТОЗ-63 69 г.в.,16к, чок/п-чок. Приобрёл 21 год назад в комиссионке. С дарственной надписью "...в день 60-летия от коллектива..." Судя по состоянию прежний владелец ни разу на охоту не ходил.
Самому пришлось немного сточить (скорее - скруглить)по месту запорные скобы (если неточен в терминах - простите),после этого стало возможным переламывать с взведённым правым курком. Ещё подрегулировал момент бой на "хорошо".Ружьём доволен! срабатывания тех половиник пружин,которые отвечают за возврат курка (опилил выступ на их краю),а то часто случались осечки. И всё.
Впечатления. Очень нравится, что всегда можно бесшумно перезарядиться, взвести - спустить курок. Приличный собственный (да и ружья)вес частенько провоцировал на очень конкретные заряды, и я так понял, что этим стволам всё нипочём! Долго и упорно подбирал свои (самокрут) патроны. В итоге оцениваю бой на 'хорошо'.
Как горизонталкой 16к доволен!

PKValerich 01-02-2006 12:21
quote:
Originally posted by SeVa:
Приличный собственный (да и ружья)вес частенько провоцировал на очень конкретные заряды, и я так понял, что этим стволам всё нипочём! Долго и упорно подбирал свои (самокрут) патроны. В итоге оцениваю бой на 'хорошо'.
Как горизонталкой 16к доволен!
[/B]

Поделитесь информацией по самокруту для 16 кал, купил ТОЗ бм не так давно, пока не экспериментировал. Какие оптимальные навески дроби и пороха?


SeVa 01-02-2006 19:16
PKValerich

Своей ТОЗ-63 пользуюсь на охоте, пострелушки - только пристрелка/проверка. Ответственные патроны - свой самокрут в латунки. Также пользуюсь и фабричными патронами, заряжаю старые пластиковые и папковые гильзы,но это больше для случаев - добить,поближе, и т.п. Далее речь про латунки.
Снаряды: дробь ?5 (своя) мягкий и акк. пополам 30гр., ?3 (своя),такая же, 30гр, но реже; ещё реже ?0 и 0000 30гр (фабричная); картечь 7,3 (своя, акк.)= 12шт = 30гр, пуля - цилиндр = 30гр (своя,акк.). Дробь ?5, 3 заряжаю в дроб. контейнерах и без них, остальное - только в контейнерах. ПОРОХ. Понравился Сунар, для ?5 и 3 пользуюсь и Соколом. Навески. Для ?5, ?3 Сунар=1,80-1,85 (рекомендация на банке 12к=2,05) Сокол=2,05 (на банке 12к=2,30), для ?0, и ?0000 Сунар=1,90. Для пули и каттечи Сунар-магнум=2,15-2,20. Капсуль - ЦБ. Прокладка на порох=2,5мм (вариант- 1,5+1,5), больше диамета гильзы. ДВП-пыжи 12к (+войлочн.,+войл.+ пенополиэтилен, +контейнер, и различн. комбинации).Заливаю свечкой, хорошо прогрев гильзу, на прокладке (если она есть) - мало,на стенках- много.
Но всё это- для примерной информации. Порох с отличающимися рекоменд. навесками; сейчас и сам что-то заряжать не буду - другие потребности-возможности...
На счёт атомных зарядов - это не рекомендация, а сказано в контексте живучести ружья. Если будете экспериментировать - оно простит!
Хотя слышал, что 63 крепче БМ ? Пусть меня поправят.
Удачи!


weris 02-02-2006 07:01
quote:
На счёт атомных зарядов - это не рекомендация, а сказано в контексте живучести ружья. Если будете экспериментировать - оно простит!

не совсем.
мне мой 63 достался от другана - у него было просто так - лишь бы было. потом пришло время через 5 лет продлить - он отказался и отдал его мне. так вот, он не охотник, а только бабахер был. достались так же его патроны - с порохом явно перебор. отдача бешеная по сравнению с теми что я сам заряжал уже - 1.9соколола на 30 дроби.
стрелял он всем подряд - от дроби до стальных подшипников.
ружье (стволы) конечно выдержали без проблем - но вот шат появился довольно таки заметный.
временно лечится подкладками тонкими под крюк.
но лучше все таки не издеваться над оружием.
zapal 06-02-2006 20:02
Для своей БМ-ки подобрал следующие навески:порох сокол 1,8 гр.(у которого для 16 кал. 2,0гр. на 30гр. дроби, но не зернистый) на 28гр. дроби, гильза только пластиковая (как правило б\у) и пыж-контейнер, удобная и быстрая зарядка получается, резкость на уровне 4-х диаметров дробины ?4 на 35м. Дробь ?7 на резкость не пробовал, но с вальдшнепами проблем нет. А от использования латунных гильз отказался, эксперементировал, но нужных результатов не добился.
Удачи в эксперементах!!!

edit log


Dimich_pro 07-02-2006 21:21
С БМ -кой 63 го хожу уже два года ...в основном на свина и козла , пуля и полукартечь с картечью ,брал ружьё как говорится *на вырост* , но решил пока не менять ствол...
стволы *ляля* , только какой-то идиот их поцарапал внутри , и то это заметил когда свинцовость счистил .люфтов нет ,открывается со взведённым правым . Сразу , после покупки разобрал до винтика . Рычаг отпирания даже на фрезерном станке не открутил . он зашплинтован внутри -лучше и не пытаться это делать.перемыл в обезвоженом керосине - сейчас всё щёлкает как часики =))
левый чок 16.8 -16.2 , правый цилиндр .
в оба ствола идёт картечь , из пулек в оба только полева с 2.1 гр. сокола , в правый турбину или бренеке , только уже 1.9 грамм пороха .
Дымняка хавает как на дробь так и на пули по 6 граммов .
Есть ещё с полтора десятка латунок - половина дутые ... юзаю пока только не дутые ,штук 6 , пробовал их соколом рядить- бывают осечки - грят под капсуль центробоя дымного подсыпать пару зёрен нужно - не знаю...Отдача ? хм ... мало ощутима ... ну , и вес ружьишка 3.150 . как двеннадцатка , млин ... ложе орех , до сих пор понять не могу - как ! как можно ложе так поцарапать ??!!! в общем чел старался , как мог ... кто подскажет что можно в морилку подмешать , чтобы ложе в чёрный колер окрасить и руки потом не пачкались ?

zapal 08-02-2006 19:27
TO: SeVa
Подскажи пожалуйста после того как подпилил возвратные пружин курка осечек больше не было?, а то у меня с правого частенько бывает, обидно дичь упускать
И вообще до этого часто осечки давало ружье и с какого курка?
С. Ув.
SeVa 11-02-2006 13:30
quote:
Originally posted by zapal:
TO: SeVa
Подскажи пожалуйста после того как подпилил возвратные пружин курка осечек больше не было?, а то у меня с правого частенько бывает, обидно дичь упускать
И вообще до этого часто осечки давало ружье и с какого курка?
С. Ув.


Осечки случались с обоих стволов. С одного - часто (с какого - не помню, давно это было), с другого - редко. После того, как сточил части выступов на концах пружин - всё в норме.
Думаю тут надо действовать так: подпилил на слабом - щёлкнул бойками, например, по свинцу ; сравнил, как ударили нормальный и слабый ;надо - ещё подпилил. Учтите, что можно получить лишнюю силу удара - будет калечить наковаленку на латунке.
Удачи!
zapal 11-02-2006 14:10
Спасибо, буду пробовать

edit log


castorFe 11-02-2006 19:46
Здравствуйте уважаемые тулководы. Увидел в магазине ТОЗ63 и загорелся! Хочу. Стволы вроде нормальные, хром чистый, снаружи тоже неплохо, нет потёртостей, ложа потёртая. Но продавец(знакомый) сказал, что есть шат: взял за стволы и крутанул вокруг продольной оси - стучок есть. Вопрос: насколько это серьёзно, т.е. можно ли вылечить без особых ухищрений. Когда держишь ружьё горизонтально, шата не чуствуется. Благодарю.
ЗЫ В руки легла как для меня делали , правда в зимней одежде, летом бы чуть коротковата была.
Борисов 15-02-2006 08:41
Здравствуйте, уважаемые! Эх и завидую я вам, коллеги! Объясню. С двенадцатилетнего возраста бегал с отцовской штучной "Тулочкой" - не ружье - песня! Потом, пока в институте учился да по стройотрядам казачил, продал отец ее. В те времена как раз была эпопея с постановкой на учет и сейфами - ящиками. Не захотел старик связываться - продал. Но любовь к горизонталкам у меня осталась с тех времен. Сейчас владею ИЖом-54 да двумя полуавтоматами (12 и 20 калибров). А первая любовь не забывается. С уважением, Юрий.
psv 02-03-2006 16:49
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Тоже являюсь обладателем ТОЗ-63 70г.в. 16к. Досталос мне в сильно ушатанном состоянии с самодельной ложей из непонятной породы дерева!
Зато стволы - чистое хромированное зеркало.
Новую ложу сделал на заказ из ореха, шат полностью убрал один дедок-умелец, занимающийся ремонтом ружей всю жизнь (Хотя для этого пришлось выточить новую запорную планку). Ружье очень нравится, несмотря на затраты на восстановление вполне себя окупило, уже не раз слышал предложения продать. Что немного огорчает - бывают нередко упоминаемые осечки из правого ствола. Пружина - тугая, а гильза подскакивает сантиметров на 20. Поэтому вопрос к уважаемому SeVa, не могли бы вы поподробней рассказать чайнику про подпиливание хвостовиков пружин, где, сколько, если б рисуночек еще для наглядности, был бы очень вам благодарен.


SeVa 02-03-2006 23:22
Курок в конце своего рабочего хода преодолевает сопротивление пружин, необходимое для отбрасывания его в исходное состояние. При стачивании части выступа на верхней половине пружины возвратное действие будет позже и слабее. Сколько стачивать определяем экспериментально. Курок в спущенном состоянии несколько сместится к бойку, но есть куда. Возможно, придётся подточить зуб, который блокирует курок в спущенном состоянии, если он выйдет из зацепления с шепталом.
Но может быть есть ещё какие-нибудь причины слабого удара? Например, касание подвижных частей дерева?
Удачи!

psv 03-03-2006 09:49
Ок! Большое спасибо, буду смотреть, пробовать. К стати, с правой стороны, на дереве под замком, действительно были явные отпечатки деталей. Нужно еще посмотреть.
mangyst 21-03-2006 01:17
а никто не пробовал на Бм-ку оптику ставить?
Сергуня 21-03-2006 10:18
Не издевайтесь над историей.
q werty 22-03-2006 14:45
оставляю свой след у меня был бм 54 года 16 кал чок получек ствол подуставший патронники в норме количество осечек стремится к 0 патроны всегда использовал самопал от ружья впечатления только положитеньные идеальный легкий неприхотливый и надежный вариант года 2 назад подарил корешу теперь тоскую по нему апарат просто супер
П.П.Гарин 26-03-2006 12:04
Здравствуйте дорогие друзья!
Позвольте тоже отметиться. Ранее имелись разные модели ружей, но остались только два,самые лучшие. "БМ",16 калибр,1952 год,"чок" и "цилиндр". "ТОЗ-66" 12калибр,1974 год,"получок" и "чок".
"Курковка" - это удобное, изящное,надежное,красивое охотничье оружие, - родоначальник всех ружей!
sergs 02-04-2006 14:48
Ружжо нормалек.Легкое, прикладистое. Только вот правый ствол крестит и бьет как то очень не кучно,пробывал разные навески, никак не могу подобрать.Д/с 0,8. Левый нормально.Не пойму, в чем дело.
mangyst 03-04-2006 19:06
Вопрос к ценителям прекрасного - у всех ружьё было с металлическим затыльником на прикладе и если да, то кто как от него избавлялся? Стоит ли менять ложу целиком или проще найти и присобачить затыльник? И если затыльник - то каждый ли подойдёт или нужен особенный?
Спрашивал у 2-х продавцов - 2 мнения: 1- подойдут все, только надо "подстрогать"
2- не все подойдут, т.к. у БМ приклад изогнут.. Кто как обходился, подскажите. please...
sergs 03-04-2006 21:19
Пытался делать подкладку под металический затыльник и вырезал резиновый, но как то не прижилось. В оригинале оставил. Металлический затыльник больше нравится, чем резиновый.
nbx 07-04-2006 23:31
Паспорт БМ: http://www.sniper.nnov.ru/manual_toz_bm.zip
SVJ 08-04-2006 22:01
я здесь есть кто живой ответь?
Lojak 17-05-2006 21:04
Первое ружьё мне подарили в 13,5 лет и именно ТОЗ БМ!Правый патронник был дутый маленько,патронташ был разделён на две части-для правого и левого столов.Но сколько радости!Затем было следущее,также ТОЗ БМ,в отоличном состоянии.Лежало со времён когда купить по паспорту можно было!Пулями било очень хорошо но по банкам и прочим малосъедобным предметам.Нефартовое оно какое-то было!Только кеклики из него падали хорошо,а по зверю,то осечку даст,то веточка подтолкнёт и т.д.даже ни одного зайца не смог взять.Купил ИЖ-18 и всё-нет у меня больше двудулок,МЦ20-01 и Бекас помпа служат мне исправно.Но оно было действительно красиво,воронение одно чего стоит,сейчас рядовые красят.Металлический затыльник я заменил на резиновый,для этого пришлось спилить радиус по затылку приклада и накладки пластиковые подложить под амортизатор(марку не помню не встречал таких а магазинах сейчас.)
mangyst 28-05-2006 12:52
quote:
Originally posted by Lojak:
Только кеклики из него падали хорошо,а по зверю,то осечку даст,то веточка подтолкнёт и т.д.даже ни одного зайца не смог взять.

Незнаю, незнаю, тут уж, как говорится, от прокладки всё зависит, той, что между рулём и сиденьем. Я сам первое время и первым ружьём (Иж-18) долго бегал без добычи (если не считать чего-то похожего на галку, но летающего по лесу), но как только взял в руки БМ-ку - сразу зайца срубил (правда заяц совсем страх потерял и "ждал" меня пару дней, про него пастух свистнул) Хотя и расстояние было не больше 15 метров, да и дробь была у меня в перемежку с рубленным свинцом, а стрелял с бедра. Так что БМ-ка ассоциируется у меня с удачной охотой и надёжным стволом.

Про затыльник спасибо.


Hanter Seb 28-05-2006 13:11
У меня ТОЗ-БМ 1959г.и открываается при любом положении курков,есть бельгийская курковка тоже открывается при любом положении.У приятеля ТОЗ-54 открывается всегда.А вот мой ИЖ-5 открывается только со спущенным курком.
Hanter Seb 28-05-2006 13:34
А еще я вам похвалюсь,что осуществил давнюю мечту,у моего ружья сужения чок-получок,а мне давно хотелось иметь на нем цилиндры.Так вот я обнаружил знакомого,у которого былф штучная БМка и хранил он ее в сарае не зарегистрированную.Но в один несчастливый день сарай был взломан и украдено некоторое имущество в том числе ложа с коробкой,а стволы с цевьем оставлены.И вот я выпросил стволы подогнал их к своей коробке,отпилил чоки,стволы стали длинной 675мм,перебил номера,почистил,отворонил и теперь у меня замечательное ружье с двумя парами стволов.А стрельба из цилиндров по полевой и болотной дичи,вобще слов нет один восторг.
Lojak 29-05-2006 19:28
[QUOTE]Originally posted by mangyst:
[B]


от прокладки всё зависит,На тот момент я еще имел фроловку 28к.И хлопал успешно тех же зайцев.Однажды удалось растреляв магазин,(5шт.)завлить двух коз(сибирский козерог)т.е. оружием я управлял уже осознано.И неудачи случались когда стрелять приходилось на (100пудовые)от 6 до 35м.!Только однажды ранил свинью в заднюю правую ногу,по мякоти.Диапазон неудач-от медведя до зайца!Из первого заяц был первой добычей к стати,в первый же выход.БМки отличные ружья,но то было в самом деле невезучим каким-то.


vthai 30-05-2006 12:55
Хотелось бы услышать отзывы о ТОЗ-66
Видел в штучном варианте, очень понравилось.
срстряие хорошее за исключением воронения стволов, такое впечатление, как будто хотели снять наждачкой
дядя Ваня 07-06-2006 14:43
Кто имеет опыт отрезания или разворачиваниячоков? Купил тоз-63 для охоты с легавой, долго искал стволы цилиндр, не нашел, взял чок -получек но кажется более сильные сужения, 717 мм стволы- хромированные, бьет слишком для перепелок кучно.Все друзья отговаривают резать(портить стволы), мол разрешиловка придерется, убойная дистанция уменьшится, и вообще мол это не этично. Для дальней стрельбы у меня есть ИЖ-27.Курковку брал под курцхаара, теперь вот терзаюсь,А ружье отличное, железо все целое, стволы-зеркало, и год выпуска совпадает с моим годом рождения - 1974.
Lojak 13-06-2006 18:37
Ваши друзья правы,стволы резать не нужно.А вот с патроном можно поработать.Т.е. подбирая навески дроби и пороха можно добиться требуемой осыпи.Уменьшите навеску дроби при том же заряде пороха(в разумных пределах)и получите более широкую осыпь.Или же покупайте спортивные патроны для круглого стенда(24-25г.).В журнале "Охота и охотничье хозяйство" выпусков прежних годов,есть очень много советов по этому вопросу,присылали их охотники которые успешно решали эти вопросы.Если найдете подшивки-почитайте и много чего интересного еще найдете.
дядя Ваня 17-06-2006 12:56
Готовые спортивные навески для 12 калибра, у меня - 16, провел ряд стрельб по по потбору патрона, и видов дисперсантов . Закупил 6 кг девятки и 2 кг семерки, буду подбирать, хотя очень хочется развернуть правывый ствол до цилиндра.
Lojak 17-06-2006 15:38
Можно разделить снаряд на части прокладками,где-то прочитал что один охотник использовал для этого перфорированые прокладки и вроде бы имел требуемый результат.Успехов и Вам!
Alekcandr 23-06-2006 16:56
Владею ТОЗ-66, штучное, 1971 года выпуска. Стволы 72 см, чок, получок. Состояние стволов и механизмов превосходное. На охотах с ним с 1986 года. Всегда обращался бережно, за всю жизнь ни одного отказа и ни одного ремонта. Бой великолепный, кучность превосходная и конечно огромное эстетическое наслаждение любоваться этим произведением. Ружьё открывается не зависимо от положения курков,плавно, без усилий, былобы желание открыть. Ложе родное, приложился и подошло как по заказу. На стволах ни щербинки, хотя бывал и в дождь и в снег. Внутри стволы зеркальные, ъкругиъ ровные, какбудто вчера из магазина. Считю это ружьё сверх-надёжным. Но главное необходимо бережно относится к оружию. Думаю как подновить ложе? Со временем появились потертости, но насечка цела и в отличном состоянии. Приклад слегка с краю прошёл шкурочкой, осталось светлое пятно. Надо-ли его затемнить? Пока не знаю. В настоящее время на охоту хожу совсем с другим оружием, тулку жалею, но всегда на неё надеюсь. Великолепная!!!
SUNtehnik 26-06-2006 12:04
Александр, просто масса информации по восстановлению оружия (в т.ч. дерева) находится здесь (http://forum.guns.ru/forummessage/1/61170.html)
Alekcandr 27-06-2006 11:24
Спасибо за адрес по ремонту. Извиняюсь за информацию по поводу открытия ТОЗ-66 при взведённом правом курке. Ружьё при взведённом правом курке не открывается.
Уличный_бард 14-08-2006 13:08
УРА!!!!!!!!!!
Только что купил ТОЗ-63!!! (насколько я понимаю, от БМ от только никелем и отличается).
Вещь! На выходных, возможно, отстреляюсь уже :-)

Теперь буду долго и упорно реставрировать ложе (всё в потёртостях, трещинах, ссадинах), металл завороню (ему тоже немного досталось), мушку поменяю на светящуюся и там по мелочи...
Фотки скоро добавлю.

Спасибо всем присутствующим за то, что помогли понять, чего я хочу! Я просто в восторге!

З.Ы. а неплохой у меня наборчик получается - МЦ20, ТОЗ-63 :-)


SUNtehnik 14-08-2006 14:47
Поздравляю с покупкой!
1. "Никель" в стволах это хром
2. ИМХО, "уродовать" классику светящейся мушкой не надо

С уважением.


Уличный_бард 14-08-2006 17:11
1. Точно... Эт я от радости спутал :-)
2. Слаб я стал зрением - плохо вижу обычную мушку правым глазом (левым лучше, но менее удобно).
Уличный_бард 17-08-2006 23:22
Вот что было (сфотал на витрине).
click for enlarge 551 X 84   8.7 Kb picture
Уличный_бард 17-08-2006 23:24
А тут немного перекрасил дерево...
click for enlarge 551 X 150  10.4 Kb picture
А ещё как следует протёр УСМ - курки стали взводиться гораздо мягче.

Кстати, в стволе какая-то бяка. Продавец сказал, что это освинцовка. Я щелочным маслом обработал (минут 30) - ничего не изменилось. Ершик тоже ничего не дал... Так это освинцовка? Гальванопара не образуется?

edit log


SUNtehnik 18-08-2006 06:44
1. Если "бяка" представляет из себя продольные полосы параллельные каналам ствола, то это либо освинцовка, либо остатки пластикового п\к.
2. Щелочное масло служит не для удаления освинцовки, а для нейтрализации продуктов горения пороха и воспл. соствав капсюля.
3. Освинцовка удаляется только механически. Так что запаситесь терпением в купе с нейтральным маслом и латунными ершиками (игольчатым и спиральным). В принципе, сильно облегчает процесс чистки проливание стволов крутым кипятком. Данный рецепт описан у многих авторов.

Все ружья, которые покупал б\у, были весьма скверно вычищены (а некоторые, похоже, вообще не чистились), так что грязь приходилось снимать слоями, в течении неск. дней.


Alekseech 31-08-2006 15:26
у меня тоз бм 1950 г стволы не хромированые бьет резко кучно и осыпь отличная вообщем не нарадуюсь
п-ф 27-09-2006 23:45
Тут увидел в закромах ТОЗ "ХЗ". Г/в неизвестен, достоверно известно - первый хозяин умер в 1949 году. Второй его внук. Сохран на четыре, стволья не убиты, шата нет. Замок цевья на конце, кнопка. "Пистонных" полок под бойками нет. Клейм особо тоже. Кроме как на ствольях и прикладе - в овале "Артель им. Володарского. Тула" (на стволах - "АимВ" вязью). Так что вопрос - "Б" ли это? Или просто "нелицензионная" версия? Фоты попробую сделать, если еще не продали.
Paul Zibert 06-10-2006 14:07
Здравствуйте!
С БМ 1958 года пятый год хожу. Покупал сознательно - искал именно такое ружьё... Из дефектов - сыпь по стволу, стёрто воронение на коробке и казённой части стволов. Какого-то особо страшного влияния раковин в стволе на бой не заметил. Конечно для сравнения нужно такое же ружжо, но в идеальном состоянии. Может оно и по разному бить будет.
Единственный замеченый минус касающийся стрельбы - правый ствол бьёт чуть-чуть ниже точки прицеливания - центр осыпи попадает под цель! Это мешало (сейчас привык "правильно" целится), в первую очередь, при стрельбе по неподвижным целям - при стрельбе влёт всё равно периодически допускаются мелкие погрешности при которых небольшое понижение центра осыпи уже не играет роли . Вот думаю - может мушку немного меньшую поставить? Но тогда левый ствол "высить" начнёт.
Стволы открываются при взведённых курках.

За всё время - только отполировал сопрягающие поверхности в УСМ и пропитал дерево (у меня бук). Теперь решил немного подкорректировать спусковые крючки - хочется убрать небольшую (менее 1 мм) поперечную "болтанку" на осях (т.е. крючки немного гуляют из стороны в сторону). Кто-нить делал это? Как можно устранить? шайбочки, что-ли, подобрать и притереть?

И ещё вопрос в тему - ТОЗ-54 - полностью новый. 100% воронение, зеркальные стволы и т.п. и т.д. Лишь лак на дереве (берёза) облущился (таскали в шкафах, диванах)и пришлось по новой какой-то гадостью покрывать.
1. Как увеличить ход спусковых крючков? (а то они уж очень чувствительные - прямо шнеллер)
2. Как сделать работу этих самых крючков более плавной?
3. Ложа/цевьё - на что можно заменить? Берёза - убого смотрится! Да и сама геометрия не очень красива. Кроме того - из-за крутой шейки пальцы по скобе бьются при стрельбе...


Самарец 09-10-2006 12:08
quote:
Originally posted by п-ф:
Тут увидел в закромах ТОЗ "ХЗ". Г/в неизвестен, достоверно известно - первый хозяин умер в 1949 году. Второй его внук. Сохран на четыре, стволья не убиты, шата нет. Замок цевья на конце, кнопка. "Пистонных" полок под бойками нет. Клейм особо тоже. Кроме как на ствольях и прикладе - в овале "Артель им. Володарского. Тула" (на стволах - "АимВ" вязью). Так что вопрос - "Б" ли это? Или просто "нелицензионная" версия? Фоты попробую сделать, если еще не продали.

Можно, наверное, считать, что "Б". Собран артелью из деталей, закупленных на ТОЗе, судя по тому, что атрель "имени" - значит, в период НЭПа.


Mahach 10-10-2006 14:23
А мне БМ-ку дед подарил, калибр 20, год выпуска 63,длина стволов 720 мм.Бой резкий кучный, само легкое я его в основном на ходовых охотах использую.
Deepchaos 30-10-2006 14:40
Не нашел, куда сунуться с вопросом по ТОЗ-80, решил, что сюда.
Ружье 84 года выпуска, самое первое этой модели, контрольный типа экземпляр. 12 калибр. Настрел крошечный. Вчера отстреливал на 35 м дробью 5 и подкалиберной пулей гуаланди феттером. По осыпи не очень понял, так как не было большого листа бумаги, но вроде все ок. А вот с пулей такая ситуация: правый ствол (получок) кладет пулю левее на 10 -12 см от центра мишени. Левый ствол (чок) кладет пулю в центр. Это она крестит, да?
А что делать в такой ситуации?
Извините, если глупые вопросы задаю, просто не очень в этом разбираюсь.
С уважением, Алексей
sergs 30-10-2006 20:41
ну по идее крестит, так же как и у меня, но на стрельбу дробью это не влияет. Наоборот, чирки влет падают только в путь:-)

edit log


Deepchaos 30-10-2006 21:20
А правильно вести цель справа налево?
Sosna 30-10-2006 22:57
quote:
Originally posted by Deepchaos:
А вот с пулей такая ситуация: правый ствол (получок) кладет пулю левее на 10 -12 см от центра мишени. Левый ствол (чок) кладет пулю в центр. Это она крестит, да?
А что делать в такой ситуации?
С уважением, Алексей

Была такая проблема на ТОЗ БМ. Решил ее так: к каждому стволу подобрал свою пулю. С правого ствола стреляю Полева-1,с левого только колпачковыми в силу того, что большое дульное сужение левого ствола. Глюк пропал.


Deepchaos 31-10-2006 12:30
Спасибо, попробую так. Я стрелял подкалиберной гуаланди. А Полева 1 прямее летит?
Sosna 31-10-2006 22:00
Deepchaos, пуль много перепробовал, всех больше понравилась Полева 1. Далеко не стреляю, но на 50-60 м. пулей Полева, рассеивание примерно с компакт-диск.
Deepchaos 01-11-2006 12:04
Впечатляет, обязательно попробую!
Спасибо за пояснения
winnetou 07-11-2006 19:07
quote:
Originally posted by Paul Zibert:
Здравствуйте!

...

И ещё вопрос в тему - ТОЗ-54 - полностью новый. 100% воронение, зеркальные стволы и т.п. и т.д. Лишь лак на дереве (берёза) облущился (таскали в шкафах, диванах)и пришлось по новой какой-то гадостью покрывать.
1. Как увеличить ход спусковых крючков? (а то они уж очень чувствительные - прямо шнеллер)
2. Как сделать работу этих самых крючков более плавной?
3. Ложа/цевьё - на что можно заменить? Берёза - убого смотрится! Да и сама геометрия не очень красива. Кроме того - из-за крутой шейки пальцы по скобе бьются при стрельбе...


1.+ 2. Считается, что у дробовых ружей срыв с шептал должен происходить сразу при определенном усилии на спуск. А ход спуска и полавность хода - это свойственно ружьям для прицельной пулевой стрельбы. Другое дело, если срыв происходит при легком прикосновении, - это опасное явление и требует ремонта.
3. На орех. Заказать в мастерской или сделать самому. Ореховые заготовки найти непроблема от 1000 до 18000 рублей.


Deepchaos 19-11-2006 03:19
А у меня наоборот, у ТОЗ 80 усилие на правый спусковой крючок под 10 кг
Думаю, из-за этого (в том числе) правый ствол стреяет левее, последний раз добился 4 см кучки в 5 см левее центра мишени, подкалиберная гуаланди, 35м с колена. с рук при коротком выцеливании отрывается на все 20 см...
Куда оттащить в мск в ремонт, чтоб ружье не покурочили и чтобы не запредельные деньги заплатить за регулировку усилия спуска?
С уважением, Алексей
ЗЫ пробовал полева, в мишень не попал

edit log


Сварной 12-12-2006 16:00
Пожайлуста подскажите,
Сколько может стоить тоз-бм 57года
Состояние ружья хоршее,
VAD [RU] 12-12-2006 19:21
в среднем ~150-200$
вот у уважаемого BadFox-а приценитесь: http://www.gunskollectorsnet.76.com1.ru/magazin/index.php?categoryID=2

хотя я своё за две тыщи деревянных взял, стволы зеркало


Сварной 12-12-2006 20:22
На ул, Строителей 7000 р,
Вот я и думаю дорого или нет?
Ivan 545 13-12-2006 01:33
А у меня ТОЗ-63 16к фсего за 1500р.
polnick679 13-12-2006 16:19
Здорово ВСЕМ!!! Может поможите советом? У меня 2 ружа- иж27м и бюхаг, но что то тянет к старым курковкам. Какое посоветуете? Ценой до 1000$ Желательно с сильными чеками, я в основном на дальние дистанции пуляю.

impeller 15-12-2006 03:43
БМ 16 калибр. 1959 год.
Состояние - 4+ или 5-

Забрал вместе с брезентовым чехлом еще тех времен - за $150.


Zubr 16-12-2006 22:54
приезжайте к нам в Ижевск у нас на БМки цена от 500 до 1500р в приличном состоянии, частенько в магазине вижу
impeller 16-12-2006 23:11
А сколько стоят билетики от Москвы до Ижевска и назад?
Zubr 17-12-2006 21:25
1500р на поезде
impeller 17-12-2006 22:21
1500+1500+1500 - то на то и выходит.
К сожалению, в Ижевске нет знакомых или родственников. Чтобы был повод съездить


Deepchaos 18-12-2006 13:12
Подшлифовал усм, его поверхность (боевые выступы) напоминала лунный пейзаж.
Усилие на спусковых крючках теперь 2.5 - 3 кг. Короткий ход. На кучности отразилось
Сварной 26-12-2006 21:24
Всем доброго вечера !
Принимайте в ряды владельцев ТОЗ-БМ
Все та- кии я его купил,

Deepchaos 27-12-2006 12:04
Поздравляю! Под ёлку его кладите скорее!!
Сварной 28-12-2006 16:51
Спасибо!
Только вот при покупке ружья меня смутило
одно новшевство, Раньше по зелёной буможке
можно было купить ружьё и патроны к нему,
Теперь нет,

ruslan76 28-12-2006 17:20
quote:
Originally posted by Сварной:
Спасибо!
Только вот при покупке ружья меня смутило
одно новшевство, Раньше по зелёной буможке
можно было купить ружьё и патроны к нему,
Теперь нет,

с какого такого перепугу? я взял свой Rem, а патроны продавец сам предложил. ждял лицензию на хранение и ношение 3 нед., в это время брал два раза патроны по третьему корешку от лицензии на покупку. правда ещё у меня был и ох. билет, но его никто не смотрел


Сварной 28-12-2006 17:50
Незнаю-незнаю ,
Мне сказали так "В зелёной бумажке указано
на покупку 1еденицы огнестрельного оружия,
А о потронах здесь ни слова нет,"
Deepchaos 28-12-2006 19:11
Формально правы. Зачем Вам стрелять, не зарегистрировав сперва?
Сварной 28-12-2006 19:20
А как-же проверить ружьё ?
ruslan76 29-12-2006 10:30
quote:
Originally posted by Сварной:
Незнаю-незнаю ,
Мне сказали так "В зелёной бумажке указано
на покупку 1еденицы огнестрельного оружия,
А о потронах здесь ни слова нет,"

в лицензии на хранение и ношение тоже, про патроны ни слова что-же тоже их брать нельзя?

edit log


Deepchaos 29-12-2006 13:03
quote:
Originally posted by ruslan76:

в лицензии на хранение и ношение тоже, про патроны ни слова что-же тоже их брать нельзя?


Вообще я вспомнил, мне предлагали при покупке ружья патронов прикупить... Но ружье было не первое


Сварной 29-12-2006 14:11
Сходил сегодня в магазин " Сеелок" для консультации по этому вопросу,
Мне ответили что это полный маразм,
Вот теперь у меня сомнения, Непрдали-ли мне
заведомо порченное ружьё? При визуальном осмотре ружьё выглядит на 4 балла по 5 бальной шкале,
Сварной 29-12-2006 14:13
Извеняюсь магазин" Стрелок"
Deepchaos 29-12-2006 16:55
Не волнуйтесь! Оно простое и надежное. А форму ствола (прямой или нет) можно и без патронов определить. Просто наслаждайтесь покупкой!
Сварной 29-12-2006 17:39
Спасибо!!!
После праздников буду пристреливать,
Для этого купил мишени,
Всех с наступающим Новым годом!
Всех благ вам !
С уважением Михаил,
Ivan 545 10-01-2007 04:49
А вот исшо вопросик... http://forum.guns.ru/forummessage/1/183189-0.html
Заряжающий 10-01-2007 21:06
А вот ответик http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=9367 .
Ivan 545 11-01-2007 01:02
quote:
Originally posted by Заряжающий:
А вот ответик http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=9367 .

ну не пашет архив то

Заряжающий 11-01-2007 13:45
quote:
Originally posted by Ivan 545:

ну не пашет архив то

Тогда внимательно прочитайте тему "ТОЗ-БМ Глазами владельца", а особенно её страницу номер 2.

edit log


Ivan 545 11-01-2007 23:25
Заряжающий пасиб тебе большой!
Men 15-01-2007 15:11
Коллеги! Реально ли добыть экстрактор для ТОЗ-Б? Либо: от чего может подойти почти без доработки? Намедни стал владельцем сего замечательного агрегата, но - без означенной детали...
Deepchaos 16-01-2007 12:37
Господа!!
У меня такой вопрос:
Я разбирал весь усм, очистил его от ржавого налета и поколдовал над формой боевых взводов для облегчения спуска. после чего все это хозяйство смазал и собрал. А когда пострелял и решил еще облегчить спуск одного из курков, то заметил, что все винты от стрельбы немного развинтились... Как мне сделать так, чтобы они не развинчивались?
Заряжающий 16-01-2007 16:42
quote:
Originally posted by Deepchaos:
... Как мне сделать так, чтобы они не развинчивались?

Поставить на нитрокраску. Рулит и жёнкин лак для ногтей.


Deepchaos 16-01-2007 17:28
Гениально!!!
Спасибо!!
п-ф 09-03-2007 03:15
quote:
Originally posted by Самарец:

Можно, наверное, считать, что "Б". Собран артелью из деталей, закупленных на ТОЗе, судя по тому, что атрель "имени" - значит, в период НЭПа.


Не, оказываеццо, артель Володарского клепала фактически "брендовую" тулку из заводского задела З/ч, когда в начале 41 года в связи с надвигавшейся войной ТОЗ передал производство охотничьего оружия артели. Выпускали до ВОВ, всего несколько тыщ.
Ув. новый хозяин (если таковой присутствует) - стукнись в ПМ. Очень нужны фото клейм. Плззз! С ув.


Михаил095 12-04-2007 20:42
Сегодня овладел можно сказать впопыхах ТОЗ БМ 57 года. Впопыхах, потому что почти проспал лицензию и с ней истекающей и деньгами какие нашлись в кармане выбежал купить "что нибудь".
Так вот, купил на Темирязевской 11. Причем обнаружил, что и захваченых денег не хватало в малом количестве и благородные сотрудники уценили ружье до имеющейся суммы.
Интересующимся сообщаю, что имееться там еще ТОЗ Б 20 кал. Без указания года, с клеймом Nitro, кнопочным цевьем. Предположительно 20 годы. В стволах есть несколько раковин, но только одна более менее привлекающая внимание, приклад видимо не родной, а может и родной, со склееной трещиной (не на линии нагрузки).
Ружье притерто так, что как будто вчера сделано. Нигде никакой разболтаности. В сравнении с моей 57 года все куда качественее. Цена агрегата 3500! Меня не устроил калибр.

edit log


Pliskin 15-04-2007 16:31
ТОЗ Б 20 кал. На Темирязевской уже не имеется. Я его вчера купил. Ложа не родная, сделана на заказ для человека с короткими пальцами. Видимо в те же годы, что и ружье. Из-за этого выглядит немного обрубком, и классической "лебединой шеи" не наблюдается. Мне его отдали за 3000. Стволы и вся механника просто в идеале (номер 3-х значный!!! видимо действительно 20ые). Теперь ищу оригинальную ложу. Поможите чем сможете! Подскажите где можно купить родной приклад или заказать. Очень хочется восстановить его в первоначальном виде. Довоенный ТОЗик 20 кал. штука вообще очень редкая.
Pliskin 24-04-2007 14:48
Продолжаю разбираться с маркировкой и клеймами означенного агрегата. С испытательными клеймами и заводскими все понятно (nitro клеймо германского образца об испытании бездымным порохом). Беда в другом - там где у БМки обычно стоит маркировка чок или п/чок На тозе Б она отсутствует (аналогичный моему агрегат изображен на стр. 3) Однако после ползанья с лупой по стволам удолось разглядеть совершенно микронную маркировку в месте защелки цевья. На правом стволе "ч." на левом "0". причем именно такого размера. Я правильно понял, это оно? Чок и цилиндр или мастер просто фигачил что попало? Из изучения темы я правда понял, что мерить придется в любом случае. Где бы дыромер найти...
Заряжающий 11-05-2007 19:16
quote:
Originally posted by Pliskin:
... Где бы дыромер найти...

Вот ЗДЕСЬ.


Pliskin 11-05-2007 20:35
Заряжающему оч большое спаисбо! (серьезно, а то я уже реально к освинцованным кабелям присматриваться начал) Вы внесены в список самых лучших людей планеты!
quote:
Originally posted by PROTECTOR:

сегодня приобрёл вроде БМ или мож Б не понятно, как это можно определить



Классический ТОЗ-Б изображен на 3ей странице данной темы. Выпускался с 25 по 28 гг.(1й) В 28-мом (2й) потом кажется до 35 года (3й). Единственный последующий выпуск был в 45 году. Отличается клеймами, да и с 25 по 28 включительно не проставлялся год выпуска на подушках стволов. Цевье должно быть кнопочное. Выпускался в основоном 16 калибра с чок п/чок. До 28 года должны быть оба чоки и зачастую 20 кал. Если у Вас 20й, то это на 99% ТОЗ-Б, а не БМ. Это правда все теория, основанная на записях ТОЗа, но на практике все часто оказывается поперек этой самой теории. В довоенное время производилось всяко-разно. У меня 20 кал, 1928 г., но там нифига не оба чока, на глаз видно. Если повесите фотки с клеймами (подушки и заводские на стволах) могу поробовать что-нибудь определить.
ЗЫ Я тут со своим столько информации перелопатил, единственный вывод - истину на 100% определить невозможно.
lelik76 11-05-2007 23:03
Добрый вечер.Являюсь владельцем ТОЗ-Б или БМ(в разрешении).Калибр 16.Ни как немогу установить год выпуска.Сверху на стволах клеймо "А им В",под ним ТУЛА.Как то обращался к участникам форума,но тишина.Щас прочитал последнии сообщения и подумал,что буквы расшифровываются,как Артель имени Володарского.Фото клейма ни как сделать немогу.Вот фото колодки:
click for enlarge 2560 X 1920 808.9 Kb picture
Pliskin 12-05-2007 12:04
Судя по колодке БМ, на Б вокруг курков, этакий выверт был. Они как будто утопленны внутрь (см стр.3) Судя по всему (выглядит классно, одна насечка чего стоит) стволы старые, а все остальное относительно новое. Там был период, когда собирали из чего получится. Поэтому и год выпуска не проставлен. На стволах сверху, в казенной части должны стоять клейма, в виде треугольника. Они по годам отличались. Если стволы ТОЗовские, они там должны быть. Если их там нет, то смотрите на подушках, испытательные. Если nitro с короной сверху, то поздравляю, это СП германия-россия. Если nitro без короны, могу только предпроложить возраст, до 30-ого года. Если У и К в кружочке, то скорей после 28-ого. Сейчас встречаются конструкторы, когда из двух плохих ружей собирали одно и притачивали по месту. Обратите внимание на номер на стволах, если нечетко выбит, а как будто протравлен, то точно конструктор.
ЗЫ не претендую на спеца, могу ошибаться
Agent_Smith 12-05-2007 01:15
quote:
Originally posted by PROTECTOR:
и как его чистить, раньше общался только с хромированными стволами, заранее спасибо.

После отстрела драить и не лениться. Стволы не хромированные - ржа сядет быстро. А еще лучше провоцирует коррозию всякая гадость из патрона, причем не столько от пороха, сколько от капсюля...

Читайте архивы: http://forum.guns.ru/forummessage/1/559.html

По вопросу в соседнем топике используйте для стрельбы ПОДКАЛИБЕРНУЮ пулю, в контейнере. У вас сужения чок-получок, скорее всего. Калиберная попортит стволы.

Короче шуруйте в архиве, заодно начитаетесь полезного. Или бесполезного...


lelik76 12-05-2007 17:14
Добрый день, сделал сегодня пару фоток.
click for enlarge 1600 X 1200 442.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 354.0 Kb picture
Agent_Smith 12-05-2007 17:51
quote:
Originally posted by PROTECTOR:
Agent_Smith пасибо за ссылку, прочитал, но ничего не понял, столько мнений кашмар, не поймёщь кого слушать.

Я для себя рассудил, когда появилась БМ-ка, стволы нехромированы, как в старые добрые времена, значит надо читать классиков. Взял Бутурлина и вперед. Накупил ершиков с шомполом за 150 рэ, керосина (обезвожил его, как рекомендуется) на стройрынке, купил нейтральное масло "Глухарь" которое стоит 30 рублей. О Баллистоле даже и не задумывался.
Так до сих пор БМ-ку и чищу. Тряпочек дома всегда полно, так что проблем не вижу.
Впрочем, теми же приемами чищу и вторую тулку, хромированную...

Меньше будете чистить, если будете пользоваться хорошими патронами. Скажем после Рекорда - ствол всегда загажен вусмерть. Порох не сгорает до конца. Стреляю СКМовскими патронами и Клевером - так более-менее доволен, после того как в ствол взглянешь.

Короче, начните с чего нибудь, а там дальше сами поймете, что вашему ружью нравится, а что нет. Удачи!


Agent_Smith 12-05-2007 18:25
Мля, вы половину вопросов можете задать Яндексу или здешнему поиску.

В яндексе задал ваше "баллистол это что"
http://laserhunt.ru/klever_h.php

Даже сам почитал с удовольствием.


Pliskin 13-05-2007 19:41
2 lelik76. Мое мнение, что выпущенно в 25-28 г.г. Попросил Badfox взглянуть, он спец. Посмотите еще раз испытательные клейма на подушках стволов. С артелями такого рода, насколько я понял, установить ничего точно нельзя. В то время собирали из отбраковки или из просто нереализованных зап. частей тульского завода. Сами ничего не производили, насечка и дерево, как максимум.
lelik76 13-05-2007 22:30
Кроме этих клейм и номера ружья,больше ничего нет.
С уважением Алексей.
Pliskin 13-05-2007 22:50
Еслиб произведено на ТОЗе было. можно было по номеру завод запросить, и Вам бы ответили, а так, попробуйте попросить Артемиду, может подскажут чего...
lelik76 13-05-2007 22:58
Спасибо.
п-ф 17-05-2007 10:50
quote:
Originally posted by lelik76:
Кроме этих клейм и номера ружья,больше ничего нет.
С уважением Алексей.

Это и есть тулка "Артель Володарского". 41год выпуска. Смотри РМ.
С ув. Сергей.


Pliskin 17-05-2007 20:07
quote:
Originally posted by п-ф:

Это и есть тулка "Артель Володарского".



А можно инфу про это поподробнее сюда или в РМ, я про эти тулки всю информацию собираю. Как про оригинальные, так и про артельные. Про последние мало удается нарыть, кроме того о чем писал выше.
Заранее благодарен,
С уважением.
PS Как Вы год определили?
п-ф 17-05-2007 21:31
quote:
Originally posted by Pliskin:

А можно инфу про это поподробнее сюда или в РМ, я про эти тулки всю информацию собираю. Как про оригинальные, так и про артельные. Про последние мало удается нарыть, кроме того о чем писал выше.
Заранее благодарен,
С уважением.
PS Как Вы год определили?

Дык, Я ж написАл - АимВ выпускала тулки только с начала года до начала ВОВ - т.е. 41год однозначно. Про них и нет инфы, кроме той что я выложил, не по количеству, не вооще, ни в тульском музее.


Pliskin 17-05-2007 21:43
quote:
Originally posted by п-ф:

Дык, Я ж написАл - АимВ выпускала тулки только с начала года до начала ВОВ - т.е. 41год однозначно. Про них и нет инфы, кроме той что я выложил, не по количеству, не вооще, ни в тульском музее.



Спасибо. Просто я со своей уже замучился информацию искать. Все, что было до ВОВ - terra incognita
п-ф 17-05-2007 22:05
quote:
Originally posted by Pliskin:

Спасибо. Просто я со своей уже замучился информацию искать. Все, что было до ВОВ - terra incognita

Да неужели. Искали небось в тырнете. Существуют труды Шокарева, Ашуркова, Кондрашовой, ГАТО наконец.


Pliskin 17-05-2007 22:35
В основном искал в интершите. Но у меня просто Б 20 кал., с испытатальными клеймами германского образца. Клейм по сверловке нет, года изготовления нет и т.д. Тип гильзы не указан. Так, по обрывкам информации вычислил, что 1928 г.в., и все. Далше стволы мерить, по мтоду Заряжающего. Хоть длинна патронников 70. Тоже измерять пришлось.
п-ф 18-05-2007 11:39
quote:
Originally posted by Pliskin:
В основном искал в интершите. Но у меня просто Б 20 кал., с испытатальными клеймами германского образца. Клейм по сверловке нет, года изготовления нет и т.д. Тип гильзы не указан. Так, по обрывкам информации вычислил, что 1928 г.в., и все. Далше стволы мерить, по мтоду Заряжающего. Хоть длинна патронников 70. Тоже измерять пришлось.

Мож это какойнить немец наколенной сборки года 45-46го. Клейма не резаные часом?


Pliskin 21-05-2007 19:09
quote:
Originally posted by п-ф:

Мож это какойнить немец наколенной сборки года 45-46го. Клейма не резаные часом?



Да нет, на стволах сверху у казенной части, как и полагается классические Тульские клейма, которые начали ставить с 1928 г. Это единственное, что подтверждает его принадлежность к ТОЗу, да еще криво выбитое 20 кал. Плюс попадаются кружочки, восьмерки и буква "ч" микронного размера хаотично разбросанные по стволам
п-ф 23-05-2007 01:48
Давай фотку клейм. Спрошу у одного чела что за хз.
Зы. Артель им Володарского работала по выпуску тулок - более точно - февраль-июль 41го.

edit log


Pliskin 23-05-2007 19:41
У меня-то как раз не артельная, а обычная. Выглядит как ТОЗ-Б на 3ей странице, да и верхние клейма те же. Просто на подушках стволов все чисто и выпалированно, за исключением клейм "nitro" у самого среза, почти на экстракторах. Но это без короны сверху. Т.е. вроде германские, но частично. Да и номер на стволах не пробит, а вытравлен кислотой и почти заполирован в ноль при приточке. (причем приточка какая-то уникальная, не то, что люфтов нет, а стыков не видно. Как монолит выглядит, не найдешь где переламывается)
PS будешь смеяться, но у меня нет цифорового фотика. Отдолжу у кого-нибудь, вывешу фотки
п-ф 29-05-2007 10:52
Года не били гдет с начала 30х - типа шифровали производство от шпиёноф и каэров - на ТОЗе производили военку и охоту. Т.е. легендировали выпуск военной продукции уже на уровне клеймения охоты. Прошивали год шифром начиная с 31го - 1615 (16+15=31) и т.п., потом добавляли цыфру к некоей точке отсчёта, допустим 01, при этом сам шифр года не ставили, и в итоге 01 означало 32 год, 2 - 33 и т.п. Короче внутризаводские фенечки понятные только посвященным на самом ТОЗе.
Pliskin 29-05-2007 17:54
quote:
Originally posted by п-ф:

Года не били гдет с начала 30х



Не совсем так. На ТОЗ-Б год не ставился вообще ни в каком виде с 1925 по 1928 включительно. Первая модедь вупускалась с 25 по начало 28 ого. Потом вторая модель - только 1928 год, тогда на стволы начали бить ТОЗовсие треугольноички с стилизованным кружочком и "Т" в середине, которые испольсзуются по настоящее время. с 25 по 28 клеймо завода выглядело проще Просто треугольник с "Т" в центре http://www.piterhunt.ru/kleyma/russia.html Вот собственно ссылочка про них.
Так что в моем случае только год определяется просто - 1928, вторая модель.
Tolstyk1972 14-06-2007 14:33
Всем здравствуйте! У меня были две тулки.Первая ТОЗ-63, год выпуска то ли 68, то ли 70. Очень рабочее ружье было, только патронники были разные, стрелянная гильза из правого ствола не лезла в левый. А когда ее поменял на ИЖ-12 выяснилось, что не один из своих патронов в Иж не лезет. Все переснаряжал, обжимал, вот был гемор. Теперь другой ТОЗ-БМ, подозревая, что ТОЗ-Б.Купил в 2003 году, только потому что соскучился по курковке, и потому что 20 калибр, стволы 70 см, не хромированные, год выпуска не установлен. Дерево орех, на колодке следы цветной калки, защелка цевья Ансон (с торца), при разборке выяснилось что абсолютно все!!! детали, в том числе и мелкие, и даже дерево носят один номер 157258. Бой зело кучный и резкий. Стреляю в основном самокрутом с дисперсантом-типа парашют или крестовина. Были осечки на правом стволе.

------------------
ТТ


Tolstyk1972 14-06-2007 14:37
Да и на колодке вокруг курвов как тут писали- "выверты"

------------------
ТТ


п-ф 14-06-2007 16:41
Определить просто - у Бе хвостовик короткий. У БМ и дальше - длинный.
Tolstyk1972 14-06-2007 16:44
Хвостовик простите чего?

------------------
ТТ


п-ф 14-06-2007 17:32
Колодки. Тот что в прикладе.
Tolstyk1972 14-06-2007 18:02
спасибо,понял

------------------
ТТ


Pliskin 14-06-2007 21:12
Цевье кнопочное?
Tolstyk1972 15-06-2007 13:01
Конечно, и на всех деталях защелки, кроме спиральной пружины тоже стоит номер, подозреваю штучное было ружье.

------------------
ТТ


Pliskin 15-06-2007 20:56
quote:
Originally posted by Tolstyk1972:

Конечно, и на всех деталях защелки



Кнопочное цевье ставилось на довоенные ружья. Год не ставился с 1925 по 1928. http://www.belhuntclub.net/index.php?pid=2422
Вот сдесь клеймики глянте на стволах. Может чего и выясните.
salex1 18-06-2007 15:09
Ну вот и я стал владельцем тульской курковки ТОЗ-66 71г.в. штучного разлива. Пока ждал разрешение, немного поколдовал с ложей - снял железо и устранил трещины на ложе (если кому-то интересны детали - смотрите в гладкостволе ветку "Трещины на ложе ...) На большинстве деталей выбит номер - на замках, курках и даже на спусковой скобе - прикольно, видимо это отличительная особенность штучных тулок. Ружбайка очень мне понравилась сразу, а после того, как я вчера пострелял на стенде... Ваще влюбился в свою тулку. Показателен факт: стреляю по тарелкам из ИЖ-27 моего приятеля - 2 промаха - прикидываю что за хрень?! Беру тулку и следующие 2 тарелки разлетаются на мелкие кусочки - ах ты моя красавица!!! Ведь умели же делать туляки отличные ружья.
Теперь смотрю на своё первое ружжо - мурку - и ей богу даже в руки брать не хочется. Кстати, в этой ветке кто-то писал, что его тулка открывается при взведенном правом курке - думается мне что это возможно только если подпилить запирающий болт Гринера, но тогда болт не будет заходить в отверстие и будет висеть на одной опоре, а это не есть гут. Вряд ли стоить портить ружьё из-за такого спорного преймущества. Ещё звонил на ТОЗ и там ответили, что тысячи за четыре могут сделать на заказ новую ложу. В принципе деньги не проблема, но мотаться 2 раза в Тулу как-то не хочется.
И ещё интересная история - когда ходил в ЛРР за разрешением, разговорился там в очереди с пожилой парой - бабулька с дедулькой - выяснилось, что у дедушки есть дореволюционная тулка, с его слов в абсолютно рабочем состоянии. Сразу дали понять, что продавать её не собираются и я поэтому не стал суетиться, а тоб купил с удовольствием. Вот такие дела.
Дядя Миша 21-06-2007 08:09
Здравствуйте!
Есть ореховая ложа на ТОЗ-Б 16к. выполненая под заказ (п/пистолетная с щекой и свиной спинкой). Если кого интересует, могу выложить фотки.
P.S. Ложа сделана под заказ для стрельбы с открытой планкой качественно.
psv 21-06-2007 16:38
Ув. Дядя Миша, а на тоз-63 16к она как подойдет?

Pliskin 21-06-2007 20:33
quote:
Originally posted by Дядя Миша:

Здравствуйте!
Есть ореховая ложа на ТОЗ-Б 16к. выполненая под заказ (п/пистолетная с щекой и свиной спинкой). Если кого интересует, могу выложить фотки.
P.S. Ложа сделана под заказ для стрельбы с открытой планкой качественно.



А на 20 калибр ТОЗ-Б это встанет? Если да, то я первый.
Дядя Миша 22-06-2007 06:25
quote:
Ув. Дядя Миша, а на тоз-63 16к она как подойдет?

На ТОз 63 она подойдет после доработки, у 63 длинный хвоставик у Б короткий. Про 20к не знаю все зависит от ширины колодки. Ну и по годам выпуска все Б и его производные отличаются немного по радиусам замков и размерам колодки, так что всегда в основном требуется индивидуальная подгонка. Фотки выложу наверно в среду.
mefistofel 22-06-2007 23:55
а я сегодня взял тоз-54.. слегка совсем(время то сколько прошло, мож роняли) коцнутый, и... без настрела, буквально новый, и дерево в норме, не штучник конечно, но новый, стволы хорошие... а про внешний вид, писали в своё время мол не классичный- по мне охинея, выглядит классично и в то же время строго, сейчас вожусь- удаляю консерв. смазку 30-35летней давности... кой где- в механизме и др закутках осталось её прилично.. пока очень доволен!! кто имеет подобное ружье отзовитесь!
баба_маня 23-06-2007 23:49
всем привет! я тож владелец тулки, правда собрана из двух, похоже стволики от БМ, а колодка явно 63, взял для экскрементов, вылизал, отличная машинка получилась. не знаю чего вы завелись про открывается - не открывается при взведённом правом курке... у кого как, это в каждом конкретном случае по разному, виджел и так и так. калибр у меня 16-й, обесцветил и отполировал колодку, сточил "барана на стойке" и "взлетающего кролика" на замочных досках, курочки тоже обесцветил в уксусной кислоте, перебрал всё!!! не боитесь, снимается всё хорошо, пружинки нормальные. курки одним пальцем не взводятся - туго. осечки бывают по разным причинам - основная - контакт деталей замка с ложей, обычно нижнее плечо пружи в месте контакта с цепочкой в крайнем нижнем положении упирается в дерево, иногда вращающаяся деталь цепляет - ищите следы на дереве и удаляйте лишнее. подтачивать плечо отбоя на пружине надо осторожно, делается так: подточил, собрал замок, поставил на ружьё, выжал спуск - прижал курок к бойку, в крайнем переднем положении курок не должен чуть-чуть доходить до трубки бойка - иначе расклепает, отпускаешь курок - должен отойти не меньше чем на длину выхода бойка! иначе ружьё может не открыться после выстрела. если в крайнем переднем положении курок далеко не доходит до ложи, и есть осечки, можно попробовать сточить врхней зуб большой вращающейся детальуи (как зовут - не знаю :-( ) чтобы он не упирался во втулку на заднем верхнем болтике. ствлы я отпилил примерно на 5-6 см, после этого выстрелом вполне доволен, но для перепелов всёравно бьёт кучновато стандартным патроном. причины не открывания ружья после выстрела могут быть как в зацеплении экстрактора за стволы в крайнем положении, так и в длинной рамке, и ещё в дудых патронниках или гильзах!!! сам сталкивался- снимаешь цевьё, если из-за гильз или экстрактора - откроется! ложу вытачивал под себя сам, конечно английскую и подлиннее, иначе луплю себя по носу из-за длинной шей, отдача ПРОПАЛА!!!! вернее, она есть, но синяков нет никогда, а вот кантузии в жару бывают если много стрелять и мочными патронами.
ну мож ещё чего упустил - спрашивайте.
У меня тож вопрос есть... шат увеличивается и сильно, стволы пригоняли до меня, халтурно, молоточек не помог, с прокладками муторно, часто менять приходится, при разборке теряются, хочу заменить ось шарнира. КАК ВЫБИТЬ старую??? греть колодку надо? в какую сторону? выколоткой получится? если кто делал или знает как делать, скажите
mefistofel 26-06-2007 14:13
quote:
Originally posted by баба_маня:
всем привет! я тож владелец тулки, правда собрана из двух, похоже стволики от БМ, а колодка явно 63, взял для экскрементов, вылизал, отличная машинка получилась. не знаю чего вы завелись про открывается - не открывается при взведённом правом курке... у кого как, это в каждом конкретном случае по разному, виджел и так и так. калибр у меня 16-й, обесцветил и отполировал колодку, сточил "барана на стойке" и "взлетающего кролика" на замочных досках, курочки тоже обесцветил в уксусной кислоте, перебрал всё!!! не боитесь, снимается всё хорошо, пружинки нормальные. курки одним пальцем не взводятся - туго. осечки бывают по разным причинам - основная - контакт деталей замка с ложей, обычно нижнее плечо пружи в месте контакта с цепочкой в крайнем нижнем положении упирается в дерево, иногда вращающаяся деталь цепляет - ищите следы на дереве и удаляйте лишнее. подтачивать плечо отбоя на пружине надо осторожно, делается так: подточил, собрал замок, поставил на ружьё, выжал спуск - прижал курок к бойку, в крайнем переднем положении курок не должен чуть-чуть доходить до трубки бойка - иначе расклепает, отпускаешь курок - должен отойти не меньше чем на длину выхода бойка! иначе ружьё может не открыться после выстрела. если в крайнем переднем положении курок далеко не доходит до ложи, и есть осечки, можно попробовать сточить врхней зуб большой вращающейся детальуи (как зовут - не знаю :-( ) чтобы он не упирался во втулку на заднем верхнем болтике. ствлы я отпилил примерно на 5-6 см, после этого выстрелом вполне доволен, но для перепелов всёравно бьёт кучновато стандартным патроном. причины не открывания ружья после выстрела могут быть как в зацеплении экстрактора за стволы в крайнем положении, так и в длинной рамке, и ещё в дудых патронниках или гильзах!!! сам сталкивался- снимаешь цевьё, если из-за гильз или экстрактора - откроется! ложу вытачивал под себя сам, конечно английскую и подлиннее, иначе луплю себя по носу из-за длинной шей, отдача ПРОПАЛА!!!! вернее, она есть, но синяков нет никогда, а вот кантузии в жару бывают если много стрелять и мочными патронами.
ну мож ещё чего упустил - спрашивайте.
У меня тож вопрос есть... шат увеличивается и сильно, стволы пригоняли до меня, халтурно, молоточек не помог, с прокладками муторно, часто менять приходится, при разборке теряются, хочу заменить ось шарнира. КАК ВЫБИТЬ старую??? греть колодку надо? в какую сторону? выколоткой получится? если кто делал или знает как делать, скажите

у меня тож курки очень тугие, как их полегче сделать??? накол у них с запасом..


Pliskin 26-06-2007 21:25
quote:
Originally posted by mefistofel:

у меня тож курки очень тугие, как их полегче сделать??? накол у них с запасом..



На сколько я понял, это лучше не трогать. Надо оставить как есть. Дольше прослужат. Они вообще-то и должны быть тугие, иначе возможен случайный выстрел от любой ветки, которая за него зацепится может.
mefistofel 26-06-2007 21:29
нет, если спуск не нажат, хоть сто раз щелкай, не будет выстрела, не дойдет он до бойка(у меня так)..
Pliskin 26-06-2007 22:07
quote:
Originally posted by mefistofel:

нет, если спуск не нажат, хоть сто раз щелкай, не будет выстрела, не дойдет он до бойка(у меня так)..



Завтра попробую. В кино видел, что курковка может и пальнуть случайно. На фальш патронах потренируюсь. Сам ессно за сучки и ветки не цеплялся Чайник потомучто.
mefistofel 26-06-2007 22:31
да все проще- пальцем давим курок (не взведенный) к бойку- не достает, упирается..нажимаем на спуск- достает.. вы ружье разбираль, там же все просто и понятно как белый день..
Pliskin 26-06-2007 22:39
quote:
Originally posted by mefistofel:

да все проще- пальцем давим курок (не взведенный) к бойку- не достает, упирается..нажимаем на спуск- достает.. вы ружье разбираль, там же все просто и понятно как белый день..



Попробовал. Все понятно, кроме одного. Давишь на любой спуск - правый, левый, без разницы. Оба курка - достают,при любом сочетании. Если честно, не понял. Ружик не разбирал. Все настолько хорошо, что боюсь испортитьь.
mefistofel 26-06-2007 22:50
странно, у меня на 54 спуск какой нажал, тот до бойкаи достанет.. да и это уже не важно- главное когда не нажат- не дойдет курок до бойка, а взводить тотько когда стрелять собрался- по моему удобно, и пружины почем зря не слабеют..
Pliskin 26-06-2007 23:15
Интересно, почему тогда от курковок отказались. Все вроде разумно. И патроны в стволе таскать можно сколько хочешь, и пружины не напрягаются. Взводишь перед выстрелом, и предохранитель не нужен, случайный выстрел невозможен.
А все равно, старый ТОЗик -лучше многих современных ружей
PS не кидайте гнилыми помидорами. Я не сравниваю это с эксклюзивными бельгийками и немцами. Это обычное дешовое ружье. Просто до ВОВ плохо не делали.
mefistofel 26-06-2007 23:23
ну почему отказались, промысловики холють и лилеють такие ружья, и разные фирмы до сих пор выпускают их, даже новые модели создают, например курковка от фаустистефано(сестры)... просто именно для стрельбы, особенно частой, быстрой перезарядки безкурковка бесспорно больше подходит..
salex1 27-06-2007 11:41
Я тут обратил внимание, что на моём ТОЗ-66 первый спуск срабатывает без свободного хода, а у второго свободный ход есть. Нездорово как-то без свободного хода на первом спуске, случайные выстрелы могут быть. Подскажите, у кого как с этим делом, как поправить можно?
баба_маня 27-06-2007 22:15
quote:
Попробовал. Все понятно, кроме одного. Давишь на любой спуск - правый, левый, без разницы. Оба курка - достают,при любом сочетании. Если честно, не понял. Ружик не разбирал. Все настолько хорошо, что боюсь испортитьь.
IP: logged


скорее всего в спущеном состоянии шептала цепляются друг за друга, у вас видимо треснута ложа и замочные доски "посильнее" прижаты к ней, да???
восстановите ложу, это ненормально, так можно и до сдвоеных выстрелов дойти
баба_маня 27-06-2007 22:18
quote:
у меня тож курки очень тугие, как их полегче сделать??? накол у них с запасом..

никак прослаблять не получится, а вот глубину накола можно чуть уменьшить - выкрутить втулки в которых бойки "прячутся", под втулки тоненькие шайбочки подложить и вкрутить всё на место. кстати обычно там и пружинки поганенькие бывают- ржавые, поменять можно на пружины от авторучек кнопочных, даже отрезать обычно ненадо, лишьбы в отверстие вошла, но на всякий случай попробуйте
Pliskin 28-06-2007 20:10
Вот скажте баба маня, ну почему этот сайт вас цитировать не хочет?
Ложа не треснута, в районе колодки все идеально. Она правда буковая и укороченная, под заказ (не мой, потому и ложу ищу родную). Может сдесь намудрили слегка? Хотя этот ружик хоть об дерево колоти, на что нажал, то и срабатывает. Специально сегодня на фальшпатронах потренировался. Жестким спосбом - нажатие на один спуск, при 2х взведенных курках, с одновременным ударом об колено. Вроде все, как доктор прописал.
баба_маня 28-06-2007 22:27
ну ежели во взведённом положении срабатывает как надо, это отлично, но при спуске курков задние плечи шептал поднимаются вверх, видимо в этом положении и сцепляются между собой. можно проверить: взводите один курок, нажимаете на спуск другого и пытаетесь прижать курок к бойку, в идеале курок должен приходить впритык к трубке в которой боёк или недоходить до неё, при этом взведённый курок должен оставаться взведённым.
Pliskin 28-06-2007 23:32
Второй курок при нажатии вручную полностью утапливает боёк в трубку и останвливается практически вплотную к трубке. При первом взведённом, в котором состоянии он и остается. Одинаково на обоих. Что сие значит7
krash 29-06-2007 08:27
От отца перешла по наследству БМ-ка в принципе в неплохом состоянии: шата нет, стволы относительно чистые (есть пару "рыжиков"), есть одна проблемка при взведеных курках задний спусковой крючок проскакивает и соответственно выстрела не происходит. Разобрал вроде все в порядке. Так как у меня таких ружей небыло всегда охотился с полуавтоматами либо с "двудулками" бескурковыми опыта общения с курковыми механизмами нет. В чем может быть причина?
баба_маня 29-06-2007 22:53
Плишкин - сие есть гуд!!! пока пойдёт и так
Pliskin 29-06-2007 22:58
quote:
Originally posted by баба_маня:

Плишкин - сие есть гуд!!! пока пойдёт и так



Я Плискин .....
Спасибо за консультацию.

баба_маня 29-06-2007 22:58
краш - скорее всего спусковой крючок не достаёт до шептала, по идее соответствующую замочную доску надо утопить чуть глубже в ложу. но надо каждый конкретный случай смотреть, мало ли что в самом деле мешает выжать шептало. надо вынуть замки и посмотреть, может быть просто собрано не верно, при установке замка на место соответствующий спуск надо подать вперёд, до характерного звука, спуск будет двигаться свободно а замок легко встанет на место. если у вас спусковой крючок ходит туго, со скрежетом, скорее всего в этом причина - просто выкрутить стяжной болт и установить замок как я написал.
Pliskin 29-06-2007 23:00
quote:
Originally posted by баба_маня:

Плишкин - сие есть гуд!!! пока пойдёт и так



Я Плискин ...
Спасибо за консультацию.
баба_маня 29-06-2007 23:08
а вообще эта модель очень требовательна к качеству ложи, а на них обычно ставили дешёвый материал, берёзу да ещё и недосушеную, как следствие почти все оригинальные ложи в трещинах... это и было, думаю, одной из причин снятия ружья с производства - гораздо проще просверлить дырку в прикладе насквозь и притянуть колодку одним болтом так, чтобы она вдавилась в ложу, а тут врезать надо, и ложа выполняет функции арматуры ружья - халтуры не терпит. я не являюсь поклонником оригинальности советских ружей, а курковки очень хороши тем, что длинную дырку в прекладе сверлить ненадо - ложу можно на коленке сделать, и очень неплохую, был бы материал!
а не нравится мне блок стволов, какието трубы, а не стволы... толстенные и тяжеленные, не для стенда же ружьё, а навскидку инерция только мешает. подумываю подогнать другой блок - полегче, но пока ничего подходящего в руки не попадалось...
баба_маня 30-06-2007 22:23
quote:
Я Плискин ...
Спасибо за консультацию.


извините.
тут ещё идейка пришла по поводу проверки... попробуйте при спущеных курках понажиать на передний спуск и запомнить тактильные ощущения, с каким усилием прожимается шептало. потом выжмите задний спуск и удерживая его, попробуйте выжать снова передний, если усилие на нём пропало - значит налицо сцепление шептал в спущеном состоянии. это не так существенно. лишь бы не прогрессировало.
Pliskin 30-06-2007 22:54
quote:
Originally posted by баба_маня:

тут ещё идейка пришла по поводу проверки... попробуйте при спущеных курках понажиать на передний спуск и запомнить тактильные ощущения, с каким усилием прожимается шептало. потом выжмите задний спуск и удерживая его, попробуйте выжать снова передний, если усилие на нём пропало - значит налицо сцепление шептал в спущеном состоянии. это не так существенно. лишь бы не прогрессировало.



Проверил, усилие не пропало. Зато после всех этих прыжков с ружиком начал прижиматься к бойку курок именно тот, на спуск которого нажали. Самотремонтировалось. Оно правда уже пару недель на смазке лежит (без разбора - вертикально, и с периодической сменой позы, поставленная колодка, в которую ежедневно во все щели масло заливают)
Похоже все ОК
баба_маня 01-07-2007 22:45
ненадо так с маслом... дерево от этого оочень портится :-(, но раз уж вы решили наплевать на эту ложу, то ладно...
эта модель прекрасно разбирается, только заточить под неё отвёртки и нет проблем. единственная трудность при разборке, с которой столкнулся - выкрутить втулки в которых бойки, там спецключик надо тоненький но очень прочный торцовый... у мну такого нима :-(
после разборки можно всё хорошо помыть, вычистить и смазать.
ни пуха!!!
Pliskin 01-07-2007 23:47
quote:
Originally posted by баба_маня:

ненадо так с маслом... дерево от этого оочень портится :-(, но раз уж вы решили наплевать на эту ложу, то ладно...
эта модель прекрасно разбирается, только заточить под неё отвёртки и нет проблем. единственная трудность при разборке, с которой столкнулся - выкрутить втулки в которых бойки, там спецключик надо тоненький но очень прочный торцовый... у мну такого нима :-(
после разборки можно всё хорошо помыть, вычистить и смазать.
ни пуха!!!



Спасибо. Разбирать боюсь, очень хорошо работает. Смазывали его просто лет 40 назад последний раз. Ложу все равно менять надо...
Дядя Миша 03-07-2007 06:53
click for enlarge 3072 X 2304 414.1 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 437.2 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 487.7 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 551.4 Kb picture

edit log


Pliskin 03-07-2007 20:40
Дядя Миша. У меня почти такая же, но без щечки, корткопалая, буковая, да еще приклад на 2-3 см. укорочен. Ваша намного лучше, но опять не то. Ищу родную, как здесь - http://web.archive.org/web/20050222032837/hunt4u.ru/model_b.htm
Кстати, за эту сколько хотите? Похоже не новодел.
Дядя Миша 05-07-2007 05:58
quote:
Кстати, за эту сколько хотите? Похоже не новодел.

Новодел, делал сам года два назад, занимался раньше в качестве хобби изготовлением лож и реставрацией (тюнингом) дерева. Просто Заказчик решил сбить цену после изготовления, пришлось отправить его на ... А по цене этот экземплер 4000 руб. Ну и еще несколько фоток моих поделок.
click for enlarge 3072 X 2304 438.4 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 490.2 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 372.5 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 465.3 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 401.9 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 347.2 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 469.0 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 454.4 Kb picture


Pliskin 05-07-2007 19:20
Дядь Миш? А классическую на ТОЗ-Б 20 кал 1928 г. изобразить мона?
Дядя Миша 12-07-2007 06:39
quote:
Дядь Миш? А классическую на ТОЗ-Б 20 кал 1928 г. изобразить мона?

В принципе сделать можно все, если мы находимся в соседних субъектах РФ или еще лучше в одном субъекте, ну а если в разных концах страны, тогда уж извиняйте, по ряду объективных причин это не получится.
Pliskin 12-07-2007 20:03
quote:
Originally posted by Дядя Миша:

В принципе сделать можно все, если мы находимся в соседних субъектах РФ или еще лучше в одном субъекте, ну а если в разных концах страны, тогда уж извиняйте, по ряду объективных причин это не получится.



Да, вообще-то не подумал. Курковку же по месту подгонять надо, а тут получу по почте ложу и бегать по мастерским буду. Испортят еще нафиг...
Спасибо в любом случае. "Если будете у нас на Колыме... Нет, лучше уж Вы к нам"(с)
PS Структура дерева у Вас очень красивая, вот и запал.
mefistofel 12-07-2007 21:02
ложе супер, умел бы я так.. это целое искусство наверно.. сделал бы себе на тоз-54, своя с маааленькими трещинками но внешне на 4+ на лаке лишь легкие покоцы, для 35(примерно) лет ос хор сост, но как то оно мне не очень, и еслиб умел, то делал именно в стиле ружья, хоть его раньше и критиковали, мне он правится.. строгий, срьезный..
Patron18 26-07-2007 11:51
вопрос не в тему извиняйте: сколько реально весит ТОЗ-БМ ?
баба_маня 26-07-2007 21:55
мой после смены ложи и отпиливания стволов на 5-6 см стал весить примерно 3050... ну а стандартный наверное 3100-3200

Pliskin 26-07-2007 23:58
От ложи зависит. У меня буковая, так она тяжелее всего остального будет. В оригинале он легкий совсем. По паспорту -3-3,25 кг. Если 16 калибра. 20-ого не больше 3х кг. с ореховой ложей.
Patron18 27-07-2007 16:40
чесно говоря думал меньше, у меня иж 43 всеит 3,4 примерно с буковой ложей.......
snap_pnz 30-07-2007 18:13
Помогите новичку ничего толком не нашол на форуме!
Неделю назад стал обладателем первого своего ствола тоз-бм 1960г внешнее состояние ниже среднего, стволы без раковин. Вопрос такой на правом стволе написано "получок" а на влевом "чок". Померил штангелем правый-16мм, левый-15,5мм. Можно ли стрелять со стволов пулевыми патронами? И что конкретно значат эти чоки
Ular 30-07-2007 19:44
quote:
Originally posted by Patron18:
вопрос не в тему извиняйте: сколько реально весит ТОЗ-БМ ?

мой 3170г.


Ular 30-07-2007 19:55
quote:
Originally posted by snap_pnz:
Помогите новичку ничего толком не нашол на форуме!
Неделю назад стал обладателем первого своего ствола тоз-бм 1960г внешнее состояние ниже среднего, стволы без раковин. Вопрос такой на правом стволе написано "получок" а на влевом "чок". Померил штангелем правый-16мм, левый-15,5мм. Можно ли стрелять со стволов пулевыми патронами? И что конкретно значат эти чоки

что-то какие-то странные цифры по чокам, это в каком калибре ружье? похоже в 20-м.
Чок - дульное сужение, на последних сантиметрах перед дульным срезом ствол сужается. Это для перестроения снаряда дроби и улучшения кучности стрельбы. Пулями стрелять можно, но только теми, что входят в чок. Или подкалиберными (пуля Полева). Только - если ты новичок, куда ты пулями стрелять собрался?


Pliskin 30-07-2007 20:07
quote:
Originally posted by Ular:

Пулями стрелять можно, но только теми, что входят в чок.



Если проще - то если пуля легко проталкивается через ствол шомполом - ей стрелять можно. Хотя, как говорят, БМ прощает довольно жесткие варианты. Сам это не проверял и Вам не советую.
Ular 30-07-2007 20:30
У БМ-а канал ствола по верхнему допуску для 16-к., и аналогичного ИЖа где-то на 0,5мм меньше. поэтому БМ почти всё ест.
Pliskin 30-07-2007 20:33
quote:
Originally posted by Ular:

У БМ-а канал ствола по верхнему допуску для 16-к., и аналогичного ИЖа где-то на 0,5мм меньше. поэтому БМ почти всё ест.



Читал, что он даже шарикоподшипники выдерживает. Проверять как-то не хочется.
Ular 30-07-2007 20:37
quote:
Originally posted by Pliskin:

Читал, что он даже шарикоподшипники выдерживает. Проверять как-то не хочется.

и не надо проверять! ружье - беречь, холить и лелеять нужно, тогда оно долго проживёт и радовать будет.


Pliskin 30-07-2007 20:51
quote:
Originally posted by Ular:

и не надо проверять! ружье - беречь, холить и лелеять нужно, тогда оно долго проживёт и радовать будет.



Дык мое уже 79 лет живет. Надеюсь на мой век хватит.
snap_pnz 30-07-2007 21:15
Ular
мерил штангелем поэтому может и не точно.
Хотел попробывать пострелять пулей. Стреляю пока только по бутылкам и кирпичам.
Значит надо 1 патрон отукрыть и поглядеть пролезет ли пуля.
Pliskin 30-07-2007 21:25
quote:
Originally posted by snap_pnz:

Значит надо 1 патрон отукрыть и поглядеть пролезет ли пуля.



Ну это самый надежный вариант. Ствольные сужения зачастую получались как выйдет, а не как на маркировке.
Ular 30-07-2007 21:28
quote:
Originally posted by snap_pnz:
Ular
мерил штангелем поэтому может и не точно.
Хотел попробывать пострелять пулей. Стреляю пока только по бутылкам и кирпичам.

так какой у тебя калибр?
И нах стрелять пулями по кирпичам? Баловства ради?


snap_pnz 30-07-2007 22:50
калибр 16
Эффектно разлитаются кирпичи на развалинах какого то старинного дома.
Конечно баловства сезон охоты то на кирпичи ещё не открыли)
Ular 31-07-2007 12:24
что, таки пулями стрелял?
snap_pnz 31-07-2007 12:42
Нет не стрелял. У меня тут нельзя поеду в деревню в выходные там попробую!
Ular 31-07-2007 01:00
а от чего кирпичи разлетаюцца?
snap_pnz 31-07-2007 01:28
дробно-картечные какие то я особо в них пока не понимаю 2 недели назад токо личензию дали.
Ular 31-07-2007 01:38
учи матчасть. ТБ и вообще охотминимум.
баба_маня 25-10-2007 22:14
а вот и моя цаца (та, что снизу) верхнюю делал для знакомого, обе восстановил из натурального хлама
click for enlarge 1632 X 1224 341.7 Kb picture
ДокАй 28-10-2007 17:34
Здрасьте Вам Господа БМщики!!!Я со своей тулкой 10 лет в обнимку - нареканий -никаких!Брал дичь разную,от перепела,до кабана(вообще,по моему - Тулка -единственное универсальное ружье).Ела все:бекасин,6,2,0,000,картечь и пули(причем разные для разных стволов).По перепелу - полу заряды - ближняя дистанция-рассыпные,дальние-кучные.Все зависит как заряжать(купите и выучите наизусть книжку:В.Н.Трофимов"Охотничьи боеприпасы"справочник - очень полезная книга!!!),другие заряды по нормальной навеске(учитывая вес ружья,зарядное отношение,снарядное отношение),единственное - пули...каждую отвешивал по отдельности-далее по расчету отношения заряд/снаряд;правый ствол (П/Чек)- Бренеке,Гуаланди,Бублия;левый ствол(Чек)Полева,турбинка Майера,Диаболо,Фостера(самодел);Тандем(ролик) из обоих стволов.Ружье 63 года,небольшой поперечный шат,один раз сломался флажок ключа открывания стволов(толкатель болта Гринера),пульный вход слегка побит раковинами(прежний хозяин плохо следил за ружьем),ложе делал на заказ у местного умельца из ореха,в итоге имею ЦАЦУ,которою ни на что не променяю,курковка - это классика!!!


Pliskin 30-10-2007 20:01
quote:
Originally posted by баба_маня:

а вот и моя цаца (та, что снизу) верхнюю делал для знакомого, обе восстановил из натурального хлама



Ну тогда уж и моя. 1928 год. 20 калибр. Ложа только зараза буковая и укороченная.
click for enlarge 1920 X 1440 875.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 235.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 890.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 896.2 Kb picture
vano-sha 08-11-2007 19:44
это похоже тоз-б вот мой после глобальной чистки и ремонта ложа, он от бм цилиндром правым отличается, 1 тоз Б а второй БМ
click for enlarge 1600 X 1200 883.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 883.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 896.6 Kb picture
VVal 08-11-2007 19:58
Эх! полный респект! жаль, поди поумирали уж те кто эти ляли собирал! земля им пухом, а народ еще ружья юзает. учите и уважайте матчасть, новой уже не будет.
Pliskin 08-11-2007 20:01
quote:
Originally posted by vano-sha:

это похоже тоз-б



Именно он. А Вы на номерочек посмотрите. Трёхзначный однако.
Вы похоже полиранули неворонённый метал. Я оставил цветную калку, которая там была, решил не портить историю
vano-sha 08-11-2007 20:18
калки цветной уже не было, задиры на винтах гайки бойков покоцаны были шлифанул вокруг них все задиры от мех обработки убрал, только на БМ курки еще цветные и то малозаметно, дерево востановил полностью из кусков, у БМ всего лишь поверхность пришлось обновить, но в итоге первоклассные ружья с отличным боем, ну а кабана ждет вновь приобретенный беркут 7.62х54
KutUzoV82 16-11-2007 14:16
Здравствуйте
у меня тоз-63 16к 1972 года у брата тоз-бм 1968 года 16к
оба в отличном состоянии
с ними нет ни каких проблем отличный бой
единственое изменение это приклад на заказ из бука
ствол достался от Отца
а вот новенькие присматривал в магазине, фуфел полный

Alex11 18-12-2007 17:45
Добрый день - стал на днях счастливым обладателем данного девайса.
В документах записали как ТОЗ-Б, хотя по моему это БМ - год выпуска 1958.
Состояние - стволы, УСМ - хорошее, ложа (береза)- сколов и трещин нет, но внешне ужасное.
Хозяин(отставной военный) умер в 75 году и с тех пор ружье лежало в сыром гараже - чехол сгнил, но как это не странно следов коррозии на металических частях нет.
Попробую привести ложу в нормальный вид и еще вопрос: я с курковками раньше не сталкивался - какое растояние должно быть между бойком и курком в обычном состоянии.
У меня такое ощущение, что при спуске (патронами не стрелял - не было времени)курок не достает до бойка.

Pliskin 18-12-2007 23:39
quote:
Originally posted by Alex11:

У меня такое ощущение, что при спуске (патронами не стрелял - не было времени)курок не достает до бойка.



Впечатление обманчивое. Переломите ружик, взведите курок, приложите пальчик к бойку, и в таком состоянии нажмите на спуск. После этого очень громко крикните "АЙ!", и приложите ушибленный пальчик ко льду.
Всё нормально, так это и должно выглядеть.
Alex11 19-12-2007 12:49
спасибо за совет, запасаюсь льдом - ближе к вечеру проверю. Хочу завтра отстрелят патронами, посмотреть как аппарат работает. Вчера вычистил стволы - есть небольшая сыпь в патронниках, но в общем состояние хорошее.
Стволы - чок\получек. длина 720 мм.
интересно пострелять на кучность.
dic 22-12-2007 01:50
Залез на сайт ТОЗ, а там в разделе продукция фигурирует ТОЗ 80,так что сейчас можно купить новую тулку???
angelok 23-12-2007 16:52
Ну, не знаю. Я ТОЗ-88, например, с большим трудом купил. Что каксается сувенирного оружия, именно там и находится описание ТОЗ-80, гимора будет еще больше.
Завтра, ради интереса отправлю им факс
alex12 23-12-2007 18:28
Это тоже ТОЗ БМ
click for enlarge 1600 X 1200 199.5 Kb picture
angelok 23-12-2007 20:50
Alex, этож....этож...у меня нет слов. Красиво.
Скажите, где хоть это в живую можно посмотреть, про купить, я просто молчу.
alex12 23-12-2007 21:24
Посмотреть вживую видимо можно(но уже не у меня),бывает в "Лисьей норе",а вот купить уже не реально(их всего 7 штук),это ружье главного инженера завода тех лет(царство ему.....).Продавалось всего 30 минут.....
click for enlarge 1600 X 1200 193.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 167.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 215.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 194.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 176.6 Kb picture
angelok 24-12-2007 01:36
Вот уж...
Pliskin 24-12-2007 19:21
Однако... Очень красивый экземпляр.
канонир 27-12-2007 23:53
Алекс12,такие образчики не грех и сюды показать http://forum.guns.ru/forummessage/1/194220-16.html
Ах,да...О чём это я?
Ну,во первых всех с наступающим!
Расскажу вам свою историю, которой хочется поделиться со всем миром!!.Тот, кто помнит ощущения от первого ружья, меня поймёт,надеюсь.
Неделю назад холодным декабрьским вечером возвращался я с вояжа по всем ормагам города, которые я объезжал, как и полагается, ещё не имея на руках лицензии(а ведь уже руки аж чешутся ).Но,как на зло комиссионного оружия почти нигде небыло, а то,что было, не заслуживало моего внимания. Сезон охоты не закончился, а посему сезон здачи девайсов не начался, поэтому из редких комиссионок в-основном были ушатанными не в меру, что и послужило, видимо,причиной здачи. И вот стоял, я весь замёрзший и продрогший на остановке, ожидая обчевственный транспорт и представляя своё будущее весьма туманным .А недалеко от остановки был магаз, который я обшарил ещё утром, но что-то заставило меня всё-таки плюнув на маршрутку зайти туда снова. Может подсознательно хотелось согреться ,а може и вправду я услышал "зов"...Вобщем зашёл я в помещение, увидел Её,а Она увидела меня и БАЦ, так захотелось нам друг друга! Но так, как магазин уже закрывали я вышел с твёрдым намерением вернуться туда завтра, чтобы поподробнее изучить вопрос. На следующий день я пришёл в магазин, но встретил нежелание сотрудничать без соответствующих документов(небыло с собой ничего),однако услышав о возможности дать залог, если ружьё меня устроит, персонал заговорил со мной по-другому .
Осмотрев ружьё,я,честно сказать, был весьма удивлён отсутствиям какого-либо шата во всех плоскостях и чистотой стволов(не хромированных!).Стволы зеркальные, только возле патронников следы, кажись от полиэтилена. Буковое ложе и цевьё также без сколов и трещин. Теперь вчерашний минутный порыв превратился во влечение Только вот прежний владелец оставил нелакированными только стволы И приклад, и цевьё,и колодка, и спусковая скоба, и курки, и даже бойки были густо покрыты паркетным лаком Я ещё в потёмках и издалека лак походил на цветную калку. У чилавега были своеобразные мнения о консервации и хорошо, что в стволы ещё лака не налил В итоге, дав аванс 40 бакинских, я отправился восвояси будучи теперь спокойным за своё будущее! И вот наконец-то час Ч настал!!!Заплатив оставшиеся 200 убитых евреев(оно стоит дорого, но оно того стоит!) я стал счасливым владельцем прекрасного ружья ТОЗ-Б 1954 г.в.,16 калибр, чок/цилиндр,стволы 720мм,рядовой сборки.
А продали мне его под маркой..... "ИЖ-БУМ" Видете-ли,клеймо там было "БуМ"(видимо имелось ввиду под бумажную гильзу),но вот с какого перепою ИЖ?! Я им говорю, мол тулкой за версту несёт,а тётеньки-продавцы ни в какую:"нам владелец здал и сказал, что ИЖ,а на стволах клеймо БуМ, значит и ружьё системы ИЖ-БУМ" Вобщем посмеялись мы с разрешителем. Да и ружьё наверняка было "антресольное от деда",раз здававший такое про ружьё сморозил. А как следствие, хороший сохран. Так что влечение обещает превратиться в зрелую привязанность


click for enlarge 1920 X 1425 415.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1425 440.4 Kb picture

ЗЫ,ещё не отошёл от эйфории, связанной с переходом в новую касту людей - "человек-с-ружьём"! Вобщем принимайте в когорту курколюбов!

edit log


lelik76 28-12-2007 12:33
Поздравляю с приобретением!

С уважением Алексей.


Pliskin 29-12-2007 01:37
Ну что, БМ, стопудовый. Лак только не паркетный, а бакелитовый. Им все раньше покрывали. Это лучше не трогать и не пытаться счистить. Это - так надо. Это имитация цветной калки. И метод работы с этим лаком очень сложный, его в несколько заходов наносят и сушат при разных температурах. ЭТО трогать не надо.
дядя Ваня 29-12-2007 04:46
Я на своей курковке поменял дерево на орех с щекой, красиво прикладисто, но вот беда, заказал попутно короткие стволы цилиндры и спортинг ложу на свой ИЖ-27, и весь сезон с легавой после зимней тренировки на стенде не раставался с ним, вот теперь зимой выношу курковку по зайцу походить.
В свое время дрогнула рука и не стал резать чоки на курковке, а с чеками перепелок из под курца, или мимо, или в дребезги.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!


lelik76 29-12-2007 21:16
С наступающим Вас владельцы ТОЗ Б и БМ!!!

С уважением Алексей.


канонир 30-12-2007 12:14
Pliskin,а вы уверены, что БМ а не Б? А то и на колодке и на стволах номера и года совпадают(1954),а про БМ везде пишут, что с 57-го пошла в серию. Про лак мне уже сегодня рассказали, не зря значицца мне цветная калка привиделась

edit log


Pliskin 30-12-2007 21:33
quote:
Originally posted by канонир:

Pliskin,а вы уверены, что БМ а не Б?



Не совсем. Я долго изучал маркировки и истроии производства БМ и Б, но данные разнятся. По одной версии последняя серия Б была в 45-ом году, специально в честь Победы. По другим Б выпускался не то до 54, на то до 56 года.
Ну вот почитайте хотя бы это, хотя могу кинуть несколько сайтов, которые утверждают обратное. http://web.archive.org/web/20050222032837/hunt4u.ru/model_b.htm
У меня всё проще, в 1928 году БМ не делали, это точно
И ещё, у Б вокруг курков, этакие выверты или "уши" прорезаны. Посмтроите на моё, несколько страниц назад есть фото, там видно. А у вас просто плоская колодка. Думаю, что у Вас БМ.

edit log


канонир 30-12-2007 23:15
Pliskin,
А можно теперь заслушать противоположную сторону?(лицезреть ссылку). Очень любопытно.

edit log


Pliskin 31-12-2007 15:57
Вот еще одна статья, подтверждающая, что БМ пошёл в серию только с 57 года. http://www.hunter.ru/gun/articles/tulka.htm
Почему-то не могу найти у себя ссылку на противоположную информацию. Либо сохранил на работе, либо потёр по ошибке. Если найду - выложу обязательно.
Михаил74 31-12-2007 16:47
Хорошая статья, хорошие фото.
У кого модель Б или БМ с прямой ложей? Выложите фото пожалуйста.
Pliskin 01-01-2008 22:57
quote:
Originally posted by Михаил74:

У кого модель Б или БМ с прямой ложей?



Извините за неграмотность, но что значит "прямая ложа"?
СКС-26 01-01-2008 23:16
Это значит, что шейка ложи не имеет пистолетного или полупистолетного выступа.
Pliskin 01-01-2008 23:33
А разьве такое выпускали? Вроде английские и прочие подобные варианты у нас не в чести были.
СКС-26 01-01-2008 23:40
На ТОЗ-б и БМ-редко, а вот на МЦ-9 курковом и ТОЗ-80-только прямые.
Пермяк 1979 03-01-2008 21:56
У меня БМ 16 калибра, 56 года выпуска, открываеться и закрываеться при любых положениях курка. Ружье отличное, легкое прикладистое, от отца досталось в наледство. Из всех недостатков только приобретенные - ракавины в каналах столов (в то время видать еще не хромировали), а про гнутости курков - ну я незнаю "как можно курки загнуть?" да, еще, помоему если стрелять нормальными зарядами то развихать ружье невозможно (по крайней мере это относиться к старым ружьям)это же оноситься и к дутию патронников. Врожденных пороков пока не наблюдается. Недавно купил ТОЗ 34 12 калибра, вот щас думаю, зачем я его купил?, БМ полюбому лучше. (легче, прикладистее, надежнее)
СКС-26 06-01-2008 22:31
Приводил данные в др. месте, приведу и здесь о живучести курковых тулках рядового исполнения:ТОЗ-БМ-7,5т.выстрелов;ТОЗ-63,66-10000т.,ТОЗ-54-15000.
Dimidrol 11-01-2008 12:46
Привет всем любителям БМки. За свой стаж охотника я ухекал их две штуки, сейчас ушатываю третью. Первую свою БМ я получил в 15 лет от дядюшки, потихоньку браконьерил и не разу не чистил (за 5 лет). В 2000 году решил сделать разрешение и получив его торжественно принес свою фузею в разрешиловку. Когда тов. мент взглянул в стволы он побледнел и фразой ненормативной лексики дал мне понять, что ружо тех осмотр не прошло. Далее у него же я взял телефоны желающих продать ружья. выбирал долго и нудно, но взял опять ТОЗ БМ16 1958г. Его постигла таже участь что и первое, и в добавок появился страшный люфт (стреляю дуплетом). Я сразу же его сдал и взял такой же ТОЗ за 30 убитых енотов в 2006 году. С ним я обращяюсь более лояльно, балую смазкой и чищу.
Более неприхотливого и простого механизма сложно себе представить, за 14 лет это ружье ни разу не подвело, боем я доволен, в 2009 году выберу себе
еще одну (может повезет попадется с хромироваными стволами, слышал но не видел). Привет всем Убийца ружей
VVal 11-01-2008 22:07
нашел чем хвастаться как в анекдоте про два железных шара: один сломал, другой потерял еще бы они валялись кучами. новых-то нет и не будет. долго точно. может и никогда.
Pliskin 11-01-2008 22:23
quote:
Originally posted by VVal:

новых-то нет и не будет



Ну я за своим ТОЗиком пол года гонялся. В Москве таких ружей уже нет.
канонир 11-01-2008 22:44
quote:
Первую свою БМ я получил в 15 лет от дядюшки

Зря вам наивный дядюшка такое дарил. Я бы такому извергу даже нового ИЖа 43 не презентовал-бы! Надеюсь, вам в 2009м ни с какими стволами тулочка не попадётся.

edit log


СКС-26 11-01-2008 23:12
Да...Заметно меньше стало на вторичном рынке старых Тульских и Ижевских ружей.
СКС-26 17-01-2008 13:51
На днях довелось посмотреть ТОЗ-63 улучшенный, честно поработавший с 1965 года-потерто, но никакого шата и все работает безотказно. А все потому, что было в руках грамотного и заботливого хозяина!
канонир 19-01-2008 01:33
Хозяину передайте лично от меня респект и уважуху!
А что значит улучшенный? Или имеется ввиду штучный?
VVal 19-01-2008 11:44
а цены как лезут...
click for enlarge 720 X 540  37,2 Kb picture
СКС-26 19-01-2008 12:10
Улучшенное-значит более высокого качества сборки и гравировки, чем рядовое, но это еще не штучное. Цены были такие:ТОЗ-63ряд. -55р.,улучш. -75,штучное-120;ТОЗ-66ряд. -61р.,улучш. -81,шт.-126.
Allour 20-01-2008 17:54
Жуть. Мне ТОЗ54 досталось 6 лет назад за 1,5 тыс. рублей. С одним дефектом - перебита практически напрочь шейка. А металл как только с завода.
Musket 22-01-2008 20:59
Уважаемые господа и дамы!

Позвольте здесь продублировать: уже очень не терпится получить добрый совет. Заранее благодарен за любой отзыв, ЗА или ПРОТИВ.

Предлагают мне ТОЗ-БМ. В принципе мне подходит, ружьё "моё".

Конкретный экземпляр имеет такое состояние деталей:
а) дерево - лёгкая равномерная покоцанность, но без видимых трещин и сколов, просто "б/у",
б) механизмы - "как по маслу"; стрелять в здании отделения милиции я не отважился ,
в) правый ствол - почти идеален, можно сравнивать с моим Бенелли,
д) левый ствол имеет 10-15 царапин, из низ две более глубокие бороздки, все параллельно оси ствола, бороздки на 4 и 5 часов, узкие, много ближе к патроннику, чем к чоку; то ли ствол чистили шилом , то ли выстрелили зарядом дроби из крупнорубленных гвоздей ,
е) цевьё люфтит - не производит впечатление, что сейчас отвалится, но люфтит.

История ружья: умер дед, бабуле не нужно; хочет "ажно три тыщи рублёв", в комиссионке ей больше полутора-двух не обещают, бабулю задушила жаба. Мне 2 или 3 - роли вообще не играет.

Помогите пожалуйста советом:
брать ружьё за 3000 с дефектами, описанными в последних двух пунктах д) и е) - имеет смысл? Или проблеммы наживу?

Сам я ничего руками делать не умею и учиться не хочу - могу только отнести мастеру.
Цель покупки: иметь для эстетики старую классическую курковую горизонталку, раз 5 в год брать на потешные пострелушки и "правильную охоту".
Что скажете?
Заранее спасибо!


Pliskin 23-01-2008 22:33
quote:
Originally posted by Musket:

Что скажете?



Нормальное состояние. Если шата нет, то и думать нечего. Хороший ружик за такие деньги. Если ложа ореховая, а не буковая, то и вообще не плохо.
(колибрик 16-й, цевьё не кнопочное, стволы чок/получок)
dic 30-01-2008 12:28
А как выглядит ТОЗ 63 штучное, как отличить от обычного, можно ли отличить по номеру?
СКС-26 30-01-2008 12:44
ТОЗ-63 штучное всегда выпускалось со светлой колодкой и довольно "насыщенной" (в отличие от улучшенного варианта)гравировкой.
Roman Dulin 30-01-2008 20:22
впереди перед номером на колодке стоит буква "Ш"
vasilisk79 30-01-2008 20:33
А что значит буква Х перед номером? Только не говорите , что .....вое.
click for enlarge 1920 X 1440 613,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 659,6 Kb picture


Вот такое 64 год.

edit log


dic 31-01-2008 14:59
Только со светлой? Где-то в форуме видел с темной коробкой и буквой Ш. Правда что у штучных номер отличается по количеству цифр?
dic 31-01-2008 15:01
quote:
А что значит буква Х перед номером? Только не говорите , что .....вое.

Х -хорошее, а рваный погон х...вый

edit log


Roman Dulin 31-01-2008 20:06
про Х не скажу
А на моем штучнике 70 года четыре цифры после буквы Ш!
Petr! 31-01-2008 23:34
quote:
А что значит буква Х перед номером? Только не говорите , что .....вое.

Возможно, что у БМ так же, как и у 63 буква Х означает орнаментное (художественное). По анологии как у ТОЗ-34 орнаментное обозначается буквой "У", скорее всего от слова "улучшенное". Имею 5 ружей, в том числе ТОЗ-БМ 1958 года, по паспорту орнаментное . Перед номером буква "Х". Хотя это возможно просто буква серии, по которой определяется год выпуска.
click for enlarge 1920 X 1440 335,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 391,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 384,1 Kb picture
vasilisk79 31-01-2008 23:55
quote:
Х -хорошее, а рваный погон х...вый

Да кислота попала случайно, пока не поменял.
Кстати извиняюсь год 63-й.

quote:
Возможно, что у БМ так же, как и у 63 буква Х означает орнаментное (художественное).

Думал я об этом. Была мысль, что штучное, но Х перед номером озадачило.


vasilisk79 01-02-2008 12:02
Да, приклад был сломан в свое время об одного дятла. Но изготовили точно такой же ореховый, полностью идентичный родному. Да вот папа мой покрыл его какой-то х...ней черной, как снять ее и чем покрыть заново?
Roman Dulin 21-02-2008 14:08
Вот мой штучный ТОЗ-63 в 16 калибре 1970 года выпуска!
click for enlarge 1600 X 1200 684,9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 747,2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 959,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 787,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 593,6 Kb picture
Pliskin 21-02-2008 21:16
quote:
Originally posted by dic:

Правда что у штучных номер отличается по количеству цифр?



Хрен его знает. У моего 3-х значный.
Михаил74 22-02-2008 01:18
штучный=буква Ш и четыре цифры(на моем 1968года)
Proffguns 23-02-2008 20:26
А просто тозБ 20 калибра есть у кого!!!Кто знает сколько будет стоить изготовить приклад на тозБ 20???
Михаил74 23-02-2008 20:42
Ну, батенька, цены мастер скажет. В Москве раза в 2 дороже, но и качество повыше. Как говориться, главное чтобы ваше желание совпало с возможностями исполнителя.
Pliskin 24-02-2008 12:49
quote:
Originally posted by Proffguns:

А просто тозБ 20 калибра есть у кого!!!Кто знает сколько будет стоить изготовить приклад на тозБ 20???



Ну у меня есть такое. Ложа- только под заказ. Цена - около 8000 рублей. Да ещё и убегаешся за ней
PS У Вас редкий ружик, их очень мало выпускали.
PPS Да и вообще, если не секрет, где Вы этот ружик нашли и почём?

edit log


Proffguns 24-02-2008 09:52
quote:
Originally posted by Pliskin:

Ну у меня есть такое. Ложа- только под заказ. Цена - около 8000 рублей. Да ещё и убегаешся за ней
PS У Вас редкий ружик, их очень мало выпускали.
PPS Да и вообще, если не секрет, где Вы этот ружик нашли и почём?
edit log



8 дорого ружьё знакомый дед отдал!!!Одна проблема Ложа изломана а так отличный ружбай!!!
barzda 24-02-2008 13:26
Здраствуите,
Недавно и я прикупил Тоз63. Рузё по вашему мнению счеталос бы убитым От вороненийе осталос толко памет.. Ракавен ненаблиудайетса, но хром пацарапен и дазе ест сыпка. Про лозе или хорошо или нечево... Придиотса мениат Сниал замки, и чиут ниупал в обмарак тойист не сниал, а выбил малатком. Я тут не залуюс я радуюс патому что стрелиайет ето рузё очен чоросо. За ету радост заплатил 200 литовцав, ето рублиами будет 2000.
спасибо всем пишусчем в етой теме и помогаюшчем в присмотрe.
Pliskin 24-02-2008 15:23
quote:
Originally posted by Proffguns:

8 дорого ружьё знакомый дед отдал!!!Одна проблема Ложа изломана а так отличный ружбай!!!



У меня ложа в порядке, но заказная и укороченная. Полгода пытался найти оригинальную, потом плюнул. Нереально. Выяснилось, что её могут просто вручную изготовить под заказ. Но для этого надо либо ехать практически в другой город, либо заказывать у местных умельцев, которые делают эксклюзивное дерево, а это и стоит около 8 тыр.
Proffguns 24-02-2008 16:25
quote:
Originally posted by Pliskin:

У меня ложа в порядке, но заказная и укороченная. Полгода пытался найти оригинальную, потом плюнул. Нереально. Выяснилось, что её могут просто вручную изготовить под заказ. Но для этого надо либо ехать практически в другой город, либо заказывать у местных умельцев, которые делают эксклюзивное дерево, а это и стоит около 8 тыр.



Хоть ружьё и редкое и пострелять из него хочется но пока средствами не распологаю в ближайшем будушем буду стараться отреставрировать!!!
Pliskin 24-02-2008 16:35
quote:
Originally posted by Proffguns:

Хоть ружьё и редкое и пострелять из него хочется но пока средствами не распологаю в ближайшем будушем буду стараться отреставрировать!!!



Пошуруйте на форуме. Тут есть много советов по восстановлению.
Хотя бы здесь http://forum.guns.ru/forummessage/1/221160.html
Proffguns 24-02-2008 16:51
quote:
Originally posted by Pliskin:

Пошуруйте на форуме. Тут есть много советов по восстановлению.
Хотя бы здесь http://forum.guns.ru/forummessage/1/221160.html



Спасибо за ссылку посмотрю может что пригодится!!!

Huibin 29-02-2008 17:31
немного офф, но к сожалению ветки с ТОЗ-66 нету где народ активно тусуется, поэтому пишу сюда

у меня есть курковка, ТОЗ-66, охочусь с ней вот уже 2 года, очень доволен, досталась мне по наследству
но вот в последнее время на левом стволе постоянные осечки происходят, боёк накалывает капсюль, а выстрела не происходит, накол хороший, глубокий
всю голову изломал в чём проблема
кто может сталкивался на своей? чем лечится?
раньше стрелял боеприпасами доставшимися вместе с ружьём, рекордовскими гильзами с жевелом, но сейчас закончились и перешёл на новые патроны с кв-209, и вот начались осечки


тельник 03-06-2008 16:05
Тема достойна похвалы-молодец инициатор.
Саи владею ТОЗ-БМ 1956 года, только получается, что она только Б.
Да и какя разница, ружо на зачёт, дай БОГ каждому.
Прикупил не за дорого-подарили каккому-то товарцщу на д\р в том далеком году, он побахал по бутылкам и на ковер на много лет. До меня взял охотник, 2 сезона отходил, порал по причине отсутствия в глубинке (Владимирская губерния)боезапаса 16 калибра, так оно мне и досталось-пришлось только съездить за ним. Не перехвалить бы, но бой отменный, дальностьвыстрела-такого и не ожидал, кучность, все зашибьсь.
Последнее время только с ним.
Так вот. Простите, что расхвалился. Уважением.
тельник 03-06-2008 16:16
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тельник:
[Б]Тема достойна похвалы-молодец инициатор.
Сам владею ТОЗ-БМ 1956 года, только получается, что она только Б.
Да и какя разница, ружо на зачёт, дай БОГ каждому.
Прикупил не за дорого-подарили каккому-то товарцщу на д\р в том далеком году, он побахал по бутылкам и на ковер на много лет. До меня взял охотник, 2 сезона отходил, продал по причине отсутствия в глубинке (Владимирская губерния)боезапаса 16 калибра, так оно мне и досталось-пришлось только съездить за ним. Не перехвалить бы, но бой отменный, дальностьвыстрела-такого и не ожидал, кучность, все зашибьсь.
Последнее время только с ним.
Так вот. Простите, что расхвалился. Уважением. [/Б][/QУОТЕ]

edit log


СКС-26 03-06-2008 16:32
Прощать не за что, есть чем похвалиться! Люблю и уважаю курковые "тулки".
Huibin 03-06-2008 17:02
quote:
Originally posted by СКС-26:

Люблю и уважаю курковые "тулки".


а за что любите и уважаете?


max.putnik 03-06-2008 17:05
Вчера забрал из магазина ТОЗ-Б 20 кал. с кнопкой на цевье номер 74498-6; Как понял из уважаемого форума(продали как БМ) судя по номеру 1936г.рожд. - выяснил из ссылки на форуме стволы:лев-чок прав-цилидр оба как зеркало дерево орех на 3+ железо на 4.Сбылась мечта идиота!!!!

------------------


тельник 04-06-2008 18:06
Курковка это песня.
В руке, как родная.
Попробуйте сами-без этого не понять.
Уважением.
pabloo 05-06-2008 11:18
quote:
Originally posted by max.putnik:
Вчера забрал из магазина ТОЗ-Б 20 кал. с кнопкой на цевье номер 74498-6; Как понял из уважаемого форума(продали как БМ) судя по номеру 1936г.рожд. - выяснил из ссылки на форуме стволы:лев-чок прав-цилидр оба как зеркало дерево орех на 3+ железо на 4.Сбылась мечта идиота!!!!


а гдеже такие продают в магазинах


Proffguns 05-06-2008 17:24
quote:
Originally posted by pabloo:

а гдеже такие продают в магазинах



Сложно найти, бывают очень редко в камиссионках или у стариков на чердаках!!!Их мало делали выпускалось ТОЗом с 1902 года. Потом в 20-х годах и до начала ВОВ. После войны: 1945-1956 годы.
Pliskin 16-06-2008 20:52
quote:
Originally posted by max.putnik:

Вчера забрал из магазина ТОЗ-Б 20 кал. с кнопкой на цевье номер 74498-6;



У меня тоже 20-ка. Кнопочное цевьё означает довоенное производство. На моей номер 783-5. Год выпуска предположительно 1928-ой. Учитывая, что 20-ого калибра производилось очень мало, в основном 16-й, да и год выпуска не ставили вроде с 1925 до 1928-ого года. Что-то номер длинноват получается.
Скажите пожалуйста, как Вы год выпуска вычисляли? Там можно вроде ТОЗ запросить. Если у Вас есть инфа по номерам - опубликуйте, буду реально благодарен, т.к. сам не смог нарыть точных данных.
max.putnik 17-06-2008 12:12
инфа поклеймам ТОЗ есть на сайте питерских охотников ссылку нашел на этом форуме
max.putnik 17-06-2008 12:27
By Pliskin ссылка на 11 страице там примеры определения года по номеру для моего случая он есть
max.putnik 17-06-2008 16:21
[QUOTE]а гдеже такие продают в магазинах[/QUOTE
купил совершенно случайно м-н Следопыт в Королеве просто повезло! доволен как слон! хотел именно 20ку!
Pliskin 17-06-2008 20:49
quote:
Originally posted by max.putnik:

By Pliskin ссылка на 11 страице там примеры определения года по номеру для моего случая он есть



Я думал что-то новое нарыли....
max.putnik 20-06-2008 11:44
Originally posted by Pliskin Сожалею!...

nord13 21-06-2008 11:35
Здравствуйте люди добрые, не удержался, поделюсь радостью: ТОЗ-63, 1968 г.в., 16 калибр, левый ствол 1,25, а правый 0,5. Может быть чуть не так, т.к. измерял стареньким аппаратом. Шата практически нет, но т.к. хранилось в крайне поганых условиях лет 10-15, то стволы все в раковинах, хотя подтверждаю, что на бое это никак не сказывается. На стволах в казенной части написано: БМ16 с двух сторон. Вот вроде бы и полуавтомат есть и вертикалка и тузик 106, а как взял в руки эту лебедю, так и не отдал больше. Тихо наслаждаюсь. Потихоньку пристреливаю. Тащусь.

------------------
nord13



click for enlarge 1224 X 1632 241,8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 400,4 Kb picture


Proffguns 21-06-2008 12:31
Поздравляю с преобритением!!!Удачных выстрелов!!!

Proffguns 21-06-2008 12:33
quote:
Originally posted by nord13:

левый ствол 1,25



Почему чёк усиленный? ТОЗ-63 - стали выпускать вместо ТОЗ-БМ с 1964 года. Калибр 16 и 20, отличается от ТОЗ-БМ хромированными стволами и лучшей внешней отделкой. Все ружья 16-го калибра 3-3,2 кг при стволах 700-720 мм, 20-го калибра - 2,27-3 кг при стволах 675-720 кг. Дульные сужения - получок и чок.


nord13 21-06-2008 13:07
Спасибо за поздравления, мерил стареньким прибором несколько раз, получилось 1,3 но так же не бывает, поэтому считаю что 1.25.

------------------
nord13



Proffguns 21-06-2008 13:46
ТОЗ 63 глазами владельца http://forum.guns.ru/forummessage/60/253221-2.html чтото в лохматые времена с чёками чудили
Nik-Dervish 22-06-2008 15:33
quote:
1.чтоб стволы не болтались, хотя можно поправить(у меня стволы круто болтаются я под крюк латунную полоску подкладываю перед етим её расклёпываю правда)

Как правило ! Достаточно перевернуть ось на которой качаются стволы на 180 градусов. Это подсилу любому, даже не обращяясь в мастерскую. К стати , на сколько я помню, этот метод даже в руководстве по эксплуатации указан в разделе "обслуживание и ремонт".


Nik-Dervish 22-06-2008 15:42
quote:
мерил стареньким прибором несколько раз, получилось 1,3 но так же не бывает, поэтому считаю что 1.25.

Бывает. Но мерить нужно не только чок, а и канал ствола. Там могут быть значительные отличия от указанных в паспорте. И это не плохо вовсе. Дело в том, что раньше каждый ствол отстреливался контролером и если находили несоответствия тех/условиям, то ствол направлялся на доводку. К тому-же существуют и просто допуски... плюс - минус.


Nik-Dervish 22-06-2008 15:48
quote:
Хороша, проста, легка что ещё нужно для отдыха на природе

Это потому, что в те времена , не мудрствуя повторяли уже отработанные десятилетиями формы и конструкции. Отработанные не только на ТОЗе, а во всем мире и не одним поколением оружейников.
Первый ляпсус ТОЗа - тоз 54.
И поехало... и докатились.


nord13 22-06-2008 19:08
Пытаюсь научится взводить оба курка одновременно, однако пока никак. Правый кем-то более разработанный (кстати в правом стволе гораздо больше раковин) взводится нормально, а левый ну очень туго, даже после того как всё снял и промыл(там толи солодол был, что-ли), смазал заново, полное ощущение что им вообще не пользовались. Гильзы подлетают с левого почти на полтора метра, с правого см на 80-т. Подбирал навески, 1,9 Сокола, пластиковый пыж(обрезанный от пыж-контейнера "Барс") при 30 грамм дроби номер 7 без контейнера, на 45 больших шагов в рулон обоев шириной полтора метра осыпь просто чудная с правого ствола. Кстати, пуля Шашкова(Принцип) для парадокса 20го калибра, средний вес 26,7 грамм диаметр по моему 15,7мм, летает с обоих стволов на загляденье с отклонением от точки прицеливания от 12 до 15 см. приблизительно на 50 метров

------------------
nord13



Nik-Dervish 22-06-2008 19:39
quote:
Пытаюсь научится взводить оба курка одновременно

А зачем?


nord13 22-06-2008 22:39
Зачем? Да был недавно случай, взял я тулочку пошариться по округе, иду не нарадуюсь, с МР 153 не сравнить, ни по весу ни по эстетике, короче когда вдруг нужно было стрелять - правый взвёл и пальнул, но не совсем удачно, а левый только нажал, потом дошло, что не взвел, взвожу, голову подымаю смотрю , а меня никто больше не ждёт. В овраге пусто. Ходить с двумя взведенными не рискую, а взводить сразу оба не получается. В этом смысле с МР 153 было проще. Но я думаю победим. Просто хожу , а палец на одном лежит чтобы сразу взвести.

------------------
nord13



Nik-Dervish 23-06-2008 01:31
Почему-бы не взвести оба курка заранее если вы на охоте? А перед тем как повесить ружье на плечо спустить курки. Это не сложно. Да и взводятся они нитак-уж долго. Чик-чик большим пальцем ... пока приклад летит к плечу. Два сразу неполучится, да и опасно. Можно палец вывихнуть.
nord13 23-06-2008 09:04
Ружье старенькое, если ходить с постоянно взведенными курками могут просесть пластины, а на замену где брать? Да и насколько безопасно со взведенными курками шариться?

------------------
nord13



Nik-Dervish 23-06-2008 09:21
Хм. А на безкурковках пружины ваще всегда взведены... на охоте... если у вас не система Джеймса Пердей ... и если вы не бродите по лесу с открытыми стволами. Кроме них, ну может еще каких-то ружей, все взведены ... если заряжены. Так-то все "шарятся" со взведенными. Причем , иногда с весьма условными предохранителями. А о пружинах не волнуйтесь, что нибудь одно - или охота , или сохранность пружин. Хотя те пружины заменяемы и если вдруг "сядут" купите или изготовьте новые.
Потом, ведь не постоянно-же на охоте вы в ожидании что вот прям сейчас... Взводите курки тогда когда нужно, а когда нет вероятности что нужно будет выстрелить или при преодолении препятствий или просто когда сели покурить... спустите их от греха. Это лучший предохранитель.

edit log


purgen 23-06-2008 13:45
quote:
Originally posted by Proffguns:

Почему чёк усиленный? ТОЗ-63 - стали выпускать вместо ТОЗ-БМ с 1964 года. Калибр 16 и 20, отличается от ТОЗ-БМ хромированными стволами и лучшей внешней отделкой. Все ружья 16-го калибра 3-3,2 кг при стволах 700-720 мм, 20-го калибра - 2,27-3 кг при стволах 675-720 кг. Дульные сужения - получок и чок.


есть тоз-бм
но год 1966
хром
выходит это тоз-63 ?
чёто я не догоняю


nord13 23-06-2008 15:47
По-моему в начале ветки "Дядя Леша" писал, что для массовости и выполнения плана в те времена шуровали всё подряд, так что нам остаётся просто пользоваться, радуясь тому чем бы обладаем.

------------------
nord13



Nik-Dervish 23-06-2008 16:42
Тоз 63 отрабатывался на БМ. Нормально, что последние БМ были с хромом. И, на сколько знаю, штучные БМ тоже были с хромом.
purgen 23-06-2008 18:40
а выпускалось ли ружъё с англицким ложе?
Huibin 23-06-2008 18:49
quote:
Originally posted by nord13:

Ходить с двумя взведенными не рискую, а взводить сразу оба не получается.


со взведенными курками ходить нельзя по ТБ, оба курка взводятся двумя руками одновременно уперев ружьё прикладом в бедро, после этого вскидывается...
говорить о стрельбе на вскидку с этим ружьём нельзя, для меня этой большой минус, всё остальное только плюсы...


Huibin 23-06-2008 18:50
quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

Хотя те пружины заменяемы и если вдруг "сядут" купите или изготовьте новые.


вы узнайте сколько стоит изготовить вилковую пружину, их уже не выпускают, стоить будет дороже стоимости ружья...


nord13 23-06-2008 19:36
quote:
вы узнайте сколько стоит изготовить вилковую пружину, их уже не выпускают, стоить будет дороже стоимости ружья...

Вот, вот и я об этом же. Теперь буду искать замки от угробленных, либо сдаваемых на переплавку ружей, кстати вопрос, а в БМ и ТОЗ 63 или 66, потроха одинаковые или нет?

------------------
nord13



Nik-Dervish 23-06-2008 22:33
Ерунда какая-то.... Т/Б... в бедро... Вы что? Издеваетесь?

edit log


Huibin 23-06-2008 23:35
quote:
Originally posted by nord13:

Вот, вот и я об этом же. Теперь буду искать замки от угробленных, либо сдаваемых на переплавку ружей, кстати вопрос, а в БМ и ТОЗ 63 или 66, потроха одинаковые или нет?


обратитесь в мастерскую у них есть запчасти, лежат как хлам, я пружину купил за 300 руб от БМ-ки вроде, токо она оказалась севшей, щас мне её перекаливают...


SUNtehnik 24-06-2008 07:26
тоз БМ и тоз 63 потроха одинаковые. однако, скорее всего, может потребоваться некоторая подгонка по месту.
nord13 25-06-2008 10:57
Спасибо, понял.

------------------
nord13



Sir Ralf 25-06-2008 14:11
Уважаемые, подскажите как снять ключ отпирания стволов на ТОЗ-63? Он на своём поворотном штифте (или валу?) держится как живой, зараза. Вопрос не праздный - ружьё имеет следы коррозии именно под основанием ключа, нужно его снимать что бы привести всё в порядок.
С уважением, Антон.
Nik-Dervish 25-06-2008 14:15
В самом крайнем случае эту пружину можно сделать и самому. Нужен кусок углеродистой стали , печка типа буржуйка, стакан масла и минимум знаний по термообработке. К стати эти-же знания помогу и восстановить старую пружину... Отпуск до соломенного цвета, восстановление геомертрических размеров ( зазор между лепестками), закалка до ... есть справочники по цветам побежалости... И , всеже, думаю что найти пружины для БМ или изготовить новые в условиях мастерской нет большой проблемы. Я сам делал подобные пружины для какой-то бельгийки. Правда из стали ОВС. Из проволоки. Нагрел, молотком расковал до плоского состояния, согнул где надо. Нагрел и оставил. ОВС калится на воздухе. Потом надфилем довел в размер. Знаю человека который такие-же примерно пружины ( без бокового шпинька ) выпиливал( в ручную ) из куска автомобильной рессоры. Тоесть все выпилил ... и работает наверно до сей поры. Безвыходных положений небывает.

edit log


SUNtehnik 25-06-2008 14:22
quote:
Originally posted by Sir Ralf:
Уважаемые, подскажите как снять ключ отпирания стволов на ТОЗ-63?

Откручивайте болт сверху и выбиваете ось вниз. Это хитрый рычаг, у него в передней левой части еще и маленький рычажок имеется, который заходит в колодку и служит для перемещения внутри неё болта Гриннера, просто так рычаг вверх не снимешь. Только выбивать. Кстати, эта ось снизу двигает еще и рамку Пердё.


Nik-Dervish 25-06-2008 14:52
Выбивать очень легким ударом через что-то более мягкое типа медного стерженька. Следить что-бы нигде ничего не уперлось. Все трение там в месте соединения рычага с болтом Гриннера. Вернее там ваще нет трения или оно минимально. Рычаг слегка напресован на ОСЬ усилием верхнего крепежного винтика.

edit log


SUNtehnik 25-06-2008 15:00
2Nik-Dervish

Коллега, боюсь вы путаете. Болт Гринера это запорный стержень, заходящий в рамку, находящуюся на казне стволов. Он лежит в перпендикулярной плоскости относительно оси, на котрой "сидит" ключ отпирания.


Nik-Dervish 25-06-2008 15:11
Спасибо. Исправил. Я имел в виду ось.
Дополню: Выколачивать нужно уперев стерженек (медный) в квадратную часть оси. И если нужно снять только рычаг... Боюсь, что без разборки нижней части оси где привод рамки Перде ... не выбить.
Короче, колодку желательно разобрать, а снимать на собранном ружье боюсь не получится.

edit log


Huibin 25-06-2008 16:37
quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

В самом крайнем случае эту пружину можно сделать и самому. Нужен кусок углеродистой стали , печка типа буржуйка, стакан масла и минимум знаний по термообработке. К стати эти-же знания помогу и восстановить старую пружину... Отпуск до соломенного цвета, восстановление геомертрических размеров ( зазор между лепестками), закалка до ... есть справочники по цветам побежалости... И , всеже, думаю что найти пружины для БМ или изготовить новые в условиях мастерской нет большой проблемы. Я сам делал подобные пружины для какой-то бельгийки. Правда из стали ОВС. Из проволоки. Нагрел, молотком расковал до плоского состояния, согнул где надо. Нагрел и оставил. ОВС калится на воздухе. Потом надфилем довел в размер. Знаю человека который такие-же примерно пружины ( без бокового шпинька ) выпиливал( в ручную ) из куска автомобильной рессоры. Тоесть все выпилил ... и работает наверно до сей поры. Безвыходных положений небывает.


если уж так хочется порукоблудить, то здесь на форуме есть скан статьи где описано изготовление пружины из стали 65Г для курковки типа Тоз-66 и т.п., описан процес закалки с подробным описанием температурного режима
сталь 65Г калится в масло и отпускается на воздухе, не уверен что в буржуйке получется точно выдержать температурный режим при закалке...


Nik-Dervish 25-06-2008 19:01
65Г точно не выдержать. Хотя если потренироваться...
purgen 26-06-2008 19:27
поздравляйте
забрал ружъё
тоз-бм 1966г.
штучник
в придачу огромная сумка всяких старых вкусностей
дымарь годов хз но гост 55г. запакованный не вскрытый
пули
ягдташ
кордура ........
сумку еле вдвоём с бывшим хозяином ружъя допёрли до машины
щас найду с кем всё в квартиру допереть и сфоткаю
Nik-Dervish 26-06-2008 19:36
БМ 66 года... это не хреново... однако , и не старый и в то-же время сделан в годы, когда за нарушения тех/дисциплины можно было попасть на покос сорокаметровой пшеницы.
И сколько это все стоило? Если не секрет , конечно.

edit log


purgen 26-06-2008 19:40
ствол 9000р - 1000р при расплате так как охотник я
а вкусности даром
правда оставил хозяин для памяти снаряжалки всякие УПСы и закрутки но одну отдал

шат отсутствует как факт
стволы зеркало
только пару потемнённых пятнышек на срезе стволов

забыл
хозяин бывший начальних ох.общества

edit log


Nik-Dervish 26-06-2008 19:48
Мда-с. Ждем-с фотки-с. А если ложе прямое, то... завидую.
purgen 26-06-2008 19:49
англицкое я и сам уважаю но.......
Nik-Dervish 26-06-2008 20:12
1966 год. Мой приятель попался с оцовской бм на браконьерстве. Гдето утей шарахал не в сезон. Забрали церберы ружо. Перед батей оправланий нет. Нужно срочно подменить. Поехали с ним на кузнецкий. Нет бм с с прямой ложей. Рядом на неглинке... нет с прямой ложей. Потопали в гум, из гума на улицу ... забыл название... да все рядом. В москве этих магазинов было больше чем книжных. На ул. горького тоже нет с прямой ложей. Все. Сгорел пацан... Всю москву хрен обьедеш... жил он в марьиной роще. Гг. На октябрьской. Рядом с магазином охотничьим. Гг. Бредет пасмурный и уставший домой. Машинально заходит в охотнк. Гг. 75руб. Штучное. Орех. Гравировка. Ложа прямая. ... Он на взводе. Устал. Махнули мы с ним перед расстованием по чуть-чуть. Принес домой как ни в чем небывало штуку и поставил как буто так и было в шкаф. .... Батя и не хватился. А через неделю поехали они в деревню. Батя пошел по приятелям. Получил все сведения. Забрал у церберов свое ружье. Отругал Мишку как положено... А то штучное стало Мишкиным. Гг. Прямая ложа это класс.

edit log


purgen 26-06-2008 20:18
вот
click for enlarge 1500 X 275 115,3 Kb picture
800 x 359
800 x 533
800 x 533
796 x 400
purgen 26-06-2008 20:27
пошол за вкусностями
Nik-Dervish 26-06-2008 20:38
Мдас. Нет слов. Получше рассмотрю по позже. Я со смарта. Плохо видно. По любому, примите поздравления. Это весч. Для кого-то это целая философия жизненная. Как правило, люди или напроч отказываются от классики и ныряют в конформизм ...или ... ... Я из тех... кто или. Совершенству нет предела. Но от добра добра не ищют. А это ружье ...в смысле эта концепция ... Отработана до совершенства. И когда не стало возможности "совершенствоавать" дальше, изобрели все остальное . Функции у новоделов те-же, а душа...
Pliskin 26-06-2008 20:47
quote:
Originally posted by purgen:

пошол за вкусностями



Вещь роскошная. Поздравляю.
nord13 26-06-2008 21:19
purgen! По доброму завидую, шоб лелеял и тащился!

------------------
nord13



Nik-Dervish 26-06-2008 21:19
Охотиться можно с чем угодно. Хоть с ружьем, хоть с луком или пращей. Можно капканами, петлями, сетями. Ядом. Огнем. Удушливыми газами. Можно охотиться облавой, загоном, с вышек. Можно охотиться на любую дич, включая туземцев и пустые бутылки...
Но с курковой двухстволкой охота приобретает особый шарм. Это оружие, когда-то вполне обычное, сейчас ... обязывает охотника стать... охотником. К этому ружью нужны не только патроны и чехол. Нужна еще и особая, теперь повсеместно вытесняемая , идеология. Охота с курковкой , в принципе ничем не отличающаяся от охоты с любым другим ружьем, как-бы освЯщена всей историей ружейной охоты. Ну что особенного в курках? Да ничего. Железки рогами торчащие. Ан-нет. Эти железки пограничные столбы. Граница совершенства и новодела. Могут сказать - курки уродство , что новые ружья совершеннее, удобнее, надежнее, умнее... Пусть говорят. Возражений нет. Но пусть они -же и договорят дальше, что они сами умнее и совершеннее своих матери и отца, дедов своих. Что их предки были уроды недоумки ...
purgen 26-06-2008 21:25
quote:
Originally posted by Nik-Dervish:
Охотиться можно с чем угодно. Хоть с ружьем, хоть с луком или пращей. Можно капканами, петлями, сетями. Ядом. Огнем. Удушливыми газами. Можно охотиться облавой, загоном, с вышек. Можно охотиться на любую дич, включая туземцев и пустые бутылки...
Но с курковой двухстволкой охота приобретает особый шарм. Это оружие, когда-то вполне обычное, сейчас ... обязывает охотника стать... охотником. К этому ружью нужны не только патроны и чехол. Нужна еще и особая, теперь повсеместно вытесняемая , идеология. Охота с курковкой , в принципе ничем не отличающаяся от охоты с любым другим ружьем, как-бы освЯщена всей историей ружейной охоты. Ну что особенного в курках? Да ничего. Железки рогами торчащие. Ан-нет. Эти железки пограничные столбы. Граница совершенства и новодела. Могут сказать - курки уродство , что новые ружья совершеннее, удобнее, надежнее, умнее... Пусть говорят. Возражений нет. Но пусть они -же и договорят дальше, что они сами умнее и совершеннее своих матери и отца, дедов своих. Что их предки были уроды недоумки ...

сказал как отрезал
всё в точку

ПыСы
гыыы собаки подумали что я на охоту собрался
как 2 хвоста по квартире за мной ходят
думают собираюсь


purgen 26-06-2008 21:25
вот вкусности
37кг всего
еле допёр
800 x 533
800 x 533
800 x 533
800 x 533
800 x 533
click for enlarge 800 X 533 186,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 151,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 900 226,9 Kb picture
800 x 533
Nik-Dervish 26-06-2008 21:32
О майн Гот! ... С порохами осторожней! Дымарь класс! Не вижу есть -ли бездымный. Если есть- зря тащиил. Смотриш срок годности и если вышел, все в унитаз. Береженого Бог бережот.
Nik-Dervish 26-06-2008 21:34
Вижу банки из-под старого сокола! Что в них? Сие не игрушка!
Nik-Dervish 26-06-2008 21:41
В дымаре нет-ли шкварок? Если есть, не измельчайте их, а извлеките и выбросте. Дымарь в бумажных упаковках мог наглотаться влаги и ощелочиться. Особенно слои прилегающие к стенкам коробок. Просмотрите его и все, что пригодно пересыпьте в стеклянную посуду или бутылки. ... А коробочки до боли знакомы... Эх ма!
purgen 26-06-2008 21:43
где на банках дробь значит дробь
есть и старый сокол и свежий но ну его нах
дымарь не распакованный пойдёт за стекло как раритет

банки старого сокола тоже под стекло
вчера ходил клянчил ЦБ с десяток а сегодня аж 3000 штук


nord13 26-06-2008 22:12
Ядрена вошь, во прёт человеку-то, блин музей однако надо создавать, а?!!

------------------
nord13



nord13 26-06-2008 22:16
А у деда руки поди дрожали когда со своей красавицей с таким приданным расставался... если бвы у меня разрешение не продлевали по здоровьё, я бы заяву написал. что утопил на охоте, но хрен бы расстался, в том числе и не продал бы.

------------------
nord13



purgen 26-06-2008 22:27
отдавал сын 52г.
у него умер отец и от отца это всё и осталось
а сколько умников пыталось перекупить просто тьма
и это всё ганзовцы
втихую звонили и пытались всякими путями завладеть стволом
хотя деньги я сразу заплатил и на форуме было написано что продано
пришлось ублажать великих богов разрешиловки на скорое получение зелёнки
спасибо помогли иначе думаю мужика переломили бы

edit log


канонир 26-06-2008 23:04
purgen, от души поздравляю!
С этими 37кг причандалами можно сразу на необитаемый остров, или в тайгу - не пропадёте А нитропорох можно конечно протестить по времени сгорания пороховой дорожки, но потом всё равно наверное поменьше фанатизма с навесками и всё путём будет. Методика всплывала не раз в "снаряжении патронов". А сокол у вас какого года самый старый?

edit log


nord13 26-06-2008 23:17
purgen! Главное что она теперь Ваша и когда нибудь вы сможете её передать сыну или внуку.
nord13 26-06-2008 23:21
Nik-Dervish! Верно сказано, прям как подсмотрел и мысли и чуства!

------------------
nord13



Nik-Dervish 26-06-2008 23:30
Рассмотрел. Мдас. Ностальгия в голову и сердце...
А ягдташ-то какой! Класика. Бурский пояс... у меня тоже был похожий. Закрутка интересная... даже не видел таких. Раритет.
А латунок нет? Не вижу.
Нет вижу несколько... под жевело?
Вижу одну латунную пулю... сам подобные точил. Даже гдето валяются ещё наверно. Они лося через задницу до шеи и навылет могут. Но останавливают не очень. Правда меткие если из цилиндров стрелять.
Эдорово.

edit log


Nik-Dervish 26-06-2008 23:56
Ага. Нашол
click for enlarge 1152 X 864 289,7 Kb picture
nord13 27-06-2008 19:42
Ох назаряжал я картечи 7,15 кажется номер, так хорошо ложится в гильзу с крахмалом, выходные впереди, отстреляемся и Тозиком и Стоджером.

------------------
nord13



Nik-Dervish 27-06-2008 20:31
В гильзу? А в чоки? Она согласована с чоками? Ато настреляетесь... с крахмалом-то.
Sosna 27-06-2008 23:44
Еще один ТОЗ БМ 66 г.в. Владею с 2001 г., много охотился с ним, сейчас приобрел ТОЗ 34, а этот стоит в сейфе в качестве второго ружья, да и расставаться с ним жалко, все таки много охот с ним было проведено
click for enlarge 1024 X 768 460,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 387,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 157,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 337,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 218,6 Kb picture
nord13 28-06-2008 10:23
Вот сколько смотрю на них. ну есть в них какой-то шарм, как от женщины которая знает, что красивая и от этого еще привлекательнее становится. Красивое ружье , поздравляю. А дерево восстанавливали или заново делали, или на штучных на всех такая нарезка и цвет?

------------------
nord13



Nik-Dervish 28-06-2008 10:33
Раньше насечка была на всех , включая и рядовые ружья. При ремонте ложа ( перекраске морилкой или перелачки ) очень трудно было сохранить ее. Сразу видно если ложе перекрашивалось. Насечка бывает залита лаком. Это неправильно. Она должна быть "сухой". Нанести насечку на ложе довольно сложно. Не знаю как сейчас, но во времена БМ , она наносилась в ручную. Были попытки механизировать это дело. Но получалась не насечка, а ерунда типа вдавленных узорчиков. Ложа никогда не окрашивались , лиш обрабатывали морилкойтолько, в основном ложа из березы. Бук редко морили . Орех ваще грех окрашивать. Орех разный. На БМ штучных или подарочных был прямослойный орех из основного массива . На МЦ традиционно использовался узорчатый комель или даже корень, но они и дороже были не в пример. На ижевских ружьях и сейчас часто можно видеть узорчатый орех. Красить березу и бук начали только недавно, чтоб скрыть огрехи древесины. А ложа типа рыбий хвост ( уродство в угоду импортным ... америкосы очень уважают рыбный хвост... блин ...)ваще убили наши ружья. Ижмаш сам себя ими обгадил...

edit log


Sosna 28-06-2008 15:51
quote:
Originally posted by nord13:

А дерево восстанавливали или заново делали, или на штучных на всех такая нарезка и цвет?



Когда купил дерево было залито лаком, возможно так шло с завода, точно не знаю. Я аккуратно снял лак, пропитал льняным маслом, это было в 2001 году, с тех пор я с ним ничего не делал, изредка протираю льняным маслом, а за металлом ухаживаю Болистолом
nord13 28-06-2008 19:09
Nik-Dervish, Sosna! Спасибо, чётко и познавательно. вам не кажется, что наша ветка да ещё наверное по ИЖ-54, всё-таки имеют какой-то дух причастности к чему-то мммм истиному, первоначальному, от чего уже пошло всё остальное.

------------------
nord13



schnaiper 28-06-2008 22:33
quote:
Originally posted by Sosna:
Еще один ТОЗ БМ 66 г.в. Владею с 2001 г., много охотился с ним, сейчас приобрел ТОЗ 34, а этот стоит в сейфе в качестве второго ружья, да и расставаться с ним жалко, все таки много охот с ним было проведено
[/URL]



[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001345/1345721.jpg]

Блин, у меня такая штучная БМ-ка была 60г., жаль не уберег.


Nik-Dervish 28-06-2008 23:51
quote:
чётко и познавательно. вам не кажется, что наша ветка да ещё наверное по ИЖ-54, всё-таки имеют какой-то дух причастности к чему-то мммм истиному, первоначальному, от чего уже пошло всё остально


Мне нравитса и тема про одностволки. Я двухстволками пользовался только для охот выходного дня. Все ... за очень редким исключением, отпуска посвященные охоте и сопряженные с дальними поездками , пешими переходами, жизнью ... Гг ... на лоне природы... только с одностволками. Предпочел 32 калибр.

Аксаков, Чехов... Курковая двухстволочка, ягдташ, мягкая шляпа ( по которой в доброй компании и стрельнуть не грех... ), тетерева, зайцы, дупеля с бекасами... Одна песня. Красивая и добрая.

Джек Лондон , Федосеев, Жигжитов... песня другая. Экстрим... дикая природа, суконные портянки, гнус, фляга с водой... без которой необойтись... тянущая к земле ... нодья, балаган на три дня, протухшие от пота кальсоны... одностволка 32 калибра... глухари, рябчики, кедровки, пшенная крупа, дикий лук, стрелолист . Песня без слов.

edit log


schnaiper 29-06-2008 02:23
quote:
Originally posted by schnaiper:

Блин, у меня такая штучная БМ-ка была 60г., жаль не уберег.


Ну хватит о грустном.
Сегодня, пардонте, уже вчера - приобрел ТОЗ-63 70г.вып. за 2500тыр. Стволы в идеале 725мм.(немного освинцовки на 150мм. от патронника-дело поправимое). Шат в стволах. Дерево на 3"+" (без трещин, требует доводки), воронение на 4"-". Наверняка скажете, - "Нахрена приобрел такие "дрова" за такие деньги, можно было и дешевле". А за тем, что:

стволы меня устраивают на все сто - это раз
видел такое же ружье в деле-бой отменный - это два
не сомневаюсь, и убедился на своей БМ-ке, что ружья изготовленные в советские времена имеют большой запас прочности, и изготовлены из хорошей оружейной стали - это три
И дело совсем не в деньгах - это четыре

А что касается такого состояния ружья, то дело поправимое. Руки-то на что? Что не смогу сделать сам, сделает оружейник(в смысле устранения шата). Заранее договорившись с мастером уже сегодня отдал ТОЗовку в ремонт.
У меня назрел вопрос - т.к. ТОЗ-БМ является прородителем ТОЗ-63, подойдет ли приклад с БМки на 63-й?

P.S. Дать ружью вторую жизнь - это "ДОРОГОВО" стоит. В том смысле, что при восстановлении ты вкладываешь в него всю душу. В свою очередь оно платит тебе тем же.


Nik-Dervish 29-06-2008 02:47
Поздравляю.
А шат устраняется просто. И не нужно было отдавать в мастерскую. Отвертка-молоток-выколотка из мягкого металла и 7 минут времени.

edit log


Sosna 29-06-2008 07:55

У меня назрел вопрос - т.к. ТОЗ-БМ является прородителем ТОЗ-63, подойдет ли приклад с БМки на 63-й?
Я ставил подходит с некоторой доработкой. Час времени и он на месте.
nord13 29-06-2008 08:16

quote:
Стволы в идеале 725мм.(немного освинцовки на 150мм. от патронника-дело поправимое). Шат в стволах. Дерево на 3"+" (без трещин, требует доводки), воронение на 4"-". Наверняка скажете, - "Нахрена приобрел такие "дрова" за такие деньги, можно было и дешевле"

Ув.schnaiper! Я взял за 3тыс руб, все стволы покоцаные, ложа обшарпаная. Но! Нравится. Бьёт - класс. Красивая, удобная, прикладистая, надежная! А всё остальное мелочи.

------------------
nord13



nord13 29-06-2008 08:25
Ув.schnaiper! Извините, не поздравил, исправляюсь поздравляю! Желаю, что бы радовало и доставляло удовольствие!
Уважаемые владельцы курковочек! Поделитесь пожалуйста, навесочки кто какие подобрал для себя, например для уточки на август -сентябрь? Я пока остановился на дроби номер 7 в 30 грамм и при 1,9 Сокола.

------------------
nord13



schnaiper 29-06-2008 10:55
quote:
Я ставил подходит с некоторой доработкой. Час времени и он на месте.

Спасибо.
schnaiper 29-06-2008 11:35
quote:
Originally posted by nord13:
Ув.schnaiper! Извините, не поздравил, исправляюсь поздравляю! Желаю, что бы радовало и доставляло удовольствие!
Уважаемые владельцы курковочек! Поделитесь пожалуйста, навесочки кто какие подобрал для себя, например для уточки на август -сентябрь? Я пока остановился на дроби номер 7 в 30 грамм и при 1,9 Сокола.


Спасибо за поздравление.
На БМ-ке были навески Сокола(на банке - 1.9х30):
ранняя осень - 1.7 х 29 грамм "пятерки"
поздняя осень - 1.8 х 29 грамм "тройки"
Почему "тройка"? Потому, что поздней осенью бьем не только кряковую утку, красноносого нырка, а так же черныша(морская чернеть), краснобаша(голубая чернеть), которые "тяжелей" на рану, чем остальная утка.
Замечу, что заряд подбирался индивидуально, и изменялся в зависимости от разных рекомендуемых навескок написанных на банках.


Nik-Dervish 29-06-2008 12:07
Добавлю- Это от того что разные партии сокола имеют разные характеристики.


Nik-Dervish 29-06-2008 12:49
Навески патрона лучше подбирать исходя из веса ружья. Этот метод очень не точный и условный, но для 16 калибра подходит тютелька в тютельку.
Допустим вес Вашего ружья 3.2кг. ... Вес снаряда в 32гр. дроби ЭТО ДЛЯ 12 калибра! Но не стоит бояться зарядить его и в 16 калибр !!! НО !!! ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ = НАВЕСКА ПОРОХА МИНИМАЛЬНАЯ для 16 !!!
В этом случае получается максимальная кучность для Вашего ружья. Резкость боя может быть весьма плохой.
Естественно в этом патроне недолжно применять никаких прибамбасов типа контейнеров... Нормальный стандартный патрон. Порох-пыжи-дробь.
Если отдача терпима и резкость достаточна, то можно остановиться на этой ПОВЫШЕННОЙ ДЛЯ КАЛИБРА навеске дроби. При малом весе пороха это не страшно.
Но скорее всего или отдача или плохая резкость все-же будут иметь место.

Начинаем по чуть-чуть убавлять вес снаряда. С 32гр. спускаемся к 31, 30, 29, 28 и 27гр. отдача будет резко падать, а резкость боя увеличиваться с потерей кучности. Хотя это зависит от ружья. Есть такие, что и при сверловке цилиндр дают вполне достойную кучу без всяких ухищрений.
Допустим вес снаряда в 28гр. дал отличную резкость с достаточной кучностью. Значит этот снаряд ВАШ на все случаи. Все патроны , не зависимо ни от чего , будете снаряжать этой навеской дроби.
Итак, нашли свою навеску дроби. Но нужно учесть, что на разных охотах нужна разная кучность. Кучу подбираем навесками пороха. Чуть больше пороха, а резерв у нас есть( мы-же брали минимальный по калибру заряд), кучность меньше , резкость больше. Значит самой мелкой дробью мы будем стрелять резче.
Но вдруг захотелось увеличить кучность. Используем прибамбасы. Кольцо Элея, контейнеры, крахмал. Это дело обычное и не стоит отказываться от них.
Но все это для тех кто не ленится заряжать патроны сам. У этих охотников просто не бывает плохих ружей. Кто покупает патроны ... тот рискует купить себе проблему. И не одну. Вот они-то , зачастую считат некоторые свои ружья плохими. Или слишком мала кучность, или наоборот мажут из-за чрезмерной кучности или отдача их напрягает. Или бой крупной отличается от боя мелкой дробью. Этим людям могу посоветовать купить импортное ( хорошее ) ружье и никаких проблем. Они стандартно стреляют стандартными патрона на стандартные дистанции по стандартной дичи при стандартных климатических условиях за стандартно завышенную раз в десять цену.

edit log


schnaiper 29-06-2008 13:36
quote:
Originally posted by Nik-Dervish:
Поздравляю.
А шат устраняется просто. И не нужно было отдавать в мастерскую. Отвертка-молоток-выколотка из мягкого металла и 7 минут времени.

Пардонте за не внимательность, спасибо за поздравление. Что касается самостоятельного устранения шата, честно говоря, не зная не рискнул, хотя по роду своей первой профессии(слесарь-инструментальщик) вполне можно было бы.


schnaiper 29-06-2008 13:51
quote:
Но все это для тех кто не ленится заряжать патроны сам. У этих охотников просто не бывает плохих ружей.

Хорошо сказанно, а главное в точку.
Довольно познавательный пост, особенно для тех. кто начинает заряжаться самостоятельно.
Nik-Dervish 29-06-2008 14:31
quote:
то касается самостоятельного устранения шата, честно говоря, не зная не рискнул, хотя по роду своей первой профессии(слесарь-инструментальщик)

Ну и ладно. Лиш-бы в мастерской не отнеслись халатно...
А шат устраняется переворачиванием оси качания на 180градусов. Это ,даже, в руководствах по эксплуатации раньше указывалось в разделе уход за ружьём.
Ну , а если ( что мало вероятно ) износился сам крюк, то не многим сложнее ( для слесаря ), вытачивается новая ось и под неё подбирается развертка... три развертки... слесарь поймет какие. Старая вынимается-стволы прижимаются (просто руками на коленках)как надо и разветочками делается новое отверстие ( через колодку захватывая крюк ) под новую ось... одной десятки , как правило, хватает. Двараза с увеличением размера на 0.03мм , стволы снимаются и третий проход без стволов. Крюк отдельно микроночкой подполировать можно, если будет очень туго.
Можно старую ось восстановить... В мастерских, нерадивые мастера просто выгибают её молотком... казлы. Это убирает люфт не на долго. Лучше просто отхромировать износ и заполировать в размер с учетом зноса крюка... Но это крайне редко если ось уже переворачивалась( это сразу видно по несовпадению гравировок на торцах оси), обычно хватает переворота оси на 180 градусов.

edit log


nord13 29-06-2008 15:38
Однако познавательно, век живи - век учись.

------------------
nord13



nord13 29-06-2008 16:33
В Новосибе в охотничьем видел "Меркель" двуствольную горизонталку с внутренними курками, с таким же прикладом, как на БМках, но по цене, превышающей 150.000 рублей. Стоял, смотрел и честно говорю не цапанула. Вот может быть свою тулочку до ума довести, приклад заклеить, ошкурить и маслом льняным пропитать, тем более что уже купил, стволы заворонить, да и всё пожалуй.

edit log


nord13 29-06-2008 17:06
Ув.Nik-Dervish, я в PM забросил вопрос.

------------------
nord13



nord13 29-06-2008 17:18
Сегодня накрутил патроны с дробью номер 7,5,4 и картечи 7,15. Накрутил с Соколом и с Сунаром, вместо контейнера впервые использовал фотопленку. У нас дожди на стрельбище не проедешь, а отстреляться с курковочки охота-то как!

------------------
nord13


edit log


Nik-Dervish 01-07-2008 21:47
А как обстоят дела у Вас на алтае насчет всяких условностей типа тут охотиться нельзя, там охотничье хозяйство не провашу честь, частные владения... Руки вверх и не опуская предьявите документы ... ?
nord13 01-07-2008 21:59
Приходи тихо, делай дело незаметно/неслышно, уматывай быстро. Пока идёт реорганизация(грызня если точно) в охотнадзоре, сам БОГ велел пользоваться моментом. Да и сильно не наглеем, всё в меру. Просто теперь имея курковочку, когда заберешься в дебри где УАЗик егерский не проедет, расслабляешься и получаешь кайф не зависимо от результата очередного "похода".... А мож старею?

------------------
nord13


edit log


purgen 02-07-2008 15:09
чёйто я не вкурю
все пишут про снаряжение 30г дроби для 16к.
в магазине глянул а там все патроны 16к 28г.
кому верить и как крутить ?
Sosna 02-07-2008 17:02
Я для своей ТОЗ БМ в свое время подобрал соотношение 30г дроби и 1.8 пороха. Стреляю с 2001 года пока все в норме, а пострелял я из нее много.
Nik-Dervish 02-07-2008 18:39
Я тоже в свои 30 заряжал. А кучность регулировал навесками пороха. Для БМ 30гр. нормально. У моего батюшки была тулка Его Императорского Величеста Тульского оружейного завода. Модель Б. Он только дымарем ее заряжал , а дробь 32 гр. тройки. Значит более мелкой еще больше получалось. Я однажды измерил вес на весах. Он все мерками мерил. Мерки оставались еще от прадеда. Но оно потяжелее БМок было. Под 4кг.Но и красивее. Внешне точ в точ как первая МЦ-9. Тока та 12 калибра, а Б 16.

edit log


Pliskin 02-07-2008 20:39
quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

Тока та 12 калибра, а Б 16.



Так, секундочку! Просветите, как правильно заряжать ТОЗ-Б 20-ого калибра. Стволы без маркировки - но по всем народным приметам чок и п/чок.
Nik-Dervish 02-07-2008 21:19
Хм. Что значит как правильно? Правильно и заряжайте. Единственно , старушку поберегите от чрезмерных навесок. Ну и бездымным, раз нет клейм испытательных, не стреляйте.
И что это за приметы? Промерьте штангелем по слепкам. И узнаете все точно.
Pliskin 02-07-2008 21:38
quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

Хм. Что значит как правильно? Правильно и заряжайте. Единственно , старушку поберегите от чрезмерных навесок. Ну и бездымным, раз нет клейм испытательных, не стреляйте.



Испытательные клейма есть, да ещё и немцкого образца - "Nitro". Клейм по сужениям нет, но я уже промерил, тут специалисты посоветовали как без слепков обойтись.
Интересует навеска разумная. Сколько чего класть. На бездымный порох она расчитана. Калибр просто немного нестандартный.

edit log


schnaiper 03-07-2008 22:51
quote:
но я уже промерил, тут специалисты посоветовали как без слепков обойтись.

Просветите нас пожалуйста, опишите способ.
Nik-Dervish 03-07-2008 23:24
quote:
Интересует навеска разумная. Сколько чего класть. На бездымный порох она расчитана. Калибр просто немного нестандартный

Калибр-то вполне стандартный. Сейчас снова входит в моду... магнумы 20 особенно.
Но ваше ружьё не магнум, да и не новое. Поэтому нужно воспользоваться стандартными для 20 навесками ... и не более. Сейчас попробую дать таблицу.


Nik-Dervish 03-07-2008 23:24
quote:
Интересует навеска разумная. Сколько чего класть. На бездымный порох она расчитана. Калибр просто немного нестандартный

Калибр-то вполне стандартный. Сейчас снова входит в моду... магнумы 20 особенно.
Но ваше ружьё не магнум, да и не новое. Поэтому нужно воспользоваться стандартными для 20 навесками ... и не более. Сейчас попробую дать таблицу примерных навесок для пристрелки.


Вот так проще:
Ссылка на пособие для охотников Штейнгольда http://www.hunter.ru/gun/steingold/part25.htm

Но хочу заметить, что у него всё очень усреднённо. Особенно это касается зарядов Соколом. Есть один нюанс не освещённый Штейнгольдом. А именно:
Чем меньше калибр, тем меньше зарядное соотношение. В смысле Та таблица чётко подходит только для 12 калибра...
_15.0_-15.5-16.0-_16.5_-17.0-17.5-_18.0_
В меньших калибрах сокол и подобные ему пороха имеют больший КПД. Поэтому для 20 калибра таблицу следует читать смещаясь в право:
_15.5_-16.0-16.5-_17.0_-17.5-18.0-_18.5_
Это не ИМХО. Это четко описано в более подробных справочниках.

edit log


U_Syt 04-07-2008 08:14
Имею с недавних пор БМ 1959г. 20 кал. Однако, удивил вес. Общий - 3200, одни стволы - 1600. Тяжеловато для 20-ки, помоему. Хотя развес получается ровно поровну, баланс супер - 3 см от спусковой скобы. В ветке читал, что должно быть 2700-3000.
Nik-Dervish 04-07-2008 11:01
Вовсе не должно. Любых калибров ружья могут иметь разный вес. Нет стандартов по весу. Я видел двадцатку шведскую, даже хотел купить, фирмы Гускварна, она весила ровно 4 кг и не была магнум. Обалденный бой. Стволы цилиндры 850 мм. И не смотря на отсутствие чоков лупила на 35 метров кучу более100% ( края мишени вообще без дырок ). Била бутылку из-под шампанского пятеркой в пыль. Тока донышко оставалось . Обошли меня... не удалось купить. Тоже курковая и той-же системы как и БМ.
... А если честно... Жена не дала денег купить . Говорит если купиш то ее и ... в две дырки. У меня тогда и так было 5 ружей в доме. Пока продавал МЦ-9 шведка ушла.

edit log


Pliskin 04-07-2008 15:07
quote:
Originally posted by schnaiper:

Просветите нас пожалуйста, опишите способ.


http://www.kaliningrad-fishing.ru/rog/pr-02-1/rpres-0007.html
Вот
Pliskin 04-07-2008 15:22
quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

Поэтому нужно воспользоваться стандартными для 20 навесками ... и не более. Сейчас попробую дать таблицу примерных навесок для пристрелки.



Спасибо
Nik-Dervish 04-07-2008 16:14
Про нутромер. Способ не оригинальный. Скорее имитация нормального нутромера, который сейчас можно купить в иструментальном магазине. Тот сам на шкале показывает все диаметры. Но и в данном случае замер быдет хоть и точным, но не будет отражать других, не менее интересных параметров. А именно: Форма переходного конуса и форма чока. Тут наш интерес удовлетворит "старый" , надежный слепок... Или промышленный нутромер подключенный к регистрирующему осцилографу.
nord13 05-07-2008 16:32
quote:
Била бутылку из-под шампанского пятеркой в пыль

Nik-Dervish! Это же какая резкость нужна и с какого расстояния?

------------------
nord13



Nik-Dervish 05-07-2008 16:47
Чудесненькая резкость. Растояние ... Мишень на 35 метров... метров на 30 стреляли по бутылкам...
Меня тогда не столько резкость, её добиться можно , а кучность поразила. Стволы - цилиндры без каких-либо намёков на сужения... Вернее совокупность резкости с удивительной кучей...
Но мне оно не досталось...

edit log


nord13 05-07-2008 18:32
А резкость такой силы это скорее всего большой заряд пороха и уменьшеное количество дроби, так да?

------------------
nord13



Nik-Dervish 05-07-2008 19:03
Да, так можно повысить резкость. Но всему есть придел. К примеру сокол или другие нитро-пороха не любят снижения веса снаряда. Им может не хватить давления для полноценного выстрела, а компенсация давление более плотными пыжами врядли позволит создать стабильный патрон.
К тому-же снижая навеску дроби мы не только увеличиваем резкость, но и уменьшаем кучность. А дробин и так мало ...
Смысл не теряется если САМО ружьё не плохое. В нормальном ружье повысить резкость можно чуть-чуть добавив пороху ( в пределах допустимого ). Кучность несколько снизится...
Но убавлять снаряд ( однажды и навсегда подобранный для Вашего ружья ) не стоит даже по тому, что убавив его мы не можем оценить кучности сопоставив её с прежними навесками. Есть СНАРЯД(дроби)... к примеру 30гр. В нем Такого-то номера дроби стокото штук. В мишень попали 5 штук. Если будем варьировать навесками дроби-запутаемся. Только весом пороха. Убавили пороха. В мишени 7 дробин. Проверили резкость ( в той-же мишени штангелем ) .Дробь почти на той-же глубине что и первый раз. Значит можем ещё убавить пороха. 9 дробин ( примерно , может сто или ...). Резкость несколько снизилась .Если в пределах нормы, то можем ещё эксперементировать. Если на пределе. Остановились на этом патроне. Если ниже допустимого. Вернулись к патрону предшевствующему. Для повышения резкости наоборот. Но , как правили любое ружьё желательно сразу после покупки пристреливать добиваясь ,в первую очередь, максимальной кучности при допустимой резкости С МИНИМАЛЬНЫМ для ружья ВЕСОМ ЗАРЯДА(пороха). Тогда снизить кучность ( для леса или для стрельбы дустом по воробьям) можно будет просто прибавив пороху. Тут и куча какая нужно и резкость возрастет добавив мелкой дроби силы.


А то ружьё само по себе было офигенным. Так бывает. Ваще нет двух одинаковых ружей. Сейчас это сглажено за счет современных технологий, а раньше ...

edit log


Nik-Dervish 05-07-2008 19:31
А раньше был стандарт на патрон. Для всех - один патрон. Этим стандартным патроном контролеры (на заводе) отстрелиали КАЖДЫЙ ствол. Результаты отстрела вносились в паспорт ружья и Мы покупая, прежде всего, не ружьё просили показать , а паспорта на все ружья нужной нам модели имеющиеся в этом магазине. Выбирали то, что НАМ нужно, продавец находил это ружьё по номеру и уже тогда мы его щюпали и нюхали.
Конечно, выбирались стволы дающие максимальную кучу... если мы не попали к шапошному разбору. А не повезло... Начиналась утомительная пристрелка с подбором навесок. Хотя она давала , практически всегда, положительный результат. Откровенно паршивые ружья просто не проходили тех/контроль на заводе. Сейчас не так. Сейчас полная лотерея...
Даже хуже... С некоторых пор, особенно ИЖМАШ, стали на внутреннем рынке продавать то, что стыдно отправить на экспорт. Поэтому и масса нариканий на современные отечественные ружья... Только, замечу, на те которые куплены в России. Привнзенные из штатов или той-же африки наши ружья , совсем не дурны. И там и в благополучной европе они до сей поры пользуются неизменным спросом.

edit log


nord13 05-07-2008 20:04
Пасибочки. Мысль добиться такой стрельбы(5-кой на 30 метров бутылку шампанского) засело очень крепко. Буду самокрутничать. Если удастся добиться такого результа на курковочке фото выложу.

------------------
nord13



Nik-Dervish 05-07-2008 20:26
Хм. Возможно Вам повезет.

Если не получится , особо не переживайте. Бутылки, да ещё расколотые, не съедобны.

Вообще, не слишком это благодарное дело - заставлять кого-то ... или чтото-то , делать непосильные для него вещи. БМ не хуже Гускварна ( это я сильно льщю ТОЗу), но ТО ружьё не просто шведское, изготовленное на очень знаминитом своим качеством заводе... Оно по всем признакам ( очень длинные не стандартные стволы, оба ствола не стандартно одинаковой сверловки, не рядовая отделка, вес его отнюдь не стандартный )было специально заказано кем-то и, естественно, изготовлено особо качественно. Как оно попало в союз неведомо. Да мало-ли как после войны ...
И от серийной тулки можно добиться прекрасных результатов, но таких, на какие способна серийная тулка.

edit log


nord13 09-07-2008 22:32
Спасибо Nik-Dervish за стоящий ликбез. Я бы какое-нибудь пособие для начинающих курководов, под Вашей редакцией, приобрел для просветления в мозгах.
quote:
Бутылки, да ещё расколотые, не съедобны.

Бутылки да, а вот знакомый стрелял с БМ-ки как-то сурка с 17-20 метров дробью номер 5 в контейнере при 1,85 гр. Сунара(самозаряд), а тот крутанулся и через полтора метра пал в нору. А расстояние-то более чем убойное, а на душе тоска, подранок , сдохнет ведь. Что бы аналогичное не повторялось более "для серийных тулок", есть желание добиться максимума от курковки.

------------------
nord13



Nik-Dervish 09-07-2008 23:20
quote:
есть желание добиться максимума от курковки.

Если принципиально, то любое ружьё нужно пристреливать. Даже самое дорогое. Стандартные патроны ... они и есть стандартные. Дают стандартный бой для среднего ствола. А какой потенциал у ружья? Это сможет выявить только пристрелка = самозаряд патронов.


касторка 09-07-2008 23:44
Разрешите присутствовать. Вечер добрый. Я в свою БМ-16 только 28 грамм дроби и только Сокол по рекомендации на банке - Сунар как-то резковат показался, а ружье хоть и в хорошем состоянии, но старенькое и трещины в ложе под колодкой уже эпоксидкой лечил.
Зато пулей бьет - приходи кума любоваться. И вообще заметил, чем комфортней и мягче отдача, то дичь бьется чище, а значит и дроби не перевесил и с порохом в самый раз.
Nik-Dervish 10-07-2008 12:06
quote:
И вообще заметил, чем комфортней и мягче отдача, то дичь бьется чище, а значит и дроби не перевесил и с порохом в самый раз.

На эту тему у Черкасова ооооочень грамотно написано.
Действительно, погоня за мощьностью не слишком часто приводит к успехам на охоте. Так-же и погоня за кучностью. Этим я сам грешил. Был с юности испорчен стендом. На стенде разряды... соревнования ... грамоты...
На охоте ... один бабахинг и пусто ноль.
У меня было заводское(казенное для стенда, траншея)ружьё МЦ-11. Естественно и на охоту брали наши-же стендовые патроны. Редко просто дробь заменяли на более крупную... Короче пока я не стал для МЦ-11 делать патроны сам с минимальным зарядом , удачи небыло. А БМ-16 пылилось в диване. И ведь охотником был с 14 лет. Прадедушка натаскивал. Стал делать как раньше в деревне у стариков делали и снова стали птички-зайчики падать.
А потом, по случаю, купил курковое МЦ-9 с сужениями 0.25 и 0.5. И тут красивая жизнь началась. Патронов на халяву навалом. Кучность у ружья вполне пригодная для охоты... Но тяжеловато оно было.
Был у меня и Дарн с патронниками 65 мм. Легкое, красивое, дорогое, Бой что доктор прописал... но не пошло. Какоето предубеждение к нему было. Продал и не жалел. Иж-58. Иж-27 с двумя парами. И всё равно возвращялся к БМ-16. В выходной под Москвой двухстволка. В отпуск, в дебри одностволка 32 калибра. Самый универсальный набор.

edit log


касторка 10-07-2008 12:18
А я лопухнулся по молодости - в 19 лет знакомый моей будущей тещи, тренер-стендовик, по ее уговорам согласился записать в секцию круглого, да я проспал, а потом стыдно было объяснять и больше не стал напрашиваться.
Кстати про спортивные патроны - друзья моего отца за в 80-е годы приобрели в Мурманске патронов спортивных, за неимением охотничьих в эру всеобщего дефицита взяли что было, так хвастались что всех куропаток в ближайших березняках переколотили - бой резкий, дробин море, не промахнешься, и сетовали, что раньше почему то от нулевки птица (удивительное дело) улетала.
Nik-Dervish 10-07-2008 12:31
Надо-же? Во какие куры. Нулевка не брала. Мда, старое качество.
касторка 10-07-2008 01:34
Дак ясное дело те куры не очень то и боялись одной дробины на квадратный метр.
Nik-Dervish 10-07-2008 11:32
Понятно.
Меня больше всего на охоте (не на стэнде) напрягала чрезмерная кучность.
На стенде , я на траншее стрелял, всё предсказуемо. На охоте совсем иначе. Разные скорости и разные ситуации. Иной раз приходится стрелять из самых фантастических поз. Чуть-ли не из-под ноги Гг. Если кучность чрезмерная - попробуй попади. Считаю что для большенства охот, особенно в лесу, куча не должна быть больше 50%-60%. В поле или на перелётах или стрельба по сидячим ... там куча нужна. А заяц по чернотропу? Он иной раз прямо из-под ног вылетает и норовит не по прямой, а в кустики смотаться. И , гадёныш, обязательно бегом. Нет присесть, осмотреться... Даже если и попадёш в него траншейным патроном кушать нечего. Фарш из какашек и шерсти.
Поэтому я за самозарядные патроны. Всегда есть выбор что в данной ситуации засунуть в ружьё. И если ружьё изначально имеет сильные чоки, то подобрать к нему патроны труднее. Считаю что для охоты нужны чоки не более 0.75. Не знаю как сейчас, но в 70х - 80х годах у изготовителей ох/оружия был бзик, ни чем не оправданный, делать ружья с сильными чоками. Особенно новомодные тогда у нас бокфлинты. Тот-же иж-27 , тоз-34... Нафиг на охоте чок в миллиметр? Или даже 1.25 делали. Крупной дробью стрелять очень плохо. Мелкая даёт кучу чрезвычайную. У меня на иж-27 было примерно 86% и 92% семёркой. И мц-11 та-же песня.
Для стенда нужно одно, для охоты другое.

edit log


касторка 10-07-2008 20:31
Абсолютно с Вами согласен. Сам редко но покупаю заводские, предпочитаю сам заряжать. Когда начинал в 80-х охотиться, начинал с БМ-16 (питаю нежнейшие чувства к этому дедушке), от заводских не знаел чего ожидать - или бахнет что часы с руки улетают, то плюнет одним капсюлем, а ведь опыта было шиш да кумыш и обидно было пустым домой приходить, когда еще дичина подвернется. И пришлось перелопатить тонны литературы что пришло понимание, а потом пришел какой-никакой опыт и приходилось приспосабливаться чоком и получоком, хотя цилиндр и 0,5 для ходовой курковки, на мой взгляд, самое то. Однажды метров с семи по глупости сбил шальную тетерку из чокового ствола - голова и хвост, даже собака не притронулась. Теперь под конкретные охоты кручу боеприпас, да правда еще давненько обзавелся коротким цилиндром, как раз на случаи вами описанные - куропатки из под ног и за первый же куст или заяц выбелевший из под елки. Помню одного такого пришлось стволами от себя отгонять. Правда из курковки по зайцам приспособился по ушам целить, а не в туловко, не разбивает.
Nik-Dervish 10-07-2008 21:29
Раз уж разговор о стареньких дедовских ружьях , нужно подчеркнуть одно очень важное обстоятельство:
Часто среди старых ружей попадаются такие в которых стволы сверлены под металлическую гильзу. Для 16 калибра диаметр таких стволов примерно 17.5мм. Совершенно бесполезно пытаться заставить их стрелять папковыми и тем более пластиковыми , толстостенными , гильзами. По любому хорошего , стабильного боя не получится. Кучи не будет и резкости тоже.
Такие ружья нужно использовать только с латунными или иными гильзами, внутренний диаметр которых равен или чуть больше диаметра канала ствола.
Если на клеймах нет диаметра канала, то его нужно померить самому.
Это не значит что эти старички плохи. Скорее наоборот. У них одно важное приемущество перед теми у которых стволы уже. Они меньше деформируют дробь. Чуть-чуть, но на осыпи это сказывается в лучшую сторону.
Конечно есть и недостаток. Этим ружьям много лет. И металл уже состарился и ослабел. Их нельзя насиловать сильными зарядами. А в некоторых случаях лучше вообще отказаться от нитро порохов.
касторка 10-07-2008 21:39
Ну на дымный я вообще не заряжался никогда, да и тем более есть клейма испытаний нитропорохами. А латунками пользовался под жевело, выручили очень, тогда в магазинах как помните небыло ни чего - сам рубил пыжи-прокладки, осаливал, дробь волочил да катал. Били латунки пораскидистее и чуть-чуть даже равномернее, тут ваша правда. Да и "дедушек" раньше сверловали и под пулю и под дробь, моя курковка даже чоковым стволом пулей на 30-40 м в круг 10-12 см запросто и это по планке, а теперь видимо или разучились или недосуг.
Nik-Dervish 11-07-2008 12:12
quote:
Да и "дедушек" раньше сверловали и под пулю и под дробь,

Тут нет разницы. Под пулю... под дробь... Главное что-б чоки не слишком большие. Иначе нужна подкалиберная пуля.

Дело в том, что если канал ствола шире канала гильзы, пороховые газы прорываются при выходе пужей из гильзы в снаряд и нарушают его целостность. В Вашем случае, скорее всего всё более - менее на современном уровне.

quote:
Били латунки пораскидистее

Это противоположнось первому. Если из бумаги нельзя толком стрелять в стволах сделанных под латунь, то если стволы под бумагу наоборот - можно нормально использовать любые гильзы. С небольшой потерей кучности.

Значит у вас стволы под бумажную гильзу. Так и должно быть. При выходе из более широкой (латунной) гильзы в менее широкий ствол дробь несколько деформируется и от этого потеря кучности.
Идеальный вариант - если стрелять теми гильзами , под который сверлены стволы. Но раз бой удовлетворяет, значит всё ок.

quote:
курковка даже чоковым стволом пулей на 30-40 м в круг 10-12 см запросто и это по планке, а теперь видимо или разучились или недосуг.

Я тоже замечал что старые лучше бьют пулей чем современные. Казалось-бы какая разница? А вот лучше и всё.

edit log


касторка 11-07-2008 12:55
quote:
Дело в том, что если канал ствола шире канала гильзы, пороховые газы прорываются при выходе пужей из гильзы в снаряд и нарушают его целостность. В Вашем случае, скорее всего всё более - менее на современном уровне.

Сейчас слава богу пластиковых гильз в достатке, они по внутреннему диаметру металл практически заменяют. Курковка моя 54 года, может еще и под металл сверлены патронники, так как бумажные гильзы иногда рвало вдоль - значит патронник пошыре.
Nik-Dervish 11-07-2008 01:16
Патронники однозначно одинаковые с обычными допусками, естественно. Разница может быть только в каналах стволов.
Бумажные гильзы рвет не патронник "широкий", а их хреновое подчас качество.
касторка 11-07-2008 01:26
Простите за "широкий", просто для скорости изложения мысли не стал мучительно подбирать грамотный технический термин, отвлекли ив се вылетело из головы. Конец недели, отдыхать пора. У меня кстати просят продать курковку, человек хороший, отказать трудно, но еще не решил.
Nik-Dervish 11-07-2008 01:52
Я тоже покупал-продавал... теперь жалею. Дервиш в переводе с персидского - не имущий, нищий, тот у кого нет нихрена.
Теперь остаётся только на форуме сопли развешивать и писать автобиографические ... сказки
http://forum.guns.ru/forummessage/75/334284.html

edit log


касторка 11-07-2008 01:57
Дервиши еще кроме того и мудрость олицетворяли, можно забрать у него последний таньга но его мысли останутся его богатством. Спасибо за ссылку.
schnaiper 12-07-2008 12:37
Уважаемый Ник - Дервиш, помогите пожалуйста разобраться в чоках ( на слепок не хватает времени). Как уже ранее писал приобрел ТОЗ - 63, и промеряв дульные сужения стал в ступор. Получок 16 мм, чок 15.5 мм. Хотя на Иж - 12 16кб., приобретенное в одно и тоже время, что и 63-й, получок 16.5 мм, чок 16 мм при диаметре канала ствола 17 мм.. "Вот тебе, бабушка, и Юрьев День!", а говорили что у всех тулок внутренние диаметры стволов больше чем у иживок.
Выходит сверловка стволов получается 16.5 мм.? Разве такое может быть?
Пробовал протолкнуть магазинную пороховую прокладку 12кб.(пользуюсь латунками)через стволы, в ТОЗ - 63 идет туже, чем в ИЖ - 12.
Nik-Dervish 12-07-2008 17:30
Понятия чок, полу чок, полный чок ... цилиндр с напором или бор и чок-бор
или нумерация чоков типа 1,2.3,4,5...

Всё условно и в разные годы имели разные обозначения. Самое точное это промер.

quote:
Получок 16 мм, чок 15.5 мм. Хотя на Иж - 12 16кб., приобретенное в одно и тоже время, что и 63-й,

получок 16.5 мм, чок 16 мм при диаметре канала ствола 17 мм.



Всё нормально- полу примерно 0.5мм чок 1мм

Там допуски существуют плюс -минус, как и везде, к стати. Сверловка может быть в одних допусках, а доводка ещё прибавляет диаметр. Нормальный вариант когда на заводе каждый ствол после испытаний может попасть на доводку. Если параметры боя не влезли в допуска. Так раньше было, проверялся каждый ствол... Теперь, возможно иначе, но тут и не говорят о современных ружьях.
Россия с 1919 года в международном стандарте. Это значит что изначально стволы сверлятся по стандарту, с допусками естественно. Но как поройдет ружьё если что-то ... типа кучность не влезли в допуск? Нужно доводить. Дополнительная шустовка и полировка внутри ствола... размер чуть больше получается. Иногда такие стволы дают великолепные результаты, превышающие стандартные. Но размеры уже чуть не в допуске по конвенции. Но и это допустимо.
Размеры сейчас дам. Но по любому, если для Вас это принципиально, желательно померить . Лучше по слепку.
Криминала в разнице диаметров, как Вы надеюсь поняли, нет. Но это важно для подбора гильз.
Главное правило: Внутренний диаметр применяемой гильзы не должен быть меньше чем внутренний диаметр ствола. Больше - нормально, равны - идеальный вариант.

Но, к примеру , НЕТ гильз в продаже ... таких какие нам нужны по диаметру.
Используем пыжи-контейнеры с сильными обтюрирующими юбками. Или , если не нужна кучность, то только пыжевую часть контейнеров. Лепестки отрезаем. Тут нам помогают обтюраторы, мгновенно компенсирующие разницу диаметров.
Когдато видел в продаже и просто обтюраторы. Без пыжей... некая сковородочка из полиэтилена. Вместо пороховой прокладки.

Чоки лучше промерить. У меня были случаи когда указанное в паспорте и даже на стволах не совсем соответствовало действительности.
Чоки более 0.75 ( это минус от диаметра ствола ) плохи для крупной дроби. А в паспорте указано именно 0.75. Пристрелка не дает нужного результата. Промеряю ... действительный чок 1мм. Вот тут у бабушки неприятности... С этого ствола тока не крупнее 3 номера дроби, прочие непредсказуемы.
Промерить не сложно даже используя не черенковую серу, а простой парафин от свечки.
Затыкаете слегка смазанный ствол пыжом и заливаете расплавленный парафин. После остывания легко извлекаете слепок из ствола шомполом. Аккуратненько измеряете штангелем. Все дела. На слепке и диаметр ствола и конфигурацыя сужения и диаметр чока. Естественно извлекатьнужно через прокладку и в сторону патронника и заливать не весь ствол , а то что мерием -чоки или патронникию Для чоков достаточен столбик парафина в 50-60 мм. Для патронника примерно 100 - 120мм.
Безусловно, всё это мелочи. Но их достаточно много и по отдельности их влияние на бой минимально. А если не по отдельности? Если этих мелочей в данном девайсе много? Проблемы на лицо. НО безвыходных положений нет. Есть Масса методов дающих нам воэможность получать удовольствие ... совершенно от любого ствола. Лиш-бы небыл кривым. Кривые нужно сразу убивать. С ними не стоит вааще связываться, хоря рекламируется и другое мнение , мол если кривизна не влияет на точность прицеливания , то всё нормально. По мне кривое и в африке кривое.
Другие проблемы разрешимы.

edit log


Nik-Dervish 12-07-2008 17:33
Вот на этой ссылке есть примерная таблица диаметров. У нас 32 только для металлических гильз. http://sprohotnik.agava.ru/ruzh01.htm#Kalibr
schnaiper 13-07-2008 12:42
quote:
Безусловно, всё это мелочи. Но их достаточно много и по отдельности их влияние на бой минимально. А если не по отдельности? Если этих мелочей в данном девайсе много? Проблемы на лицо. НО безвыходных положений нет. Есть Масса методов дающих нам воэможность получать удовольствие ... совершенно от любого ствола. Лиш-бы небыл кривым. Кривые нужно сразу убивать. С ними не стоит вааще связываться, хоря рекламируется и другое мнение , мол если кривизна не влияет на точность прицеливания , то всё нормально. По мне кривое и в африке кривое.
Другие проблемы разрешимы


Спасибо за познавательный пост.
Совершенно с Вами согласен, из мелочей складывается одно целое. В принципе можно было и не заморачиваться по поводу промеров. Но ИМХО надо сделать как положено, а не как прийдется. Будем отливать! После отливки сразу станет все на место, т.е. можно будет подобрать оптимальный диаметр пыжей, именно для этого ружья.
Как писал ранее отдал Тозик в ремонт, оружейник устранил шат простым путем наплавки на ствольный крюк с помощью полуавтомата СО. Работу выполнил аккуратно, я доволен.
Осмотрев ружье сказал, что сверловка на высоте-стволы прямые, и вообще дал положительную характеристику. Сказал что у знакомого такое же, лупит дай бог каждому. Но догадки - догадками, а результат будет ясен после пристрелки. С уважением Сергей.
касторка 15-07-2008 21:11
то Nik-Dervish
quote:
и писать автобиографические

В прошлый раз из вежливости сказал, а вот теперь по настоящему спасибо за ссылку-экспромт. Зацепила более почему то миниатюра "Друзья". Душевно.
nord13 15-07-2008 21:15
Я тут маленько накрутил патрончиков, но вероятно переборщил и с прокладкой на порох и с порохом, т.к. прокладка получилась твердой, около 3,5 мм (дрелью из папки-файла насверлил) и шибко выпирала в гильзе, аж еле-еле в ствол запихнул их. Пороха было 1,9 и 1,95 (на банке сокола для 12 кал. рекоменд 2,3гр.) Дробь номер 5 весом от 27 до 30 грамм. Вообщем лягалось и на 3-х из 5 патронах порвало по той самой прокладке на порох гильзу пополам, нафиг. Правда и гильзы были не фонтан "Полиэкс" Бийск. Но неприятно.

------------------
nord13



касторка 15-07-2008 21:22
Да, с прокладками незадача действительно. Или остатки таких патронов утопить или (сам так когда то делал) прокатать с усилием, снаряженые "опухшие" патроны, на краю стола прочной деревянной рейкой - и патрон "обожмется" и края прокладок "размочалатся" и обомнутся.
Nik-Dervish 15-07-2008 21:59
quote:
дрелью из папки-файла насверлил

Что-то не очень понятно... из чего? Вообщето под нитропороха нужен обычный картон или полиэтилен ( раз-уж он появился в нашем обиходе ). Пишут - ТВЕРДЫЙ картон, но это не значит, что сумассшедше твёрдыё. Достаточен такой какой используется на ... обувных каробках. ТРИ мм. Или пришпан, он более твердый - так и по тоньше можно. Из пришпана, если, то достаточно и один мм.
Вообще твердость картона веееееееесьма относительное понятие. Как его проверить на "твердось"? Тут одина, там другая... Всё относительно. Всё кроме диаметра прокладок. Ну,,,,,, совсем уж не серьёзно запихивать пыжи так, чтоб гильзу раздувало......... это любую порвать может. И нужно помнить, что в самом начале выстрела , давление создаётся ТОЛЬКО КАПСЮЛЕМ И ПРОКЛАДКОЙ И ... Уже это даёт стимул нитропороху гореть так или иначе... А ОН ОЧЕНЬ ТРЕБОВАТЕЛЕН К ПРАВИЛЬНОМУ ДАВЛЕНИЮ. Нельзя его уменьшать и КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя увеличивать сверх меры.

Продаётся полеэтиленовая плёнка. Разня по толщине. Найдите потолще и рубите пороховые прокладки из неё. В три - четыре - пять слоев... И диаметр всего-лиш ЧУТЬ-ЧУТЬ больше внутреннего диаметра гильзы... возможнона какие-ни-будь пару десяток. Да и-то много. Они должны входить плотно , но без особого усилия.

Тетра-паковые упаковки тоже вполне подойдут. Эти, вообще-то, я не использовал в качестве прокладок, но думаю они вполне подойду. Даже и в один-два слоя.

edit log


nord13 16-07-2008 10:16
quote:
Что-то не очень понятно... из чего

Документы хранят в таких папках, листов по 300, вертикально. Об использовании в качестве прокладки на порох полиэтиленовой пленки даже и не слышал, с канистр пластиковых вырубать и из тетрапаков(исключительно сок "Я" подходит),да это факт, сам вырубаю, а на сколько хорошо будет работать, мягкая всё же по сути, пленка, не знаю, но опробую доложусь камрадам курководам.

------------------
nord13



Nik-Dervish 16-07-2008 12:22
Мягкая или твердая? Какая разница? Не в твердости дело. Важно чтоб не слишком прорывались через нее газы и чтоб перходя из гильзы в канал ствола она не слишком деформировалась и сохранила свои обтюрирующие свойства.

nord13 19-07-2008 21:23
У нас проливные дожди. Ни отстрелять накрученную партию патронов, ни поохотиться(на сурка открылась охота с 15-го).

------------------
nord13



schnaiper 19-07-2008 22:12
quote:
У нас проливные дожди.

СЧАСТЛИВЧИКИ! У нас в тени до 40 градусов, просто вешалка !))))
quote:
Ни отстрелять накрученную партию патронов, ни поохотиться

Сочувствую.
nord13 25-07-2008 10:50
Ну-сссс, господа-товарищи, не удержался я, взял на лицензию жены ТОЗ-63 1971 г.в. в улучшенном исполнении и с минимальным использованием. Стволы в идеале - хоть на ВДНХ отправляй, по штангенциркулю(старенькому): левый -15,7, правый 15,8? Приклад -бук, пошеркан. К нему 100 нулевых металлических гильз 1984г.в., упаковка белорусских пыжей 71г.в., 1.500 капсулей центробой -1971г.в., одна банка пороха Сокол (срок годности до 1969г. т.е. на выброс, но банку оставлю), три пачки дымного пороха N3(г.в. не известен), кожанный патронташ, 2 кг дроби, высечки 2 шт, патроны в пластике и в папке всего 7 пачек, выпуск от 1980г. до 1983г., барклай, кольцо прогонное, шомпол деревянный разборный, чехол из кирзы (дубовой такой(1975г.в.), ящик металлический под это всё хозяйство. Вообщем всё за 5.500 руб. сторговал. Теперь в семье есть официально оформленный курковый ружбайчик. Теперь дело за воском, измерить точно патронники и выходы стволов, потому что по штангенциркулю что-то непонятное выходит.
П.С. Кстати разрешитель офигел, когда дед(старый хозяин) притащил ему этот ружбай для перерегистрации в чехле и весь в паутине, такого грит ещё не видел!

------------------
nord13



Nik-Dervish 25-07-2008 14:11
Поздравляю.
Патроны старые можно перезарядить. Пыжи, если для бумажных гильз, то узковаты для латуни.
nord13 25-07-2008 14:13
Спасибо, латунь ни разу не заряжал и неуверен, а стоит ли вообще заморачиваться.

------------------
nord13



Nik-Dervish 25-07-2008 19:01
При наличии нормальных бумажных гильз, может-быть и не стоит. Но у Вас теперь запас дымаря... Может и стоит его пустить в латунь? Посмотрите его ... дымарь редко подводит. Хотя он не любит жевело. С жевело труднее с дымарём подобрать оптимальные навески. А срока годности , если упакован был в стекло, не имеет. Я дымарь любил. Да и латунные гильзы мне как-то больше нравились, хотя не всякое ружьё их нормально переваривает.

------------------
Таково моё личное мнение, сложившееся... не важно из чего.

edit log


nord13 25-07-2008 20:18
Дымарь помоему 69 г.в., все пачки бумажные, одна вскрытая. Скорее всего необходимо будет повально перезарядить все пластиковые и бумажные патроны, чтобы сменить порох, но что делать с капсулями на патронах, им ведь тоже лет уже больше 20, а это как ни крути всё же срок. А патрончики-то ещё заряжены с войлочными пыжами, и т.д., почти по классикам. Сейчас отодраил ружжо, всё таки нашел в двух местах пятнышки ржавчины: на скобе и на взводящем курке, всё что можно смазал и залил от души баллистолом. Есть мысль содрать лак и покрасить тёмной морилкой, как выглядеть будет антиресснаааа...

------------------
nord13



schnaiper 25-07-2008 23:34
quote:
Originally posted by nord13:
Спасибо, латунь ни разу не заряжал и неуверен, а стоит ли вообще заморачиваться.



Примите мои искренние поздравления. ТОЗ-63 стОящее ружьё. Видел его в работе, что утку, что гуся из под "небес" доставало. Сам приобрёл его недавно, 1970г.в., стволы в идеале, но но шат присутствовал везде от стволов, до УСМ. Отдал оружейнику, он за 1тыр. устранил шат - везде, вычистил ствольную коробку(было много г...на ), заменил пружины на бойках, и вуаля - "новое" ружьё готово. Во вторник наконец - заберу разрешение, и пристреляю ТОЗика.

Что касается латунных гильз, то можете даже не сомневаться в качестве выстрела , поверьте мне . Я десять лет охотился с дедовской БМкой 1960г.в., которая являлась предшественницей ТОЗ -63,. Стреляю исключительно латунными гильзами, и бой, дай бог каждому. Сбивал утку от 30 до 60 метров(всё относительно конечно), бил зайца от 20 до 40 метров, так что факты на лицо. А на счёт латуни заморачиваться стоит ИМХО.

edit log


Nik-Dervish 26-07-2008 12:02
quote:
Дымарь помоему 69 г.в., все пачки бумажные, одна вскрытая

Последний дымарь , каким я стрелял, был антикварным... 39 года "Жемчужный". Пачку нашел приятель в сарае купленной им дачи. Пачка была не вскрыта, но подмочена когда-то. Когда я её вскрыл , порох по стенкам зацементировался как засохшая глина, но под твёрдым слоем был сыпучим и как оказалось даже не ощелочился. Ето единственный раз мне попался настоящий "Жемчужный" дымарь. До этого я только читал, что есть такой. В Москве был только "Медведь". А Ваш ваще младенец. Проверьте его на вспышку и в путь...

quote:
Скорее всего необходимо будет повально перезарядить все пластиковые и бумажные патроны, чтобы сменить порох, но что делать с капсулями на патронах, им ведь тоже лет уже больше 20, а это как ни крути всё же срок.

Если заряжены Соколом, то лучше его выбросить. Не стоит рисковать. А капсюли... проверьте парочку... и если ещё живы то оставьте. И по аккуратнее с ними. Если будут осечки ... сразу не открывайте ружьё. Для освоения девайса, по любому, сойдут.

quote:
Есть мысль содрать лак и покрасить тёмной морилкой, как выглядеть будет антиресснаааа...

А вот с этим , если нет опыта, лучше самому не связываться. Раньше пропитывали очень глубоко. Сдирать придётся много. Может пострадать геометрия ложа. И обязательно нарушите насечку на шейке и цевье. Насечка не восстанавливается. А без насечки ... Ваще ружья без насечки на ложе... ..................... Даже не знаю как написать... Насечку важно сохранить.

Может лучше просто стеклянной шкуркой зачистить лак до ровного матового вида и аккуратно покрыть тонким слоем нового. Не трогая насечку. Царапины исчезнут сто пудов.
Но лак подобрать нужно такой, чтобы неюыло отторжения после высыхания.

edit log


nord13 26-07-2008 12:12
quote:
Раньше пропитывали очень глубоко. Сдирать придётся много. Может пострадать геометрия ложа. И обязательно нарушите насечку на шейке и цевье. Насечка не восстанавливается.

Вот спасибо, вот бы я влип, мама не горюй. А если вообще не сдирать, чем тогда пропитать чтобы предохранить только от влаги и возможных царапин? Вчера и изнутри и снаружи несколько раз смазывал льняным маслом, может просто приклад в него положить на недельку, как думаете?

------------------
nord13



Nik-Dervish 26-07-2008 12:28
Ни в коем лучае!!! Разбухнет нафиг и на выброс! Да и мазать не нужно было. В масле обязательно есть взвешенная вода. Можно было протереть алифой и хорошо высушить. Просто протереть.
Я-бы мелкой шкуркой , как писал выше, прошелся-бы по старму лаку до образования матовости ровной и тампоном , тоненько , новый наложил. Очень тонко. Очеень жидким лаком. И все.
Умельцы, изготавливающие кустарно ложа, вообще лаками не пользуются. В основном обрабатывают пчелиным, натуральным , воском. Все в горячем виде. И ложе и воск. Редко воск смешивают с чем-то. Греют , мажут, греют , мажут. Воздух от нагрева расширяется и выходит из пор деревяшки и на его место проходит горячий воск. Потом затирают при медленном снижении температуры. Тут нужна русская печка. Да и уже пропитанное на заводе ложе так бесполезно обрабатывать. Уже после этого делают насечку. Кто может. Но мало кто может.

edit log


Nik-Dervish 26-07-2008 12:47
Мда-с. Чето хотца мне в разрешиловку сходить... Может купить ружьишко дешевенькое? А ездить на охоту блин некуда. Под Москвой толпы мутантов... Условности всякие... А далеко ехать не смогу. Да и не к кому...

------------------
Таково моё личное мнение, сложившееся... не важно из чего.


nord13 26-07-2008 18:02
schnaiper, спасибо! Может быть Вы и правы, просто меня лично не так давно "торкнуло" заняться самозарядом, а латунь, на мой взгляд, как бы более "высокий штиль", дорасти надобно. Хотя вспомнил !есть у меня знакомый то же с 16 калибром и в основном с латунью и промышляет, точно. Спасибо всем.

------------------
nord13



Petr! 30-07-2008 12:22
quote:
Раньше пропитывали очень глубоко. Сдирать придётся много.

Сдирать придется немного. Сдирайте не стесняйтесь. Если олифа - наждачкой, если лак - то средством для удаления красок. Потом дерево шкурите очень мелкой наждачкой (с левой стороны, с правой можно и покрупнее). Затем микронной наждачкой доводите , буквально, до блеска. Затем образивной салфеткой до идеала (можно переодически смачивать водной марилкой с просушкой). Чем тщательнее отпалировано дерево образивной салфеткой (ДЛЯ ПОСУДЫ), тем лучше результат. Потом пропитываете льняным маслом (для художников продают в магазинах)с просушкой на солнце между слоями. Я перед очередным пропитыванием полирую образивной салфеткой для посуды. НО ГЛАВНОЕ, отполировать ДО начала пропитки. Да, если насечку не режете, то не сдирайте наждачкой ее полностью. На БМ, ТОЗ-63 - слезы, а не насечка (кроме штучных), что она есть, что ее нет.

edit log


Nik-Dervish 30-07-2008 14:09
quote:
На БМ, ТОЗ-63 - слезы, а не насечка (кроме штучных), что она есть, что ее нет.

Я-бы этого не сказал... хотя, конечно , могу судить только по тому что сам видел...
Petr! 30-07-2008 17:42
quote:
Я-бы этого не сказал... хотя, конечно , могу судить только по тому что сам видел...

Для примера рядовое ИЖ-26Е 1969 г.в. и БМ орнаментное 1958 г.в.

click for enlarge 1920 X 1440 589,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 807,3 Kb picture
Насечка на обоих ложах заводская, БМ в состоянии практически нового ружья, т.е. насечка не стерта, такую сотворили.

edit log


Nik-Dervish 30-07-2008 20:22
Ну - дык и на статуху поруха бывает. Не нужно его было покупать. Я не видел такого брака. Увы. Но интересно, конечно.
Petr! 30-07-2008 21:16
quote:
Я не видел такого брака.

Вообще много видел курковок и кроме как на штучных нормальной насечки не видел. А можете вывесить фото курковки (кроме МЦ-9, да оно тоже штучное)с красивой заводской насечкой?
Nik-Dervish 31-07-2008 12:02
Ну естественно у меня не сотни ружей были. Те что были ... были без брака.

Со смарта фотки не разглядел нормально. Сейчас вижу с компа. Обратите внимани на то каким инструментом сделаны насечки. Насечки разные не только по качеству.
Когда_то эксперементировали с автоматизацией процесса нанесения насечек...

edit log


pabloo 12-08-2008 10:46
вопрос в следующем - вчера пытался поставить резиновый задник ТОЗ на БМку, получилось ну очень криво, задник смещен вверх, и явно по высоте короче чем ложе..
теперь вот думаю о изменении высоты ложи в сторону уменьшения на 0.5 см + замена лака на ложе и его удлинение...
кто делать?, скажите про грядущие проблемы, стоит или нет, или сразу английское ложе где купить можно?

edit log


Nik-Dervish 12-08-2008 11:15
Проще самому изготовить "заддник".Такой какой Вам нужен.
Что касаемо ложи:
Для БМ врядли купите сейчас. Если есть мани идите в мастерскую.
schnaiper 15-08-2008 08:40
quote:
Что касаемо ложи:
Для БМ врядли купите сейчас. Если есть мани идите в мастерскую.

2Pabloo:
Или заводите дружбу с разрешителем. В разрешиловке Вы наверняка найдёте то, что именно Вам нужно, по крайней мере можно попытаться "закинуть удочку" на счёт ложе.


nord13 05-09-2008 12:37
Чего-то у нас разрешители меняются как перчатки, только вроде наладился со сданной кем-то БМки снять запчасти, а уже фиг, новый ментик нарисовался, опять неподступный, блин...

------------------
nord13



schnaiper 07-09-2008 23:47
Хочу поделиться своим удивлением.
На днях наткнулся на импортное средство для снятия освинцовки, и прикупил по случаю. Вначале отнёсся к средству с недоверием.
Освинцовка в моём ТОЗ-63 была в двух стволах, в районе 15-ти см. от патронника. Стволы заквасил средством на пол часа. По истечении получаса взглянув в них, я просто офигел от увиденного. Освинцовка вздыбилась чешуйками, и не только на этих 15-ти см. Все стволы были покрыты свинцом. Видимо средство подняло с поверхности весь свинец, который годами втирался, вминался в хромированную поверхность стволов, хотя не вооружённым взглядом поверхность стволов казалась идеально чистой. Был приятно удивлён качеством этого средства, которое к тому же не вредит воронению и хромировке.
Да, кстати, за один приём чистки свинец удалить не удалось, хотя он и вываливался кусочками. После второй закваски освинцовка была удалена полностью. Стволы приобрели зеркальную поверхность такую, какой и должна она быть.

nord13 08-09-2008 06:19
И как это чудо химии называется?

------------------
nord13



schnaiper 09-09-2008 22:43
Вуаля! Правда с англицким языком не дружу , так что извольте лицезреть фотку.
click for enlarge 1920 X 1440 266,1 Kb picture
nord13 10-09-2008 06:26
Благодарствую!
Nik-Dervish 16-09-2008 08:26
Ну вот. Предложили мне совершенно новую тулку. 1958 года выпуска. Штучного изготовления. Ложе узорчатый орех, полупистолет. Тонкая гравировка ...
Ружье настолько новое, что хранилось в магазинной упаковке - провощенная бумага. К антабке привязан кулечек с запасными бойками. Масло за эти годы засохло и превратилось в типа воск ... Идеальные стволы... Просили ... 1000 рублей...
Не взял. Лицензии так и не получил.
Пью волокардин.
Но, думаю, пора переходить на горькую...

deniskamchatka 16-09-2008 11:40
Да, курковки очень красивые ружья. Долго не хотел продавать свой БМ 68-го года выпуска, в идеальнейшем состоянии от деда моего перешло....
Но качество боя категорически не устраивало. Левый - 0,7. Правый-о,5. Но дальше чем 30 метров не било. И то только мелкой дробью. 5-кой, 7-кой.
3-кой 30 метров обносило 2-х литровую пластиковую бутылку.
Столько дичи упустил...
Последней каплей стал заяц, который с 20(!)метров (специально потом мерял рулеткой)стрелянный тройкой, стоячий, улыбнулся мне и ускакал...
Да, ещё все-таки опасны курковки в эксплуатации, по сравнении с бескурковками.
nord13 16-09-2008 13:30
@Ну вот. Предложили мне совершенно новую тулку. 1958 года выпуска. Штучного изготовления. Ложе узорчатый орех, полупистолет. Тонкая гравировка ...
Ружье настолько новое, что хранилось в магазинной упаковке - провощенная бумага. К антабке привязан кулечек с запасными бойками. Масло за эти годы засохло и превратилось в типа воск ... Идеальные стволы... Просили ... 1000 рублей... Не взял. Лицензии так и не получил. Пью волокардин. Но, думаю, пора переходить на горькую... @
Ув. Дервиш, как же так-то, а?Вам не дали лицензию, на знакомого можно было бы оформить на кого дали бы лицензию, а потом добиться лицензии и перевести на себя, неужто нельзя было так сделать? Такой аппарат про... ть просто обидно и неправильно, мож ещё не поздно? Я всё что не влезло под мои лицензии всё на жену оформил, у Вас по аналогии никак? Или по медицине не прошли, как так получилось?

------------------
nord13



deniskamchatka 16-09-2008 14:46
Вообще-то в магазинах идут на то, что оставляешь деньги - и они товар откладывают. Даже если залог денежный оставляешь.
nord13 16-09-2008 15:37
quote:
Вообще-то в магазинах идут на то, что оставляешь деньги - и они товар откладывают. Даже если залог денежный оставляешь.

Да это так, но у Дервиша, скорее всего, предложение было от частного лица, блин такая конфетка, а?!

------------------
nord13



Nik-Dervish 16-09-2008 17:57
quote:
Ув. Дервиш, как же так-то, а?Вам не дали лицензию, на знакомого можно было бы оформить на кого дали бы лицензию, а потом добиться лицензии и перевести на себя, неужто нельзя было так сделать? Такой аппарат про... ть просто обидно и неправильно, мож ещё не поздно? Я всё что не влезло под мои лицензии всё на жену оформил, у Вас по аналогии никак? Или по медицине не прошли, как так получилось?

Некогда было заниматься этими формальностями. Единственно что успел сделать это сфотографировался на мед справку. Фотографий , увы , недостаточно... нужно и комиссию проходить... Вот к ноябрю ... может и соберусь...
Nik-Dervish 16-09-2008 18:05
quote:
Да это так, но у Дервиша, скорее всего, предложение было от частного лица, блин такая конфетка, а?!

Совершенно верно. От частной бабы. Ружьё это, в те далёкие времена, по её словам было куплено ЕЁ БАБУШКОЙ !!! Зачем никто не знает. Оно так и провалялось по шкафам и комодам... И эта частная баба, прежде чем предложить его на продажу, понесла его к участковому милиционеру... Очень странно что участковый не забрал его ... Он объяснил ей, что избавиться от него ... эта частная баба... сможет только продав его. ... ... ...
И эта ...частная баба ... , естественно , теперь ищет только официально-оформленую сделку купли продажи. Маразм не маразм, но если чел вбил себе в голову... то ...
Кому-то повезёт. А может и цену дадут ей настоящую... Всё к лучшему.

edit log


Nik-Dervish 16-09-2008 18:15
quote:
Последней каплей стал заяц, который с 20(!)метров (специально потом мерял рулеткой)стрелянный тройкой, стоячий, улыбнулся мне и ускакал...

Он не Вам улыбнулся... он улыбнулся всеобщей тенденции пренебрегать пристрелкой дробовиков.

quote:
Да, ещё все-таки опасны курковки в эксплуатации, по сравнении с бескурковками.

Вот это лучше-бы не писали...
Понятие опасно или не опасно трактуется всеми по разному. По мне, всё-же, опаснее бескурковки .
Для кого-то опасность представляют и ходики повешеные на стену... там гирька тяжолая и если недоброжелатель зашедший в дом её увидит, то обязательно ударит ей по голове хозяина... Совершенно реальное суждение моей тётки двоюродной... она и ножи кухонные прячет когда кто-то в дверь звонит.
Если Вы действительно считаете так как написали, то будем думать что и Вы услышали звон.

Курки Внешние, безусловно , менее оперативны чем внутренние. С этим спорить нельзя... Но где нужна не оперативность монотонной стрельбы (типа спортивный стэнд или заготовка на мясо подсадных уток) , а совокупность удобства эксплуатации, безопасность, неприхотливость, надёжность и т.д. и т.п. , там удобнее курки внешние.

Ну разумеется это ИМХО... счастлив что не только моё...

edit log


Nik-Dervish 16-09-2008 18:32
Блин... и сразу пример из собственного опыта:
У меня были и бескурковые ружья. ИЖ58м, а потом ИЖ27.
Однажды, зимой, гулял по заячьим следам рядом с дачей... Устал, нашёл поваленое дерево, очистил от снега местечко между сучками, посидел не снимая ИЖ27 с погона, покурил... Встал... и получил шок... от выстрела в верх... погон оборвался даже...
Анализируем:
Когда садился или шевелился доставая сигареты... эдак случайненько задел движком предохранителя о какой-то сучёк, а когда вставал тот или другой сучек нажал на спусковой крючёк.
Могло-ли это произойти с курковкой, где предохранителями являются спущенные курки?
Пример другой:
Мой приятель купил себе для ходовой охоты ИЖ18Е. Вернее мы вместе покупали одинаковые ружья. Но не в этом дело.
Зимой у него мёрзли руки , и нажать на кнопку предохранителя в перчатках у него просто не получалось... Все стрельнули , а Женя матерится... И постоянно... И отдал я ему свой старый ИЖ17... курковый... и было это для него счастьем.

edit log


nord13 16-09-2008 19:57
quote:
Некогда было заниматься этими формальностями. Единственно что успел сделать это сфотографировался на мед справку. Фотографий , увы , недостаточно... нужно и комиссию проходить... Вот к ноябрю ... может и соберусь..

Да, уважаемый Nik-Dervish, слов нет, если в нашей дыре за бутылку шампанского и коробку конфет девочка с регистратуры "мухой" без всякой очереди всех врачей облетает, ну кроме нарколога и рентген где легкие проверяют, и всё, справка готова за полтора часа максимум, а Ваших краях ну на рублей 500 дороже, жаль, искренне жаль. И ружья и того , что у столь приятного собеседника и камрада по курковочкам(не так -то нас и много) на выходе нулевой результат.

------------------
nord13



Pliskin 16-09-2008 20:08
quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

Некогда было заниматься этими формальностями. Единственно что успел сделать это сфотографировался на мед справку. Фотографий , увы , недостаточно... нужно и комиссию проходить... Вот к ноябрю ... может и соберусь...



Пункт первый. На медсправку фотографироваться не надо. Новые правила.
Пункт второй. Медсправка получается за 15 минут, в Москве есть куча лицензированных медкомиссий.
С разрешителями тоже всё просто, но там фотки нужны (получаются на любом углу рублей за 100 и 5 минут).
Не понимаю, я бы за такой ружик просто бы удавился.
nord13 16-09-2008 20:57
Ув.Pliskin!
quote:
Пункт первый. На медсправку фотографироваться не надо. Новые правила.

Не могли бы Вы подробнее об этом, а? Дело в том, что у меня товарищ буквально две с половиной недели назад получал лицензию и конечно фотографировался на мед. справку, никто ничего не сказал, что не нужно фото...
А в отношении:
quote:
С разрешителями тоже всё просто, но там фотки нужны (получаются на любом углу рублей за 100 и 5 минут).Не понимаю, я бы за такой ружик просто бы удавился.
Категорически согласен.

------------------
nord13



Pliskin 16-09-2008 21:08
quote:
Originally posted by nord13:

Не могли бы Вы подробнее об этом, а? Дело в том, что у меня товарищ буквально две с половиной недели назад получал лицензию и конечно фотографировался на мед. справку, никто ничего не сказал, что не нужно фото...



На Первом Боткинском проезде стоит медкомиссия, которая выдаёт справки за 15 минут и 2000 рублей, включая нарколога и психиатора. По новым правилам, фото не нужны.
Nik-Dervish 16-09-2008 21:24
2000 рублей? Да я удавлюсь за такие бабки...
Pliskin 16-09-2008 21:30
quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

2000 рублей? Да я удавлюсь за такие бабки...



Я тоже, но время дорого К тому же это раз в 5 лет...

edit log


deniskamchatka 16-09-2008 21:44
quote:
quote:

Последней каплей стал заяц, который с 20(!)метров (специально потом мерял рулеткой)стрелянный тройкой, стоячий, улыбнулся мне и ускакал...

Он не Вам улыбнулся... он улыбнулся всеобщей тенденции пренебрегать пристрелкой дробовиков.


Я ли свою БМ-очку не пристреливал?????!!!!!!!!! Да чего я только не пробовал!!!! И крахмал, и контейнеры (заводские и самодельные). И Заряды менял и снаряды. Пыжи такие, пыжи сякие, пыжи заморские... Кофе ей только в постель(тьфу, то есть в сейф) не носил. Без толку. К слову ружьё это у меня было не первое, и даже не второе :-). Для остальных навески более-менее быстро подбирал. А это - нет. Вот тебе 25-30 метров, а дальше, говорит, я за "гринприс"....:-((

quote:
Когда садился или шевелился доставая сигареты... эдак случайненько задел движком предохранителя о какой-то сучёк, а когда вставал тот или другой сучек нажал на спусковой крючёк.
Могло-ли это произойти с курковкой, где предохранителями являются спущенные курки?

Могло. У меня в моей БМ-ки курок случайно взвёлся (но не до конца и произошёл выстрел) о рукав бушлата, когда я , уже изрядно замёрзший (но трезвый!), перебрасывал погонный ремень.
Но это не главная опасность. Главное то, что СЛУЧАЙНЫЕ ВЫСТРЕЛЫ ПРОИСХОДЯТ, В ОСНОВНОМ, ПРИ СПУСКЕ КУРКОВ С БОЕВОГО ВЗВОДА. У меня так было пару раз. В последний раз отбоем внешнего курка разорвало кожу с мясом на подушке большого пальца. Все случаи были, когда руки замёрзшие и плохо слушаются. И если у "внутреннекурковку" можно просто открыть и вытащить патрон. То у внешнекуркового ружья надо сначала курки спустить. А вот это-то и есть опасный момент!
И ещё один психологический ньюанс. Волей-неволей, ожидая внезапного порявления дичи многие (практически все!) охотники с "внешнекурковками" заранее взводят курки. При внутренних курках ружьё можно держать на предохранителе, мгновенно выключив его движением пальца.
А вообще ЛЮБОЕ ружьё опасно! И главным правилом должно стать РАЗРЯЖАНИЕ его если вы не собираетесь стрелять. Не нужно надеяться, что невзведённые курки являются надёжными предохранителями!
Знаю случай когда один охотник проходя нагнувшись под наклонившимся стволом, и имея курковку за спиной, убил идущего впереди товарища.
А так, конечно , курковки очень изящны и красивы. Я и себе прикупил бы по случаю. Если бы нормальная попалась.

edit log


Nik-Dervish 16-09-2008 21:58
То о чем Вы написали свидетельствует лиш о крайней изношенности ружья.
У курковок тульских есть предохранитльный взвод. Если не нажимая на спусковой крючок щелкать курком то ничего не должно произойти. Курок не достанет до бойка, а будет бить по специальному выступу , убирающемуся только при нажатии на спусковой крючок.
Виной всему износ .
Один мой знакомый сам себе отстрелил левую руку из-за изношенности механизма ружья. Причем он неоднократно был предупрежден тем что ружье стало непредсказуемым и уже ,до несчастного случая, само стреляло пару раз. И друзья ему советовали , опасаясь его ружья, отремонтировать или вообще заменить на новое.
А случилось все просто. Он, держа ружье за стволы левой рукой, пристукнул по полу прикладом. Получил заряд дроби подмышку.

Любое ружье может износиться или поломаться. Бескурковое тоже.

edit log


Pliskin 16-09-2008 22:15
quote:
Originally posted by Pliskin:

К тому же это раз в 5 лет...



А потерянное к покупке ружьё стоит дороже.
Nik-Dervish 16-09-2008 22:19
Что касается момента спуска курков с боевого взвода:
Согласен. Этот момент очень ответственный у курковых двухстволок (у одностволок все проще и безопаснее). Без привычки или имея слабенькие ручки можно и стрельнуть ... в лучшем случае в воздух. Кто привык (или научился) и руки имеет нормальные, тот врядли допустит такую оплошность.
Но кроме этого, явного и неспоримого, недостатка других нет. Есть приемущества: Безшумное взведение курков, возможность держать патроны в стволах при спущенных боевых пружинах ... Зачем это нужно? К примеру для охоты в засидке. Можно спокойно поджидать добычу не переживая за ресурс пружин. Можно спокойно спать в шалаше зная что ружье готово почти к моментальному выстрелу если вдруг в шалаш залетит вредоносный комар... Бескуркова к этому не способна .
Pliskin 16-09-2008 22:36
quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

Что касается момента спуска курков с боевого взвода:
Согласен. Этот момент очень ответственный у курковых двухстволок (у одностволок все проще и безопаснее). Без привычки или имея слабенькие ручки можно и стрельнуть ... в лучшем случае в воздух. Кто привык (или научился) и руки имеет нормальные, тот врядли допустит такую оплошность.



Не знаю... У меня ТОЗ-Б, 1928-ого года выпуска, так при не нажатом спусковом крючке, как курок не дёргай - не стреляет.
Nik-Dervish 16-09-2008 22:39
Что касается безрезультатной пристрелки:
Да , не секрет что есть ружья хорошие и плохие. Одинаковые внешне, одной конструкции, одного года выпуска... но разные по бою. Хорошие и плохие.
Некоторые из них лечатся. Но боюсь уже не осталось докторов.
А иногда хозяин пристреливая ружье не учитывает како-либо мелочи и делает неправильный вывод.
Снова пример из моего шикарно-огромно-великолепного опыта:
Было у меня ружье ЗК 16 калибра. Досталось просто так. У соседа ржавело в сарае... стоя рядом с ломами, лопатами, граблями... на сырой земле... отдал он его с ухмылкой, мол забери и выброси - говно.
Он его тоже пристреливал. Довольно грамотно-по науке. Толку никакого. У меня оно с первого выстрела патроном от фонаря дало кучу 70%.
Я к бывшему хозяину иду и вопрошаю( умалчивая о своем результате) чем и как он его пристреливал? Слушаю ответ и сильно удивляюсь- все по науке. Потом проясняется. ВиктОр пристреливал ствол просверленный под металлическую гильзу патронами снаряженными в папковые гильзы. Диаметр канала свола чуть не на миллиметр больше чем внутренний диаметр гильз...

Nik-Dervish 16-09-2008 22:46
Господину Плискину: Не понятна причина Вашей реплики....
posted 16-9-2008 21:58
... свидетельствует лиш о крайней изношенности ружья.
У курковок тульских есть предохранитльный взвод. Если не нажимая на спусковой крючок щелкать курком то ничего не должно произойти. Курок не достанет до бойка, а будет бить по специальному выступу, убирающемуся только при нажатии на спусковой крючок...



deniskamchatka 16-09-2008 23:17
"...Один мойз накомый отстрелил себе руку....
....возможность держать патроны в стволах при спущенных боевых пружинах ... Можно спокойно спать в шалаше зная что ружье готово почти к моментальному выстрелу если вдруг в шалаш залетит вредоносный комар... "
??????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Без коментариев....
Он отстрелил себе руку не из-за износа ружья , а из-за износа своей головы!...:-(((
И Ваш шикарно-богатый опыт не говорит Вам, что НЕЛЬЗЯ оставлять патроны в ружье если вы не собираетесь стрелять?!
Курковка-безкурковка тут непричём.
Кот-Баюн 16-09-2008 23:37
. Фсем привет. У моего отца сто лет тулка есть. Купили ему в прошлый год иж27. Он осень и весну с ним поохотился и нах... рен продал. Не пошло оно у нас. А тулка нормальна. Проблем нет. А я мечтал эту тулку себе. Не вышло. Пока купил иж-18. Но тулку все равно куплю. Тока найти нада
Про пристрелку ружей здесь пално тем. Вот с ходу выписка

Sniper55
новый posted 15-9-2008 11:16

Из практики. Никак не мог понять -почему у ТОЗ-34 слабая резкость. Стрелял по 3х литровой банке 5-ой. Дистанция 50 метров. Патроны заводские- сокол, двп пыж, без контейнера. Банка звенит но не колется. Товарищ из ИЖ-43, моим патроном, расколол эту банку вдребезги. Замерил диаметр канала стволаТОЗ-34 - 18,8. Пришел к выводу, что снаряд просто ъпродуваетъ в стволе. Вылечил бой самокрутом - использовал картонные прокладки и войлочные пыжи увеличенного диаметра, или ставил на порох обтюрирующую полеэтиленовую прокладку.

Нада классиков читать и не будет таких ошибок и перживаний на пустом месте. Купил ружье сразу все промерил и заряжаеш так как оно просит.

Ну а безопасность ружья в руках юзера. При желании можна пороста взятьи не перкрестившись застрелиться от придуманных проблем нах... рен.

edit log


Nik-Dervish 17-09-2008 12:31
.....................................................Без коментариев....
Он отстрелил себе руку не из-за износа ружья, а из-за износа своей головы!...:-(((
И Ваш шикарно-богатый опыт не говорит Вам, что НЕЛЬЗЯ оставлять патроны в ружье если вы не собираетесь стрелять?!...................................................

Так вот выходит что не только у него изношена голова. Вы тоже только-что тут заявили что продолжали охотиться с неисправным ружьем. Ваш бушлат тому свидетель.

Может быть и пристрелять ее не получилось потому что стволы были слегка подуты чуть выше патронников или произошел частичный отрыв планок от сволов, что приводит к резонансам ...
Когда моя безкуркова напугала меня ...она была совершенно исправна.

edit log


Кот-Баюн 17-09-2008 01:14
Как так незя оставлять патроны в ружье? А если нада оставить? Вот на засидках нада. С бескурковом ружьем бесшумно не получится взвести . А с курками пожалуста и бес проблем можно долго сидеть а надо взвести и стельнуть . На утей хота другая а на лису другая. Там сидиш и ждеш до опупенья. Она мышкует а чтоже пружины на взводе держать? Подойдет уж тогда и взвел и стрельнул. И про курки каторые пальцы отбивают я не слышал даже. У нас пално таких ружей никто пальцы не отбил. А если не провирять ружье и не чинить то можно и голову отбить.
Кот-Баюн 17-09-2008 01:22
А в шалаше когда на току??? Приходиш в шалаш с ночи и если не зарядить ружье то ток нах... рен утром распугаеш. Правильна Дервиш говорит зарядил и спи себе спокойна. Эта када растокуется то могут и выстрелов не бояться, разлетятса и снова слетятса, главно токовика не задеть. А по началу они остожничают.

edit log


Кот-Баюн 17-09-2008 01:40
А покупают и пользуют бескурковки патому што курковок теперь не продают и не делают. Я иж18 разе купилбы еслиб были другие ружья? Хорошее иж17 не делают давно, а поношеное не охота в комке брать было. Куплю тока тоз или бм. Небыло нормальных. В трех магазинах смотрел. Или одно или другое. Одна понравилась, а посмотрели там стволы перепаяные. Один смотрит в верх другой вниз. Так и купили ижа. Временно.

edit log


deniskamchatka 17-09-2008 18:32
Во, блин... Завалили табуретками... ;-)))

quote:
Так вот выходит что не только у него изношена голова. Вы тоже только-что тут заявили что продолжали охотиться с неисправным ружьем. Ваш бушлат тому свидетель.

Может быть и пристрелять ее не получилось потому что стволы были слегка подуты чуть выше патронников или произошел частичный отрыв планок от сволов, что приводит к резонансам ...
Когда моя безкуркова напугала меня ...она была совершенно исправна.


Моя БМ-ка была в ИДЕАЛЬНОМ состоянии, я же писал... Хотя да, на ружьях не выскакивает нигде красный флажок, и лампочка не начинает мигать, если они становяться неисправны. Так что сразу это не определишь.
Но патроны держать в ружье, когда не ожидаешь появления дичи, например на привале - моё мнение - безответвтвенно. Хотя-хозяин-барин. Плохо только, что другие люди могут пострадать.
А пружина на бескурковке не сядет нисколько, если вы хоть всю ночь напролёт будете ту лису мышкующиую поближе подпускать...)))
ИМХО.


Nik-Dervish 17-09-2008 19:15
За одну ночь не сядет и за десять не сядет. А дальше как получится. А когда пружина не напряжена... точно не сядет никогда или сядет когда ... столько не живут.

На привале нужно разряжать любое ружье... хотябы для того что-бы почистить.
Разговор не о привале , а о охоте.

Хотя я не отрицаю несколько меньшей оперативности курковок на охотах связанных с частой стрельбой . Типа на тяге или на перелетах... Но на этих охотах свет клином не сошелся, да и на них совсем не всегда птица валом валит. Это скорее исключительная ситуация, а не обычная.

edit log


Pliskin 17-09-2008 20:09
quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

Господину Плискину: Не понятна причина Вашей реплики....



Ну это просто. У меня ружьё просто не изношенное, хоть и старое.
Первоначально при конструировании курковок, о безопастности заботились. Вот и реплика родилась, что курковка в нормальном состоянии (так же, как и все прочие ружья - безопасна).
nord13 18-09-2008 19:27
Короче итог, все кто в этой ветке обитает постоянно или заглядывает изредка, имеют практически единое мнение о том, что курковочка - это вещь! С удачным результатом по нахождению общего языка с ружьем или нет, но нравится оно практически всем, это часть нас самих.
Свиборг 19-09-2008 16:36
Приветствую владельцев и любителей БМок. Нужен ли кому скан оригинальной инструкции от ТОЗ-Б, 1954? Могу выложить на файлообменник.
Nik-Dervish 19-09-2008 17:44
А если сейчас не нужен ... это не значит что и потом не станет нужен . Помоему в любом случае не помешает ... раритетный документ ... однако.

edit log


nord13 19-09-2008 21:10
Завтра выходной, обещают дождь со снегом, пойду для души, с куроковочкой пошарюсь по околочкам и сограм...
Nik-Dervish 19-09-2008 21:47
По опушкам да по краям овражков. Я-б тоже не отказался от такой прогулки...
Хочу зайца! Русачищю здоровенного. Я-б его прямо сырого, с шерстью и какашками... Начал-бы с головы. Прям за волосатый нос зубами... Потом башку разгрыз-бы... Жирные мозги... Потом мяконькие и ароматненькие кишечки... И все остальное. Ахвостик-бы потом долго носил-бы в уголке рта...
Эх мечты...

edit log


Сергей Александрович 19-09-2008 23:35
quote:
...обещают дождь со снегом...

Аж поперхнулся. У нас + 25 а то и+30.Тепло и сухо.
nord13 19-09-2008 23:47

quote:
Аж поперхнулся. У нас + 25 а то и+30.Тепло и сухо.

А у нас всё по другому: http://www.meteoinfo.ru/forecasts5000/russia/altai-territory/zarinsk

------------------
nord13



Кот-Баюн 19-09-2008 23:52
30 градусов! Класна. Зайчишки дохлые при такой температуре протухают быстрее. Можно подождать и жрать с душком. Присоединяюсь к Дервишу, толька штоб 30 градусов и слнышка пузо греет.
Сергей Александрович 20-09-2008 12:30
На зайца у нас обычно открывают в начале ноября, а сейчас у нас зайцев только всякие ........ стреляют. К слову и зимы у нас как таковой толком нет-снег бывает за зиму раз выпадет и температура около ноля держится. В Сочах еще теплее-там же субтропики.

edit log


Кот-Баюн 20-09-2008 01:49
Мне придлагали в сочи ехать на строительство. Тока я не поехал. Жениться хочу. Вот бмку куплю если то потом женюсь. Штоб жена кормила а я тока на охоту и на рыбалку за грибами. Фсе ей родной буду приносить. А она пусть на фабрике спокойненько пашет и не неспокоица за муженька што он тяжести таскает на стройке.
Свиборг 20-09-2008 16:13
quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

А если сейчас не нужен ... это не значит что и потом не станет нужен . Помоему в любом случае не помешает ... раритетный документ ... однако.


Вот, выложил: http://ifolder.ru/8208529


Nik-Dervish 20-09-2008 20:40
Какая-то хрень рекламная на странице...

Кот-Баюн 21-09-2008 17:52
Я тоже со смарта немогу там
Кот-Баюн 21-09-2008 17:58
Может на почту? А я потом прям тут на станичку скину. Если без картинок.
вапщета и с картинками магу.
Свиборг 21-09-2008 23:41
Оказывается, теперь айфолдер заставляет смотреть рекламу... Не знал.
В общем, делаем так:
1)Нажимаем "Cкачать просмотрев рекламу"
2)Вводим цифры с картинки
3)Если появляется реклама - смотрим, потом должно перекинуть на страницу скачивания
4) Если не появляется - Нажимаем "Скачать"

quote:
Я тоже со смарта немогу там

Боюсь, что со смарта с файлообменников не покачаешь. Хотя точно не знаю.
DersuUsala 29-09-2008 02:33
Вопрос участникам: у меня ТОЗка 1958 г.в. похожая на ТОЗ-63. Но, ТОЗ-63 стали делать в начале 60-х годов на базе БМки. Так вот, как отличить ТОЗ БМ от ТОЗ Б? Или в 1958 году ТОЗ Б уже не выпускали?

edit log


Nik-Dervish 29-09-2008 09:10
С 57 года , вроде, пошли БМ.
DersuUsala 29-09-2008 23:06
Прогуглился вчерась и разобрался. До 1957 годы шли ТОЗ Б, затем до 1964 - ТОЗ БМ, после - ТОЗ 63, тоз 66, ТОЗ 54. Следовательно, мое ТОЗ БМ, как я его и зарегил в ЛРР.
click for enlarge 640 X 480 133,9 Kb picture
click for enlarge 334 X 473 29,5 Kb picture

судя по гравировке -оно штучное. На серийных БМках колодка так глубоко не гравировалась.

edit log


Сергей Александрович 29-09-2008 23:09
quote:
Прогуглился вчерась и разобрался. До 1957 годы шли ТОЗ Б, затем до 1964 - ТОЗ БМ, после - ТОЗ 63, тоз 66, ТОЗ 54. Следовательно, мое ТОЗ БМ, как я его и зарегил в ЛРР.

Годы производства указанные в литературе далеко не всегда не совпадают с истинными. Тем более в отношении ТОЗ Б... выпускавшегося огромными сериями.
schnaiper 29-09-2008 23:16
quote:
Вопрос участникам: у меня ТОЗка 1958 г.в. похожая на ТОЗ-63. Но, ТОЗ-63 стали делать в начале 60-х годов на базе БМки.

Уважаемый Иван Николаевич, как Вы правильно заметили, ТОЗ-63 стали выпускать с 1962года. ТОЗ-63 действительно похоже на БМку, но отличия действительно есть:
- 1. У ТОЗ-63 сверху, на патроннике обоих стволов, присутствует маркировка "ТОЗ-63"
- 2. у ТОЗ-63 ложа полупистолетная(более изящная), а у БМки - пистолетная, может я и заблуждаюсь, но знающие думаю поправят.

Когда в этом году я искал ТОЗ-63, то мне пытались впихнуть БМку 58года в хорошем состоянии, утверждая что именно это ружьё и есть ТОЗ-63(в разрешение так было и написано), а я ему, - " на заборе тоже написано ".
Во-первых: ружьё было 58года, во-вторых: затыльник был металлическим - первый признак рядовой БМки.
Перед тем как приобрести ТОЗ-63, я перелопатил много литературы. Прочитав, что ТОЗ-63 - это усовершенствованная модель БМки, я решил - только 63-й. Штучная БМка, которая была у меня до этого, била хорошо, а у ТОЗ-63, который я приобрёл с большим шатом(который оружейник впоследствии устранил), но с идеальными стволами - бой просто супер. Так что курковочка отслужившая 38лет, послужит дай Бог, ещё не один десяток лет.
DersuUsala 30-09-2008 07:52
quote:
ТОЗ-63 стали выпускать с 1962года.

Поправлю Вас, в литературе отмечено, что ТОЗ 63 выпускали с 1964 года.
click for enlarge 616 X 169 21,4 Kb picture

Вот БМка 58-го года, на охоте с ней ни разу не были, стояла в шкафу 50 лет. Досталась по случаю на халяву + регистрация. Бой еще не проверял, она еще туго собирается и переламывается с усилием. Курки щелкают, как новые.
click for enlarge 640 X 480  53,9 Kb picture

edit log


Nik-Dervish 30-09-2008 11:07
Слишком-то не щелкайте в холостую... так и сломать можно.
DersuUsala 01-10-2008 09:29
quote:
Слишком-то не щелкайте в холостую... так и сломать можно.

Я имел ввиду щелчки при взводе курков.


schnaiper 02-10-2008 22:41
quote:
Поправлю Вас, в литературе отмечено, что ТОЗ 63 выпускали с 1964 года.

Совершенно верно. Просто параллельно с ТОЗ-63 я приобрёл ИЖ-12, поэтому и перепутал года выпуска, инфы море - мозга кипит .
schnaiper 02-10-2008 22:56
quote:
Вот БМка 58-го года, на охоте с ней ни разу не были, стояла в шкафу 50 лет.

Поздравляю, классный экземплярчик. Бой наверняка должен быть отменный.
Petr! 04-10-2008 18:50
quote:
ТОЗ-63 действительно похоже на БМку, но отличия действительно есть:

3. насечка на курках у БМ-сетка (нанесена после изготовления), у 63 - отлита в виде параллельных рисок.
click for enlarge 1920 X 1440 384,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 82,7 Kb picture
4. ИМХО коробка штучных БМ - цветная калка, 63 - хромированная

edit log


Petr! 04-10-2008 19:03
quote:
судя по гравировке -оно штучное. На серийных БМках колодка так глубоко не гравировалась.

Однако ложа буковая, коробка вороненая, а не цветная калка, думаю есть перд N буковка "Х" (плохого ничего не подумайте), это орнаментное. Вот подобный обоазец того же года:
click for enlarge 1920 X 1440 391,8 Kb picture
Pliskin 04-10-2008 19:11
quote:
Originally posted by Petr!:

4. ИМХО коробка штучных БМ - цветная калка



Иногда идёт покрытие бакелитовым лаком. Имитация цветной калки. У меня на Б 1928-ого года именно так.
DersuUsala 06-10-2008 01:10
quote:
это орнаментное.


совершенно верно! У меня ружьё Х N 14326 - 1958 г.в. Спасибо за подсказку!


Кот-Баюн 07-10-2008 07:05
Выходит што у маво бати не бм, а тоз 63. А почему накладка на прикладе железная?
schnaiper 07-10-2008 20:56
quote:
Originally posted by Кот-Баюн:
Выходит што у маво бати не бм, а тоз 63. А почему накладка на прикладе железная?

http://bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=36
purgen 09-10-2008 13:28
как раньше писал у меня ТОЗ-БМ 66 год штучное с цветной калкой и не хромированными стволами
из всего выше написанного :
по всем параметрам не БМ и не 63
так что это?

ПыСЫ недавно в журнале была статья про данные ружъя
так по той статье выходит у меня нонсенс
но по всем признакам (курки насечки.....) выходит БМ
только 66 год вводит в смуту

edit log


purgen 10-10-2008 12:32
если кому интересно
на площади ильича в оружейке лежит тоз-66 колодка никель
с виду зашибись
в руках не крутил
если не ошибаюсь 1968г
12х70
стволы 710
15000р
Nik-Dervish 10-10-2008 10:14
В оружейке на площяди ильича? Там магазин охотник знаю, вроде там не комисионки, а что это за оружейка?
purgen 10-10-2008 12:31
а в охотнике разве ружъя не продают?

есть там и комиссия
крайние справо ружъя это комиссия


Nik-Dervish 10-10-2008 14:21
Понятно.
Sintsov 10-10-2008 17:28
Обладаю ТОЗ-БМ 16, 1961 г.в. Стволы цил/чок не хромированные. На охоту с ним хожу редко, берегу. Когда отстреливал в мишннь на 35метров, то инструктор сказал, что из левого ствола нужно стрелять подальше. А то, сноп дроби, либо пролетит мимо, либо разобьет дичь. Либо делать разбросные патроны. А стрелял я обычным снаряжением, как на банке с порохом, только в папковой гильзе. Так вот, решил я разобрать полностью ружье, для Т/О, купил боевые пружины (если кому нужны, в магазине на Пл.Ильича 1300р. комплект). Не получается снять рычаг запирания. На оси болтается, а выходить вверх не хочет. Может он связан с болтом Гринера, или еще какая хитрость? Подскажите пожалуйста кто знает.
purgen 10-10-2008 18:44
quote:
Originally posted by Sintsov:

Стволы цил/чок



завидую
из под собачки самое то

присоединюсь к вопросу


Lesha_641 11-10-2008 09:00
Sintsov, а то как-же, он и оттягивает болт Гринера!
Разбирайте так: сначала боковые доски, потом курки, далее приклад... сделали?
затем аккуратно:
выкручиваем болт над рычагом запирания, берём бронзовый или латунный стерженёк, вставляем на место болта, но не в резьбу, и молоточком без фанатизма, выколачиваем ось, которая отводит рамку запирания стволов(не помню как называется). Как только выколотите, рычаг приподнимите вверх и немного на себя(от лба колодки назад), да и болт гринера вытащится тоже сам.


Sintsov 11-10-2008 12:00
Спасибо большое. Будем аккуратненько выколачивать.
Petr! 11-10-2008 13:53
quote:
как раньше писал у меня ТОЗ-БМ 66 год штучное с цветной калкой и не хромированными стволами

По-моему в этой ветке, а может раньше уже писали, что ТОЗ-БМ выпускалось параллельно с ТОЗ-63 для "расширения" ассортимента. При этом вывешивали паспорт БМ со штампом, что стволы хромированы.
purgen 11-10-2008 14:01
вроде как да
но по всем описаниям выходит что у меня не существующи экземпляр
как бы запрос на завод отправить и по ихней базе уточнить ?
Alex36 13-10-2008 21:51
quote:
Originally posted by Nik-Dervish:
Ну вот. Предложили мне совершенно новую тулку. 1958 года выпуска. Штучного изготовления. Ложе узорчатый орех, полупистолет. Тонкая гравировка ...
Ружье настолько новое, что хранилось в магазинной упаковке - провощенная бумага. К антабке привязан кулечек с запасными бойками. Масло за эти годы засохло и превратилось в типа воск ... Идеальные стволы... Просили ... 1000 рублей...
Не взял. Лицензии так и не получил.
Пью волокардин.
Но, думаю, пора переходить на горькую...

Хотелось поинтересоваться:поезд уже ушел или еще есть шансы, очень хочется такое ружо.


Nik-Dervish 13-10-2008 23:21
quote:
поезд уже ушел

Увы.

purgen 14-10-2008 12:41
жааааль аж до соплей
Nikey 17-10-2008 11:13
А вот и мои пять копеек, правда это не ТОЗ-бм а ТОЗ-Б 48г.в.брал из слома должен был уйти за хозяином в мир иной, стало жалко ружьё ещё очень крепкое, решил дать вторую жизнь сын сним охотит да и я балуюсь иногда, стволы 690ммю цилиндр-чёк сочетание что надо жаль только вес подводит сгончими за день ощутимо, фото какя есть но ТОЗ он и в Африке ТОЗ его и сдесь узнать можно.
click for enlarge 1920 X 1440 344,1 Kb picture
Pliskin 17-10-2008 17:14
quote:
Originally posted by Nikey:

А вот и мои пять копеек,



А вот первое снизу и последнее сверху, это что?
Pliskin 17-10-2008 17:20
Кстати, кто нибудь знает, сколько сейчас стоит "смерть председателю" (ТОЗ-106) и насколько сложно на него навесить ЛЦУ?
Nikey 17-10-2008 17:20
первое снизу-Зауер модель-1, последнее сверху Венгр FEG-20к.1927г.
Pliskin 17-10-2008 17:26
quote:
Originally posted by Nikey:

первое снизу-Зауер модель-1, последнее сверху Венгр FEG-20к.1927г.



Вещь. Зауер вроде узнаваем, а вот Венгра ни разу не видел живьём. Очень красивый ружик. Да и год выпуска впечетляет. На год старше моего ТОЗ-Б. Внешне состояние на 5 +. А всё остальное как? Стволы, наличие шата и т.д.

Кстати, кто нибудь знает, сколько сейчас стоит "смерть председателю" (ТОЗ-106) и насколько сложно на него навесить ЛЦУ?


Nikey 17-10-2008 17:37
А всё остальное как? Стволы, наличие шата и т.д.-у кого из них, если ТОЗ то небольшая сыпь да и то на бой не влияет, всё таки возраст, не хромированный ствол, да и не на стенке висел.
Pliskin 17-10-2008 17:49
quote:
Originally posted by Nikey:

у кого из них,



У Венгра. Он вроде самый старый из всего набора.
Nikey 17-10-2008 18:11
quote:
У Венгра. Он вроде самый старый из всего набора.

сыпь не большая есть а в остальном всё очень хорошо, он не самый старший самый старший не представлен на фото, это ТОЗ-А(модель Ансона)1911г.в.
Pliskin 17-10-2008 18:27
quote:
Originally posted by Nikey:

это ТОЗ-А(модель Ансона)1911г.в.



Снимаю шляпу.
Nik-Dervish 17-10-2008 18:31
Мдас. Коллекция гуд. Вот мне очень понравился приклад на втором с низу . По мне английский ( на венгерском) и этот французский самое оно. Классика.

edit log


Nikey 17-10-2008 18:41
quote:
этот самое оно

Легие они оба по 2,5 где то только француз 12к.а венгр 20к.
Nik-Dervish 17-10-2008 18:51
quote:
Легие они оба по 2,5 где то только француз

У меня было подобное, но с прямой ложей. Дарн. Патронники 65мм.

А у тулки ложа, похоже, не родная. Самодел похоже...

Венгерское такое тоже имел удовольствие пощюпать. 12 калибра. У одного старенького егеря в селе Бельском Талдомского района. Очень ничего ружьишко было. Мне симпатично в нем усилениеи колодки в виде выступов. Очень крепкое ружьё.

edit log


Pliskin 17-10-2008 18:54
quote:
Originally posted by Nikey:

а венгр 20к.



Занятный калибр, кстати. У меня Б именно 20-ка. Ружик вроде почти игрушечный, но злой.
Nikey 17-10-2008 19:04
У тулки всё родное кроми насечки быстро дёшево сердито(удобно)
Nik-Dervish 17-10-2008 19:10
Да , насечка меня и смутила. Не стандартная. Аляпистая.

edit log


gars 29-10-2008 15:06
что-то я не пойму, дочитал топик до конца и запутался. Ну вопщем рассказываю! На днях досталось мне ружье за даром 16 калибра. Маркировок на ней я не нашел, год выпуска 1964. Ружье стояло в сарае под листом желаза, сответственно было ржавое и по всем видам и не чистилась не раз. Шата 0, дерево: цевье нормально, приклад лопнулвшый. После чистки обнаружил раковины в стволе, но не кретичные. Сейчас оттираю все от ржавчины, дерево уже потделываю, придеться насечку выстонавливать, но речь сейча не о том:
мои признакам: стволы не хромированы, 64 год, сверху на стволах не набито ТОЗ-63, курки с продольным полосами. Так какое же у меня ружье?
Allour 07-11-2008 17:25
Почти аналогичный вопрос. Подскажите, кто знает: это ТОЗ-Б или ТОЗ-БМ?
click for enlarge 1920 X 1440  67,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  56,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  79,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 103,2 Kb picture

edit log


Pliskin 07-11-2008 17:58
quote:
Originally posted by Allour:

Почти аналогичный вопрос. Подскажите, кто знает: это ТОЗ-Б или ТОЗ-БМ?



По моему БМ. У Б в районе соприкосновения курков с бойками, этакие выверты (на жабры, чтоль похоже), а не гладенько, как у Вас. Это характерное отличие.
На 14 странице гляньте. Там пара Бешек сфоткана. Если присмотрется - увидите.

edit log


СКС-26 07-11-2008 18:29
Это ТОЗ-БМ.
Allour 07-11-2008 18:32
Спасибо за подсказку.
Allour 07-11-2008 18:35
Если про еще одно подскажите, вообще будет хорошо. А то странное какое-то ружье. Родственник предыдущего хозяина говорил что оно было сделано для Карской экспедиции.
click for enlarge 1920 X 1440  84,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  79,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 115,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  79,5 Kb picture
Pliskin 07-11-2008 18:48
quote:
Originally posted by Allour:

А то странное какое-то ружье.



В чём странность? Судя по номеру и внешнему виду не штучное. Изрядно поюзанное, да и ремонтировали чем не попадя. Похоже, с большим шатом.
Allour 07-11-2008 18:53
Шата нет. Бой практически идеальный. Но только при стрельбе картечью. Пулей лучше не пробовать - не попадешь.
СКС-26 07-11-2008 18:54
Тут кнопочное цевьё,такое до войны ставилось на ТОЗ-Б.
Pliskin 07-11-2008 19:04
quote:
Originally posted by СКС-26:

Тут кнопочное цевьё,такое до войны ставилось на ТОЗ-Б.



О! Точно. Не дождался просто фоток, думал про то же самое вопрос.
А это уже именно Б, и действительно довоенный. Как раз выверты вокруг курков. Год выпуска проставлен? Клейма на сволах сверху как выглядят? На фото не разобрать.

У первого просто было ощущение, что стволы не родные. Мысль про шат относилась к БМке


Allour 07-11-2008 19:12
Попробую переделать фото. У меня дома диал-ап до 44 кб/с поэтому специально уменьшил размер изображения вот качество и потерялось.
Pliskin 07-11-2008 19:17
http://www.piterhunt.ru/kleyma/russia.html#toz
Не обязательно. Здесь посмотрите. Если год производства не выбит, то это с 1925 по 1928. Верхние клейма стволов приблизительно помогут определить год.
Allour 07-11-2008 19:18
Не получается переделать, завтра клеймо перефотографирую. Номер на ружье набит: 81474-6.
Pliskin 07-11-2008 19:18
Ну и собственно про ружик http://web.archive.org/web/20050222032837/hunt4u.ru/model_b.htm
Pliskin 07-11-2008 19:20
У Вас раскошный ТОЗ-Б. Нет в нём ничего странного. Если ещё и клибр 20, то вообще редкий экземпляр. Они в основном 16-ого шли.
Allour 07-11-2008 19:28
Нет калибр 16.
Pliskin 07-11-2008 19:35
quote:
Originally posted by Allour:

Нет калибр 16.



Тогда понятно, почему номер такой длинный. Ссылку про клейма посмотрите.
Allour 07-11-2008 19:44
Спасибо за ссылку. Год получается с 25 по 28 - Т в простом треугольнике.

edit log


Pliskin 07-11-2008 19:51
quote:
Originally posted by Allour:

Год получается с 25 по 28 - Т в простом треугольнике.



С чем Вас и поздравляю. Таких ружиков на форуме (да и вообще) найдётся немного.
Откуда досталось, если не секрет? Сохран больно хороший.
Allour 07-11-2008 19:56
Из этого ружья не стреляли более 40 лет. Где-то с 60-х годов. От родни досталось, после смерти владельца. От них же слышал что делали для Карской экспедиции, я про эти экспедиции до этого и не слышал, что это такое, пока в Интернете не посмотрел.

edit log


Nik-Dervish 08-11-2008 12:44
Подобное ружьишко имел мой прадед... Мне очень ложа нравится у них. Тогда особенно тщятельно делали. Однажды, пацаном, я втихоря увел это ружьишко... и , блин горелый, потерял цевьё. Чтоб мимо деда не нести его, я под забор подсунул и там что-то на кнопочку нажало... оно и отвалилось. А сразу не сообразил где потерял... Чуть не поседел в 12 лет. Хорошо собака выручила. Был у нас кобель беспородный. Видя мою печаль порбежал по лесу по следу ..Гг.. и нашёл под забором. Принёс тихо, чтоб не светиться... соображал как не всякий человек.
schnaiper 15-11-2008 22:55
quote:
Originally posted by Буба Касторский:
[QUOTE]Originally posted by Allour:
[B]Почти аналогичный вопрос. Подскажите, кто знает: это ТОЗ-Б или ТОЗ-БМ?


Скорее ТОЗ 63


Обоснуйте пожалуйста.


Сергей Александрович 16-11-2008 10:21
quote:
Почти аналогичный вопрос. Подскажите, кто знает: это ТОЗ-Б или ТОЗ-БМ?

Очень трудный вопрос. Ружья ТОЗ выпускались в огромных количествах. И даже после официального прекращения выпуска из остатков продолжали собирать ружья ставя детали с "родственных" моделей на одно ружье получая в итоге "солянку".
Что не ТОЗ Б это точно(его делали где то до середины 50-х годов).На фото почти 100% ТОЗ БМ(если не хромированные стволы).Хотя хромированные стволы на ТОЗ БМ судя по сообщениям на форуме тоже были. На ТОЗ-63 в верхней части патронников всегда штамповалась марка:ТОЗ-63.

edit log


schnaiper 16-11-2008 20:40
quote:
Хотя хромированные стволы на ТОЗ БМ судя по сообщениям на форуме тоже были.

На моей штучной БМке 60г.в., тоже были хромированные стволы.
quote:
На ТОЗ-63 в верхней части патронников всегда штамповалась марка:ТОЗ-63.

Согласен на все 100 прОцентов .
Petr! 16-11-2008 21:19
quote:
На БМ на курках тоже насечки, вот я и сделал вывод, что скорее это ТОЗ 63.

В 1964 году курки могли быть уже одинаковые (ИМХО). Интересно то, что на казенной части стволов нет надписей "ТОЗ-63", "ТОЗ-БМ". Но вот ружье скорее всего экспортное, но только вопрос в какую страну? Обычно на экспортных и на тозовских и на ижевских надпись "сделано в СССР" писали на английском языке.
quote:
На фото почти 100% ТОЗ БМ(если не хромированные стволы)

В 1964 году, скорее всего, уже и не было нехромированных стволов.

edit log


Allour 17-11-2008 17:01
Надпись снизу на колодке сделана на русском языке. Причем вытянутым в высоту крупным шрифтом, я такого раньше ни на одном ружье не встречал. Надписи ТОЗ-63 сверху стволов нет. Стволы нехромированные.
dic 18-11-2008 13:57
Тоз 63 стволы хромированые. Было небольшое петно сыпи величиной спол копейки, после несколький охот сыпь разрослась буйным цветом в обоих стволах. На сколько это критично и можно ли остановить этот процесс.
purgen 19-11-2008 12:38
quote:
Originally posted by Petr!:

В 1964 году, скорее всего, уже и не было нехромированных стволов.



страница 16-17
66 год стволы не хромированны
Petr! 23-11-2008 23:11
quote:
страница 16-17
66 год стволы не хромированны


Не смог связать стр. 16-17 с 1966 годом. Опять же вопрос, а как Вы отличаете (без пометки в паспорте) хромированы стволы или нет?
Если по наличию сыпи, то не факт. У моей БМ-ки 1958 года стволы до сих пор следами сыпи не обзавелись, а в стволах ИЖ-12, иж-54 и ТОЗ-34 сыпь видел.

edit log


Nik-Dervish 24-11-2008 21:10
С вытянутыми буквами ... Скорее всего это подарочное ружье. Видел я такую надпись. Но на нем должна быть шикарная граверовка, если подарочное.
Lesha_641 27-11-2008 08:15
Подскажите как определить подут патронник или нет? без стрельбы?
Сергей Александрович 27-11-2008 23:28
По световому отблеску конечно!Если подут-это сразу видно
Lesha_641 28-11-2008 23:14
Проверил, всё ок! спасибо!
Сергей Александрович 29-11-2008 02:46
на здАровье!
DersuUsala 03-12-2008 12:22
quote:
Originally posted by Lesha_641:
Подскажите как определить подут патронник или нет? без стрельбы?

Загоняем пыж с казенной части в ствол, через дульный срез заливаем в ствол расплавленную серу горючую ( продаётся в аптеках), остужает 30 мин. Через дуло выталкиваем полученный слепок и замеряем микрометром или штангелем в различных плоскостях, сравниваем с заданными параметрами.


Сергей Александрович 04-12-2008 13:52
Хм.Никогда не пользовался этим способом только вот сера кажется хрупкая?Если да-из подутого патронника ее не вытащить без повреждений.
Lesha_641 05-12-2008 08:29
Умер дед у друга и передал как наследство вот это!
click for enlarge 1280 X 960 322,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1203 405,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1121 430,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 216,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 323,0 Kb picture
Ружбай вроде как 1936г!

edit log


Pliskin 05-12-2008 20:11
quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

Хм.Никогда не пользовался этим способом только вот сера кажется хрупкая?Если да-из подутого патронника ее не вытащить без повреждений



Воском можно заменить или гипсом, хотя и на глаз видно. Можно накрайняк гильзу латунную засунуть, и посмотреть, как она себя там чувствует.
Pliskin 05-12-2008 20:17
quote:
Originally posted by Lesha_641:

Умер дед у друга и передал как наследство вот это!



Поздравляю (не со смертью деда конечно), роскошная Б-ха. Точно довоенная. Дерево похоже родное.
Номер полностью как выглядит?
Lesha_641 06-12-2008 10:21
по клеймам 1936год, номера везде совпадают... есть пара косяков... как например винты сбиты, и шатик не большой(щуп 0,1мм еле входит между стволами и лбом колодки), да и износ оси отпирания стволов, с рамкой перде, но стволы почти идеал, пара раковин в левом и сыпь около 0,5см.кв в правом
nord13 07-12-2008 22:01
Почему-то стволы на фото кажутся чуть-ли не метровыми.
Lesha_641 08-12-2008 18:52
стволы ровно 710мм
ракурс такой

edit log


Pliskin 09-12-2008 18:59
quote:
Originally posted by Lesha_641:

ракурс такой



Действительно, если сфотать ружик сверху - стволы не будут казаться метровыми. Это особенность ТОЗ-Б. У неё очень короткое цевьё и ложа с "лебединой шеей". Оттого и кажется, что очень длинная. На самом деле, очень миниатюрный и прикладистый ружик.
Lesha_641 10-12-2008 08:17
что миниатюрный эт да... осталось сезона дождаться... там и проверим
nord13 10-12-2008 20:17
А по мне, так в первую очередь прикладистое!
Lesha_641 10-12-2008 23:17
это вне комментариев! вот что есть то есть.... в руки ложится просто на 5+
SUT 17-12-2008 23:32
Досталось в наследство. Подскажите пожалуйста что это такое!???
click for enlarge 1920 X 589 231,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 983 407,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 878 325,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 845 363,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1101 433,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 536 297,5 Kb picture
SUT 18-12-2008 12:13
На последней фотке название немецкого города _ Wolmirstedt
Lesha_641 18-12-2008 08:30
Это не ТОЗ!
SUT 19-12-2008 01:14
Может кто скажет, куда мне сним идти?
nord13 19-12-2008 21:00
На охоту конечно.
Pliskin 19-12-2008 23:49
[QUOTE]Originally posted by SUT:
[B]Досталось в наследство. Подскажите пожалуйста что это такое!???

Клейма попробуйте снять по подробнее. Может чего и скажу.


Dmitrii82 20-12-2008 16:01
Никто случайно не продает Бмку? если что пишите в пм
nord13 30-12-2008 17:36
quote:
Никто случайно не продает Бмку? если что пишите в пм

Dmitrii82! Как не странно, при наличии охотмагазинов забитых новой продукцией, типа ИЖ 43К и ежо с им, даже старенькие БМ-ки и ТоЗовки 63, достаточно хорошо раскупаются, последнюю сильно Б/Ушную видел в магазине комиссионно за 1.800 рублей, но шат жуть и стволы чуть не насквозь в короззии.
А что люди скажите в отношении ТОЗ 66, кроме того, что калибр побольше??? Есть пользователи? Опыт, мнение, рекомендации?
click for enlarge 1224 X 1632 309,2 Kb picture
СКС-26 30-12-2008 18:23
Было у меня-отличное ружьё во всех отношениях.
СКС-26 31-12-2008 01:08
Стоит, пожалуй добавить (ИМХО конечно),в ТОЗ-66 было собрано и воплощено всё лучшее от предыдущих моделей "тулок".
Сергей Александрович 31-12-2008 01:42
quote:
Это не ТОЗ!

Верно-совсем не ТОЗ. А вот на охоту с ним идти не стОит:ружье мин требует капремонта, да и потом только дымный порох(стволы из дамаска).Ну по фоткам показалось что цевье не родное, а вот приклад похоже родной. Бойков кажется еще нет. ИМХО:в мастерскую и на стенку. Ну можно потом еще на открытия брать
Slava Tatarin 31-12-2008 06:55
А вот и моя красавица 1970 года рождения настрел около 10 выстрелов и все 100% попаданием, стволы зеркало как будто только с завода, все родное, вообще курковка это прекрасное профессиональное ружье для промысловика, легкое можно пол дня гулять по горам держа на весу ружьё и не устаёшь,правда не БМ-ка но сын его ТОЗ-63 :
click for enlarge 1920 X 1440 174,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 383,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 422,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 318,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 413,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 397,3 Kb picture

edit log


nord13 31-12-2008 21:02
Slava Tatarin! Симпотная тулочка!Дамочка что надо, штучная!
Всех с Новым годом! Всем нам счастья, здоровья , удачи!

edit log


nord13 01-01-2009 20:04
Dmitrii82! Посмотрите пожалуйста эту тему, там правда, ТОЗ 63 , а не БМ, но лялька почти тажа: http://forum.guns.ru/forummessage/128/383591.html
Dmitrii82 09-01-2009 14:10
спасибо,
СКС-26 09-01-2009 18:38
Вот кто бы там что ни говорил, а есть в курковых "тулках" свой особый шарм и притягательность!
WINNI 17-01-2009 12:15
Всем здрасьте! Я с вами с сегодня и пока ещё не охотник, но осталось совсем не много и ... Так вот уважаемые, помогите решить делему иж-54 или тоз-63 кто из них надёжнее, прикладистей, резче и кучней. Заранее благодарен
nord13 17-01-2009 16:06
УУУУУ! Темища!
schnaiper 17-01-2009 17:44
quote:
УУУУУ! Темища!

+
quote:
помогите решить делему иж-54 или тоз-63

Сперва определитесь с калибром ружья, который Вас устроил бы на все сто. А определившись с калибром, сами и ответите на свой же вопрос.
Pliskin 17-01-2009 19:32
quote:
Originally posted by WINNI:

вот уважаемые, помогите решить делему иж-54 или тоз-63



Ну тоз-63 потомок БМ-ки. Вряд-ли плохим будет. А вообще попробуйте найти живую Б или БМ. Они иногда встречаются в комиссионках. Насколько я знаю, на них ещё никто не жаловался. Да и продают их за смешные деньги (я свой Б 1928-ого года купил вообще за 3000 рублей. Причём почти в идеале.) Там только калибр - либо 16, либо 20.

edit log


quest12 22-01-2009 12:00
Добрый день, Уважаемые. Принимайте в свои ряды. Вчера купил ТОЗ-БМ 61 г.в. Дерево чуть потертое, стволы - идеальное зеркало, шата - ни чуть-чуть! Мне кажется, что стреляли раз 10, не больше. В общем - нулевое. За 2800 р. Не дорого же, да?
СКС-26 22-01-2009 12:18
Не дорого, а дешево.
quest12 22-01-2009 14:22
Так я и думал ,что повезло. А ведь вообще не собирался ничего покупать (и так уже 4 ствола дома), и бумажка зеленая случайно оказалась с собой, а как его увидел, в руки взял и не смог отдать обратно, прям как-то сразу понял, что моё...
quest12 22-01-2009 14:45
И еще: помогите, пожалуйста. Где бы мне достать ложу и цевье ореховые, желательно от штучника какого-нибудь. Просто на заказ не хочется изготавливать, хочу родное.
nord13 22-01-2009 16:30
quest12! Во-первых искренне поздравляю, однозначно такие же чувства испытывал!
Во вторых, несколько раз встречал на ветке этого же форума о купле-продаже дерева к БМ, раздел: там, где продают мушки , обоймы, ремни, масленки, цевьё и т. д.. Хороших охот!
По моему здесь: http://forum.guns.ru/forumtopics/120.html и вот очень интересно: http://forum.guns.ru/forummessage/54/198809.html

edit log


YBS 23-01-2009 16:42
общался я с тоз-66.
как-то приехал на пруд с мц20, местные предложили взять на выбор в углу сторожки нормальное ружьё: тоз-66 12к, тоз66 16к, тоз бм 16к. т.к патроны по условиям были наши, взял 12к (у брата тоз34).
ощутил разницу после двухчасовой прогулки поколено в воде и нифига оно не уравновешенное-стволы тяжеленные! Хотя и ружьецо помогло мне получить бонус в образе 4кг карпа за битую цаплю(пруд рыборазводный), желания приобретать такое ружьё не возникает.
schnaiper 23-01-2009 21:19
quote:
тоз66 16к,

Вы наверное имели ввиду тоз 63 16к.?
schnaiper 23-01-2009 23:04
quote:
Originally posted by quest12:
И еще: помогите, пожалуйста. Где бы мне достать ложу и цевье ореховые, желательно от штучника какого-нибудь. Просто на заказ не хочется изготавливать, хочу родное.

Примите и мои искренние поздравления.
ИМХО конечно, но по-моему геморно будет искать по всей России б/ушное дерево, наверняка цена на него будет завышена, да + ещё пересылка. Поспрашайте у вашего разрешителя, вернее будет.
А что, неужели сильно убитое дерево, и нельзя восстановить? Или дело принципа, хочу орех, и всё, а?


schnaiper 23-01-2009 23:05
В продолжении темы:
ТОЗ 63 я приобрёл чуть больше полгода назад, в почти убитом состоянии(раздолбанный замок, офигенные люфты везде, где только возможно, отсутствие мушки), дерево(берёза)облезлое, но без трещин и сколов - на 3+, но с отличными стволами(из-за них только и взял). Итог: железо восстановил, дерево восстановлю в этом году.
Брательник с ним отохотился сезон, доволен як слон , не ружьё, а сказка - прикладистое, бьёт кучно и резко., и вдобавок лёгкое, 3кг весом. Буду откровенным, ружьё выбиралось для него, но пока оформлено на меня. Поэтому при восстановлении ложи прийдется её немного укоротить, указательный палец чуть достаёт до спуска левого ствола. Вобщем щас выложу фотки тозика.
К чему всё это написал, а к тому что стоит ли, гоняться за новыми или навороченными прикладами, когда можно восстановить старый, который ещё послужит службу. Ведь на охоте всё равно какой приклад коцать об ветки, и мочить его под дождём или в ильмене(болоте). А прозапас конечно не мешало бы обзавестись, ИМХО.

click for enlarge 1920 X 1440 334,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 322,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 352,7 Kb picture
nord13 24-01-2009 08:00
quote:
Брательник с ним отохотился сезон, доволен як слон , не ружьё, а сказка - прикладистое, бьёт кучно и резко., и вдобавок лёгкое,

Всё так и есть. + Мне на БээМочке даже нравятся и чуть побелевшие стволы и приклад в коцках. История, однако. Хотя всё отмыл, дерево насколько смог пропитал льняным маслом, регулярно заливаю балистолом, независимо от эксплуатации. Раковин и сыпи в стволах ещё бы не было, но это тоже уже часть истории этого ружбая. А по прикладу, так уж писалось, многие соглашаются , что уж очень оно прикладисто с родным прикладом.

edit log


schnaiper 24-01-2009 19:23
quote:
Originally posted by nord13:

Хотя всё отмыл, дерево насколько смог пропитал льняным маслом, регулярно заливаю балистолом, независимо от эксплуатации.

Эдуард, а морилкой проходились? И вообще, интересно от Вас узнать как ведёт себя дерево после пропитки льняным маслом(масло питерское?). Да, ещё прошу совета: на сколько мм. укоротить приклад?


Pliskin 24-01-2009 19:36
quote:
Originally posted by quest12:

И еще: помогите, пожалуйста. Где бы мне достать ложу и цевье ореховые, желательно от штучника какого-нибудь. Просто на заказ не хочется изготавливать, хочу родное.



Насколько показывает мой печальный опыт - родное дерево к Б или БМ достать невозможно. У меня в неплохом состоянии, но ложа была изготовленна под заказ и первоначально укорочена. Причём не приклад спилен, а сама шейка ложи. Поиски родной ложи продолжались год. Итог:
ЛРО был озадачен, но полностью расписался в невозможности мне помочь. Эти ружья на утилизацию не сдают.
Комиссионки (готов был купить убитый ружбай но с хорошим деревом) результат - 0.
Из форумчан порекомендовали только новодел. Либо к дедушке в отдалённую деревню - режет из берёзы, цена приблизительно 2-3 тыс. Либо штучный вариант из ореха под хохлому - цена 8-10 тыс.
Ну где-то так.
schnaiper 24-01-2009 22:29
quote:
Эти ружья на утилизацию не сдают

Откуда у Вас такие сведения?
Не знаю как у Вас, а у нас за то время(где-то 4 мес.), пока я занимался оформлением лицензии и регистрацией оружия, у разрешителя мне приходилось лицезреть не одну БМку, и не только, которые сдавались именно на утилизацию, как по причине выхода из строя, так и по причине смерти владельца. И свою штучную БМку 60г.в., я сдал на утиль по причине разрыва ствола. Сейчас жалею, что не оставил дерево прозапас(было такое предложение). А дерево было орех, в хорошем состоянии, но требовало косметического ремонта.
nord13 25-01-2009 12:48
quote:
Эдуард, а морилкой проходились? И вообще, интересно от Вас узнать как ведёт себя дерево после пропитки льняным маслом(масло питерское?)

schnaiper! Морилкой нет, а дерево темнеет от масла, только у меня не питерское и сначала льняного не было и я оливковым много мазал, где то на 4-6 мм пропитывается со всякими нагреваниями, но у меня сильно потерто было, досталось ему...
Pliskin 26-01-2009 15:41
quote:
Originally posted by schnaiper:

Откуда у Вас такие сведения?



От ЛРО. Во всяком случае за год ни одной не сдали.
quest12 26-01-2009 18:51
quote:
А что, неужели сильно убитое дерево, и нельзя восстановить? Или дело принципа, хочу орех, и всё, а?

Да нет, вообще не убитое. Просто что-то захотелось орех...
schnaiper 26-01-2009 19:54
quote:
Originally posted by quest12:

Да нет, вообще не убитое. Просто что-то захотелось орех...

Ну тады, хозяин-барин .


schnaiper 26-01-2009 20:00
nord13
А после масла закрепляли чем, или и так всё окей?
nord13 27-01-2009 07:32
Не а, не закреплял, но мажу регулярно, просто нравиться ухаживать за ним!

nord13 29-01-2009 18:58
У нас(Алтайский край г.Заринск 100 км от г.Барнаула) за 5.000 рублей продают ТОЗ-63 1972 года выпуска, вроде бы как в отличном состоянии, с чехлом, не штучное, телефон могу дать, обращайтесь если необходимо.
Гаррибальди 01-02-2009 20:16
владельцам курковок вопрос:
как проверить при покупке ружья ТОЗ 66(не используя патроны с капсюлем) срабатывает предохранитель или нет(степень износа предохранителя ) при срыве курка при его взведении??????

edit log


nord13 02-02-2009 06:24
Гаррибальди, маленько не понял, а откуда там предохранитель? Если система аналогичная ТОЗ БМ или ТОЗ 63, то либо курки взведенные и можно выстрелить, либо не взведенные и не выстрелишь. Всё, Аллес, другого нет. Если, конечно, речь о курковке идет.
Сергей Александрович 02-02-2009 12:01
Гаррибальди имел ввиду степень износа предохранительного взвода ,проверить легко. Для этого нужно нажать на спицу курка пальцем в сторону стволов. Курок должен стоять "мертво". Допускается его "шевеление" в пределах 1...1,5мм.Если же предохранительный взвод разбит, изношен или сточен курок обязательно будет доставать до бойка. Но если ружье в отличном состоянии то на это не стОит обращать внимание (ну разве что только цену сбросить при покупке )т.к. этот опаснейший момент легко лечится заменой ладыги курка.
click for enlarge 640 X 480 47,8 Kb picture

edit log


gron525 02-02-2009 19:03
насколько критичен небольшой горизонтальный шат в бм-ке??? и как можно его устранить в москве? ехать сдавать его в тулу или можно поправить на месте??? на резкость боя и осыпь - не влияет, но как то тоскливо на душе....
Гаррибальди 02-02-2009 21:01
quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Гаррибальди имел ввиду степень износа предохранительного взвода ,проверить легко. Для этого нужно нажать на спицу курка пальцем в сторону стволов. Курок должен стоять "мертво". Допускается его "шевеление" в пределах 1...1,5мм.Если же предохранительный взвод разбит, изношен или сточен курок обязательно будет доставать до бойка. Но если ружье в отличном состоянии то на это не стОит обращать внимание (ну разве что только цену сбросить при покупке )т.к. этот опаснейший момент легко лечится заменой ладыги курка.

Сергей Александрович спасибо за консультацию. а ладыга это что?


Сергей Александрович 02-02-2009 22:50
Ладыга это вот эта деталька(показана красной стрелкой). Правда ее желательно менять в паре с шепталом т.к.скорее всего и его носик поврежден(изношен или "отрегулирован" "умелыми ручками").
Белой стрелкой показан зазор образующийся при длительной эксплуатации или неквалифицированной регулировке пары шептало-ладыга. Именно он "позволяет" спущенному курку двигаться и даже доставать до бойка.
click for enlarge 1024 X 768 105,6 Kb picture

edit log


Гаррибальди 03-02-2009 12:20
спасибо
SaintMaverick 10-02-2009 09:18
ТОЗ 63. 7.5 рублев. Комиссионка. Стрелял бывший владелец где то 20 раз. Потом инфаркт, ему напрягаться и волноваться нельзя, поручил своему знакомому продать в хорошие руки, тут я и подвернулся. Год выпуска 74. Фанател (да и фанатею, - многозарядность, дизайн) от stoeger 2000, но как повскидывал вышеупомянутую (63) радость, все стало на свои места. Вес у меня меньше чем бараний, посему нужно было что то легкое для ходовой - тут тютелька в тютельку. Отдачу поменьше - 16 калибр, пожалуйста. Но без затыльника, эт я докуплю вместе со всеми причиндалами для чистки и уходу. Ну и состояние - слюни текут и руки дрожат, ощупывал, и не верил. Стволы зеркало, шата нет вообще, состояние нового ружья. Сегодня понесу задаток, ибо денюжков кот наплакал, а в следующую неделю заберу. Красавицу уже сняли с витрины, там теперь висит бумажко с моей фамилией. Сегодня попробую немножко пофоткать прямо в магазине. Я почти счастлив.
nord13 10-02-2009 15:03
Ждем фото, поздравляем!
SaintMaverick 10-02-2009 21:00
...Бывалые охотники там кипятком пИсали. Очень, говорят, достойный экземляр себе отхватил.
click for enlarge 1690 X 1267 137,9 Kb picture
click for enlarge 1690 X 1267 219,1 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 82,3 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 59,4 Kb picture
click for enlarge 1690 X 1267 199,3 Kb picture

edit log


канонир 10-02-2009 21:51
Поздравлямс! И в правду выглядит как новое. А на правом стволе, номер чтоль выбит? Первый раз такое вижу.

edit log


SaintMaverick 10-02-2009 22:10
нет, там на обоих стволах "тоз-63" Просто написано все таким образом странным | 0 | 0 | 0 | 0 ТОЗ - 63. Везде какие то рисуночки, узорчики.
toz7801 11-02-2009 03:15
Поздравляем! На БМ такаяже надпись БМ-16 О | O | O | O | .
toz7801 11-02-2009 03:32
quote:
Originally posted by SaintMaverick:
нет, там на обоих стволах "тоз-63" Просто написано все таким образом странным | 0 | 0 | 0 | 0 ТОЗ - 63. Везде какие то рисуночки, узорчики.

А в паспорте про гравировку что написано? У меня на паспорте на титульном листе в скобках написано (массового производства с орнаментной чеканкой).


SaintMaverick 11-02-2009 08:32
у меня немножко не так
click for enlarge 1690 X 1267 213,0 Kb picture
gron525 11-02-2009 13:25
quote:
Originally posted by SaintMaverick:

достойный экземляр себе отхватил


отличное состояние


СКС-26 11-02-2009 13:43
Поздравляю!Такое ружьё радует глаз любителей классики.
toz7801 12-02-2009 03:56
Добрые люди научили как выкладывать фотографии, за что им большое спасибо. Вот мой паспорт.
click for enlarge 1920 X 2560 378,9 Kb picture
toz7801 12-02-2009 04:21
А вот собственно и сама чеканка.
click for enlarge 1920 X 1440 787,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 783,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 701,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 661,5 Kb picture
SaintMaverick 12-02-2009 08:45
toz7801 Шикарно!
ps. Я все хочу посмотреть, как она себя ведет на стрельбище. На охоту пока рановато. Ни у кого своих видюшек на затравку нет?
Petr! 12-02-2009 22:28
quote:
Вот мой паспорт.

Часто замечаю, что на фото закрывают номер ружья. Скажите это с чем связано? Просто вроди не сталкивался нигде зачем это нужно делать.

edit log


toz7801 13-02-2009 12:03
quote:
Originally posted by Petr!:

Часто замечаю, что на фото закрывают номер ружья. Скажите это с чем связано? Просто вроди не сталкивался нигде зачем это нужно делать.

Ни одного документа постороннему глазу!(Г.Жеглов)


SaintMaverick 13-02-2009 08:58
Дааааа... уж. Заглянул на ютуб и рутуб - невероятно, но нигде нет видеоотчета со стрельб из 63 тозика.
Придется исправлять ситуацию.
В эти или следующие выходные поеду на стрельбище, попрошу кого нибудь это дело зафиксировать. Потом подрежу и выложу ссылки.
OFFanat 15-02-2009 17:45
Приветствую всех! Купил ТОЗ-БМ 59г.в. 13 декабря прошлого года. Это моё первое ружьё. Выбирал около месяца, посмотрел много ружей и новых, и комиссионных. Однажды, зайдя в магазин, увидел ТОЗик, взял в руки, вскинул, посмотрел в стволы (кстати довольно убитые, но это меня не огорчило!) и понял, что оно должно быть моим... на следующий день оно было у меня дома. Шата сволов нет, переламывается при обоих взведёных курках (но при взведёном правом-тяжелее). Сегодня произвел первый отстрел: резкость и кучность отличные (на 25 метрах дробь 3-его номера проникает в штакетник от забора на 4 диаметра). Понравились патроны Позис с порохом Ирбис отдача лёгкая, звук не громкий, приятный, а вот с Сунаром не очень-отдача очень сильная. Стрелял Азотом в контейнере (та самая трёшка)-субьективно, пока очень нравиться. Вообщем, ружьём доволен, за свои деньги (3400р.) оно себя более чем оправдывает.
click for enlarge 1600 X 1200 300,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 315,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 252,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 196,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 343,4 Kb picture

edit log


nord13 15-02-2009 19:42
OFFanat! пОЗДРАВЛЯЮ! Удачных охот, рисунок такой же как у меня, хотя разница в 9 лет!
gron525 16-02-2009 13:48
quote:
Originally posted by nord13:

рисунок такой же как у меня, хотя разница



+1 старше на 2 года
ppaganell 16-02-2009 14:54
Вот тут я технически безграмотно и грамматически не верно, но с фото, от души и с тщанием Описал как я разбирал. Бм-ку
Может кому пригодится для первого разу...

http://forum.guns.ru/forummessage/1/423084.html



OFFanat 16-02-2009 15:11
Спасибо за ссылочку, очень пригодиться: как раз понял, что пружинка правого бойка потеряла упругость (по сравнению с левым). Очень доходчиво и понятно.
SaintMaverick 16-02-2009 17:01
OFFanat. Кстати, они изначально отличаются по усилию взведения. Посмотри в паспорте, там указано это дело.
Я тоже думал, что что то не так. Оказалось, наоборот, в норме. Один взводится гораздо туже. С чем это связано, хотелось бы узнать?
OFFanat 16-02-2009 17:38
SaintMaverick, вы наверное не так поняли, я говорил про пружину бойка, которая возвращает его в заднее положение после удара по нему курка (поправьте, если ошибся). У меня правый боёк иногда под собственным весом выдвигается. Думаю это может быть черевато преждевременным выстрелом, или вообще незакрытием ружья и поломкой бойка. А вообще-то действительно... курки взоводятся с разным усилием, как-то не придал этому значения, подумал что пружины сработались, но раз так не только у меня, то мне тоже интересно зачем так сделано и почему?
schnaiper 16-02-2009 18:10
quote:
Originally posted by OFFanat:
SaintMaverick, вы наверное не так поняли, я говорил про пружину бойка, которая возвращает его в заднее положение после удара по нему курка (поправьте, если ошибся). У меня правый боёк иногда под собственным весом выдвигается. Думаю это может быть черевато преждевременным выстрелом, или вообще незакрытием ружья и поломкой бойка. А вообще-то действительно... курки взоводятся с разным усилием, как-то не придал этому значения, подумал что пружины сработались, но раз так не только у меня, то мне тоже интересно зачем так сделано и почему?

Во-первых с приобретением Вас, Илья.
Далее хочу сказать, что курковки на мой взгляд - самые безопасные ружья, но и старую истину "раз в год и палка стреляет", забывать не стоит. Это хорошо, что Вы так с осторожностью относитесь к оружию.
Как описал в своём отчёте мусье Паганель, отдельно РЕШПЕКТ ему, поменяйте на бойках(именно на двух) пружины, а там глядишь и полностью тех. осмотр ружью сделаете(при таком-то разъяснении грех не сделать), и будет Вам счастье.


OFFanat 16-02-2009 18:56
Спасибо за поздравления! Ещё вопрос имеется: можно ли как-нибуть отрегулировать усилие спуска на переднем крючке? У меня оно очень маленькое, буквально грамм 500-уже раз случайно спустил курок (хорошо в холостую).
schnaiper 16-02-2009 20:51
quote:
Originally posted by OFFanat:
Спасибо за поздравления! Ещё вопрос имеется: можно ли как-нибуть отрегулировать усилие спуска на переднем крючке? У меня оно очень маленькое, буквально грамм 500-уже раз случайно спустил курок (хорошо в холостую).

Была у меня проблемка на БМке. О, рифма типа . При малейшем касании спуска в зведённом состоянии срабатывал курок. Снял доску с механизмом и увидел, что уступ на детальке(знатоки поправят в терминалогии)в месте соприкосновения с боевой пружиной выработан, т.е. слизан уступ, что и приводит к срыву курка. Затем стал постепенно припиливать эту детальку так, чтоб восстановился угол зацепления, и в процессе припилки примерял по месту. В общем ничего тяжелого в этом нет.
У Вас, думаю такая же причина.
click for enlarge 512 X 384 19,6 Kb picture

edit log


Shumi-Dima 23-02-2009 10:07
Привет ценителям тоз недавно стал счастливым обладателем тоз66 штучный снял размеры стволов правый канал 18.00 сужение 17.75 левый 18.00 сужение 17.25 По заводским характеристикам канал ствола 18.50 18.60 Деал отливку из парафина и измерял микрометром ошибки быть не может. Подскажите пожалуйста как токое может быть.
SaintMaverick 23-02-2009 19:55
Дима, с праздником! Я еще совсем зеленый, не помогу, где то гуру, а в оружейном вопросе пока маленький совсем, надеемся на здешних завсегдатаев. Всех охотников и начинающих (я такой, к примеру) тоже!
Пользуясь случаем, от души поздравляю офФаната с приобретением, таки не поздравил, насчет курков - я, да, сглупил, не про то подумавши))). Никто из владельцев тоза так и не откликнулся насчет усилия взведения, и нигде про это не слышно и не видно. В инете крупицы инфы. С 23 февраля, ребята!!
Shumi-Dima 24-02-2009 13:30
SaintMaverick
У моего ружья тоже правый курок взводится легче я думаю это от того что из правого ствола чаще стреляют пуля крупная картеч пружинка просажевается побольше левой. Если капсюль накалывает то не стоит обращать внимание. Попробовал открыть ружье с взведенным правым курком все получилось. Всех с прошедшим праздником!
nord13 24-02-2009 13:55
Аналогично Вашим ружьям, так же и у меня на ТОЗ БМ и ТОЗ 63 правый легче , чем левый курок взводится, причем если ТОЗ БМ ну очень хорошо поезженное, то ТОЗ 63 - практически нулячее.
С прошедшим всех!
Pliskin 24-02-2009 19:16
quote:
Originally posted by SaintMaverick:

Никто из владельцев тоза так и не откликнулся насчет усилия взведения, и нигде про это не слышно и не видно.



У меня на ТОЗ-Б, 1928-ого года выпуска - усилие одинаковое на обоих курках.
Сергей Александрович 24-02-2009 19:57
quote:
Была у меня проблемка на БМке

Вообще то опиливая этот уступ регулируют отбой курка.

quote:
можно ли как-нибуть отрегулировать усилие спуска

скорее всего "Г" образный конец шепала(в который упирается спусковой крючек) упирается в край отверстия в прикладе. Снимите левую замочную доску и взводя курок правой замочной доски посмотрите так ли это.

edit log


Shumi-Dima 25-02-2009 04:09
quote:
Привет ценителям тоз недавно стал счастливым обладателем тоз66 штучный снял размеры стволов правый канал 18.00 сужение 17.75 левый 18.00 сужение 17.25 По заводским характеристикам канал ствола 18.50 18.60 Деал отливку из парафина и измерял микрометром ошибки быть не может. Подскажите пожалуйста как токое может быть.

Есть спецы ответьте?
ppaganell 25-02-2009 12:18
Резче биить будет да и всё. С пульками по аккуратнее тока.
Shumi-Dima 25-02-2009 13:16
quote:
Резче биить будет да и всё. С пульками по аккуратнее тока.

К стате недавно почистил ружье разобрал собрал за 5сек относительно чистое было. Вы сталкивались с такими размерами?
schnaiper 25-02-2009 19:41
quote:
Вообще то опиливая этот уступ регулируют отбой курка.

Этот факт не оспариваю. Я в ступоре . Но, Сергей Александрович, согласитесь, что именно выработка этого узла приводит к срыву курка. Если я не прав, поправьте меня пожалуйста, ведь ремонт БМки я производил лет 12 назад. Но всё же именно этот узел, я и ремонтировал.
Просто на данный момент доску с механизмом не хочется снимать чтоб убедиться наглядно. Могет у Вас есть фотки с коментарием именно того узла, который при выработке приводит к срыву курка? Буду только признателен, с ув. Сергей.
Сергей Александрович 25-02-2009 23:50
2страницы назад в этой же теме немного:
http://forum.guns.ru/forummessage/60/10-36.html

quote:
согласитесь, что именно выработка этого узла приводит к срыву курка.

не соглашусь
Обычно причин срывов курков 2:изношенность(неправильная регулировка)пары шептало-ладыга и цепляние "Г" образным хвостовиком шептала выреза в прикладе(обычно при замене приклада).Кроме того из за того что конструкция узлов ТОЗовки собирается воедино на винтах степень затяжки этих самых винтов также может повлиять на непреднамеренные срывы курков(чуть сильнее затянули винт хвостовика:спуск. крючки поднялись и "поджали" шептала вот вам и срывы курков. Это конечно необязательно но возможно).

edit log


f@r@on 27-02-2009 16:17
Кто нибудь менял мушку на светящуюся, или более видимую у Тоз-63? Отец постоянно подчищал её шкуркой, в результате она странной формы, возможно и высоты... При захвате ногтями имеет люфт т.е. шевелится... Кто знает как она крепится, по резьбе или просто вставлена...
Зрение у меня не очень и охота в основном по утке, поэтому и возникла мысль об этом...
gars 27-02-2009 17:46
конечно по резьбе крепиться. я себе вот такую купил http://www.forhunt.ru/?c=1&id=374 поставил на ТОЗ34, там много разныз резьб, вот после рестоврации своего ТОЗ63 и на него тоже хочу поставить
gars 27-02-2009 17:46
но я покупал зеленую, надо попробовать еще и красную
f@r@on 27-02-2009 18:34
Она не больще её по высоте? Видно её нормально? Нашёл ещё рекомендацию просто приклеивать...
merax 27-02-2009 20:35
Нашел такое лет 7 назад в воде, на мелком месте, когда неводили. Вороновку подтер речной песок, а могет и не было её). В стволах рытвины, один курок самодельный, пружин на бойках не было. Все деревянные части тоже самодельно-аляпистые. Скобы над спусковыми крючками нет. Честно признаюсь, когда стрелял с него 1 раз, то боялся. Почистил, смазал, поставил пружинки от шариковой ручки и пульнул. Сначала удивился, кучка очень супер, я бы даже сказал зае. ца. Много я с него варон-сорок-халеев пострелял. Отличный раритет.

По поводу опасности внешнего курка: Знаю идиота, который чуть не убил человека из такого же ружа. А потом кинул его с перепуга и оно еще раз стрельнуло. Сам тоже грешен, так как на моей находке не было скобы, при переползании ближе к уткам, я таааакк получил по яйцам, что теперь даже на ТОЗ-34 каждые три-четыре минуты проверяю предохранитель. Мунут 20 шарики в глазах летали.

edit log


gars 11-03-2009 13:52
я наконецто свое доделал, насечку правда не стал наносить, решил что не к чему лишние деньги пырять
gars 11-03-2009 13:53
quote:
Она не больще её по высоте?

конечно чуть больше, видно хорошо, в сумерках не очень
Athlon 12-03-2009 17:24
Несколько неожиданно стал владельцем ТОЗ-Б. Ружье перешло по наследству от деда жены, правда через вторые руки.

Итак, 20 калибр, понятное дело цилиндр/чок, кнопочное цевье, согласно маркировке - 1936 год. Ружье как-то сразу легло в руки, повскидывал - отличный баланс и прикладистость. От конструкции веет надежностью и основательностью, ну и непередаваемый шарм куркового ружья. Механизм работает без нареканий, ствол открывается при любых взведенных курках. Единственно, на левом бойке сломана пружинка, ну это дело поправимое.

В минусах:
1. Ружье тяжеловато для своего калибра (весит грамм на 100 больше, чем ИЖ-58 16 калибра). Для меня это в целом не принципиально.
2. Состояние каналов стволов далеко неидеально, масса сыпи и мелких раковин, да и просто ржавчины, что неудивительно, если учесть, что ко мне ружье попало нечищеным и пребывало в таком состоянии года два как минимум. Надеюсь, на бое это критично не скажется (стрелять пока не пробовал)
3. Прежний владелец зачем-то покрасил дерево краской для полов(!). С этим безобразием хочу разобраться в первую очередь.

Планирую использовать ружье на ходовой охоте.

Да, в комплекте к ружью получил древний разборный деревянный шомпол, мерку для пороха, два десятка латунных гильз, полкоробка Центробоя и две банки пороха - Сокол с надписью на непочатой банке "годен до ноября 1991 года" и полбанки дымаря неизвестной родословной.
click for enlarge 1920 X 508 139,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 625 168,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 983,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1024,0 Kb picture

edit log


Swedb 12-03-2009 23:01
quote:
Originally posted by Shumi-Dima:
Привет ценителям тоз недавно стал счастливым обладателем тоз66 штучный снял размеры стволов правый канал 18.00 сужение 17.75 левый 18.00 сужение 17.25 По заводским характеристикам канал ствола 18.50 18.60 Деал отливку из парафина и измерял микрометром ошибки быть не может. Подскажите пожалуйста как токое может быть.

Длина стволов какая?


nord13 13-03-2009 19:16
quote:
согласно маркировке - 1936 год.

Athlon! Искренне поздравляю, у себя образчик 68 года имею и лелею, а уж 36г.... на охоту брать не жалко будет? А то что тяжелее это факт, такое же в прошлом году держал в руках и удивлялся.

QUOTE] Прежний владелец зачем-то покрасил дерево краской для полов(!). С этим безобразием хочу разобраться в первую очередь.[/QUOTE]

Прежний хозяин конечно урод, как минимум моральный, а после восстановления хотелось бы полюбопытствовать на лялечку!


Pliskin 13-03-2009 20:09
quote:
Originally posted by nord13:

Прежний хозяин конечно урод, как минимум моральный, а после восстановления хотелось бы полюбопытствовать на лялечку!



Ну это лечится просто - дерево опускается в пакет с ацетоном, и краска сама слазит.
Судя по фото - дерево почти в идеале.
Athlon 14-03-2009 10:02
quote:
Originally posted by nord13:

Athlon! Искренне поздравляю, у себя образчик 68 года имею и лелею, а уж 36г.... на охоту брать не жалко будет?

Спасибо за поздравления, сам очень рад. По моему мнению, ружье должно жить, т.е. использоваться (если это не совсем уж музейный экспонат или произведение ювелирного искусства). Комбинация стволов очень подходящая именно для ходовой охоты на рябца, перепела, коростеля, бекаса, куропатку и т.п. Прочность конструкции вполне позволит безопасно использовать 28-граммовые навески (в сочетании с дымным порохом), а это фактически 16 калибр.

quote:
Originally posted by nord13:

Прежний хозяин конечно урод, как минимум моральный, а после восстановления хотелось бы полюбопытствовать на лялечку!

Не вопрос, где-то в мае, как достаточно потеплеет для работ с вонючими средствами на свежем воздухе, планирую заняться восстановлением как дерева, так и железа (ржавчину таки надо окончательно убрать). Результаты выложу.

quote:
Originally posted by Pliskin:

Ну это лечится просто - дерево опускается в пакет с ацетоном, и краска сама слазит.

Ацетон конечно действенный вариант, но из-за вонючести плохо подходящий для работ на балконе квартиры с двумя маленькими детьми. В принципе, сейчас много хороших средств для снятия старой краски, думаю подобрать эффективный вариант, не повреждающий дерево.

quote:
Originally posted by Pliskin:

Судя по фото - дерево почти в идеале.

Да, дерево сохранилось очень хорошо, трещин, сколов и крупных царапин нет. Есть не очень большая вмятина, возможно смогу от нее избавиться. Дерево кстати орех.

edit log


Pliskin 14-03-2009 17:01
quote:
Originally posted by Athlon:

Ацетон конечно действенный вариант, но из-за вонючести плохо подходящий для работ на балконе квартиры с двумя маленькими детьми.



Пакет закрывается, и в итоге не пахнет. Сам не пробовал, но профессионалы советовали следующее - Берётся большой полиэтиленовый пакет, так что бы дерево поместилось полностью. Наливается небольшое количество ацетона и пакет завязывается. Оставляется на некоторое время, что бы парЫ сожрали краску. После этого краска отваливается слоями. Вроде не очень вонючий процесс получится должен.
канонир 15-03-2009 12:49
Коллеги, прошу совета по восстановлению поломанного курка.
click for enlarge 1920 X 1425 359,7 Kb picture
Обычным 2мм электродом стрёмно туды лезть. Грубовато будет и сварщик из меня тот ещё. Сам могу попробовать спаять медным/латунным припоем, но придётся греть докрасна, что не хорошо. Можно ещё попросить спаять серебром знакомого ювелира или искать толкового сварщика полуавтоматом. Что лучше? Есть ли ещё варианты?
И из какой стали делались курки?
Понимаю, что деталь копеечная и можно заменить, но моя жаба против того чтобы выбросить деталь, которая старше моих родителей, да ещё и родная (по номеру). С другого ружья - уже что-то не то. Такая вот тонкая душевная организация у меня

edit log


Сергей Александрович 15-03-2009 02:17
Электродом ничего толкового не выйдет. Пайка твердыми припоями... в этом месте возможна но ведь будет выделяться. Пожалуй лучшее здесь-аргон.
schnaiper 15-03-2009 14:58
quote:
Пожалуй лучшее здесь-аргон.

Полностью поддерживаю.
Можно заварить и полуавтоматом, но нет гарантии что сварка хорошо будет держаться. А аргоном можно будет хорошо прогреть свариваемые поверхности, что улучшит качество сварки, да и аккуратнее шов получится, если аргонщик конечно хороший попадётся.
gars 16-03-2009 10:00
вот мая лялечка после восстановления, фотки правда хреновые
click for enlarge 1632 X 1224 383,3 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 374,9 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 394,2 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 373,9 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 403,5 Kb picture
gars 16-03-2009 10:16
насечку правда делать не стал и так гуд получилось, мес. 6 прозанимался
gars 16-03-2009 10:21
склеил приклад, он просто разваливался на 3 части, пропитал дерево, зачистил железо и заворонил. в выходные отсрелял, по доске сороковке шириной см.10. С 40 метров больше 10 дробин попало
Medved12 16-03-2009 13:54
Чем воронили если не секрет? Предстоит мне скоро это занятие со своим ТОЗ-Б.
gars 16-03-2009 15:50
воронение заводское, отдавал знакомому. правда накосячили чуток, поцарапали в двух местаз :-(
gars 16-03-2009 15:50
воронение заводское, отдавал знакомому. правда накосячили чуток, поцарапали в двух местах :-(
gars 16-03-2009 16:49
тоесть отдавал воронить на завод, а чем они там вронили не знаю, но точно не ржавый лак
nord13 16-03-2009 20:22
quote:
выходные отсрелял, по доске сороковке шириной см.10. С 40 метров больше 10 дробин попало

Ув.gars, а каким патроном стреляли, самокрут или заводской? и Номер дроби? В контейнере или нет? Каким стволом?
канонир 17-03-2009 02:06
Сергей Александрович, шнайпер, аргон и вправду хорошая идея, спасибо. Сам про него не вспомнил, так как аргон у меня почему-то ассоциируется со сваркой цветмета всякого. Вобщем, бум искать толкового аргонщика.
gars 17-03-2009 10:00
quote:
каким патроном стреляли

до этого у меня не было 16 калибра, поэтому на форуме начитался методов снаряжения и снарядил следоющим образом 1,8 сокола, картонная прокладка 1,5 мм. бумага туалетная см 20, картонная прокладка 1,5 мм. туалетная бумага, картонная прокладка, дробь 5 (30 ГРАММ), бкмагой заряжал по причине того что не было других пыжей, а бой ой как хотелось проверить. Так вот снарядил я 10 латунок, после отстврела показала хорошую кучность а вот резкость не в п..ду, точнее ее совсем не было некоторые дробины даже в дерево не входила а отскакивали, сками понимаете мое настроение после увиденного вобщем расстроился я пипец как, почистил ружье и пошел с горя пить спирт, так вот когда у меня в голове заиграло я все же не успакоился и пошел стрелять заводскими патронами.. и что вы думаете куча лучше а про резкость я ваще малчу, дровь 5-ка в доску зашла на 3 корпуса. короч я опять почистил ружжо и опять пошел пить спирт но уже на радостях..... и вот и вся история. Пришел я к результату что порох у меня не той системы был))))) старый он у меня. годов 10 больше в гараже лежал можи и отсырел

nord13 17-03-2009 11:05
quote:
когда у меня в голове заиграло я все же не успакоился и пошел стрелять заводскими патронами.. и что вы думаете куча лучше а про резкость я ваще малчу, дровь 5-ка в доску зашла на 3 корпуса. короч я опять почистил ружжо и опять пошел пить спирт но уже на радостях.

Вот так спирт был и горьким и наверное сладким! Если серьезно, то БМка тоже первый 16 калибр, и для самокрута просто поле непаханное и несеянное! И прикольно, затягивает здорово. Тем более, что найти "свой" патрон - это супер!


Serge81 17-03-2009 22:46
Добрый всем вечер! Вот и я приобрел ТОЗ БМ 1959 года, не нарадуюсь. Уже прошел полевые испытания, пока по бумаге, но результаты вполне прогнозируемые, т.е. резкость и кучность в норме, единственное пулей полева с правого ствола крестит немного 10-15 см, на 35 метров, из левого пока не промерил реальные сужения не стрелял еще. Общее состояние я бы оценил на 4. дерево покоцаное немного но не критично, стволы изнутри как зеркало, но парадокс - снаружи было тронуто ржой и реставрировалось, шата нет вообще, даже рычаг запирания до конца не доходит как в новом ружье. Стволы 720 мм, 16 к. чок/получек. Предыдущий хозяин говорил что выстерлил 50 раз, а до этого ружье где то пылилось. Вообщем прилагаю фото и прошу совета: 1.) ТОЗ БМ ли это? 2.) прошу точно подсказать хромированное оно или нет?(искал пойском но точно так и не понял) 3.) Если не хром то можно ли чистить ружье с помощью латунных или медных ёршиков? Очень буду благодарен за ответы! Спасибо!
click for enlarge 1920 X 1231 175,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1141 290,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1319 191,0 Kb picture
click for enlarge 1244 X 1684  54,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1245 103,0 Kb picture
Serge81 17-03-2009 23:10
Прошу оценить место на стволе, выглядит как будто была ржявчина, потом её вывели какой то химией и покрыли каким то лаком. Не критично ли это? Бывший владелец сказал что такое уже взял и на бой не вияет.
Очень буду признателен вашим отзывам и оценкам. Почистил латунным ершем и ужаснулся, вроде царапины на своле появились мелкие, хз что такое неужели ствол не хром и так легко царапается? До этого имел дело только с хромом!
click for enlarge 1920 X 718 224,1 Kb picture
Petr! 17-03-2009 23:17
quote:
Прошу оценить место на стволе, выглядит как будто была ржявчина, потом её вывели какой то химией и покрыли каким то лаком.

Вообще то на фото больше похоже на травму, чем ржавчину. До начала выпуска ТОЗ-63 (ИМХО)на ТОЗ-БМ стволов хромированных не было. У меня было орнаментное 1958 года и без хрома. В месте травмы посмотрите на ровность поверхности ствола внутри. Воочию виднее, чем на фото.
канонир 18-03-2009 12:15
Царапины там могут быть от чего угодно, но только не от ерша, если его толчёным кирпичом не посыпать. Сам чищу уже год и латунным и стальным свою нехромированную Бэху - хуже точно не стало. Может сначала под слоем освинцовки/нагара царапин просто не было видно, а теперь они открылись.
Serge81 18-03-2009 13:11
Спасибо, сам так думал, успокоился. Наверное точно под свинцовкой царапины были, но мелкие какие то, на моём ТОЗ 34 никогда таких не было. Кстати в магазине где патроны покупал спросил для интереса может ли быть хром на ружье ТОЗ БМ 59 года, так они мне ответили, типо не хром, а нержавейка стволы. Я кивнул, а сам улыбнулся в душе!
OFFanat 20-03-2009 12:31
Приветствую! Мои поздравления Serge81!!! У меня тоже БМка 59 г.в. прям один в один колодка как на вашей фотографии. Стволы не хромированы, имеются раковины. Драю латунным ёршиком только после стрельбы бесконтейнерной дробью.
1John 20-03-2009 14:57
Добрый день участникам форума. ТОЗ-Б 52 года, все как полагается цил/чок, 720 мм стволы, а вот номер начинается на букву Я, т.е. Я6815-52. Может кто подскажет, что означает эта Я. Про Х и Ш понятно, а вот про эту букву не знаю...
schnaiper 20-03-2009 18:19
quote:
До начала выпуска ТОЗ-63 (ИМХО)на ТОЗ-БМ стволов хромированных не было.

У меня штучная БМка 60г.в. была, так вот стволы у неё были хромированные.
quote:
Почистил латунным ершем и ужаснулся, вроде царапины на своле появились мелкие, хз что такое неужели ствол не хром и так легко царапается? До этого имел дело только с хромом!

ИМХО конечно, но я не сторонник мет. ёршиков. В нынешние времена столько вседоступных средств, которые и корозию, и освинцовку убирают, и создают защитную плёнку, что для механизмов самое то, и т.д. и т.п. и ДЫР. .
После каждой охоты ружьё чищу обыкновенным щелочным составом, затем протираю насухо, после смазываю нейтральным маслом. Я повторюсь, ИМХО конечно, но коцать стволы даже латунными ершами, как-то не помне.
Да, кстати, чуть выше я выкладывал фотку, как оказалось отличного средства от освинцовки, щас ссылочку дам. http://forum.guns.ru/forummessage/60/10-26.html
канонир 20-03-2009 23:07
А вот если после такой чистки пройтись ершом, то чернота может снова полезть. У самого так : вроде вычистил стволы добела, а почовгал ершом и как будто и не чистил совсем - грязь дальше прёть. И так раз несколько. Хотя может хромированным стволам это не свойственно, не знаю. Как у вас с этим?

edit log


schnaiper 21-03-2009 09:45
quote:
И так раз несколько. Хотя может хромированным стволам это не свойственно, не знаю. Как у вас с этим?

Дело в том, что у меня ружья только с хромированными стволами.
А после обработки щелочным составом я прогоняю сквозь стволы кАтушки-пыжи из туалетной бумаги. 2-3 раза(каждый раз закладываю чистый катушек) прогнал, и смотришь, если потемнеий на бумаге не остаётся, то всё окей, а если бумага и в 3-й раз выходит тёмная, то тогда возобновляю чистку, хотя такое бывает редко.
Средством от освинцовки воспользовался один раз - год назад, когда после приобретения ТОЗ-63, вкрыл стволы и увидел сильную освинцовку на протяжении 15-20см. от патронника, поэтому и стал искать стОящее средство, жалко было коцать каналы стволов ершом, ведь они были в отличном состоянии.
Отстреляв сезон по утке, стволы свинцом больше так не залипали. Ну а грязь и потемнения(мелкие дорожки), оставленные дробью и так без проблем убираются щелочным составом.
СКС-26 21-03-2009 11:32
На ТОЗе начали хромировать стволы с модели ТОЗ-25.
1John 26-03-2009 11:33
Был вчера в Раменском, в "Охотнике" ТОЗ-БМ еще лежит - состояние, на вид, довольно приличное. Потрогать не дали без заветной бумажки. Стоит 6000 рублев, так, что кто-то еще может успеть взять частичку истории...
SergeVB 26-03-2009 14:45
Загорелся прикупить курковку, езжу смотрю у хозяев, принимаю советы что лучше взять.
Итак сегодня у одного хозяина посмотрел:
ТОЗ-БМ 1947 год
ТОЗ Б
Модели определял по кнопке на цевье.
Общее состояние примерно одинаковое - пользованное но не убитое, стволы чистые (на Б похоже плохо почищено), калибр 16, дерево родное, затыльники металлические. Курки отбиваются, держаться при нажатии, со взведенными курками открываются. Судя по шлицам внутрь лазили. У БМ небольшой шат.
Вопрос цены не обсуждаю. Сфотографировать у чужих людей нормально не получается.
Советы какие будут?

edit log


schnaiper 26-03-2009 21:36
ИМХО конечно, но думаю не стоит торопиться с покупкой, если время "зелёнки" позволяет. Не торопитесь, пошукайте ещё, а вдруг и выплывет экземплярчик, который будет во многом превосходить по качеству, данные девайсы.
SergeVB 26-03-2009 22:19
Согласен.
На завтра на просмотр:
ТОЗ БМ 67года (с паспортом)
ТОЗ 54
ТОЗ 63

gron525 27-03-2009 12:33
quote:
Originally posted by SergeVB:

ТОЗ-БМ 1947 год


не торопитесь с покупкой. визуальный осмотр рулит. небольшие раковины - не проблема. шат - не критичен, убирается нв раз. смотрите общее состояние ружья - не ржавое, все механизмы исправны, стволы не подуты, не распаяны, не погнуты - и т.п. и т.д.

тоз-бм начали выпускать с 1957г. стволы - не хромированные, так что раковины неизбежны.
почему именно БМ??? можно взять кучу приличнее ружей???


SergeVB 27-03-2009 12:42
Смотрю курковки, просто попадаются БМ.
Смотрел сегодня БМ 67года - рядовое с белой березовой ложей, более старые которые до этого смотрел больше понравились.
Еще хозяин предлагал ИЖ-12 16к 71 год штучник, ложа темный орех - красота.

SergeVB 27-03-2009 20:09
Посмотрел ТОЗ-54 12К рядовое, не впечатлило.
ТОЗ-63 - в левом стволе живого места нет, приклад снизу стерт до дерева (наверно и больше), затыльник не родной. С правым взведенным курком не открывается, шат есть - не интересен.

Вот что подумал, если что-то из откровенного хлама (Как тоз-63) будут на уничтожение сдавать, что есть смысл снять на запчасти?
От ТОЗ-63 к Б/БМ что-то подходит?


schnaiper 27-03-2009 20:55
quote:
Еще хозяин предлагал ИЖ-12 16к 71 год штучник, ложа темный орех - красота.

А за сколько предлагает?
Если цена приемлимая, то я бы на вашем месте взял ИЖика, не в обиду этой теме.
В прошлом году я взял ИЖ-12, тоз-63 оба рядовые и оба 16кб. - тащюсь от боя як сандаль по асфальту .

edit log


SergeVB 27-03-2009 21:04
ПМ

nord13 05-04-2009 12:31
Вот моя БээМочка сработала по рыжей: метров с 50-55, картечь номер семь самозаряд: порох Сокол 1,9 гр. пыж войлок(осален.) + ДВП(для высоты под закрутку) + в пластиковом стаканчике картечь семерка с крахмалом(считаю для 16го калибра оптимальной).Стрелял два раза. Попало три картечины. Пробежала метров 10 взвилась свечой и упала. Шкура не лезет.
БээМочку обожаю!
click for enlarge 1632 X 1224 370,3 Kb picture

edit log


ShAV 06-04-2009 20:07
quote:
метров с 50-55

Имею тоз-25. Стволы у тоз-бм и тоз-25 одинаковые. 50-55 м для них вполне доступное расстояние.

Снятие с производства ружей типа ТОЗ-БМ по моему большая ошибка для тульского завода. Уверен, что нарасхват бы шли и теперь, при качестве изделий которое было тогда.

edit log


nord13 07-04-2009 08:39
Согласен, сейчас на сайт ТОЗа зайдешь , а там в 12 калибре курковка высокохудожественного исполнения, за х.з. сколько денег и всё... Поэтому вот отдал за БМ четыре тысячи и радуюсь.
ShAV 07-04-2009 13:21
А я искал БМ почти полгода, потом попался ТОЗ-25, посмотрел и взял. Сейчас охочусь только с ним. Отпирается туговато, но бой - просто класс. А тоз-бм после этого пару раз мелькали в коммиссионках, больше 2-3 дней не лежали. О чем то это говорит...
schnaiper 07-04-2009 22:07
quote:
О чем то это говорит...

Это говорит о том, что в большой семье ..... не щёлкают ! Как бы не хаяли наши курковки разные "ценители оружия", а любовь народа к ней не становится меньше.
quote:
Отпирается туговато

Неужели механизм запирания в поряде?, повезло .Попробуйте WDшкой смазать трущиеся поверхности, уверен, поможет.
OFFanat 08-04-2009 10:58
Товарищи, подскажите: я разобрал УСМ, убрал старую смазку, смазал всё WD-40. Можно ли оставить УСМ в ВДэшке или обязательно смазать маслом? Или есть ещё какие средства защиты внутренних механизмов?

edit log


ShAV 08-04-2009 11:41
Смажь маслом или ЦИАТОМом - хуже не будет, а ВД со временем просто высохнет и толку от нее не будет.
nord13 08-04-2009 11:41
OFFanat! насколько я понимаю, ВэДэшка идет на основе керосина и подходит для очистки, а смазывать-то всяко-разно необхордимо соответствующим маслецом, хотя я после того как убрал старый солидол, всё забрызгал Баллистолом, с запасом. Работает без отказов и летом и зимой.
СКС-26 08-04-2009 11:45
ИМХО, хорошо подходит технич. вазелин.
ShAV 08-04-2009 11:49
quote:
хорошо подходит технич. вазелин

Да, точно. А билистолы ВД и прочая ерунда - это для ЧИСТКИ но не для смазки. Высыхают они по моим наблюдениям быстро.


Shumi-Dima 08-04-2009 12:28
quote:
Товарищи, подскажите: я разобрал УСМ, убрал старую смазку, смазал всё WD-40. Можно ли оставить УСМ в ВДэшке или обязательно смазать маслом? Или есть ещё какие средства защиты внутренних механизмов?

Есть тефлоновая смазка в баллоне "спрей" оч хороша не течет в мороз не замерзает. Мазал вело-цепь за зиму ничего не высохло держится тонким слоем. И тозик66 свой угостил ему понравилось.


gron525 08-04-2009 14:08
quote:
Originally posted by Shumi-Dima:

Есть тефлоновая смазка в баллоне "спрей



+1
продается специально такая приблуда для смазки пружин, ударников и т.п. УСМ - я бы не смазывал
ShAV 08-04-2009 15:19
Смотри в паспорт любого оружия, там перечень применяемых смазок пишут.
nord13 08-04-2009 20:35
В паспорте на ТОЗ-63 - голимый Циатим.
ТалымДалым 08-04-2009 20:54
quote:
ТОЗ-25, посмотрел и взял. Сейчас охочусь только с ним. Отпирается туговато

Это особенность конструкции.
См. - http://forum.guns.ru/forummessage/60/30.html

------------------
...пока охотники заряжали ружья...


ShAV 09-04-2009 08:15
quote:
...пока охотники заряжали ружья...

Заряжаем до того как утки начали атаку...


max.putnik 22-04-2009 12:56
я свою Б-шку мажу синей смазкой для ккестовин она воду не берет а на зиму мою соляркой по совету товарище с фозума и все работает штатно
max.putnik 22-04-2009 01:00
я свою Б-шку мажу синей смазкой для крестовин она воду не берет а на зиму мою соляркой по совету товарищей с форума и все работает штатно

edit log


OFFanat 23-04-2009 11:25
Разобрал, почистил и смазал я свой тозик. Циатим не нашёл, решил литолом воспользоваться, коего добра много. Всё, готов к первой своей весенней охоте)))
warbler 23-04-2009 12:19
Ветка пр Бм, но тоз 63 почьти тоже самое, так что есть вопросы по ТОЗ-63.
Ружо в рабочем состоянии, особенно радуют каналы стволов, как будто не пользованные. Но, есть поперечный шат. По моему, он вызван тем что лопнула пружина рычага запирания, так что поперечный штифт ходит свободно. Если рычаг придерживать пальцем в положении запирания, то шата почти нет (но что-то все равно остается, на глаз - остается зазор между колодкой и верхним крюком запирания, за счет этого зазора сохраняется люфт).
Вторая проблема - есть сдвоенный выстрел. два курка спускаются одновременно (1 раз на 30-40 выстрелов). ПРичем причина как говорит владелец не очевидна, он УСМ смотрел -вроде все в порядке.
Внимание, воопрос 1: как бороться с шатом и двойным выстрелом у курковки ?
2. Знает ли кто-нить есть ли в Питере мастерские\умельцы, кроме как в мастерсокой при Левше ?
3. сколько ремонт такой может стоить ?
За любую инфу буду благодарен, пишите в личку!

gars 23-04-2009 12:24
я думаю сдвоенный выстрел из за того что сильно стянуты щечки боковые и при свуске одно курка в мех. идет зацеп второго. но лучше конечно смотреть.
про шат, у меня точно такойже, он почти не заметен, тоже есть шель и в ней как раз и кочяется, решил на это забить поскольку ружье рабочее а не антиквариат и думаю что ресурс у нее еще оч. большой.
gars 23-04-2009 12:25
кстати мне тоже нужна пружина, не кто не подскажет где взять?
warbler 23-04-2009 21:34
quote:
Originally posted by gars:

сильно стянуты щечки боковые и при свуске одно курка в мех. идет зацеп второго



спасибо за версию!
SergeVB 24-04-2009 13:06
Подскажите: БМ, 67 год кал. 20 - стволы хромированные или нет?

СКС-26 24-04-2009 13:59
По идее нет. Хромировать начали с ТОЗ-63,за что и цена несколко иная.
SergeVB 24-04-2009 15:54
А тоз-63 с какого года шли?

СКС-26 24-04-2009 16:06
С 63-го.
SergeVB 24-04-2009 16:19
Это получается что в 67 выпускали и БМ и 63?

СКС-26 24-04-2009 16:54
Получается, что так. Лично видел одновременно в продаже году эндак в 67-м ТОЗ-БМ за 43.50рэ и ТОЗ-63 за 55рэ.Видел даже штучную БМ после 80-го года за 82рэ.
ShAV 24-04-2009 20:57
Эх, сегодня видел в магазине ТОЗ-63, в 16 кал. Нет "зелёнки" на руках. Год назад полгода лицензию держал, хотел курковую тулку купить. А сегодня на тебе, лежит, нормальное состояние, шата нет, стволы нормальные. Приду домой и 100 грамм бахну с расстройства... или 200 ...
nord13 24-04-2009 21:14
quote:
Приду домой и 100 грамм бахну с расстройства... или 200 ...

А поговорить с продавцами , отдать штуку задатка и за две недели, максимум за три, сделать зеленку, никак? Ведь на выходе будет тот результат который по душе! У меня все пять зеленок уже заняты, жена "вступила в бой", в том числе на ней практически нулевая ТОЗ63!Ну не смог устоять пообщавшись с БээМочкой!

edit log


ShAV 24-04-2009 22:33
quote:
А поговорить с продавцами , отдать штуку задатка и за две недели, максимум за три, сделать зеленку, никак?

Думаю что никак. ЛРО последниее время динамит. Разброд и шатание как говорится. Сидят какие-то сопляки. Старые работники куда то делись. Мужики ждут "зелёнок" по 1,5-2 месяца.


schnaiper 24-04-2009 23:56
quote:
Мужики ждут "зелёнок" по 1,5-2 месяца.

Как это знакомо .
schnaiper 25-04-2009 12:38
quote:
Originally posted by SergeVB:
А тоз-63 с какого года шли?

Сергей, у меня штучная БМка 60г. была с хромированными стволами.
Щас статейку вам скопирую, сами всё поймёте.
<Рогатка> для ценителя

На фоне многочисленных витрин, предлагающих все новые и новые модели современного оружия, сулящих недюжинную огневую мощь магнум-патрона или безмерную ёмкость нарощенного магазина, взгляд все равно не пропустит изящный силуэт этого ружья, обладающего не только самодостаточным обликом и шармом, но и душой. Душой целой эпохи <куркового> оружия.

Позвольте представить - тулка.

Началось же все в 1957 году, когда на смену модели ТОЗ-Б, которая серийно выпускалась на Тульском оружейном заводе с начала прошлого века, пришло ружьё, продолжившее славные традиции Русского куркового охотничьего оружия и ставшей легендарной Советской Бэ-эМ-кой - модель ТОЗ-БМ. Проделанные изменения были целиком направлены на повышение живучести ружья, так что новое недорогое и надежное ружьё пользовалось постоянным хорошим спросом. Тульским заводом был налажен выпуск новой модели в 16 и в 20 калибрах. Как правило, оружие имело скромную гравировку и, как правило же, буковую или березовую ложе, тем не менее, штучные экземпляры изготавливались в орехе и могли иметь красивую никелированную колодку.

Так или иначе, завод не собирался почить на лаврах и, спустя 3 года, освоил и начал серийное производство новой модификация ружья - модель ТОЗ-63, единственным отличием которой стали хромированные каналы стволов (у ТОЗ-БМ стволы были <черные> ). Следуя простой житейской логике, новая, практически идентичная модель должна была целиком заменить свою предшественницу, но логика правительства, требующая от заводов постоянного расширения ассортимента продукции, привела к курьёзу. Случилось так, что на заводе под разными наименованиями долгое время выпускались абсолютно одинаковые ружья, так что поздние ТОЗ-БМ так же как и ТОЗ-63 имеют хромированные стволы. Еще один казус, о котором безусловно будет интересно знать владельцам - это частое несоответствие клейм, обозначающих дульные сужения, фактическим. Стандартное <чок/п.чок>, выбитое на подушках стволов, при промере штангенциркулем оказывалось <усиленный чок/чок> (сужения 1,25/1), что делает опасным стрельбу из левого ствола даже подкалиберной пулей. Последней же моделью, несущей славные традиции Тульских курковок и сохранившей фамильный облик, стала модель ТОЗ-66, выпускавшаяся исключительно в 12 калибре и имеющая еще больший запас прочности.

Особо стоит отметить, что это семейство отнюдь не позиционировалось как элитное оружие, это были обычные <рабочие лошадки>, так что основными признаками <породы> были не исчерченные стразами и арабесками колодки ружей, а высокая надежность, неприхотливость и живучесть в купе с доступной ценой. Что бы ни показаться голословным, приведу лишь некоторые конструктивные особенности, которых, к сожалению, уже не встретить на большинстве современных ружей.

Цельнотянутые стволы. Этот способ производства подразумевал, что патронник высверливается непосредственно на ствольной заготовке и представляет собой единое целое со стволом. В настоящее время, для снижения стоимости производства и более высокой технологичности, патронник изготавливается отдельно и соединяется со стволом посредством муфты.
Тройное запирание. В конструкции ружья используются 3 элемента для фиксации ствола в закрытом положении: 2 подствольных крюка рамкой Purdey и болт Гринера за кольцо, выступающее с казенной части стволов. Чем больше механизмов запирания несут нагрузку в момент выстрела, тем больше ресурс каждого из них и тем дольше может служить ружьё до появления шата. В настоящее время крайне редко можно встретить оружие с более чем 2мя запирающими элементами.
Надежность и простота ударно-спускового механизма, выполненного для каждого ствола на отдельном основании. В данном случае это скорее отличительная особенность курковых ружей, чем показатель высокого класса изготовления, как например, у внутрикурковых горизонталок, где <полнозамковый>УСМ (а именно так называется механизм, выполненный на отдельной <доске> ) зачастую является признаком элитарности оружия.
Очень мощные V-образные боевые пружины не оставляют шанса самым жестким воспламенителям, а многие современные капсюля (например КВ-209) бойки часто <шьют> насквозь.
Именно избыточная прочность и простота устройства позволяли оружию <прощать> охотникам Русской глубинки как небрежное обращение, так и навески пороха, насыпанные <на глазок>, при этом продолжая безотказно служить, ни взирая на <старания> владельца.

Безусловно, эксплуатация курковки имеет свои нюансы, о которых хотелось бы немного остановиться.

Всем хорошо известно, что курки присутствуют у всех моделей охотничьего оружия, однако в нашем случае они находятся не внутри, а снаружи колодки, что не может не сказаться на особенностях их постановки на боевой взвод. У внутрикурковых ружей-переломок процесс нагнетания боевых пружин происходит в момент открытия стволов, у оружия с внешними курками необходимо потянуть хвостовик курка на себя. Глухой четкий щелчок сообщит о том, что ружьё готово к выстрелу.

На моделях с внешними курками не устанавливались предохранители. Тем не менее, безопасность использования оружия чрезвычайно высока, но зависит она, в первую очередь от владельца ружья. Заключается она в том, что бы взводить курки исключительно перед самым выстрелом, либо в ожидании его, когда стрелок полностью контролирует ситуацию. Тем не менее, УСМ сконструирован так, что даже в случае срыва механизма курка с шептала (например, при падении) - удара по бойку, а, следовательно, и выстрела не последует. Единственное, что может заставить ружьё <разговориться> это нажатие на спусковой крючок. С другой стороны, после небольших тренировок скорость вскидки, с взведением 1 курка будет такая же, как вскидка любого другого охотничьего оружия. Тем не менее, справедливости ради стоит отметить, что взведение 2х курков одновременно требует чуть больших усилий, а, следовательно, и времени.

Так или иначе, но жизнь идет вперед и <тяга к куркам> неумолимо угасает. Молодые охотники в сплошь хотят <автомат> или на худой конец <вертикалку>, а увидев тулку на охоте, остряки не преминут возможностью лишний раз беззлобно пошутить, обозвав курки <рогами>, однако и те и другие сходятся во мнении, что шарма и обаяния ТОЗовке уж точно не занимать и тем приятней в очередной раз, зайдя в магазин, увидеть на витрине знакомый силуэт классической курковки.

Дмитрий Попов


nord13 25-04-2009 20:19
Спасибо, хорошая статья.
vinni-p 29-04-2009 18:59
Всем привет! Подарил мне один очень хороший человек года 3 назад ТОЗ-БМ! Красотища неописуемая. Изготовление-ШТУЧНОЕ. Переливается всё! Бой прекрасный (стрелял папковыми патронами тех же лет, которые "прицепом" с ружьём пришли). Успел и утей повалять, и боровую, и козлов с зайцами и лисами... Вопросов НЕТ!

------------------
Per Aspera Ad Astra!


vinni-p 29-04-2009 23:24
И ещё- на нем даже номеров нет! Красавчик!

------------------
Per Aspera Ad Astra!


gars 30-04-2009 10:08
quote:
Originally posted by vinni-p:

И ещё- на нем даже номеров нет! Красавчик!



это как? а регистрация как же?
gron525 30-04-2009 10:38
отремонтировал/восстановил отцов 1957 гв. ТОЗ-БМ
делал:
1. воронение
2. замену приклада на орех (старый был переломлен в шейке)
3. замена цевья
4. приварка крючка крепления на цевье
5. установка передней антапки
6. перестановка курков (были переставлены, скорее всего чтобы можно было перламывать со взведеными курками)
7. чистка/смазка
8. устранение шата (горизонтального и вертикального)

click for enlarge 883 X 662 464,0 Kb picture
click for enlarge 883 X 662 454,0 Kb picture
click for enlarge 883 X 662 462,0 Kb picture

edit log


gars 30-04-2009 12:10
quote:
Originally posted by gron525:

перестановка курков (были переставлены, скорее всего чтобы можно было перламывать со взведеными курками)



это как? у меня со взведенным курком не открываеться
gron525 30-04-2009 13:16
quote:
Originally posted by gars:

это как? у меня со взведенным курком не открываеться

были переставлены курки - стрелял левый потом правый. при взведенных - открывалось без проблем.


gars 30-04-2009 13:49
перестановка курков с другой очередностью боя стволов, не решит проблему отурывания стволов при взведенном правом внешнем курке. или мы говорим о разном?!
Petr! 30-04-2009 18:35
quote:
это как? у меня со взведенным курком не открываеться

Это не недостатки конструкции, а недостатки конкретных образцов (их судя по отзывам владельцев немало). Сам имел орнаментное БМ 58 года в состоянии нового. Открывалось с взведенным правым курком без проблем. И такое присуще большему числу ружей.
http://forum.guns.ru/forummessage/60/10-m6411709.html

edit log


SergeVB 01-05-2009 11:45
Прикупил в итоге ТОЗ-Б 16к 1936 год и ТОЗ-БМ 20К 1967 года.
Наконец понял что такое "вывороты" вокруг курков
nord13 01-05-2009 21:32
quote:
отремонтировал/восстановил отцов 1957 гв. ТОЗ-БМ

gron525! Молодец, с душою сделано.
zorki 02-05-2009 12:22
Доброго всем вечера. Вот и я давече приобрел БМ 1954 года выпуска, чок\цилиндр. Состояние хорошее шата и близко нет, дерево наждачкой зачистил и пропитал маслом. Отстрел патронами 1995 года (рекорд 00)показал отличные результаты (особенно поразила равномерная осыпь из правого 50 шагов лист А4 и бой пулей дистанция 105 шагов). Завтра с подсадной поеду проверю делом. Ружжом доволен.
P.S.
Переламывается легко при взведенных курках.
Разобрал УСМ без проблем, все промыл и смазал по новому.
Подскажите плз как снять рычаг запирания, а то что то у меня не получилось не отходит (замачивал в керосине не помогло).
Ружье брал специально для пулевой стрельбы (Спутник, Дьябла-любимые).

Pliskin 02-05-2009 18:21
quote:
Originally posted by gron525:

2. замену приклада на орех (старый был переломлен в шейке)



Если можно, с этого момента поподробнее. Как Вам это удалось?
Я к своей Б 1928-ого года затрахался ложу искать.
gron525 04-05-2009 10:48
quote:
Originally posted by Pliskin:

Если можно, с этого момента поподробнее. Как Вам это удалось?
Я к своей Б 1928-ого года затрахался ложу искать.

заказал новую, точно такую же как и старая, только не из бука а из ореха


Женя_центнер 04-05-2009 20:34
А можно задать вопрос по ТОЗ-63 ? ружье 1969 года, и замечательно переламывается со взведенными курками, это косяк, или как?
Kalan74 06-05-2009 17:53
Всем доброго времяни суток!
Стал счастливым обладателем тоз бм 1969г, стволы хромированные, в отличном состоянии. Одна беда - трещина на шейке приклада, похоже клееная одним ииз предыдущих хозяев. Очень бы хотелось поменять приклад (вместе с цевьем конечно). Теперь главный вопрос - ГДЕ ВЗЯТЬ. Заказать у мастера - дорого, может можно переделать из кагого-то готового фабричного? Кто знает - подскажите.
Женя_центнер 06-05-2009 18:25
Можно и самому вырезать
Брянский волк 06-05-2009 18:49
2Женя это не косяк, наоборот нормально, у меня тоже ТОЗ-63 69 года штучное. Переламывается при взведенных без проблем!
Pliskin 06-05-2009 19:26
quote:
Originally posted by gron525:

заказал новую, точно такую же как и старая, только не из бука а из ореха



ГДЕ?
В Москве не очень получается
ycb1 06-05-2009 20:25
Мои 5копеек, досталось по наследству от друга моего бати, буратинку он попростому полачил паркетным лаком, как второй ствол очень хорош, легок,прикладист... мне нравится для ходовой лучше и не придумано
click for enlarge 1920 X 1440 370,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 612,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 648,4 Kb picture
Kalan74 07-05-2009 09:21
Женя_центнер
posted 6-5-2009 18:25
Можно и самому вырезать

Рад бы, да не умею....


Женя_центнер 07-05-2009 10:00
Я когда на ИЖ-18 себе резал, 4 заготовки запорол, но в итоге сделал
gars 07-05-2009 10:41
сам приклад вырезать не проблема, а вот к металу подогнать гемор еще тот, без надлежащих инструментов даже и браться не стоит. я себе тоже на иж-18 делал, а вот когда стал стяжной болт высверливать запорол....
gron525 07-05-2009 12:26
quote:
Originally posted by gars:

а вот к металу подогнать гемор еще тот


осаживать бм-ку - действительно очень непросто, тонкая шейка, грубоватый металл. Уж на что профессиональные ребята в мастерской, но скол все равно один был.


gars 07-05-2009 13:02
я когда свой тоз63 реставрировал с прикладом долго мучался, (я ксатити раньше уже описывал свою работу) так вот так и не смог подогнать родной приклад обратно к железу, проковырялся неделю, а потом плюнул и все щели залил клеем, в принципе для меня пойдет (щели совсем небольшие), все равно не на продажу.
канонир 17-05-2009 01:41
zorki, а можно фото вашего ружья в таком ракурсе?

click for enlarge 1920 X 1425 385,3 Kb picture

Я ваш "товарищ по счастью". У меня тоже 1954 года чок/цилиндр. При этом в конструкции присутствуют элементы Б и БМ. Вот и хочу сравнить форму колодки и курков с одногодком. Цевьё кстати у вас кнопочное, или рычажное?

З.Ы. Нашёл-таки аргонщика, согласившегося сварить треснувший курок. Теперь тулко снова в строю! Так что если у кого лопнет, "делай как я". Ещё раз спасибо давшим верный совет.

edit log


nord13 17-05-2009 16:19
Сейчас чистил после пострелушек свою БээМку(68г.) и жены ТОЗ63(71г.), стал сравнивать: стволы длиннее у БээМки на 0,7 - 0,8 см, в колодку друг друга не садятся: в колодку Тоз 63 Бээмочный ствол сел почти на 2/3, но потом ели-ели вытащил. Бээмка больше ушатана, но (без весов) на руках кажется легче чем Тоз63 и более прикладиста. Отстреливалсамозарядные картечные патроны: картечь номер 8, уложена по две штуки в ряд. В мишень размером 50см на 70 см., метров с 45 пришло шесть штук, что интересно картечины так и пришли в мишень парами, с расстоянием в одной паре друг от друга в 7-10 см. Но с порохом(сунар) переборщил, т.к. капсуль выдуло назад. Время до осени есть, думаю ещё подберем заряд и для картечи и для утей на воронах оттренируем... Да , кстати и на БээМке и на ТОЗ63, стволы открываются только с взведенным левым курком, с правым - нет.

edit log


zorki 19-05-2009 12:45
quote:
Originally posted by канонир:

zorki, а можно фото вашего ружья в таком ракурсе?



quote:
Originally posted by канонир:

Цевьё кстати у вас кнопочное, или рычажное?



Фото обязательно выложу. Сейчас нету возможности.
Цевье без кнопки.


zorki 19-05-2009 12:53
quote:
Originally posted by канонир:

При этом в конструкции присутствуют элементы Б и БМ.



это как???
можно по подробнее.
ohotniknik 19-05-2009 16:52
сколько сейчас примено стоит ТОЗ-66 в норамальном рабочеи состоянии?
ohotniknik 21-05-2009 19:07
это штучное ружье?
click for enlarge 640 X 480  63,3 Kb picture
Petr! 21-05-2009 19:15
quote:
это штучное ружье?

это штучное. имхо ТОЗ-63 (66) или БМ, выпущенная параллельно 63-му, т.е. после 1963 года. На казенном срезе стволов пишется модель.
У первых штучных БМ-ок на ствольных коробках была цветная калка и курки были от БМ-ки.

edit log


ohotniknik 21-05-2009 20:01
это ТОЗ-66, хочу забрать его, живьем не видел, говорят что хороший!

edit log


канонир 22-05-2009 01:09
quote:
это как???

А вот так : хвостовик колодки короткий Бэшный, сужения Бэшные чок/цил, курки по форме уже БМовые без "складок" напротив бойков и "наплывов" над осью(см. на стр. 14), цевьё БМовое рычажное, и масса около 3,2 кг, что для 16к несколько тяжелее чем Б и примерно соответствует БМ и далее. Судя по номерам, курки и цевьё родные, так что не сборная солянка у меня.

edit log


schnaiper 22-05-2009 22:40
quote:
это ТОЗ-66, хочу забрать его,

Берите, не пожалеете. У меня знакомый приобрёл тоз66, правда рядовой, но в отличном состоянии. При пристрелки ружья отщитали 40м., повесили на кустарник картонную коробку 60х50см., после выстрела у нас у обоих отвисла челюсть. Практически весь сноп поместился в центре коробки. С 50м. бутылка от шампанского вдрызг.
Rus77 22-05-2009 23:18
Собрался брать второе ружье и нашел ТОЗ-БМ 1954 г.
Прошу проконсультировать:
1. Курки сидят на латунных болтиках. Это так надо?
2. В стволах сыпь - это естественно, но я не увидел перехода патронника в ствол. Патронник и ствол одна трубка. У меня ИЖ-43 там "ступенька" четко видна. Может так надо? Или уже шустовано?
3. После "патронника" в обоих стволах темная часть ствола 2 см. У обоих одинаково. ????????
4.Цевьё чуть болтаеться- на что это может повлиять?
Да шата люфта нет вздутия и удара ствола нет.
ohotniknik 22-05-2009 23:37
quote:
Originally posted by schnaiper:

это ТОЗ-66, хочу забрать его,

Берите, не пожалеете. У меня знакомый приобрёл тоз66, правда рядовой, но в отличном состоянии. При пристрелки ружья отщитали 40м., повесили на кустарник картонную коробку 60х50см., после выстрела у нас у обоих отвисла челюсть. Практически весь сноп поместился в центре коробки. С 50м. бутылка от шампанского вдрызг.



поэтому и беру даже в руках не держав!
SergeVB 23-05-2009 12:19
quote:
Originally posted by Rus77:

Собрался брать второе ружье и нашел ТОЗ-БМ 1954 г.Прошу проконсультировать:


Не знаю как в украине, а в россии это не редкость и есть из чего выбрать.
Если есть возможность - посмотрите несколько штук и сравните.


Rus77 23-05-2009 12:40

у нас тоже не редкость-было. С разрешителем разговаривал-все курковки что сдают деды- в Киев на уничтожение и не ЕБ
а в живую сравнивать несчем, вот сдесь и консультируюсь

edit log


Pliskin 23-05-2009 19:17
quote:
Originally posted by Rus77:
Собрался брать второе ружье и нашел ТОЗ-БМ 1954 г.
Прошу проконсультировать:
1. Курки сидят на латунных болтиках. Это так надо?
2. В стволах сыпь - это естественно, но я не увидел перехода патронника в ствол. Патронник и ствол одна трубка. У меня ИЖ-43 там "ступенька" четко видна. Может так надо? Или уже шустовано?
3. После "патронника" в обоих стволах темная часть ствола 2 см. У обоих одинаково. ????????
4.Цевьё чуть болтаеться- на что это может повлиять?
Да шата люфта нет вздутия и удара ствола нет.

У меня "живой" ТОЗ-Б
1. Курки на стальных болтах.
2. Перехода от патронника в ствол не видно. Можно только на ощупь определить плавный переход (шомполом), ели уловимый.
3. Освинцовка похоже. Попробуйте почистить.
4. На эжекторы. Больше ни на что. Если работают, то не заморачивайтесь.


канонир 23-05-2009 20:16
Rus77, темнота на пару см и есть конический переход от патронника к стволу. У меня так-же.
А вот у нас во Львове тульские курковки встречаются чаще ижевских горизонталок и одностволок вместе взятых (советских времён). Сам выбирал в своё время лучшую из ассортимента.

edit log


zorki 26-05-2009 12:41
Как и обещал выкладываю фотки.
Ваши мнения мне интересны.
click for enlarge 1600 X 1200 958,6 Kb picture
zorki 26-05-2009 01:10
еще
click for enlarge 1600 X 1200 229,8 Kb picture
zorki 26-05-2009 01:19
Еще
click for enlarge 1600 X 1200 871,0 Kb picture
zorki 26-05-2009 01:27
Крайняя
click for enlarge 1600 X 1200 913,2 Kb picture
Petr! 27-05-2009 23:13
quote:
Ваши мнения

Классные цветы
nord13 28-05-2009 07:50
Да мнение скорее всего одно: тулочка она и в Африке тулочка! Лялька!
Proffguns 28-05-2009 12:10
Любители ТОЗ Б есть уникальное предложение -------- есть все запчасти от ТОЗ Б кому надо запчасти. прошу в Р.М. Мои условия:поменяю на 3 запчасти от ИЖ54
1.пружины
2.бойки
3.брандтрубки
P.S Думаю актуальное предложение за 3 запчасти!!!
Petr! 28-05-2009 13:00
quote:
3.брандтрубки

В комплект ЗИП к ИЖ-54 не шли.
Proffguns 28-05-2009 14:39
quote:
Originally posted by Petr!:

В комплект ЗИП к ИЖ-54 не шли.



я в курсе но достать их можно, мало поюзанные!!!И обмен ивините соответствующий за 3 детали, даю все запчасти какие присутствуют в ТОЗ Б
zorki 28-05-2009 23:49
quote:
Originally posted by Petr!:

Классные цветы



Спасибо.
zorki 28-05-2009 23:56
Уважаемые форумчане. Есть пару вопросов.
Я не обнаружил клейма с литерой [H], можно ли в таком случае стрелять из ружья патронами снаряженным нитропорохом. И какая предельная навеска.
SergeVB 29-05-2009 01:02
В 54 году уже проверяли только на нитро.
zorki 29-05-2009 14:59
[QUOTE]Originally posted by SergeVB:

В 54 году уже проверяли только на нитро.

[/QUOT
Спасибо за ликбез.
Териберка 30-05-2009 23:10
С БМ охотился мой дед с 58 года, отец с 61, да и я с начала 80-х гулял то с батькиной, то с дедкиной, то с дядькиной! Ружье не убиваемое. У нас на крайнючем севере как раз такие и нужны. Жаль нет ничего подобного в продаже из новых(рабочих лошадок).
ghcgthj-75 31-05-2009 21:32
БМ-это любимое моё ружьё.68г состояние металла близко к идиальному в стволах зеркало. Симейная реликвия, отец ещё в магазине с нуля брал. Бой чумавой!Просто прелесть!
канонир 01-06-2009 16:39
zorki, спасибо за фото. Как я и предполагал, ружьё идентично моему, с характерными чертами "переходных" тулок (среднее между Б и БМ).
Vetal_Green 04-06-2009 02:11
Добрый день уважаемые охотники!По наследству досталса ТОЗ-63 ето 1 моё ружьё. Состояние идеальное. С курковым оружеем дела не имел... и незнаю эсть ли там предохранитель???
П.С. Курок не достаёт бойка(((
Как поставить курок на взвод штоб он достал при ударе боёк????
click for enlarge 640 X 480  68,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  81,3 Kb picture
nord13 04-06-2009 07:02
Поздравляю с ружбаем! Не понял вопроса, как это курок не достает бойка? Т.е. не ударяет по нему при нажатии на курок и при заряженном патроном ружье выстрела не происходит, так что ли? А стреляли? Или вы в холостую стреляете и не видите что бы был удар по бойку?
Vetal_Green 04-06-2009 12:49
на фотографиях курок в состоянии после удара... к бойку не достаёт около 3-4 мм. стрелял в холостую и невидел что бы был удар по бойку... может там эсть предохранитель или регулировка??? в предыдущем посте на фото видно сколько он не достает.
gron525 04-06-2009 13:09
quote:
Originally posted by Vetal_Green:

к бойку не достаёт около 3-4 мм


так и должно быть

quote:
Originally posted by Vetal_Green:

стрелял в холостую и невидел что бы был удар по бойку..


и не увидишь

бери стреляную гильзу, ставь и стреляй, подлететь должно примерно на 10-15 см


Vetal_Green 04-06-2009 13:39
gron525
большое спасибо!!!! поставил гильзу металическую улетела гдето на полметра или больше!!! а я думал што у бойков выробатка
nord13 05-06-2009 20:56
Честно говоря я когда первую свою курковку домой притащил, вечером то же всё разобрал , экспериментировал, интересссссно и тоже не понял, а бьют ли по бойкам курки. Потом взял спички, подставил, стрельнул, увидел, что спички раздолбаны и успокоился, ну а когда гильзы на метр с лишним подлетали , так вообще доволен был тогда. Как впрочем и сейчас!
toz7801 07-06-2009 17:23
Взводим курочек, пальчик ставим на боёчек, и нажимаем на спусковой крючёчек, и если издаётся крик ОЙ...ЁЁЁЁ!!!! Значит всё фунциклирует нормально.
gron525 08-06-2009 15:03
quote:
Originally posted by toz7801:
Взводим курочек, пальчик ставим на боёчек, и нажимаем на спусковой крючёчек, и если издаётся крик ОЙ...ЁЁЁЁ!!!! Значит всё фунциклирует нормально.

це ж в детстве проходили


Pliskin 09-06-2009 21:39
quote:
Originally posted by toz7801:

Взводим курочек, пальчик ставим на боёчек, и нажимаем на спусковой крючёчек, и если издаётся крик ОЙ...ЁЁЁЁ!!!! Значит всё фунциклирует нормально.



Плагиат. Это была моя версия
Alexei_1979 13-06-2009 23:31
Доброе всем время суток!
4 июня получил разрешение на приобретение своего первого охотничьего ружья. Мне очень нравятся ружья с наружными курками, вдобавок после осмотра в магазинах ружей (в основном Российского производства - из тех что по караману), был в шоке от качества. Решил искать б/у. Хочу приобрести ТОЗ-Б/БМ/63/66, но к сожалению, их в нормальном состоянии очень и очень трудно найти.
В пятницу горизонте появился ТОЗ-54, понимаю, что не по теме, но больше, боюсь, негде спросить. Состояние, со слов нынешнего владельца, на 4. В течении недели поеду смотреть, поэтому прошу совета - на что следует обращать внимание при осмотре? На какие косяки можно закрыть глаза (легко и недорого устраняются)? На что обратить внимание при осмотре ложа?
Состояние стволов, шат, изношенность боевых пружин - это понятно, на эту тему много источников. Хотелось бы услышать советы исходя из специфики тульских ружей с наружными курками.

Заранее благодарен.


SergeVB 14-06-2009 12:03
1 взводишь курок и нажимешь во всех направлениях - должен стоять
2 в стволах не должно быть замечаний (!)
3 шат стволов без цевья и с ним должен отсутствовать (!)
4 каждый спусковой крючек должен отвечать за свой курок.
5. на ложе не дожно быть трещин (!)
! отметил важное - тоз-54 не очень старая модель стволы хромированные есть смысл брать в идеале.

Alexei_1979 14-06-2009 11:33
Огромное спасибо за консультацию! Если ружье будет отвечать всем 5-ти критериям и будет "прикладистым" - обязательно куплю.

nord13 14-06-2009 20:41
А и наверное и фотки вновь приобретенного ТОЗ 54 с отчетиком не мешало бы сюда закинуть, как думаете?
Alexei_1979 15-06-2009 01:56
"Не вижу препятствий!!!" (С)"Ва-банк"
Rus77 16-06-2009 22:42
попалася на покупку БМ-ка 54-го года , но чок-цилиндр. Че за странный зверь?
nord13 17-06-2009 07:37
Уже слышал об аналогичной "комплектации". На мой взгляд оптимально. Лучше, вероятно, только 0,25 и 0,75. Конечно ИМХО, но если бы мне такая попалась с удовольствием прикупил бы.
Navigator ZelAO 21-06-2009 12:44
quote:
Originally posted by Rus77:
попалася на покупку БМ-ка 54-го года , но чок-цилиндр. Че за странный зверь?

Это не странный зверь, это чистая Б, БМ-ка пошла с 57го года. А Б-шка была именно циллиндр-чок с нехромированными стволами. Сам такой прикупил недавно и мой тоже по бумагам БМ.

Вот вопросик. Имею клеймо в виде буквы "ш" в кружочке на колодке и стоит наряду с такими же буквами в таких же кружочках "к", "у", "R". Нигде не нашел описания. Ружье 50го года, стволы черные, цил-чок, дерево бук.
Состояние - незначительный шат, пара небольших раковин возле патронников, небольшая сыпь, похоже просто ружье не чистили много лет, так как при первом осмотре стволы были со следами освинцовки. Купил из под пресса.
click for enlarge 1024 X 297 265,9 Kb picture
click for enlarge 665 X 1024 551,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 627 446,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 495 368,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 326 201,6 Kb picture

edit log


канонир 21-06-2009 22:35
Rus77, смотрите страницей ранее. Там про ваших одногодок. На мой взгляд, ружьё универсальней некуда для средней полосы. Прошу кинуть фото колодки, если есть.
SergeVB 21-06-2009 22:44
Судя по затыльнику - штучник.

edit log


Navigator ZelAO 22-06-2009 12:31
quote:
Originally posted by SergeVB:
Судя по затыльнику - штучник.

В общем то продавец говорил, что штучник, но "меня терзают смутные сомнения(С)", так как приклад не орех, а бук и клеймо "ш" отдельно от номера. Хотя в послевоенном 50-м году, наверное и могло быть.

edit log


SergeVB 22-06-2009 12:58
штучник не всегда в орехе.

Navigator ZelAO 22-06-2009 17:25
quote:
Originally posted by SergeVB:
штучник не всегда в орехе.

Усек. Спасибо за информацию.


likin1 23-06-2009 16:59
Всех приветствую,
Сегодня перерегистрировал на себя оружие по паспорту ТОЗ-63, 63 г. выпуска по моему рядовое (надпись Ш в номере отсутствует, оформление предельно скромное, даже собачек нет на запорном крюке), Стволы не хромированные, и надпись на ствольной коробке чок, и цилиндр. Что получается само оружие "колодка" от Тоз 63, а стволы от Тоз Б или я не прав поправьте меня?
И еще вопрос хочу восстановить его для души так скажем "дать ему новую Жизь", дерево поменять на хороший орех, стволы переворонить, и т.п. кто делает сейчас лучше ЦКИБ или ТОЗ.

nord13 23-06-2009 17:46
likin1!
Честно говоря за ТОЗ очень сильно сомневаюсь, ничего хорошего об этой конторе, в её нынешнем виде, не слышал уже давно. ЦКИБ наверняка выдержит марку, сделает на пять, но цена какова будет?
Классное сочетание на ружбае - чок и цилиндр. По доброму завидую!
С приобретением, пусть радует! Поздравляю!
Я вот ещё одну курковку хочу в 12 калибре, ТОЗ 54 или 66 уже второй год у нас здесь ищу, готов на штучное ИЖ 27 поменять, никак пока.
Если Вы нашли, что к душе, можно только радоваться!

Териберка 23-06-2009 20:26
Хорошее сочетание цилиндр- чок. А интересно сложно получок в стволе убрать?

edit log


Navigator ZelAO 23-06-2009 22:05
quote:
Originally posted by Териберка:
Хорошее сочетание цилиндр- чок. А интересно сложно получок в стволе убрать?

Мне думается сложно. То есть сделать из получока цилиндр развёрткой не сложно, но соблюсти при этом соостность - это наудачу. Думаю, чтобы соблюсти соостность нужен станок, и следовательно распаивать стволы. Потом спаивать. На тозе скорее всего могут такое сделать, но сколько будет стоить - думаю много. С другой стороны если не жалко выбросить в случае провала...


Rus77 23-06-2009 23:36
++

edit log


Vetal_Green 24-06-2009 01:08
я извиняюсь, я здесь новенький и имею ТОЗ-63....и меня интересует што такое чок, полу чок и цылиндр???? очень благодарен)))
рупьзасто 24-06-2009 02:09
quote:
Originally posted by Vetal_Green:
я извиняюсь, я здесь новенький и имею ТОЗ-63....и меня интересует што такое чок, полу чок и цылиндр???? очень благодарен)))

внутренний диаметр ствола не одинаков на своём протяжении. так, в том месте куда вводят патрон этот диаметр наиболее велик. затем идёт конусообразное сужение и далее диаметр почти до конца ствола одинаков. но, вот уже когда ствол почти заканчивается в большинстве случаев имеется опять сужение. так вот когда разница в размерах между внутренним диаметром ствола и тем диаметром который на выходе из ствола равен 1 мм, то это явление называют чок. если 0,5 мм - получок. ежели разницы между диаметрами нет, то это цилиндр. бывает ещё правда цилиндр с напором, это когда разница в 0,25 мм, а бывает и сильный чок - более 1 мм.
чем сильней сужение дульной части ствола, тем типо дропь летит кучнее.
да! а есть ещё и раструб, когда на выходе ствол имеет небольшое но расширение.


Pliskin 24-06-2009 19:25
quote:
Originally posted by Navigator ZelAO:

Усек. Спасибо за информацию.



А если ложа укороченная, сделанная на заказ (под кортокие пальцы или руку), то обычно комплектуют буком. Он тяжелее ореха и балансировка таким образом сохраняется.
Териберка 24-06-2009 22:19
Т.Е. Без распайки стволов сию продцедуру не произвесть?
Navigator ZelAO 25-06-2009 12:49
quote:
Originally posted by Териберка:
Т.Е. Без распайки стволов сию продцедуру не произвесть?

А что тут гадать, все равно эту процедуру дома на коленке не сделаешь. Да и с законом проблема выйдет, так как изменяются характеристики оружия человеком не имеющим лицензии на ремонт оружия.

Идешь в мастерскую, советуешься, и если тебя не посылают и цена тебя устроит идешь в ЛРО за направлением на ремонт, с ним в мастерскую.


Navigator ZelAO 25-06-2009 01:05
quote:
Originally posted by Pliskin:

А если ложа укороченная, сделанная на заказ (под кортокие пальцы или руку), то обычно комплектуют буком. Он тяжелее ореха и балансировка таким образом сохраняется.

Теперь уже не узнать, преждний хозяин скончался. Мне, человеку средних размеров (рост 179) ружье очень даже прикладисто.
Лак я снял смывкой старой краски, но ложа под лаком оказалась промасленной. Прошелся нулевочкой и обновил шафтойлом.

edit log


Териберка 25-06-2009 23:04
Понял. Спасибочки. Бум эксперементировать с разбросным патроном для получока.
Vetal_Green 25-06-2009 23:12
спасибо за информацыю!!!!!!!!!!!!
Pliskin 27-06-2009 20:04
На самом деле все ТОЗы "Б", выпущенные до 1929-ого года - штучники. Тогда применялась, так называемая "чёрная" и "белая" сборки. Сначала ружик вываливался массово из станков с максимальными припусками, и собрать это было просто невозможно, потом уже конкретный мастер в ручную притирал все детали.
Поэтому старые ружики так хорошо и служат до сих пор.
Alexei_1979 27-06-2009 22:08
Не получилось купить ТОЗ-54. Продавец отказался от сделки - решил повременить. "А такой же но с перламутровыми пуговицами есть? Нет. Будем искать..." (С)"Бриллиантовая рука"
Hanter Seb 27-06-2009 23:18
quote:
Originally posted by Териберка:
Хорошее сочетание цилиндр- чок. А интересно сложно получок в стволе убрать?

Вполне можно "на коленке" произвести процедуру. Я по случаю для своей БМ приобрел вторую пару стволов, пришлось правда их к колодке подгонять, затем я их укоротил до 675мм,а остатки чоков вручную разверткой 17мм убрал. Результатом я очень доволен.


greycrow74 29-06-2009 18:16
Уважаемые владельцы ТОЗов. Прошу помочь с установлением примерного года выпуска ТОЗБ. Ещё смущает, что цифры на номере выбиты криво, это нормально? Маркировка дульных сужений отсутствует. В стволах сияние, как будто они хромированные, но вроде Бшки не хромировали. Странное очень ружьё. Хвостовик длинный, в номере отсутствуют буковки, указывающие на штучное исполнение, а по виду конфета, причём в орехе. Терзают меня смутные сомнения, что с ружьём сильно повозились и оно реставрированное. Никогда не видел ружей 50летней давности в таком сохране, с нехромированными стволами. Думаю купить это ружьё, но цена меня пугает, за эти деньги можно МЦшку взять.
click for enlarge 753 X 330 278,5 Kb picture
click for enlarge 958 X 719 101,2 Kb picture

edit log


Hanter Seb 29-06-2009 20:39
Может его тульские мастера дома в сарайчике доработали, уж очень оно блестящее.
greycrow74 29-06-2009 20:45
quote:
Может его тульские мастера дома в сарайчике доработали, уж очень оно блестящее.



Так тот же вопрос интересует. Поэтому и хочу узнать примерный год выпуска. Номер странный, клейма не полные.
Navigator ZelAO 29-06-2009 23:23
quote:
Originally posted by Hanter Seb:
Может его тульские мастера дома в сарайчике доработали, уж очень оно блестящее.

Очень похоже его шкуркой нулёвочкой обработали, но очень аккуратно - риски выглядят параллельными. А ещё вроде как у бэшек принято после номера через тире цифры год выпуска писать. А ещё видно, что не простое оно, а с гравировочкой (типа ситцевое). Сужения придётся нутрометром мерить, или отливку из парафина отливать - иначе стрелять, особливо пулей, может быть опасно. Да и если нет ни раковин ни сыпи при чёрном стволе стоит насторожиться - могёт быть шустованное, тогда боя не добиться.

edit log


Hanter Seb 29-06-2009 23:44
quote:
Поэтому и хочу узнать примерный год выпуска. Номер странный, клейма не полные.

Если его хорошо "почистили",то скорее всего и номера перебили потому и неровно набиты и клейма неполные, видимо у "мастера" были только цифровые и буквенные керны.
greycrow74 30-06-2009 09:49
Как я понял с такими никто не встречался. Гравировка на нём сделана просто чудесно. Сфотографировать не получилось нормально, продавец в руки не дал, зелёнки не было. На восстановленное не похоже, больше похоже на новодел, ибо во всех скрытых полостях такой же сверкающий металл. У меня фотка в лучшем качестве, рисок от шкурки не видно, но видны микро вмятинки. Врезка дерева отличная. Это ружьё очень сильно напоминает мне ЦКИБовскую 9ку. Может кто то всё таки по номеру что нибудь скажет? А проверить шустованное или нет невозможно, т.к нет ни веса, ни диаметра ствола в клеймах, а как я понял диаметр ствола на тулках может колебаться в несколько десяток и это норма. При этом продавец настаивал, что у ружья 12калибр, оно у них и по документам числится 12го. Тут вообще без комментариев. На предложение засунуть гильзу ответил-придёшь с зелёнкой, тогда посмотрим. Сдали его в магазин люди, ни разу из него не стрелявшие, ружьё подарочное.
Petr! 30-06-2009 15:29
quote:
Очень похоже его шкуркой нулёвочкой обработали

имхо похоже, что коробка хромированная. Вообще то на стволах выбито: "мод Б 16 70, что по сути должно означать 16 кал. 70-й патроник. Мельком смотрел фотки МЦ-9, там номера покороче и стопорный винт экстрактора вкручен в передний подствольный крюк. Поэтому без фоток ствольной коробки сбоку даже посмотреть на внешний вид нет возможности. Буковки ДС на ЦКИБЕ выбивали, правда сразу с номером этого самого ДС.
greycrow74 30-06-2009 15:57
quote:
имхо похоже, что коробка хромированная

Похоже. По крайней мере блестит, как хромированное, то же в стволах. Но ведь Бшки не хромировали! Хвостовик, как у 9ки, с острым концом, да и вообще конструктивно они очень похожи, отличия не существенные. Вот именно по этому и хочу, что нибудь выудить из номера. У нас могли для хорошего человека, что угодно сделать, да и сейчас наверное смогут. Сбоку фотографии совсем не получились, из-за бликов, сплошное пятно. Сегодня заявление на зелёнку написал, может дождётся меня, тогда фото выложу более качественные. А вообще таким оружием можно гордиться. Если оно ещё и стреляет так, как выглядит, то старые немцы должны будут заржаветь от зависти :-)).
Pliskin 30-06-2009 21:40
quote:
Originally posted by greycrow74:

При этом продавец настаивал, что у ружья 12калибр, оно у них и по документам числится 12го.



Б в 12 калибре практически не выпускали. Были попытки, но от них быстро отказались. Самый распространённый калибр - 16й. Редко -20й. 12й - это вообще экзот. Год выпуска не ставили с начала 1925 до конца 1928-ого года. Да и дульные сужения не указывали (как получится).
Цевьё кнопочное? Испытательные клейма, как выглядят?

edit log


greycrow74 30-06-2009 21:56
quote:
Испытательные клейма, как выглядят?

Фото на предыдущей странице, вот и смущают не полные клейма. Если уж набиты буквы ДС, то где цифры? И как это рас... во соотносится с подарочным исполнением? Цевьё вроде с кнопкой. В руки не дали взять. То, что продавцы у нас очень "компетентные", это скорее общеизвестная истина, комментировать больше не буду. На подушках чётко написано про калибр и длину патронника, а он мне говорил, что это такая модель Б 16-70, типа очень редкая и штучная, спорить не стал, всё равно пока зелёнки нет потрогать не даст.
quote:
Год выпуска не ставили с начала 1925 до конца 1928-ого года.

При всём желании не тянет на эти года, да и цифирей в номере поболе будет, чем тогда.

greycrow74 30-06-2009 22:06
А загорелся с покупкой, как раз из-за 16кал., ну очень нравится он мне. Тем более патрончики в запасе есть. Старые немцы попадаются все ушатанные, а мне рогач нужен для того, чтобы на тяге постоять, да по полю побродить. Чёки соответственно нужны послабее, мечтаю чтобы в одном стволике был цилиндр. А вообще развернуть чёки проблем не составляет, даже хромированные, опыт в нашей округе уже есть.
Pliskin 30-06-2009 22:08
quote:
Originally posted by greycrow74:

Б 16-70



16-й калибр, длинна патронника 70. Если кнопочное цевьё, то это не позже 45-ого года, как правило (в 45-ом был юбилейный выпуск, в честь Победы). С ружиком явно что-то делали. Мой совет - гоните продавца нафиг. Либо сборная солянка, либо если в него влезет 12 кал. гильза, то стоволы и патронники расточены, что бы убрать каверны.
ИМХО
greycrow74 30-06-2009 22:22
quote:
Мой совет - гоните продавца нафиг.

С этим сложно :-)).
quote:
Либо сборная солянка, либо если в него влезет 12 кал. гильза, то стоволы и патронники расточены, что бы убрать каверны.

А вот эти мысли тоже меня посещали, и именно по этому и прошу помощи у сопалатников, что касается номера. По моим прикидкам, судя по номеру, оно должно было выпускаться в конце сороковых. Но тогда, где выбит год? Возможен ещё вариант, что ружьё действительно выпускалось на заказ. Мне очень странно, что кому то пришло в голову восстанавливать с такой тщательностью ружьё, стоимость которого изначально меньше 10тыр. Стоимость такой гравировки значительно превышает стоимость ружья. А качество гравировки просто отменное, такое сейчас даже в ЦКИБ с трудом сделают.
Pliskin 30-06-2009 22:33
quote:
Originally posted by greycrow74:

что касается номера.



Можно запросить тульский завод. У них картотека на все выпущенные ружья. Они, как говорят, отвечают на запросы с удовольствием.
Если есть знакомые в любом оружейном магазине, попросите их. Ответ придёт моментально.

edit log


greycrow74 30-06-2009 22:49
Спасибо за дельный совет. Попробую.

Pliskin 30-06-2009 23:06
quote:
Originally posted by greycrow74:

Спасибо за дельный совет. Попробую.



Да не на чем. В этой теме где-то даже все телефоны ТОЗа указаны.
Navigator ZelAO 30-06-2009 23:07
Был у меня незначительный шатик - то есть, если сильно зажать приклад меж колен и покачать со всей дури стволы - в полной тишине слышался тихий щелчок. Сегодня вывернул контрящий винт и выбил ось и вставил другим концом. Несколько пострадала гравировка - не стыкуется ромашка, но...
Результат превзошел все мои ожидания, движение ствола при переламывании стало тугое, рычаг открытия без помощи не возвращается. Тоська стала как литая - как новая.
И заняло это 15 минут.
Снова выбил и рассверлил отверстие под контрящий винт, забил снова, обточил надфилем заусенцы и восстановил воронение колодки.

edit log


Petr! 01-07-2009 12:08
quote:
Можно запросить тульский завод.

В "Год выпуска ТОЗ-34" http://forum.guns.ru/forummessage/1/331560-m8324193.html уже повествовали, что делали письменный запрос на завод с конвертом для ответа по году выпуска ТОЗ-34 1982 г.в., подарочному в 4-м варианте (оно стоило тогда 1450 руб.) и не ответа, ни привета.

edit log


Pliskin 01-07-2009 16:14
quote:
Originally posted by Petr!:

В "Год выпуска ТОЗ-34" http://forum.guns.ru/forummessage/1/331560-m8324193.html уже повествовали, что делали письменный запрос на завод с конвертом для ответа по году выпуска ТОЗ-34 1982 г.в., подарочному в 4-м варианте (оно стоило тогда 1450 руб.) и не ответа, ни привета.



Когда я разбирался с годом выпуска своего ТОЗа (разобрался в итоге по клеймам), г-жа Токарева в Артемиде, где я его и покупал, сказала, что в случае необходимости она может запросить ТОЗ и получить ответ.
Артемида - одна из известнейших комиссионок в Москве.
г-жа Лидия Токарева - один из наиболее профессиональных специалистов по ружьям.
Поэтому я и посоветовал сделать запрос с помощью магазина. Не думаю, что мне морочили голову.
Edward31 04-07-2009 16:48
На моём ТОЗ-Б 1952г.в,номер вообще не так набит... И год выпуска есть.
greycrow74 05-07-2009 19:56
Ну вот всё и прояснилось. Взял зелёнку, съездил в магазин. Коротко, огорчению моему не было предела. Стволы на муфтах 12калибру. В патронниках втулки. Стволы по ходу ижевские. Продавцы уроды трындели, что это ружьё подарочное, для партийной шишки, под заказ, а клейма с 16кал выбиты, чтобы проблем типа с сертификацией не было. Вот такая фигня. Не пойму, в какое место капсюля будет бить боёк? Продавцы правда предупредили, что с таким только в музей, а на охоту ни ни. Мой разрешитель сказал, что если с таким ружьём приду, отправит его на экспертизу, а потом на уничтожение. А с магазином судиться, чтобы денюжку вернули. Вот одного не пойму, зачем столько геморроя с обычной Бшкой, ладно бы МЦуха какая, тогда понятно. За это чудо просят около 1тыс зелёных рублей.
Rus77 05-07-2009 23:02
Сегодня сравнил стволы ТОЗ-Б 1952 гв 16 кал и ИЖ-43 1993 гв 12 кал по толщине одинаковы. Я что-то думал 12 кал толще должен быть. Разъясните пожалуйста.
nord13 06-07-2009 06:46
[QUOTE]Стволы на муфтах 12калибру. В патронниках втулки. Стволы по ходу ижевские. Продавцы уроды трындели, что это ружьё подарочное, для партийной шишки, под заказ, а клейма с 16кал выбиты, чтобы проблем типа с сертификацией не было. Вот такая фигня. [/QUOTE
Действительно фигня, но торгаши конечно ишаки... за копейку готовы...
Чего мозг парили? Неужели на лоха развести хотели?

Pliskin 06-07-2009 21:28
quote:
Originally posted by greycrow74:
Стволы на муфтах 12калибру. В патронниках втулки. Стволы по ходу ижевские. Не пойму, в какое место капсюля будет бить боёк? За это чудо просят около 1тыс зелёных рублей.

Ну во общем-то все подозрения подтвердились. Сборная салянка.
Боёк будет бить куда надо, но патронники вместе со стволами может в лудшем случае, раздуть.
1 тыс зелёных?!!!! Да они с дубу рухнули. Я за свой Б 20 калибру и 1928-ого года, без шата и приложения ног умельцев платил 3000 деревянных. Пичём ружик не в музей, а на охоту.


Navigator ZelAO 07-07-2009 01:24
quote:
Originally posted by Pliskin:

Ну во общем-то все подозрения подтвердились. Сборная салянка.
Боёк будет бить куда надо, но патронники вместе со стволами может в лудшем случае, раздуть.
1 тыс зелёных?!!!! Да они с дубу рухнули. Я за свой Б 20 калибру и 1928-ого года, без шата и приложения ног умельцев платил 3000 деревянных. Пичём ружик не в музей, а на охоту.


Я свой купил, и считаю очень дорого, но больно понравился - фиг с ними с 10 тырами. Бэшка, 16к цил-чок, штучничек но в лаченном буке, судя по табличке на прикладе действительно подарочный. 50го года. Настрел немаленький. Колодка была покрыта остатками лака с разводами под цветную калку. В стволах пара каверн и мелкая сыпь, незначительный шат.
Ничего, лак снял, колодку переворонил, шат вылечил. Получилось хорошее ружьё для охоты.
Но 30 тыр за вообще непонятно что...

edit log


Edward31 07-07-2009 22:17
Я покупал Бэшку за 7т.р,рядовой... Но очень уж хотелось курковку. 16к,цветная калка и воронение на месте, винты не тронуты. Стволы не зеркало, но сыпи нет, дерево бук. Кроме реставрации покрытия дерева, ничего не делал.
Navigator ZelAO 07-07-2009 23:15
quote:
Originally posted by Edward31:
Я покупал Бэшку за 7т.р,рядовой... Но очень уж хотелось курковку. 16к,цветная калка и воронение на месте, винты не тронуты. Стволы не зеркало, но сыпи нет, дерево бук. Кроме реставрации покрытия дерева, ничего не делал.

Ну как бы каверны с сыпью тоже громко сказал. В районе патронников совсем неглубокие пара ямок. А на зеркале если приглядеться есть как бы еле заметные разводы.
adey 13-07-2009 10:54
здрасьте всем вот недавно купил БМ 56г
click for enlarge 1280 X 960 259,1 Kb picture
adey 13-07-2009 11:00
quote:
Originally posted by adey:
здрасьте всем вот недавно купил БМ 56г, фото конечно не очень, но,,,,
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002326/2326870.jpg][/URL]


schnaiper 13-07-2009 22:55
quote:
Originally posted by adey:
здрасьте всем вот недавно купил БМ 56г
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002326/2326870.jpg][/URL]

Ну и как впечатления? Судя по фотке ружо мало стреляло, если не подвергалось ремонту канэшно, уж выглядит довольно не плохо . В общем, с приобретением Вас, и хорших Вам полей.

edit log


рупьзасто 14-07-2009 12:06
деревяха хорошая... только резину лучше убрать... некашерно это... имхо ПОЗДРАВЛЯЮ!!! )))
nord13 14-07-2009 12:20
quote:
только резину лучше убрать... некашерно это... имхо ПОЗДРАВЛЯЮ!!! )))

+ 100, присоединяюсь ко всему!
КДС 14-07-2009 16:10
Ага. И привинтить порыжевшую железяку. Тогда, уж, и рукоятку обмотать медной проволокой и чёрной изолентой для полной аутентичности.
рупьзасто 14-07-2009 20:08
ненадо железяку... можно ведь.. деревянный затыльничек сделать... а исчё лучше - рог! красиво!гармонично!стильно!
...рог вобщем надо... )
...кстати для ПОЛНОЙ аутентичности изоленту наверное всётаки лучше синюю... )))))

edit log


adey 14-07-2009 20:41
всем вам огромное спасибо за отзывы, действительно оно мало стреляно, хотя 56года, дерево заново пропитывал маслом, цвет махагон, об этом в другой теме напишу, на счет затыльника, возможно стоит подумать о ее замене, может кто-то посоветует что нибудь, родную железку не хочу ставить, еще раз спасибо мужики,
adey 14-07-2009 20:48
а, забыл, впечатления,,, радости,,,ну вы поняли
Russcool 15-07-2009 11:36
всем привет!
обладаю ТОЗом Б неизвестного года, хочу коробку переворонить, для чего разобрал весь. не могу отделить курки от замка, не подскажут ли уважаемые курководы удастся ли снять курки без разборки самого замка. винт на курке открутил, но не снимается со штивта
click for enlarge 448 X 336  25,1 Kb picture
adey 15-07-2009 12:23
Russcool должен сняться, я на БМ снимал, тоненькой отверткой попробуй с низу подлезть, а сверху пальцем подталкивай, у меня получилось, ну и конечно это надо делать аккуратно, чтобы не поцарапать,
gron525 15-07-2009 13:27
quote:
Originally posted by Russcool:

но не снимается со штивта



приржавел
Russcool 15-07-2009 14:11
ага, спс. подлезал, но не идёт, начинает отвёртка по внешней стороне замка елозить, что не есть гут. щас отмачивается в ацетоне, видимо после надо попробовать некой пластиковой штукой попробовать поддеть
Pliskin 15-07-2009 21:28
quote:
Originally posted by Russcool:

щас отмачивается в ацетоне



Лучше керосин, или Вдешка обычная.
adey 15-07-2009 22:24
правильно ВД-40 надо, как писал выше gron525 приржавел, можеть быть в ручные тиски поджать, перед этим после ВД-40 аккуратно подстучать, затем в тисках выдавить, это уже на крайняк,
SergeVB 15-07-2009 23:01
Что бы аккууратно переворонить боковые доски надо их снять http://forum.guns.ru/forummessage/1/423084.html и разобрать, а вот собрать будет наверно затруднительно.
schnaiper 15-07-2009 23:13
Russcool
Крайний случай : снимаете всю доску с механизмом. На губки тисков одеваете аллюминевые или медные накладки(пластинки согнутые в форме буквы "Г"), это для того чтобы не покоцать при зажатии курок. Аккуратно зажимаете курок в тиски, и наставляете сверху на квадрат выколотку, желательно из цвет металла(медь, латунь, бронза), и потихоньку начинаете выбивать.
С ребятами полностью согласен на счёт керосина и ВД-шки, поверьте бывшему слесарю-инструментальщику .

edit log


schnaiper 15-07-2009 23:18
quote:
а вот собрать будет наверно затруднительно.

а почему?
SergeVB 15-07-2009 23:23
Не пробовал.
Кстати:
>хочу коробку переворонить ну так все снял и ворони, или все таки боковые доски?

Russcool 16-07-2009 12:49
quote:
и разобрать

чо-то не понял, к чему разбирать весь замок чтоб переворонить доску
kislovodsk23 16-07-2009 13:20
Добрый день участникам форума. приобрел ТОЗ-Б 53 года, все как полагается цил/чок. Уже отстрелял. Бой понравился. Подскажите пожалуйста можно ли стрелять пулей из чока?
nord13 16-07-2009 16:24
Конечно можно, но подкалиберной и на всякий случай предварительно протащить её по стволу. У некоторых, кстати, бой пулей с чока лучше чем с цилиндра(у знакомого так на ТОЗ-34, он сурков стреляет прриблизительно до 40 метров пулей Полева, обычно сверху вниз по склону.)
OFFanat 16-07-2009 20:32
Я пробовал стрелять из чока своей БМки пулями Тандем, хотя все отговаривали, мол опасно... и вручную пулю хрен протолкнёшь-ничего, кучно полетели))
kislovodsk23 17-07-2009 18:59
Спасибо! Завтра попробую пулей Полева
Pliskin 17-07-2009 20:13
quote:
Originally posted by OFFanat:

Я пробовал стрелять из чока своей БМки пулями Тандем, хотя все отговаривали, мол опасно... и вручную пулю хрен протолкнёшь-ничего, кучно полетели))



Вообще считается, что Тоз-Б или БМ переваривают всё, включая шарикоподшипники. Но я бы всё же поостерёгся.
OFFanat 17-07-2009 20:22
Тандем же пластиковый, пластик не самый твёрдый. Рёбрышки имеются... В инструкции сказано:"Свободное прохождение чоков до 1 мм", а также: "Гарантируется полное отсутствие контакта стального ролика с каналом ствола". Вообщем, лично у меня эта пуля не вызвала никаких опасений.
alezzz 21-07-2009 17:40
Добрый день!

я совсем недавно получил лицензию, поэтому опыта нет...
один хороший человек предлагает купить тоз-бм (по документам, но, кажется, это тоз-б) 16 калибра за 4000р.

хочу услышать ВАШЕ мнение об этом ружье и целесообразности его покупки.

-левый ствол (чок) имеет щербинки и раковины, правый (получок) почти в идеале. снаружи стволы имеют раковинки, но есть впечатление, что они под воронением (хозяин стволы точно не воронил...)

-курки взводятся довольно упруго, стволы открываются при любых комбинациях взведенных курков

-приклад и ложе потерты, но трещин не обнаружил. они из ореха (по словам хозяина)

-хозяин сказал, что стрелял в основном из павого ствола. причина видимо в особенностях дульных сужений...

-есть небольшой шат стволов, зазор не превышает 0,3-0,4 мм


ружжо, что называется, легло в руку и производит хорошее впечатление (вы меня, наверное, понимаете...)

хочу узнать ВАШЕ мнение о целесообразности покупки, о цене. это будет мое первое ружьё.

с уважением!

фотки:

click for enlarge 1920 X 1285 732,0 Kb picture
click for enlarge 1882 X 1260 882,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 683,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 639,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 398,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 360,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 336,4 Kb picture
click for enlarge 1394 X 933 245,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 402,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 583,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 652,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 675,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 607,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 537,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 599,9 Kb picture

edit log


Pliskin 21-07-2009 20:27
quote:
Originally posted by alezzz:

добрый день



Добрый. Чем владеете?
alezzz 21-07-2009 21:47
подумываю о том, чтобы завладеть ружжом с фоток сверху... что скажете о нем?

SergeVB 21-07-2009 22:30
Охотиться с ним ты вряд ли будешь, повозиться и причесать для души можно.
ТОЗ-Б, cудя по номеру 1937 год, гравировка в наличии - наверно штучник - у меня есть тех же годов но без гравировки.
alezzz 22-07-2009 02:08
а почему с ним не поохотишься? и что думаете насчет цены?
КДС 22-07-2009 07:16
Вполне рабочее охотничье ружьё. Сделано гораздо аккуратнее поздних моделей. Цена по ружью, может ещё и сбавят при продаже.

edit log


Athlon 22-07-2009 07:28
Отличная вещь, берите, скорее всего не пожалеете. Для своего возраста состояние ружья хорошее, цена также вполне приемлема (думается, за штучный ТОЗ-Б 1937 года многие отдали бы и куда больше, чем 4000 руб.)

Ружье крепкое, универсальное (для новичка самое оно), скорее всего с хорошим боем, обладающее шармом и индивидуальностью. Сравнивая свои ТОЗ-Б и ИЖ-58, могу отметить, что тулка сделана куда тщательнее и основательнее.

Ну и, возможно самое главное, что оно вам понравилось.

edit log


SergeVB 22-07-2009 11:23
Цена адекватная но можно поторговаться с учетом шата и пр.
alezzz 22-07-2009 11:47
к сожалению, торг не возможен (((

а что думаете про причину, заставившую владельца пользоваться только правым стволом?

я, кстати, и сам очень склонен купить его. какое-то оно душевное... что называется, легло.
но по цене терзали сомнения..


Athlon 22-07-2009 12:34
quote:
Originally posted by alezzz:

а что думаете про причину, заставившую владельца пользоваться только правым стволом?

Скорее всего, или специфика охоты (цилиндр идеально подходит для ходовой охоты по перепелу, коростелю и т.п., а также для стрельбы пулей), или банальное неумение стрелять - высокая кучность чока хороша тогда, когда верен прицел.

quote:
Originally posted by alezzz:

но по цене терзали сомнения..

Вот тут например за аналогичное ружье более позднего года выпуска и скорее всего не штучник просили 10000 руб.
http://www.usedguns.ru/index.php?Page=40&ID=131

edit log


SergeVB 22-07-2009 12:54
Просить-то можно, мне через день БМки предлагают годов 50-60 разной степени убитости по цене от 5 до 8 тыс - забрал только Б довоенный и БМку в 20к 67 года почти в идеале.

Athlon 22-07-2009 13:00
Ну тут как раз довоенный Б штучник в приличном состоянии, и просят немного.
nord13 22-07-2009 17:57
Коллеги! Вот если честно и без лишней скромности, то по по моему скромному мнению, Бэшки, БМки, ТОЗ63, стоимостью до 10000 рублей в более менее приличном состоянии, это, как бы сказать, вообщем цена со скидкою... хотя скидка идет не только на возраст и состояние, но и на КАЧЕСТВО изготовления, ВРЕМЯ изготовления, всё остальное им присущее. Чем например БМка или Бэшка хуже репатриированных Зауэров и тд., тоже курковых и 16 калибра? Лично мне приятен сам факт обладания ТАКОЙ вещью, а уж если ещё на охоте отрабатывает... вообще о чем речь, господа?
Pliskin 22-07-2009 19:57
Судя по цевью - довоенеый Б, шат на них убирается в ремонтных мастерских или порстым подкладыванием кусочка медного листа. Мелкая осыпь в стволах, тоже не проблема. На качество стрельбы не влияет.
ИМХО, очень не плохое ружьё. Надо брать, хотя бы для коллекции. Цена весьма адекватна. Мне за мою недавно 15 предлагали.

edit log


Navigator ZelAO 23-07-2009 12:15
quote:
Originally posted by Pliskin:
Судя по цевью - довоенеый Б, шат на них убирается в ремонтных мастерских или порстым подкладыванием кусочка медного листа. Мелкая осыпь в стволах, тоже не проблема. На качество стрельбы не влияет.
ИМХО, очень не плохое ружьё. Надо брать, хотя бы для коллекции. Цена весьма адекватна. Мне за мою недавно 15 предлагали.


В общем согласен. К тому же небольшой горизонтальный шат за час убирается дома путем простого переворачивания оси. Недавно сам так сделал и доволен как слон.


Stilgar 23-07-2009 22:11
quote:
Originally posted by Dimich_pro:
С БМ -кой 63 го хожу уже два года ...в основном на свина и козла , пуля и полукартечь с картечью ,брал ружьё как говорится *на вырост* , но решил пока не менять ствол...
стволы *ляля* , только какой-то идиот их поцарапал внутри , и то это заметил когда свинцовость счистил .люфтов нет ,открывается со взведённым правым . Сразу , после покупки разобрал до винтика . Рычаг отпирания даже на фрезерном станке не открутил . он зашплинтован внутри -лучше и не пытаться это делать. перемыл в обезвоженом керосине - сейчас всё щёлкает как часики =))
левый чок 16.8 -16.2 , правый цилиндр .
в оба ствола идёт картечь , из пулек в оба только полева с 2.1 гр. сокола , в правый турбину или бренеке , только уже 1.9 грамм пороха .
Дымняка хавает как на дробь так и на пули по 6 граммов .
Есть ещё с полтора десятка латунок - половина дутые ... юзаю пока только не дутые ,штук 6 , пробовал их соколом рядить- бывают осечки - грят под капсуль центробоя дымного подсыпать пару зёрен нужно - не знаю... Отдача ? хм ... мало ощутима ... ну , и вес ружьишка 3.150 . как двеннадцатка , млин ... ложе орех , до сих пор понять не могу - как ! как можно ложе так поцарапать ??!!! в общем чел старался , как мог ... кто подскажет что можно в морилку подмешать , чтобы ложе в чёрный колер окрасить и руки потом не пачкались ?


2,1 "Сокола"?? Не лишка ли? Ну, ружье-то, разумеется, выдержит, машинка таки очень крепкая, но вот отдача, скорее всего, будет конячья, да и как полетит 25-граммовая пулька с такой навески? Кто сколько реально сыплет "Сокола" под "Полева"? И вообще, у кого какие пули идут под БМ и 63-ку? Особенно интересует левый ствол, все-же ДС там нехилое...

edit log


adey 24-07-2009 02:34
alezzz
бери не думай
Ромик 28-07-2009 12:51
А подскажите народ? Взял на весеннюю для своей БМ-ки кроме Главпатрона и СКМ на пробу, так Главпатрон все нормально, а СКМ поддувает гильзу неплохо так, что после выстрела приходится приложить усилие ружье "сломать". Это я на такую партию попал или система с СКМ-вскими патронами?
При том , что куча, равномерность в норме...

edit log


preparator 29-07-2009 17:19
Любопытно, но никто не обратил внимание на рисунки на досках замков.
На правой легавая и вальдшнеп
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002350/thm/2350170.jpg

На левой утка
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002350/2350182.jpg
и заяц
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002350/thm/2350184.jpg

Символично, если привязываться к сужения.

Может это ответ на вопрос о более частом пользовании правого ствола?


alezzz 29-07-2009 19:17
все-таки я купил это ружье! сейчас документы в процессе оформления (в лро все в отпусках...)

я был готов купить его сразу, как только подержал в руках. а ваши сообщения на форуме только укрепили решение. ОГРОМНОЕ ВАМ ВСЕМ СПАСИБО!!!

теперь хочу разобрать его и почистить-смазать. фотки внутренностей выложу.
еще раз спасибо!


Kaskiir 02-08-2009 09:30
Три месяца ожиданий, еженедельных посещений ОЛР... И вот Она в руках. Такое ощущение что добился благосклонности уже не молодой ,но еще очень привлекательной во всех смыслах женщины. О Ней : зовут БМ 1962г.р рост 720 вес 3080
Kaskiir 02-08-2009 18:20
Возник вопрос по снаряжению патронов .Патронники как таковые (в полном смысле) отсутствуют ,т е они конечно есть ,но проточки под гильзу нет. Есть плавный переход из патронника и далее ...С логической точки зрения при применениии гидьзы с наименьшей толщиной стенки(латунка),должны быть наименьшие потери и максимальная кучность. У кого какое мнение или опыт поделитесь?
.
Rus77 02-08-2009 20:53
Мнение:
при современных мощных порохах это неважно. Главное подобрать навеску пороха.
nord13 02-08-2009 21:39
quote:
Такое ощущение что добился благосклонности уже не молодой ,но еще очень привлекательной во всех смыслах женщины. О Ней : зовут БМ 1962г.р рост 720 вес 3080

Шикарно и в точку.
schnaiper 02-08-2009 23:24
Kaskiir
quote:
Возник вопрос по снаряжению патронов

Латунная гильза, капсюль ЦБ, порох"Сокол" 1.75г.- лето, 1.85г.- зима(2.3 х 35 на банке), пороховой картонный пыж 3мм., ВП, ДВП, карт. прокладка 0,5-1мм., дробь 28г., карт. прокладка 0,5-1мм., заливка парафин+канифоль. Бой кучный, резкий, отдача комфортная. Все пыжи, прокладки естественно на калибр больше, т.е. 12кб.
Снарядите, отстреляйте, и к нам с отчётом . А на счёт перехода сильно не заморачивайтесь, ИМХО конечно, но практика покажет. СтрельнИте, и сами потом поймёте правильно или не правильно подобрали патрон. Теория одно, а практика другое.

edit log


toz7801 03-08-2009 23:47
alezzz Поздравляю с покупкой. Ни пуха ни пера. Ждём отчёта о первой охоте.
toz7801 04-08-2009 12:06
Russcool У меня на моём БМ схожая гравировка с Вашей. Моё ружье 1968г.в.Фото моего БМ на 36 стр. от 12.02.2009.
abvgd 04-08-2009 22:33
Сегодня посмотрел у одного деда ТОЗ - Б 50 года выпуска в 16 калибре правый- цилиндр , левый чек . В стволах легкая сыпь( без хрома ) , УСМ и запирающий механизм в отличном состоянии .Несколько потерто воронение и слегка пошарпан приклад. Больших затрат на восстановление не потребует. На колодке остатки цветной калки. Искал такое в 20 калибре , да где там , разве найдешь ? Спросил " сколько за него хотите? ", говорит "сколько дашь !".Спрашиваю устроит ли Вас 1000 рублей , обрадовался и согласился ...А нужно ли оно мне ???? Нет , наверное возьму для бекасика ...
Pliskin 04-08-2009 23:01
quote:
Originally posted by abvgd:

А нужно ли оно мне ????



Нужно. Хороший экземпляр, да и за простую утилизацию ему 1500 дадут. Жаль такие ружья на металолом сдавать.
quote:
Originally posted by abvgd:

Искал такое в 20 калибре , да где там , разве найдешь ?



Я нашёл. Полгода по всей Москве бегал. Но сейчас уже не реально. Они кончились.
Navigator ZelAO 05-08-2009 22:36
Просто фотка для поднятия настроения
К сезону готов!
click for enlarge 1024 X 768 711,6 Kb picture

edit log


Athlon 06-08-2009 11:25
Хех. Я сегодня буду свое собирать после покраски и покрытия олифой. А вчера полдня патроны крутил. Терпения уж нет
nord13 06-08-2009 11:28
quote:
Просто фотка для поднятия настроения
К сезону готов!


Всё красиво, но:
1.) патронов мало,
2.) водки нет,
3.) ягдаш отсутствует.
Необходимо работать в указанных направлениях, коллега!!!
SergeVB 06-08-2009 17:34
quote:
Originally posted by Pliskin:

Жаль такие ружья на металолом сдавать.



Я уже 3 шт спас - Б 16к 36 год, Б 16к 46 год и БМ 20к 67 год.
То что отдавали по адекватным ценам и в хорошем состоянии.
На друзей позаписывал.

Navigator ZelAO 06-08-2009 18:24
quote:
Originally posted by nord13:

Всё красиво, но:
1.) патронов мало,
2.) водки нет,
3.) ягдаш отсутствует.
Необходимо работать в указанных направлениях, коллега!!!


Дык работаем Я за последние дни прикупил кучу новой снаряги, и непонятно куда все распихивать. Жена вон уже на грани ) Теперь главное - чтобы все пригодилось, а не пылилось по антресолям.
Hanter Seb 06-08-2009 20:59
quote:
Originally posted by Kaskiir:
Возник вопрос по снаряжению патронов .Патронники как таковые (в полном смысле) отсутствуют ,т е они конечно есть ,но проточки под гильзу нет. Есть плавный переход из патронника и далее ...С логической точки зрения при применениии гидьзы с наименьшей толщиной стенки(латунка),должны быть наименьшие потери и максимальная кучность. У кого какое мнение или опыт поделитесь?
.

А вы обратили внимание на буковки БУМ на ствольных подушках БМ,это означает, что патронники сверлены под бумажную гильзу.


veprmixa 06-08-2009 21:04

Всем доброго дня. Недавно приобрел наконец таки ТОЗ БМ 67 года выпуска и стал кнулся при пристрелке с такой проблемой. Не как не могу добится резкости. Снарежаю в латунную гильзу, капсуль центробой, порох сокол годен до 2015 года 1,8г. на банке для 12к 2,2г. дроби на 35г.,две прокладки в сумме 3 мм,пыж войлочный, пыж ДВП, тонкая прокладка 0,5мм.,дробь 7 вес 28г.,тонкая прокладка 0,5мм,сверху воск. В наилучшем случае дробь входит на 2 диаметра, а то и вообще еле еле входит в сосновую доску. Экспериментировал с разными навесками но эти дали лучший результат. С двумя ДВП еще хуже.
Navigator ZelAO 06-08-2009 21:35
quote:
Originally posted by veprmixa:

Всем доброго дня. Недавно приобрел наконец таки ТОЗ БМ 67 года выпуска и стал кнулся при пристрелке с такой проблемой. Не как не могу добится резкости. Снарежаю в латунную гильзу, капсуль центробой, порох сокол годен до 2015 года 1,8г. на банке для 12к 2,2г. дроби на 35г.,две прокладки в сумме 3 мм,пыж войлочный, пыж ДВП, тонкая прокладка 0,5мм.,дробь 7 вес 28г.,тонкая прокладка 0,5мм,сверху воск. В наилучшем случае дробь входит на 2 диаметра, а то и вообще еле еле входит в сосновую доску. Экспериментировал с разными навесками но эти дали лучший результат. С двумя ДВП еще хуже.

Патронники тозки сверлились под бумажную гильзу, а у латунки стенка тоньше и закрутки нет, усилие страгивания никакое. Все дело в обтюрации и усилии страгивания. Следовательно пыж в латунку надо ставить на калибр больше, или родной плющить молотком. Самый тяжелый случай - ствол шустованный. И вообще в ветке снаряжение патронов есть подветка снаряжение латунок - там все это подробно описано.

edit log


veprmixa 06-08-2009 21:47
Пыжи ставлю 12 калибра. Ствол имеет раковины тесть не шустован. Да и заводскими патронами стреляет нормально, резкость хорошая.
Navigator ZelAO 06-08-2009 21:51
quote:
Originally posted by veprmixa:
Пыжи ставлю 12 калибра. Ствол имеет раковины тесть не шустован. Да и заводскими патронами стреляет нормально, резкость хорошая.

Заводские патроны закручены - у них усилие страгивания огого. у латунки - никакого. Калибр пыжа нужен 10, или есть специальные пластиковые обтюрационные прокладки. Кури тему типа http://forum.guns.ru/forummessage/11/269632.html


abvgd 06-08-2009 23:15
quote:
Пыжи ставлю 12 калибра. Ствол имеет раковины тесть не шустован. Да и заводскими патронами стреляет нормально, резкость хорошая.

Попробуйте на дробь в латунку ставить полиэтиленовый пыж колпачек , резкость должна подняться .Вы на какое расстояние стреляли и по какой мишени ? Сосна должна быть сухая ...
nord13 07-08-2009 06:12
А может перейти на пластик , там мне кажется всё проще чем с латунью. [QUOTE]

Nergas 07-08-2009 21:13
[QUOTE][B]А вы обратили внимание на буковки БУМ на ствольных подушках БМ,это означает, что патронники сверлены под бумажную гильзу.

"Сие безобразие" на ТОЗ-БМ означает [Кучность и меткость боя ружья испытаны патронами с бумажной гильзой].

click for enlarge 387 X 555  50,0 Kb picture


veprmixa 08-08-2009 01:42
Стрелял с 35 метров по кускам обоев, за листами ставил доску. Да и брат ходил на охоту с этими патронами очень много подранков. Некоторых просто сноп осыпает а им хотьвы хны. Хочу до биться хороших результатов у других же получается, в пластик не охота потому что все приспособления для латуни так что буду дальше экспериментировать. Как отстреляюсь напишу.
Rus77 08-08-2009 13:38
Выложу фото кому интересно ТОЗ-Б 1954 г.в. дерево переделанное, шата нет. В стволах небольшая сыпь. Бойки новые на 1 мм удлиненные. Лупит отлично. Было у майора в ЗГВ Германия, потом прапорщика, теперь опять у майора . Еле достал. На район всего 2 таких ружья. Про них легенды ходят - что очень хорошие - цилиндр как никак.
http://picasaweb.google.ru/rustamhunter/161954#
SergeVB 08-08-2009 17:26
Чистил очередного тозика - ТОЗ-Б 47 год,
вопросы:
1. На подушках стволов воронение как на самих стволах - это уже сами воронили или так на заводе воронили?
2. Патронники снаружи сильно толще самих стволов - я так понимаю это то что называется муфтой - это хорошо или плохо?

OFFanat 08-08-2009 18:42
На БМках муфт не было никогда
SergeVB 08-08-2009 19:03
А я не писал что БМ, я писал Б 47 года (16К)

abvgd 09-08-2009 01:36
Читал , что сразу после войны делали на муфтах некоторое время ...
Kaskiir 09-08-2009 10:25
Нанеделе представился случай опробовать патроны собственного снаряжения. У тещи собака взбесилась, пришлось пристрелить(жена говорит теперь, что я палач, на чтоя отвечаю -санитар)Патрон:латунка, жевело,сокол 1,8 ,прокладка 2мм,войлок осал. +войлок прост, прокладка 0.5,стаканчик от контейнера, картеч 9шт 28.6гр,прокладка 1мм,парафин (тонко).Выстрел был произведен примерно с 10-12 м в лоб(собака с небольшую овчарку).Картеч прошла на вылет, далее ударилась о металлический ящик (толщ. стенок 3мм)сделав вмятину глубиной 3,5-4см с трещинами в месте касания ,при этом кучность на железе была примерно 5-6см,а у собаки одно входное и одно выходное по диаметру калибра, (до ящика около 14м).На мой взгляд показатели хорошия ,хотя это конечно не пристрелка. Да, собака умерла мгновенно.
OFFanat 09-08-2009 15:50
Как говорится "Не говори Гоп, пока не перерепрыгнешь". Я ошибался, всё-таки были ТОЗ-Б с муфтами. Прочитал вот тут: http://www.huntingsib.ru/forum/index.php?topic=1233.0, а так же ещё в нескольких местах вычитал подобное.

"...Седьмую советскую модификацию тулки иначе как курьезной не назовешь. Это модель ТОЗ-Б образца 1945 г. В связи с отсутствием на заводе в первый послевоенный год квалифицированных мастеров-ствольщиков ствольные трубки ружья не спаивались согласно технологическому процессу, а крепились между собой муфтами - в казенной и дульной части..."

edit log


SergeVB 09-08-2009 17:26
У моей только с казенной части - дальше спаяны, планка доходит до муфты (патронников) как бы составная.

OFFanat 09-08-2009 18:01
У вас и год 47. Возвращались видимо к первоночальной технологии постепенно.
Galandec 12-08-2009 01:07
Господа! Как для новичка это ружье подходит?
Ибо собираюсь взять себе такого зверя (в магазине в комиссионке лежит за 500р)
С ружьями сильно незнаком, ибо молод слишком, хотелось-бы узнать мнение матерых обладателей.
Athlon 12-08-2009 10:46
Нормально подходит, очень многие начинали именно с таких ружей.
SergeVB 12-08-2009 13:10
Посмотри состояние стволов, шаты, трещины приклада, держат ли курки, работает ли предохранительный взвод - в ветке все есть.

рупьзасто 12-08-2009 22:58
quote:
Originally posted by Galandec:
Господа! Как для новичка это ружье подходит?
Ибо собираюсь взять себе такого зверя (в магазине в комиссионке лежит за 500р)
С ружьями сильно незнаком, ибо молод слишком, хотелось-бы узнать мнение матерых обладателей.

очень подходит! если состояние устраивает - смело можно брать!
...а молодость это очень даже замечательно! )))


PAN_PAN 14-08-2009 11:27
Занимаюсь охотой с 2003 года. Первое и на данный момент единственное ружье ТОЗ-БМ. С того момента, когда брал, до сих пор не нарадуюсь! )) Отличное ружье!

------------------
Ни пуха ))

edit log


Rus77 17-08-2009 23:20
После открытия встал вопрос как качественно почистить ружжо, в стволах раковинки и полностью вычистить нагар трудно, я вспомнил старый способ-кипятком. Обмотал стволы полотенцем (чтоб не обжечься) и влил в стволы крутой кипяток. Потом сразу сухой тряпочкой (стволы очень горячие) , маслом или ВД40. А кто как делает?
nord13 18-08-2009 06:43
Аналогично. Ставлю стволы в пластиковый таз, наливаю туда кипяточка, маленько ФЭРИ и шомполом с тряпкой по очереди кажный стволик. Вода аж булькает всасывается, и всё сходит. Но это если нет освинцовки, если есть то маслецо и китайская железная мочалка(мягкая и не колючая) на шомпол и вперед. Кстати, как то пару раз ну очень сильно "засирал" стволы свинцом, чистил маленько по другому: шомпол зажимал ногами(в тапочках)и двигал по нему стволы по очереди, намного удобнее. Да , на руки лучше одеть варежки или перчатка, сильно нагреваются стволы.
проходил_мимо 21-08-2009 13:21
Нужен приклад на БМ. Можно б.у., но не хлам.
Pliskin 21-08-2009 20:32
quote:
Originally posted by проходил_мимо:
Нужен приклад на БМ. Можно б.у., но не хлам.

Мне тоже. Ищу уже давно. Если найдёте, скажите где.


Марат С 03-09-2009 12:29
Приветствую "рогатых" собратьев!
Охочусь до сих пор с рядовой ТОЗ-БМ-16, купленной в 1980 году за 35 руб. в комиссионном магазине, на последнюю стипендию (кандидатский срок подоспел только к окончанию ВУЗа).
Год выпуска ружья - 1967, стволы нехромированные.
Исходно была трещинка в цевье - залил эпоксидкой, местами облезший лак - протираю олифой.
Стволы исходно были почти зеркальные, но со временем появилась сыпь (увы, не всегда была возможность вовремя почистить). Но металла на стволах много, авось хватит!
Были проблемы с разбуханием ложи и, как следствие, осечками правого курка, пришлось подснять немного дерева.
Раньше стрелял немного, и только самокрутом, бой был очень мягкий.
На прошой неделе дострелял старый самокрут и попробовал "Тайгу" с дробью N10, выпуска 1999 года. Отдача была гораздо сильнее, ружьё открылось с некоторым затруднением, при чистке обнаружился едва заметный шат (при отведённом влево рычаге).
Конечно, ту "Тайгу" больше пользовать не буду, благо купил целую коробку "Феттера" N9, который стреляет гораздо мягче, но тетерева валит исправно.

Вопрос - стоит ли срочно обращаться в мастерскую для устранения едва заметного шата или можно обойтись "домашними средствами"?
(Периодически собирался приобрести второе ружьё, но так и не собрался!)


gron525 03-09-2009 13:29
quote:
Originally posted by Марат С:

Вопрос - стоит ли срочно обращаться в мастерскую для устранения едва заметного шата



ничего страшного в шате нет (я лично устранил бы для самоуспокоения)
quote:
Originally posted by Марат С:

или можно обойтись "домашними средствами"?



не советую самостоятельно заниматься, устранение шата (наварка) обойдется примерно в 1000-1500руб
quote:
Originally posted by Марат С:

Конечно, ту "Тайгу" больше пользовать не буду



зря. хорошие патроны. посоветую стрелять патронами с небольшими навесками дроби. все будет ок

quote:
Originally posted by Марат С:

но со временем появилась



не страшно
Nergas 03-09-2009 21:06
quote:
Господа! Как для новичка это ружье подходит?
Ибо собираюсь взять себе такого зверя (в магазине в комиссионке лежит за 500р)
С ружьями сильно незнаком, ибо молод слишком, хотелось-бы узнать мнение матерых обладателей.

Берите, не будете жалеть. Тулка "центробой" она и в Африке Тулка.
Надежное рабочее ружьишко. Ремонт не сложный, осыпь в стволах на бой не влияет. В далеком 1965 году батя обучал меня стрельбе и охоте именно из этого ружья. После длительного перерыва (борьба с родимой, будь она неладна)востановил охотничий билет и взял именно ТОЗ-БМ.

edit log


alezzz 04-09-2009 12:18
недавно дооформил, наконец, документы!!... (разрешитель в отпуске был)
( http://forum.guns.ru/forummessage/60/10-49.html )
купил коробку феттера N5, набор для чистки ствола и флакон баллистола, выехал в поля...
красота............

поскольку опыта совсем никакого, решил, для начала, немного освоиться с ружжом: стрелял с 17-20 м по журналу.

правый ствол (получок) на 20 м дает разлет около 40 - 50 см (очень приблизительно), левый (чок) около 30 см и немного более сильную отдачу. в руке ружьё лежит, как игрушка, тонкое и очень удобное.

фотки "мишени":


чок:
click for enlarge 1920 X 1285 276,9 Kb picture

получок:
click for enlarge 1920 X 1285 279,0 Kb picture

edit log


Holms70 09-09-2009 21:20
Друзьья - помогите пожалуйста !
Нужно определить год выпуска ТОЗ-Б N - 596617 , кнопка спереди на цевье .

edit log


SergeVB 10-09-2009 12:16
Возможно 37 год
http://www.piterhunt.ru/kleyma/russia.html

Stable 14-09-2009 10:09
quote:
Нужен приклад на БМ. Можно б.у., но не хлам.

Неплохо бы найти.
И вопросик, ложе 12 и 16калибру чем отличаются? Размеры одинаковые???

Holms70 14-09-2009 20:24
то SergeVB
Большое спасибо за ответ . Попробую взять - сохран хороший , есть небольшой шат .
Железный Хромец 17-09-2009 14:48
Присоединяюсь господа!!!вчера взял ТОЗ-БМ 61 года выпуска, шата нет, стволы Ок,прогаров нет, курки взводяться с таким приятным щелчком ,расстраивает только одно был разбит родной приклад и в место него сейчас стоит ТАКОЕ весло из бука аж противно, железо в принципе неплохое, в ружье лазили но винтики сбиты не сильно, остреливать не отстреливал;впереди большие планы очень хочу привести ружье в достойное состояние, поменять приклад(смотреть не могу на этот ужас)в плане восстановления полный профан прошу помощи в этом вопросе или указания на путь истинный в виде ссылки -буду премного благодарен
Patso 18-09-2009 11:58
Подскажите пожалуйста, какой диаметр канала ствола на БМ 20калибра?
Pliskin 18-09-2009 22:31
quote:
Originally posted by Patso:

Подскажите пожалуйста, какой диаметр канала ствола на БМ 20калибра?



Скажите как померять - скажу. Как назло ни одного пулевого патрона нет, а сужения на выходе непонятные.
PS гдеж Вы такую редкость нашли?
Patso 19-09-2009 12:43
quote:
Скажите как померять - скажу

Я и сам померять могу (теперь), купил на днях, чисто случайно попалось почти за 100 УЕ. теперь хочу диаметр канала узнать, чтоб картечные патроны снарядить.
bubblegum 19-09-2009 16:57
Здравствовать - всем!

Мне предлагают ТОЗ-БМ в отличном состоянии, рядовое.
Подробно описать сейчас не могу, так как оно пока находится в Милиции.
"Освободится" в конце этого месяца..

Вопрос.
Сколько денег (рублей) можно за него дать максимум?
В комплекте - чехол, сколько-то гильз, машинка для самокрута.

Спасибо.

edit log


Pliskin 19-09-2009 20:14
quote:
Originally posted by Patso:

Я и сам померять могу (теперь), купил на днях, чисто случайно попалось почти за 100 УЕ. теперь хочу диаметр канала узнать, чтоб картечные патроны снарядить.



Покупаете один пулевой патрон или пулю под цилиндр, и мереяте пулю штангеном.

edit log


Pliskin 19-09-2009 20:21
quote:
Originally posted by bubblegum:

Сколько денег (рублей) можно за него дать максимум?
В комплекте - чехол, сколько-то гильз, машинка для самокрута.



Зависит от состояния. Мне за мою тут намедни 15 тыщ предлагали. Но моя 1928-ого года выпуска. Раритет.
А обычно стоимость такого ружа в неубитом состоянии - 3-5 тысяч. Ну за чехол и машинку можно ещё тыщу отдать. Где-то так. Если удастся купить - торгуйтесь до последнего, но берите. Редкая вещь с отличным боем.

edit log


Patso 19-09-2009 22:46
quote:
Покупаете один пулевой патрон или пулю под цилиндр, и мереяте пулю штангеном.

Пулевые патроны у меня есть - пуля даболо, но она с зубчиками, которые сминаются, так что они могут не совпадать с диаметром канала ствола. А других пуль у нас нет в продаже.
bubblegum 22-09-2009 16:05
quote:
Pliskin написал:
Редкая вещь с отличным боем.

Да я в курсе на счёт этого ружья - у родственников в новгородской деревне такое же, и я с ним каждый отпуск охочусь.
Но оно не моё, а хочется поиметь себе в собственность.

quote:
обычно стоимость такого ружа в неубитом состоянии - 3-5 тысяч.

Ну это не "неубитое", а, можно сказать, новое.
Хозяин ещё сам не определился, говорит, что хочет примерно 10 тысяч.
Вот поэтому я и спрашиваю - на какую сумму мне ориентироваться.

...
Есть и другой вариант - как Вы говорите, "неубитое", но вполне рабочее.
С правым взведённым курком не переламывается.
Есть вертикальный и горизонтальный "шат".

Ложа, хоть и потёрта, но насечка везде сохранилась, трещин нигде нет.
Лак местами ободран.

Вместе с ним отдают второе ружьё с разбитым прикладом.
Один из стволов раздут.
В УСМ - всё рабочее.

Плюс полбанки пороха, десятка полтора заводских патронов, патронташ, кирзовый (с кожаной отделкой) чехол.

Это всё отдают за 3 тыщи.

Брать??


edit log


Kaskiir 22-09-2009 18:03
Народ, кто знает, какой диаметр картечи согласуется по 3 или 4 по дульному срезу на бм? а то картеч по килограмму продают ,а покупать кг чтобы померять, как то не фонтан.
Holms70 22-09-2009 21:58
Конечно брать , и то и другое , и третье .
bubblegum 22-09-2009 23:28
quote:
Kaskiir сказал:
...а покупать кг чтобы померять, как то не фонтан.

Дык, приди в лавку со стволами и померь !

quote:
Ответил Holms70:
Конечно брать , и то и другое , и третье .

Ладно. Только "зелёнка" одна !
____

Объясните, пожалуйста, почему все называют это ружьё "легким"?
Какое же оно "лёгкое"?
Оно весит столько же, сколько и мой ИЖ-12 12-го калибра.

edit log


Igor48 24-09-2009 17:16
Всем привет!
Вот и я неделю назад стал владельцем БМки, прочитав всю ветку окончательно запутался, по документам у меня БМ 56 года выпуска, но исходя из прочитанного БМ выпускалась с 57 года - значит у меня Б ?
И ещё вопрос, перед номером выбита буква К, если я правильно понял то это обозначает Цветная Калка?
Saneev Anton 24-09-2009 22:13
Здравствуйте! По случаю чуть меньше года назад приобрели с отцом БМку рядовую, 1967 года. Давно хотелось добавить в домашний скромный арсенал что-то классическое, но никак не получалось найти что-то достойное.
Раньше не хотелось писать здесь- не был официально ни охотником, ни владельцем ружья, но вот настало время. Взяли в хорошем весьма состоянии, бук или береза- уже не помню. Лак поцарапанный, в трещинах, зато железо родное, будто новое- настрел небольшой- ну не более 350-400 выстрелов, даже открывалась туго.
С недавних пор она приобрела новое дерево и воронение- отправили к создателям, они и постарались. Увы, но родное мне неудобно было ложе- коротковато, да и как-то не очень нравилось.
Попробую фото вставить:
http://vkontakte.ru/photo11829547_132970356
http://vkontakte.ru/photo11829547_132970357
Забавно, но рукоять полупистолетной и осталась, хоть и сделали небольшую площадку на торце. +3см к длине, немного другой отвод и подщечник.

Как сказал я своей теперь уже бывшей девушке: "Знаешь... я изменил тебе... и всему женскому полу... с БМкой."


bubblegum 25-09-2009 09:25
quote:
Saneev Anton написал:
Попробую фото вставить:

Что-то не открываются эти фото.
Может, через этот сайт попробуешь?


Saneev Anton 25-09-2009 12:19
Прошу прощения, форумами редко пользуюсь, не умею кроме как ссылками выкладывать, попробуем так:
http://file.qip.ru/file/102037963/74f23938/x_b73bf4b3.html
http://file.qip.ru/file/102037976/1d83fcf6/x_5ccec0e4.html
bubblegum 25-09-2009 12:29
quote:
Saneev Anton поветовал:
не умею кроме как ссылками выкладывать

Сперва пишешь сообщение, отправляешь...
Тут же жмёшь на кнопку "редактировать" сверху своего сообщения, эту:

37 x 34

..,а там уже будут кнопки для загрузки изображения:
click for enlarge 407 X 500 7,0 Kb picture

п.с.: хорошее ружьишко, повезло.

edit log


Saneev Anton 25-09-2009 12:43
Спасибо, хоть уму-разуму научусь.
С первого прикосновения влюбился. Самое интересное, что сколько стрелял в своей жизни- ничего более удобного, изящного, приятного в обращении не встречал. Было бы интересно найти БМ с прикладом английского типа, ну или заказать отдельно дерево. Вроде как такие мелькали где-то.

Мечта, так сказать))


lobanov 25-09-2009 16:47
коллеги!
если оффтоп - линчуйте
зеленке месяц остался - хочу бм
денег не больше 10000
кто где видел в продаже в окрестностях Москвы и близлежащих областях?
спасибо
bubblegum 25-09-2009 19:21
lobanov, ты что, заплатишь 10 тыр. за БМ?

...
А кто подскажет КАК вывезти и продать ружьё в другом городе?


Дымыч 25-09-2009 20:20
quote:
А кто подскажет КАК вывезти и продать ружьё в другом городе?

элементарно!)))
Берёшь направление на продажу, в своём РЛО и приезжаешь в любой Ормагазин в любом городе и сдаешь на комиссию!))
Всё просто!)))
Patso 25-09-2009 21:39
Народ, кто знает, какой диаметр картечи согласуется по 3 или 4 по дульному срезу на бм? а то картеч по килограмму продают ,а покупать кг чтобы померять, как то не фонтан.

Если знаете диаметр дульного сужения, то есть специальные таблицы. У меня такая есть, но на бумаге, если хотите, то напишите мне размер ДС, а я вам диаметр картечи согласованой.
lobanov 25-09-2009 21:54
quote:
Originally posted by bubblegum:

lobanov, ты что, заплатишь 10 тыр. за БМ?



до 10000
все ж от состояния ейбо
хочу старую куркову
конечно желательно, чтоб не в состоянии "на сену на ковер"
а "в дело"
пусть деревяшка будет тертая а то и с трещинами - морально готов заказать дерево под себя
но хотелось бы без шатов и прогаров
как то так, многоуважаемый all

To bubblegum
свинский грипп лютует?

edit log


bubblegum 26-09-2009 08:23
quote:
Дымыч ответил:
Берёшь направление на продажу, в своём РЛО и приезжаешь в любой Ормагазин в любом городе и сдаешь на комиссию!

Спасибо, Дима.
А вот если не в магазин, а уже конкретному покупателю?

quote:
lobanov спросил:
свинский грипп лютует?

х.з., а что у тебя есть симптомы?
Хреново, что ты, Серёжа, в маскве, а то бы я тебе привёз БМ-ку.

edit log


lobanov 26-09-2009 10:08
quote:
Originally posted by bubblegum:

х.з., а что у тебя есть симптомы?



да не - в школах относительно явки/неявки лютуют. мол если с детьми в отпуск за границу поедешь - потом до школы неделю в карантине сиди
с мурмана говорят ветер дует

quote:
Originally posted by bubblegum:

Хреново, что ты, Серёжа, в маскве, а то бы я тебе привёз БМ-ку.



да... жалко что у тебя нет мандаринов...
http://relax.ru/video/view/?id=v85122759ac

про маскву верно подмечено
жил бы не в москве и бм-ка была бы
и здоровье покрепче

edit log


bubblegum 26-09-2009 12:00
quote:
lobanov ещё написал:

да... жалко что у тебя нет мандаринов...



И ещё у меня нет флэш-плейера .

quote:
жил бы не в москве и бм-ка была бы и здоровье покрепче

А в чём проблем? Увольняешься, собираешь контейнер и - вперёд .
У меня окна прямо на озеро выходят.

click for enlarge 1680 X 2240 822,3 Kb picture

А про птичий грипп я не в курсе, честно говоря, у меня нет .


edit log


lobanov 26-09-2009 13:15
quote:
Originally posted by bubblegum:

да... жалко что у тебя нет мандаринов...



это цитата из ералаша


дауншифтинг из столиц всегда в голове моей существует вполне полноценным вариантом
манит Архангельская губерния (мать из Пинеги)
есть дом под Шацком на Рязанщине
только вот пока профессии дельной нет чтоб детей на ноги поставить


Дымыч 26-09-2009 14:05
quote:
А вот если не в магазин, а уже конкретному покупателю?

Скорее всего, конкретному покупателю придеться ехать к тебе!
В Твоём РЛО, Покупателю все в зелёнку вписывать будут, тамже и ружье ему отдать должны, а ты только заявление напишешь,"Я такой то,прошу перерегестрировать, на гражданина Токого, Притензий не имею"
Вот Как То Так!))
bubblegum 26-09-2009 15:17
lobanov, ну, давай, получай профессию сварщика или водителя, и - к нам !

Дымыч, не вижу разницы между двумя вариантами - приедет он (покупатель) ко мне или я - к нему, с ружьём.
Так же точно мы с ним можем прийти в его ЛРР и написать такое же заявление, что, типа прошу зарегить на него...
А ему, там же, оформляют зелёнку на покупку и регистрируют оружие, которое я ему и передам.

Или я в чём-то не прав?

edit log


Дымыч 26-09-2009 18:50
quote:
Так же точно мы с ним можем прийти в его ЛРР и написать такое же заявление, что, типа прошу зарегить на него...

В принцепе то Да,но приусловии что ты взял направление на продажу!
Но на практике... Хз
Созвонись со своим РЛО они тебе всё разеснят!


lobanov 27-09-2009 09:37
quote:
Originally posted by bubblegum:

ну, давай, получай профессию сварщика или водителя, и - к нам



каков размер зп сварщика и водителя без стажа? с 5 летним стажем?
почем в Мурмане трешка?
bubblegum 27-09-2009 10:00
quote:
lobanov в разведке:
каков размер зп сварщика и водителя без стажа? с 5 летним стажем?
почем в Мурмане трешка?

Водилой?
Это смотря где работать. Зарплата по фирмам различаться может в 2 раза.
В такси и то на разных графиках люди по-разному зарабатывают.
Много факторов - что за машина, её грузоподъёмность.. Всё очень гибко.

Сварным - в более-менее нормальной конторе - около 25-30 должно выходить.

Трёшка типа панельной, с балконом в 9-этажке (как у меня).. 1,5-2,5 миллиона. Зависит от района.
В серии 93М с ремонтом - уже 3-3,5.
И очень зависит от района.
Хруща, 2-комнатная, в центре, тянет на 1,5 млн без ремонта - как 3-ха на окраине.
Например, в Ленинском районе забор воды идёт из озера, горячая вода воняет болотом.
Цены поэтому самые низкие - там.
Вот в Ленинском, как раз, самые гнилые дома.

Короче - если взять газету, обычную, типа "Всё" или "РиО", - всё станет сразу ясно.

edit log


Holms70 27-09-2009 19:49
Засада ! Хозяин передумал продавать - жалко - угробит такой экземпляр - 37й год , требует немедленного устранения шата !
bubblegum 27-09-2009 20:30
quote:
Holms70 написал:
Засада ! Хозяин передумал продавать - жалко - угробит такой экземпляр - 37й год , требует немедленного устранения шата !

Чего жалеть-то? Было бы в таком сохране, как мне предлагают, тогда другое дело.
Пусть мужик стреляет себе дальше...
А ты себе ещё лучше найдёшь! Не такой уж и раритет.


рупьзасто 27-09-2009 22:36
quote:
Originally posted by bubblegum:

А в чём проблем? Увольняешься, собираешь контейнер и - вперёд .
У меня окна прямо на озеро выходят.


вид из окна, прям - Канада! ))


bubblegum 28-09-2009 15:13
рупьзасто, ну что Вы, какая нафиг Канада?
В Канаде таких машин нету..
Это Лапландия !

click for enlarge 1634 X 1128 178,1 Kb picture

edit log


lobanov 28-09-2009 21:57
quote:
Originally posted by bubblegum:

Это Лапландия



артефакт над головой мсье - тарелка спортинга?
рупьзасто 29-09-2009 01:02
quote:
Originally posted by bubblegum:
[b]рупьзасто, ну что Вы, какая нафиг Канада?
В Канаде таких машин нету..
Это Лапландия !

[/B]


дааа, есть где походить... )) здорово!


bubblegum 29-09-2009 07:52
quote:
lobanov заметил: артефакт над головой мсье - тарелка спортинга?

Это, брат, скан с бумажной фотки .
А "мсье" - это йа.

quote:
рупьзасто сказал: дааа, есть где походить...

Ой, и не говорите!
Вчера ходил-хродил, ходи-ходил.., и не увидел ни одной куропатки .

edit log


Pliskin 29-09-2009 21:45
quote:
Originally posted by lobanov:

до 10000
все ж от состояния ейбо
хочу старую куркову



Как мне сказал один старый антиквар - товар "вымывается". Такие ружья кончаются в продаже. И если есть вариант купить такое в "идеале" для охоты, а не на стенку вешать, то стоит подумать и поторговаться.
ИМХО
Pliskin 29-09-2009 22:49
quote:
Originally posted by bubblegum:

Pliskin, а мне не ответите (стр. 53)?



Так ответил уже. Там же. Неубитое - 3-5 тыщ, а вот в идеале, да ещё довоенное - тут возможны варианты.
Если прикинуть, что за мою 15 предлагали, то до 10-ти за идеал можно наверно торговаться.
bubblegum 29-09-2009 22:59
Pliskin, ответили, но не конкретно .
Оно не в идеале, конечно, но в очень хорошем состоянии - дерево пропитано, железо воронёное, шатов нет. Не довоенное, 60-х годов.

До кучи: 3 маленьких (плоских) патронташа, один классический, заводской сейф, два шомпола с причиндалами, два чехла (кирзовый и мягкий), три погона, УПС, весы, патроны, гильзы, порох, дробь...
Сегодня смотрел приданое, завтра поеду смотреть само ружьё.
Хозяин хочет 10 тысяч за всё вместе.
Брать?

edit log


Pliskin 29-09-2009 23:26
quote:
Originally posted by bubblegum:

Брать?



Берите. Хотя бы из тех соображений, что оно Вам понравилось.
За всё вместе +/- тыща наверно так и получится.
SergeVB 30-09-2009 12:00
Со стоимостью причиндалов надо разбираться отдельно.
Несмотря на идеальное состояние проверьте косяки: состояние ствола, шаты, удержание курков, отсутствие трещин на ложе.
По цене сейфа - когда брал 20ку Бм хозяин в последний момент решил сейф себе оставить - отдал за 500 р и он был счастлив (я то же).
Вообще в ваших северных/охотничьих районах не должно быть дефицита/выбора не только БМ но и более интересных экземпляров - я видел меркель 20-х годов комбинашку с оптикой тех готов привезенную с северов.

bubblegum 30-09-2009 06:10
Посмотрел в разрешиловке то, которое за 10 тысяч с причиндалами...
В стволах раковины и сыпь, "шатов" металла нет, на цевьё наклеена кожа (чтобы не болталось).

В итоге взял БМ за 3 тысячи - без "причиндалов", но со вторым таким же ружьём без приклада (на запчасти).
У этого еть небольшой "шат" сволов, дерево ничуть не хуже, чем за 10 тыс., трещин и крупных быбоин нет.
Состояние стволов такое же, как и за 10 тыр , зато цевьё не болтается, сидит плотно. У второй пары стволов правый ствол чуток раздут в 15 см от дула, но сами каналы - "зеркало". Обрежу их под цилиндры.
Воронение коробки и стволов сохранилось отлично.
На днях попрошу у товарища камеру, сниму и выложу фотографии (если это кому-то интересно, конечно ).

В общем, доволен.
Когда кончится сезон, начну "облагораживать" дерево.

Всем спасибо за советы!

edit log


nord13 12-10-2009 21:12
quote:
В общем, доволен.

Ну и слава Богу, что всё нормалек вышло!
bubblegum 16-10-2009 22:42
nord13

Pliskin 20-10-2009 21:32
Ну поздравляю. Хорошая вещь!
Хосе 22-10-2009 13:52
Страстно присоединяюсь к желающим приобрести или заказать ореховый комплект. В выходные присоединюсь к счастливым владельцам.
Виктор2009 07-11-2009 11:47
горела зеленка итог тоз б 36 года за 10 тыр в артемиде настрел почти нулевой даже пятаков не наблюдаю один минус сильный сыпок после трехдневного отмачивания в керосине
Ewgen 07-11-2009 21:49
я теперь тоже с вами, купил БМ-ку давно хотел курковку (чтобы было)
воронение примерно 90% днрево на прикладе не очень, шат есть, настрел похоже маленький, в стволах ужас

купил из-за того что очень хотел такую

вот вопрос к знатокам номер шести значный потом тире и 57 (номер точно не помню, смотреть лень) к примеру 129223 - 57 это год выпуска? и еще на нем нигде не написано что тоз БМ


Сергей Александрович 07-11-2009 22:57
Да,в приведенном примере цифра "57" и есть год выпуска. Марку ружья на верхней казенной части стволов указывать начали с модели ТОЗ-63.На БМ если и ставили то оч.редко-подавляющая часть этих ружей не имеет маркировки своей марки вообще.
Shaman-R1 09-11-2009 18:55
приобрел 2 месяца назад БМку 64г.в. в 20 кал. и стало мне счастье )))
привели в порядок дерево, устранили шат. Стрелять с него одно удовольствие.
рупьзасто 10-11-2009 20:52
quote:
Originally posted by Shaman-R1:

приобрел 2 месяца назад БМку 64г.в. в 20 кал. и стало мне счастье )))
привели в порядок дерево, устранили шат. Стрелять с него одно удовольствие.


может фотку поместите? интересно на 20-ку посмотреть... )


nord13 11-11-2009 06:07
Один раз держал такую в руках, ушатанную всмерть. Вместо курка гвоздь загнутый. стволы чуть ли не насквозь, но сама 20-ка оказалась тяжелее моей БМ ки и стволы были длиннее, правда ТОЗ Б по-моему это был. А выстрел хлесткий.
Хосе 12-11-2009 09:45
Приобрел за 20 т.р. накануне БМ 68 г.в. Состояние - идеальней идеального. Стрелять пока как-то жалко. Вот кстати нюанс: стволы блестят, хоть темные очки надевай, хотя продавец говорит, что хрома нет. В 68-м году все были с хромом или это так стволы начищены?
banjo86 14-11-2009 15:47
Добрый день! Владею ружьём ТОЗ-БМ 16к., 1958г. В этой ветке написано, что буква "Ш" в номере означает, что ружьё штучное. А у меня номер начинается с букв "ШК", далее 4 цифры. Что может означать буква "К"?
Хатттабыч 17-11-2009 16:39
доброго времени суток.
если звезды соблаговолят, то в пятницу стану обладателем очаровательной Тулочки. 20 калибр. БМ, Б или 63 буду разбираться позже. я когда ее в руки взял, понял - она должна быть моей. после регистрации вывешу фото.
рупьзасто 18-11-2009 12:26
quote:
Originally posted by Хатттабыч:

доброго времени суток.
если звезды соблаговолят, то в пятницу стану обладателем очаровательной Тулочки. 20 калибр. БМ, Б или 63 буду разбираться позже. я когда ее в руки взял, понял - она должна быть моей. после регистрации вывешу фото.


во, счастливчик!!! )) поздравленья!
...где только такие находят, интересно знать... )


nord13 18-11-2009 10:54
Год, состояние, фото ит.д. ждемс!!!! пусть радует!!!
iskra33 20-11-2009 08:37
Добрый день! Уважаемые форумчане, кто-нибудь стрелял пулей из ТОЗ-БМ? Хотелось бы знать подробнее, какая пуля, патрон, навеска, какие дистанции и результаты. У меня пуля Полева через правый полу-чок с усилием протолкнулась шомполом (хотя пишут что подкалиберные все проходят)
OFFanat 20-11-2009 16:34
Полёва, насколько я знаю, пуля подкалиберная и не боится дульных сужений. Она и должна идти по стволу внатяг. Главное, чтобы свинцовое тельце проходило через дульное сужение. Пробовал стрелять Тандемом- ничего так, мягенько (навеска 1,5 лето-1,6 зима), довольно точно и дёшево.
OFFanat 20-11-2009 16:39
Ответы по пулям уже были в этой ветке. Полёва не боится дульных сужений. Она и должна идти по стволу внатяг. Главное, чтобы свинцовое тельце проходило. Пробовал стрелять Тандемом- ничего так, мягенько (навеска 1,5 лето-1,6 зима), довольно точно и дёшево.

edit log


Rus77 23-11-2009 17:04
http://picasaweb.google.com/rustamhunter/qeSppG02#5407187720511864802
осенний трофей на 7 кг. ТОЗ-Б 1954 г.

edit log


spleenman 23-11-2009 17:56
Добрый день!
Активно охочусь с БМ 16 к. пятнадцать лет. Охоты лесные.
Пробовал переходить на другие ружья (ИЖ-5, отечественный полуавтомат, итальянская вертикалка), но постоянно возвращался к тулке.
Она досталась мне с едва заметным шатом и небольшой сыпью в стволах. Сыпь с тех пор почти не увеличилась, а вот шат усилился. Приходилось подкладывать на ось под подствольный крюк полоски фольги, в которую упаковывают чай.) Сначала одну, потом две, потом три.)
В итоге свозил к мастеру. Он призвел какие-то манипуляции с рамкой, и вертикальный шат пропал. Еле заметный горизонтальный остался. Видимо через пару лет будет серьезный ремонт с заменой оси и рамки. Как я понял, шат у этих ружей чаще всего вызван некачественной подгонкой подствольных крюков и "пазов" колодки. А болт Гринера, по той же причине, - здесь бутафорский. В итоге, все держится на рамке.
nord13 24-11-2009 18:24
Rus77! Классно!С полем!
spleenman, пятнадцать лет это большой срок. Расскажите пожалуйста: патроны к нему сами заряжаете или нет, какую картечь любит ружьё, что в стволах чек получек или что то другое? Длина стволов? Какие были поломки? Курок не терялся случайно?
С ув.

------------------
nord13



spleenman 25-11-2009 13:42
Ружье подкупает простотой и надежностью. Случались осечки, но, видимо, это проблема капсюля.
Если не считать нарастающий шат, поломок не было. Подтягиваю иногда правый курок (но он не терялся ). Пару сезонов постоянно откучивался болтик у антабки, но после очередного "подтягивания" все прошло. Воронения мало)), поэтому обильно смазываю нейтральным маслом все наружные части.
Главный минус при эксплуатации - долго чистится (нехромированные каналы стволов).

Стволы 72 см., получок - чок.

Про картечь ничего рассказать не могу. Пулей Полева-1 стерляет сносно, но, вообще, пулей бьет хуже всех других моих ружей. А вот с дробью все замечательно: если правильный патрон и расстояние метров до 40, глухари падают прекрасно. По глупости брал глухарей и зайцев метров за 70. Но это по большой глупости и давно))
Патроны для глухариных охот заряжаю сам (пластиковая гильза, 1,7 Сокола, две-три плотные картонные прокладки, войлочные пыжи, тонкая прокладка, 30 грамм дроби N2 в крахмале, тонкая прокладка и закрутка). Не знаю в чем хитрость, но именно при таком варианте получается оптимальная кучность и резкость.
На остальные охоты патроны покупаю.
click for enlarge 1600 X 1200 285,9 Kb picture


nord13 25-11-2009 18:23
Спасибо, очень интересно, если бы каждый из нас так рассказал о своем ружье было бы шикарно и познавательно!

edit log


bubblegum 29-11-2009 14:36
Подутый правый ствол обрезать передумал (см. #1107 на стр. 55) - стреляет усиленным зарядом - и ничего, дальше не дуется . Даёт на редкость равномерную осыпь дробью NN 5 и 6 (мельче не пробовал, нету) .

edit log


nord13 30-11-2009 13:51
quote:
Подутый правый ствол обрезать передумал (см. #1107 на стр. 55) - стреляет усиленным зарядом - и ничего, дальше не дуется . Даёт на редкость равномерную осыпь дробью NN 5 и 6 (мельче не пробовал, нету) .

Да и то верно, у товарища ТОЗ34 семьдесят какого-то года с поддутым. причем прилично, нижним стволом. ВООБЩЕ НЕ ЗАМОРАЧИВАЕТСЯ, а что зайцы, что ути долбятся только в путь. А патроны строго самозаряд на всё. Причем на ответственный выстрел только глатунная гильза в которую помещается десять картечин номер8 и каждый слой заливает воском. Десятая как сосок торчит из гильзы, а кучность просто шикарная на тридцать шагов в пластиковую банку из под селедки приходит пять-шесть картечин, хотя и пороха(сокол) кладет не мало 2,25-2,35 ГР.
Athlon 30-11-2009 17:13
Наконец выдалась возможность вволю пострелять со своего ТОЗ-Б 20 калибра. Не смотря на далеко не идеальное состояние стволов, бьёт кучно и равномерно, проверял по большим бумажным мишеням. Стрелял много по тарелочкам, бьются нормально вполне.

edit log


Badcap 30-11-2009 20:00
Камрады а кому нужен тоз БМ-16 ?
У нас в Волгограде в охотмаге в подвале ЦУМа стоит достойная пушка за 10600
Ежели кому надо сей девайс пишите на мыло, схожу сфоткаю и возьму телефон магазина
nord13 01-12-2009 20:00
Эх, знаю я на примете у одного человека БээМочку в хорошем состоянии, но там с документами все напутано, т.е. как бы их нет. были но куда дели не помнят, а ЛРошник скотина орет только в утиль. хотел по человечьи договориться, но никак. Ишак блин. А отдают не дорого, даже очень. Со старым мож договориллся бы а с этим... хрен. Обыдна.
Holms70 01-12-2009 22:00
Иди в обход , если нужно - он козёл против закона прёт , хозяина за хобот и на восстановление документов , на этого козла телегу в областное УСБ и в федеральное УСБ , в СМИ . Это тимеет смысл , если докумы были , но были утерянны .
x100xx63rus 02-12-2009 07:27
Уважаемые! А приклад от БМ к ТОЗ-63 подойдет? Если подходит, то требуется ли какое-либо вмешательство с напильником и другим инструментом в руках?
Badcap 02-12-2009 16:33
Налетай !!!!!!!!!!
Подешевело !!!!!!!!!!!!

Был сегодня в охотмаге так у них ТОЗ-БМ разных комиссионных и не сосчитать. От 800 рублей и выше.
Кому интересно звоните в магазин 88442-38-51-43, это в Волгограде
click for enlarge 1536 X 2048 779,5 Kb picture

edit log


Хатттабыч 02-12-2009 17:05
СВЕРШИЛОСЬ!!!!!!! ТОЛЬКО ЧТО ЗАБРАЛ 58 ГОД ВЫПУСКА, 20к., внешнее состояние - идеал, стволы вычищу тоже будут цаца, как сфотографирую , сразу вывешу картинки.
nord13 02-12-2009 18:58
Хаттабыч, молодчина одной БээМкой в нашем клубе больше.

Коллеги! Возраст у ружей не детский, а кому и что с ними перепадало из старых охотзапасов, вроде типа старых УПСов, древних банок с порохом, охотничьих причиндал соответствующих ещё ТОМУ времени рождения наших ружей? Может кто-то что-то выложит на фото. Лично у меня есть дымный порох и Сокол, хрен знат каких лет, щас фотну.


Badcap 02-12-2009 19:20
quote:
Originally posted by Хатттабыч:

СВЕРШИЛОСЬ!!!!!!! ТОЛЬКО ЧТО ЗАБРАЛ 58 ГОД ВЫПУСКА, 20к


Маё !!!!
1959 16*70 В идеальном состоянии

quote:
Originally posted by Holms70:

Иди в обход , если нужно - он козёл против закона прёт ,


Самый прикол это то что при оформлении зелёнки на иж27 капитан говорит *Александр Петрович, а не хотити ли вы тозик себе взять?*, на вопрос цена вопроса и откуда такая доброта ? был ответ *Да жалко такой ствол на уничтожение сдавать, бабка после смерти мужа принесла, волоки пузырь канины*. Вот такие у нас менты в Волгограде.

Что ему доделал так это ошкурил приклад и цевьё, смазал обильно и любя, а потом сделал у мастера новое цевьё под руку.
И подарил его младшему сыну на день рожденья. Теперь он у меня с 12 лет вооружонный уже третий год.


click for enlarge 1920 X 1440 507,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 475,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 608,3 <BR>Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 733,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 638,2 Kb picture

edit log


Badcap 02-12-2009 19:41
Кстати отдам в обмен на что нибудь цевьё есть ещё на обмен всякая мелоч
По прикладам есть хороший мастер, ежели кому надо может сделать
click for enlarge 1920 X 1440 733,5 Kb picture
Athlon 02-12-2009 20:58
quote:
Originally posted by nord13:
Хаттабыч, молодчина одной БээМкой в нашем клубе больше.

Коллеги! Возраст у ружей не детский, а кому и что с ними перепадало из старых охотзапасов, вроде типа старых УПСов, древних банок с порохом, охотничьих причиндал соответствующих ещё ТОМУ времени рождения наших ружей? Может кто-то что-то выложит на фото. Лично у меня есть дымный порох и Сокол, хрен знат каких лет, щас фотну.


Мне досталась непочатая банка Сокола, годного до 1991 года, и полбанки мелкого дымного пороха неизвестного года выпуска. Плюс штук 30 Центробоев и 20 латунок. С обеих порохов стрелял, вполне себе, тарелки бьются.


bubblegum 04-12-2009 23:20
quote:
Originally posted by sergs:
Ружжо нормалек. Легкое, прикладистое.
Уже не первый раз читаю такое в описании.
Не пойму, что вы в нём "лёгкого" нашли? Вот уж загадка...

edit log


leonid00108 06-12-2009 20:54
Тоз-БМ-16, 1957г.в.
click for enlarge 1920 X 1080 288,5 Kb picture
click for enlarge 1134 X 1831 252,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 312,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 288,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 301,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 398,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 902,7 Kb picture
click for enlarge 1888 X 1084 311,1 Kb picture
click for enlarge 1742 X 824 689,1 Kb picture
click for enlarge 1613 X 922 690,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 855,1 Kb picture
click for enlarge 1251 X 958 538,0 Kb picture
click for enlarge 1814 X 1086 724,2 Kb picture
click for enlarge 1134 X 2016 223,6 Kb picture
Nergas 07-12-2009 20:28
quote:
Originally posted by sergs:
Ружжо нормалек. Легкое, прикладистое.

Не видел ни где, что бы ТОЗ - БМ 16к. весил 3кг и меньше.
У меня БМ-ка 16к. и ИЖ-58МА 12к. весят почти одинаково.
На охоте в Мещере сравнивали мою БМ-ку с ИЖ-58 16к.[Ружья с почти равнозначными характеристиками].У ИЖ-58 вес меньше.

Правильно сформулировал вопрс участник bubblegum : Не пойму, что вы в нём "лёгкого" нашли? Вот уж загадка...


канонир 08-12-2009 12:08
leonid, красотка тулка. Штучная?


Я тоже всегда думал, почему тулку многие лёгкой считают (за исключением 20к). Прикладистая - это да, но лёгкая она разве-что в сравнении с п/а. Моя 16к весит 3.2 кг, как ижевка 12к. Какая ж она лёгкая? Зато отдача мягче.

edit log


Badcap 08-12-2009 10:21
quote:
Originally posted by канонир:

Прикладистая - это да, но лёгкая она разве-что в сравнении с п/а.


Для сравнения у меня есть ещё Бекас. Сейчас хожу с коротким стволом, так что вес практически одинаковый. http://www.molot.biz/product/ba.php
http://forum.guns.ru/forummessage/60/17.html


Технические характеристики
"Бекас - 12М Авто" "Бекас - 16М Авто"
Калибр 12 16
Применяемый патрон 12х70 или 12х76 16х70
Длина патронника, мм. 70 или 76 70
Ёмкость магазина, патронов 3 3
Масса ружья, кг, не более:
# с длиной ствола 535 мм. 3,2 3,2
# с длиной ствола 720 мм. 3,55 3,55


Nergas 08-12-2009 18:23
quote:
Какая ж она лёгкая? Зато отдача мягче.

НЕ все так просто. Заводские дробовые патроны да отдача мягкая
(кроме пулевых и картечных производства СКМ, другие не пробовал)
Стреляю самокрутом.

Пластиковая гильза: Сокол 1,7-1,75г. дробь 28г. закрутка
Латунная гильза: Сокол 1,85-1,9г. дробь 29-30г. заглушка на дробь

При таких навесках и способе заряжание (см фото)получается хороший
резкий выстрел. Заряжая латунки + 10шт.пластиковых на "автомате"
засыпал в пластик навеску 1,9г.После дуплета на зорьке, стрелять
пластиковыми патронами с 1,9г. сокола больше не захотел.
Итого: красное плечо, синие пальцы - разбило гашетками.
НЕ все так просто.

click for enlarge 1248 X 568 547,8 Kb picture

edit log


канонир 08-12-2009 20:26
quote:
вес практически одинаковый

Что и требовалось доказать. Для двустволки 16к вес чуть выше среднего.

quote:
Заводские дробовые патроны да отдача мягкая

Честно говоря, сравнивать не могу. Заводскими отродясь не стрелял. А с таким самокрутом всё закономерно : умеренная навеска - умеренная отдача не в ущерб резкости. Я сам остановился на 1.8х30 для пластика и папки, хотя при максимальной моей навеске 2.0х30 никаких синяков и красняков не было. А в латунь я дымарь сыплю, там отдача резкой не бывает.

bubblegum 09-12-2009 09:03
Всем привет.

Латунью не стреляю, а в пластик сыплю 2.0 г "Сокола" и 30 г дроби - отдача слабая.
Про заводские патроны - вообще молчу.
Мой ТОЗ-БМ 16 калибра тяжелее моего ИЖ-58 12 калибра примерно на 200 граммов .

edit log


Сергей Александрович 09-12-2009 11:32
Вес ТОЗовок в разные годы производства разный был. ТОЗ-63 из-за более легких стволов были легче БМок(иногда их вес снижался до 2,8кг с буковым деревом),а самыми тяжелыми были послевоенные Б опять таки из-за тяжелых стволов (мин. толщина стенки у них была 1,2мм)
bubblegum 09-12-2009 19:15
quote:
мин. толщина стенки у них была 1,2мм
...как у ИЖ-54 1959 года.

GREIFELT44 10-12-2009 22:00
Летом 2009г.стал счатливым обладателем ТОЗ-БМ 16-кал. выпуска 1965г.Состояние идеал. Не потертостей, не шата, не сыпи и даже муха не сидела. Сам своему счастью до сих пор не верю. Цена этого счастья в магазине была 3000руб. При этом в придачу был одарен заряженными году в 67г. латунками в кол-ве около 50-ти шт. и 4-мя банками пороха "Фазан".Латунки все расстрелял по уткам и пушнине, было всего наверно осечек 5."Фазана" ещё не протестировал на горение, поэтому им ещё патроны не заряжал. А так по пушнине заряжаю 2гр."Сокола" и 30гр.4-ка дробь, хоть с 10-ти метров норку, хоть с 30-ти куницу, белку валятся и дырок мало. Двух белячков по чернотропу высмотрел метров с 40,из левого ствола гильза была папковая, дробь-0 даже с лёжки не поднялись. Не подумайте что за раз обоих. Бой такой какой мне и нужен, из латуни раскидистый, а из бумаги и пластика кучный. Пулькой "Вятка" из правого в сентябре в кустарнике метров с 30 подсвинка, даже не хрюкнул, попала туда куда бил. Отдачи никакой по сравнению с моим"Грейфельтом"12-го кал. у того вес 3,2кг.,а у БМ 3,1кг.
bubblegum 11-12-2009 08:19
GREIFELT44, очень рад за Вас, и по-белому завидую.

nord13 11-12-2009 20:53
leonid00108, а это штучник? Ни разу такую красоту не видел в отношении БМ, как то всё больше обыкновенные работяги попадались. Шикарно, но мне бы жалко стало такое в наши "говна" таскать. А вечерком под коньячок поташщиться, полюбоваться на неё... это да!
Хатттабыч 15-12-2009 14:55
прошу совета. не могу определить в стволе освинцовка вековая или стволы в раковинах. у меня 20 калибр, может ли помочь ерш от 16-го.
ружье 59-го года, последний раз чистилось наверно еще СССР был.
M00Nforever 18-12-2009 01:13
Камрады, давно поселилась у меня в голове идея прикупить горизонталку, имел до этого ИЖ-27, не понравилось, не легло мне ружье.

Вот планирую поехать в соседний регион осмотреть ТОЗ 63, 70года выпуска, в 16к, на что следует в первую очередь обращать внимание у ТОЗика. Со слов женщины, ружье в отличном состоянии.


nord13 18-12-2009 05:18
quote:
Вот планирую поехать в соседний регион осмотреть ТОЗ 63, 70года выпуска, в 16к, на что следует в первую очередь обращать внимание у ТОЗика.

Да как всегда, шат, внутреннее и внешнее состояние стволов, их пайка, работа механизмов, как гильзу подбрасывает, как закрывается, что с деревом на прикладе(шейку смотреть на предмет трещин) и ещё бы пострелять бы с него разными номерами дроби и картечи, про любые запчасти приспроситься, цену чутка поломать, купить и обмыть.

Syltan 18-12-2009 23:22
Доброго всем времени суток. Вот и я стал счастливым обладателем ТОЗ БМ, штучный 1968 года 16/70. Доволен аш жуть. Ружье попалось в состоянии очень близко к новому, хотя и не чистилось давно (впрочем и не стрелялось почти), что обнаружил немного разобрав. Почистил на сколько смог залезть и времени хватило, смазал и собрал (намечается охота на волка, вот подготовил малясь). Интересует такой вопрос: только поймите правильно, до этого как то дела имел с полуавтоматами и продольноскользящими затворами: Где можно найти инструкцию по разборке (а то из ложе ее высунуть не смог, не стал заморачиваться, решил спросить), или описание, а может кто мануал подготовит с фотографиями: Я думаю не один я буду благодарен.
В общем ружье зачетное, впечатлений когда в руках держишь море: Меня оно определенно радует. Хоть я с него еще и не стрелял, но уверен оно должно хорошо стрелять. В общем еще раз ДРОБОМЕТ ЗАЧЕТНЫЙ!!!

Сергей Александрович 18-12-2009 23:34
Была тема именно по разборке ТОЗа примерно с полгода назад. Или в "Тюнинге.." или в "Гладкоствольном.."(скорее всего в последнем).У тулок чаще всего плохо вывинчивается передний винт личинки УСМ-его простучать можно для профилактики. Если будете полную разборку делать(что необязательно-замки да и остальные части достаточно промыть малярной кисточкой в емкости с бензином, керосином и т.п. ес-но отделив их от приклада)не путайте местами цепочки курков(это такие маленькие "S"- образные детальки которые соединяют вместе боевую пружину с ладыгой курка.
Syltan 18-12-2009 23:49
Нашел, спасибо, вот она
http://forum.guns.ru/forummessage/1/423084.html
Mastep 777 21-12-2009 22:40
Востовляю и я свою ТОЗ БМ 16 калибра, 1958 года выпуска.
click for enlarge 1920 X 1440 754,5 Kb picture
nord13 22-12-2009 07:56
Ляпота, где дерево берут такое? Чем пропитано?
Mastep 777 22-12-2009 10:30
Это родной приклад, ничего не переделоно. С Ув.
San4ez 23-12-2009 01:45
Подскажите ТОЗ-66 это следующее поколение после ТОЗ-63? И в чем отличие?
nord13 23-12-2009 05:18
Калибр больше, 12й.
СКС-26 25-12-2009 12:18
Недавно мой знакомый опробовал на зимних охотах приобретенный ТОЗ БМ-16 и...в полном восторге от его боя крупной дробью и абсолютной безотказностью!
Artur1080 25-12-2009 17:14
День добрый товарищи, ибо кто владеет такими раритетными (не побоюсь этого слова) вещами, господами назвать не берусь. Путь мой к такому прекрасному изделию был тернист и долог хотя ружье (уже мое) находилось в моем поле зрения уже 16 лет. Первый его владелец - дед охотник старой закалки, всю жизнь проходил с ним и продал его новичку, который и 2 сезона не выходил, хотя хранил в чехле да еще в тряпицы специальные завернутое - стволы отдельно, цевье отдельно, приклад отдельно.
Начиналась моя охотничья карьера с произведения туляков ТОЗ-54 12калибру. На нем и стрелять научился. Продал это ружьецо в прошлом году в состоянии близком к идеальному (чуть шат мастер устранил).На тот момент имея МР-153 и сразу же приобретя ИЖ-27М, думал, что с приобретением фузилей пока остановиться.
Но мы предполагаем а Бог располагает... Уже привыкши к "сурезным" ружьям, их мощности, резкости и прямолинейности в контурах, понял что не хватает чего-то.А летом когда куму выбирали первое ружьецо, примерил под себя ИЖ-43.
Сразу гром среди ясного неба - ан горизонталки то нету у тебя, коллекционер хренов! Да и перепела лупить с МР не сподручно и еще менее эстетично.
Грызя себя изнутри, провел еще 0,5года. И вот свершилось! Узнаю что нынешний владелец БМ-ки намылился продать, так как охотник с него никакущий, а денежек разрешиловка тянет немало. Ружбай 57г.в. Рядовой, нехромированные стволья без раковин и сыпи, воронение 95%, легкий шаток еле заметный, курки тугие, сохран в общем в норме, да, тыльник еще металический. Вот в руки взял - как будто в 50-х годах оказался. Есть гильзы латунные еще дымняку прикуплю и со своим легашом во поле - классика. Но это на следующий годок ежели доживем.
А сейчас ждет реставрация лако-красочного покрытия, устранение шата и мечты, мечты, мечты...
К чему все это я - возьмите меня к себе в БМ-щики.

edit log


Petr! 25-12-2009 19:01
quote:
абсолютной безотказностью!

интересно сколько тысяч выстрелов было произведено при проведении теста на безотказность ?
СКС-26 25-12-2009 20:45
Имеется у знакомого репарационный Зауэр, который в морозы мог себе позволять осечки. А тут...
АВлад 25-12-2009 21:31
Братцы, подскажите, мож кто сталкивался и знает точно, приклад ТОЗ-БМ подойдет ли к ТОЗ-66?
Имею ТОЗ-БМ 1958г., но хотел еще и ТОЗ-66. В магазине появился такой, но сломана шейка, приклад - просто хлам. Зато железо неплохое. Можно ли будет поставить приклад БМки на 66-й?

СКС-26 25-12-2009 23:11
Вообще-то у 66-го несколько иные габариты колодки, так что...
АВлад 26-12-2009 02:37
quote:
Originally posted by СКС-26:
Вообще-то у 66-го несколько иные габариты колодки, так что...

Спасибо. Я уже разобрался.


Badcap 26-12-2009 20:16
quote:
Originally posted by АВлад:

но сломана шейка,



Если Волгоград от тебя недалеко то есть хороший мастер по прикладам. Цена 3500-4500 тыров
valeri78 26-12-2009 22:05
quote:
[/B]

quote:
[B]


quote:
[B][/B]


valeri78 26-12-2009 22:07
как фотки выложить подскажите пожалуста
valeri78 26-12-2009 23:15
обьясните в чем феномен дальнобойности этих ружей. в1996 тоз б 1951г приобретался как временное ружье но до сихпор не могу растатся бой удивляет слевого 70-80 м не предел. справого по чиркам 0-30 м изумительно ложаться. знакомые смеются брешу типа но себя не обманишь. последний пример из 10 гоглов на80-90 м на воде положил 3 двойкой с левого ствола. ну и зачем мне мр153 или бенелли понты наводить? умели деды ружья делать.
bubblegum 27-12-2009 02:42
quote:
valeri78 у нас спросил:
как фотки выложить подскажите пожалуста
Над последним (и не обязательно) своим сообщением кликаешь"листик с карандашиком" - это типа редактировать. Открывается окно редактора, под которым кнопки "добавить картинку"....


bubblegum 27-12-2009 02:44
quote:
valeri78 у нас спросил:
как фотки выложить подскажите пожалуста

Над последним (и не обязательно) своим сообщением кликаешь "листик с карандашиком" - это типа редактировать.
Открывается окно редактора, под которым кнопки "обзор" (искать картинку) и "добавить картинки" (загрузить её в сообщение), вот так:

click for enlarge 614 X 757 11,7 Kb picture

edit log


АВлад 27-12-2009 03:48
quote:
Originally posted by Badcap:

Если Волгоград от тебя недалеко то есть хороший мастер по прикладам. Цена 3500-4500 тыров

Мурманская область. И у нас похоже вообще никаких мастеров не осталось. Мда. Видел в магазине заготовку ореховую, придется уроки труда вспоминать, однако. Шибко мне охота ТОЗ-66 заиметь.


Avrely 30-12-2009 01:50
Приветствую всех присутствующих.
Сегодня стал законным обладателем ТОЗ-БМ 16 калибра 63 года чок/получок. Ружье досталось по случаю - прошлый владелец, заимев еще три ружья в коллекции, решил поднять руку на святое В результате эта красавица чуть было не отправилась на списание и за символическую плату в размере 100 рублей+легкая обмывка сделки перекочевала в мой сейф.
В общем, теперь предстоит приведение ружья в божеский вид - устранение сильного шата в замке, причем и вертикального, и горизонтального. Ну, и цевье тоже достаточно противно стучит.
Но пробный отстрел сегодня пачки единицы по листам бумаги приятно удивил. Хотя выстрел не слишком резкий, кучность на 40 метрах оказалась очень приличная, особенно левый ствол.
Прикладистость вполне устроила, ложится хорошо, вот только к металлическому тыльнику привыкнуть надо.
В общем, принимайте в БМ-щики!
Всем удачи, и с наступающим Новым годом!
bubblegum 31-12-2009 02:17
Avrely, спасибо. И тебя так же, по тому же месту.
И ещё - с днём рождения!
"Шат" цевья я лично устраняю подгибанием крюка (за который цепляется замок цевья) в сторону ствола. Молоточком.
А некоторые шайбочки под железку подкладывают...
Artur1080 31-12-2009 10:42
Всем привет! С Новым Годом! Пусть только удача сопутствует Вам по жизни во всех начинаниях! Интересных случаев в Охоте, метких выстрелов, первокласных трофеев! С огромным Ув.
Avrely с Днем Варенья!
bubblegum 01-01-2010 02:05
Присоединяюсь!
Ура!!!
D K 01-01-2010 16:32
Всех с Новым 2010-м годом
D K 01-01-2010 16:33
!!!!!!
D K 01-01-2010 18:38
Очень прошу откликнуться владельцев тульских курковок 28-го и 32-го кал. если таковые есть !
Avrely 02-01-2010 12:46
bubblegum Artur1080 - спасибо за поздравления, друзья. С Новым годом.
А не опасно молоточком? Страшновато как-то, а вдруг обломится?
-СЕВЕР- 02-01-2010 16:28
Приобрел ТОЗ-БМ 62г. Совсем мало выдвигается экстрактор, видел тоже самое на фото, (в продажке). Скажите эта проблемма всех ТОЗ или некоторых, и как можно решить (если не удлиннят направляющий шток экстрактора) может подкладкой небольшой пружинки или ??????
СКС-26 02-01-2010 17:17
А что значит совсем мало?
-СЕВЕР- 02-01-2010 19:25
quote:
А что значит совсем мало?

3 миллиметра не больше, попробовал пострелять фабричными патронами, гильзу после выстрела ногти поломать можно не вытащиш.
Купленная БМка без настрела, совсем. так что так с завода была, а не в результате эксплуатации, такая проблемка выскочила.
click for enlarge 1920 X 1436 431,3 Kb picture

edit log


Avrely 02-01-2010 23:08
quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:

Скажите эта проблемма всех ТОЗ или некоторых,



Наверное, некоторых. У моей 63 года шаты бешенные, но экстрактор выходит 6 мм (замерял).

Насчет замены оси на более "полную" для устранения шата - подложил фольгу от шоколадки - стало лучше, но плоностью шат не ушел. Подложил полоску жести 0,22 мм - ружье стало слишком плотно закрываться и открываться, с большим усилием.
Буду пытаться ось все таки заменить. Походу, там ничего глобавльно сложного.


bubblegum 03-01-2010 09:46
quote:
Avrely засомневался:
А не опасно молоточком?

А полегоньку, с примерочкой..
(Не отвалится, я всегда так делаю).

edit log


Avrely 03-01-2010 12:21
quote:
Originally posted by bubblegum:

А полегоньку, с примерочкой.. (Не отвалится, я всегда так делаю).



Спасибо! Помогло!
баба_маня 03-01-2010 13:24
quote:
Совсем мало выдвигается экстрактор, видел тоже самое на фото, (в продажке). Скажите эта проблемма всех ТОЗ или некоторых, и как можно решить (если не удлиннят направляющий шток экстрактора) может подкладкой небольшой пружинки или ??????

зачем пружинка? шайбочку или кусочек гвоздя подходящего по диаметру. а чтобы не терялся - обезжирить торец штока экстрактора и на суперклей...
только вначале замеряйте неоходимую длину накладочки, ато потом цевьё не пристегнётся.


баба_маня 03-01-2010 13:26
quote:
"Шат" цевья я лично устраняю подгибанием крюка (за который цепляется замок цевья) в сторону ствола. Молоточком.
А некоторые шайбочки под железку подкладывают...

а капельку наварить на деталину цевья и потом надфелёчком пригнать по крюку нельзя??? по моему проще, чем припаивать отбитый крюк.


баба_маня 03-01-2010 13:28
quote:
Насчет замены оси на более "полную" для устранения шата - подложил фольгу от шоколадки - стало лучше, но плоностью шат не ушел. Подложил полоску жести 0,22 мм - ружье стало слишком плотно закрываться и открываться, с большим усилием.
Буду пытаться ось все таки заменить. Походу, там ничего глобавльно сложного.


замена оси - самое правильное решение, но не самое простое. если не менять ось - попробуйте алюминий от пивной банки. там в разных частях сосуда его толщина различная :-)
Avrely 03-01-2010 13:32
quote:
Originally posted by баба_маня:

Доброго дня! Вы не подскажете, как все-таки вынуть ось? Стопорный винт выкрутил, но ось не шевелится. Левая щека вообще глухая, на правой что-то похожее на заглущку.


баба_маня 03-01-2010 21:32
в тюнинге Гениум выкладывал инструкцию по замене оси с фотками. ось выбивается через выколотку МОЛОТКОМ. туго идёт.
bubblegum 03-01-2010 21:42
Avrely, вот видишь, даже платье не помялось ..
Chijoff 04-01-2010 02:43
Приветствую всех участников форума! Присоединяюсь к Вам, т.к. имею ТОЗ Б 16 к.1937 г.в. У меня конкретные вопросы к уважаемому alezzz. Скажите, пожалуйста, какая длина стволов у Вашего ружья и какие величины ДС на нем указаны? Мне очень любопытно сравнить, т.к. судя по номерам мое ружье отстало от Вашего на 1-2 месяца, а у моего какая то нестандартная длина - 695 мм. И стволы - у меня правый - полный цилиндр( судя по клеймам ). Может быть дело в исполнении? Мое обычное, рядовое, никаких особых гравировок, ничего такого. Заранее благодарен.


баба_маня 04-01-2010 17:23
тоз-б так и делалось обычно - цилиндр-чок.
Chijoff 05-01-2010 02:04
quote:
тоз-б так и делалось обычно - цилиндр-чок.


Считается, что да, именно так, но ALEZZZ писал о своем ружье чок-получок, а наши ТОЗочки выпускались практически одновременно.


alezzz 05-01-2010 18:22
quote:
Originally posted by Chijoff:
Приветствую всех участников форума! Присоединяюсь к Вам, т.к. имею ТОЗ Б 16 к.1937 г.в. У меня конкретные вопросы к уважаемому alezzz. Скажите, пожалуйста, какая длина стволов у Вашего ружья и какие величины ДС на нем указаны? Мне очень любопытно сравнить, т.к. судя по номерам мое ружье отстало от Вашего на 1-2 месяца, а у моего какая то нестандартная длина - 695 мм. И стволы - у меня правый - полный цилиндр( судя по клеймам ). Может быть дело в исполнении? Мое обычное, рядовое, никаких особых гравировок, ничего такого. Заранее благодарен.


С наступившим!
Доброго времени суток!

длина стволов у моего ТОЗа 693мм (если очень точно)
а величину дульных сужений предлагаю определить Вам самостоятельно, по фоткам )))
вся информация, полученная Вами и всеми остальными, разбирающимися в оружии, форумчанами, из моих жалких фоток, да будет выложена на сем уважаемом форуме, дабы просвятить меня (ничтожного чайника, не способного, к своему стыду, ответить на вопрос о своем оружии) и пополнить великую Базу Данных, коей и является уважаемый мною Форум.
итак, фотки:


662 x 484
click for enlarge 1009 X 648 248,3 Kb picture
click for enlarge 1001 X 656 273,8 Kb picture
click for enlarge 1375 X 446 244,4 Kb picture
click for enlarge 1307 X 342 144,0 Kb picture


Chijoff 05-01-2010 19:54
quote:
С наступившим!
Доброго времени суток!

длина стволов у моего ТОЗа 693мм (если очень точно)
а величину дульных сужений предлагаю определить Вам самостоятельно, по фоткам )))
вся информация, полученная Вами и всеми остальными, разбирающимися в оружии, форумчанами, из моих жалких фоток, да будет выложена на сем уважаемом форуме, дабы просвятить меня (ничтожного чайника, не способного, к своему стыду, ответить на вопрос о своем оружии) и пополнить великую Базу Данных, коей и является уважаемый мною Форум.
итак, фотки:


Ув. ALEZZZ! Спасибо за быстрый ответ. Клейма на стволах у нас с Вами совершенно идентичны. Номера только чуть-чуть разные Это хорошо, т.к. служит лишним подтверждением правильной идентификации ружья: ТОЗ Б выпуска 1937 года. И стволы, если быть точным то да - 693 мм, правый - цилиндр, левый - чок 0,7 мм ( в идеале конечно нужно делать отливки и смотреть фактические размеры).Даже дерево, насколько я понял из первых фоток, одинаковое. Насколько я понимаю это "плюс" при ходовых охотах и охотах с собакой, и "минус" при охоте на гуся и т.п. В общем у нас одинаковые, ХОРОШИЕ ружья, с чем Вас и поздравляю!


баба_маня 05-01-2010 19:59
цилиндр далеко не так беспомощен на гусиной охоте, как об этом говорят. цилиндры дают равномерную осыпь - это самое главное. а кучность увеличить - плёвое дело, тем более в наше время пыжей-контейнеров, твёрдой дроби и быстрогорящих порохов.
father 06-01-2010 12:53
Приветствую всех! С НГ!!!
Вот мой ТОЗик. Правда не БМ, а Б. 1947.
click for enlarge 1920 X 1280 813,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 395,1 Kb picture
click for enlarge 1664 X 2496 910,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 468,6 Kb picture
bubblegum 06-01-2010 08:17
Мля...
И где люди такие вещи находят?!
Petr! 06-01-2010 20:27
Глядя на такие образцы понимаешь, что мог бы не задумываясь купить курковку (не в обиду владельцам этих специфичных ружей).
valeri78 09-01-2010 16:52
красота
click for enlarge 1080 X 810 685,8 Kb picture
click for enlarge 1080 X 810 629,3 Kb picture
click for enlarge 1080 X 810 650,5 Kb picture

edit log


alezzz 11-01-2010 23:34
quote:
Originally posted by father:
Приветствую всех! С НГ!!!
Вот мой ТОЗик. Правда не БМ, а Б. 1947.
[/URL]


[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002839/2839512.jpg]

ващщщщщщще ЛЯЛЬКА!!!!


San4ez 12-01-2010 02:33
Очень красивое, супер!!! А курки оперативно взводить все тренируются или кто привык машинально это делает?
father 12-01-2010 14:41
quote:
Originally posted by alezzz:

ващщщщщщще ЛЯЛЬКА!!!!



Ага. Через недельку опробую его в деле)))
рупьзасто 12-01-2010 22:32
quote:
Originally posted by father:

Приветствую всех! С НГ!!!
Вот мой ТОЗик. Правда не БМ, а Б. 1947.


а калибр какой? 20?!


father 13-01-2010 12:08
quote:
Originally posted by рупьзасто:

а калибр какой? 20?!



Да нет, 16 обычный цил/чок
nord13 13-01-2010 15:39
Коллеги! Гляньте чего человек прикупил, я такого ещё не видел:
http://www.huntforum.ru/viewtopic.php?t=14465&postdays=0&postorder=asc&start=0
А Вы?
click for enlarge 640 X 480  61,6 Kb picture
leonid00108 13-01-2010 16:24
Если колодка не стандарт под разширение ствола под патронник, да экслюзив. Если нет, я бы задумался в трезвости Тульского токаря.
SergeVB 13-01-2010 16:25
Чего такого? Патронники муфтованные?
У меня такие же 47 год.


leonid00108 13-01-2010 16:45
Может быть в зтом и есть смысл, но гильзы рвутся с тонкой юбкой, где утолщение ствола в самом начале. По этому сомнения. Видимо сделано для гильз из бумаги. Года были не те.Согласен есть в этом необычность. Тоз-б....Не перестаёт удивлять своими исполнениями. У меня тоже экземплярчик http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002753/2753585.jpg
nord13 13-01-2010 19:27
quote:
У меня тоже экземплярчик http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002753/2753585.jpg[/B][/QUOTE]
Ух ты!!!

quote:
Чего такого? Патронники муфтованные?У меня такие же 47 год.

А для чего и почему и чем отличается по бою? И это точно всё заводское изготовление?

баба_маня 13-01-2010 21:44
может и заводское, ибо такой ремонт слишком дорог, новая тулка подешевле будет. просто лепили из того, что было. муфты только 16 оставались, трубки только 20, вот и вояли. гнали план в нищей голодной стране, дабы отец народов не расстрелял за невыполнение.
SergeVB 14-01-2010 10:14
У меня муфтованные 16к.
svg2083 14-01-2010 11:10
quote:
Чего такого? Патронники муфтованные?
У меня такие же 47 год.

"Это модель ТОЗ-Б образца 1945 года. В связи с отсутствием на заводе в первый послевоенный год квалифицированных мастеров ствольные трубки не спаивались согласно техпроцесса, а крепились между собой муфтами - в казенной и дульной части." - Ю. Маслов, журнал "Мастер-Ружье", январь 2008 года.


Syltan 14-01-2010 11:49
quote:
может и заводское, ибо такой ремонт слишком дорог, новая тулка подешевле будет. просто лепили из того, что было. муфты только 16 оставались, трубки только 20, вот и вояли. гнали план в нищей голодной стране, дабы отец народов не расстрелял за невыполнение.

А сейчас богатая и сытая!? Мораторий на смертную казнь, и все работают за совесть!? И созданным сегодня будут гордиться потомки через 50-70 лет!? А заводы как процветают, оборудование там новое, кадры квалифицированные, производство идет полным ходом!? Чушь вы несете баба маня и про страну и про отца народов, и про расстрелы... Не надо. Давайте лучше созданными, в те тяжелейшие для страны времена, ружьями радоваться. Смотреть и удивляться их неповторимостью и индивидуальностью, качеством и надежностью, да конструктивные особенность обсуждать и иные вопросы связанные с ружьями ТОЗ-БМ.

GIRA 14-01-2010 12:19
Курковые ружжа видел много. А эта чудная какаято. Мож и правда запчастей не хватала. А как бой у неё? Навески обычные или можно магнум 16 калибра попробыать зарядить?
баба_маня 14-01-2010 21:17
quote:
[B][/B]

Давайте лучше созданными, в те тяжелейшие для страны времена, ружьями радоваться. Смотреть и удивляться их неповторимостью и индивидуальностью, качеством и надежностью

удивляться можно, а вот радоваться тут нечему, никакой неповторимости и индивидуальности в таком ширпотребе нет, качество и надёжность тоже не особенно высокие.
не будем в этой теме о политике, а вот насчёт подобной конструкции ствольного блока попробуйте поспорить - это сделано исключительно потому, что лучше делать НЕ МОГЛИ, даже если б захотели. цена нормальной рядовой тулке в отличном состоянии на данный момент 5-20 тыров в зависимости от региона и калибра, а такое исполнение стоит гораздо меньше. тут на форуме пытались продать аналогичную двадцатку по цене нормальной, насколько я помню никто не купил, даже не смотря на калибр - весило оно больше, чем 16-й.


Mastep 777 14-01-2010 22:59
quote:
что лучше делать НЕ МОГЛИ, даже если б захотели.

Баба Маня, а кому делать-то и до охотничьего-ли оружия в то время было, если Вы не помнити, что хлеб по карточкам был. А если ружья дожили до этих лет и ещё стреляют, это и есть, качество и надёжность, так что не путайте хрен с редькой. А красивые ружья выпускали там, кто не вёл войну и с 0 не начинали, а кто купил эти ружья в то время, думаю, чтобы семью прокормить.

edit log


Syltan 15-01-2010 18:44
Я не знаю что для вас неповторимость и индивидуальность, но сколько здесь выложено фотографий... глядя на которые лично я замечаю только одинаковую конструкцию (то есть модель ружья ТОЗ-БМ), во всяких же приятных мелочах, эти ружья все отличаются друг от друга, и каждое по своему индивидуально.
То что эти ружья выпускались для ШИРОКОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ (то есть ширпотреб), выпускались серийно (и даже "штучные" ружья, это на самом деле серия, а не авторская работа именитого мастера за безумные деньги), и при этом имеют то качество которое их сохранило до нашего дня (в рабочем состоянии), с ними охотились, из них стреляли и продолжают стрелять.... Только подтверждаем мои слова.
Владельцы на надежность не жалуются (а про надежность современных образцов ТОЗА, ИЖ, и импортного оружия в соответствующих разделах можно узнать много интересного, а точнее у них постоянно что то ломается...)
Посмотрите на фотографии довоенных ружей, а ведь это во многом заслуга именно отца народов, как и другие промышленные отросли. Да первые годы после войны, качество было заметно хуже чем у довоенных образцов (и "поздних" послевоенных лет), но эти ружья дожили до наших дней! А сегодня ТОЗ без всякой войны лепит кривые стволы,.. да и вообще я не удивлюсь если он скоро перестанет что либо выпускать. Был я на этом заводе, такое ощущение что лет сорок там ремонта вообще не было, полупустые цеха, старая техника... да что тут об этом говорить...
Одним словом - цена этих ружей была намного ниже их качества.
В тяжелые послевоенные годы, их может и делали так потому что лучше УЖЕ не могли, но при этом постоянно учились, и с каждым разом делали лучше и лучше именно потому что ХОТЕЛИ, а не боялись (хотя кто не хотел за совесть, делал за страх - а как с уродами по другому), и самое главное ИХ ДЕЛАЛИ!!!
А насчет веса мне действительно нечего сказать... я для себя лично +-200 грамм за разницу не считаю, а ружья вообще делю по весовым категориям 2,5-3,5 кг это для меня одна весовая категория, лично мне все равно, силенок хватает, не чувствую я этой разницы...
В любом случаи эти ружья на любителя и глядя на 61 страницу темы, их не мало, не нравятся курки, калибр, вес, дизайн, ваши проблемы.
А про то что эти ружья результат ПЛАНА, НИЩЕЙ ГОЛОДНОЙ СТРАНЫ, сделанные НИЧЕГО НЕ УМЕЮЩИМ мастером, который к тому же и не хотел не чего уметь - НЕ НАДО!.. Лично мне есть с чем сравнить...

баба_маня 15-01-2010 20:55
господа, давайте не будем путать хрен с редькой, как вы сами и предлагаете. тоз-б-бм-63-66-54-80, это добротное рабочее ружьё. базой ему послужила стааарая бельгийская двустволка, может потому она и живёт до сих пор, увы, в нашей стране ружей делать никогда не умели и не научатся - законодательство к этому категорически не располагает и так было всегда.
ружья эти в самом деле крепкие, долговечные. и весьма привлекательные. владею несколькими такими. но ствольной блок с ТАКИМИ муфтами, как на последнем фото - это издержки нищеты и недостатка профессионализма. а 200 граммов для ружья это ОЧЕНЬ много! разницу вы поймёте уже после 10 км беготни за легавой или самотопа. а если сидеть в скрадке и не обращать внимания на то, как выглядит ваше ружьё, то да - не спорю, полкило веса и ужасные переходы от муфт к ствольным трубкам не имеют значения, лишь бы капсюль накалывало и дробь отправляло в нужном направлении.
Mastep 777 15-01-2010 22:23
quote:
увы, в нашей стране ружей делать никогда не умели и не научатся -

Да нет конечно, мы ничего не умели: МЦ9,МЦ6,МЦ8,МЦ108,МЦ109,МЦ11,МЦ111; не перечесляю ТОЗов и ИЖей, мы всё умеем, только не дают. А Вы хотите за копейки купить хорошее ружьё, так не бывает Баба Маня, и ни вешайте лапшу на уши.

GIRA 16-01-2010 13:36
Интересно что владелец нежалутся на бой, вроде бы доволен.
alezzz 16-01-2010 23:51
так это же все-таки настоящее, хоть и старое/бюджетное оружие. щас у нас даже так делать не могут...
Syltan 17-01-2010 01:11
quote:
200 граммов для ружья это ОЧЕНЬ много

Это для вас много, а я и по 20 километров с оружием по тяжелее, и не за легавой, а за ... ну в общем бегал, при этом еще много что на мне было... да кайфа мало, но после этого ружье в 3 кг, легкие ботиночки, комфортная одежда и какихто там 10 км, только в кайф.
Syltan 17-01-2010 01:22
quote:
в нашей стране ружей делать никогда не умели и не научатся - законодательство к этому категорически не располагает и так было всегда.

вот тут точно хрен с редькой путать не надо... законодательство много что определяет, да только далеко не все... (куда важнее как оно соблюдается) Умели баба маня делать, и делали... Базой могло служить что угодно, но сделано было где??? Если б не умели, то и не умели бы... Мало ли кто у нас что за базу брал. Ну да ладно хватит я думаю об этом. Вы баба маня вполне можете иметь свое мнение, и это хорошо.
quote:
Почему-то все молчат об стареньких, дедовских ружьях.

Вот и давайте о них и говорить, а параллельные темы лучше не трогать. Ну какая разница умели или не умели, голодали и расстреливали, Отец народов здесь вообще не причем... Мы ружьями здесь хвастаемся и их же и обсуждаем...

Lesha_641 17-01-2010 09:07
А Вы с чем Тоз Б сравниваете? Как мне кажется конкуренции у него просто нет... купите новый Тоз за 15 т.р, годика 1936! или бельгийца/ немца... на крайняк англичанина, за ту же сумму, и сравните.
Не стоит БМВ с ГАЗом сравнивать, есть вещи несравнимые, это из той же оперы.
Mastep 777 17-01-2010 22:02
quote:
Не стоит БМВ с ГАЗом сравнивать, есть вещи несравнимые,

Lesha 641, давайте честно поговорим, вы говорите, что есть вещи не сравнимые. Покупал себе ТОЗ БМ и присмотрел Зауер 8 модель, но не успел его купить, друг опередил. На открытие я взял БМ попроговать, друг взял Зауер, проговали и одинаковами патронами, и своими патронами и, что интересно моя БМ стреляет на порядок лучше, чем Зауер, как по резкости, так и кучности, а вы говорите нельзя сравнивать, можно вполне. А если хотите на мою тулку посмотреть, я её выстовил здесь, где-то на странице 3 или 4 раньше. Я не спорю, что бывают и Зауеры хорошие и БМ плохие, но как вы заявляете, слишком смело, а ружья они бывают разные по бою, бывают и плохого боя, бывают и отличного боя.

Syltan 17-01-2010 22:51
quote:
А Вы с чем Тоз Б сравниваете? Как мне кажется конкуренции у него просто нет... купите новый Тоз за 15 т.р, годика 1936! или бельгийца/ немца... на крайняк англичанина, за ту же сумму, и сравните.
Не стоит БМВ с ГАЗом сравнивать, есть вещи несравнимые, это из той же оперы.


А мы ни с чем его не сравниваем, в этом нет нужды.
Вы знаете где купить новый тоз 1936года за 15000 рублей??? если да, то отпишите мне в РМ... с меня коньяк, за наводку, я себе еще одну возьму (может подарю кому ни будь, а может себе оставлю). Да и иностранцев готов за эту сумму, достойных, посмотреть... А насчет БМВ и ГАЗа поинтересуйтесь сколько сейчас с родным железом 21 волга стоит, а потом сравните сумму...

GIRA 18-01-2010 11:46
Мужики, че кипитимся? Курковые это вещь, надега и удобство. Если согласные с этим давайте помирному.
Mastep 777 18-01-2010 12:24
GIRA, или Вы чего не поняли, мы и недумали кипится, вроде не счего, мы друг друга поняли, поставили на этом точку, да и не мальчики, чтобы кипититься.... С Ув.
Серёга777 19-01-2010 12:43
Всем привет! Принимайте новичка в Ваши ряды С удовольствием выслушаю вашу критику. Каждый совет для меня очень ценен ( http://forum.guns.ru/forummessage/60/253221-0.html )
Mastep 777 19-01-2010 14:16
quote:
С удовольствием выслушаю вашу критику.

Серёга777, а какой критике может идти разговор, красивое хорошее ружьё, здесь и критиковать не уместно, единственное, чего я не понял, где Вы наклепали. С Ув.


Серёга777 19-01-2010 20:09
Огромное спасибо за похвалу, мне очень приятно слушать отзавы от братьев по увлечению. Но Вы меня не правильно поняли, я ничего не наклёпывал, просто я на ось, на которую крюк ложится, наклеил один слой строительного скотча. По площади прилегания крюка к оси. ( эту операцию можно проделать даже в полевых условиях) Пока просто нет инструмента, для выпрессовки оси, да и я, пока слабо представляю как это вобще сделать. С боков колодки, ось просто незаметна, создаётся такое ощущение, что она там выфрезерована Может просто подгонка такая?

edit log


Lesha_641 19-01-2010 23:57
quote:
тоз 1936года за 15000 рублей

К сожалению незнаю, знал бы где лежат уже не лежалиб.
Сам владею таковой, и бой прекрасный, несмотря на болезни всех тулок... а именно небольшой шат.
GIRA 21-01-2010 14:24
Серёга777
Посмотрел, красава. Шат по любому в мастерской убурут, да и здесь уже писали как это делать.
Mastep 777 21-01-2010 20:48
quote:
тоз 1936года за 15000 рублей

Да и я не знаю, мне вообще такой год не встречался, может кто-нибудь выстовит фотку его. Ну а насчёт шата, я не знаю, у меня его нет, на моей тулки 1958 года.


Ya-rik75 23-01-2010 14:31
ТОЗ БМ-16 1961г. выпуска, купил случайно 4года назад, хотя хотел очень давно, но никак не мог найти (за приемлимую цену)в приличном состоянии стволы. Ружьё было куплено во Владимирской области у пожилого деревенского охотника. Правый ствол немного в сыпи (первая треть) левый идеален. Я его разобрал как часы, всё вычистил, смазал. С ложа ободрал остатки лака зашкурил, отбелил, поднял насечку(немного), проолифил, поверх покрыл акватексом. Теперь охочусь только с ним, вторую горизанталку продал. Вес, баланс отличные бой вообще просто супер(стволы не хромированые). В прошедшем сезоне, в Карелии был сделан результативный дуплет по выводку с 60м.
click for enlarge 1024 X 333 182,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1013,4 Kb picture

edit log


nord13 23-01-2010 17:34
С 60м это конечно редкость. Поздравляю с приобретением! А патроны свои или магазинные? Чок и получок сужения?
Ya-rik75 23-01-2010 19:33
сужения стандартные полчока-чок, стволы 725мм, патроны- правый свол феттер стандарт N4(28гр) левый позис полумагнум N2(32гр) (я заметил что лучше работает с чётными номерами дроби, хотя может просто кажется.) Самому крутить лень, к тому-же недавно опробовал на БМ-ке патроны Rottweil... А так конечно такая дистанция это предел, сам удивился, когда стрелял думал ближе. Потом померили 6-метровым тросом дистанцию вышло 10тросов без одного шага.

edit log


nord13 24-01-2010 08:04
Полумагнумами не опасаетесь стрелять?
Ya-rik75 24-01-2010 08:35
quote:
Полумагнумами не опасаетесь стрелять?

Полумагнум Позис взял 1 пачку на пробу(больше не буду), отдача порезче чем у стандарта (ну это и так понятно) разницы более никакой не заметил, а ружьё достаточно прочное. А вот у Rottweil-ла N4(31гр) отдача оказалась даже мягче чем у Феттер стандарта N4(28гр) и стволы после выстрела чистые ни одной порошинки. А то после позиса стволы в недосгоревшем порохе как котлеты в панировке, приходилось феттером прожигать стволы и только потом чистить.
P.S. Кстати нехромированные стволы очень дисциплинируют...
Ya-rik75 24-01-2010 08:48
И ещё одно - более комфортной отдачи чем на данном ружье я пока не встречал не на одном гладкостволе (имеюццо в виду калибры 12,16,20)
nord13 24-01-2010 15:43
Пасибо Ya-rik75, у нас Rottweil-ла правда нет, в основном самозаряд, там тоже бывает ... полумагнум захреначиш, тут недавно по осени 0000 патрон сильно захотел - наэкспериментировался. Шат больше не стал, нопару раз стрелял из-за дерева.

Коллеги правая пружина на ТОЗ БМ, может есть у кого случайно "лишняя" на на продажу, а ? Приобрел бы с вынужденным удовольствием... А то ЛРОшник сменился, такой г@Nдон вместо прежнего, ничего теперь не снять со списанных ружей...,
А ПРАВЫЙ НАЧАЛ частенько ОСЕЧИТЬ. Возраст всё же...

edit log


Ya-rik75 25-01-2010 05:06
quote:
Коллеги правая пружина на ТОЗ БМ, может есть у кого случайно "лишняя" на на продажу, а ? Приобрел бы с вынужденным удовольствием... А то ЛРОшник сменился, такой г@Nдон вместо прежнего, ничего теперь не снять со списанных ружей...,
А ПРАВЫЙ НАЧАЛ частенько ОСЕЧИТЬ. Возраст всё же...


Сними пружину, отпусти, сними левую, выгни по левой+1-2мм, нагрей до красно-синего огня(снаружи красный, внутри сине чёрный, как непропечёный хлеб) и закали в масле.
P.S. Грей по всей площади, благо она не большая.
P.P.S. Был-бы рядом я-бы смостырил, либо жди августа я к вам, на Башкаус собираюсь.

edit log


Ya-rik75 25-01-2010 05:17
Кстати осечить может не только из-за пружины, глянь боёк, он мог со временем устать. Лечится тоже подкалкой, НО ГРЕТЬ ДО ПЕРВЫХ КРАСНЫХ ИСКР, и потом в масло. Тут главное не перекалить, иначе... Когда сбивается боёк видно сразу, то место куда по нему бьёт курок плющиццо
Ya-rik75 25-01-2010 06:12
В 1997г. ездил к дядьке( ныне покойному) на Владимирщину на кабанчика и именно тогда единственный раз в жизни подержал в руках ТОЗ БМ-7 калибра 7.62х54R (приезжал к дядьке знакомый окуда-то с нижней Волги) больше никогда я ничего подобного не видел( и не слышал) инфы не нашёл нигде... но во снах этот штуцер вижу до сих пор!
nord13 25-01-2010 07:23
quote:
единственный раз в жизни подержал в руках ТОЗ БМ-7 калибра 7.62х54R

Даже и не слышал о таком... За советы пасибо!
Badcap 25-01-2010 20:31
quote:
Originally posted by nord13:

Коллеги правая пружина на ТОЗ БМ, может есть у кого случайно "лишняя" на на продажу, а ?


Есть на обмен. Но кстати у меня товарищ лет пять назад в самый изгиб вставил кусочек плоской пружинки заточеной на остриё и избавился от этой беды, стреляет на раз.


leon-ba 01-02-2010 23:21
Форумчане подскажите пожалуйста, можно стрелять из ТОЗ-Б 1928-1930г выпуска
патронами с бездымным порохом? Клейма У и К присутствуют.
Ya-rik75 02-02-2010 01:01
quote:
Форумчане подскажите пожалуйста, можно стрелять из ТОЗ-Б 1928-1930г выпуска
патронами с бездымным порохом? Клейма У и К присутствуют.


Насколько мне известно клеймо у в круге обозночает испытание на прочность а клеймо к в круге отстрел на кучность и к испытанию ружья нитропорохом не относятся. хотя вот нарыл "Ружья модели <Б> первого и второго выпусков обоими заводами испытываются на прочность двумя выстрелами - усиленным зарядом из каждого ствола. Для производства испытаний ружей всех калибров используется бездымный охотничий порох, обеспечивающий максимальное давление 900-1000 атм." А вообще смотри тут http://www.sportguns.ru/19/book-hunt-sport-1/stamp-shotguns.html
SSV1981 02-02-2010 21:13
Принимайте в ряды. Приобрел по случаю ТОЗ-БМ-16, 1959 год. Ушатано довольно сильно, однако в нормальном рабочем состоянии. В стволах небольшая сыпь-на бой не должно влиять, механизм разобрал полностью - на удивление износа и прочих косяков не заметил, отмочил в WD40 и почистил, дерево (пистолетка, похоже бук, хотя не уверен) делали, тк нет насечки, но дерево родное, на цевье и прикладе написан N ружья. Был небольшой шат, устранил, облудив припоем передний крюк в месте сопряжения с осевым болтом. Воронение потерто, но в рамках разумного, воронить по новой не буду. Все-таки умели раньше ружья делать. Не смотря на ушатаность, рядом с ИЖ-43 смотриться намного эстетичнее, хотя тоже ширпотреб - но нормально изготовленный.
click for enlarge 1920 X 1440 428,2 Kb picture

edit log


nord13 03-02-2010 20:20
SSV1981, пусть радует!
SSV1981 04-02-2010 10:35
quote:
Originally posted by nord13:

SSV1981, пусть радует!



Спасибо! В выходные отстреляю. Запасся "Сафари" 28гр N5 и накрутил самокрута в латуни 26гр. N9.
DenisMP 04-02-2010 11:36
Тоже хочу так сказать похвастаться

ТОЗ Б 1955 г. 16 к.


448 x 298
448 x 298
448 x 298
448 x 298
448 x 298

edit log


Ya-rik75 04-02-2010 15:00
Ай какая ласточка!!! Ну просто изошёл слюной!!!
Cergei87 05-02-2010 12:38
может ли быт такое чтобы у бм цевьё отстёгиватся с кнопки ?
СКС-26 05-02-2010 01:40
Нет, у БМ только педаль. Кнопочное только у Б до войны.
zorki 05-02-2010 02:27
всем здрасте
в связи с окончанием сезона охоты появилось время посетить сайт
по итогам прочитанного (стр. 61) хочу выразить свое мнение по поводу своей БМ.
Владею иж27-1с штучный 1980 года 12к чок\п.чок, тоз34 1976г орнаментный 12 к чок\п.чок и бм 1954 года рядовое 16к цил\чок.
Добыл пернатой дичи больше из ижа, а крупного копытного зверя из БМ. БМка по многим показателям (кучность, резкость,баланс, маневренность) оказалась на порядок выше остальных ружей.
Считаю данное ружье лучшее серийное произведение тульских оружейников, и ваще лучшим ружьем выпускаемом в ссср.

посему Тоз 34 собираюсь вовсе продать за ненадобностью.


Cergei87 05-02-2010 13:20
quote:
Нет, у БМ только педаль. Кнопочное только у Б до войны.

Вот спасибо что ещё подсказали какое это ружьё,ато у тестя валяется, но не где не стоит модель и год только маркмровка что тульское.
Lesha_641 07-02-2010 08:44
а номер посмотрите, там все и зашифровано )
alezzz 08-02-2010 20:10
а как его расшифровать то?
lelik76 09-02-2010 17:36
quote:
Originally posted by СКС-26:
Нет, у БМ только педаль. Кнопочное только у Б до войны.

А какое цевьё у ружей модели Б после войны?


lelik76 09-02-2010 17:38
quote:
Originally posted by Lesha_641:
а номер посмотрите, там все и зашифровано )

А в номере 6 на ружье, что может быть зашифровано?


СКС-26 09-02-2010 17:41
А после войны пошло педальное цевьё.
lelik76 09-02-2010 17:52
quote:
Originally posted by СКС-26:
А после войны пошло педальное цевьё.

Значит на моё педалей нехватило, поставили кнопочное .


father 09-02-2010 18:57
quote:
Originally posted by lelik76:

Значит на моё педалей нехватило, поставили кнопочное



Ага У меня 1947 тоже на кнопке
alezzz 09-02-2010 21:49
quote:
Originally posted by alezzz:

а как его расшифровать то?


а все-таки?


Petr! 11-02-2010 11:06
quote:
Originally posted by DenisMP:
Тоже хочу так сказать похвастаться
ТОЗ Б 1955 г. 16 к.


Буковка "Х" говорит о том, что ружье "Хорошее" (орнаментное с чеканкой).


Alex23 11-02-2010 15:38
Есть у меня ТОЗ-БМ 16К 1955 года. Десять лет назад случайно купил в комиссионке за 100р (прельстила цена и внешний вид). Хотел на стену повесить, красивое, правда стволы все в раковинах. Ружей у меня несколько, и курковка долго лежало без дела. А тут недавно прочитал статью, где из ТОЗовской курковки, путем укорачивания стволов до 52 см (минимально разрешено 51см), сделали очень удобное и разворотливое ружье, типа итальянской лупары. Проделал аналогичную процедуру, заодно подновил дерево морилкой и Данишем. Получилась просто наипрекраснейшая вещь! Для самообороны, походов, охоты в лесу накоротке лучше не придумаешь. Главные преимущества: компактное, разворотливое, можно долго хранить заряженным со спущенными курками. И бой не так уж сильно пострадал, получившиеся цилиндры на коротке работают лучше не придумаешь. А внешний вид, просто руки сами к такой игрушке тянутся.
DenisMP 11-02-2010 16:37
quote:
Originally posted by Petr!:

Originally posted by DenisMP:
Тоже хочу так сказать похвастаться
ТОЗ Б 1955 г. 16 к.

Буковка "Х" говорит о том, что ружье "Хорошее" (орнаментное с чеканкой).


Вы это серьезно?


Alex23 11-02-2010 16:51
quote:
Originally posted by DenisMP:

Буковка "Х" говорит о том, что ружье "Хорошее" (орнаментное с чеканкой).

Вы это серьезно?



Есть альтернатива "Х...вое", по одной букве трудно понять.
Lesha_641 11-02-2010 19:50
quote:
А в номере 6 на ружье, что может быть зашифровано?

Вот ест б 666 было! выложите фото номера, а то у меня на нем тоже "-6" есть )
lelik76 11-02-2010 22:53
Цифра 6 на цевье и подушке стволов
click for enlarge 1920 X 1440 748,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 775,9 Kb picture
Alex23 12-02-2010 10:16
А может это девятка?

edit log


lelik76 12-02-2010 15:50
quote:
Originally posted by Alex23:
А может это девятка?

Может
В разрешение написали 6.


Badcap 14-02-2010 11:06
Камрады сегодня в газете прочитал объявление

Объявление:
РУЖЬЕ охотн. "ТОЗ-БМ" (16 калибр, курковка, отл. сост.)8 т.р..
Контактная информация:
8-917-333-29-81

Если кому надо


Grey78 14-02-2010 16:42
Вобщем и я попал в ряды владельцев ТОЗ-Б, или БМ т.к. в разрешении владельца было БМ, по жизни 56 год выпуска, но признаки БМ присутствуют.
Штучное состояние для этого года просто идеал.
click for enlarge 1920 X 1440 163,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 408,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 377,2 Kb picture
СКС-26 14-02-2010 16:52
Да...загляденье и хорошая зависть!
Grey78 14-02-2010 17:17
quote:
Originally posted by СКС-26:

Да...загляденье и хорошая зависть!


Искал на самом деле другое, но как увидел, еле застввил себя пройти "мимо".. Но еще пара дней и отсутствие желающих привело к покупке

СКС-26 14-02-2010 17:26
Вод ведь как бывает в жизни, лежало столько лет нетронутым и наконец объявился истинный хозяин. Ещё раз поздравляю.
lelik76 14-02-2010 18:59
Да,сохран и прямь неплохой.
А дерево точно родное?
Больше на новодел смахивает.

С уважением, Алексей.


Grey78 14-02-2010 21:10
quote:
Originally posted by lelik76:

А дерево точно родное?


Цевье 100% родное клеймо заводское стоит, вряд ли его на новодел лепить стали, рисунок и фактура ореха на цевье точно такая же как на прикладе. Ну и по ряду косвенных признаков - в наличии родной кожанный чехол и брезентовые чехлы отдельно на ствол, отдельно на приклад.
А так кто же знает то...

Ya-rik75 15-02-2010 01:50
quote:
Вобщем и я попал в ряды владельцев ТОЗ-Б, или БМ т.к. в разрешении владельца было БМ, по жизни 56 год выпуска, но признаки БМ присутствуют.
Штучное состояние для этого года просто идеал.


Изверг!!! я теперь ночи спать не буду от зависти... пойду постучу головой о стену))))
Ya-rik75 15-02-2010 01:52
Хочу ещё одну БМ-ку но теперь 20-ку
portuhunter 15-02-2010 02:21
quote:
Штучное состояние для этого года просто идеал.

я вам завидую!!!!!!!!!!!!!!поздравляю! настоящая находка .долго искали?


disalt 15-02-2010 02:51
Всем привет!!! Можете и меня поздравить, на днях на распродаже (друг продавал часть богатого батиного арсенала) приобрел замечательный на мой неискушенный взгляд экземпляр ТОЗ-БМ 16х70 - 720 мм чок 1-получок 0,5 1957 г.в. Долго мучался как его назвать Б или БМ - год то пограничный, а по лицензии оно называется ТОЗ-32(ха-ха), но по фоткам на форуме и личному желанию решил что БМ, поправьте если ошибся. Состояние хорошее. Дерево здорово потерто, зато на шат нет и намека. Раковины в стволах небольшие, но есть. Исполнение похоже на улучшенное, хотя может в те годы все ружья такие красивые делали. Поражает обилие клейм - чувстуется контроль на каждом шаге изготовления. Короче покупал себе ружье полегче для ходовых охот, а купил любовь на всю жизнь. Прикладистое как родная рука и баланс отличный. Еще не стрелял, но уже успел заценить удобство в обращении с курками. Короче Щастье есть.
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
disalt 15-02-2010 03:13
Выкладывал фото и обратил внимание на "характерные выверты вокруг бойков" - может это все-таки ТОЗ-Б. Подскажите пожалуйста. И еше вопрос: Слева от планки с серийным номером на спайке стволов есть отверстие Д=2 мм. Для чего оно нужно и нужно-ли вообще. а то при промывке стволов у меня туда вода попала и очень плохо достается.
Всем спасибо за кладезь полезной информации в этой теме.
С уважением Дмитрий.
Cergei87 15-02-2010 03:59
такие отверстия есть есть почти на всех двухстволках ,это тех. отверстие !
Petr! 15-02-2010 10:38
quote:
А дерево точно родное?

Дерево имеет все характерные признаки для штучного ружья. Розетка и пластиковый затыльник и должны быть. Самое интересное, что на прикладах штучных насечка с пропуском (наподобии шатландки), а на цевье зачастую обычная.

edit log


Хатттабыч 15-02-2010 13:29
quote:
Originally posted by Ya-rik75:

Хочу ещё одну БМ-ку но теперь 20-ку



если получится приобрести не пожалеете. я с такой эту зиму отходил, просто на вершине блаженства после каждой охоты. этой весной займусь подбором патрона к Тулочке.

Grey78 15-02-2010 21:47
quote:
Originally posted by portuhunter:

долго искали


Бывают чудеса... Вообще не искал, а нашел в Питере и как оказалось на учете в одном ЛРО

quote:
Originally posted by Petr!:

прикладах штучных насечка с пропуском (наподобии шатландки), а на цевье зачастую обычная.


Тут такая же.

click for enlarge 1920 X 1440 554,4 Kb picture

edit log


sonik231 19-02-2010 10:31
Привт всем! Я много здесь прочитал но что искал не нащел, у меня тоз63 1969года выпуска . На вид вроде бы обычное за исключением дульное сужение стволов левый ствол 15мм ровно , а правый 16мм без всяких соток .
EvgenV 21-02-2010 09:20
Добрый день!

Могу предложить свой ТОЗ БМ, 16й калибр, 1957 год.
АБСОЛЮТНО новое! 20 т.р.
фото и доп. информация по ссылке ниже:
http://forum.guns.ru/forummessage/112/592498.html


Petr! 21-02-2010 15:52
Женя, а не круто за рядовое?
Ya-rik75 21-02-2010 19:17
quote:
Женя, а не круто за рядовое?

Я думаю что не круто. Судя по фото ружьё в отличнейшем состоянии, настрел судя по всему только заводской + пора десятков патронов владельцем. Если бой нормальный и не бубликом ( а мне однажды встретилось такое на почти новом тоз-25) то денег этих оно стоит.
alezzz 23-02-2010 01:56
двадцаточку бы такую... да тех лет...
EvgenV 23-02-2010 14:46
Пока могу предложить только 16-го калибра! Абсолютно НОВОЕ! Считаю, цена вполне нормальная!
sonik231 24-02-2010 09:31
что совсем что ли такую цену ломить , у нас в ебурге в камисионки цена бм ки 16го самая крутая цена 1000р и причем в состояние обсолютно нового ружья , а тоз 2000р так что ты тут лахотроном занимаешься .
Alex23 24-02-2010 14:05
У меня сильно покоцаная 1955 года 16К. В 2002 г. увидел в комиссионке за 100р и взял.
sonik231 24-02-2010 17:38
СЛУШАЙ Alex23 СМЕРИЙ ДУЛЬНОЕ СУЖЕНИЕ НА СВОЕЙ И НАПИШИ КАКОЕ ?
PETROPAVEL 28-02-2010 21:24
Я , со своей БМкой не раксстанусь ... на днях прикупил ТОЗ 63 с отличным железом , и прикупаю еще одну БМ ...
Rus77 28-02-2010 23:47
quote:
да конечно оно не совсем для ходовой

а для какой?? Я после своего ИЖа43 воспринимаю её как исключительно для ходовой.
Petr! 01-03-2010 12:21
quote:
Первым выстрелом из этого ружбая была снята с дерева птичка (она же ворона).

Поверьте, это произошло бы, будь у Вас любое охотничье ружье
quote:
До этого слышал много мнений о курках (что опасно и т.п.), мне так не показалось, наоборот полный контроль над происходящим

Странно, что подбитая ворона придала Вам уверенность в безопасности. Вы боялись, что ружье разорвет? Я вообще то боюсь курковки по другому поводу.
quote:
а под вечер подморозило, но ружье работало как часики.
И так со всеми ружьями
quote:
Пробираясь по пояс в снегу по лесу особой тяжести ношения Б-шки не почувствовал, да конечно оно не совсем для ходовой, но мне кажется это от комплекции человека всетаки зависет..

Есть, конечно экземпляры ИЖ-58 и ТОЗ-34, гораздо более легкие, хоть и калибр 12-й
Ya-rik75 02-03-2010 12:10
quote:
да конечно оно не совсем для ходовой

а для какой?? Я после своего ИЖа43 воспринимаю её как исключительно для ходовой.



дааа после 43-го ежа БМ-ка просто лапочка... БМ-16 Ружьё универсальное в том числе и для ходовой.
Green$peace 08-03-2010 12:27
А как вам такой ТОЗ-Б ?
click for enlarge 1920 X 1440 343,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 374,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 243,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 369,5 Kb picture
СКС-26 08-03-2010 01:40
А нам такой красавец отлично.
nord13 08-03-2010 10:39
Ух ты!!! Даже и не знал, что ЦКИБ имел отношение к Бэхам.
А в стволах как? А сужения какие? Green$peace, если не секрет во что стала такая лялька?
nord13 08-03-2010 10:42
quote:
БМ-16 Ружьё универсальное в том числе и для ходовой.

Согласен полностью.


Эдельвейс 11-03-2010 01:59
quote:
что совсем что ли такую цену ломить , у нас в ебурге в камисионки цена бм ки 16го самая крутая цена 1000р и причем в состояние обсолютно нового ружья , а тоз 2000р так что ты тут лахотроном занимаешься .



Уважаемые, сам я из Тулы, так сказать с Родины Музы данной темки... Не буду распыляться по поводу прекрас данных ружей, у самого такое было в ранней юности ... и до сих пор в душе остались самые яркие и светлые воспоминания. Искал курковку в идеале много лет (и это в Туле. а возможности у меня весьма широкие) и вот ... о чудо: ТОЗ-66 1977 года в заказном варианте для одного из начальников цехов с настрелом около 100... Сам он был охотник не ахти. Когда забирал с ТОЗа (доводил согласно своим пристрастиям) старые уважаемые мастера просили об одном: в случае продажи сообщить им первым, цена начиналась от 1000 у.е. Это к вопросу ценообразования. Подобные ружья - это души Мастеров и у них нет четких расценок... по моему они нематериально бесценны. А свою ТОЗочку не продам, как бы лихо не приключилось, да и охотиться есть с чем... С уважением, Сергей. Тула
СКС-26 11-03-2010 11:11
А где же фото этого чуда?Мы бы тоже хотели бы на него хоть глазком...
Patso 14-03-2010 11:53
У меня такой вопрос. Есть ружьё ТОЗ БМ 20 калибра, я измерил стволы с дульного среза получилось следующее - правый 15,0мм, левый - 14,75мм. На стволах указано чок/получок. Хотелось бы понять какой диаметр канала ствола, и какие сужения, почему между ними разница всего 0,25, а не 0,5мм. Получается, что или правый имеет сужение 0,75, а левый 1,0, либо правый 0,5, а левый 0,75. Вобщем подскажите кто может.
iryzhy 15-03-2010 08:14
Народ подскажите. Попало в руки ТО3-63. В номере буковка Ш. Стволы зеркало. Колодка никель. Все вроде в норме. Но есть две проблемы. Небольшой горизонтальный шат. И сильно болтаеся экстарктор. Как это устранить?
father 20-03-2010 13:27
quote:
Originally posted by Green$peace:

А как вам такой ТОЗ-Б ?



Дим, а вес какой у него? Не взвесишь? Интересно просто. Я сегодня интереса ради взвесил- 2900.
NikolayR 31-03-2010 12:15
Уважаемые коллеги, прошу Вашего совета по поводу устранения шата стволов на БМ-ке в домашних условиях. Тыкните в ссылочку если не тяжело. Шат в принципе не большой но хочется его устранить до открытия охоты. Все страницы просто боюсь что не успею прочитать, а то что-то вчера покрутил дедову двухстволочку в руках и загорелся желанием именно с ней поехать на открытие, мр-ку чистить что-то лень, а иж-18 не то ни сё. Заранее Всем благодарен.

С уважением,
Николай.


Avrely 31-03-2010 23:09
Други, сегодня купил "кошачий глаз", написано "ТОЗ" на прицельную планку 8 мм. А у меня на самом деле оказалась планка 7 мм, как у ИЖа. Но немного подогнул, прикрутил. На открытие опробую!
Avrely 31-03-2010 23:13
quote:
Originally posted by NikolayR:

Уважаемые коллеги, прошу Вашего совета по поводу устранения шата стволов на БМ-ке в домашних условиях. Тыкните в ссылочку если не тяжело. Шат в принципе не большой но хочется его устранить до открытия охоты. Все страницы просто боюсь что не успею прочитать, а то что-то вчера покрутил дедову двухстволочку в руках и загорелся желанием именно с ней поехать на открытие, мр-ку чистить что-то лень, а иж-18 не то ни сё. Заранее Всем благодарен. С уважением, Николай.


В полевых условиях шат можно устранить (не меняя ось), вырезав тонкую полоску из пивной банки и свернуть ее кольцом на оси. По хорошему - только замена оси.

------------------
С уважением, Дмитрий


канонир 31-03-2010 23:24
NikolayR, есть несколько вариантов. Можно подкладывать фольгу или жесть в место сопряжения подствольного крюка и оси шарнира, можно сопрягаемую поверхность на крюке облудить оловом и наконец можно развернуть на полоборота ось шарнира. Последний способ самый радикальный, но не сложный и вполне "домашний", если запасной оси нет под замену. Сам так недавно устранил на своей Бэшечке едва заметный шаток, проявившийся после того как сошёл весь "ржавый лак" с внутренней поверхности колодки (там где номер). Для этого надо выкрутить стопорный винт из колодки (ВДшкой желательно брызнуть, а то сорвёшь шлиц и усё - новый не нарезать), потом выбить ось заострённым прутком меньшего сечения (у меня легко пошло), досверлить стопорное отверстие в оси до конца, вставить ось другой стороной и завинтить стопор. Всё. Можно потом ещё на наждаке выступ на оси сточить, если нервировать будет. У меня после этого шат пропал совсем и ружьё стало закрываться плотно, как будто "на обкатке". Чего и вам желаю.

edit log


NikolayR 01-04-2010 09:52
Originally posted by Avrely:
Originally posted by канонир:

Премного Вам благодарен!!! На днях займусь. Вот загорелось на охоту с БМ-кой и всё тут! А то один мастер начал меня лечить, что так там фсё сложно и т.д. и т.п.

C уважением,
Николай.

edit log


Avrely 01-04-2010 19:22
quote:
Originally posted by канонир:

ля этого надо выкрутить стопорный винт из колодки (ВДшкой желательно брызнуть, а то сорвёшь шлиц и усё - новый не нарезать), потом выбить ось заострённым прутком меньшего сечения (у меня легко пошло), досверлить стопорное отверстие в оси до конца, вставить ось другой стороной и завинтить стопор. Всё. Можно потом ещё на наждаке выступ на оси сточить, если нервировать будет.



А насечку декоративную на торцах оси не восстанавливали? Рисунок ведь сместился.

------------------
С уважением, Дмитрий


kurt334 01-04-2010 23:25
Всем Добрый!
Зелёнка на руках. Вот присматриваюсь к соседскому ТОЗ Б 1945г. 16к.Ружо в нормальном состоянии и отдаёт не дорого. Но есть минус. Дерево желательно заменить. Так можно на эту модель купить или только под заказ?
И интнресуют д/сужения, а то на стволах нет маркировки.
Спасибо!
канонир 02-04-2010 01:35
kurt334, чок-цилиндр скорее всего. Если ёршик с одинаковым усилием идёт по всему правому стволу, значит цилиндр. А стволы паяные или на муфтах?
Avrely, там не то что ресунок сместился, там ось торчит выступом наружу и теперь рисунок - последнее, что бросается в глаза . Даже если сточить ось по форме колодки, всё равно с другой стороны будет ямка, которую надо зашпаклёвывать/залуживать чем-то и тогда уже за рисунок браться. Оно того не стоит, чай не Вестли Ричардс. Если бы так уж важен был рисунок, я бы ось не трогал а просто крюк облудил наверное. Если опять шат появится, возможно так и сделаю.

edit log


Ya-rik75 02-04-2010 02:33
quote:
Но есть минус. Дерево желательно заменить.

Ложу можно восстановить. Снять лак, убрать недостатки , поднять насечку, пропитать... да чем угодно, сейчас полно составов для дерева.
Ya-rik75 02-04-2010 02:37
quote:
А стволы паяные или на муфтах?

Стволы на моделях Б и БМ только паяные, цельнокованные (насколько это мне известно)
kurt334 02-04-2010 03:37
Деревяха то сама нормальная. Только стянута саморезами, так как имеет горизонтальные трещены от замков и по всей шейки. И цевьё не родное/деревяха/.Пробывал цевьё от 63 не подходит, на Б. уже. Просит 3т. но за 2 думаю сторгуюсь
click for enlarge 640 X 480 79,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 66,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 40,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 50,5 Kb picture
Вот собственно и ОНО. ТОЗ-Б 1945г выпуска.
Шат отсутствует вообще. В стволах есть сыпь, но не сильная и то только после патронника. Или оно не чищено. На металле есть коцки в виде ударчиков, видать обращялись не брежно при хранении, бросали где попало. А так для 65 летнего ружья состояние не плохое. Осталось только бой проверить.

edit log


NikolayR 02-04-2010 08:41
Originally posted by канонир:
NikolayR, есть несколько вариантов. Можно подкладывать фольгу или жесть в место сопряжения подствольного крюка и оси шарнира, можно сопрягаемую поверхность на крюке облудить оловом и наконец можно развернуть на полоборота ось шарнира. Последний способ самый радикальный

Доброго времени суток! Радикальный способ не получился, всё таки 52 года постоянной прописки, даже с места не стронулась. Пробовал подкладывать тонкую алюминивою фольгу... не закрылось даже даже "с разбега" Сегодня попробую что-нибудь ещё тоньше, нет значит нет. В принципе с гильзами в стволах шата нет, мож и зря я заморочился и людей взболомутил.

С уважением,
Николай.

edit log


NikolayR 02-04-2010 08:46
Originally posted by kurt334:
Осталось только бой проверить.

Бой у этих ружей будь здоров Предполагаю, что бой Вас порадует

С уважением,
Николай.


nord13 02-04-2010 13:22
Мельком где-то на форуме прочитал, что ТОЗ оборудование для производства курковок больше не имеет. Если это так на самом деле, то мы господа владельцы раритетов.
NikolayR 02-04-2010 13:37
Originally posted by nord13:
Мельком где-то на форуме прочитал, что ТОЗ оборудование для производства курковок больше не имеет. Если это так на самом деле, то мы господа владельцы раритетов.

Если это так, то нужно к ним относиться более бережно!

С уважением,
Николай.

edit log


kurt334 02-04-2010 17:05
quote:
Originally posted by kurt334:

Осталось только бой проверить.



Итак, для проверки боя ТОЗ-Б был преглошён охотник с 30ти летним стажем. После стрельбы, он был очень удивлён.Бой на высоте!!!А когда узнал, что ружо старше его, чуть не упал.
Теперь дело за малым, привести в порядок внешний вид Тозика.
П.С. ТОЗ на одном номере, везьде где они должны быть, даже деревяха(приклад)
Вот те и 1945г.и номер 3х значный. Теперь беречь и лелеять.

leon-ba 02-04-2010 18:51
Вопрос к kurt334? Какими патронами отстреливали? Достался мне в наследство
ТОЗ-Б 16 калибра, если судить по клеймам выпуска между 1928-1940 годом. Как я понимаю нитропорохом не отстреливался на заводе. Заморачиваться с дымным порохом неохота. Какими заводскими патронами можно отстрелять " старикана",но
так чтобы не изуродовать?
kurt334 02-04-2010 20:37
quote:
Originally posted by leon-ba:

Какими заводскими патронами можно отстрелять " старикана",но
так чтобы не изуродовать?



Честно говоря, я сам не знаю. Чел привёз с собой, магазинные навеска 28г.Я сам новичёк,так что помочь не могу. Но запаса у него очень много.

Avrely 02-04-2010 20:52
quote:
Originally posted by NikolayR:

Доброго времени суток! Радикальный способ не получился, всё таки 52 года постоянной прописки, даже с места не стронулась. Пробовал подкладывать тонкую алюминивою фольгу... не закрылось даже даже "с разбега" Сегодня попробую что-нибудь ещё тоньше, нет значит нет. В принципе с гильзами в стволах шата нет, мож и зря я заморочился и людей взболомутил.



Лучше "перебдеть", чем "недобдеть". Стрельба с шатом, как говорят Гуру, очень быстро разбивает ружье. Может тогда, на самом деле, облудить слегка ось?

------------------
С уважением, Дмитрий


канонир 02-04-2010 22:10
quote:
Стволы на моделях Б и БМ только паяные, цельнокованные (насколько это мне известно)

Сразу после войны в первые месяцы на ТОЗе выпустили партию тулок со стволами, соединёнными муфтами из за недостатка квалифицированных кадров. Но данная тулка уже пошла по нормальному техпроцессу.
http://www.gun.ru/oxota04184.htm


quote:
Лучше "перебдеть", чем "недобдеть".

+1, лучше принять меры пока не стало хуже

NikolayR 03-04-2010 15:08
Originally posted by Avrely:
Лучше "перебдеть", чем "недобдеть". Стрельба с шатом, как говорят Гуру, очень быстро разбивает ружье. Может тогда, на самом деле, облудить слегка ось?

"Перебдеть" конечно же лучше)))

Originally posted by канонир:
+1, лучше принять меры пока не стало хуже
Меры однозначно будут предприняты, столько было дельных советов, что что-нибудь по-любому поможет!

С уважением,
Николай.


Altra07 06-04-2010 23:35
Добрый всем вечер, коллеги по оружию! Подниму темку, а заодно и вопросик задам.
Есть у меня три курковки: Б-штучный, БМ-рядовой, БМ-художественный. И у всех прицельная планка, мягко говоря, далеко не ровная. Даже на штучнике! Когда захожу а ормаги, смотрю комиссионные курковки - тоже самое, планки то в бока выгнуты, то винтом закручены. У одних чуть меньше, у других больше. Идеальных ( чтоб как по ниточке) не встречал..... Скажите, такая беда у всех? Бывает планка идеально ровная (по горизонтали и вертикали)???
schuravi 08-04-2010 17:53
Всем привет!! Ребята не подскажете как заменить болт гринера.
Руженос 08-04-2010 20:28
В разделе "Гладкоствольное оружие" есть тема "Разборка и чистка Тоз-Б, Тоз-БМ , Тоз-63 " . Там все подробно расписано .
kurt334 09-04-2010 10:58
Вопрос? ТОЗ-Б,правый цилиндр, левый полу-чёк.Чем лутше стрелять, калиберной или подкалиберной. Ружьё первый год.
shatoz 11-04-2010 16:00
Уважаемые владельцы тоз-БМ! Сравнительно недавно я приобрел тоз-54. Т.к. опыта охоты у меня "0", то выбирать и пристреливать ружье мне помогал опытный охотник. Но на днях мне предложили тоз БМ. Я пальнул с него пару раз, отличия от тоз-54 не почуствовал. На форумах хвалят оба ружья, но я хотел бы с Вашей помощью принять правильное решение (желателен не однобокий ответ), пока выпала возможность выбора. (На счет формы ружей у меня комплекса нет). Иметь два ружья особого желания нет... (или стоит?)
Altra07 11-04-2010 23:56
quote:
На счет формы ружей у меня комплекса нет

Ну, если комплекса нет, то и не нужен Вам БМ тогда. 54 только за курки и не любят. Это моё мнение.


NikolayR 15-04-2010 10:40
Доброго времени суток коллеги!
Хочу подзарядиться 7-кой и 5-кой, с наличии только двп пыжи, войлочных нет, пк тоже нет, если не тяжело подскажите пожалуйста оптимальный способ дробового снаряжения на бм-ку.

С уважением,
Николай.

edit log


NikolayR 16-04-2010 09:15
Вчера товарищ привёз практически фсё для снаряжения. Спросил у бывалых, порулил поиском на talks.guns.ru и решил снарядить двумя способами:
1. Сокол 1,8 гр., пороховой пыж, 2 ДВП, прокладка, 28 гр. дроби, прокладка, закрутка.
2. Сокол 1,8 гр., ПК "Барс", 28 гр. дроби, прокладка, закрутка.
Кто-нибудь такого рода снаряжением стрелял? Понятно, что фсё покажет пробный отстрел, но фсё-же у кого какие мнения?

С уважением,
Николай.


канонир 16-04-2010 11:15
Я лично 1.8х30 снаряжаю, если Соколом. С 1.8х28 ствол грязнее был, но это очень индивидуально. Правда с ПК не пробовал. Вобщем попробуйте по всякому. О результатах отпишитесь, если не затруднит.
NikolayR 16-04-2010 11:43
Originally posted by канонир:
Я лично 1.8х30 снаряжаю, если Соколом. С 1.8х28 ствол грязнее был, но это очень индивидуально. Правда с ПК не пробовал. Вобщем попробуйте по всякому. О результатах отпишитесь, если не затруднит.

Понятно, как только отстреляю сразу дам знать .

С уважением,
Николай.


Зедд 19-04-2010 18:03
Эх, выбираю первое ружжо...
Подвернулся ТОЗ-БМ 1960г в 16 калибре. Хозяин всю жиснь держал в основном под кроваттю - сам не охотник, стрелял три раза в небо, когда шпана в сад лезла... Ну я выбиратель не опытный - в стволы смотрел вроде все чистенько - ни раковин ни сыпи не заприметил, шата в моем понимании тоже не обнаружил, лачек на делере местами на закраинах пооблез... Но в целом все вроде красиво... Просит 2000 гривен (5000 рублев) в цену ящик железный входит. Крутил его - вроде хорошо подходит я субтильненький, тот же новый ИЖ-27 вскидывал - тяжковат, а это вроде удобно получается... Пробовал знакомых к детальному осмотру привлечь - время трудное - народ занят, а завтра ответ дать нужно - или задаток дать или отказаться... Посоветуйте чего смотреть на курковочке еще внимательнее нужно?

П.С. А вообще ружжо понравилось - серце подсказывает нужно брать, хоть и не думал о курковке вообще до этого... Изящное такое и чувствуется, что душа в нем...


Nevid 19-04-2010 18:17
здравствуйте!
сегодня смотрел в магазине Б-ху) 1948 16/70
состояние очень даже приличное, правда какой-то му.ак прикрутил поверх мет. затыльника резину, но это можно снять)
стволы цилиндр - чок, под бумагу
отсюда вопрос - как с современными покупными патронами в пластике бой будет?
еще стволы уж больно хорошие для его лет, я вот и думаю - не шустовка ли? как определить?
Зедд 19-04-2010 18:27
Я подобным вопросом задавался Говорят, что шустовка - дорогая штука и следовательно применяется на дорогих ружьях, посему врядли кто то шустовал бы БМку...
leon-ba 19-04-2010 19:08
Присоединяюсь к вопросу Nevid какими современными покупными патронами
можно безопасно пострелять из ТОЗ-Б 16к довоенного года выпуска?
канонир 19-04-2010 19:45
Безопасно любыми фабричными, как впрочем из любого ружья пролого века, за редкими "дамасковыми" исключениями. Все они под нитропорох уже расчитаны. А магнума в 16кал всё-равно не бывает Тем более всеядный правый цилиндр.
Зедд, 2000грн - немалая цена для тулки даже с сейфом. За такие деньги идеал вынь да положь. Пицот можно смело скинуть. Смотреть ещё на прогары вокруг бойков. Если они серьёзные, а стволы - зеркало, то в теории мог колхозник-"шустовщик" пройтись дрелью с наждачкой на шомполе с фатальным по бою результатом. Ну и классика : со взведённым правым курком отпирается?

edit log


Nevid 19-04-2010 20:50
quote:
Originally posted by канонир:

2000грн - немалая цена для тулки даже с сейфом



да, на мой цена 2500
Сергей Александрович 20-04-2010 23:09
quote:
еще стволы уж больно хорошие для его лет

Мне довелось подержать в руках огромное количество тулок. Сложилось впечатление что несколько послевоенных лет(45-49гг)стволы тулок делались из какой-то более коррозионно устойчивой стали чем в более поздних 50-х годах. Да и мин. толщина стенки на стволах этих ружей была примерно 1,2мм.
Badcap 21-04-2010 08:00
quote:
Originally posted by канонир:

Ну и классика : со взведённым правым курком отпирается?


У меня БМ 59г. с со взведённым правым курком отпирается, это о чём говорит ?!

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


Ромик 21-04-2010 10:28
quote:
Originally posted by Badcap:

У меня БМ 59г. с со взведённым правым курком отпирается, это о чём говорит ?!



Только о том, что курки не кривые и все механизмы смонтированы с требуемой точностью подгонки


канонир 21-04-2010 13:22
...и рычаг запирания не погнут и не изношен.
Зедд 21-04-2010 13:24
Канонир

Курок - не проверял на раскрытие, обязательно гляну, а вообще боюсь громко кричать (а то еще не сложится сделка, тьху-тьху), но похоже ружье реально не эксплуатировалось, посему 2000грн не жалко...


канонир 22-04-2010 23:32
"не жалко" это ничего страшного, сам грешен. Прикинул тут, что по докризисному курсу доллара моя тулка стоила столько-же. И всё равно ведь купил, не выдержал .
NikolayR 23-04-2010 11:22
Originally posted by канонир:
Я лично 1.8х30 снаряжаю, если Соколом. С 1.8х28 ствол грязнее был, но это очень индивидуально. Правда с ПК не пробовал. Вобщем попробуйте по всякому. О результатах отпишитесь, если не затруднит.

К сожалению бумажный отстрел не успел произвести, только такой... На выходных постараюсь сделать и по бумаге.
click for enlarge 1200 X 1600 253,1 Kb picture

С уважением,
Николай.

edit log


канонир 23-04-2010 14:27
Тоже результат. Каким номером биты? С какого расстояния? Дробины в тушке были или навылет?

edit log


Avrely 23-04-2010 14:43
quote:
Originally posted by Зедд:
Эх, выбираю первое ружжо...
П.С. А вообще ружжо понравилось - серце подсказывает нужно брать, хоть и не думал о курковке вообще до этого... Изящное такое и чувствуется, что душа в нем...

Слушайте сердце. Если ружье нравится - в любом случае получите удовольствие от владения!

------------------
С уважением, Дмитрий


NikolayR 23-04-2010 15:10
Originally posted by канонир:
Тоже результат. Каким номером биты? С какого расстояния? Дробины в тушке были или навылет?

Семёрки в магазине не было, так что снаряжал 8-й и 6-й. В правый 8-ку в левый 6-ку. Расстояние примерно 25-30 м. В одной тушке были в другой навылет.

С уважением,
Николай.


NikolayR 23-04-2010 15:11
Originally posted by Avrely:
Слушайте сердце. Если ружье нравится - в любом случае получите удовольствие от владения!

Полностью согласен!

С уважением,
Николай.


Зедд 27-04-2010 11:17
Avrely, NikolayR

Спасибо, жду-не дождусь...
5-го мая справку об отсутствии судимости получить, остальное уже все готово, и в разрешительную...


Nevid 27-04-2010 22:06
странное дело... вообщета менты сами должна все справки собирать!
Nevid 27-04-2010 22:06
странное дело... вообще то менты сами должна все справки собирать!
Nevid 27-04-2010 22:07
странное дело... вообще то менты сами должны все справки собирать!
OFFanat 27-04-2010 22:53
quote:
странное дело... вообще то менты сами должны все справки собирать!

Справку от участкового о наличии сейфа, в которой он так же записывает, что желающий приобрести оружие не состоит у него на учёте и вписывает характеристику со слов соседей, надо получать самому. По всей видимости это и имелось ввиду.


nord13 28-04-2010 12:43
quote:
Справку от участкового о наличии сейфа, в которой он так же записывает, что желающий приобрести оружие не состоит у него на учёте и вписывает характеристику со слов соседей, надо получать самому

Ну да, вероятно, то же недавно пришлось с пивасиком к летехе походить... за то все быстро и ТОЗ54 уже в сейфе.
канонир 28-04-2010 11:16
Зедд из Украины, раз в гривнах оценивает. И справка о несудимости у нас выдаётся на руки в службе госохраны и несётся разрешителю. Я тоже за бумажками сам бегал. А с пузырём к участковому - это уже за другой справкой, тоже про сейф.

edit log


Sintsov 28-04-2010 20:11
На последок, хочу выложить фотки моего ТОЗ-БМ-16К.
click for enlarge 1920 X 1440 356,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 307,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 131,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 144,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 223,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 170,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 264,2 Kb picture
Sintsov 28-04-2010 20:39
Ружьё 61г.в. Покупал у уже, неохотившегося дедушки(соседа), работавшим на Монетном дворе. Ружьё, восстановленное, стволы новые хромированные. Восстанавливали на ТОЗе.
За десять лет эксплуатации, стрельнул, раз 100(чего-то жалко).

канонир 29-04-2010 01:00
Прилично выглядит тулочка. Если не секрет, во сколько обошлось и что именно восстанавливалось?
Sintsov 29-04-2010 08:58
Во сколько обошлось не знаю. Приклад родной и коробка. Ствол новый.
OFFanat 11-05-2010 17:21
Ого! А не могли бы Вы поподробнее о процессе заказа стволов на ТОЗе? Очень заинтересовала подобная возможность.
Sintsov 11-05-2010 22:52
quote:
А не могли бы Вы поподробнее о процессе заказа стволов на ТОЗе?

Ремонтировал ружьё, бывший хозяин.
Вроде ТОЗ загибается.


Зедд 14-05-2010 18:31
Host for your pictures

Host for your pictures

Host for your pictures

Host for your pictures

Host for your pictures

Вот такое вот ружжо моим первым стало ... Все родное...
П.С. При взведенных курках открывается.
П.П.С. Латунная гильза от бойка взлетает крайне высоко.
П.П.П.С. Жаль стволы не получилось сфотать - там просто зеркало.

Извиняйте может хвастливо выгляжу - но радости полные штанины...


Зедд 14-05-2010 20:34
Кстати это получается у меня даже не БМ, а просто Б? Вроде как БМ начали с 1956-го выпускать. а у меня 55-й...

А еще дополню:
Длина стволов -720 мм
Вес - 3,0 кг
Материал приклада и цевья - бук

edit log


Спокойный70 14-05-2010 21:06
У меня скоро в сейфе отцовское БМ-16 появиться, 1967 года выпуска... Сейчас в ЛРО на временном хранении. Удалось-таки легализовать, оно с 1968 года у отца на антресолях "хранилось".
канонир 14-05-2010 23:39
Зедд, с обновкой. По всей видимости Б, а если ещё и хвостовик колодки короткий (почти не выступает за запорный рычаг) так точно Б.
Спокойный70, легализовать удалось при наличии хоть каких-то документов на ружьё, или и так порешали?

edit log


Ya-rik75 16-05-2010 20:23
quote:
Originally posted by канонир:

Зедд, с обновкой. По всей видимости Б, а если ещё и хвостовик колодки короткий (почти не выступает за запорный рычаг) так точно Б.



Скорее переходная модель поскольку цевьё с педалью а на Б-хе с кнопкой. Или всё-таки БМ раннего выпуска.
Ya-rik75 16-05-2010 20:33
Хотя после войны на модель-Б тоже цевьё с педалью ставить стали, и колодка у Зедд-овского ружья больше на Б-хину похожа
Зедд 17-05-2010 12:08
Сужения я так понял у БМ-ок чок, получок. У меня правый - цилиндр, левый - чок.

П.С. Народ, на третьем снимке хорошо видно, что курки и планки покрыты каким то лаком, это так должно быть, или дед прикольнулся?


канонир 17-05-2010 13:19
Это бакелитовый лак - имитация цветной калки. Так и должно быть. Я на своей сначала тоже думал, прикол.
Andrey00764 17-05-2010 13:43
quote:
Originally posted by канонир:

Это бакелитовый лак - имитация цветной калки.


Бакелитовый лак предохраняет цветную калку от преждевременного износа, сам он цветов побежалости не имеет, цветную калку им не симитируешь.

edit log


Зедд 17-05-2010 13:48
quote:
Originally posted by канонир:

Это бакелитовый лак - имитация цветной калки. Так и должно быть. Я на своей сначала тоже думал, прикол.


Понял, спасибо...

А кто, чего посоветует, може его разобрать полностью да почистить-смазать? Или без особой надобности лучше не лезть? Все взводится, открывается-закрывается-разбирается нормально...

edit log


Ya-rik75 17-05-2010 23:20
quote:
Originally posted by Зедд:

Сужения я так понял у БМ-ок чок, получок. У меня правый - цилиндр, левый - чок.



Всётаки перходная модель, ща разглядел колодка без талии, а стволы по словам Зедда Б-эшкины.
Rus77 18-05-2010 10:05
quote:
А кто, чего посоветует, може его разобрать полностью да почистить-смазать? Или без особой надобности лучше не лезть? Все взводится, открывается-закрывается-разбирается нормально...

все не надо, а вот замки разобрать и смазать можно, там делов на 7 минут
Syltan 24-05-2010 17:41
Интересует спрос на БМ 60 годов, парень один продавать в Москве собирается, говорит состояние хорошее, цена вопроса 10000. Взял бы сам да есть у меня БМ, а на зеленку заторачиваться время нет:
tigr555 29-05-2010 21:22
quote:
Кстати это получается у меня даже не БМ, а просто Б? Вроде как БМ начали с 1956-го выпускать. а у меня 55-й...
у меня тоже непонятки!,тоз-63 56года, а их выпускали с 1962г.

вк1 30-05-2010 19:27
скажите пож-та длина ствола тоз бм 59 год 770 мм.
сужения чок- получок.
канонир 30-05-2010 23:54
tigr555, по поводу несоответствия фактической модели и той что в документах, это суровая реальность. Мне вообще тулку под видом ижа тётеньки в ормаге продали.

quote:
Бакелитовый лак предохраняет цветную калку от преждевременного износа, сам он цветов побежалости не имеет, цветную калку им не симитируешь.

Есть такой способ, но что-то сомнительно, чтобы на рядовой тулке заморачивались настоящей цветной калкой. А вот слои бакелитового лака при сушке в разных температурах дают различные оттенки, приблизительно напоминающие калку. Спецом отколупал кусочек лака в месте перелива - цветов побежалости на стали не видать.

edit log


Спокойный70 19-06-2010 20:48
quote:
Originally posted by Спокойный70:

У меня скоро в сейфе отцовское БМ-16 появиться, 1967 года выпуска..



Ну всё с этим ружьём и ЛРОшниками у меня устаканилось, теперь двустволочка в сейфе... Лёгенькая, по сравнению с Беней М3S90...))) Надеюсь, скоро выберусь таки на стрельбище и попробую отстрелять.

edit log


Спокойный70 19-06-2010 20:52
quote:
Originally posted by канонир:

Спокойный70, легализовать удалось при наличии хоть каких-то документов на ружьё, или и так порешали?



Из документов на руках были только паспорт на это ружьё и просроченный с 1968г. отцовский охотбилет с вписанным номером ружья.
Зедд 21-06-2010 14:47
quote:
Originally posted by вк1:

скажите пож-та длина ствола тоз бм 59 год 770 мм.
сужения чок- получок.


А шо сказать то?
П.С. Стволы длинненькие однако, исходя из паспорта БМ-ки вроде как на БМ делали максимум 750мм?...

edit log


Petr! 21-06-2010 17:01
quote:
А вот слои бакелитового лака при сушке в разных температурах дают различные оттенки, приблизительно напоминающие калку.

Это Вы точно знаете? У меня на фоне прочитанного сложилось мнение, что исходя из того, что ствольные коробки все равно нужно было подвергать термообработке, то для ТОЗ-Б и штучных ТОЗ-БМ этот процесс совмещали (судя по публикациям ) с прокалкой в углях органических веществ (рога да копыта ) и затем помещение в воду при ограничении контакта с воздухом. Т.к. процесс этот поставлен на конвеер, то качество цветной калки было соответствующее и требовало покрытия лаком.
quote:
Спецом отколупал кусочек лака в месте перелива - цветов побежалости на стали не видать.
Видимо тончайшее разноцветное покрытие на металле, полученное конвеерным способом было настолько не прочным, что отколупывается вместе с лаком. Вот если лак сполировать, то на металле остаются остатки цветных разводов.

edit log


Navigator ZelAO 22-06-2010 23:17
quote:
Originally posted by Petr!:
Видимо тончайшее разноцветное покрытие на металле, полученное конвеерным способом было настолько не прочным, что отколупывается вместе с лаком. Вот если лак сполировать, то на металле остаются остатки цветных разводов.

Я тоже думал, что это лак, но на моей покрытие порядком лысовато было и я заворонил железо клевером, так вот воронение легло, на лак бы нет. Правда воронение стирается со временем и опять проступают разводы.


PETROPAVEL2 08-07-2010 23:08
Будем знакомы , два близнеца , один образца 1954 года второй 1971 г.в.....

edit log


Зедд 12-07-2010 18:40
quote:
Originally posted by PETROPAVEL2:

Будем знакомы , два близнеца , один образца 1954 года второй 1971 г.в.....


КрасоТУЛочки ...


NikolayR 14-07-2010 12:51
Originally posted by канонир:
Я лично 1.8х30 снаряжаю, если Соколом. С 1.8х28 ствол грязнее был, но это очень индивидуально. Правда с ПК не пробовал. Вобщем попробуйте по всякому. О результатах отпишитесь, если не затруднит.

C очень, очень БОльшим опозданием представляю результаты отстрела:
click for enlarge 1920 X 1440 476,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 487,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 522,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 507,2 Kb picture

снаряжал так:
1. Сокол 1,8 гр., пороховой пыж, 2 ДВП, прокладка, 28 гр. дроби, прокладка, закрутка.
2. Сокол 1,8 гр., ПК "Барс", 28 гр. дроби, прокладка, закрутка.
Дробь N6. Отдача вполне комфортная. Щит размером 1м на 90 см.


С уважением,
Николай.

edit log


svg2083 20-07-2010 09:08
Приобрел ружье ТОЗ-Б. А год выпуска не знаю как определить. Вроде все осмотрел. Может не туда смотрю?
click for enlarge 1920 X 1440 171,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 115,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 114,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 106,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 140,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 101,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 118,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 755 481,8 Kb picture
vova_miha 20-07-2010 11:06
2ва года назад попало ко мне в руки ружьё в плачевном состоянии думал что пришол ему конец но подкупил меня калибр у этого ружья а именно 20й и решил я ему вторую жизнь дать.
Вот фото на ваш суд
Это в каком состоянии оно ко мне попало

Это что из него получилось через 2ва года







edit log


PETROPAVEL2 20-07-2010 12:21
vova_miha

............
Ваша работа , труд и время которое Вы затратили на восстановление - достойны уважения .... Вам большой и полный респект .....


svg2083 20-07-2010 12:29
Помогите определить год выпуска ружья!!!
Rus77 20-07-2010 16:30
quote:
Помогите определить год выпуска ружья!!!

Вроде 52-й
svg2083 20-07-2010 16:48
quote:
Вроде 52-й

Пучему так решили.
Я думал, что ружье довоенное


Rus77 20-07-2010 21:34
quote:
quote:
Вроде 52-й

Пучему так решили.
Я думал, что ружье довоенное



Прошу прощения, спешил. Да , судя по цевью довоенное. В моем год выпуска 54-й вбит в номер ружья.
nord13 21-07-2010 19:49
Хорошо когда вещь приобретает хозяина! Умница! Доча ещё не стреляет?
norstar 22-07-2010 11:16
Приветствую всех обладателей данного девайса. Я также имею тоз-бм 56 года рождения. Состояние отличное т. е. в смысле да оно потёрто, (но ведь вкоробке оно не валялось, а использовалось как ему и подобает),но зато все работает слаженно и чётко. За все эти годы эксплуатации не появилось шата стволов не на микрон, пружины и все остальное стоит родное. Есть небольшой шат цевья и левого курка, но сколько я помню они были всегда, а помню я это ружьё всю жизнь т.к было деда. Так вот может кто подскажет от какой современной модели ружей к ниму можно подобрать приклад с минемальной доработкой и чтобы приклды эти можно было купить в охотмагазинах.
Lesha_641 23-07-2010 07:15
к сожалению нет новых прикладов, только или БУ искать или на заказ делать(
norstar 23-07-2010 15:49
Э ни есть хорошо, а от иж-43к разве не подойдут там способ крепления к колодке идентичен БМ,единственное только придёться расширить место под замки.
450 x 322
SergeyVS 23-07-2010 19:38
Есть проблема с кнопочным цевьем тоз б, кнопка на нем стала переодически откручиваться, как победить данную проблему ?
АВлад 23-07-2010 22:24
quote:
Originally posted by norstar:
Э ни есть хорошо, а от иж-43к разве не подойдут там способ крепления к колодке идентичен БМ,единственное только придёться расширить место под замки.

Если повнимательнее изучите фотографии БМки и 43к, то заметите, что приклады в месте соединения с УСМ сильно отличаются.
Я звонил на ТОЗ и мне сказали что прикладов, годных для БМ, на заводе нет и никогда уже не будет.


norstar 23-07-2010 23:35
Да Вы правы, достал свою БМ и открыл фото 43го,действительно места под УСМ совсем разные. Придётся искать деревянных дел мастера.
leonid00108 24-07-2010 12:52
Мой Тоз-бм 1957г.в. http://forum.guns.ru/forummessage/60/10-57.html
click for enlarge 1920 X 1440 765,4 Kb picture
click for enlarge 1870 X 2380 401,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 605,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 551,9 Kb picture

edit log


Rekon 24-07-2010 16:44
quote:
Originally posted by svg2083:

Приобрел ружье ТОЗ-Б. А год выпуска не знаю как определить. Вроде все осмотрел. Может не туда смотрю?


Вроде получается 1933г.


Badcap 24-07-2010 19:18
quote:
Originally posted by norstar:

Придётся искать деревянных дел мастера.


компания КАЛИБР: и будет Вам ЩАСТЕ
http://forum.guns.ru/forummessage/54/481895-0.html
------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

edit log


schuravi 25-07-2010 10:29
Уважаемые форумчане посоветуйте как востановить резьбу под фтулки на дойках. сбилась резьба а как востановить не знаю. жалко если из 2-х стволки получится 1 стволка. заранее благодарен за любой совет. с уважением.
norstar 26-07-2010 08:40
quote:
Originally posted by Badcap:

компания КАЛИБР: и будет Вам ЩАСТЕ
http://forum.guns.ru/forummessage/54/481895-0.html


А ктонибудь уже заказывал том. Сколько времени заняла сия процедура до получения готового изделия?Какова цена вопроса.


norstar 26-07-2010 08:48
quote:
Originally posted by schuravi:
Уважаемые форумчане посоветуйте как востановить резьбу под фтулки на дойках. сбилась резьба а как востановить не знаю. жалко если из 2-х стволки получится 1 стволка. заранее благодарен за любой совет. с уважением.

Попробуй прогнать подходящей по диаметру леркой или сходи к токорю, у них там инструмент по разнообразние, гледи и поможет.


nord13 27-07-2010 05:57
В воскресенье на барахолке купил у деда закрутку для патронов на 16 калибр: в коробке, нулячую, с ценой 1руб. 30 коп., под курковочку. Взял за 150 рэ, но вещь добротная, советская , не то г... пластиковое как в магазинах сейчас. Ещё дробью(советской) по 80 рэ затарюсь у него и порядок.
Badcap 27-07-2010 20:12
quote:
Originally posted by norstar:

А ктонибудь уже заказывал там.


Почитай ветку там всё есть, а лично мне сказали что легко на бм-ку сделают. А если сам не далеко от Волгограда то у нас есть мастер

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

edit log


norstar 27-07-2010 23:18
quote:
Originally posted by Badcap:

Почитай ветку там всё есть, а лично мне сказали что легко на бм-ку сделают. А если сам не далеко от Волгограда то у нас есть мастер


Ветку я читал, но том сказанно всё в скользь. Никто не описывает сей процедуры:надо ли отправлять колодку, каково качество исполнения(желательно фото) и наконец цена. А от Волгограда я не очень и далеко в соседней Ростовской области. Но вся информация мне нужна на всякий случай. Дерево у моей бм ещё отличное, только лак попатёрся, да поцарапано маленько. Вот и думаю старое покрытие убрать, а новое наложу, но вдруг спарю кокой непоправимый косяк уже буду знать где и кок, и почём можно заказать новое ложе.


Navigator ZelAO 01-08-2010 23:25
quote:
Originally posted by norstar:

Ветку я читал, но том сказанно всё в скользь. Никто не описывает сей процедуры:надо ли отправлять колодку, каково качество исполнения(желательно фото) и наконец цена. А от Волгограда я не очень и далеко в соседней Ростовской области. Но вся информация мне нужна на всякий случай. Дерево у моей бм ещё отличное, только лак попатёрся, да поцарапано маленько. Вот и думаю старое покрытие убрать, а новое наложу, но вдруг спарю кокой непоправимый косяк уже буду знать где и кок, и почём можно заказать новое ложе.


На моей родной лак тоже был потертый, да царапанный. Я лак смыл смывкой старой краски, неглубокие вмятины восстановил утюгом через мокрую тряпку, а глубокие зашпатлевал. Отшкурил нулевкой и пропитал дерево шафтойлом. Теперь в руки приятно взять, и никакого лака.


norstar 02-08-2010 20:22
quote:
Originally posted by Navigator ZelAO:

На моей родной лак тоже был потертый, да царапанный. Я лак смыл смывкой старой краски, неглубокие вмятины восстановил утюгом через мокрую тряпку, а глубокие зашпатлевал. Отшкурил нулевкой и пропитал дерево шафтойлом. Теперь в руки приятно взять, и никакого лака.


Повторно лакировть я и не собирался, а вот насечку ты заново наносил или старая осталась в преличном состоянии.


Navigator ZelAO 03-08-2010 23:12
quote:
Originally posted by norstar:

Повторно лакировть я и не собирался, а вот насечку ты заново наносил или старая осталась в преличном состоянии.


Я выжигателем по дереву углубил и латунной щеткой прошелся чтобы уголь убрать.


norstar 03-08-2010 23:52
quote:
Originally posted by Navigator ZelAO:

Я выжигателем по дереву углубил и латунной щеткой прошелся чтобы уголь убрать.


А потом при пропитке насечка не была намного темнее чем остальное дерево, да и жало на выжигателе широкое? Просто я этот вариант рассматривал, но когда прикиннул жало к насечке усёк,что можно пожечь ромбики. Не в обиду.


Navigator ZelAO 04-08-2010 12:20
quote:
Originally posted by norstar:

А потом при пропитке насечка не была намного темнее чем остальное дерево, да и жало на выжигателе широкое? Просто я этот вариант рассматривал, но когда прикиннул жало к насечке усёк,что можно пожечь ромбики. Не в обиду.


Нет, темнее не стала, темный угольный слой снялся щеткой. Да задача была слегка освежить и убрать поднявшийся ворс. А жало у выжигателя обычное, типа проволочной петли, температура регулируется, поставил несильно, и самое главное неторопясь прошелся.


vvgof 06-08-2010 17:00
Доброго времени суток. Недавно приобрел свое первое ружье-ТОЗ 16 калибра, 1960 г/в. В магазине оформили как ТОЗ-63, в разрешении написали ТОЗ БМ. Судя по написаному на ветке у меня ТОЗ БМ. Подскажите чем отличаеюся Рядовое и улучшеное исполнение.
BaHo90 06-08-2010 17:06
Где в СПб приобрести приклад на данное ружьё?
Или может продаст кто-то?
norstar 06-08-2010 23:12
quote:
Originally posted by vvgof:
Доброго времени суток. Недавно приобрел свое первое ружье-ТОЗ 16 калибра, 1960 г/в. В магазине оформили как ТОЗ-63, в разрешении написали ТОЗ БМ. Судя по написаному на ветке у меня ТОЗ БМ. Подскажите чем отличаеюся Рядовое и улучшеное исполнение.


Да в общем ни чем и не отличаются, кроме как, у улучшенного исполнения более обширно нанесена граверовка и чщательней подогнанно дерево к металлу, а бой что у того, что у того замечательный. А почему ты в качестве первого ружья приобрёл курковку, посоветовал кто или просто понравелось?Не пойми меня не правельно за этот вопрос, просто сейчас стораются приобрести автоматы, пулимёты и тому подобное, авот старую добрую курковку в качестве первого ружья это давольно редкое явление.


vvgof 08-08-2010 15:22
quote:
Да в общем ни чем и не отличаются, кроме как, у улучшенного исполнения более обширно нанесена граверовка и чщательней подогнанно дерево к металлу, а бой что у того, что у того замечательный. А почему ты в качестве первого ружья приобрёл курковку, посоветовал кто или просто понравелось?Не пойми меня не правельно за этот вопрос, просто сейчас стораются приобрести автоматы, пулимёты и тому подобное, авот старую добрую курковку в качестве первого ружья это давольно редкое явление.

Почитал отзывы владельцев и внешне понравилось. На сильно хорошее денег в тот момент не было, а срок лицензии заканчивался.
norstar 08-08-2010 23:16
quote:
Originally posted by vvgof:

Почитал отзывы владельцев и внешне понравилось. На сильно хорошее денег в тот момент не было, а срок лицензии заканчивался.

Сильно хорошее - это то ружьё которое в первую очередь будет радовать тебя и не важно сделанно оно за границей под личный заказ или это старая совецкая БМ.Так что, удачных тебе выстрелов, а вэтом деле слушай только своё сердце и возможно это ружьё останится у тебя на всегда.


schuravi 17-08-2010 23:17
Всем огромный привет. Форумчане если у кого есть чертёж болта гринера скинте пожалуйста. нужен для токоря. заранее спасибо.
Kas-pronino 18-08-2010 11:49
Всем привет!Приклад никто продать не хочет?
Rekon 19-08-2010 09:48
Вот, приобрел. ТОЗ-Б 20к. шт. 1938г.
click for enlarge 1642 X 1232 982,2 Kb picture
click for enlarge 1642 X 1232 863,3 Kb picture
click for enlarge 1642 X 1232 783,1 Kb picture
click for enlarge 1642 X 1232 193,2 Kb picture
click for enlarge 1277 X 1232 825,5 Kb picture
Rekon 19-08-2010 09:58
еще
click for enlarge 1545 X 1232 652,0 Kb picture
click for enlarge 1642 X 1232 998,0 Kb picture
click for enlarge 1642 X 1232 956,8 Kb picture
click for enlarge 1642 X 1232 724,8 Kb picture
click for enlarge 1642 X 1232 921,8 Kb picture
Rekon 19-08-2010 10:06
дальше
click for enlarge 1642 X 1232 928,0 Kb picture
click for enlarge 1642 X 1232 954,2 Kb picture

edit log


Badcap 19-08-2010 14:48
Kas-pronino Приклад никто продать не хочет?

Вот такой подойдёт ?!

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит
click for enlarge 1920 X 1440 575,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 561,9 Kb picture

edit log


Rekon 19-08-2010 21:05
Если у кого есть паспорт на ТОЗ-Б довоенный, выложите сканы пожалуйста.
рупьзасто 19-08-2010 23:50
quote:
Originally posted by Rekon:

Вот, приобрел. ТОЗ-Б 20к. шт. 1938г.



море зависти!!! и поздравленья!


Rekon 20-08-2010 08:24
quote:
Originally posted by рупьзасто:

море зависти!!! и поздравленья!


Спасибо. Расстался с двумя немцами и ничего не ёкнуло. А Бэшка штука душевная. Подгонка ружья удивляет. У наших ничего подобного не видел - стволы со второго, третьего раза получается поставить. Сверловка отличная. Купил папковые гильзы, готовлюсь к отстрелу.


norstar 21-08-2010 23:24
quote:
Originally posted by Rekon:
Если у кого есть паспорт на ТОЗ-Б довоенный, выложите сканы пожалуйста.

Попробуй воспользоваться поиском или посмотри в разделе "Литература по оружию".


Lesha_641 22-08-2010 22:01
если в плане ремонта, то от послевоенного ничем не отличается)
norstar 23-08-2010 01:42
quote:
Originally posted by Lesha_641:
если в плане ремонта, то от послевоенного ничем не отличается)

Да,ты прав, он не то,что от после военного ,от БМ не отличается по ремонту кроме цевья.


schnaiper 23-08-2010 20:28
Други, нужен совет. До открытия остался месяц, и я после долгих раздумий всё же решился укоротить на ТОЗ-63 ложу, на 20-30мм.
Вопрос:
Изменится ли угол питча, если я сделаю рез параллельно края ложи?
КАРПУХА 23-08-2010 22:27
Хелп!!! Может кто просветит, почему такие клейма?Честно признаюсь нет времени все читать!Хочу купить и побаиваюсь!Ружьишко не без косяков "болтается" ключ в горизонтальноой плоскости. В самом плохом варианте(замена оси насколько я понимаю)это лечится?И мош кто знает, от БМки 63ей подойдет???????Извиняюсь если чего исковеркал!
click for enlarge 1920 X 1440 704,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 698,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 718,3 Kb picture
pabloo 24-08-2010 12:13
Похоже кто-то пытался убрать огрехи изготовления стандартной ТОЗ-БМ (выступающие части колодки), ИМХО работа младшего слесаря.

если есть шат то брать ИМХО не стоит... счас полно таких ружей в нулевом состоянии.


pabloo 24-08-2010 12:24
quote:
Originally posted by Rekon:
еще
]

Рекон где купил и сколько отдал ?

Просто легавую я завел, осталось 20К приобрести ))

кстати может кто ТОЗ-Б 20к продает ?


pabloo 24-08-2010 12:28
А сейчас например озабочен выбором пулелейки для ТОЗ-БМ 16К.

Недавно промерял размеры стволов со стороны чоков:

ИЖ-ЗК - 16,85

ТОЗ-БМ - Правый получок 16,20

ТОЗ-БМ - левый чок 15,75

Дьябло калиберная подойдет для стволов 16,85 и 16,20 и 15.75 ?

судя по описаниям диаметр ствола ИЖ-ЗК - 17мм.
диаметр ствола ТОЗ-БМ -от 17 до 16.8 может колебаться... я пока не мерял, но видимо придется.


Badcap 25-08-2010 16:00
quote:
Originally posted by pabloo:

кстати может кто ТОЗ-Б 20к продает ?



У нас в Волгограде ОХОТМАГ

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит
450 x 600


рупьзасто 25-08-2010 19:19
quote:
Originally posted by Badcap:

У нас в Волгограде ОХОТМАГ


ну и цены!!!! по-московским меркам: будто даром!!!


norstar 25-08-2010 21:21
quote:
Originally posted by schnaiper:
Други, нужен совет. До открытия остался месяц, и я после долгих раздумий всё же решился укоротить на ТОЗ-63 ложу, на 20-30мм.
Вопрос:
Изменится ли угол питча, если я сделаю рез параллельно края ложи?

С шатом действительно брать не стоит хотя он и устраним, но этих ружей много и в идеальном состоянии мой совет поискать другое.


Badcap 25-08-2010 22:06
quote:
Originally posted by рупьзасто:

ну и цены!!!! по-московским меркам: будто даром!!!


Приезжай поможем с покупкой

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


рупьзасто 25-08-2010 23:16
quote:
Originally posted by Badcap:

Приезжай поможем с покупкой


Спасибо большое!!


schnaiper 26-08-2010 12:10
quote:
Originally posted by norstar:

С шатом действительно брать не стоит хотя он и устраним, но этих ружей много и в идеальном состоянии мой совет поискать другое.


А причём тут шат ??? Да и ружьё у меня уже три года на руках, скорее всего вы наверное ошиблись.


norstar 26-08-2010 01:29
quote:
Originally posted by schnaiper:

А причём тут шат ??? Да и ружьё у меня уже три года на руках, скорее всего вы наверное ошиблись.



norstar 26-08-2010 01:33
quote:
Originally posted by schnaiper:

А причём тут шат ??? Да и ружьё у меня уже три года на руках, скорее всего вы наверное ошиблись.


Да,извените сообщение действительно не вам, а КАРПУХЕ. Просто кликнул не на то сообщение, а при написании ответа не читал сообщение.


pabloo 26-08-2010 11:09
quote:
Originally posted by Badcap:

У нас в Волгограде ОХОТМАГ


Вот это ДА !!!! Спасибо

Буду делать зеленку... справку и.т.д.

а состояние там не видно ? ))


Badcap 26-08-2010 22:42
quote:
Originally posted by pabloo:

а состояние там не видно ?



Эти сцуки говорят : ДАВАЙ ЗЕЛЁНКУ БУДЕМ ДОСТАВАТЬ СО СКЛАДА.....
САМ ТО ОТКУДА БУДЕШ ?

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


pabloo 27-08-2010 12:37
Москва, но зеленку буду долго делать, счас тут навалилось всякого..

поэтому спасибо


Hanter Seb 27-08-2010 22:35
[QUOTE]Originally posted by КАРПУХА:
[B]Хелп!!! Может кто просветит, почему такие клейма?Честно признаюсь нет времени все читать!Хочу купить и побаиваюсь!Ружьишко не без косяков "болтается" ключ в горизонтальноой плоскости. В самом плохом варианте(замена оси насколько я понимаю)это лечится?И мош кто знает, от БМки 63ей подойдет???????Извиняюсь если чего исковеркал!

Выглядит ваш ТОЗ-Б очень неплохо, если вас смущает только "болтанка" ключа Гринера посмотрите пружину этого самого затвора, она V-образная и случается ломается или просто "просела",эти пружины мне кажется взаимозаменяемы с другими моделями курковых тулок.

edit log


Сергей Александрович 27-08-2010 23:05
quote:
эти пружины мне кажется взаимозаменяемы с другими моделями курковых тулок

Так и есть

По ружью Карпухи. Буква М на патронниках кажется означает 45 г.в.-ружье как раз имеет характерную для того периода отделку и гравировку. Болтанка рычага затвора-по большому счету ерунда. Я бы взял себе это ружье-символичный год да и состояние отличное.

edit log


рупьзасто 28-08-2010 09:30
[QUOTE]Originally posted by КАРПУХА:
[B]Хочу купить и побаиваюсь!

надо брать!!!


Hanter Seb 28-08-2010 20:55
quote:
Ружьишко не без косяков "болтается" ключ в горизонтальноой плоскости.

Сегодня ходил на охоту со своим БМ 1959г.,ну и у него ключ шатается в пределах 2-3мм,ну а что поделаешь, годы. Стрелять этот шат совершенно не мешает, перепела в этом сезоне мало, но из шести выстрелов я сегодня взял пять перепелов(трех "схарчила" моя молодая лайка, но я так подумал и решил, что мы с ней партнеры, а не "халявщики".У нее есть тонкое чутье и она может в высоком бурьяне поднять перепела, а у меня есть ружье и я могу перепела "взять".Ну а дальше, кто раньше к добыче поспел тому она и принадлежит.)

edit log


КАРПУХА 29-08-2010 12:27
quote:
Ну а дальше, кто раньше к добыче поспел тому она и принадлежит.)
Большое спасибо всем отозвавшимся!!!
quote:
если вас смущает только "болтанка" ключа Гринера

Курок еще малость погнут Видел где то на фото поломанные курки и вот думаю, можно ли его на "коленке"обратно изогнуть???
norstar 29-08-2010 08:02
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы КАРПУХА:
[Б]
Курок еще малость погнут Видел где то на фото поломанные курки и вот думаю, можно ли его на ъколенкеъобратно изогнуть???[/Б][/QУОТЕ]

С курком, если он не сильно погнут и нигде не цепляется при взведении-то не заморачивайся. Вот у меня левый трохе погнут так нечего, стреляет и взводится легко.


norstar 29-08-2010 08:19
quote:
Originally posted by Hanter Seb:

Сегодня ходил на охоту со своим БМ 1959г.,ну и у него ключ шатается в пределах 2-3мм,ну а что поделаешь, годы. Стрелять этот шат совершенно не мешает, перепела в этом сезоне мало, но из шести выстрелов я сегодня взял пять перепелов(трех съела моя молодая лайка, но я так подумал и решил, что мы с ней партнеры, а не "халявщики".У нее есть тонкое чутье и она может в высоком бурьяне поднять перепела, а у меня есть ружье и я могу перепела "взять".Ну а дальше, кто раньше к добыче поспел тому она и принадлежит.)

А у вас чё сезон уже открыли?Унас да и в соседнех облостях на сентябрь перенесли.


Hanter Seb 29-08-2010 21:35
quote:
А у вас чё сезон уже открыли?

Да в Ставропольском крае сезон охоты для владельцев собак с родословной открыли 7 августа, остальным открыли 14 августа. Но проблема в том что к этому времени все поля были скошены и продискованы и взрослый перепел от бескормицы ушел, осталась только молодежь не набравшаяся сил. Я с собакой в середине июля ходил по некошенным пшеничным полям и перепела было много.
Hanter Seb 29-08-2010 21:38
quote:
А у вас чё сезон уже открыли?

Да в Ставропольском крае, для владельцев собак с родословной сезон охоты открыли 7 августа, всем прочим 14 августа.
Hanter Seb 29-08-2010 21:44
quote:
Унас да и в соседнех облостях на сентябрь перенесли.

А какой смысл переноса?Я в середине июля ходил с собакой по некошенным пшеничным полям и перепела было много. А к открытию сезона поля скосили и продисковали, взрослый перепел от бескормицы ушел,"на траве" осталась только молодежь недокормленая.
norstar 30-08-2010 12:40
quote:
Originally posted by Hanter Seb:

А какой смысл переноса?Я в середине июля ходил с собакой по некошенным пшеничным полям и перепела было много. А к открытию сезона поля скосили и продисковали, взрослый перепел от бескормицы ушел,"на траве" осталась только молодежь недокормленая.

Смысла я и сам не пойму, но факт есть факт. Предварительно на 4 сентября.


pilot+ 31-08-2010 09:02
смысл у них типа в пожароопасности, ограничивают доступ в угодья ...
igor ivanov 31-08-2010 12:08
quote:
Originally posted by КАРПУХА:

Курок еще малость погнут Видел где то на фото поломанные курки и вот думаю, можно ли его на "коленке"обратно изогнуть???

у меня было с гнутым правым курком. Как раз тем самым, из за которого ружье когда они взведены не открывается
Из за него и осечило иногда. он самым краем по наковаленке своей ударял. центрбою -пофиг, на жевело-иногда осечил.
Долго долго терпел, просто не обращал внимания. Потом открутил его, положил на плоский торец гантели -два удара молотком-о все, как новый.
Ничего не сломалось.


on/er 31-08-2010 23:13
quote:
Сегодня ходил на охоту со своим БМ 1959г.,ну и у него ключ шатается в пределах 2-3мм,ну а что поделаешь, годы. Стрелять этот шат совершенно не мешает, перепела в этом сезоне мало, но из шести выстрелов я сегодня взял пять перепелов(трех "схарчила" моя молодая лайка, но я так подумал и решил, что мы с ней партнеры, а не "халявщики".У нее есть тонкое чутье и она может в высоком бурьяне поднять перепела, а у меня есть ружье и я могу перепела "взять".Ну а дальше, кто раньше к добыче поспел тому она и принадлежит.)

В таком случае у тебя шанс взять добычу только когда твоя собака наестся
DIM900 09-09-2010 20:32
всем привет, подскажите плиз, приобрел себе тоз бм 65 г.в. и никак не могу понять переламывается ли оно при взведенных курках или нет, точнее оно не переламывается, а можно ли как нибудь отрегулировать чтобы переламывалось
Badcap 28-09-2010 19:41
quote:
Originally posted by КАРПУХА:

Курок еще малость погнут



Ежели чё есть курки на обмен

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


Badcap 28-09-2010 19:43
quote:
Originally posted by КАРПУХА:

Курок еще малость погнут



Ежели чё есть курки на обмен, щёчки с пружинами, приклад, цевьё

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


on/er 28-09-2010 21:39
quote:
Originally posted by DIM900:
всем привет, подскажите плиз, приобрел себе тоз бм 65 г.в. и никак не могу понять переламывается ли оно при взведенных курках или нет, точнее оно не переламывается, а можно ли как нибудь отрегулировать чтобы переламывалось

Дык курок изогни, или с Карпухой поменяйся


КАРПУХА 29-09-2010 12:34
Мое ломается при взведенных! Ток моя "Бшка"!А вот пошему ломается? Незнаю!!!
Badcap 29-09-2010 08:40
quote:
Originally posted by КАРПУХА:

Мое ломается при взведенных! Ток моя "Бшка"!


Моя тоже ломается

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


КАРПУХА 29-09-2010 17:14
quote:
Ежели чё есть курки на обмен, щёчки с пружинами, приклад, цевьё
Извините, "слона то я и неприметил"(не заметил Ваш пост)! Курок я,возвращал в исходное положение, потихоньку увеличивая силу удара!В конце уже потерял меру и надежду в благополучном исходе дела!НО...вроде значительно получше, в глаза не бросается! Нечаянно уронив его на кафель сильно сомневался в интенсивности рукоприкладства по звуку вещь каленая, можно перестараться запросто!А ВОТ РУЧЕНКИ МОИ ШАЛОВЛИВЫЕ... умудрились свернуть... болт на ключе... Уже неделю в расстроенных чувствах. Болтика на обмен нет?????????????????????????????????????????????

edit log


Badcap 29-09-2010 20:21
quote:
Originally posted by КАРПУХА:

Болтика на обмен нет?????????????????????????????????????????????



Фото в студию

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


КАРПУХА 29-09-2010 22:59
...Эт "шаловливая ручонка",ну и сам объект поисков
КАРПУХА 29-09-2010 22:59

click for enlarge 1920 X 1440 659,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 647,8 Kb picture

edit log


ShYar 30-09-2010 14:29
РМ
click for enlarge 784 X 684 130,2 Kb picture
723 x 537
Badcap 01-10-2010 09:19
quote:
Originally posted by Badcap:

Болтика на обмен нет???


Посмотрю, но по моему нет

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


Badcap 01-10-2010 20:10
Точно винта нет, но есть щёчки с пружинами, бойки, курки, приклад...
А вот винта и ключа нет, сцуки не захотелись откручиватся Я и не стал.
Пушки на уничтожение сдали, а друганы позвонили Я и забрал что можно

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

edit log


smollett 02-10-2010 05:02
Здравствуйте. Такой вопрос. Купил пару дней назад бм и никак не могу понять как должен работать экстрактор. Он на месте. Но при открытии там и остается. У меня подозрения. что он или короткий или нет еще деталей. Есть у кого фото целого экстрактера или нужных запчастей? Не судите строго. первое ружье!
КАРПУХА 02-10-2010 09:19
quote:
У меня подозрения. что он или короткий или нет еще деталей
На цевье в сопрягаемом с колодкой месте по чентру есть подвижный "язычек"(все имеет свои названия, но мне лень его искать) он выступает при переломе ружья в роли толкателя! Там все просто, разберетесь!

smollett 02-10-2010 10:49
quote:
На цевье в сопрягаемом с колодкой месте по чентру есть подвижный "язычек"
похоже его "язычка" нет. подскажите добрые люди ка называется это чудо))

ShYar 02-10-2010 10:58
По моему, так и называется - толкатель ("зуб") экстрактора, вот только эту часть цевья дяденьки из ЛРО очень хотят видеть при сдаче ружья, бо она номерная и к сдаче обязательна. Многие забывают ось толкателя выбить и детальку, совершенно ненужную разрешителям снять. Так что штучка редкая. У меня кажется нет ;-(, но надо посмотреть. Впрочем, любой гармотный токарь Вам оную изобразит. Можно и самому - делов то на пару часов вдумчивой работы напильником в перерывах между поднятием пивной кружки ;-).
Ещё вариант - сходить в свой ЛРО и попросить у разрешителя выковырять эту деталь с ближайшей сданной на уничтожение Тулки. Цена вопроса не выйдет за пределы 1 универсальной единицы обмена объёмом 0,5 литра ;-). Заодно можно ещё чего полезного нарыть.

edit log


smollett 02-10-2010 12:01
Разрешитель у нас ещё тот собака! придётся искать в народе или точить самому. Большая просьба. если есть возможность выложите фото детали. Зарание благодарен!
ShYar 02-10-2010 14:14
Я только через неделю смогу, может кто-то ещё поможет?
Сергей Александрович 02-10-2010 14:14
quote:
Многие забывают ось толкателя выбить и детальку

Выбить не получится-она зафиксирована не шпилькой, а очень маленьким винтом М2 без шляпки(хз как он правильно называется-пруток с резьбой и прорезанным с торца шлицом).
smollett 02-10-2010 22:35
уЕЗПДОС РТЙ РЕТЧПК РТЙУФТЕМЛЙ ЧПЪОЙЛМБ ЕЭЕ РТПВМЕНБ. уМПНБМУС ПДЙО ЙЪ ВПКЛПЧ. вПКЛЙ РПИПЦЕ ВЩМЙ УБНПДЕМШОЩЕ. ЧЙДОЩ НЕУФБ ЗДЕ ЙИ ФПЮЙМЙ. чПРТПУ. уБНПНХ УДЕМБФШ ЙЪ ЗЧПЪДС ЙМЙ ЙУЛБФШ ОПЧЩЕ? ъБТБОЕЕ ВМБЗПДБТЕО.
smollett 02-10-2010 22:35
Сегодня при первой пристрелки возникла еще проблема. Сломался один из бойков. Бойки похоже были самодельные. видны места где их точили. Вопрос. Самому сделать из гвоздя или искать новые? Заранее благодарен.
smollett 02-10-2010 22:41
Возникла еще одна проблема. Сегодня при испытаниях сломался один боек. Вопрос. Сделать самому из гвоздя или новые искать?


касторка 03-10-2010 02:32
quote:
Originally posted by smollett:
Возникла еще одна проблема. Сегодня при испытаниях сломался один боек. Вопрос. Сделать самому из гвоздя или новые искать?



С целого снимите размеры и закажите токарю из инструментальной стали.
smollett 03-10-2010 12:49
чЩФПЮЙМ ВПЕЛ ЙЪ УЧЕТМБ. чТПДЕ ЧУФБМ ОБ НЕУФП ИПТПЫП. оП ПО РПМХЮЙМУС ЮХФШ ФПОШЫЕ( УБНБ ЙЗМБ). нПЦЕФ МЙ ЛБЛ ФП РПЧМЙСФШ УЕК ЖБЛФ?
smollett 03-10-2010 12:53
чЩФПЮЙМ ВПЕЛ ЙЪ УЧЕТМБ. чТПДЕ ЧУФБМ ОБ НЕУФП ИПТПЫП. оП ПО РПМХЮЙМУС ЮХФШ ФПОШЫЕ( УБНБ ЙЗМБ). нПЦЕФ МЙ ЛБЛ ФП РПЧМЙСФШ УЕК ЖБЛФ? рТПУФЙФЕ. ЮФП ЪБУТБМ ФЕНХ ЮФП. ФП У ФЕМЕЖПОПН
smollett 03-10-2010 14:10
выточил боек из сверла. вроде нормально .но он немнрго тоньше /сама игла/ чем черевато?
Руженос 03-10-2010 17:50
Для ShYar . На фото в сообщении от 30.09 у вас красивый наборчик запчастей . Хотел бы поучаствовать в его дальнейшей судьбе - отпишу в РМ .
касторка 03-10-2010 19:07
quote:
выточил боек из сверла. вроде нормально .но он немнрго тоньше /сама игла/ чем черевато?

Радиус жала бойка поменьше (более уплощенный) чтоб не прокалывал капсюль.
ShYar 07-10-2010 23:11
Здравствуйте! Извиняюсь, что засоряю тему, но РМ "глючит" капитально.
Вернулся из "полей", пишу по факту.
Уважаемый Юрий ("Карпуха"), я готов выполнить свои обещания - Вы первый в очереди, но наш товарищ по форуму интересуется приобретением верхнего ключа (топлевера) и его пружинки. Если эти детали принципиально важны для Вас - отпишите, я предупредил его, что так может быть, и он их не получит. Если готовы расстаться с означенными деталями, то для Вас помянутый Вами в теме винт, рамка запирания и шток 400 руб. наложенным с учётом почтовых расходов - т.е Вы приходите на почту, забираете посылку и платите деньги в один приём. В противном случае 560 + 60 почта = 610 руб. на тех же условиях. Адрес на мою почту shyar@rambler.ru Удачи!
Для Руженос! Если наш общий товарищ готов отказаться от топлевера и пружинки, то с Вас 200 руб. при личной встрече или 260 при почтовой отправке. Успеем до 9 октября - хорошо, нет - готов сходить на почту. РМ, увы "исчезает", хорошо, что позвонили! Адрес почты выше. Удачи!

edit log


ShYar 07-10-2010 23:11
Здравствуйте! Извиняюсь, что засоряю тему, но РМ "глючит" капитально.
Вернулся из "полей", пишу по факту.
Уважаемый Юрий ("Карпуха"), я готов выполнить свои обещания - Вы первый в очереди, но наш товарищ по форуму интересуется приобретением верхнего ключа (топлевера) и его пружинки. Если эти детали принципиально важны для Вас - отпишите, я предупредил его, что так может быть, и он их не получит. Если готовы расстаться с означенными деталями, то для Вас помянутый Вами в теме винт, рамка запирания и шток 400 руб. наложенным с учётом почтовых расходов - т.е Вы приходите на почту, забираете посылку и платите деньги в один приём. В противном случае 560 + 60 почта = 610 руб. на тех же условиях. Адрес на мою почту shyar@rambler.ru Удачи!
Для Руженос! Если наш общий товарищ готов отказаться от топлевера и пружинки, то с Вас 200 руб. при личной встрече или 260 при почтовой отправке. Успеем до 9 октября - хорошо, нет - готов сходить на почту. РМ, увы "исчезает", хорошо, что позвонили! Адрес почты выше. Удачи!
Руженос 08-10-2010 12:51
Здравствуйте ! Для ShYar : жду решения , завтра днем перезвоню узнать , как обстоят дела . Удачи !
Для Карпуха : Юрий Михайлович , огромная слезная просьба уступить верхний ключик и пружинку , без них ружье простаивает , а сезон проходит . Да еще , вот бывает же случай , гравировка на рычаге один в один моя - может ровесники по году выпуска и много подгонять не придется . Моя "старушка" 1959 г. выпуска . Удачи !
КАРПУХА 08-10-2010 16:53
...блин!Я даже сказать не знаю чего!Посмотрите на мои посты еще на 72 стр. !больше месяца назад я писал что болтается ключь!Чувствую себя каким то ...Но ИЗВИНИТЕ!!!"Кто первый встал того и тапочки"!Чисто по человечески, с моей стороны нет нет некрасивых действий!ИЗВИНИТЕ!
Руженос 08-10-2010 20:40
Юрий Михайлович ! Надо так надо - без проблем , извинятся нет повода . Я просто спрашивал , т.к. думал только болтик ищите . Если все срастется в механизме - слава богу - еще одна "старушка" полноценно встанет в строй . Ни пуха ..!
ShYar 08-10-2010 21:34
Резюме: Карпуха получит набор запчастей (наложенным вышлю в течение ближайшей недели). Руженос, Вам постараюсь помочь, чем смогу, если получится. Всем моё почтение!
кабарга 09-10-2010 14:58
Мужики! Подскажите где можно достать экстрактор на 20 калибр.
ShYar 11-10-2010 18:41
quote:
достать экстрактор на 20 калибр

оригинал, наверное, только у разрешителей из сданных на уничтожение. На форуме Колыван в ветке продажи похвалялся, что может помочь со сданными на уничтожение, стукните к нему в РМ, может повезёт. Кстати, думаю, можно искать и не один в один от Вашей модели, многие детали отечественных ружей взаимозаменяемы после лёгкого воздействия напильника. У меня на ИЖБ-36 как влитой стал стяжной винт коллодки от ТОЗ БМ. Как вариант - сделайте отпечаток с вашего посадочного места под экстрактор из любого имеющего "память" материала (хоть воска или пластилина), но обязательно с штоком, хоть место его обозначте. С ним и идите "в люди", смотрите экстракторы от любых двадцаток, с допуском в плюс, разумеется, чтоб потом напильником пройти. Внешне, мне показалось, из современных очень похож на экстрактор от горизонтальных 20-к "Хуглу" (= CZ USA), но это иномарка, там запчасти дорогие.
Можно и заказать изготовление, если есть рукастые знакомые со станочным парком.
Удачи!
кабарга 11-10-2010 20:24
quote:
Originally posted by ShYar:

оригинал, наверное, только у разрешителей из сданных на уничтожение. На форуме Колыван в ветке продажи похвалялся, что может помочь со сданными на уничтожение, стукните к нему в РМ, может повезёт. Кстати, думаю, можно искать и не один в один от Вашей модели, многие детали отечественных ружей взаимозаменяемы после лёгкого воздействия напильника. У меня на ИЖБ-36 как влитой стал стяжной винт коллодки от ТОЗ БМ. Как вариант - сделайте отпечаток с вашего посадочного места под экстрактор из любого имеющего "память" материала (хоть воска или пластилина), но обязательно с штоком, хоть место его обозначте. С ним и идите "в люди", смотрите экстракторы от любых двадцаток, с допуском в плюс, разумеется, чтоб потом напильником пройти. Внешне, мне показалось, из современных очень похож на экстрактор от горизонтальных 20-к "Хуглу" (= CZ USA), но это иномарка, там запчасти дорогие.
Можно и заказать изготовление, если есть рукастые знакомые со станочным парком.
Удачи!

Спасибо, но экстрактор нужен моему брату в деревню. Так что у меня даже шаблона нет по которому можно было бы сделать.


кабарга 20-10-2010 14:36
Мужики, подскажите пожалуйста, с какого года стали выпускать БМки с хромированными стволами?
Руженос 21-10-2010 04:31
Да никто толком не знает . Очевидно с началом выпуска Тоз-63 , когда они выпускались параллельно до начала 70-х . Встречал объявления о продаже БМ с хромом и 58 и 60 г.г. - но может люди просто ошибаются принимая за хром простые ухоженные чистые стволы . У меня 59г. - стволы зеркало ,явно не шустованы - диаметр за патронником номинал 16,8 мм . Может они и хромированы , раз так хорошо сохранились , а может просто прежние владельцы были путевые мужики . Думал может химией какой проверить , может Клевера капнуть и поглядеть - но что-то останавливает , можно коррозию спровоцировать .
Для себя решил относиться как к нехромированным и чистить, чистить и чистить . Даст бог сохраним . У меня "художественное" с обильной гравировкой и гдето тоже байки слышал , что в ранние годы штучные и художественные БМ попадались с хромом . Думаю и на ТОЗе уже никто не скажет , т.к. поколение тех лет давно от дел отошло . Вот такой уклончивый ответ получился .
кабарга 21-10-2010 09:19
quote:
Originally posted by Руженос:
Да никто толком не знает . Очевидно с началом выпуска Тоз-63 , когда они выпускались параллельно до начала 70-х . Встречал объявления о продаже БМ с хромом и 58 и 60 г.г. - но может люди просто ошибаются принимая за хром простые ухоженные чистые стволы . У меня 59г. - стволы зеркало ,явно не шустованы - диаметр за патронником номинал 16,8 мм . Может они и хромированы , раз так хорошо сохранились , а может просто прежние владельцы были путевые мужики . Думал может химией какой проверить , может Клевера капнуть и поглядеть - но что-то останавливает , можно коррозию спровоцировать .
Для себя решил относиться как к нехромированным и чистить, чистить и чистить . Даст бог сохраним . У меня "художественное" с обильной гравировкой и гдето тоже байки слышал , что в ранние годы штучные и художественные БМ попадались с хромом . Думаю и на ТОЗе уже никто не скажет , т.к. поколение тех лет давно от дел отошло . Вот такой уклончивый ответ получился .

Спасибо за разъяснения.


norstar 21-10-2010 21:41
Мужики, а ирбисом не кто не пользуется?Хочется узнать, как он работает в 16 калибре?
mara2107 23-10-2010 14:31
купил себе вчера в 16 калибре за 2000 р , выбирали из 6 штук . отстреляли сегодня - 40 шагов
я доволен как слон . никакого шата и тп . конечно сыпь есть за казённиками но за такую цену ... стреляет очень гуд на мой вкус + попадает палили тройкой
первое моё ружо .
mara2107 23-10-2010 14:35
купил себе вчера в 16 калибре за 2000 р , выбирали из 6 штук . отстреляли сегодня - 40 шагов
я доволен как слон . никакого шата и тп . конечно сыпь есть за казённиками но за такую цену ... стреляет очень гуд на мой вкус + попадает палили тройкой
первое моё ружо ..
click for enlarge 1920 X 1436 394,4 Kb picture
АВлад 23-10-2010 21:27
quote:
Originally posted by mara2107:
отстреляли сегодня - 40 шагов

Каким номером дроби стреляли? А то как-то негусто продырявлено.


norstar 24-10-2010 12:50
Так что, ирбисом не кто не снаряжает или просто лень писать?
mara2107 24-10-2010 01:51
quote:
Каким номером дроби стреляли? А то как-то негусто продырявлено.

quote:
mara2107

posted 23-10-2010 14:35
попадает палили тройкой



на фото следы от азота номер 3 без контейнера (звездой) ещё был контейнерный позис ...
+ ещё первый раз из дробовика стулял ...
отдача не такая сильная как ожидал , только зубы клацали
ещё стреляли по полторашкам с водой и 5 литровке тож с водой - были и сквозные и дробины в бутылках оставались ...


МОНАХ123 24-10-2010 01:56
ссори что не в тему пишу)) но смотрю тут кто то есть вроде) а на мою тему неотвечают) вот и неудержался пишу Вам друзья сюда) и так еле с инетом справился для меня это тёмный лес)))
МОНАХ123 24-10-2010 02:00
доброе утро=))) купил бекас авто 05. после первой пробной стрельбы (стрелял хорошими патронами и в контейнере) остался малёк свинец в стволе. ну всё как по уму начал чистить ствол, смазал обильно в нутри ствола маслом хорошим и потом ершиком металическим из набора качественного начал чистить свинцовые каки! всё отчистил и когда в конце стал чистить мягким ёршиком ствол то ствол блистел! но в нутри ствола появились как мелкие мелкие полоски(( вот и думаю толи металический ёршик постарался , или фиг знаеет может так и должно быть. ствол блестит но эти мелкие царапинки не радуют( подскажите разве нежные металический ёршик мог поцарапать хром? и тем более по маслу чистил! обильно смазывал
quote:
[B][/B]


МОНАХ123 24-10-2010 02:01
вот блин чудить то начал тут) совсем запутался как куда чего писать) или зря после банки за комп)))
mara2107 24-10-2010 03:18
я лично хз - сам такой (про полоски). тут на днях смотрел пару стволов свеже перехромированных - там кстати тож полоски вдоль ствола ...сляды от дробин однако
МОНАХ123 24-10-2010 13:23
всё понятно))) хороша дробинка) что аж хром хромаеет**?=))енадеюсь на 50 выстрелов мне этого ствола хватит))) супир ствол ** супир хром**)))
mara2107 24-10-2010 16:32
да небось просто освинцевания следы ...

МОНАХ123 24-10-2010 17:33
вот если прото, освинцевания следы , то по идеи они должны счистится) щас вот залил маслицем вечерком почищу ещё раз потщатильнее))) пока ствол не сотру до дыр неуспокоюсь) я с ним с новым *бекасиком * как с малым дитём вожусь жена ревнуеет ужо))) полгодика пройдёт может успокоюсь или сотру ствол до нуляяяяяяяяя******************88
Alexey3485 25-10-2010 12:03
Тоже владею этой надёжной дедовой машинкой) ТОЗ-Б 1955 года Стреляю из него редко, для удовольствия))
click for enlarge 1920 X 1440 215,4 Kb picture

edit log


Badcap 29-10-2010 23:11
quote:
Originally posted by МОНАХ123:

ссори что не в тему пишу)) но смотрю тут кто то есть вроде) а на мою тему неотвечают) вот и неудержался пишу Вам друзья сюда) и так еле с инетом справился для меня это тёмный лес)))




Камрад тебе сюда
http://forum.guns.ru/forummessage/60/17-0.html

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


Badcap 29-10-2010 23:15
quote:
Originally posted by mara2107:

отдача не такая сильная как ожидал , только зубы клацали ещё стреляли по полторашкам с водой и 5 литровке тож с водой - были и сквозные и дробины в бутылках оставались ...



У Будняка в магазе брал ?
Там что нибудь доброе осталось ???

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

edit log


mara2107 30-10-2010 09:00
quote:
У Будняка в магазе брал ?

в охоте и рыбалке на портсаида (не знаю у кого)
я только 6 стволов посмотрел - из тех которые в районе 2000 р их там собственно больше ...
там были просто с чёрными стволами - нифига не понятно что тама внутри и как
мне вот лроошник звонивол говорит - тож тоз бм стволы говорит в идеале - мужик в утиль сдать хочет мол аж жалко ему (кировское лро)мои посмотрел когда оформлял мол там лучше ... ну конечно смотреть надо мож они шустованные или свежехромированные
он мне показывал одно ненапродажу - стволы конечно как зеркало только он весь хромированный и внутри и снаружи и даж курки ...
ну это лирика всё - надо просто брать лицензию приезжать с утра и смотреть нудно все стволы . в идеале со своим шомполом и тп
Badcap 30-10-2010 23:13
quote:
Originally posted by mara2107:


посмотрел когда оформлял мол там лучше ...


Ежели за две т.р. то бери и второе если с ЛРОО всё легко, потом отстреляеш какое лучще оставиш, а второе на продажу или на зип

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


nord13 31-10-2010 06:47
quote:
а второе на продажу или на зип

Соласен полностью, как вроде аккуратно не пользуешься, как не бережешь всё равно то курок прое... шь, то с зарядом перборщиш ложа треснет, раз цевье на капоте забыл и уехал, ели нашел потом....
mara2107 31-10-2010 08:57
легко ? эт первое ружо . мне пока хватит ... а зип - в магазине за 500 р было - но вряд ли это законно
кержак 31-10-2010 11:22
Из гвоздя не стоит. Лучше из сверла. В своей ТОЗ-54 правый боек пришлось менять, так с помощью надфиля выточил из сверла.
Badcap 31-10-2010 11:50
quote:
Originally posted by mara2107:

но вряд ли это законно



Приклад, цевьё, курки, пружины и всякая мелоч - что здесь незаконного.
А ствол ментам на утилизацию

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


mara2107 01-11-2010 17:30
это реально ?

Muller56 01-11-2010 17:46
quote:
это реально ?

Вполне, никакого противоречия с ЗОО нет.


katz86 02-11-2010 15:56
Добрый день господа, прошу совета, я ЭТО ПЕРВОЕ РУЖЬЕ. Предлогают купить ТОЗ БМ 16 кал. чок/п.чок 1957 г. 2000 денег. Дед говорит что купил его лет двадцать назад у друга и стрилял пару раз. Почитав данную ветку прихожу к выводу, что ружо штучное, толко перед номером помимо буквы "Ш" еще буква "К", курки взводятся плавно с характерным щелчком, стволы вроде неплохие, но есть какаято хрень в них, как пара пятен, чтоли в стволе и в одном патроннике (дед говорит, что не чистил его неразу), ствол со взведенными курками не открывается, есть шат, на мой взгляд приличный. Дерево на 4, воронение стволов вроде на 4+.
Вопрос:
1. Что может значить букава "К" в номере
2. Что за хрень может быть в стоволах (раковины, мех. повреждения), на что влияет
3. На что влияет шат, он вроде приличный (но я не охотник)
SETH 02-11-2010 16:18
Приветствую, уважаемые Тозоводы.
Нашел тулочку. состояние средней паршивости. хранилось в ненадлежащем мест, лет этак 6, точно.

Номер на колодке 162734, на цевье - 192793-63.
Кто нибудь может подсказать, какого года выпуска ружье?
конкретно марку, я так понимаю, по номерам не выяснить?

edit log


стрелок23 02-11-2010 18:42
quote:
Originally posted by SETH:

Номер на колодке 162734, на цевье - 192793-63.



сборная солянка. доки то есть? И какой в них номер?
SETH 02-11-2010 19:25
Нет доков. на "антерсолях" валялось х.з. сколько.
Сборная солянка - т.е. цевье от другого ствола?


Muller56 02-11-2010 23:46
quote:

Номер на колодке 162734, на цевье - 192793-63.

А на стволах? Номер на стволах должен совпадать с номером на колодке-это обязательно. Номер на цевье не критичен и может не совпадать с номером оружия, есс-но цевьё можно вполне поставить и от другого ружья, какое подойдет.
Удачи!


SETH 03-11-2010 11:20
Номер совпадает.
Ружье порядком ушатанное.
Дерево под замену. Стволики в раковинках. Хром местами на коробке облез.
Половина болтов неродные.
Но, блин, при всем этом - жутко харизматичная машинка Миниатюрная.
Мой Иж58 по сравнению с тулкой как-то чересчур крупоно смотрится

Muller56 03-11-2010 13:05
Ну-у-у... Ижики они все модели сделаны более монументально, тозовки изящнее, но это как говорится, на любителя. В свое время я продал ТОЗ-34, оставил ИЖ-27, он в работе по сию пору. А вот батину ТОЗ-БМ оставил, хоть и не охочусь сейчас с ней. Ружье действительно легкое и изящное, приходилось с неё стрелять и с одной вытянутой руки (по пистолетному), и сбивать дичь при этом.
По стволам - маленькие раковинки не критичны, лишь бы не было подутий стволов, а так-чистка с обязательной смазкой после стрельбы, или раз в три месяца в целях профилактики (стволы не хромированы изнутри!)
Дерево изготовить у хорошего ложевщика, пропитать льнянкой, можно залакировать (кому как нравиться) - вид будет о-го-го!
В УСМ ломаться в принципе нечему, проверить не погнуты ли оси курков (у меня была легкая погнутось на левом курке, из-за чего этот ствол давал осечки-устранил), проверить пружины, бойки. Проверить силу удара по капсюлям - стволы сняты, курки взведены, ружье смотрит вертикально, ставится латунная гильза с пробитым капсюлем на лоб колодки напротив бойка - после нажатия на спуск гильза должна подлететь на 50-70см.
Если воронение сильно покоцано - переворонить или "ржавым лаком", как делать найти на Ганзе.
Повозиться конечно придется, но ежели для души - почему бы нет?!
Удачи!
SETH 03-11-2010 15:01
Тут вопрос стоит в том, что на нее нет никаких доков.
Есть мысль, в магазине одном висит БМ-ка за 2,5к. Состояние 4.
Едиснтвенное, дерево опять же под замену.
Железо чистое - сделать еще одну зеленку и взять? А эту как донор оставить?
Одна зеленка есть, но она под тромбон идет однозначно.
katz86 03-11-2010 16:47
Госпда, писал 7 постов выше, ответьте на вопросы!!!!! Ружье буду брать полюбому, потом востановлю и не продам никогда... но хотелось бы с ним поохотиться (другого нет - это первое) и занть чего ждать!!!
Прошу помощи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Muller56 03-11-2010 17:38
quote:
ствол со взведенными курками не открывается, есть шат, на мой взгляд приличный.

Моя БМка также не открывается со взведенным правым курком, с левым (одним)-открывается - сие не критично.
Какой шат-если шат стволов - лечится подкладыванием металлич. фольги на подушку колодки (толщина фольги определяепся подбором, просто вырезаете пластину в размер подушки колодки со всеми необходимыми отверстиями)
если шат цевья - чесс-но говоря не знаю, я с этим не сталкивался.
Стволы нужно вдумчиво прочистить с ёршивом латунным и щелочным маслом, потом протереть с нейтральным маслом, вытереть насухо и посмотреть внутри.
Если небольшие раковинки - не критично, на бой практисс-ки не влияет, о чем уже писал выше. По буквам номера, думаю, кто-нибудь из форумчан проконсультирует.
Удачи в выборе!


katz86 04-11-2010 13:48
Muller56, спасибо за ответ, от сердца отлегло немного. А то по магазинам прошолся, там продовцы говорят "с шатом даже не бери", "с шатом это не ружье" и т.д.
mara2107 04-11-2010 16:02
quote:
katz86
новый


эээээээ Максим . Ростов отличный город . неужели в ваших магазинах нет приличной комиссионки ? я блин в волгограде за 2000 р ружо вообще без шата приобрёл
и мне оно нравится (эт главное для меня) я из 6 штук его выбрал , там ещё были
брать дрова которые щепочками и фольгой лечить от шата ??!! хм ну ну ...
просто походи по магазинам поищи ещё - у тебя время то ещё до конца лицухи есть ?
дело не в деньгах дело в зелёной бумажке с печатями ...

quote:
(дед говорит, что не чистил его неразу),

хренова характеристика .
впрочем возможно всё не так страшно эт видеть надо предметно дабы говорить .
но просто походи повыбирай ещё .
mara2107 04-11-2010 16:06
quote:
pavel22
posted 7-11-2007 12:56
Продолжая начитое, ВЫБОР ПЕРЕЛОМКИ
Несколько лет назад мне попалась на каком-то охотничьем форуме статья
Вадима Рыбакова " Как правильно выбрать и купить ружье." пожалуй в ней отражено все ,на что надо заострить внимание при покупке, от себя могу добавить два момента:
1. Обязательно проверяйте НОВОЙ латунной гильзой патронник, гильза должна входить плотно и не болтаться.
2.Проверяйте ударно спусковой механизм (особенно нижний ствол вертикалок)
Проверяю так :взводишь pужъе, отсоеденяешь ствол, на бойковую доску ставишь пустые латунные гильзы и спускаешь куpки-гильзы должны подлететь на пол метра, тогда точно осечек не будет на любом капсуле.

Как правильно выбрать и купить ружье.
коллективный труд основанный Вадимом Рыбаковым

Итак вы получили долгожданную лицензию на покупку гладкоствольного оpужия. Пеpвое: не советую хватать потными от пpедвкушения pуками кpовные денюжки и кидаться в ближайший магазин покупать пеpвое попавшееся, или понpавившееся pужъе. Hе покупайте pужъе по советам таких же начинающих охотников как и вы, поpой имеющих пpедставление о оpужии из боевиков. Тоpопится не стоит, знайте ВАШЕ РУЖЪЕ HИКТО HЕ КУПИТ КРОМЕ ВАС! Для начала, нетоpопясь, попытайтесь почитать литеpатуpу на пpедмет вожделенной покупки, послушайте советы настоящих охотников, ибо они наиболее пpавдиво отpажают эксплуатационные качества pужей в условиях pеальной охоты, почитайте эту эху . Очень хоpошим подспоpьем в этом деле (и не только в этом ) для вас будет подшивка газеты "Московская охотничья газета" за последние паpу лет. Вобщем составте более-менее полное пpедставление о том, чего Вам хочется. Так, неpвы успокоили, книжки почитали, тепеpь можно и в магазин, веpнее магазины, ибо имеет смысл посетить как можно большее количество магазинов (естественно этот совет касается тех гоpодов, где магазинов общим числом больше одного ), т.к. в эпоху "pыночной" экономики, один и тот же товаp может иметь совеpшенно pазную цену. Я конечно, не собиpаюсь навязывать наpоду свое мнение, но из всего существующего асоpтимента оpужия, наиболее пpиемлемыми для охоты считаю ИЖ-27 и ТОЗ-91 (импоpтные pужъя pассматpивать не будем из-за их недоступности для масс ). Для любителей помп могу посоветовать только ТОЗ-94, он лучше и функционально доpаботаннее ижевского помповика. То, что касается полуавтоматов, то в настоящее вpемя покупка такового является весьма pискованным меpопpиятием, из-за очень низкого качества их пpоизводства. В пpинципе конечно констpукция МЦ21-12 и ТОЗ-87 не так уж и плохи, но то, что стоит в магазине вызывает, мягко говоpя, недоумение. После покупки такого pужъя, как минимум, без напильника не обойтись. Ладно, ближе к делу, веpнее к магазину. Если пpодавец увидит в вас малоопытного человека, то будьте увеpены, что постаpается сpазу всучить вам то, что дpугие не беpут. Поэтому pуки дpожать не должны - обмывать нужно pужье, а не лицензию... Для начала pекомендую внимательнейшим обpазом осмотpеть pужье снаpужи. Лично видел погнутые пpицельные планки, pазноцветные ложе цевье, непpопай между стволами, следы побитости и pжавчины, косо загнанные (или забитые?) шуpупы - ясно, что подобные pужья бpать не стоит. Рекомендую взять с собой шомпол с ветошью и две гильзы снаpяженные охолощенными капсулями. Так же необходимо взять пустую не стpелянную гильзу без капсуля (для чего см. чуть ниже). Если кто, после пpочтения вышесказанного засмеялся, то сделал это напpасно. Сколько я не был в оpужейных магазинах, пpодавцы как пpавило не утpуждают себя пpотиpкой стволов, котоpые всегда сильно смазаны маслом, а если и пpотиpают, по тpебованию покупателя, то делается это какими-то подpучными сpедствами, котоpые не позволяют вытеpеть ствол насухо (только вот не знаю, делается это специально или наpочно ). А вот тут-то и можно очень сильно пpоколоться. Вобщем тpебуйте у пpедлагаемого вам pужъя начисто пpотеpеть ствол. Если по каким-то пpичинам, пpодавец это сделать не может, то не стесняйтесь сделать это сами, своим собственным шомполом. Повеpх щетинистого еpшика набpасывается кусочек мягкой ветоши, несколько движений и ствол чист и готов к осмотpу. Вот тепеpь наступает пожалуй самый главный момент в покупке pужъя - нужно оценить пpигодность ствола. Делается это очень пpосто. Беpете чистый ствол и смотpите с казенной части, внутpь ствола, напpавив его на источник света. Желательно для более четкого наблюдения колец смотpеть не на свет а на полу свет или если точнее надо напpавить ствол допустим на оконную pаму так что бы пол ствола освещалось светом а пол нет, т е ствол частично должен быть затемнен. Если стволов больше одного, то опеpация повтоpяется для каждого по очеpеди . Внутpи вы должны увидеть стpого концентpические кpуги и толко кpуги. Всякая дpугая каpтина свидетельствует о наличие бpака в пpоизводстве ствола. Кpуги имеющие эксцентpичность свидетельствуют о том, что ствол изогнут, это пpоисходит как пpавило пpи пайке стволов к планке (поводка свола(ов)). Если эксцентpичность небольшая, то это не так уж и стpашно, вполне веpоятно, что pужъе будет иметь вполне ноpмальный бой, но если есть возможность, лучше взять pужъе без подобной пpоблемы. Гоpаздо хуже, если вы увидите вместо кpугов элипсы, овалы или дpугие сложные геометpические фигуpы , или хотя бы одну такую сpеди pяда кpугов. Это значит, что в стволе откpытая полость или вздутие. Такое pужъе нужно отставить сpазу без всяких сожалений. Все выше описанное веpно для опpеделения качества ствола но вот качество пеpехода ствол патpонник так не опpеделишь для этого надо в патpонник сунуть пустую гильзу без капсуля и повтоpить всю выше описанную пpоцедуpу но глядя в ствол со стоpоны мушки, таким обpазом вы пpовеpите пpавильность pасположения патpонника относительно ствола и качество свеpловки сpазу за патpонником. В стволе могут незpимо пpисутствовать такие дефекты, как микpоскопические внутpенние полости в стенке ствола, вмятины или выпуклости, котоpые выше пpиведенным способом можно и не опpеделить. Поэтому не мешает быстpо пpовести пальцами pуки по отделенному стволу со всех стоpон. Если такие дефекты есть они, как пpавило, сpазу чуствуются. Также внимательно смотpите, чтобы на зеpкальной повеpхности канала ствола не было темных матовых пятен. Я с такими к сожалению сталкивался, это или отслоение хpомиpовки канала ствола или пpосто микpоскопические язвочки коpозии. Hа бой pужъя они конечно влиять не будут, но вполне веpоятно, что они станут пpогpессиpовать и пpиведут ствол в негодность. Для новых pужей такая ситуация как шат ствола, конечно маловеpоятна, но на всякий случай пpовеpте и это. Ружъе должно откpыватся и закpываться достаточно туго, но не так, чтобы для его откpытия или закpытия нужно было пpименять чpезмеpную силу. В закpытом состоянии не должно быть никакого шата ствола. Стволы должны подходить к колодке без малейших зазоpов - "впpитиpку". В последннее вpемя качество изготовления отечественных pужей (сеpийных) стало вообще неудовлетвоpительным и это сказывется на пpоизводство всего изделия вцелом, но наиболее "тонкое" место у pужъя, на котоpом наиболее может сказаться эта "эпидемия" - это конечно-же удаpно спусковой механизм. аиболее встpечающийся и как пpавило выявляемый после покупки дефект, это осечки одного из стволов. Хpонически этим стpадает нижний ствол pужей с веpтикально спаpенными стволами, как по объективным пpичинам - куpок нижнего бойка бьет по нему по меньшему pадиусу нежели веpхнего, так и по субъективным - из за некачественно и с дефектами изготавленных деталей удаpно-спускового механизма. Вот тут то и пpигодятся гильзы с холостыми капсулями. Пpовеpка очень пpоста - заpяжаете эти гильзы в pужъе и нажимаете на куpки. Hаколы на капсулях должны быть одинаковыми, или близкими по глубине. Заодно, с помощью этих гильз пpовеpите действие инжектоpов, если они есть в модели вашего pужъя. Если инжектоpы испpавны, гильзы без пpоблем вылетят из стволов пpи pаскpытии pужъя. Hекотоpые охотники используют вместо гильз бpусочек из твеpдого деpева (дуб, бук, беpеза). Метод тот же - взводишь pужъе, отсоеденяешь ствол, плотно пpиставляешь к бойковой доске бpусок и спускаешь куpки. Паpу слов о деpевянных деталях. Цевье и ложа, как пpавило, делается из оpеха, бука, или беpезы. C эстетичесой и потpебительской стоpоны пpедпочтителен, конечно, оpех. Он не только кpасивее по фактуpе, но и твеpже остальных поpод. Сеpийные pужъя выпускаются, как пpавило, с усpеднеными pазмеpами ложи, и тут уже ничего не поделаешь, но вы должны знать, что чем пpикладистее pужъе, тем лучше вы будете стpелять. Как гласит охотничья поговоpка:"pужъе бьет стволами, а попадает ложей". Поэтому знайте, что ложа соответствует вашей анатомии если поставив пpиклад на плечо у согнутого локтя, указательный палец pуки лежит сеpединой пеpвой фаланги на пеpвом куpке (дальнем от вас, если их два). Пpи покупке смотpите чтобы не было тpещин как на ложе, так и на цевье. Обpатите внимание как идут волокна дpевесины. Лучше всего когда они идут паpалельно шейки ложи, а не попеpек нее и не под углом к ней. Шейка ложи должна быть немного больше чем ее посадочное место, это связано с тем, что дpевесина со вpеменем сохнет и дает усадку, и если ложа будет следелана точно по pазмеpу ("заподлицо" с колодкой) она потpескается. И последний совет. Стаpайтесь пpовеpить все сами. Если очень сомневаетесь в своей компетенции, возьмите с собой опытного товаpища. Хотя сейчас в хоpоших охотничьих магазинах pаботают достаточно вежливые и компетентные пpодавцы, все pавно нельзя полностью полагаться на их pекомендации и советы. Всетаки у вас pазные задачи в этом магазине. И уж тем более нельзя поддаватся на такие пpовокации, как: "давай быстpее, людей много","они все такие","это ни на что не влияет" и т.д.


это отсюда http://forum.guns.ru/forummessage/1/241623.html


Muller56 07-11-2010 12:35
quote:
Как правильно выбрать и купить ружье.

+100%!
Только вместо "инжектор ", нужно писать ЭЖЕКТОР. Инжектор - это система впрыска на автомобильном двигателе, (русское произношение англ. термина).
С уважением....


norstar 08-11-2010 06:53
quote:
Originally posted by katz86:
Muller56, спасибо за ответ, от сердца отлегло немного. А то по магазинам прошолся, там продовцы говорят "с шатом даже не бери", "с шатом это не ружье" и т.д.

Если хочеш именно БМ то съзей в Каменск, магазин в подвальчике, пару недель назад там их был большой выбор.


katz86 08-11-2010 11:44
norstar, спасибо за наводку, а не уточните поконкретней, что за магазин и какой Каменск, Шахтинский или Уральский?
norstar 09-11-2010 07:37
quote:
Originally posted by katz86:
norstar, спасибо за наводку, а не уточните поконкретней, что за магазин и какой Каменск, Шахтинский или Уральский?

Каменск-шахтинский, а там спросите охотник возле рынка. Но напоминаю я там был пару недель назад хотя это такой товар который быстро не разбирают.


katz86 09-11-2010 09:40
Спасибо, norstar, в выходные думаю сгоняю, посмотрю.
Амир ар 11-11-2010 20:50
Доброго времени камрады. Принимайте в общество. Приобрёл ТОЗ БМ 58 год. номер Х 3376-58. Ружбайка на 4ку в целом. из косяков-небольшие прогары(пятна) и покрашенное каким то умельцем приклад лаком, прим кисточкой. С чем сейчас и борюсь. Механизм не разбирался ни разу! родная смазка в канифоль превратилась.
Вобщем-довожу до ума-выложу фоты-похвастаться.

nord13 12-11-2010 07:34
Амир ар!
Поздравляю, выбор именно курковки, это правильный выбор! Пусть радует.

кабарга 12-11-2010 08:57
Мужики, подскажите пожалуйста! Можно ли визуально определить, была ли шустовка стволов и чем она плоха. И вот еще, на фото ключ запирания стоит ровно, а болт Гринера выступает, отчего это происходит и устранимо ли это? С ув.Александр
640 x 480
mara2107 12-11-2010 20:45
красиво
а что стволы сфотать изнутри ? я 4.5 мм фотал - нормально так получалось
кабарга 13-11-2010 09:17
quote:
Originally posted by mara2107:
красиво
а что стволы сфотать изнутри ? я 4.5 мм фотал - нормально так получалось

Я его пока еще не взял, думаю.Мне не дает покоя этот болт Гринера.


baboooon 13-11-2010 13:32
quote:
Мне не дает покоя этот болт Гринера.

или толкатель болта погнут, или забито дерьмом глухое отверстие под болт. Булавочкой это отверстие ковырять пробовали? Пальцем болт встаёт до конца?
У меня механизм запирания стал нормально работать только после полной разборки ружья. Кучу грязи из него вынул.
schuravi 13-11-2010 18:23
Красивое ружьё.Поздравляю.
mara2107 13-11-2010 19:47
если внутри также красиво как с наружи то завидую
Starshoi1963 18-11-2010 17:47
Уважаемые владельцы курковых тулок. Имею к вам такой вопрос: стволы ТОЗ-63 хромировались или нет? И какие ДС имели место там быть?
Буду очень признателен за ответы. С ув Я.
КАРПУХА 18-11-2010 19:17
quote:
Мужики, подскажите пожалуйста! Можно ли визуально определить, была ли шустовка стволов и чем она плоха
...береш "калибр"(откалиброванный цилиндр)и через десяточку начинаеш промерять. Пролетел следующий, пролетел... и т. д.! Привет Саш!Созрел до курковочки??? ОБЛИИИЗЫВАЛСЯ я на нее!Чиркани в личку или позвони, я тебе мож чего интересного раскажу по ней! Онаж у тебя в Туле! Не думаю что такую работу могли выполнять на шустованном ружье!А ключь скорее всего будет стоять с переходом, она похоже не дозакрыта!Вообще третий узел запирания уж оченно хлипок и не производит, у меня, впечатление надежного запорного элемента!

КАРПУХА 18-11-2010 19:25
Представляю высокому собранию -...поомыл с мыльцем, керосином отчистил, отдраил(даже кирпичем толченым пришлось ),с деревом поколдовал-насечку поднял, удлиннил,формы изменил(стал-Монте Карлой )Нуу вообщем посвежел, помолодел...ТОЗ Б-1945год
click for enlarge 1920 X 1440 751,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 718,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 715,3 Kb picture
mara2107 18-11-2010 21:12
а что с прикладом ??
Altra07 19-11-2010 02:49

quote:
а что с прикладом ??

Да уж, приклад несуразный.


канонир 19-11-2010 11:42
Выглядит конечно канхветкой, а какова цель удлиннения ложи? Баланс? Прикладистость?
Badcap 19-11-2010 22:16
quote:
Originally posted by КАРПУХА:

поднял, удлиннил, формы измени



Руки длинные ?!

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


кабарга 19-11-2010 23:12
quote:
Originally posted by КАРПУХА:
...береш "калибр"(откалиброванный цилиндр)и через десяточку начинаеш промерять. Пролетел следующий, пролетел... и т. д.! Привет Саш!Созрел до курковочки??? ОБЛИИИЗЫВАЛСЯ я на нее!Чиркани в личку или позвони, я тебе мож чего интересного раскажу по ней! Онаж у тебя в Туле! Не думаю что такую работу могли выполнять на шустованном ружье!А ключь скорее всего будет стоять с переходом, она похоже не дозакрыта!Вообще третий узел запирания уж оченно хлипок и не производит, у меня, впечатление надежного запорного элемента!

Привет Юр! Да надумал брать курковку, но только решил брать другую в Смоленске, там Тоз-63 в идеале. А насчет этой передумал, стал распрашивать хозяина про нее, что-то он как-то невнятно про нее начал говорить. Единственное сказал, что взял ее за 50 штук, предлагал мне обмен(на мой Ижик),кстати она как я понял в Москве. Как возьму скину тебе фото, интересует твое мнение.


КАРПУХА 20-11-2010 12:19
quote:
а что с прикладом ??

Руки длинные!На самом деле долго сомневался, как будет выглядеть полупистолет с опущеной проставкой? Убивал двух зайцев: длина и высота гребня(не хватало).В итоге доволен ,может ракурсы неудачные, главное прикладисто да и эстетика меня устраивает!
Rus77 20-11-2010 15:17
Работа ТОЗ-Б 16 кал. дробьN4

Посмотреть на Яндекс. Фотках
отработала безукоризнено
schuravi 20-11-2010 18:40
Rus77 С полем!знатный зайка.
deniskamchatka 23-11-2010 18:22
quote:
Мужики, подскажите пожалуйста! Можно ли визуально определить, была ли шустовка стволов и чем она плоха.

При шустовке ствола удаляется часть метала с внутренней поверхности ствола. Сыпь и раковины удаляются, стволы внутри как зеркало, но ружьё становиться никуда не годным. С точки зрения охотника, т.к. бой ОЧЕНЬ СИЛЬНО ухудшается. Шустовка довольно дороостоящая процедура, декоративая. Имеет смысл только если ружьё "вешать на стенку" или продавать под видом хорошо сохранившегося раритета "на лоха". Но это это очень нехорошо...
Определить шустованно ли ружьё можно. Достаточно взвесить на электронных весах (в любой продуктовой точке сейчас такие) стволы такой же модели (одинакового года выпуска) с ОДИНАКОВОЙ длинной стволов и запомнить вес. Затем всзвесить на этих же весах "подозрительное" ружьё. Разница в весе - показатель того, что металл снимался.
Можно просто узнать вес стволов - по инету у владельцев оных спросить. У нескольких человек, для точности.
ИМХО. Не думаю, что на ТОЗ БМ кто-то будет шустовать стволы, обычно это на раритетных иномарках заказывают. Хотя для трениовки мастерства...

Starshoi1963 23-11-2010 21:04
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

При шустовке ствола удаляется часть метала с внутренней поверхности ствола. Сыпь и раковины удаляются, стволы внутри как зеркало, но ружьё становиться никуда не годным



Спорное утверждение.
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Определить шустованно ли ружьё можно. Достаточно взвесить на электронных весах (в любой продуктовой точке сейчас такие) стволы такой же модели (одинакового года выпуска) с ОДИНАКОВОЙ длинной стволов и запомнить вес. Затем всзвесить на этих же весах "подозрительное" ружьё. Разница в весе - показатель того, что металл снимался.



Это вообще фантастика, при этом детсадовская. Только без обиды, но чесслово даже улыбнулся я, веря в искренность и чистоту рассуждения человека.

Денис. Есть один очень надёжный способ убедиться в "доброкачественности" ствола - это промер колибрами с градацией 0,1мм. Всё.


deniskamchatka 23-11-2010 22:27
quote:
Это вообще фантастика, при этом детсадовская. Только без обиды, но чесслово даже улыбнулся я, веря в искренность и чистоту рассуждения человека.

Денис. Есть один очень надёжный способ убедиться в "доброкачественности" ствола - это промер колибрами с градацией 0,1мм. Всё.


Как Вы померяете калибрами с градацией 0,1мм., если диаметр ДОПУСКОВ канала у Тоз-Б (БМ) варьировался +/- 0,2мм.? Допуски, мягко говоря, были довольно неоднозначными. Кстати, слово кАлибр, пишется черезбукву "А"...:-)
Что фантастичного в предложеном способе взвешивания стволов сходных по году выпуска и геометрии? Причём способе придуманным не мной, а оружейниками?
И что есть по-Вашему шустовка, если не снятие части металла с внутренней повехности ствола?
Учите матчасть:
http://www.peterlife.ru/funoffice/hunt/enc/1864.html

edit log


Starshoi1963 24-11-2010 12:32
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Как Вы померяете калибрами с градацией 0,1мм., если диаметр ДОПУСКОВ канала у Тоз-Б (БМ) варьировался +/- 0,2мм.? Допуски, мягко говоря, были довольно неоднозначными. Кстати, слово кАлибр, пишется черезбукву "А"...:-)
Что фантастичного в предложеном способе взвешивания стволов сходных по году выпуска и геометрии? Причём способе придуманным не мной, а оружейниками?
И что есть по-Вашему шустовка, если не снятие части металла с внутренней повехности ствола?
Учите матчасть:
http://www.peterlife.ru/funoffice/hunt/enc/1864.html


Примитивизм однако губителен. Этож надо придумать: взвешивать стволы


Сергей Александрович 24-11-2010 12:33
quote:
deniskamchatka

Извините но выяснить шустованы стволы или нет предложенным Вами способом это утопия. Достоверных результатов Вы таким способом не получите.
deniskamchatka 24-11-2010 09:39
А промеркой калибратором, с учётом больших допусков в диаметрах канала ствола одних и тех же моделей, как Вы выясните?
Дело в том, что при реставрации стволов шустовка, как правило, далеко не единственная операция. Если дело дошло до шустовки, то коррозия, скорее всего, присутствует и на внешних поверхностях - т.е. металл снимается и там. Соответственно у реставрированного ружья шустованные стволы будут весить явно меньше, чем у оригинала такой же модели. Я видел ИЖ-54й "отполированный" до блеска снаружи и внутри. Под воронение его готовили... Повторюсь, способ предложен не мной, а рассказан мне оружейным реставратором. Оснований не доверять опытному оружейнику нет. Опять же в литературе неоднократно таком способ указан (наряду с промеркой диаметра канала ствола, но он менее точен по указанным причинам). Например вот:
http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/ohot/ohot-049.html
Но, опять же повторюсь, из-за погрешности допусков в диаметре канала при изготовлении стволов этот способ менее надёжен. И опять же - набор калибров для гладкоствола ещё надо найти. А весы электронные есть в любом магазинчике. Интернет же даёт возможность найти владельцев аналогичной модели ружья по всей стране и за рубежом. Только следует, естественно, принять во внимание среднеарифметическую погрешность.

edit log


Vista 24-11-2010 09:44
Имею возможность взять тоз-63 нулёвый или иж-58 16 кал. в хорощем состоянии по 300 у.е. что скажете? что выбрать?
Starshoi1963 24-11-2010 09:46
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

deniskamchatka




Естестественно мои посты Вам не в обиду писаны. Но определить, шустован ствольный блок или нет методом взвешивания, это из области паранормального.
Так можно и вкус на слух определять, и вонь на глаз нюхать.
Только промеры алибрами(теперь вот без ошибок написал) с градацией 0,1мм дадут представление о том, что представляет собой внутренний диаметр ствола.

З.Ы. Товарищи, ну скажет мне кто нибудь: хромировали стволы на ТОЗ-63 али нет?
Rus77 24-11-2010 09:48
quote:
тоз-63 нулёвый

я бы так выбрал
deniskamchatka 24-11-2010 10:19
Да, и ещё одно. Учитывая всеобщий ажиотаж вокруг ружей ИЖ-54, ИЖ-26 и высокие цены на них. Как в указанном мной примере с ИЖ-54 - ружьё было купленно мастером-оружейником в очень убитом и обшарпанном состоянии за бесценок у какого-то дедушки. Сделал он из него очень красивый экземпляр. Не беря в расчёт моральную сторону дела - выгодный товар получился, учитывая что делал он всё сам. Хотя бой у ружья уже ниже среднего...
deniskamchatka 24-11-2010 10:24
quote:
Естестественно мои посты Вам не в обиду писаны. Но определить, шустован ствольный блок или нет методом взвешивания, это из области паранормального.

Никаких обид, все взрослые люди. Вы своё мнение сказали, я своё. К тому же я ссылку на литературные источники привёл о методе взвешивания:
http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/ohot/ohot-049.html
Как писал Вольтер об истинной демократии: "Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите. Но я готов умереть за ваше право это говорить!" (с)
На 63-х ствол хромировался. Более того, у меня был тоз-бм 1968 года выпуска с хромированным каналом ствола. Думаю имело место "перехода технологий". У 63-х же по определению стволы уже должны были хромироваться. По крайней мере у моего знакомого ТОз-63 с хромом.

edit log


СКС-26 24-11-2010 10:27
Стволы у ТОЗ-63 хромированы-это его главное отличие от БМ.
mara2107 24-11-2010 17:20
quote:
иж-58
мне не понравился

on/er 24-11-2010 18:29
У друзей моего отца тоже были сплош бмки с хромированными каналами стволов. Правда,работали они (друзья)в гальваническом цехе.
канонир 24-11-2010 21:43
Вот не понимаю я панического страха перед шустовкой. Ну снимут металл, так если равномерно, не левой ногой, снять и оставить в разумных пределах допусков, а может ещё и захромировать, то почему б и не быть хорошему бою. Особенно если это изначально более "строгие" тульские стволы. Многим современным нашим кривостволкам хорошая дополнительная шустовка не помешала-бы, раз на заводе криво отшустовали перед сборкой. Только правильно сказали : тулки - не Лебо-Курали, рылом не вышли для этого.
Взвешивание доверия как-то не вызывает. Может там латуни в спайку не долили.

edit log


СКС-26 24-11-2010 21:50
Шустовка очень дорого стоит.
mara2107 24-11-2010 22:01
мне в лро при пдаче заявления пказали тоз бм - весь хромированный целиком и с нутри и с наружи и курки и гладенький такой - сразу мысли о шустовочности ...да ещё и колодка болталась . ну не может сильно бу ствол быть идеальным

канонир 24-11-2010 22:07
А номера на стволах и на колодке совпадали?
А ещё могли и не пользовать ружьё вообще. Так, пару раз магнум навеской стрельнули, вот вам и шат.

edit log


mara2107 24-11-2010 23:34
да не шат а болталось . просто дерево подгонять не заморочились
deniskamchatka 25-11-2010 09:55
quote:
Вот не понимаю я панического страха перед шустовкой.

"Могу только дать искренний совет охотникам: не переделывать даже и безделиц в тех ружьях, которые отлично бьют. Я испортил один раз необыкновенно далекобойное ружье только тем, что перепаял на нем цель, для чего надобно было слегка нагреть конец ствола..." (с) Аксаков Сергей Тимофеевич "Записки охотника Оренбургской губерни"
Практика подтверждает это утверждение классика. А ведь шустовка-это уже серьёзная операция. Если ружьё хорошо бьёт - лучше оставить в нём сыпь и даже раковинки(на качество боя абсолютно не влияющие). Ведь отличный бой ружья - это совокупность разных факторов. Изменишь что-то одно - бой может испортиться. Лично стрелял из двух шустованных ружей (разными мастерами сделана шустовка). Из ИЖ-54го и Зауэра. У обоих бой был никудышний...


alezav 25-11-2010 22:04
Шустовка - шустовке рознь! Если она сделана сантехником - это одно, оружейником - это другое!
Многие европейские ружья за свою жизнь прошли не одну шустовку, в Венгрии - это довольно таки распространненный метод восстановления старых ружей, причем многие охотники свои ружья шустуют не один раз.
Тут главное подход! Да и дальнобойность ружья до и после - не показатель!
Естественно после шустовки необходимо отстреливать ружья, искать заново патрон, и т.д. А говорить о том, что до шустовки ружье стреляло лучше, чем после, при одинаковых условиях - это безграмотность и ошибочность!


deniskamchatka 26-11-2010 10:00
Под нормальное ружьё никаких особых патронов искать\подбирать не надо. Да, каждое ружьё индивидуально. Да, идеального для конкретного ружья боя возможно добиться только подбром заряда именно под это ружьё. Но обычный средний заводской патрон патрон даёт вполне приемлимый бой из ружей с хорошими стволами.
А если стволы плохие или испорчены шустовкой (в БОЛЬШИНСТВЕ случаев) - нормального боя вы не добьётесь никогда.
На качество боя ружья влияют множество факторов. Тут и геометрия ствола, и качество обработки, и качество стали, и соосность патронников со стволом, и плавность перехода в канал ствола, внутренняя поверхность стволов ружей обрабатывается по 8-му/9-му классу чистоты (по параметрам шерховатости поверхности)ит.д. и т.п.... При шустовке многие параметры просто не контролируются оружейником.
Да, как говориься, "по задумке автора" шустовка вроде бы предназначена для улучшения боя ружья - удаления сыпи и каверн. Но на практике, в подавляющем большинстве случаев, бой ружья становиться безвозвратно утрачен. За примерами далеко ходить не надо - достаточно поговорить с людьми которые делали эту процедуру. Повторюсь - я стрелял из двух подобных ружей, утерявших бой. В охотничей литературе разных лет тоже никто не рекомендует покупать шустованное оружие. ПРАКТИЧЕСКИМ опытом специалистов всё-же не слудет пренебрегать. Думаю таких авторов как Бутурлин, Мартино, Шишкин - нельзя обвинить в "безграмотности и ошибочности".

quote:
причем многие охотники свои ружья шустуют не один раз.

Тут уж позвольте не поверить. Не стоит путать реставрацию оружия, предназначенного "для ковра на стене" или продаже колекционерам, с оружием для практического использования.
Во-первых. После одной-то шустовки стволы ослабляются и качество боя становиться непредсказуемым. А что же будет после "не одного раза"?
Во-вторых. Человек, сделавший шустовку на своём ружье (довольно дорогостоящая процедура!) неужто будет доводить его до состояния, когда понадобиться вторая шустовка?..:-) Ружья, при должном уходе, служат не одному поколению охотников, сохраняя стволы в приличном состоянии.

edit log


Зедд 26-11-2010 13:50
quote:
Originally posted by Rus77:
Работа ТОЗ-Б 16 кал. дробьN4

Посмотреть на Яндекс. Фотках
отработала безукоризнено

Молодцом! А какие сужения на твоей Бэхе? Номер дроби определялся по согласованности или просто так вышло?

У меня правый - 16,7 мм (цилиндр)
левый - 16,0 мм (чок)

Исходя из этого по табличке согласования дроби и тот и другой 4-ка подходит идеально...


Rus77 26-11-2010 18:28
Сужения такие-же чок-цилиндр. А дробь выбрал - как -то на даче стрелял от нечего делать разной дробью по листам бумаги 4-ка показала хорошее рассеивание.
КАРПУХА 26-11-2010 23:01
quote:
deniskamchatka

Денис съем метала при шустовке МИНИМАЛЕН(к тому что на весах увидеть невозможно)!У Англичан в ресурс ружья было заложена не одна шустовка!По 12му калибру каналы стволов калеблются на СЕМЬ десяток, в зависимости от производителя. Другой вопрос, что и как, и какими руками вояется!А в чем были плохие показатели боя на тех двух шустованых ружьях???Резкость, кучность,точность???
канонир 26-11-2010 23:36
И подбирались-ли патроны заново под эти шустованные ружья?

edit log


deniskamchatka 27-11-2010 12:06
quote:
Денис съем метала при шустовке МИНИМАЛЕН(к тому что на весах увидеть невозможно)

Попробуйте очистить наждачной бумагой обычный металичекий стержень от каверн и сыпи, длинной около 700мм. и диаметром около 18мм (типа приблизительной модели ствола).До ГЛАДКОГО и БЛЕСТЯЩЕГО состояния - посмотрите сколько наберётся мелких опилок. Опять же - придумал способ не я - уже давал ссылку на один из источников.

quote:
А в чем были плохие показатели боя на тех двух шустованых ружьях???Резкость, кучность, точность???

Слабая резкость и неравномерная осыпь. Патроны были заводские стандартные для ВСЕХ ружей. Дело было при проверке боя нескольких ружей (выбирал себе для гусиной охоты с максимальной кучностью и резкостью).
Нормальное ружьё будет давать вполне приемлимую рссыпь стандартным заводским патроном. С +/ - допустимой навеской дроби и пороха.
К слову, наиболее хороший бой тогда был у легкого (2кг.900гр.) ИЖ-58М, 12 калибра. Этим ружьём я и пользовался весьма успешно на гусиной охоте. Несмотря на сыпь, мелкие раковинки в стволе и пару небольших вмятин в стволах.

edit log


КАРПУХА 27-11-2010 02:08
Шустовать ствол с раковинами????Этак и на следующий калибр вылезти можно!Ваапще ни какого смысла!Ссылки... да плохие ссылки! И диалог не конструктивный!А то что у НАС эту операцию по человечески не смогут сделать... скорее- ДА! Шустовка должна идти с учетом полной геометрии ствола.
deniskamchatka 27-11-2010 11:38
quote:
Шустовать ствол с раковинами????Этак и на следующий калибр вылезти можно!Ваапще ни какого смысла!

Абсолютно верно. Но именно так и делают для одного смысла - продать оружие "лоху". Или для ковра на стене коллекционера. "Убитый" ИЖ-54 можно купить тысячи за две (и то благодаря "громкой славе"). Неделю/другую какой-нибудь мастер повозиться и "в идеальном сохране" ружьё будет продано тысяч за 20, если не дороже. Вот из такого ИЖ54-го мне дали возможность пострелять перед тем, как воронение на стволы делать.
Возможно где-то и есть примеры хорошего боя ружья после шустовки. На самом деле было бы интересно узнать. Но лично я таких примеров не слышал. Вообще в идеале хорошо если есть возможность отстрелять оружие перед покупкой заводскими патронами, чтобы примерно знать качество боя.

edit log


katz86 28-11-2010 01:50
Хотя тема и называется явно не ВРЕД ШУСТОВКИ ДЛЯ СТВОЛОВ, и я держал ТОЗ-БМ только 1 раз в руках (очень понравился), и спец я не ахти какой, но про бой ружья я согласен с Денисом. Я стрелял с ружья у которого в столах не то-что сыпь, а раковенки и вмятины в стволах, но кучность и резкость которую я увидел (небольшой опыт) меня очень порадовала, ИМХО шустовка на ковер.
Готов выслушать конструктивные мнения, указания на ошибкию.
deniskamchatka 28-11-2010 14:32
quote:
Хотя тема и называется явно не ВРЕД ШУСТОВКИ ДЛЯ СТВОЛОВ

Да, что то не туда зарулили... Приношу извенения за флуд.
По теме - ружья БМ,вне всякого сомнения, красивы. Жаль что стволы хромом покрывали на БМках только последних лет выпуска. Когда уже вовсю выпускалось Тоз-63.

edit log


кабарга 28-11-2010 16:32
Мужики, подскажите год выпуска Тоз-63,номер начинается с буквы М. Написал в теме про Тоз-63 глазами владельца, до сих пор тишина. Заранее благодарен.
Badcap 04-12-2010 14:02
Камрады !!!
Налетай !!!
Подешевело !!!
А если серьёзно то приобрёл по случаю, хочу на что нибудь обменять (амуниция, приспособы для зарядки патронов, гильзы (много) день. знаки в конце концов )

Ваши ставки КАМРАДЫ !!!

Предложения в П.М.
------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

click for enlarge 1920 X 1440 697,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 826,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 579,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 566,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 670,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 411,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 535,5 Kb picture

edit log


Badcap 04-12-2010 16:41
Камрады ДЕНЬГИ не нужны !!!!!
Всё это хозяйство хотелось бы на что нибудь обменять, нужное в хозяйстве, деньги не вопрос, вот ВЕЩ какую-нибудь в хозяйство или там нож охотничий этакий, либо складной раритетный, это да ... (самовары не предлогать, ибо есть) В хорошем хозяйстве всёёё сгниёть
Деньги только за пересылку.

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

edit log


schuravi 04-12-2010 20:50
Вот ложу бы дааааа, но незнаю что предложить(хреново блин)
PETROPAVEL2 05-12-2010 01:33
Мне кажется самое ценное это курковые болтики и боевая пружина ...
Badcap 05-12-2010 10:04
quote:
Originally posted by PETROPAVEL2:

боевая пружина ...


Есть отдельно....

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


PETROPAVEL2 05-12-2010 18:11
У меня есть вопрос по моделям Б и БМ , или я невнимательно читал темы и что-то мог пропустить у меня на модели 1954 года выпуска , короткий хвостовик как у модели Б а вот подошва под подствольную пятку прямая , без сужения как на модели Б .. ЧТО БЫ ЭТО МОГЛО ЗНАЧИТЬ ????? Переходная модель ????

Мои красоТулочки ... не все правда ...

edit log


Zhanklen 05-12-2010 23:45
Добрый вечер уважаемому сообществу!
Хочу похвастаться!

ТОЗ-Б 20-ый!!! калибр, 1938г.в.

Есть один вопрос: Штучное или нет?
click for enlarge 1024 X 768 487,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 454,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 546,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 478,1 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 439,0 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 432,8 Kb picture

edit log


PETROPAVEL2 06-12-2010 12:10
Весьма славная у Вас красоТулочка ... такой еще не видел ... поздравляю .. удачных выстрелов ...
Zhanklen 06-12-2010 12:23
quote:
Originally posted by PETROPAVEL2:
Весьма славная у Вас красоТулочка ... такой еще не видел ... поздравляю .. удачных выстрелов ...

Спасибо, осталось выяснить штучная или нет?


СКС-26 06-12-2010 12:50
Весьма похожа на штучную.
Badcap 06-12-2010 20:21
Камрады !!!
Друг попросил узнать какого года его ружо и как оно правильно называется ТОЗ-Б либо ТОЗ-БМ. А цифры такие 17969-6, больше никаких надписей

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


Zhanklen 06-12-2010 21:29
quote:
Originally posted by Badcap:
Камрады !!!
Друг попросил узнать какого года его ружо и как оно правильно называется ТОЗ-Б либо ТОЗ-БМ. А цифры такие 17969-6, больше никаких надписей



Судя по номеру это ТОЗ-Б 1936 года выпуска

PETROPAVEL2 07-12-2010 01:12
quote:
Originally posted by Zhanklen:

Спасибо, осталось выяснить штучная или нет?



Насколько мне известно на штучных БМках , может не на всех в номере стояла букоффка - Ш , обозначающая Штучное , еще вроде там были бкоффки У - улучшеное , и вроде О - орнаментное , и К - видимо - крутое , на моей ТОЗ 63 , стоит букофка У ...перед началом номера .... она представлена на фото выше , ружье которое справа ...
Смотрю у Вас твердая модель Б , с коротким хвостовиком как у меня , и с сужающейся подствольной пятой УСМ ... возможно - довоенное , не берусь утверждать ... у меня модель 1954 года , чек , цилиндр 16 калибра , с коротким хвостовиком , а вот подствольная пятка моего УСМ - прямая , не фигурная , как у Вас ... возможно у меня какая-либо переходная модель ...

edit log


deniskamchatka 07-12-2010 10:23
Делюсь радостью! Благодаря хорошему человеку, выведшему на одного дедушку, у меня появилась вот такая штучная БМка 16-го калибра. Год выпуска 1957, из самых первых. Ствол, как и полагается первым БМкам, не хромирован. Состояние не ахти, но подлежит восстановлению. Цветная калка процентов на 20 сохранилась. Горизонтальный шат стволов, приклад обшарпан, но вскрыт лаком. Причём его чем-то пытались заморить или покрасить не снимая металических частей. А потом часть морилки попавшей на металл пытались убрать мелкой наждачкой. В итоге в некоторых местах часть сохранившейся цветной калки была удалена :-((.. Убил бы лопатой!
Зато очень красивая ручная гравировка! Дубовые листья, растительный орнамент... Ничего лишнего, всё в меру. И очень изящно!
Длинна стволов 720мм. Стволы сначала глянул - думал убитые вхлам. Какие-то неровности, наплывы... Но потом присмотрелся и понял, что их просто тупо и обильно заливали ружейным маслом не вытирая. Дедушка сам не охотник, по его словам ружьё взял лет двадцать назад у знакомого разрешителя, да так и не охотился. Только смазывал... :-)Стволы протёр, намотав на вишер металическую губку для посуды и они засияли! Есть в пару местах намёки на сыпь. Но общее состояние очень хорошее. Такое впечатление, что ружьё хорошо поработало своё время и потом было сдано, либо отобранно в милицию.
Бросилось сразу в глаза большая длинна перехода от патронников в стволы. Замерил штангенциркулем - 15мм. Чоки очень длинные - 50мм. (!)
Проверил бой стандартным заводским патроном (Дробь N3, сунар - 1,5г.) без контейнера по картонкам размером 80х120 сантиметров. Кучность, резкость и, главное, РАВНОМЕРНОСТЬ оссыпи очень порадовала!
Пострелял на 53 шага (один шаг - 70 сантиметров. Т.е. примерно 35 метров, с увеличением погрешности на неровности грунта при отмеривании шагами).
В 1,5 пластиковую бутылку пробило 5 дробин N3. Дробь N00 пересыпанная крахмалом, в латунной гильзе, на таком расстоянии красиво, и опять же РАВНОМЕРНО, обсыпала картонную коробку (примерно50х40см). Картечь 5,25 в контейнере сделала красивый "треугольник" из пробоин РОВНО в центре.
Моим первым ружьём от деда была серийная БМка 1968 года выпуска с хромированными стволами. Но бой у неё был некудышним. Это было "лягашатное" ружьё. Чоки по 0,25 и 0,7мм. Резкость и равномерность не ахти была. Сравнивая эти ружья - небо и земля! Подтвердилась известная аксиома. Как же много зависит от качества изготовления и конкретного мастера...
Буду с удовольствием восстанавливать ружьё!

click for enlarge 900 X 562 172,6 Kb picture click for enlarge 900 X 887 266,3 Kb picture
click for enlarge 900 X 598 242,0 Kb picture click for enlarge 900 X 638 221,1 Kb picture
click for enlarge 900 X 593 193,6 Kb picture click for enlarge 900 X 1119 176,5 Kb picture click for enlarge 900 X 1178 213,2 Kb picture click for enlarge 900 X 1111 228,6 Kb picture

edit log


Petr! 07-12-2010 10:46
quote:
вроде там были бкоффки У - улучшеное , и вроде О - орнаментное
БМ-ки (в 1958 году точно), которые назывались "орнаментные с чеканкой" обозначались буковкой "Х", нет, наверное не то, что Вы подумали . На ТОЗ-66 в аналогичном оформлении (исполнения по паспорту не скажу)стояла уже буковка "У".

edit log


Petr! 07-12-2010 10:48
quote:
Originally posted by кабарга:
Мужики, подскажите год выпуска Тоз-63,номер начинается с буквы М. Написал в теме про Тоз-63 глазами владельца, до сих пор тишина. Заранее благодарен.

1972 г.в.


thfkfi 07-12-2010 11:07
Поздравляю очень симпатичное ружье хорошо должно бить крупными номерами 1,0,00 особенно 00 без контейнеров. Извините ,а чоки точно такие строгие ведь и деаметр стволов должен быть 16,8.
deniskamchatka 07-12-2010 20:31
Спасибо! На мой взгляд идеальный выстрел получается при пересыпке любой дроби крахмалом. Т.к. дробинки во-первых не деформируются при страгивании с места в начале выстрела, во-вторых сохраняются при перестроении в снарядном входе и чоках, и в-тетьих не воздействуют (не расталкивают) друг на друга при вылете из ствола. Также наиболее лучше работают чоки. Сплошной поток дроби с крахмалом без внутренних напряжений как из брандспойта пожарного идёт... Крахмал как бы "снимает" внутренние напряжения. Т.к. дробь почти не касается друг друга. И "плавно" и аккуратно проходит всю трансформацию добового снопа при выстреле. ИМХО, разумеется.

edit log


PETROPAVEL2 08-12-2010 01:41
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

deniskamchatka



Поздравляю Вас с удачей , не каждому подобное попадается ...
рупьзасто 08-12-2010 01:56
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Делюсь радостью!


Вещь! Поздравляю!


thfkfi 08-12-2010 02:12
quote:
Спасибо! Диаметр стволов 17мм. ровно. Специально отливы делал и несколько замеров.

Считал ,что это только ижевский размер, как говорится век живи. Это интересно. Раньше держал в руках тулку со строгими чеками, стрелять влет и на вскидку мелочью владельцу было очень трудно тем более что он только пробовал себя на поприще охоты это и послужило причиной продажи. Ну а вы свою видимо не на что не променяете. Видимо ружье обрело настоящего хозяина. Еще раз очень рад за вас.
Руженос 08-12-2010 05:08
У меня БМ 59 года - стволы 16,8 . Чоки : правый 0,5 , левый 0,8 . Я думал туже моих уже быть не может . А тут 1,1 , 1,3 . Это даже для 12 запредел , а для 16 просто опасно даже . Может намудрили с промерами . Или шустованы стволы , а чоки не тронули .
Petr! совершенно прав про букву Х ( то ли хорошее , то ли хреновое , не сказать грубее ), в те годы обзывалось "художественное" . У меня такое - дубовые листочки , птички , собака баскервилей квадратная с уткой в зубах - жуть просто . Но она снизу колодки , не часто на глаза попадается . А так с гравировкой чуть повеселее ружьишко смотриться .
thfkfi 08-12-2010 09:09
quote:
У меня БМ 59 года - стволы 16,8 . Чоки : правый 0,5 , левый 0,8 . Я думал туже моих уже быть не может . А тут 1,1 , 1,3 . Это даже для 12 запредел , а для 16 просто опасно даже . Может намудрили с промерами . Или шустованы стволы , а чоки не тронули .

Думаю для тульской курковки не такая большая редкость примерно с такими же чоками держал ружье лет 8 назад такое же древнее. У самого ТОЗ-25 16,8 чоки в обоих стволах 1и 0,8.
deniskamchatka 08-12-2010 09:54
quote:
У меня такое - дубовые листочки , птички , собака баскервилей квадратная с уткой в зубах - жуть просто . Но она снизу колодки , не часто на глаза попадается . А так с гравировкой чуть повеселее ружьишко смотриться .

Вообще получается, что весьма разные гравировки. На моей первой БМке (1968 года выпуска, серийной) тоже разные птички\собачки. А вот на этой только растительный орнамент. Только на рычаге отпирания с правой стороны голова оленя, а с левой - собаки с уткой в зубах. Но изображения барельефные, а не выгравированные. Смотрится по-дорогому.

Petr! 08-12-2010 10:38
quote:
На моей первой БМке (1968 года выпуска, серийной) тоже разные птички\собачки

На штучных (не подарочных) курковках (БМ,63,66) зверушек и птичек не гравировали-всегда одинаковые завитушки, только ствольная колодка или цветная калка (как на Б) или хромированная.
Зверушки, птички накатывали на рядовых и гравировали на орнаментных (в т.ч. на личинке). На подарочных чаще гравировали более рельефно.

edit log


deniskamchatka 08-12-2010 15:19
quote:
На штучных (не подарочных) курковках (БМ,63,66) зверушек и птичек не гравировали-всегда одинаковые завитушки

И правильно делали. Смотриться гораздо лучше. Дубовые листья и растительный орнамент. Ну там на ключе только рельефики по обоим сторонам. А вообще хорошо, что нет этой "окрошки" из животных и растений... :-) Интересно, а дубовые листья (рельефные) на верху колодки каким способом делали?
deniskamchatka 08-12-2010 16:34
quote:
Поздравляю Вас с удачей , не каждому подобное попадается ...

quote:
Вещь! Поздравляю!

Спасибо, камрады! Сейчас только приехал с полей (смылся на полчаса с работы :-)), попробовал ещё раз пострелять... Вот ведь вещь классная! И заводскими СКМ, Вольфом, и латунными самоснарядом, с крахмалом\без крахмала ложит классно!
Что особенно радует - бой предсказуем по навескам и способам снаряжения, без "окон". Крахмал - кучнее. Без крахмала - более раскидистая осыпь. Но ВСЕГДА равномерная! С прошлой БМкой намучился (рядовая, 1968г.в.) Эта же - сказка просто!
Ехал обратно к трассе - бог послал стаю ворон на дереве :-). Специально проехал мимо дерева, метрах за 40 остановился. В машинке ружжо собрал, вылез... На вскидку первую положил, по улетающей стае - вторую. Чисто биты, упали как мокрые тряпки. Дробь N3 (!), патроны заводские "СКМ" без контейнера. Нравятся мне кучные ружья! Регион у нас степной, густых зарослей особо и нет. Даже если дичь рядом выскочила - почти всегда можно отпустить подальше. А вот из раскидистого ружья на большом расстоянии цель уже не возьмёшь...

edit log


Руженос 09-12-2010 02:22
Повезло Вам с ружьем , наверное Нобелевскую премию получите то ли за "прорыв" в теории ружейного выстрела , то ли по литературе .
deniskamchatka 09-12-2010 11:44
Да, ладно Вам подкалывать... Просто действительно рад!
shooler 09-12-2010 15:19
У меня ТОЗ-БМ в 16-ом калибре 1968 года рождения, чок-получок. Хорошее очень оно мне нравиться, ложится как влитое))) с МР-153 не сравнить.... так о чем я, ааа тут где-то писали что БМ открывается с взведенным правым курком, только что попробовал на своей тулочке и при взведенном правом курке не открывается, а открывается только при взведенном левом курке, че эт значит??? ось правого курка погнута чтоль??? или мож я че не так думаю...


800 x 600

edit log


КАРПУХА 09-12-2010 18:06
quote:
Да, ладно Вам подкалывать... Просто действительно рад!

Да это он из зависти!Все мы как дети с этими "игрушками"! У него вот есть мядаль по балистике, и литературе, а здоровых эмоций не осталось!
SETH 09-12-2010 18:07
Народ, у меня тут кое-что лежит для тулочки.
в частности, курки в сборе и цевье с фиксатором.

Может кому надо?


deniskamchatka 09-12-2010 18:31
quote:
так о чем я, ааа тут где-то писали что БМ открывается с взведенным правым курком, только что попробовал на своей тулочке и при взведенном правом курке не открывается, а открывается только при взведенном левом курке, че эт значит??? ось правого курка погнута чтоль??? или мож я че не так думаю...

Я видел тулки, открывающиеся с ДВУМЯ взведёнными курками. Не партесь - "особенность сборки"...:-)) Скажите, а стволы у Вашей тулки хромированны и чоковые сужения 0,2 и 0,7 ?
shooler 09-12-2010 19:35
У моей тулки вроде стволы не хромированы, т.к. в обоих стволах присутсвуют мелкие мелкие раковинки (на бой ружья не влияющие как я понимаю). На счет сужений, если честно то не мерил, посоветуйте как замерить их в домашних условиях без какого-либо спец. оборудования ???

edit log


thfkfi 09-12-2010 20:34
quote:
У моей тулки вроде стволы не хромированы, т.к. в обоих стволах присутсвуют мелкие мелкие раковинки (на бой ружья не влияющие как я понимаю). На счет сужений, если честно то не мерил, посоветуйте как замерить их в домашних условиях без какого-либо спец. оборудования ???


Я не истина в последней инстанции и могу только предполагать. Тульский размер стволов как правило в основном 16,8 попробуйте замерить размер у дульного среза штангенциркулем и тогда поймете какие у вас стволы. Если год1968 вряд ли стволы без хрома. Можно использовать и свинцовую пластину прогоняя по стволу. Поздравляю ружье в хорошем состоянии.
PETROPAVEL2 10-12-2010 12:11
На моей ТОЗ 63 со взведенным правым и взведенными двумя ружье свободно открывается , а вот БМ со взведенным правым не открывается , а также двумя взведенными - тоже не открывается , но я не заморачиваюсь , для меня это не столь важно ...
Muller56 10-12-2010 09:58
quote:
и при взведенном правом курке не открывается,

То же байда, не заморачивайтесь. Проверьте как бьют бойки по пустой гильзе, если все нормально, то и Слава Богу! (На лоб колодки напротив бойков ставите пустую латунную гильзу с пробитым капсюлем-стволы есс-но сняты, всводите курок и спускаете его-гильза должна подлететь вверх на полметра).
Удачи...


shooler 10-12-2010 10:18
попробую замерить дульные сужения, подскажите а как определить есть ли хром в стволах??? на вид (со стороны патронников) очень похоже на хром, если ружье 1968 года, мне тоже казалось что должен быть хром, но раковинки мелкие присутсвуют все равно..... тогда что получается нету там хрома???
deniskamchatka 10-12-2010 11:25
quote:
(со стороны патронников) очень похоже на хром, если ружье 1968 года, мне тоже казалось что должен быть хром, но раковинки мелкие присутсвуют все равно..... тогда что получается нету там хрома???

Сыпь и раковинки могут присутствовать и на хромированных стволах. Хром защищает стволы от коррозии и эрозии, но полностью предотвратить их не может. Со временем все стволы изнашиваются и с хромом и без...
На Вашей БМке 1968 года стволы, скорее всего, хромированы. Просто их когда-то видимо не почистили вовремя. На моей первой БМке (тоже 1968 г.в.) я по малолетней дурости капсулем в пустой латунной гилзе "выстрелил" и почистил стволы только через несколько дней. В итоге на хромированных стволах ружья в идеальном сохране образовалась небольшая "дорожка" сыпи.

edit log


att897 10-12-2010 11:41
quote:
Originally posted by shooler:
У меня ТОЗ-БМ в 16-ом калибре 1968 года рождения, чок-получок. Хорошее очень оно мне нравиться, ложится как влитое))) с МР-153 не сравнить.... так о чем я, ааа тут где-то писали что БМ открывается с взведенным правым курком, только что попробовал на своей тулочке и при взведенном правом курке не открывается, а открывается только при взведенном левом курке, че эт значит??? ось правого курка погнута чтоль??? или мож я че не так думаю...


у меня точно такой же бм, тоже 68 года.
у меня тоже не открывался при взведенном правом.
сам курок был погнут. толь уронено было, толь что.
короче в него упирался ключ. при попытке открыть стволы. открутил курок, молотком по нему постучал, выпрямил-теперь все открывается. он самым краем кстаити прижимался при ударе к торцу винта с ударником.
долгое время просто забивал, потому то не сильно это и напрягало. потом наконец разобрался с этой фигней.
просто проверьте-посильней на ключ при взведенном правом нажмите-курок все равно поперечно немного люфтит - ключ его отожмет вправо, стволы откроются. но не переборщите, если что. у меня был настолько погнут-что открылся , чуть сильней на ключ надавил. мож у вас сильней.. и кстати, осечил именно правый ствол, из за этой фигни.
курок наверно немного затирал еще при спуске о железо/дерево.

edit log


стрелок23 11-12-2010 12:00
У меня ТОЗ-БМ20 1969г.в. при взведеном правом курке не открывается, до этого было два ТОЗ-66 та же песня, у друга ТОЗ БМ в 16 кал и тоже не открывается.
СКС-26 11-12-2010 12:13
Был у меня ТОЗ-66-со взведенным правым курком открывался без проблем.
att897 11-12-2010 17:02
quote:
Originally posted by стрелок23:
У меня ТОЗ-БМ20 1969г.в. при взведеном правом курке не открывается, до этого было два ТОЗ-66 та же песня, у друга ТОЗ БМ в 16 кал и тоже не открывается.

а по какой причине не открывается? ключ в курок не упирается??
не знаю, какая еще причина может быть.
могу сфоткать, со взведенными курками и открытым стволом(если кто не верит).


PETROPAVEL2 12-12-2010 02:31
quote:
Originally posted by Muller56:

То же байда, не заморачивайтесь. Проверьте как бьют бойки по пустой гильзе, если все нормально, то и Слава Богу!



Нормально бьют бойки , осечек никогда не было , и взведение очень тугое как на новом ...
PETROPAVEL2 12-12-2010 02:31
quote:
Originally posted by Muller56:

То же байда, не заморачивайтесь. Проверьте как бьют бойки по пустой гильзе, если все нормально, то и Слава Богу!



Нормально бьют бойки , осечек никогда не было , и взведение очень тугое как на новом ...
shooler 13-12-2010 11:53
ну разбирать (снимать курок-выпрямлять его) чтобы открывался ствол с взведенным правым курком, у меня че-то желания нет совсем, пока все работает и стреляет без особых проблем. Хотя как то пару раз было-выстрелил а после выстрела переламываться ружье не хочет... потроны заводские не помню как назывались, вроде рекорд может позис.... короче мне кажется что в патронниках гильзу раздувало, из-за этого плохо переламливалось, но это было пару раз... может такое быть???
Muller56 13-12-2010 12:05
quote:
короче мне кажется что в патронниках гильзу раздувало, из-за этого плохо переламливалось, но это было пару раз... может такое быть???

Вполне может. У меня было как-то, что бумажную гильзу раздувало так, что ружжо не хотело переламываться, а как я его все-таки переломил, экстрактор выворотил донца гильз (но енти бумажные гильзы были переснаряжены разу по третьему)... Потом приходилось отдельно вытаскивать донца гильз и само тело гильзы.

shooler 13-12-2010 12:18
Получается что данные ружья предназначены для латунок, так?)))
att897 13-12-2010 14:54
quote:
Originally posted by shooler:
ну разбирать (снимать курок-выпрямлять его) чтобы открывался ствол с взведенным правым курком, у меня че-то желания нет совсем, пока все работает и стреляет без особых проблем. Хотя как то пару раз было-выстрелил а после выстрела переламываться ружье не хочет... потроны заводские не помню как назывались, вроде рекорд может позис.... короче мне кажется что в патронниках гильзу раздувало, из-за этого плохо переламливалось, но это было пару раз... может такое быть???

1 винт открутить надо чтобы курок снять.

плохо переламывалось-папкой стреляли или пластиком? у меня на папках часто донца отрывались, донце перекашивается, с трудом открывается ружжо, а картонка сама в стволе оставалась. с пластиком все ок.
мож патроник раздутый/прослаблен?


shooler 13-12-2010 16:33
стрелял пластиком. Патронник врятли раздут, просто некоторые заводские патроны када их вставляешь в патронник то какие-о лезут хорошо, а какие-то с трудом. Я думаю все это зависит от боеприпаса и все....
Muller56 13-12-2010 17:01
quote:
Я думаю все это зависит от боеприпаса и все.

Однозначно!Если патронник в норме, дело в самом патроне.


SETH 28-12-2010 19:21
Камрады, есть вопрос.
Стоит/можно ли стрелять, если если отсутствует болт гринера?
Т.е. запирание двойное получается.

простите за нубовский вопрос.


thfkfi 28-12-2010 19:48
Я думаю стрелять можно,в курковых тулках он существует для подстраховки нагрузки не несет и часто на рядовых курковках это запирание выполнено небрежно не припятствуя износу.ИМХО.
SETH 28-12-2010 19:59
quote:
Originally posted by thfkfi:
Я думаю стрелять можно,в курковых тулках он существует для подстраховки нагрузки не несет и часто на рядовых курковках это запирание выполнено небрежно не припятствуя износу.ИМХО.

а стволы не раскроются? просто запирание непонятное. вроде двойное, а стволы довольно легко открываются,можно даже ключ не трогать.
такое ощущение, что планка нижняя крюк не плотно фитсирует


thfkfi 28-12-2010 20:29
Возможно у вашего ружья рамка запирания болтается в пазах колодки,тогда лучше не стрелять без гринера так,как рамка не фиксирует стволы.В исправном ружье гринер нагрузки практически не несет.Рамку нужно подгонять по пазам ружье ремонтировать.ИМХО.
Badcap 31-12-2010 10:51
Камрады !!!
Новое поступление !!!
Тоз-БМ 58г. штучное на органы !!!
Мои только деревяшки ! Хозяин супнабора хочет денег.
Ваши ставки КАМРАДЫ !!!
Всё в Р.М. или на мыло....
------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит
click for enlarge 1920 X 1440 423,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 430,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 411,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 535,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 579,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 566,4 Kb picture

edit log


rweb 31-12-2010 11:25
Мое первое ружье ТОЗ-Б 54г., пять лет с ним охотился, потом купил себе ТОЗ-34, с тех пор редко Бэшкой пользуюсь. Всегда волновал меня вопрос поддутия гильз, частенько на папковых отрывало донце, пластик поддувало, даже латунки бывало дуло. Патронник у меня в норме, так что это, особености ружья?
Зедд 31-12-2010 11:51
Вниманию беспаспортных владельцев сиего воистину чудесного агрегата, предлагается паспорт ТОЗ-Б 1955 г.в. За качество не обессудьте - древность...

Не удержусь прошлосубботним трохвеем похвалиться с первого выстрела... Бэха сработала безотказно (решил пользоваться токо самокрутом - ибо для 16-ки нормального патрона в продаже не видю)

П.С. Гильзы не дует, хотя минимум по два раза использую обычно...


СКС-26 31-12-2010 12:03
Просто уникальный документ!
Rus77 31-12-2010 14:12
Зедд с полем!
norstar 05-01-2011 11:50
quote:
Originally posted by snap_pnz:
Помогите новичку ничего толком не нашол на форуме!
Неделю назад стал обладателем первого своего ствола тоз-бм 1960г внешнее состояние ниже среднего, стволы без раковин. Вопрос такой на правом стволе написано "получок" а на влевом "чок". Померил штангелем правый-16мм, левый-15,5мм. Можно ли стрелять со стволов пулевыми патронами? И что конкретно значат эти чоки

У меня после промера такие точно цифры,ружьё в 16 калибре.С кажите,что это за чоки?


Зедд 06-01-2011 10:34
quote:
Originally posted by norstar:

У меня после промера такие точно цифры,ружьё в 16 калибре.С кажите,что это за чоки?


См. выше паспорт Бэхи, страница вторая сверху, цитирую:
Правый - цилиндр - 16,7 мм
Левый - чок - 16,0 мм

Цилиндр - дульного сужения нет
Цилиндр с напором - сужение 0,25 мм
Получок - сужение 0,5 мм
Чок три четверти - сужение 0,75 мм
Полный чок - сужение 1,0 мм
Сильный чок - сужение 1,25 мм
Очень сильный чок - сужение 1,35 - 1,4 мм

Калиберной пулей можно стрелять либо с цилиндра (в т.ч. с напором) либо с получока (но уже со сминающимися ребрышками)

Для всех остальных - подкалиберная пуля (с сильными чоками вообще лучше НИКАКОЙ пулей не стрелять)


norstar 07-01-2011 18:26
quote:
Originally posted by Зедд:

См. выше паспорт Бэхи, страница вторая сверху, цитирую:
Правый - цилиндр - 16,7 мм
Левый - чок - 16,0 мм

Цилиндр - дульного сужения нет
Цилиндр с напором - сужение 0,25 мм
Получок - сужение 0,5 мм
Чок три четверти - сужение 0,75 мм
Полный чок - сужение 1,0 мм
Сильный чок - сужение 1,25 мм
Очень сильный чок - сужение 1,35 - 1,4 мм

Калиберной пулей можно стрелять либо с цилиндра (в т.ч. с напором) либо с получока (но уже со сминающимися ребрышками)

Для всех остальных - подкалиберная пуля (с сильными чоками вообще лучше НИКАКОЙ пулей не стрелять)


Ну на той Бэхе,левый скорее получается три четверти чока чем чок,а у меня в место получока выходит три четверти чока и вместо чока будет усиленный чок.Вобще я этой темой раньше не заморачивался,но недавно делать бало нечего вот ирешил ствол промерить-теперь стало ясно почему бой дробью крупнее 1заметно ухудшается.


Зедд 08-01-2011 12:15
quote:
Originally posted by norstar:

Ну на той Бэхе,левый скорее получается три четверти чока чем чок,а у меня в место получока выходит три четверти чока и вместо чока будет усиленный чок.Вобще я этой темой раньше не заморачивался,но недавно делать бало нечего вот ирешил ствол промерить-теперь стало ясно почему бой дробью крупнее 1заметно ухудшается.


Просто на стволах пишут чок п/чок цил, а 3/4 чок - такого не видел чтобы писали


schuravi 08-01-2011 14:54
quote:
(решил пользоваться токо самокрутом - ибо для 16-ки нормального патрона в продаже не видю)

а как снаряжаешь патроны?
norstar 08-01-2011 16:07
quote:
Originally posted by Зедд:

Просто на стволах пишут чок п/чок цил, а 3/4 чок - такого не видел чтобы писали


Конечно не пишут,поэтому большенство и стораются промерить и конал ствола,и ДС.Я вот принебрёг этим и в итоге не мог понять почему дробь 2 и 3 ложатся чётко по мишени,а с1 начинается пляска (в прямом смысле). Отсюда и косого даже зимой бью только тройкой т.к.знаю,что подранка не будет, а дробь от единицы и выше только с крахмалом или в контейнеере.Собственно все это о том,что не всё то,что написанно есть истенна и если там стоит клейм чок не факт ,что так оно и есть.


deniskamchatka 09-01-2011 20:35
Так ещё Блюм писал классификацию про чоки. Давал там не строгие соотношения, а например- средний чок от 0,51мм.(32 калибр) до 0,75мм.(12 кал.), строгий чок от 0,68мм. до 1мм.(12 кал.) и т.д.
Вообще раньше хорошо прямо на некоторых ружьях (на стволах)писали соотношение размера канала ствола и дульного сужения.
У меня на БМке тоже дробь 5-ка ложиться похуже. А 3-ка прямо любо-дорого посмотреть!

edit log


norstar 10-01-2011 07:56
quote:
Originally posted by deniskamchatka:
Так ещё Блюм писал классификацию про чоки. Давал там не строгие соотношения, а например- средний чок от 0,51мм.(32 калибр) до 0,75мм.(12 кал.), строгий чок от 0,68мм. до 1мм.(12 кал.) и т.д.
Вообще раньше хорошо прямо на некоторых ружьях (на стволах)писали соотношение размера канала ствола и дульного сужения.
У меня на БМке тоже дробь 5-ка ложиться похуже. А 3-ка прямо любо-дорого посмотреть!

Как бы все верно,критерии размеров быть должны,но мне кажется,что величина ДС это дело одно,но всёжё очень сильное влияние на бой оказывает само строение чока либо это будет постепенное сужение,либо прогресивное.


SETH 10-01-2011 14:39
камрады тозоводы и тозоведы,
а цевье кнопочное, я так понимаю, ставилось на довоенные ружья? или и на послевоенных кнопочные цевья тоже попадались?
norstar 10-01-2011 23:50
quote:
Originally posted by SETH:
камрады тозоводы и тозоведы,
а цевье кнопочное, я так понимаю, ставилось на довоенные ружья? или и на послевоенных кнопочные цевья тоже попадались?

Кнопочное цевьё ставилось на тоз-б,а уже у тоз-бм и дальше с защёлкой да и фото я видел тоз-б 47го или 48го года с кнопочным цевьём(правдо журнал не помю какой).


SETH 11-01-2011 04:46
так это бэшка ко мне в руки попала? o)
у-у-у, бля... ну кто так стволы хранит? у-у-у
Vista 13-01-2011 15:09
Хочу поделится с радостью.
Предложили нестрелянный тоз-бм (или тоз-63)1964 г.в. за 120 у.е.
Оформляю зеленку.
dimazyaka 13-01-2011 17:40
Всех сопалатников со Старым Новым Годом!Владею(официально с 1998г. подарил отец в 22 тогда моих года,а стрельнул из него в 1-й раз в 11лет) ТОЗ-БМ 16 к-р 2ств,N989-66 ,не нарадуюсь на него ,моё 1-е ружьё,никогда не продам,может быть сам подарю сыну (9лет только ему,но охотника из него воспитаю ).Открывается только!!! со взведённым левым курком,чоковые сужения :правый 16,25;левый 16,надписи ,правда, соответствеенно: П/ЧОК,ЧОК.Раковивы есть ,но микроскопические,на бой не влияют,если попал ,то всё падает .Мой настрел из него :приблизительно 100 патронов,до меня отец ,наверно столько же,до нас не знаем ,отец покупал ,как комиссионное в середине 80-х 20века.Классика есть классика !!!

edit log


Badcap 13-01-2011 22:59
quote:
Originally posted by dimazyaka:

Классика есть классика !!!


Рад за тебя КАМРАД !!!
Своему младшему БМ-ку задарил год назад на 13 лет, пробует стрелять

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


oav1975 14-01-2011 01:45
Приобрёл недавно БМ 56 года, штучное, цветная калка. В стволах немного сыпи, в правом длинные царапины после патронника (похоже гвоздями раз стреляли). Шата нет, лоб колодки без пятаков вобще. Открывается с взведёнными курками. Если винт рычага запирания закручен до упора при открывании чуть заедает, если ослабить винт на треть оборота открывается хорошо. Дерево ободрал от лака отшкурил и пропитал льнянкой и шафтолом. В выходные пострелял разными номерами дроби, резкость отличная, осыпь вроде тоже. Лёгкое, прикладистое,(после сайги 12).Заявленные сужения - чок,пчок на деле 0,5 и 0,3! Непонятно на ТОЗе так сделали или кто то поковырялся шаловливыми ручёнками. Диаметр канала стволов-16,7 патронники-18,7(парафином отливал). В общем сделал себе на новый год подарок и доволен, по поводу чоков пока не парюсь, весна покажет.
deniskamchatka 14-01-2011 18:31
quote:
Приобрёл недавно БМ 56 года

Вроде БМ-ку с 1957-го года стали делать вместо модели Б? Я думал моя самая старая...

norstar 15-01-2011 13:21
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Вроде БМ-ку с 1957-го года стали делать вместо модели Б? Я думал моя самая старая...

На самом деле их стали делать гораздо раньше в конце 1955го-начале1956го годов в поодажу были выпущенны пробные партии чтобы выяснить каков будет спрос,а уже после этого тоз-БМ был запущен в серийное производство поэтому и считается,что выпуск мадели начался с 1957го года.


Зедд 15-01-2011 17:34
quote:
Originally posted by schuravi:

а как снаряжаешь патроны?

оффтоп однако... Это ж не то, что к Бэхе какие то конкретно отдельные...

Для начала перелопатил кучу форумов, потом купил электронные весы и закатку несложную белорусскую ну и "комплектующие"...

О навесках я уже писал - всё стандартно стараюсь, порох Сокол 1,8 максимум 1,9 (для особо дальних если нужно), Дробь 28 гр - 30 гр не больше...

А вот основные эксперементы с контейнерами (и без них) разных типов и пыжами...
Например сделал выводы, что в мороз лучше использовать войлочный пыж и обычный контейнер-стаканчик, а не стаканчик с пластиковым пыжом-пружинкой... и т. д. тут уже полет мысли... так сказать

edit log


norstar 15-01-2011 19:58
quote:
Originally posted by Зедд:

оффтоп однако... Это ж не то, что к Бэхе какие то конкретно отдельные...

Для начала перелопатил кучу форумов, потом купил электронные весы и закатку несложную белорусскую ну и "комплектующие"...

О навесках я уже писал - всё стандартно стараюсь, порох Сокол 1,8-1,9 (стараюсь 1,8, 1,9 для особо дальних), основные эксперементы с контейнерами (и без них) разных типов и пыжами...
Например сделал выводы, что в мороз лучше использовать войлочный пыж и обычный контейнер-стаканчик, а не стаканчик с пластиковым пыжом-пружинкой... и т. д.
Дробь 28 гр - 30 гр не больше...


Также снаряжаю 1,8на 28 при плюсовой температуре и 1,9 на 30 при минусе и все патроны только на войлоке,а на этот сезон брал для пробы порох ИРБИС и был приятно удивлён:выстрел мягше и тише чем у СОКОЛА и резкость примерно на диаметр глубже.


deniskamchatka 16-01-2011 12:00
quote:
в поодажу были выпущенны пробные партии чтобы выяснить каков будет спрос,а уже после этого тоз-БМ был запущен в серийное производство поэтому и считается,что выпуск мадели начался с 1957го года.

Тогда понятно, почему на БМ-ках позднего выпуска хромированные стволы. Получается, тоже "обкатывали" технологию для Тоз-63?


norstar 16-01-2011 13:29
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Тогда понятно, почему на БМ-ках позднего выпуска хромированные стволы. Получается, тоже "обкатывали" технологию для Тоз-63?


Может и "обкатывали",а мажет и просто решили улучьшить качество стволов,и после для отчётности переименовали как ТОЗ-63,но об этом мы с вами некогда уже не узнаем.


smiblg 24-01-2011 10:06
Здравствуйте, уважаемые владельцы ТОЗ-БМ! Коллеги

Есть пара вопросов по недавно приобретенному ружью. Болтается экстрактор. Работает нормально, гильзу извлекает. Но после выстрела на юбке гильзы остается четкий след экстрактора, этакий вздутый прямоугольник по соответствующему сектору. Причем на грани разрыва металла. Если бы патроны покупал, то и дьявол бы с ними, выстрелил - выкинул. Но предпочитаю релоадить, а с таким вздутием в калибровочное кольцо гильза не лезет, юбка задирается. Латунки вообще наверное портиться будут.
Как исправить положение? Из подручных средств приходит на ум только лужение обычным припоем нижней плоскости экстрактора, там где он к подушке прилегает.
Можно ли использовать обычную паяльную кислоту, или надо какой-то спецфлюс для стали? Прогревать деталь?

Второй вопрос. Т.к. сверловка под бумажную гильзу, то модифицировал пару латунок по рецепту из соответствующей ветки. Вставил внутрь обжатый пластик того же калибра. Но плюс к этому еще и сантиметровую трубку от гильзы 20к загнал внутрь до дна. Под жевело не рассверливал, вот думаю с центробоем давление поднять таким образом. Снарядил один патрон 1.61 сокола, второй 1.66 (2.2х35), дробовая затычка 20к (малый буртик обрезан полностью, большой наполовину) юбкой вниз, картонка 2.5мм, ВП, картонка 2.5мм, ВП разрезанный на 3/4, картонка под дробь. дробь N3 26.5 гр, с крахмалом, всего должно быть 29гр, затычка на дробь 20к. Вроде по пороху все нормально, но по сути получается 20к, снаряженнный 29 гр дроби в стволе 16к. Не @бнет? (с)

Ружье 60г выпуска, механика и дерево без дефектов, стволы конечно в раковинах, но тройкой и семеркой бьет отлично, другой не пробовал. Пулями низит, Стрелой рекордовской и самоснаряженным Шатуном практически одинаково. Думаю стрелять надо с открытой планкой.
А вообще от "рогатки" впечатления хорошие: не штучная, есть огрехи, но ложится в плечо и стреляет.


iskra33 24-01-2011 19:33
Smiblg, а можно фото того места, где гильза вздувается??? У меня в последнее время стали после выстрела плохо гильзы извлекаться, и тоже след на юбке. Сейчас фото своих выложить не могу, но если будет интересно, то обязательно выложу. Похоже что у нас с Вами общая болезнь....
smiblg 24-01-2011 20:33
вот пожалуйста
гильза феттер, синяя
красная техкрим, на ней отпечаток экстрактора почти незаметен, хотя он тоже есть
на феттере жесть явно потоньше, резал ножом

quote:
Originally posted by iskra33:
Smiblg, а можно фото того места, где гильза вздувается??? У меня в последнее время стали после выстрела плохо гильзы извлекаться, и тоже след на юбке. Сейчас фото своих выложить не могу, но если будет интересно, то обязательно выложу. Похоже что у нас с Вами общая болезнь....


click for enlarge 640 X 395 412,9 Kb picture

edit log


norstar 25-01-2011 17:59
А выложите фото самого экстрактора в закрытом положении.
Пазилыч 27-01-2011 12:15
По гильзам тоже однако интересно, у меня этот прямоугольничек отпечатывается от экстрактора с обоих стволов, пока сильно незаморачивался, но неприятно хотя даже необжатые гильзы потом свободно входят в патронник, экстрактор сам непоменять а вот разболтавшуюся напровляющую я так думаю можно сменить выточив под размер выработки. Само то интересное с ружья то почти нестреляли и воронение на лбу целое, откудаво такой люфт непонятно, единственное что ржавчина была в отверстии где ходит напровляющая может из заэтого.
smiblg 27-01-2011 07:27
Фоток пока нет. Но на просвет видно, что есть щель как раз в этом месте, если сбоку смотрать между муфтой и подушкой.
Попробовал облудить нижнюю поверхность экстрактора, которая прилегает к подушке. Получается коряво. Припой (ПОС61) ложится плохо, не схватывается с металлом. Флюс - паяльная кислота. Обезжиривал ацетоном. С грехом пополам налепил припоя, потом надфилем убрал лишнее, теперь закрыватся чуть туже, ключ останавливается чуть правее чем раньше.
Попробую по технологии протравить поверхность в смеси паяльной кислоты и воды, потом паять с нагревом детали, думаю от паяльника ничего не отожжется.
Может попробовать положить кусочек припоя и горелкой его?
amir.ar 27-01-2011 20:25
Камрады- проблему обнаружил...а у меня латунные гильзы не входят! Ну правда и сверловка -БУМ. и год 58!.. но Гильзы то-НЕ ВХОДЯТ!
deniskamchatka 28-01-2011 10:07
Может сами гильзы подуты... Новые пробовали вставлять? Или, наоборот, старые ДРУГИЕ?

edit log


single wolf 29-01-2011 12:00
quote:
сверловка -БУМ. и год 58!..

У меня БУМ 57 год. Все латунки лезут нормально, что старые, что новые. Ружье не расстреляное, тесное еще. Т.е. у Вас либо строгий патронник, либо
quote:
сами гильзы подуты...
.
В другом моем ружье (Зауэр 12/65, 1910 г. с офигительным настрелом, за сто лет то) - половина латунных гильз не лезет, причем эти же гильзы залетают в ИЖ-27 со свистом. Так что надо пробовать/измерять. БУМ не влияет, также, как и 58 год.

norstar 29-01-2011 22:17
quote:
Originally posted by amir.ar:
Камрады- проблему обнаружил...а у меня латунные гильзы не входят! Ну правда и сверловка -БУМ. и год 58!.. но Гильзы то-НЕ ВХОДЯТ!

Сверловка под бумажную или латунную гильзу это только разница в диаметре конала ствола(для латунок он больше),а патронники одинаковы под все виды гильз,лиш могут быть гостовские допуски на(+)и(-).


PETROPAVEL2 31-01-2011 21:58
quote:
Originally posted by single wolf:

В другом моем ружье (Зауэр 12/65, 1910 г. с офигительным настрелом, за сто лет то) - половина латунных гильз не лезет, причем эти же гильзы залетают в ИЖ-27 со свистом. Так что надо пробовать/измерять. БУМ не влияет, также, как и 58 год.



У меня также в довоенный Зауэр , латунка не идет , а вот в послевоенный Зимсон аж со свистом ...
deniskamchatka 01-02-2011 19:29
Вот наконец отреставрировал свою штучную БМ-ку, такая красота получилась! Из рук выпускать не хочется... Особенно мне "тигровый" орех нравиться.

click for enlarge 900 X 605 177,1 Kb picture click for enlarge 900 X 1058 316,3 Kb picture
click for enlarge 900 X 675 157,0 Kb picture click for enlarge 900 X 679 236,7 Kb picture

edit log


nixea 01-02-2011 22:21
Красота !!!
Поздравляю с отличным результатом !
Badcap 01-02-2011 22:31
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Особенно мне "тигровый" орех нравиться.



Камрад мазал чем деревяшку ?!

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


thfkfi 01-02-2011 22:34
Наверное уже просили продать?
norstar 02-02-2011 09:51
Молодец,что ищё тут можно сказать.
СКС-26 02-02-2011 10:05
Молодец Денис!
deniskamchatka 02-02-2011 12:02
Спасибо! Дерево несколько раз пропитано льняным маслом. Никакими морилками не вскрывалось, натуральный такой цвет. Самое прикольное, что другое ореховое ложе (новодельное)вскрывали этим же маслом - вообще другой цвет и текстура получились.
Не просили продать, но не продам...:-) Уж очень у неё бой хороший. И вообще, если нормально пойдёт с неё охота - перейду полностью опять на 16 калибр. Конечно бескурковка удобнее в обращении, безопаснее. Патроны, если покупать, на 12 калибр легче подобрать нужные... Но есть какая-то особая харизма в курковочке! И опять же, главное в ружьё-хороший бой и эргономичность для конкретного хозяина.

edit log


Badcap 02-02-2011 18:23
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Спасибо! Дерево несколько раз пропитано льняным маслом.


Масло жарил или как было ?!
А то у нас продается какое то для еды вологодское вот думаю жарить минут пять или так мазать, как вариант не поляризуется

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

edit log


PETROPAVEL2 03-02-2011 12:27
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

deniskamchatka



Денис поздравляю ... неплохая работа .. на славу оружию ...
А как получился лаковый блеск - полировка ???? Если да то чем ???
deniskamchatka 03-02-2011 16:53
Мастер мне ложе полировал - тампоном. Тонкими слоями наносил масло понемногу...
Вообще древесина ложа не стандартная (на фото не очень хорошо это видно). Не прямослойная, а имеет свилеватую, узорчатую структуру. Будто из корня сделана.

edit log


nixea 03-02-2011 20:51
quote:
перейду полностью опять на 16 калибр. Конечно бескурковка удобнее в обращении, безопаснее. Патроны, если покупать, на 12 калибр легче подобрать нужные... Но есть какая-то особая харизма в курковочке! И опять же, главное в ружьё-хороший бой и эргономичность для конкретного хозяина.


Так ведь самокрут еще никто не отменял ,
у нас в ормагах есть даже несколько видов патронов DDuplex в 16 кал ( а если выпускают модные пули в таком калибре , то он еще долго проживет ( калибр 16))
DersuUsala 03-02-2011 22:16
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

отреставрировал свою штучную БМ-ку



Сказать нечего - красота! Но, по-ходу, она не штучная, а орнаментного исполнения. Серия, номер и год рождения какие?
deniskamchatka 04-02-2011 09:52
quote:
Сказать нечего - красота! Но, по-ходу, она не штучная, а орнаментного исполнения. Серия, номер и год рождения какие?

Моя тулка именно штучная, т.к. помимо явных признаков штучной тулки, в номере гордо красуется буква - Ш. Сам номер: N ШК хххх-57
Характерные признаки штучника - "барельефная" гравировка дубовых листьев на верху колодки, "цветная" калка колодки (именно калка, а не имитация баркелитовым лаком), дорогой орех на ложе, розетка на рукоятке, пластиковый фирменный затыльник приклада с буквой "Т" (у рядовых были металлические)...

edit log


Макс прапор 04-02-2011 11:10
Блин, парни, как я вам завидую. Потому, что вы можете юзать свои БМки! Есть у меня БМочка. Состояние нулевое, туго собирается и разбирается(мой хороший знакомый охотник, был в шоке когда я показал ему ружьё). 16 калибр, 1967г.в. Даже жена, далекая от всего этого, сказала, что моя БМ выглядит намного лучше, чем мой ИЖ-27!Но, но ,но не могу я его зарегестрировать! Хотя есть и паспорт на ружьё с номером, и дедов охотничий билет со вписаным номером ружья. Попытался зарегестрировать. Разрешители сказали: сдавай в хлам, 2500 руб. дадим! Я был в шоке! Пусть оно у меня лучше лежит нелегально!
канонир 04-02-2011 13:57
А может попробовать на родственника/коллегу/друга зарегить в другом районе, где разрешители посговорчивее? А потом уже "отмытое" ружьё - на себя.

edit log


katz86 04-02-2011 14:32
А можно и попросить так сказать "усиленно"...

deniskamchatka 04-02-2011 16:39
quote:
Но, но ,но не могу я его зарегестрировать! Хотя есть и паспорт на ружьё с номером, и дедов охотничий билет со вписаным номером ружья. Попытался зарегестрировать. Разрешители сказали: сдавай в хлам, 2500 руб. дадим! Я был в шоке! Пусть оно у меня лучше лежит нелегально!

Вполне можете его зарегистрировать. В законе об оружии сказано об этой процедуре. Разрешители Вас просто "разводят". На полном законном основании Вы можете зарегистрировать ружьё если оно , разумеется, не украденое и "чистое" в криминальном плане.С разрешителем Вашим (раз он такой нечестный) Вам водку не пить, детей не крестить... Так что идите на принцип. Пишите заявление с просьбой о регистрации оружия, доставшегося от деда на имя начальника УВД, где Вам выдали зелёную лицензию на приобретение ружья. И будет вам законное счастье. Неоднократно эта тема обсуждалась в разделе юридических вопросов. Уже много народа, воспользовавшись советами, зарегистрировали свои ружья. Я сам дедовское ружьё лет 12 назад так регистрировал на себя. Недавно знакомый так же оформил ружьё от своего родственника.
Вот Вам в помощь:

http://info.auto.ru/weapon/faq/article/5178.html

http://forum.guns.ru/forummessage/69/742249-2.html

edit log


thfkfi 04-02-2011 17:45
Полностью согласен,так же регистрировал на себя дедовский ружбай,из документов только охотбилет деда,без проблем.
Макс прапор 04-02-2011 18:43
Спасибо за ссылки, буду пробовать!
SETH 05-02-2011 08:52
народ, подскажите, как разобрать кнопочное цевье?
DersuUsala 08-02-2011 06:37
quote:
Originally posted by thfkfi:

так же регистрировал на себя дедовский ружбай,из документов только охотбилет деда,без проблем.



Нужно еще кроме всего названного свидетельство о вступлении в наследство на имущество деда или решение суда на признание за Вами права такого наследования.( Это если уж быть до конца по закону)....

edit log


deniskamchatka 08-02-2011 09:21
quote:
Нужно еще кроме всего названного свидетельство о вступлении в наследство на имущество деда или решение суда на признание за Вами права такого наследования.( Это если уж быть до конца по закону)....

Так дедушка мой тогда ещё живой был. Просто ружьё так и не зарегистрировали в своё время, когда регистрацию ввели охотничьего оружия. Я просто разрешителю заявление написал. Потом принёс ружьё, он переписал номера, как-то там проверил его на предмет криминальности в течении двух недель и потом зарегистрировал.


DersuUsala 08-02-2011 18:44
ТОЗ-БМ, 58 года, почти штучное, но дерево обычное. Есть и розетка на рукоятке, и накладка на прикладе карболитовая. Но - оно орнаментное...
click for enlarge 1600 X 1200 517,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 462,9 Kb picture

edit log


deniskamchatka 09-02-2011 11:32
Штучники мастера отдельно собирали, буква "Ш" ставилась перед номером. Красивое ружьё у Вас... На колодке сверху цветная калка стёрта, а снизу, около спусковой скобы, сохранилась хорошо... Или фото такое?
DersuUsala 10-02-2011 18:13
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Или фото такое?



Раньше я считал, что есть три категории исполнения: сувенирное, штучное и рядовое (серийное). Оказывается, есть еще и орнаментное.
Цветной калки не было и в помине...Это следы от оржавления в свете вспышки. До этой БМки пока руки не доходят, в очереди стоит. Ружье капитальное, шата нет, прикладистое, бой -отменный....Только вот снаружи немного коррозия поработала и в стволах есть небольшая сыпь....
Я это ружье видел еще в 1994 году, оно было в гораздо лучшем состоянии. Мне досталось оно пару лет назад, зарегил его на себя, для истории оставлю.. Хозяева предыдущие с ним не охотились вообще, только на Новый Год салюты пускали и не чистили при этом.
Руженос 11-02-2011 03:34
У меня такое же 59 г. Перед цифрами номера буква Х . Цв.калки нет - все черное .

edit log


deniskamchatka 11-02-2011 10:38
Прикольно,а на фото на цветную каклку похоже... А вообще, конечно, главное чтобы стреляло хорошо.
DersuUsala 13-02-2011 16:48
quote:
Originally posted by Руженос:

Перед цифрами номера буква Х



у меня тоже серия "Х", но - 58 г.в.
Badcap 14-02-2011 15:42
Камрады снова продаю запчасти на ТОЗИКИ.Поглядите может кому что надо...

http://forum.guns.ru/forummessage/120/760790.html

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


Alex308 22-02-2011 23:57
quote:
Камрады снова продаю запчасти на ТОЗИКИ.Поглядите может кому что надо...

Пружины от бойков я так понял в не очень хорошем состоянии?


Badcap 23-02-2011 12:11
quote:
Originally posted by Alex308:

Пружины от бойков я так понял в не очень хорошем состоянии?



Ну за столько то лет они заболели и умерли
А наши люди (находчивые) туда поставили пружинки от авторучки

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

edit log


Alex308 23-02-2011 15:09
quote:
А наши люди (находчивые) туда поставили пружинки от авторучки

Спасибо, за идею!!!


DersuUsala 24-02-2011 13:31
quote:
Originally posted by Badcap:

А наши люди (находчивые) туда поставили пружинки от авторучки



Пружинки от авторучки сгниют быстро.....
Badcap 24-02-2011 14:27
quote:
Originally posted by Alex308:

Спасибо, за идею!!!


Старый мельник (мягкое)3раза, будет в самый раз

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


Alex308 24-02-2011 21:50
Давайте в РМ номер телефона, закину на него денежный эквивалент

quote:
Старый мельник (мягкое)3раза, будет в самый раз


Zhanklen 25-02-2011 15:35
Прикупил тут послучаю БМ штучник 16кал. 1956г.в.
click for enlarge 1024 X 371 203,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 389 212,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 423,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 358,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 419,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 371,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 423,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 689 330,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 643 383,8 Kb picture
КАРПУХА 25-02-2011 17:09
quote:
Прикупил тут послучаю БМ штучник 16кал. 1956г.в.

...сказал он небрежно!!! В этой ветке через магазин фотки вешают!!!Не знал???
Zhanklen 25-02-2011 17:55
quote:
Originally posted by КАРПУХА:

...сказал он небрежно!!! В этой ветке через магазин фотки вешают!!!Не знал???


Привет, Юр!

На самом деле очень рад, ружье супер, особенно в паре с моей Б-кой

click for enlarge 1024 X 768 393,9 Kb picture

edit log


КАРПУХА 25-02-2011 18:03
quote:
очень рад

Выгуливать по чаще!Ну и когда Перацци(первое)"натянеш",это мне подариш ...не, тогда не выгуливай...

edit log


Alex308 28-02-2011 13:02
Парни, а от БК-ки на ТОЗ-66 ложе подойдет?
deniskamchatka 28-02-2011 18:51
По-моему не подойдёт...
Alex308 28-02-2011 23:09
О, Денис привет! Ошибся не от БК, а от ТОЗ-БМ, блин по моему там все одинаково.
deniskamchatka 01-03-2011 11:38
Точно не помню, но по-моему там размеры чуть разные. Могу ошибаться.
АлексейВ 07-03-2011 18:54
Добрый день всем.
Лет 20 назад взял для собаки 16к:
click for enlarge 1920 X 1440 675,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 408,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 621,8 Kb picture
АлексейВ 07-03-2011 19:03
.Стоило 1 бутылку коньяка.
Продавалось, так-как левый ствол давал осечку (еле накалывал капсуль).
Выточил бойки длиннее на 2мм. - не помогло.
А оказалось все просто - когда разобрал замок то в пружине застряла щепочка по толщине человеческого волоса.
Убрал ее и 20 лет стреляет безотказно.
click for enlarge 1920 X 1440 672,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 582,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 618,0 Kb picture

edit log


DersuUsala 07-03-2011 22:42
quote:
Originally posted by АлексейВ:

Стоило 1 бутылку коньяка.



А покрытие металла чем подновлено, клевером или чем другим?
Alex308 07-03-2011 23:21
quote:
.Стоило 1 бутылку коньяка.

А это точно БМ?
АлексейВ 08-03-2011 10:11
quote:
Originally posted by DersuUsala:

А покрытие металла чем подновлено, клевером или чем другим?


Ничем, родное покрытие.

quote:
Originally posted by Alex308:

А это точно БМ?


Точнее не бывает - ТОЗ-БМ 16к. 1967 года. (фото паспорта на 1-ой фотографии)

edit log


Alex308 09-03-2011 19:28
quote:
Точнее не бывает - ТОЗ-БМ 16к. 1967 года. (фото паспорта на 1-ой фотографии)

Странно курки как от 63 или 66-й.


АлексейВ 10-03-2011 07:52
quote:
Originally posted by Alex308:

Странно курки как от 63 или 66-й.


Все родное.


Андрей69-1 10-03-2011 22:06
Здравствуйте уважаемые владельцы ружей ТОЗ-Б и ТОЗ-БМ!Хотелось бы узнать от владельцев этих ружей о надёжности и безопасности данных ружей на охоте,т.к. планирую приобрести себе,но пока не остановил свой выбор,какая модель более надёжна-Б или БМ,у какой модели есть отбой курков и с какого года шли такие ружья,интересует также сверловка ствола,в чоке идёт плавный конус или там сложный,фирменный тульский чок,не знаю,как В этих моделях,но В МЦ-9 курковке один знакомый добывает уток на дистанции 60-70 метров,позволяет ли ТОЗ-Б,БМ такое?!И владеет ли кто ТОЗ-Б ЦКИБовской сборки и чем он отличается в лучшую сторону от тозовской?!С уважением Андрей!
GREIFELT44 10-03-2011 22:06
Как уже упоминалось неоднократно выше,в середине шестидесятых в одном ружье применялись детали разных моделей.
Alex308 12-03-2011 09:42
quote:
Как уже упоминалось неоднократно выше,в середине шестидесятых в одном ружье применялись детали разных моделей.


ААА


PETROPAVEL2 13-03-2011 12:47
Мои красоТулочки с гостем ...


Alex308 13-03-2011 09:56
quote:
Мои красоТулочки с гостем ...

Класс!!! А Характеристики?


PETROPAVEL2 14-03-2011 01:42
Сверху вниз ... ТОЗ 63 , 1971 г.в. чок - получок , нижнее ТОЗ Б 1954 г.в. чок - цилиндр , в середине гость Пипер Боярд , довоенное чок - получек ...
Badcap 17-03-2011 22:10
quote:
Originally posted by PETROPAVEL2:

Сверху вниз ... ТОЗ 63 , 1971 г.в. чок - получок , нижнее ТОЗ Б 1954 г.в. чок - цилиндр , в середине гость Пипер Боярд , довоенное чок - получек ...



5+

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


PETROPAVEL2 24-03-2011 12:18

Мои красоТулочки с гостем ...
kremaster 27-03-2011 23:33
Привет всем!Помогите разобраться с годом рождения ТОЗ-БМ(по документам)!номер 6648,в ромбе буква п,16кал, стволы-хром-695мм тыльник-металлический!Сверху на правом стволе овальное клеймо-А VN R-под ними-тула,а на левом такое-же,но сдвоенное! Ложе полупистолетное! рассмотрел на прикладе штамп ОТК и в овале трудноразличимые буковки-под лупой-вроде"отлодапское(или го)тугое AMSTSUF"(мог ошибиться)! В ЛРС крутили,вертели,-сказали,что" с таким не встречались,может штучное какое?"

кабарга 28-03-2011 12:23
Тоже стал счастливым обладателем штучника в 16 калибре.
click for enlarge 1824 X 1368 442,8 Kb picture
click for enlarge 1824 X 1368 297,6 Kb picture
click for enlarge 1824 X 1368 421,8 Kb picture
click for enlarge 1824 X 1368 547,3 Kb picture
click for enlarge 1824 X 1368 405,2 Kb picture
father 28-03-2011 14:48

кабарга

Мои поздравления! Красота!!!


father 28-03-2011 14:51

кабарга

Мои поздравления, красотища!
deniskamchatka 28-03-2011 16:12
Поздравляю! А какой год выпуска?
father 28-03-2011 17:12
Красота!!!
кабарга 28-03-2011 19:15
quote:
Originally posted by deniskamchatka:
Поздравляю! А какой год выпуска?
Спасибо,год выпуска 67.


кабарга 28-03-2011 19:17
quote:
Originally posted by father:
Красота!!!

Самому нравится.


nixea 28-03-2011 19:24
quote:
Тоже стал счастливым обладателем штучника в 16 калибре.

Поздравляю !
Badcap 28-03-2011 19:38

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


кабарга 29-03-2011 02:01
quote:
Originally posted by nixea:

Поздравляю !

Спасибо!


Руженос 29-03-2011 06:46
Поздравляю ! Красавица ! Такую теперь надо холить и холить , ну и иногда лелеять ! Ни пуха Вам с ней ...
PETROPAVEL2 29-03-2011 10:46
quote:
Originally posted by кабарга:

Тоже стал счастливым обладателем штучника в 16 калибре.



Ищу себе такого же , но со своими не расстанусь ...
deniskamchatka 29-03-2011 11:37
Да....Что хорошо в штучниках - так это качество боя. Вот сам не налюбуюсь своим, хотя уже сколько времени прошло...))
unname22 29-03-2011 14:04
Мужики подскажите пожалуйста, у БМ-ок горизонтальный шат лечится?
В комиссионке стоит штучник в терпимом сохране за смешные деньги, но в горизонтальной плоскости шатается...
кабарга 29-03-2011 15:26
quote:
Originally posted by Руженос:
Поздравляю ! Красавица ! Такую теперь надо холить и холить , ну и иногда лелеять ! Ни пуха Вам с ней ...

Спасибо!


кабарга 29-03-2011 15:26
quote:
Originally posted by Руженос:
Поздравляю ! Красавица ! Такую теперь надо холить и холить , ну и иногда лелеять ! Ни пуха Вам с ней ...

Спасибо!


deniskamchatka 30-03-2011 13:18
quote:
Мужики подскажите пожалуйста, у БМ-ок горизонтальный шат лечится?

Лечится вполне. Сам штучную с шатом брал - сейчас устраненно всё. Лучше к мастеру хорошему обратиться - он качественно устранит. Не соглашайтесь на "халтуру", лучше заплатить хорошему оружейнику и получить отличнейшее раритетное ружьё.

unname22 30-03-2011 13:55
мастер не вариант, если делать - то самому, подскажите чего там как делается то?
КАРПУХА 30-03-2011 13:58
У меня вот шата нет ... нооо...!При повороте ключа,стволы просто срываются вниз.Или мне непривычно после безкурковок,там при переломе усилие на взвод курков останавливает стволы,а здесь... не пойму,нормально это иль нет???
кабарга 31-03-2011 12:43
Юр привет! Да у курковок так оно и есть. Сколько я их видел,у всех стволы сразу падают вниз, приходиться автоматически их придерживать.Так что это нормальное явление,не переживай!
deniskamchatka 01-04-2011 09:43
У моей штучной БМки наоборот надо усилие приложить, чтобы открыть стволы. Скорее всего у просто ещё не разработаный механизм. А если сами "падают" - то наверное просто уже все "разработано-приработано"...)
кабарга 01-04-2011 20:05
quote:
Originally posted by deniskamchatka:
У моей штучной БМки наоборот надо усилие приложить, чтобы открыть стволы. Скорее всего у просто ещё не разработаный механизм. А если сами "падают" - то наверное просто уже все "разработано-приработано"...)

Может и не разработано,но если сравнить как переламываются стволы у курковки и безкурковки,то можно сказать,что у курковки они падают.


alex_18 01-04-2011 20:38
quote:
Может и не разработано,но если сравнить как переламываются стволы у курковки и безкурковки,то можно сказать,что у курковки они падают.

Не согласен. У моего штучника 66-го - хрен переломишь. Правда и настрела нет почти. А когда стволы вниз падают - это уже недолго до шата осталось. Хотя пружины у бескурковок, конечно, тоже создают усилие при открывании.
кабарга 01-04-2011 22:48
quote:
Originally posted by alex_18:

Не согласен. У моего штучника 66-го - хрен переломишь. Правда и настрела нет почти. А когда стволы вниз падают - это уже недолго до шата осталось. Хотя пружины у бескурковок, конечно, тоже создают усилие при открывании.

Вполне возможно.


Badcap 02-04-2011 10:41
Камрады заинтересовался самокрутом. Думаю что Я не первый кому пришла эта светлая мысль и нет ничего нового на этом свете. Кто то уже прошел этот тернистый , но очень интересный путь! Было бы очень интересно посмотреть и попробовать результаты пытливой мысли.
Поделитесь рецептом самокрута. Если можно в таблице какой порох, пыжи, прокладки, дробь, пули и для какого сужения. Кстати кто какими пулями, какими пулелейками пользуется ?!
Думаю то что подошло для одного БМ, то хорошо и для другого. Поправьте меня если не прав.
Если кто разочаровался в самокруте то от Вас приму в дар, либо за долю малую приспособы для снаряжения самокрута, литью пуль, дроби, пластиковых контейнеров, латунные гильзы. Пересыл оплачу
Взамен могу провести консультацию по ремонту, замене, выбору бытового газового оборудования, есть новые и б\у запчасти.

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


katz86 03-04-2011 14:13
Добрый день, Ура!!! Купил вчера: ТОЗ-63 16к 1970 г.в., судя повсему орнаментное (улучшеное),УNххххх, на 34-х "У" перед номером вроде на это указывает, да и граверовка как например у deniskamchatka. Состояние ружя правда не однозначное: воронение стволов и колодки вобщем-то потерто, но слегка, сами стволы - зеркало (ни пятнешка нет) и ровные, прогаров вокруг бойков нет. НО есть пара минусов: 1. вертикальный Шат причем давольно сильный. 2. рычаг запирания и болт гринера болтаются - как исправить?
Дерево пошарпаное но целое.


deniskamchatka 03-04-2011 18:24
quote:
НО есть пара минусов: 1. вертикальный Шат причем давольно сильный. 2. рычаг запирания и болт гринера болтаются - как исправить?
Дерево пошарпаное но целое.


Максим, будет время - подезжай ко мне в офис после обеда, я тебя к хорошему оружейнику отвезу и познакомлю. Он и шаты исправит, и дерево сделает. И всё за разумную цену.

katz86 03-04-2011 22:38
Спасибо, Денис, за предложение, попозже обязательно наберу. Сейчас пока возможности нет. Кстати в нагрузку получил целый мешок всякого добра: Дробь (номера не известены), порох (Сокол - просрочен на 10 лет, и еще банка кокого-то (может дымный), капсуля и гильзы (немного бум. и дохрена латуни) и еще всякое. Вобщем хобби развивается .
deniskamchatka 04-04-2011 10:09
Дело хорошее...:-)
katz86 05-04-2011 10:23
Уважаемые форумчане подскажите кто может, озвучивал выше: болтается рычаг и болт гринера (у него свободного хода гдето 2-3 мм.) и когда еще отводишь рычаг в право в определенный момент испытыешь какое-то сопротевление, а потом все нормально и обратно также. Вв чем может быть проблемма? Ружье разбирал, но так сказать для первичного осмотра, детально не лазил? Очень бы хотелось приложить к ружью руки.
Да забыл еще когда открваю стволы, надо прилагать усилие (не об колено конечно, но и не свободно)
Надеюсь на вашу помошь...
katz86 06-04-2011 11:32
В процессе повторного прочтения темы, возник вопрос по устранению шата. А именно, по переворачиваниу оси на 180 градусов. У меня в нее слева ввинчен винтик (насколько помню - сижу на работе). Так вот, что это за винт и при перевороте куда он вкручивается?
канонир 06-04-2011 16:05
Этот винт стопорит ось чтоб не прокручивалась и не вылезала из колодки. В оси отверстие не сквозное. Надо его досверлить до конца под винт, чтобы потом развёрнутую ось так же зафиксировать.

edit log


katz86 06-04-2011 16:36
Ясненько, но если отверстие в оси не сквозное, как тогда винт фиксирует эту самую ось?
А по этому поводу кто подскажет?: "болтается рычаг и болт гринера (у него свободного хода гдето 2-3 мм.) и когда еще отводишь рычаг в право в определенный момент испытыешь какое-то сопротевление, а потом все нормально и обратно также. В чем может быть проблемма?"
katz86 06-04-2011 16:44
quote:
Originally posted by канонир:
Этот винт фиксирует ось чтоб не прокручивалась и не вылезала из колодки. В оси отверстие не сквозное. Надо его досверлить до конца под винт, чтобы потом развёрнутую ось так же зафиксировать.

Не пойму тогда, если отверстие не сквозное, как винт фиксирует ось по отношению к колодке?
А по этому поводу может кто подсказать?: "болтается рычаг и болт гринера (у него свободного хода гдето 2-3 мм.) и когда еще отводишь рычаг в право в определенный момент испытыешь какое-то сопротевление, а потом все нормально и обратно также". В чем может быть проблемма?


канонир 06-04-2011 17:14
Не понял, винт что в торец оси ввинчен?!
Там винт в колодке, который концом мм на 4-5 заходит в несквозное отверстие на оси перпендикулярно, вот и стопорит ось.
Болтанка может быть от стёршегося рычага в месте сопряжения с болтом. Если сопротивление чувствуется в самом начале отвода рычага, то это нормально. На всякий случай лишний раз почистить советую, может грязь. Люфт болта Гринера продольный не критичен, если при этом всё отпирается и запирается до конца. Усилие при открывании стволов должно быть еле заметным. Опять-же может попала опилка куда-то. А может подствольный крюк "предпродажно" клепали колхозники чтобы шат устранить на короткое время.

edit log


katz86 06-04-2011 17:50
quote:
Originally posted by канонир:
Не понял, винт что в торец оси ввинчен?!
Там винт в колодке, который концом мм на 4-5 заходит в несквозное отверстие на оси перпендикулярно, вот и стопорит ось.
Болтанка может быть от стёршегося рычага в месте сопряжения с болтом. Если сопротивление чувствуется в самом начале отвода рычага, то это нормально. На всякий случай лишний раз почистить советую, может грязь. Люфт болта Гринера продольный не критичен, если при этом всё отпирается и запирается до конца. Усилие при открывании стволов должно быть еле заметным. Опять-же может попала опилка куда-то. А может подствольный крюк "предпродажно" клепали колхозники чтобы шат устранить на короткое время.

1. Винт, если смотреть на подушки сверху, вкручин перпендикулярно оси, т.е в ту поверхность к которой прилегает подствольный крюк.
2. Как можно исправить болтанку рычага? Причиной болтанки Болта гринера является болтанка рычага?
3. Сопротивление рычага чувствуется и при возврате на запирание стволов.
4. Усилие при открывании приличное, а крюк врядли клепали, шат сильный...
Шат еще ладно, прокладку подлажу (пока), а вот рычаг и болт откровенно бесят, хочу исправить.

edit log


канонир 06-04-2011 23:52
Возможно мы про разные болты говорим. Короче, вот наглядное пособие http://forum.guns.ru/forummessage/1/423084.html Если по нему всё раскидать, надеюсь, будут понятны причины люфтов. И вообще оно нелишнее, раз ружьё не в идеале.
katz86 07-04-2011 12:09
quote:
Originally posted by канонир:
Возможно мы про разные болты говорим. Короче, вот наглядное пособие http://forum.guns.ru/forummessage/1/423084.html Если по нему всё раскидать, надеюсь, будут понятны причины люфтов. И вообще оно нелишнее, раз ружьё не в идеале.

Ув. Канонир, про винт вы абсолютно правы, когда ранее писал небыло рядом ружья, а перед глазами всплывало так как описывал вам. Как понемаю болтанка происходит в самой оси "с квадратом" в месте посадки на него рычага...
Спасибо за ссылку

edit log


katz86 07-04-2011 10:04
Прочитав тему по вашей ссылке, задался вопросом по наличию и состоянию пластинчатой пружины рычага запирания. Как уже писал, я ружье разбирал, как в приведенной вами теме, но что-то я такой детальки не видел, хотя может не добрался до нее, хотя рычаг снимал, оську с "квадратом" выбивал.
click for enlarge 448 X 336  18,0 Kb picture

edit log


strogov.777 08-04-2011 22:23
Вливаюсь в ваш коллектив.Владею рядовым ТОЗ-БМ 1965г.в.
Tiguanoid 09-04-2011 01:00
Ружьё 62 г.в. Рядовое. Передал тесть по наследству шата нет, открывается со взведенными курками, сыпь небольшая за патронником, но не критично. Ружьё мало стрелянное. Чок, получок. Кожаный чехол 62г. Пока вот так отреставрировал, но требуется более тщательней))). Скажите из чего сделано ложе? Есть подозрение, что береза. Сори за фотки.
click for enlarge 1536 X 2048 727,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 676,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 588,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 699,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 710,2 Kb picture

edit log


Tiguanoid 09-04-2011 01:14
вот еще
click for enlarge 1920 X 1440 608,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 735,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 649,3 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 787,8 Kb picture
katz86 09-04-2011 12:58
quote:
Originally posted by Tiguanoid:
Ружьё 62 г.в. Рядовое. Передал тесть по наследству шата нет, открывается со взведенными курками, сыпь небольшая за патронником, но не критично. Ружьё мало стрелянное. Чок, получок. Кожаный чехол 62г. Пока вот так отреставрировал, но требуется более тщательней))). Скажите из чего сделано ложе? Есть подозрение, что береза. Сори за фотки.





Красивая "береза" аднака


Rus77 10-04-2011 09:58
У меня вопрос. Стволы моей ТОЗ-Б все уже в сыпи и раковинах. Раковины 0.5- 0.8 мм. Как определить что уже пора на стену? Чтоб до крайностей не доходить? Бой до сих пор превосходный, шата-люфта нет.
кабарга 11-04-2011 09:55
У моего друга в деревне есть Бм-ка,так у нее шат есть приличный и стволы в раковинах,но он до сих пор с ней охотится и расставаться с ней не собирается.Тут уж решать вам,на стенку ее или еще нет.
thfkfi 11-04-2011 11:19
quote:
Как определить что уже пора на стену?

Если сыпь и раковины идут сразу за патронником и в первой трети ствола,не думаю что это может угрожать толщина стенки там с запасом прочности.
katz86 11-04-2011 22:00
Добрался наконец до фотика: ружик и то, че перепало в нагрузку.


Вот
click for enlarge 415 X 311  80,4 Kb picture
click for enlarge 415 X 311  84,9 Kb picture
click for enlarge 415 X 311  89,7 Kb picture
click for enlarge 415 X 311  86,0 Kb picture
click for enlarge 596 X 447 130,7 Kb picture

edit log


Tiguanoid 12-04-2011 14:47
где?
EvgenV 17-04-2011 16:38
Добрый день всем!

Продается штучный ТОЗ-БМ 1950х годов в отличном состоянии с паспортом! Всю жизнь в одних заботливых руках.
35 т.р. 8-910-345-50-05 Евгений (или в P.M.)


EvgenV 17-04-2011 16:42
фото не могу загрузить!
можно посмотреть здесь:

http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=150052


DersuUsala 19-04-2011 22:11
quote:
Originally posted by katz86:

и то, че перепало в нагрузку.



а вот "нагрузкой" лучше не увлекаться: скупой платит дважды.... Патроны и порох наверняка слежались, капсюли могут осечку дать. Дробь и гильзы можно использовать и далее...
katz86 20-04-2011 12:06
Доброй ночи, патронами "перепавшими" увлекаться не буду, порох дымный уже проверял, покрайней мере он горит.
Разобрал "перепавший" пуливой патрон, решил пулю через ствол прогнать (для проверки), смочил обильно ВДшкой, взял шомпол и... даже до половины не протолкал , упирается зараза и все (мож я акуратничал конечно?)
Попробую (сайт глючит) загрузить фото пули может кто поможет с ее апознанием, а то у меня опыта маловато.
311 x 233
thfkfi 20-04-2011 18:09
Я вам по пуле написал ,повторюсь похоже это пуля бреннеке они часто снаряжают ее в промышленных масштабах и результаты такой патрон должен показывать неплохие в зависимости от ружья конечно.Тело пули с зазором должно проходить чок.
katz86 20-04-2011 22:30
Еще раз спасибо, ответил вам в другой теме... А вот почему не смог протолкать ее по каналу ствола?
thfkfi 21-04-2011 01:34
Калиберная пуля центруется поясками и гранями она и должна туго идти,Полева подкалиберная в контейнере так же застрянет примерно в середине если вы захотите ее прогнать по стволу.Ребра и пояски сминаясь в стволе не наносят никакого вреда,главное чтобы тело самой пули чок проходило с зазором.А для этого пулю надо обмерить циркулем.Раздутия или подутия стволов пулями нет нет да встречаются.
thfkfi 21-04-2011 01:42
quote:
А вот почему не смог протолкать ее по каналу ствола?

Возможно размеры пули,как раз великоваты для тулки.По Трофимову диаметр пули без ребер 15,6 мм.
katz86 21-04-2011 17:37
quote:
Originally posted by thfkfi:
Калиберная пуля центруется поясками и гранями она и должна туго идти,Полева подкалиберная в контейнере так же застрянет примерно в середине если вы захотите ее прогнать по стволу.Ребра и пояски сминаясь в стволе не наносят никакого вреда,главное чтобы тело самой пули чок проходило с зазором.А для этого пулю надо обмерить циркулем.Раздутия или подутия стволов пулями нет нет да встречаются.

Т.е. мне надо замерить эту пулю в самом узком мете, а не по ребрам?


thfkfi 21-04-2011 18:11
Я об этом и толкую вам.Поставьте циркуль между ребрами и прикиньте с каким зазором пуля будет проходить через ваши чоки.
katz86 22-04-2011 10:19
quote:
Originally posted by thfkfi:
Я об этом и толкую вам.Поставьте циркуль между ребрами и прикиньте с каким зазором пуля будет проходить через ваши чоки.

Спасибо успокоили, пуля пройдет нормально думаю даже через чек

edit log


thfkfi 22-04-2011 11:44
Пожалуйста.
Alexei_1979 23-04-2011 17:51
Доброе всем время суток! Принимайте пожалуйста пополнение. Сегодня стал владельцем ружья ТОЗ БМ N Х 106*-57. За качество фотографий извиняюсь, фотографировал на телефон (После Пасхи перефотографирую фотоаппаратом).

В позапрошлом году, когда покупал свое первое ружье, хотел именно курковку. (И для охоты и для души) Замаячил было на горизонте ТОЗ-54, но хозяин отказался от продажи и вернул задаток. В итоге стал владельцем штучного ИЖ-27 коим доволен и сейчас, но в марте случайно зайдя в магазин увидел свою давнюю мечту. Посмотрел, пощупал и понял что желаний следует боятся - они таки сбываются. :-)
Теперь лирику в сторону.

Первые впечатление от ружья положительные. С ружьем, похоже, охотились мало - на лбу колодки слабый отпечаток от донца гильзы напротив правого патронника. Воронение практически не потерто. На замковых досках и колодке цветная калка (или бакелитовый лак?) - практически как на новом ружье. Лак на дереве местами потерт и поцарапан, кое-где имеются вмятинки, трещин нет. На мой взгляд, это последствия небрежного хранения. Открывается-закрывается с усилием, следов напайки на переднем крюке или поворота оси нет. Стволы на первый взгляд в норме, колечки ровные, сыпи и раковин нет, шата и подутий тоже, хотя в патронниках есть что-то непонятное (м.б. грязь), но после основательной чистки, думаю, все станет на свои места. Прицельная планка слегка подгуляла, но на виденых мною БМ-ках они такие были на всех, кроме одной штучной. Промерил дульные сужения (чок/получок) - получил 15,95 и 16,20 соответственно. Длина стволов 720 мм. Со взведенным правым курком открывается, но курки по форме немного разные (правый как бы сильнее изогнут). Курки взводятся туго и стоят на месте (пробовал подвигать). Удар курков такой силы, что пустая пластиковая гильза 12 калибра норовит пробить потолок, а на ее латунном донце остаются приличные вмятины.
Бой - не проверял, но после получения разрешения, обязательно съезжу на стенд и посмотрю как будут колоться тарелочки. С открытием сезона уже можно будет с чистой совестью проверить бой и на бумаге и в деле. Хотя думаю, что он будет чумовой, как и у большинства советских ружей тех лет.
click for enlarge 1280 X 960 409,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 528,7 Kb picture

edit log


thfkfi 23-04-2011 19:24
Поздравляю.
Petr! 23-04-2011 22:43
quote:
Сегодня стал владельцем ружья ТОЗ БМ N Х 106*-57.

С чем Вас и поздравляю. В 58-м орнаметное ( а у Вас именно орнаментное с чеканкой, о чем гласит буковка "Х" (вовсе не ху...)) было уже с вороненой колодкой. интересно в 57-м на орнаментном уже стояла розетка и пластиковый затыльник?

edit log


kremaster 24-04-2011 10:18
ривет всем!Помогите разобраться с годом рождения ТОЗ-БМ(по документам)!номер 6648,в ромбе буква п,16кал, стволы-хром-695мм тыльник-металлический!Сверху на правом стволе овальное клеймо-А VN R-под ними-тула,а на левом такое-же,но сдвоенное! Ложе полупистолетное! рассмотрел на прикладе штамп ОТК и в овале трудноразличимые буковки-под лупой-вроде"отлодапское(или го)тугое AMSTSUF"(мог ошибиться)! В ЛРС крутили,вертели,-сказали,что" с таким не встречались,может штучное какое?"

Alexei_1979 24-04-2011 14:39
thfkfi и Petr! спасибо!

quote:
Originally posted by Petr!:

С чем Вас и поздравляю. В 58-м орнаметное ( а у Вас именно орнаментное с чеканкой, о чем гласит буковка "Х" (вовсе не ху...)) было уже с вороненой колодкой. интересно в 57-м на орнаментном уже стояла розетка и пластиковый затыльник?

Мне в магазине при покупке в шутку намекали, что буква "Х" - это ху... Редиски! ;-)
Пластиковый (или бакелитовый, не знаю как правильно называется материал) затыльник и розетка на моем ружье присутствуют.

Кстати, повскидывав ружье, обратил внимание на еще один момент - хороший баланс. Центр тяжести находится в районе стыка цевья и колодки.

А как у кого обстоят дела с балансом? Это особенность конкретного ружья или балансу ружей в те годы тоже уделялось внимание?

edit log


thfkfi 24-04-2011 15:26
Не большой знаток тульских курковок,но у тех,что сравнительно давно держал в руках баланс был хорошим и ружья были прикладисты.
пУпырь 24-04-2011 15:43
Отмечусь.
Хочу такое же.
Да, именно такое - дедовское, т.е. такое какое БЫЛО у моего деда...

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев


пУпырь 24-04-2011 15:51
quote:
многие говорят, что внешние курки опасны, мешают, устарело, а по мне всё наоборот

ЗЫ: "Из гладкостволок более подходящим ружьём является двустволка. Из двустволок предпочтительнее курковая. Ходить, на+пример, в течение месяца с бескурковкой, у которой будут во время всего светового дня напряжены бо+евые пружины, нежелательно. Пру+жины, в конце концов, могут и сесть. А ходить с невзведёнными курками (только с вложенными патронами) опасно. В наших с племянником местах - точно. Здесь не до бравады. Времени на переламывание ружья может не хватить, уже были жертвы. Медведь коварен и стремителен. Можно ведь встретиться и с агрессивным зверем..." <Петербургская охота> N 09 (47), сентябрь 2009 г.
А. АЗАРОВ, Член Ассоциации оружиеведов <Арсенал>
ОХОТА: РУЖЪЁ ДЛЯ ГЛУХИХ МЕСТ."

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев


Petr! 24-04-2011 19:54
quote:
Ходить, на+пример, в течение месяца с бескурковкой, у которой будут во время всего светового дня напряжены бо+евые пружины, нежелательно. Пру+жины, в конце концов, могут и сесть.

напрасно безпокоетесь.
Alexei_1979 01-05-2011 14:08
Вот и обещанные фотографии
click for enlarge 1920 X 1440 544,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 539,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 542,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 526,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 536,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 520,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 512,2 Kb picture
click for enlarge 1636 X 704 635,4 Kb picture
Allour 01-05-2011 17:39
father, если не затруднит, сделайте фото вдоль ружья со стороны курков.
father 01-05-2011 18:07
quote:
Originally posted by Allour:

father, если не затруднит, сделайте фото вдоль ружья со стороны курков.



Не совсем понял какие фото Вас интересуют
Alexei_1979 01-05-2011 21:04
quote:
Originally posted by father:

Ну вот и я снова в ваших рядах. Тоз-Б 54 год.


Поздравляю!

quote:
Originally posted by father:

Не совсем понял какие фото Вас интересуют



Если я правильно понял, то Allour хочет увидеть в таком ракурсе:

http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004261/4261175.jpg

Осмелюсь предположить, что интресует форма колодки в районе бойков и длина хвостовика колодки, т.к. у ТОЗ Б форма этой части отлична от ТОЗ БМ (У ТОЗ Б - "выверты" вокруг бойков и более короткий хвостовик колодки, примерно той же длины, что и ключ).

edit log


shooler 01-05-2011 23:13
Alexei_1979 поздравляю, отличный аппарат......
Alexei_1979 01-05-2011 23:27
quote:
Originally posted by shooler:

Alexei_1979 поздравляю, отличный аппарат......



Спасибо!
father 02-05-2011 12:39
[
Allour

Пожалуйста, если Вы это имели ввиду. Есть паспорт в котором ружье именуется именно ТОЗ-Б, стволы 700, сужения цил/чок

click for enlarge 1920 X 2560 414,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 222,5 Kb picture
Allour 02-05-2011 15:13
Благодарю за фото. Красивая курковка.

edit log


NO HUNTER 02-05-2011 16:11
quote:
Originally posted by father:

Есть паспорт в котором ружье именуется именно ТОЗ-Б, стволы 700, сужения цил/чок


Цевье кнопочное? Можно фото?


schuravi 02-05-2011 22:10
Ребята всем привет!Скажите УСМ от тоз-63 подойдёт к БМки?я имею ввиду полностью накладные доски.
с уважением.
father 03-05-2011 12:12
quote:
Originally posted by NO HUNTER:

Цевье кнопочное? Можно фото?



Цевье рычажное. Кнопочные по- моему до ВОВ выпускались.
Chelovek3 03-05-2011 12:26
Здравствуйте уважаемые форумчане.
На прошлой недели я купил ружье ТОЗ БМ 62 года выпуска, получок-чок. Воронение 95%, ложа немного потрепанная, ни намека на шат, бойки накалывают гильзу очень хорошо, раковин и сыпи вроде бы нет, но вот за патронниками какое то шероховатое потемнение, похожая на нагар. В общем ружьем очень доволен только вот возникли парочка вопросов. Глядя на фотографии Ваших ружей, прицельная планка углубленная между стволами (если можно так выразится), а у меня она выступает где то на сантиметр. Нормально ли это?
Также заметил что экстрактор какой то короткий и вытаскивает гильзу где то на сантиметр, когда в 17том ижике гильза экстрагируется сантиметров на 2-3. В чем может быть проблема?
И что такое за патронниками (описал выше)?
Заранее спасибо за ответ.

С уважением,
человек.

edit log


канонир 03-05-2011 12:48
Chelovek3, с обновкой! Экстрактор так и должен вытаскивать совсем чуток, это нормально. Стволы для начала почистить надо, а потом уже про потемнения гадать. Может быть и нагар, и освинцовка, и остатки пыжа, и ржавчина. По планке без фото не совсем понятен вопрос. Может планка местами отпаялась и её кустарно припаяли обратно, отсюда и приливы. Или по всей длине так?

edit log


Chelovek3 03-05-2011 12:56
Спасибо .
А планка такова по всей длине и не похоже на то чтобы она было перепаяно. Как будет возможность выложу фотографии.

А вот и они:
click for enlarge 1600 X 1200 406,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 421,3 Kb picture

edit log


канонир 03-05-2011 14:09
Никакого U-образного прилива, как на втором фото, быть не долно. Это самодеятельность чья-то. Только почему на первом фото его не видно, ракурс ведь похожий, не понятно. Под рукой ружья нет, но точно помню что у казённого среза планка почти вровень по высоте со стволами идёт, как на первом фото.
Chelovek3 03-05-2011 14:15
Эх... жаль что так... =(
Ckazochnik 03-05-2011 14:53
у меня правое всегда почти осечку дает!!! боек плохо пьет,не ровно...как исправить??да еще патрон болтается,в газету заварачиваю потрон чтоб плотно сидел...ружье старое...))
Chelovek3 03-05-2011 15:02
quote:
Originally posted by Chelovek3:
Эх... жаль что так... =(

Я вот посмотрел по фотографиям, у Тоз 63 планка точно такая. Мб мне впарили 63 как бмку?

С уважением,
человек.


Chelovek3 03-05-2011 15:05
quote:
Originally posted by Ckazochnik:
у меня правое всегда почти осечку дает!!! боек плохо пьет,не ровно...как исправить??да еще патрон болтается,в газету заварачиваю потрон чтоб плотно сидел...ружье старое...))

А вы какими гильзами пользуйтесь, металлическими или пластик/бумага?


Chelovek3 03-05-2011 15:11
quote:
Originally posted by Ckazochnik:
у меня правое всегда почти осечку дает!!! боек плохо пьет,не ровно...как исправить??да еще патрон болтается,в газету заварачиваю потрон чтоб плотно сидел...ружье старое...))

А Вы какими гильзами пользуетесь, металлическими или пластик/бумага?
Ружье под какими гильзами сделано?

С уважением,
человек.


Ckazochnik 03-05-2011 19:58
пластик...просто много стреляло и разбалталось!! можно баек поменять?и как его поменять?
канонир 03-05-2011 20:31
quote:
Мб мне впарили 63 как бмку?

А год выпуска на подушке стволов выбит?
quote:
можно баек поменять?и как его поменять?

Может там грязью всё забилось и он тяжело ходит. И раз левый ствол не осечит, то и правый боёк должен выступать на столько же. Так или иначе, чтобы вынять бойки надо шестигранники открутить. Только следите чтобы пружинки возвратные не выскакивали.

Chelovek3 04-05-2011 11:03
quote:
Originally posted by канонир:

А год выпуска на подушке стволов выбит?



Да, 62 год. И стволы кстати хромированные.
Ckazochnik 05-05-2011 20:16
просто кончик правого бойка не круглая, можно его не снимая на месте закруглить и все?
katz86 06-05-2011 09:42
quote:
Originally posted by Ckazochnik:
просто кончик правого бойка не круглая, можно его не снимая на месте закруглить и все?

Можно и можете получить недонакол капсуля, "не круглый - острый" кончик бойка может привести к пробитею капсуля, но врядли к осечке.
Причин осечек может быть много, я не очень спец в этом, но у меня например осечки из-за того, что курок при спуске сначала цепляет колодку, а уж потом бьет по бойку (причем это, как я понял, довольно распространенная причина).
Попробуйте придерживая, медленно спустить курок и посмотреть цепляет ли он колодку и посмотрите саму калодку, не сбит ли метал.


dafanya 13-05-2011 12:17
Блин, обожаю ТОЗ-БМ, есть в нем что-то настоящее охотничье))))))))) А как оно бьет!
katz86 13-05-2011 09:18
Если вы не знаете как оно бьет, как вы его обожаете?
dafanya 13-05-2011 19:50
А вы где-то знак вопроса увидели????? Читайте внимательнее прежде, чем задавать тупые вопросы)))))))))) Имею оное 58 года выпуска.
katz86 14-05-2011 12:49
quote:
Originally posted by dafanya:
А вы где-то знак вопроса увидели????? Читайте внимательнее прежде, чем задавать тупые вопросы)))))))))) Имею оное 58 года выпуска.

Про "читайте внемательнее" полностью согласен. А по поводу "тупых вопросов" не стоит, так нервно и резко отвечать, я вас не понял, по невнимательности, вы мне на нее указали. А фраза про "тупые вопросы" очень не приятна и на нее хочется ответить иными словами чем я сейчас использую.


schuravi 14-05-2011 16:36
quote:
. А фраза про "тупые вопросы" очень не приятна и на нее хочется ответить иными словами чем я сейчас использую.
Это точно.если слишком нервные, тогда совсем не отвечайте.
с уважением.

chisaina 16-05-2011 23:49
Шалом, славяне!
Прочитал всю тему и решил промерить стволы у своей красотулечки и вот что у меня вышло

Стволы
Левый Правый
чок получок
Патронник
1,78 1,82
Дульный срез
1,6 1,62
Сужение
0,18 0,2

Внимание вопрос!!!!
1. Правильно ли я посчитал дульное сужение?
2. Какой пулей предпочтительнее стрелять и из какого стовола, можно ли из чока - без раздутия стволов?
3. Какие размеры согласованной дроби для моих стволов?


chisaina 16-05-2011 23:51
4. И соответствуют ли они данным выбитым на подушках стволов - чок и получок?
lelik76 17-05-2011 14:31
quote:
Originally posted by kremaster:
Привет всем!Помогите разобраться с годом рождения ТОЗ-БМ(по документам)!номер 6648,в ромбе буква п,16кал, стволы-хром-695мм тыльник-металлический!Сверху на правом стволе овальное клеймо-А VN R-под ними-тула,а на левом такое-же,но сдвоенное! Ложе полупистолетное! рассмотрел на прикладе штамп ОТК и в овале трудноразличимые буковки-под лупой-вроде"отлодапское(или го)тугое AMSTSUF"(мог ошибиться)! В ЛРС крутили,вертели,-сказали,что" с таким не встречались,может штучное какое?"

Посмотрите на стр.10 данной темы.
http://forum.guns.ru/forummessage/60/10-m4516119.html

Клеймо АимВ-Артель имени Володарского.

С уважением,Алексей.

edit log


chisaina 26-05-2011 19:43
Дополнительно сообщаю что при отстреле дробью N4 (согласованная) по пистолетной мишени N4 с расстояния 25-28 метров дробовая осыпь из обоих стволов равномерно укладывается в круг диаметром 300 и 350 мм.
Сергей Александрович 28-05-2011 09:25
Продается несколько прикладов и всякая нужная мелочевка. http://forum.guns.ru/forummessage/120/812779.html
mara2107 28-05-2011 10:25
quote:
2. Какой пулей предпочтительнее стрелять и из какого стовола, можно ли из чока - без раздутия стволов?

я себе лью "колпачёк-заклёпку" 20го калибра , ставлю в контейнер и стреляю с обоих стволов
если хорошо целиться то попадает на 50 м отлично


click for enlarge 1920 X 1436 456,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 408,3 Kb picture

edit log


Tiguanoid 14-06-2011 16:53
Люди помогите найти боевую пружину на левый УСМ ТОЗ БМ-16. mega30@rambler.ru
448 x 336
schuravi 15-06-2011 18:49
quote:
Люди помогите найти боевую пружину на левый УСМ ТОЗ БМ-16. mega30@rambler.ru

Полистай эту тему,тут кто-то предлагал зап.части к тоз-бм.
katz86 16-06-2011 14:08
quote:
Originally posted by Tiguanoid:
Люди помогите найти боевую пружину на левый УСМ ТОЗ БМ-16. mega30@rambler.ru

В Ростовской ветке в разделе купли-продажи человек подавал запчасти, правда как я понемаю вы из Питера - далековато


schuravi 17-06-2011 21:22
quote:
Люди помогите найти боевую пружину на левый УСМ ТОЗ БМ-16. mega30@rambler.ru

на 83 странице.

Пазилыч 21-06-2011 20:56
У нас в городе в коммисионке лежат в продаже раздетые ТОЗ БМ, стволы и колодку в утиль а остальное в продажу, цевьё в сборе приклад, доски с курками,бойки ( вобщем всё что осталось) цена 1,5- 1,6тр помоему если нечего непоменялось.
Есть и по отдельности доски правые и левые и также дерево.
katz86 23-06-2011 11:23
У нас в Ростове также, однако человек в Питере живет.
Tiguanoid, пройдитесь по камиссионкам, особенно по тем в которых осуществляют ремонт, там полюбасу должны продаваться всякие запчасти.


Rysin 24-06-2011 14:38
Вот, купил недавно ружьё, продавалось как ТОЗ-БМ, потом хозяин нашел паспорт оказалось ТОЗ-Б, не подскажите это Б или БМ
click for enlarge 640 X 480 40,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 48,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 41,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 27,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 26,3 Kb picture

edit log


Rysin 24-06-2011 14:44
и ещё
click for enlarge 640 X 480  33,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  39,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  32,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  43,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  40,9 Kb picture
SergeVB 24-06-2011 14:50
Признаков указывающих на Б не нашел.
Хороший штучный БМ у Вас.
Rysin 24-06-2011 15:02
паспорт
click for enlarge 1920 X 1357  77,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2715 161,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2715 194,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2715 274,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2715 273,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2715 264,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2715 238,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2715 139,7 Kb picture
Rysin 24-06-2011 15:17
quote:
Признаков указывающих на Б не нашел.
Хороший штучный БМ у Вас.


Так получается БМ под паспортами Б выпускали?
deniskamchatka 26-06-2011 17:40
C 1957 года выпускали ТОЗ БМ. У меня один к одному такой же как на фото(даже пошёл сейчас в сейф заглянул - на месте ли мой стоит...:-))).
В то время видимо тоже ошибались с паспортами...)
Замечательное ружьё! Чоки у Вашего тоже длинные - сантиметров по 5?
Rysin 27-06-2011 09:08
quote:
Вашего тоже длинные - сантиметров по 5?

Точно не знаю, но когда пыж прогоняю, примерно за 3-4 см. до дульного среза немного туже идёт.
quote:
В то время видимо тоже ошибались с паспортами...)

Может паспортов просто много напечатали, ну и чтоб добро не пропадало...)
thfkfi 27-06-2011 12:13
Поздравляю ружье фактически новое.
Rysin 27-06-2011 15:27
quote:
Поздравляю ружье фактически новое.

Спачибо!

А кто-нибудь знает, зачем столько клейм на прикладе?


deniskamchatka 28-06-2011 11:25
По окончании каждого этапа процесса изготовления - ставили клеймо. Мне так рассказывали. Тогда тех.контроль был хороший. Память о дедушке Сталине ещё жива была...))))
Rysin 01-07-2011 13:17
quote:
У меня один к одному такой же как на фото(даже пошёл сейчас в сейф заглянул - на месте ли мой стоит...:-))).

Вчера на Medvedhunt ТОЗ БМ 57-го, один в один видел, тоже свой проверять пошел

edit log


deniskamchatka 04-07-2011 20:50
Поехал сегодня, пострелял в балке из БМки своей штучной.Всё-таки какой классный бой! У меня 3-кой без контейнера чудно кладёт оссыпь до 40 метров! Можно тройку вместо 5-ки использовать на уточку....))
Именно из-за ЭТОГО ружья, специально опять перешёл на 16 калибр.

edit log


lelik76 13-07-2011 16:41
Может не совсем в тему,нет ли у кого приклада на ТОЗ-Б?
Может кто видел в комиссионых магазинах или ещё где?
Буду очень признателен за информацию.
Сразу оговорюсь,ищу не для себя-для товарища.
Товарищ пытался сделать на заказ,но цена уж больно кусачая для его старенького ружья.

С уважением,Алексей.


PETROPAVEL2 15-07-2011 01:20
quote:
Originally posted by Rysin:

Вчера на Medvedhunt ТОЗ БМ 57-го, один в один видел, тоже свой проверять пошел



У меня , на одной из моих ТУЛОК , как мне пишут пользователи - ТОЗ Б напоминающий Ваш , без утончения подушек стволов , они у меня такие же как и у Вас - прямые ... но год выпуска у меня 1954 , и стволы чок - цилиндр ... родного паспорта к сожалению нет ...А на Вашем какие дульные сужения , чок - получок ???
Бой у моего - отменный , и соотношение сужений я нахожу - универсальным ... и отдаю предпочтение именно ему на охоте ... хотя на остальных моих тулках чок - получек .

edit log


Rysin 15-07-2011 08:42
Вы правы, у меня чок-получок, я вообще не понимаю, почему сейчас почти не встречаются сочетания чок-цилиндр.
Бой, к сожалению, я у своего толком не проверял (пара выстрелов не в счёт), купил его недавно и всё как-то руки не доходят, но первые впечатления самые положительные

edit log


Pliskin 15-07-2011 19:48
Возможно буду продавать свой ТОЗ-Б 20-ого калибра. Выпуск 1928-ого года. Шата нет вообще, лёгкая осыпь в стволах. Даже воронение на 4+. Кто знает, что это сейчас стоит? Последний раз предлагали 15000.
PETROPAVEL2 16-07-2011 02:15
А Вы не могли бы показать нам свой раритет ... да и добавили бы впечатления от пользования ... ???

deniskamchatka 16-07-2011 21:58
Да, фото посмотрел бы с удовольствием...

edit log


deniskamchatka 16-07-2011 21:59
quote:
Возможно буду продавать свой ТОЗ-Б 20-ого калибра. Выпуск 1928-ого года. Шата нет вообще, лёгкая осыпь в стволах. Даже воронение на 4+. Кто знает, что это сейчас стоит? Последний раз предлагали 15000.

Можно наверное даже до 20тыс.поднять, на мой взгляд. И год выпуска, при хорошем сохране, и 20-й калибр порезже встречается. Главное не "ох...ть в атаке", как товарисчччь :-)):
http://forum.guns.ru/forummessage/112/835825.html

edit log


shooler 17-07-2011 12:54
даааа сотка круто ваще))))
Pliskin 17-07-2011 13:52
quote:
Originally posted by PETROPAVEL2:

А Вы не могли бы показать нам свой раритет ...



Фото раритета на 14-ой странице топика.
PETROPAVEL2 25-07-2011 01:57
quote:
Originally posted by Pliskin:

Фото раритета на 14-ой странице топика.



Посмотрел ... действительно у Вас раритет ... поздравляю ...
канонир 26-07-2011 12:38
Подходит, но возможен шат из-за неподогнанности который впрочем ни на что не влияет.
Сергей Александрович 26-07-2011 13:51
quote:
Originally posted by belkin1550:
дабы не лопатить всю тему целиком...
подскажите плз,цевьё от тоз-бм подходит к тоз-б ?

Год выпуска у Б какой?Цевье на Б кнопочное или обычно рычажное?

edit log


Сергей Александрович 26-07-2011 23:02
Год выпуска нужен.С конца войны до 50-52года тулки шли с узкой передней частью коробки(примерно на 4-5мм уже последующих выпусков).Подушки стволов были длиннее примерно на 1см-на деревянной части цевья для них был выбран небольшой паз.В принципе цевье поздних выпусков становится но выглядит ужасно.
Pliskin 27-07-2011 21:24
quote:
Originally posted by PETROPAVEL2:

Посмотрел ... действительно у Вас раритет ... поздравляю ...



А толку... Продавать видимо придётся. С деньгами беда. Я за этой тулкой полгода гонялся. Все комиссионки и ЛРО на ушах стояли. Нашёл в итоге.
Занятная вещь. Не крестит, да и заколачивает выстрелы, как гвозди.
profunion 29-07-2011 12:27
quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Год выпуска нужен.С конца войны до 50-52года тулки шли с узкой передней частью коробки(примерно на 4-5мм уже последующих выпусков).Подушки стволов были длиннее примерно на 1см-на деревянной части цевья для них был выбран небольшой паз.В принципе цевье поздних выпусков становится но выглядит ужасно.

Да да Сергей Александрович, вы абсолютно правы... вот так выглядит цевьё от БМ (1964) на Б (1952) ... УЖАС)))
click for enlarge 1920 X 1434 238,1 Kb picture


Sibtrophy 31-07-2011 19:02
Всем привет, вот уже как пять лет пользую БМ 20кл.(по наследству досталось, больше 20 лет не использовалось....) если честно, то не нарадуюсь, хотя раньше всегда были ружья только в 16 калибре... ижевского завода.. ИЖ 17 и ИЖ 58...


chisaina 02-08-2011 05:05
Здравствуйте мои маленькие читатели!
Кто был - С Днём Воздушно-десантных войск!
В преддверии святого для каждого прогрессивного человека праздника мне не спалось и решил я заняться своей тулочкой-красотулечкой, ТОЗ-БМ 1958 года рождения, подаренной мне на пятом курсе военного училища одним очень хорошим человеком (здоровья и удачи ему на долгие годы!!!).
Ближайшая задача - очистить цевьё и ложе от лака.
Силы и средства - нож кухонный (на первом рисунке вверху)
Расчет времени - занимался я этим ориентировочно от 01.30 до 3.30
Дальнейшая задача - зачистить шкуркой и покрыть каким нибудь особо хитрым составом для защиты от влаги и придания эстетического вида.
В дальнейшем металлические части будут подвергнуты холодному воронению.
В общем за два часа, не спеша и сильно не нажимая на нож я получил ложе и цевьё вот такого вида подготовленные под ошкуривание мелкой наждачкой и пропитку.Также выяснилось что на цевье у меня стоит орех а ложа из бярозы))))))))))))
В дальнейшем, если вам конечно интересно, буду информировать вас о ходе восстановления

click for enlarge 1280 X 1024 156,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 151,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 146,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 171,3 Kb picture

edit log


Rysin 02-08-2011 08:23
по-моему она и так не плохо смотрелась
но уж если без обновления ни как (а теперь уже нет пути назад), то повествуйте, по возможности, с указанием всех рецептур и технологий, может ки другим пригодится.
С уважением!
katz86 02-08-2011 12:32
А как с насечки лак снимали? В Тюнинге есть способ с растворителем и шеткой (по Константинычу)говорят работает.
chisaina 02-08-2011 15:58
Фууух, только что закончил и собрал. Вот фотка тулочки в сборе.
Фотки процесса будут вечером. Уехал праздновать...
СЛАВА ВДВ!!!!
click for enlarge 1280 X 1024 149,0 Kb picture
Sibtrophy 02-08-2011 18:32
Десантуру с праздником!
Кстати моя БМ тоже 58 г.в. и результат начетой работы будет интересен, так как одна сторона приклада за эту зиму сильно потрепалась.... ведь используется ружье по полной... у а лес дебри и все такое.. так что восстановление вида имеет место быть
Tiguanoid 02-08-2011 22:06
quote:
Originally posted by chisaina:

В дальнейшем металлические части будут подвергнуты холодному воронению.



Лучше горячим.
Pliskin 04-08-2011 20:08
quote:
Originally posted by Tiguanoid:

Лучше горячим.



Лучше "ржавым лаком". Но это дикий гемор. В начале века их так только и воронили, в итоге на моей воронение шкуркой не содрать.
А ложу надо не лаком покрывать, а воском с прополисом.
Где-то была тема про это.
Бакелитовый лак на насечке лучше вообще не трогать. Можно отмочить в спирту и элементарно отмыть. Лак останется, но будет чистым. От цветной калки не отличить. Не надо портить оригинал.
chisaina 04-08-2011 21:16
Ну воть. Я добрался до компа...
1. Лак я снимал тем же кухонным ножом что на фото. При этом главное не сильно нажимать что бы не было глубоких борозд на дереве а всё снималось равномерным слоем. Важно нож периодически подправлять что бы была хорошая кромка и ровно снимала лак.
2. При снятии лака с насечек надо делать движения без сильного нажима что бы не повредить насечки. После снятия лака насечки подновлялись трёхгранным надфилем.
3. После снятия лака деревянные части были пропитаны пастой из скипидара и воска. Пропитал, подождал пока впитаеться, и прошёлся мягкой губкой с мелким наждачным покрытием, опять пропитал, прошёлся мягкой губкой с мелким наждачным покрытием. После с помощью войлока заполировал деревянные части.
Кстати, интересным оказалось то что всё ружьё на одном номере а номер выбит не только на подушках стволов и замке но и на каждом курке, цевье и даже прикладе (под затыльником)!!!!!!
4. Воронил польским составом (паста голубого цвета)-рекомендую, даёт изумительно правильный цвет!!!!

На фото представлены детали до и после воронения, за исключением стволов - не влезали в кадр)))))))))))))))


click for enlarge 1280 X 1024 304,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 296,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 261,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 272,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 303,2 Kb picture

edit log


chisaina 04-08-2011 21:19
После воронения
click for enlarge 1280 X 1024 316,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 284,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 275,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 282,2 Kb picture
chisaina 04-08-2011 21:24
Дерево после полировки
click for enlarge 1280 X 1024 145,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 131,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 120,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 136,5 Kb picture

edit log


chisaina 04-08-2011 21:26
В сборе
click for enlarge 1280 X 417 45,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 118,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 149,0 Kb picture

edit log


chisaina 06-08-2011 20:13
Хау! Мои бледнолицые братья!

Помогал я сегодня своему другу наводить порядок в вигваме в его загородном имении и вот что мы обнаружили от старых хозяев.
Карамультук ТОЗ-Б 1955 года рождения. Стволы левый - чок, правый - цилиндр, длинна - 720 мм. На подушке выбито <700 атм> и монограмма из букв <А> и <К> в кружочке - это то что я смог рассмотреть, год - 1955.Правый курок самодельный, вместо левого бойка - гвоздь )))))))
Приклад - по ходу обрезанный от ППШ, во всяком случае мне так показалось. Затыльник точно был от ППШ. Гравировка по художественному вкусу не очень но глубокая качественно сделанная, наталкивает на мысль о штучной работе, хотя утверждать не берусь.
Всё остальное на фото )))))

click for enlarge 1280 X 1024 205,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 481,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 474,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 500,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 488,9 Kb picture

edit log


chisaina 06-08-2011 20:16
Вторая часть марлезонского балета
click for enlarge 1280 X 1024 504,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 514,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 500,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 348,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 444,0 Kb picture
chisaina 06-08-2011 20:21
Третья часть аризонского балета
click for enlarge 1280 X 1024 419,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 290,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 401,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 432,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 260,1 Kb picture
Pliskin 07-08-2011 18:00
quote:
Originally posted by chisaina:

Карамультук ТОЗ-Б 1955 года рождения.



Это не Б. Это БМ.
40wosmoy 07-08-2011 20:52
Приветствую товарищи, принимайте в клуб любитей курковок. Вчера стал владельцем бм 1957г.в. в 20 калибре, ствол 720. Подскажите пож-та где почитать о самокруте для 20 калибра.
40wosmoy 07-08-2011 21:01
2 chisaina. У Вас родной приклад с родным затыльником. ;-) ппш улыбнуло:-)
SergeVB 07-08-2011 21:18
Вряд ли у штучной БМ такой затыльник.
40wosmoy 07-08-2011 23:10
2chisaina. Попробуйте снять затыльник и посмотрите есть ли номер на прикладе и самом затыльнике. Если они родные то номера совпадут с номером на ружье ИМХО

chisaina 07-08-2011 23:32
quote:
Originally posted by 40wosmoy:

2chisaina. Попробуйте снять затыльник и посмотрите есть ли номер на прикладе и самом затыльнике. Если они родные то номера совпадут с номером на ружье ИМХО



Господа, не в обиду!!!! На МОЁМ ружже усё родное!!! Всё ружьё на одном номере. На НАЙДЕННОМ!!!! НАЙДЕННОМ!!!! - посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО!!! фото и скажите родной это приклад или нет и на что этот приклад похож!!!
deniskamchatka 07-08-2011 23:48
Вот как выглядит затыльник на штучной БМ:
click for enlarge 900 X 1111 228,6 Kb picture

Внизу штучная БМка, вверху обычная серийная. У штучной внизу на рукоятке - розетка пластиковая:
click for enlarge 900 X 573 188,5 Kb picture

edit log


chisaina 08-08-2011 12:11
Четвёртая часть конголезского балета.

Спал я, и пришли ко мне во сне из страны вечной охоты предки наши, и сказали они мне:
- Против воли предков ТОЗ-БМ со светлым деревом!
И показали они мне книгу священную - Руководство по войсковому ремонту 7,62-мм винтовки обр. 1891/30 г. и 1891 г. и карабина обр. 1938 г.
И было там написано как в условиях тяжких, после сечи лютой вернуть цвет подобающий ложе винтовочной.
И встал я просветлённый, и купил ингредиенты для зелья священного и вскрыл ним ложу с цевьём ружейным! И было мне чудо! Потемнела ложа из цвета светлого предкам неугодного! Приобрела вид подобающий!
А на подтверждение сказанного, честной компании на обсуждение, вывешиваю я фото результата трудов моих праведных...
click for enlarge 1280 X 1024 134,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 128,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 151,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 141,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 157,1 Kb picture

edit log


chisaina 08-08-2011 12:42
240wosmoy
У Вас родной приклад с родным затыльником. ;-) ппш улыбнуло:-)

А что Вас улыбнуло? На ружье которое мы нашли приклад действительно похож на приклад от ППШ. Речь собсно и шла о НАЙДЕННОМ ружье.
На моём ружье все детали на одном номере.


D//K 08-08-2011 06:47
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Вот как выглядит затыльник на штучной БМ:




На рядовых ТОЗ-25 такие тоже ставили...
katz86 08-08-2011 09:33
[QUOTE]Originally posted by chisaina:
[B]Четвёртая часть конголезского балета.

Спал я, и пришли ко мне во сне из страны вечной охоты предки наши, и сказали они мне:
- Против воли предков ТОЗ-БМ со светлым деревом!
И показали они мне книгу священную - Руководство по войсковому ремонту 7,62-мм винтовки обр. 1891/30 г. и 1891 г. и карабина обр. 1938 г.
И было там написано как в условиях тяжких, после сечи лютой вернуть цвет подобающий ложе винтовочной.
И встал я просветлённый, и купил ингредиенты для зелья священного и вскрыл ним ложу с цевьём ружейным! И было мне чудо! Потемнела ложа из цвета светлого предкам неугодного! Приобрела вид подобающий!
А на подтверждение сказанного, честной компании на обсуждение, вывешиваю я фото результата трудов моих праведных...

Не плохой результат, а что за ингридиенты такие и каким образом использывались?


chisaina 08-08-2011 13:23
После снятия лака и полировки - делается концентрированный раствор марганцовки(немножко воды) опытным путём установите - при проведении тампоном по дереву должен оставаться фиолетовый след, потом он потемнеет и приобретет правильный цвет. Если хотите светлее то пропитывайте меньше, если темнее то больше. Рекомендую перед этим потренироваться на какой нибудь деревяшке ненужной.
После - пропитка пастой из воска и скипидара и полировка войлоком.
Мой результат вы видели на фото.

edit log


katz86 09-08-2011 10:00
Спасибо за инфу, собираюсь заняться деревом на своем ТОЗ 63, но пропитывать всеже буду "Шафтолом" - не дорого, доступно и просто.
katz86 09-08-2011 14:57
Напишу, может кому и пригодиться...
Как я узнал на ружьях ТОЗ Б, БМ, 63 часто происходит неданакол капсюля изи того, что курки при спуске цепляют колодку так было и у меня, многие идут на то, чтобы подпилить курки. Подпилить всегда можно успеть...
Проблемму вобщем-то решил подложив под доски несколько слоев изоленты, однако это не очень технологично. Посоветовавшись еще весной с участником под ником Сергей Александрович решил подложить под курки шайбочки.
Итак, прийдя сегодня в обед домой, зачисались у меня ручки, взял маленькую шайбочку, надфиль (квадратный) и из круглого отверстия сделал квадратное, одел на ось курка, потом сам курок и о чудо все получилось как родное, курок колодку не цепляет.
Цена вопроса: шайбочка - 1 руб., надфиль - 50 руб, 30 мин. времени.


deniskamchatka 13-08-2011 12:09
Сегодня вечерком выехал очередной раз пострелять из своей штучной БМки. Лучше всего (кучно и равномерно) кладёт дробьN3, без контейнера. Осыпь 3-кой кучне и равномернее чем 5-кой и 7-кой. Невзирая на способы снаряжения. Под оба ствола 3-ка самая согласованая получается, хоть уток ей стреляй, хоть куропаток...))

edit log


рупьзасто 13-08-2011 10:12
quote:
Originally posted by chisaina:

На ружье которое мы нашли приклад действительно похож на приклад от ППШ


100 % это конечно не родной приклад


рупьзасто 13-08-2011 10:15
quote:
Originally posted by 40wosmoy:

Вчера стал владельцем бм 1957г.в. в 20 калибре, ствол 720.


поздравляю! ...а где вообще вот так в 20-м калибре удаётся приобрести??


Sergo730773 14-08-2011 11:15
кАК целится правильно, просвятите, а то после винтовок ни как не приловчусь, что за место целика?

edit log


schuravi 14-08-2011 18:41
quote:
что за место целика?
Мушка,

deniskamchatka 14-08-2011 18:53
Вместо целика - прицельная планка. Целиться можо с ОТКРЫТОЙ и ЗАКРЫТОЙ прицельной планкой. По инету можно найти соответствующую информацию, но лучше съездить на стенд или пообщаться с охотниками на пострелушках.
А вообще прицел дробовика - это его приклад. Точнее ПИТЧ - угол относительно оси ствола и пятки приклада. Питч для каждого человеа индивидуален, в зависимости от телосложения, длины рук, особенности прикладки и т.д.
Если ружьё высит или низит (центр дробового снопа смещается относительно точки прицеливания), то изменяя питч можно подогнать ружжо под себя.
Или можно попробовать изменить способ прицеливания.
Моя БМка, например, при стрельбе с закрытой прицельной планкой - низит (у меня). Я стреляю с открытой планкой - попадаю точно куда целюсь.
И ещё - желательно с дробовика учиться стрелять с ОБОИМИ открытыми глазами. Т.к. зрение у человека бинокулярное-это надо использовать. Сначала будет очень непривычно, но потом будет наиболее легко оценивать куда выносить точку прицеливания при движении дичи.

edit log


пикулев 15-08-2011 12:14
мущины памагите опредилить мадель и год выпуска.
click for enlarge 1920 X 1440 569,6 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 359,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 639,8 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 518,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 330,1 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 695,3 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 689,3 Kb picture

edit log


katz86 15-08-2011 16:23
Помоему Б довоенный (могу ошибаться)
deniskamchatka 15-08-2011 23:20
http://www.huntingsib.ru/forum/index.php?topic=1233.0
пикулев 16-08-2011 09:17
а номер где у него и што означает цифра 11
Rysin 16-08-2011 16:56
похоже 11 это и есть номер, потому как 11 выбито и на цевье и на колодке и на стволах

пикулев 17-08-2011 12:21
а што обазначают буквы бр и 5р на ствалах

edit log


КПС 21-08-2011 22:23
Сегодня промерил дульные сужения на своей ТОЗ-БМ 16к, 1962г. Правый ствол 15,9мм (сужение 1,1мм при диаметре канала ствола 17мм), левый 15,75(сужение 1,25мм). Получается что у меня чок и сильный чок(или сильный чок/сильный чок). Подскажите, какими пулями можно стрелять из правого и левого стволов. Какие номера дроби подойдут. Поиском пользовался, ответы есть, но часто они прямо противоположны, мозг вскипает. Поэтому хотелось бы услышать ответы от тех, кто стрелял именно из ТОЗ-БМ.
katz86 22-08-2011 09:48
Добрый день, сам несколько месяцев назад задавал тот же вопрос, вынес из ответов только одно: главное что бы основное тело пули проходило чековые сужения.
(сам еще не стрелял)
КПС 22-08-2011 11:28
Да это то понятно, если бы были получок и чок как и написано в паспорте, а у меня фактически оба ствола сильные чоки. Многие пишут, что с ними пулей вообще стрелять нельзя, особенно из ствола с сужением 1,25мм. Попадалось утверждение, что и дробь идет от 5 и выше, а то , что крупнее не есть хорошо для этих чоков. Одна надежда на практиков, стрелявших из ТОЗ-БМ с такими сужениями. Просветите, а то в голове такая каша.
deniskamchatka 22-08-2011 13:06
Стрелял спокойно пулей "Диаболо" (самолитная), "Бреннеке" и "Срела" (заводские). У меня штучная БМка, с сильными и длинными (5-ти сантиметровыми) чоками. Проверял "проходимость" пули просто, без всяких штангенциркулей. Загонял одну из пуль в партии в ствол, за ней пластиковый обтюратор вверх дном (чтобы кончиком шомпола пулю не переклинило)и до отказа в ствол просовывал. Затем не очень сильно бил рукояткой шомпола об пол. Пуля выпрыгивала из ствола с чуть смятыми поясками. Соответственно стрелять можно, если застряёт сильно очень - нельзя. Дёшево, быстро и сердито.
Можно и с покупных патронов пожертвовать одну пулю, чтобы определиться. Потом её же снарядить в самокрутный патрон...

edit log


КПС 22-08-2011 13:53
У меня тоже чоки длинные, примерно 5-7 см, заливал парафин и промерял. По пулям попробую прогнать по стволу. И еще вопрос, с чека 1,25 , если пуля пройдет, можно стрелять, или не стоит?

edit log


308 Win 22-08-2011 14:00
Завидую я вам люди, я вот уже 3 года ищу курковку 20-го или 16-го калибра, не попадаются в нормальном состоянии, а 12-го не хочу.
Rysin 22-08-2011 17:41
quote:
а што обазначают буквы бр и 5р на ствалах

Может это клеймо какой-нибудь артали, если это так, то номер 11 это вполне логично. Хотя не уверен.
A.Smith 22-08-2011 19:08
quote:
Originally posted by КПС:

Подскажите, какими пулями можно стрелять из правого и левого стволов. Какие номера дроби подойдут. Поиском пользовался, ответы есть, но часто они прямо противоположны, мозг вскипает. Поэтому хотелось бы услышать ответы от тех, кто стрелял именно из ТОЗ-БМ.


Стреляйте подкалиберными пулями в контейнере, и будет вам счастье.
Опробуйте дробь сами. 3; 5; 7,5.
Обычно по паспорту "пятеркой" ружье пристреливают, насколько я помню. Соответственно, как минимум, для 5 оно УЖЕ предназначено.
Моё бьет трешкой, пятеркой и семерко-с-половинкою очень хорошо. Но у меня чок-получок.


quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Затем не очень сильно бил рукояткой шомпола об пол. Пуля выпрыгивала из ствола с чуть смятыми поясками. Соответственно стрелять можно, если застряёт сильно очень - нельзя. Дёшево, быстро и сердито.


Главное, если не полезет, можно ее пальчиком назад втолкнуть и еще разочек попробовать


quote:
Originally posted by пикулев:

а што обазначают буквы бр и 5р на ствалах


БР и 5Р - это "букварь разверни и пять раз". Наставление такое... дедовское.


КПС 22-08-2011 20:03
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Проверял "проходимость" пули просто, без всяких штангенциркулей. Загонял одну из пуль в партии в ствол, за ней пластиковый обтюратор вверх дном (чтобы кончиком шомпола пулю не переклинило)и до отказа в ствол просовывал. Затем не очень сильно бил рукояткой шомпола об пол. Пуля выпрыгивала из ствола с чуть смятыми поясками. Соответственно стрелять можно, если застряёт сильно очень - нельзя.



Купил пачку "Стрелы" рекордовской. Пули в пластиковом контейнере из двух половинок. Диаметр пули : голова 15.3мм, оперение 15,35. Стволы 15,9мм и 15,75мм. Пуля проходит чоки под своим весом со свистом, контейнер хрен протолкнешь. Я так понял, что стрелять ими можно из обоих стволов?

edit log


deniskamchatka 22-08-2011 21:31
Не-не! Пуля должна С КОНТЕЙНЕРОМ вместе пролезть через чок. Так же, как и вылетать будет. Чтобы, не дай бог, не расклинило! Ударьте посильнее рукояткой шомпола об пол, когда пуля в контейнере дальше не пойдёт в чок. Должна в контейнере пролезть с удара, пробьёте... И тогда стреляйте спокойно остальными такими же. У меня пулей отлично бьёт с обоих стволов.

edit log


deniskamchatka 22-08-2011 21:37
И ещё, каждое ружжо индивидуально. У меня, например, 3-кой хорошо бьёт, в вот 5-кой окна в оссыпи. А вообще, чтобы использовать преимущество хороших чоков стреляйт патронами БЕЗ КОНТЕЙНЕРОВ, но добавляйте в дробь крахмал (если сами снаряжаете). В идеале - самостоятельно подобрать навески пороха и дроби.

edit log


КПС 22-08-2011 22:32
quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Не-не! Пуля должна С КОНТЕЙНЕРОМ вместе пролезть через чок. Так же, как и вылетать будет. Чтобы, не дай бог, не расклинило! Ударьте посильнее рукояткой шомпола об пол, когда пуля в контейнере дальше не пойдёт в чок. Должна пролезть с удара, пробьёте... И тогда стреляйте спокойно.



Достал патрон, вытащил пулю с контейнером, вставил в ствол и прогнал шомполпм. Чок прошла после ударов шомполом об пол(руками протолкнуть не смог). Бил вроде не сильно, так что буду пробовать стрелять (просто в тех местах, куда ездим охотиться, мишки частенько попадаются, раньше ездил с МЦ 20-01 и всегда наготове держал магазин с пулевыми патронами, с БМкой поеду первый раз, вот и озадачился поиском пули для ее сильных чоков).

edit log


belkin1550 22-08-2011 22:50
запчасти на тоз-бм 16 кал. http://forum.guns.ru/forummessage/120/838974-0.html
A.Smith 23-08-2011 01:02
Как всё-таки изменилось всё, по сравнению с первой страницей. А всего то 7 лет прошло. А лишь надо-то, внимательнее 97 страниц прочесть
Жалко топикстартер сюда редко заглядывает - хлама почистить.

2 КПС: запомните хотя бы разниницу между чеками и чоками. Чек Вам в кассе пробивают.
Не в обиду, коллега, сказано, сам в своё время заучивал и справлялся, как правильно "цевье или цевьё".
Но, "чёк-значёк" - оставьте для Контакта и прочей школоты. Ясное дело, что интернеты всё стерпят...

edit log


КПС 23-08-2011 11:52
quote:
Originally posted by A.Smith:

2 КПС: запомните хотя бы разниницу между чеками и чоками. Чек Вам в кассе пробивают.



Я знаю разницу между ЧЕКом и ЧОКом, просто сообщение писалось в половине второго ночи, по местному времени, вот и ошибка.
quote:
Originally posted by A.Smith:

Но, "чёк-значёк" - оставьте для Контакта и прочей школоты.


Там же можно оставить все подъе....ки.
А за советы всем спасибо, особенно deniskamchatka.

edit log


deniskamchatka 23-08-2011 15:41
Я как-то одно время активно отливал сам Диаболо (или Дьяболо - уж и правда аж ошибиться страшно-подкольщики достанут...:-)). После очередных отстрелов нашёл одну из пуль. Пуля довольно сильно деформировала себе "юбку" при проходе через чоковые сужения (видно на фото во что превратилась юбка пули - цилиндр), и спереди\сбоку сплющилсь о грунт. При прогоне через ствол в конце довольно сильно приходилось бить шомполом об пол (при проходе от удара шомполом юбка лишь немного подминалась). Тем не менее стрелял я данными пулями много и довольно точно. Чоки не разбивались и продолжали отлично и равномерно класть дробовую осыпь. Так что с пласмассовым контейнером тем более всё будет нормально. Удачи на охоте!

click for enlarge 700 X 525 124,3 Kb picture click for enlarge 700 X 525 117,0 Kb picture

Так выглядели свежеотлитые пули Диаболо до выстрела:
click for enlarge 900 X 653 119,3 Kb picture

edit log


Гвардеец Джо 27-08-2011 14:29
Комрады, помогите определить ружье. есть только одно фото и год выпуска - 1969
click for enlarge 800 X 600 79,5 Kb picture

тоз БМ ? или шестьдесят какой-то?))

edit log


Alexei_1979 27-08-2011 16:47
quote:
Originally posted by Гвардеец Джо:

Комрады, помогите определить ружье. есть только одно фото и год выпуска - 1969 тоз БМ ? или шестьдесят какой-то?))


По-моему, это БМ, хотя курки с прямой насечкой как на 63. Где то читал, что на БМ поздних выпусков ставились курки от 63.


Xanthos 27-08-2011 18:44
доброго времени суток.

Сегодня на охоте сломалось ружье, а именно выстрелил, поменял патрон, закрыл ружье, а открыть потом не смог. Когда открыл оказалось что свободно болтается замочек который обычно открывается с помощью рычажка( на который жмешь когда открываешь ружье) Легко ли это починить?


Охотник161 28-08-2011 11:32
quote:
Originally posted by Xanthos:

доброго времени суток.

Сегодня на охоте сломалось ружье, а именно выстрелил, поменял патрон, закрыл ружье, а открыть потом не смог. Когда открыл оказалось что свободно болтается замочек который обычно открывается с помощью рычажка( на который жмешь когда открываешь ружье) Легко ли это починить?





День добрый! Скорей всего у вас сломался рычаг запирания. У меня такая же история. Нужно менять рычаг!

Охотник161 28-08-2011 11:35
Скажите пожалуйста, можно ли в замен испорченных стволов, заказать новые?

Xanthos 28-08-2011 17:35
так и есть, сломался именно рычаг, но дело в том что у нас его невозможно достать. Как Вы решили эту проблему?
канонир 28-08-2011 19:05
Xanthos, приварить аргоном и зашлифовать - никак? А ещё тут недавно в теме выкладывали ссылку на продажу/обмен запчастей на тулку. Можно ведь списаться и пересылом обойтись.
Охотник161, овчинка выделки не стоит, это не МЦ. Проще донора найти.
deniskamchatka 28-08-2011 19:39
quote:
Комрады, помогите определить ружье. есть только одно фото и год выпуска - 1969

Судя по фото - Тоз-63. Но на поздние БМки от 63-х практически не отличались, стволы и у тех и у других хромровались и т.д и т.п. Так что заморачиваться смысла нет, лишь бы сохранность ружья была нормальная.

Охотник161 28-08-2011 22:55
Я аргоном приварил,но получилось не очень! Открывается туго и болт не до конца заходит. Вот ищу новый рычаг.
Охотник161 28-08-2011 22:57
Я аргоном приварил,но получилось не очень! Открывается туго и болт не до конца заходит. Вот ищу новый рычаг.
quote:
[B][/B]


Охотник161 28-08-2011 23:00
Канонир, на счёт донора поясните пожалуйста.
quote:
[B][/B]


deniskamchatka 29-08-2011 11:07
Давали тут ссылку недавно на человека, который продаёт запчасти к ТОЗ БМ, по интернету (рычаг, боевые пружины, курки и т.д.). Согласно законодательству, Вы можете спокойно по почте посылкой получить нужные Вам запчасти. Эти изделия не являются запрещёнными к пересылке почтой.
Xanthos 29-08-2011 17:17
Не могу найти этого человека (((
Pliskin 29-08-2011 20:38
quote:
Originally posted by Xanthos:

Не могу найти этого человека (((



А чего искать? На предыдущей странице
запчасти на тоз-бм 16 кал. http://forum.guns.ru/forummessage/120/838974-0.html

канонир 30-08-2011 12:06
Охотник161, насчёт донора поясняю : ищется и удачно находится тулка с хорошими стволами и дефектами всего остального, покупается и далее два варианта - снять все детали со старой кроме колодки и поставить на новую в замен дефектных сдав старые стволы и старую колодку, или наоборот стволы со старой и колодку с новой сдать а новые стволы поставить на старую колодку. Но вот как отнесутся разрешители к разным номерам на стволах и колодке полученной во втором варианте сборной солянки надо у них уточнить предварительно, или может кто из местных подскажет.
deniskamchatka 30-08-2011 11:04
Был у меня однажды такой вариант. Без проблем ходил, перерегистрировал и охотился. Нужно просто носить с собой ДВА разрешения, на оба оружия. Продлевать разрешение тоже на ДВА ствола надо.
SETH 01-09-2011 09:56
quote:
Originally posted by deniskamchatka:
Сегодня вечерком выехал очередной раз пострелять из своей штучной БМки. Лучше всего (кучно и равномерно) кладёт дробьN3, без контейнера. Осыпь 3-кой кучне и равномернее чем 5-кой и 7-кой. Невзирая на способы снаряжения. Под оба ствола 3-ка самая согласованая получается, хоть уток ей стреляй, хоть куропаток...))

у меня Б-эшка (на БД в джокервиле стоит ), так же 3-кой лучше всего стреляет

edit log


Tiguanoid 02-09-2011 21:50
Итак по наследству от тестя мне досталось ТОЗ-БМ 16К 1962г. Забрал я его в 2011 г. До этого он уже лет 15 не охотился и ружье стояло в сейфе. Но несмотря на удовлетворительный сохран я его отреставрировал, так как собирался его использовать, но отношения у нас не сложились, поэтому меняю на ИЖ-54 с моей доплатой. Что реставрировалось:
1. Стволы переворонены (ржавый лак)
2. Коробка и внутренности переворонены (горячее оксидирование)
3. Восстановленна насечка на прикладе и цевье
4. Приклад и цевье ошкуренно, пропитанно льнянкой с шафтолом
нанесен карнаубский воск с финальной располировкой

Шата нет, открывается с взведенным правым курком, небольшой сыпок
за патронниками. Доплачу в зависимости от состояния ИЖ-54. Ну мало ли
кто-нибудь как я болеет классикой и есть на обмен ИЖИК.

click for enlarge 1632 X 1224 487,9 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 473,6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 472,0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 478,2 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 477,9 Kb picture


deniskamchatka 03-09-2011 10:01
Красивая тулочка, но, на мой взгляд, оптиковолоконная мушка - ну вот совершенно лишняя. Это как под классический костюм кроссовки одеть. ИМХО, разумеется.
308 Win 03-09-2011 15:36
А как по мне так идет..............как корове седло
Tiguanoid 03-09-2011 17:18
Ценю Ваш юмор, господа, но оригинальная лежит в сейфе,
а с этой птички бодрее падают, особенно в сумерках.
PETROPAVEL2 04-09-2011 10:49
quote:
Originally posted by Tiguanoid:

но отношения у нас не сложились, поэтому меняю на ИЖ-54 с моей доплатой.



Мне кажется Вы поторопились , расставаться с ней , я вот планирую себе еще одну ТОЗ БМ приобрести ... уже четвертую .. нравятся они мне почему - то , есть в них своя изюмика , да и бой , что из чоков , что из цилиндра - превосходен ..
Tpakmopucm 04-09-2011 19:00
Хочу представить свой ТОЗ-63 1973 года. По паспорту цена 55 рублей.
Техническая характеристика:
Калибр 16
Патронник 70, мм
Вес 3,2 кг
Длина стволов 720, мм
Кучность боя (фактическая):
для левого 55%
для правого 33%
С ружьем сделано следующее:
Укорочен приклад
Установлен короткий резиновый затыльник
Установлена оптоволоконная мушка TRUGLO LONG BEAD (красная).
Резюме: хорошее ходовое ружье, прикладистое, надежное и красивое.
Ниже несколько фото с сегодняшней охоты.

click for enlarge 1500 X 2000 392,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 542,0 Kb picture
click for enlarge 1500 X 2000 504,7 Kb picture
click for enlarge 1500 X 2000 286,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 563,2 Kb picture

edit log


gsnake 05-09-2011 23:59
подскажите пожалуйста. может уже и были эти вопросы, но не нашел сразу так ответов.
Предлагают очень старенькое ружьё ТОЗ-Б. Состояние крайне плохое. Всё в раквинах. Его не берегли и неправильно хранили. На зеркале бойков тоже вмятины.
Давно мечтал о курковке. Хочу его приобрести и восстановить.
интресует - как узнать по номеру год выпуска и точную модель? Клейм не нашел. Написано "Бездымный" и "ДР 32"
Какой толщины должны быть у дульного среза стенки стволов минимум?
Продаются ди новые запчасти, например бойки и пружины?
Впоследствии будет еще куча вопросов, я думаю. Заранее спасибо.

edit log


Rysin 06-09-2011 08:37
quote:
Хочу его приобрести и восстановить.

А может ну его? Я не специалист, но по-моему металл восстанавливать очень накладно.
http://forum.guns.ru/forummessage/112/848945.html
по-моему так проще, вроде штучник ещё в продаже ещё, там только дерево поменять. И ценник мегагуманный.

edit log


katz86 06-09-2011 09:46
Помоему не стоит брать... Допустим дерево востановите, шат устраните, детальки УСМ и запорного мех-ма поменяете (их можно найти, конечно не новые), а вот стволы максимум завороните, темболее сами пишете: "Все в раковинах"
Не знаю за сколько предлагают, но я нашол 63-й всего за 3 т.р., с косяками конечно (здесь описывал), но стволы хром - зеркало.
Посмотрите в купле-продаже, я нашел вообще на бесплатных объявлениях через поисковик.
deniskamchatka 06-09-2011 10:01
Да, сейчас можно найти ТОЗ БМ в хорошем состоянии. На "убитый" смысла тратиться нет. За 5-7 тысяч, а если в "глубинке" то и дешевле, можно найти отличный аппарат. Попробуйте с разрешителем познакомиться, у них бывают очень интересные варианты.

edit log


gsnake 06-09-2011 10:06
да я повозиться просто хотел. опыта ради. УСМ там в порядке, все детали в оч хорошем состоянии, кроме бойков.
katz86 06-09-2011 11:43
quote:
Originally posted by gsnake:
да я повозиться просто хотел. опыта ради. УСМ там в порядке, все детали в оч хорошем состоянии, кроме бойков.

Ну бойки найти думаю не сложно, пружинки к ним от зажигалки подходят сам ставил. Тут весь вопров именно в стволах, ведь раковины раковинам рознь. а все остальное вобщем-то чиниться, я сам щас копаюсь (хотя к насечке лучше бы не лез) .


norstar 06-09-2011 16:11
quote:
Originally posted by gsnake:
да я повозиться просто хотел. опыта ради. УСМ там в порядке, все детали в оч хорошем состоянии, кроме бойков.

Вазиться и набираться опыта ты можеш и с неубитым ружьём всёравно захочеться гдето подмазать,гдето подчистеть поэтому поищи девайс в более культурном техническом состоянии благо их ещё много осталось.


norstar 06-09-2011 16:32
quote:
Originally posted by katz86:

Ну бойки найти думаю не сложно, пружинки к ним от зажигалки подходят сам ставил. Тут весь вопров именно в стволах, ведь раковины раковинам рознь. а все остальное вобщем-то чиниться, я сам щас копаюсь
(хотя к насечке лучше бы не лез) .



А,что сложного с насечкой получилось,если не секрет ?


katz86 06-09-2011 16:47
Сложного нечего, а вот акуратно не очень получилось, пользовался ножом и надфилем, вся неприятность в том, что насечка сохранилась очень плохо, особенно на цевье, пришлось дорезать самому. Сами понемаете без инструментов и опыта получилось не очень. На этой неделе пропитывать начну фотки выложу по результату.
norstar 06-09-2011 21:25
quote:
Originally posted by katz86:
Сложного нечего, а вот акуратно не очень получилось, пользовался ножом и надфилем, вся неприятность в том, что насечка сохранилась очень плохо, особенно на цевье, пришлось дорезать самому. Сами понемаете без инструментов и опыта получилось не очень. На этой неделе пропитывать начну фотки выложу по результату.

Я тоже этим делом никогда не занимался решился попробовать правда для начала на топорище и считаю,что получилось не плохо,авремени потратил всего часа два.Час затратил на изготовление вот такого не хитрого инструмента:
click for enlarge 1024 X 768 64,0 Kb picture
И час на пробную насечку.
click for enlarge 1024 X 768  72,1 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024  61,2 Kb picture

edit log


ASR_44 12-09-2011 10:21
По наследству от тестя достался ТОЗ Б, марку помогли определить на кировском форуме. Но вот год изготовления, так и не удалось выяснить, вроде как до военного исполнения.
click for enlarge 1280 X 960 551,1 Kb picture
click for enlarge 1041 X 565 308,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 443,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 239,1 Kb picture
click for enlarge 1160 X 640 370,7 Kb picture
ASR_44 12-09-2011 13:21
Забыл добавить на стволе только серийный номер, больше никаких надписей.
gsnake 12-09-2011 15:38
а какие длинны стволов бывают у ТОЗ-Б?
Sergo730773 13-09-2011 02:49
quote:
не хитрого инструмента:

Плохо видно что за инструмент, пожалйста поподробнее
katz86 13-09-2011 10:43
quote:
Originally posted by Sergo730773:

Плохо видно что за инструмент, пожалйста поподробнее

Тема: "Самодельный инструмент для нанесения насечки (чекеринг)" простите ссылку давать не умею.


ASR_44 13-09-2011 13:58
Длина ствола 714 мм. И еще фото. Есть у кого-нибудь мысли по году выпуска.
click for enlarge 1280 X 856 464,2 Kb picture

edit log


profunion 13-09-2011 22:04
quote:
Originally posted by ASR_44:

Длина ствола 714 мм. И еще фото. Есть у кого-нибудь мысли по году выпуска.


Если по образу и подобию... то 1950 г


norstar 13-09-2011 22:41
quote:
Originally posted by Sergo730773:

Плохо видно что за инструмент, пожалйста поподробнее

Инструмент сделан из гвоздя 200ки с помощью натфеля выточены зубцы,а фото сделаю качественней выложу.


norstar 13-09-2011 23:07
quote:
Originally posted by ASR_44:
Длина ствола 714 мм. И еще фото. Есть у кого-нибудь мысли по году выпуска.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005074/5074579.jpg][/URL]

Тут только по номеру определять


ASR_44 14-09-2011 07:55
quote:
Тут только по номеру определять

А как это сделать?
Сергей Александрович 14-09-2011 10:12
quote:
ASR_44

Очень хорошее ружье!Довоенное точно.На фото плохо видно но вроде бы на первом крюке клеймо какое то?Перекрещенные винтовки?Так это и есть клеймо года выпуска...по памяти вроде 1924 год.

edit log


ASR_44 14-09-2011 11:03
После того как привел его в нормальное состояние(27 лет лежало не чищеное), опробовали и удивились насколько качественно раньше делал. Стволы в идеале, везде где только можно(даже на мелких деталях) стоят номера 48450, как и на самом ружье. Бой и кучность выше всяких похвал. Т.к. тесть не может найти документы, решаю вопрос с ЛР о постановке на учет(ЛР требуют сдать, как не законно хранящееся, на уничтожение)Насчет перекрашено или нет не знаю. Обратил внимание,что стволы номерные. По году выпуска тоже склоняюсь 1922-1932 г.
ASR_44 14-09-2011 11:23
quote:
Originally posted by ASR_44:
После того как привел его в нормальное состояние(27 лет лежало не чищеное), опробовали и удивились насколько качественно раньше делал. Стволы в идеале, везде где только можно(даже на мелких деталях) стоят номера 48450, как и на самом ружье. Бой и кучность выше всяких похвал. Т.к. тесть не может найти документы, решаю вопрос с ЛР о постановке на учет(ЛР требуют сдать, как не законно хранящееся, на уничтожение)Насчет перекрашено или нет не знаю. Обратил внимание,что стволы номерные. По году выпуска тоже склоняюсь 1922-1931 г.

edit log


Lesha_641 14-09-2011 23:51
ASR_44, договаривайтесь, и не сдавайте, в утиль оно не пойдёт, а через пол-годика тут в продаже всплывёт)))
ASR_44 15-09-2011 08:01
Вчера все-таки удалось решить проблему с регистрацией, теперь займусь реставрацией приклада. Случайно не у кого не завалялся? Т.к. есть трещина, в принципе не смертельно и вряд ли в ближайшее время сломается, но хочется что бы было всё в идеале.
katz86 15-09-2011 14:29
Заклейте клеем "Контакт" держит намертво. Сам так клеил, да и посмотрите в "тюненге" там есть тема где все описано
Sergo730773 15-09-2011 15:46
quote:
Случайно не у кого не завалялся?

Есть такой товарищ Колыван, поищите.

norstar 16-09-2011 12:32
quote:
Originally posted by ASR_44:

А как это сделать?

Я точно не знаю просто на форуме это дело попадалось.


chisaina 16-09-2011 21:12
Возможно появиться в наличии заготовка (без отверстий поз замки, колодку и защёлку) из ореха под приклад и цевьё. По получению - сообщу

Bruno5 18-09-2011 18:50
Здравствуйте уважаемые форумчане. Сейчас подбираю себе курковку и иногда сталкиваюсь с тем, что в некоторых ружьях гильзы, вставленные в патронники, несколько болтаются при этом с внешней стороны стволов никаких отличий от внешнего вида стволов с аналогичных ружей, где гильза входит в патронники относительно плотно я не нашёл. Также тёмное кольцо в окончаниях патронников присутствует, поэтому шустовки быть вроде как не должно.Возникает вопрос, является ли данное явление результатом раздутия стволов или это традиционно выполненные допуски? Пожалуйста, подскажите, как правильно должна вести себя пустая папковая гильза в патронниках стволов качественно выполненной тулки?


308 Win 18-09-2011 19:50
Бывает по разному. У меня в ИЖ-58 16-го тесные патронники (уже чем в ИЖ-27), а в ТОЗ-34-28 один патронник шире другого. Допуски есть везде.
Rysin 19-09-2011 08:25
Ещё и сами гильзы могут различаться, у меня иногда патрон плотно входит, а инода болтается
Сергей Александрович 19-09-2011 10:47
quote:
Originally posted by chisaina:
Возможно появиться в наличии заготовка (без отверстий поз замки, колодку и защёлку) из ореха под приклад и цевьё. По получению - сообщу

Я таких заготовок полсотни отсыплю запросто загвоздка в том что чтобы сделать что то путнее нужен приличный опыт,а иначе это просто перевод денег и времени


deniskamchatka 19-09-2011 12:59
quote:
Т.к. тесть не может найти документы, решаю вопрос с ЛР о постановке на учет(ЛР требуют сдать, как не законно хранящееся, на уничтожение)

Требования ЛРО НЕЗАКОННЫ о сдачи на уничтожение, в случае Вашего добровольного заявления о регистрации оружия. Вы вполне можете НА ЗАКОННОМ основании поставить на учёт данное оружие, в Законе об оружии всё прописано. Единственное - на экспертизу придётся сдавать, и то - обычно только номера проверяют по похищенным ружьям. Можете продублировать заявление о постановке на учёт в областное ЛРО.
iskra33 20-09-2011 22:57
quote:
Originally posted by ASR_44:
Вчера все-таки удалось решить проблему с регистрацией, теперь займусь реставрацией приклада. Случайно не у кого не завалялся? Т.к. есть трещина, в принципе не смертельно и вряд ли в ближайшее время сломается, но хочется что бы было всё в идеале.

Подскажите, КАК смогли решить проблему с регистрацией??? У меня сейчас такая же заморочка - менты говорят "СДАВАЙ" и все тут!


ASR_44 21-09-2011 15:03
quote:
Подскажите, КАК смогли решить проблему с регистрацией??? У меня сейчас такая же заморочка - менты говорят "СДАВАЙ" и все тут!

Официально про бывал ну ни как, нашел общих знакомых из ЛРР и договорились за чашкой чая. В общем точно не знаю, но оформили задним числом на кого то и я у него якобы купил.
norstar 22-09-2011 09:54
quote:
Originally posted by iskra33:

Подскажите, КАК смогли решить проблему с регистрацией??? У меня сейчас такая же заморочка - менты говорят "СДАВАЙ" и все тут!


Вобще то они должны забрать его для выяснения нет ли на этом ружье крименала и если порядок, то препядствей для оформления нет,но можно и другим путём,если есть родственники в другом регионе пусть попробуют оформить на себя,может там больше порядка в этом деле,а вы уже у себя переоформите как якобы купленное.


norstar 22-09-2011 09:54
quote:
Originally posted by iskra33:

Подскажите, КАК смогли решить проблему с регистрацией??? У меня сейчас такая же заморочка - менты говорят "СДАВАЙ" и все тут!


Вобще то они должны забрать его для выяснения нет ли на этом ружье крименала и если порядок, то препядствей для оформления нет,но можно и другим путём,если есть родственники в другом регионе пусть попробуют оформить на себя,может там больше порядка в этом деле,а вы уже у себя переоформите как якобы купленное.


Vovik168 22-09-2011 11:32
Вот снимок сделанный мобильником, этой осенью. Заряд: порох "REX-2", 1,45гр, дробь 5, 28 грамм. Классика, есть классика.
click for enlarge 1104 X 627 492,8 Kb picture
click for enlarge 1375 X 1031 487,9 Kb picture

Вспомнить начало охоты с 14 лет с таким ружьём, поневоле становишься молодым. С Уважением.

edit log


deniskamchatka 22-09-2011 14:37
quote:
Заряд: порох "REX-2", 1,45гр, дробь 5, 28 грамм. Классика, есть классика.

Штучная БМка...Красивое ружжо! А с какого расстояния лысух взяли?
katz86 22-09-2011 16:16
Да уж, классная вещь...
Vovik168 22-09-2011 16:49
Растояние метров 40-45, с одного выстрела. С Уважением.
HekT0 02-10-2011 16:14
Позвольте влиться в коллектив. Стал обладателем ТОЗ-БМ 1954 г.р. чок-цилиндр, 16к, вес 3300г., но судя по году выпуска это всетаки "Б". Железо и дерево(сначала думал бук, но видимо орех под лаком) родное, внешне на 4+, шата нет ни в одной плоскости, курки тугие, внутри в правом стволе присутствует сыпь и раковины, но на кучность это не влияет, правый ствол с 40 метров 7 и 4 легла в 125 см, левый почти "зеркало" -куча чуть-чуть ниже центра смещается.
Фотки сделаю чуть позже.

edit log


Rus77 02-10-2011 17:30
Вот поохотился со своим сегодня


http://fotki.yandex.ru/users/rustam-murasov/view/423349/


norstar 03-10-2011 02:05
quote:
Originally posted by HekT0:
Позвольте влиться в коллектив. Стал обладателем ТОЗ-БМ 1954 г.р. чок-цилиндр, 16к, вес 3300г., но судя по году выпуска это всетаки "Б". Железо и дерево(сначала думал бук, но видимо орех под лаком) родное, внешне на 4+, внутри в правом стволе присутствует сыпь и раковины, но на кучность это не влияет, правый ствол с 40 метров 7 и 4 легла в 75 см, левый почти "зеркало" -куча чуть-чуть ниже центра смещается.
Фотки сделаю чуть позже.

Вес что-то большеват,у меня 2875г .


deniskamchatka 03-10-2011 10:56
Приклад на заказ делали?
HekT0 03-10-2011 14:40
обещанные фотки
click for enlarge 1024 X 768 282,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 334,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 396,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 323,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 256,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 318,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 317,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 276,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 304,5 Kb picture

edit log


katz86 03-10-2011 16:39
А где болт гринера?
HekT0 03-10-2011 16:50
katz86 всмысле ? все на месте

edit log


katz86 03-10-2011 17:05
Точно, просто на нем воронение темнее и кажется, что там пусто. Прошу прощения... Через пару дней свой 63-й вывешу после пропитки.
308 Win 03-10-2011 21:15
Красивое ружьишко, но с затыльником нужно что-то делать.
HekT0 04-10-2011 02:51
quote:
Красивое ружьишко, но с затыльником нужно что-то делать.

Затыльник, судя по степени износа внешней стороны, относительно родной. С ним в руки ложится, как будто под меня делали. Так что не уверен, что буду что-то делать с ним ИЖ-27 после Тулки - словно бревно в руки берешь.

edit log


katz86 04-10-2011 09:47
Затыльник ваш очень похоже, что родной, но только для ТОЗ-34, если он коричневого цвета, а то на фото цвет не очень разберу.
Vovik168 05-10-2011 19:06
Не было ТОЗ БМ с резиновыми затыльниками, по крайней мере я не видел. Они шли с металлическими или текстолитовыми затыльниками, могу и ошибаться, хотя в моём дедстве эти ружья были почти у каждого. С Уважением.

edit log


katz86 06-10-2011 10:04
Вот вот, а ТОЗ 34 шли с такими вот коричневыми затыльниками, причем с клеймом байкал.
norstar 06-10-2011 19:42
На тоз-бм затыльники шли только металлические это на 63е стали текстолитовые стали ставить.
DersuUsala 07-10-2011 08:44
quote:
Originally posted by norstar:

На тоз-бм затыльники шли только металлические это на 63е стали текстолитовые стали ставить.



на ТОЗ-БМ затыльники карболитовые коричневого цвета. А вот на ТОЗ-Б - может только и металлические..
Vovik168 07-10-2011 15:20
quote:
на ТОЗ-БМ затыльники карболитовые коричневого цвета. А вот на ТОЗ-Б - может только и металлические..


Ну это вы напрасно. Лично у меня в 1962 году был ТОЗ ВМ 16 с металлическим затыльником. Года 2 назад в деревне у одного местного тоже видел с металлическим, попадётся, сфоткую. Думаю, были разные, кроме резиновых, в ружьях при всём желание не ошибусь.


norstar 07-10-2011 17:15
quote:
Originally posted by DersuUsala:

на ТОЗ-БМ затыльники карболитовые коричневого цвета. А вот на ТОЗ-Б - может только и металлические..

Карболитовые затыльники ставелись на тоз-63 и наверно на тоз-54,а уж на тоз-бм точно ставелись металлические затыльники,так говарю,т.к.имею сей девайс который не претерпел ни каких изменений со дня выпуска и вобще все бм которые я видел были с затыльником из металла,а уж тоз-бм от тоз-б я отлечить могу.


DersuUsala 07-10-2011 22:53
У меня ТОЗ-БМ орнаментного исполнения, изменений и тюнинга тоже не претерпел, затыльник родной - карболитовый коричневого цвета. На серийных - могло быть и с металлическим затыльником. Видимо, комплектация складывалась в соответствии с исполнением. Кстати, прицениваюсь, своё хочу продать: http://forum.guns.ru/forummessage/206/874527.html

edit log


norstar 08-10-2011 08:58
quote:
Originally posted by DersuUsala:
У меня ТОЗ-БМ орнаментного исполнения, изменений и тюнинга тоже не претерпел, затыльник родной - карболитовый коричневого цвета. На серийных - могло быть и с металлическим затыльником. Видимо, комплектация складывалась в соответствии с исполнением. Кстати, прицениваюсь, своё хочу продать: http://forum.guns.ru/forummessage/206/874527.html

Вот такое может быть.


aldar68 08-10-2011 15:22
quote:
а уж тоз-бм от тоз-б я отлечить могу.

Интересно каким образом?
quote:
У меня ТОЗ-БМ орнаментного исполнения, изменений и тюнинга тоже не претерпел, затыльник родной - карболитовый коричневого цвета.

У меня ТОЗ-Б такой же и то же-карболитовый коричневого цвета.
norstar 09-10-2011 08:38
quote:
Originally posted by aldar68:

У меня ТОЗ-Б такой же и то же-карболитовый коричневого цвета.

Читайте форум,там все основные отличия описаны к чему одно и тоже писать и если можно выложите фото вашего ружья.


katz86 11-10-2011 14:36
Кто может подскажите.
1 Сильно ли отличается приклад ТОЗ-БМ от приклада ТОЗ-63, много ли подгонять? Свой приклад пал ужасной смертью.
2 Предложили БМку разабрать знаю, что на штучных ставили пластиковый затыльник, а тут железный, но граверовка на колодке вроде побогаче чем на рядовых, да и на прекладе стоит пластиковоя розетка. Какое дерево может быть?

edit log


Vovik168 12-10-2011 22:04
quote:
Какое дерево может быть?

У меня ореховый, всё родное.
click for enlarge 850 X 638 275,5 Kb picture
click for enlarge 546 X 1079 308,3 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 722,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 379,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 416,4 Kb picture
click for enlarge 1104 X 627 492,8 Kb picture

edit log


Badcap 12-10-2011 23:08
quote:
Originally posted by Vovik168:

У меня ореховый, всё родное.



Путёвое

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит


katz86 13-10-2011 10:38
Во-во, мне такое снил