Законодательство об оружии
Разрешённое количество патронов
vorobei 05-10-2008 21:23
Вопрос такой возник. Написал в эту тему, а не в "юридическую консультацию", хотя при чтении разделов разницы между ними не осознал.
В общем, вопрос такой:
Я в курсе, что при ПЕРЕВОЗКЕ патронов "физическим лицом", т.е. обыкновенным владельцем зарегистрированного ружья, имеется ограничение - не более 400 патронов.
Собственно вопрос: Есть ли ограничения на количество одновременно ХРАНИМЫХ ДОМА (в соответствии с правилами, разумеется) патронов? Опять таки - имеет ли значение, сколько при этом зарегистрировано ружей? А если несколько, но одного калибра?
З.Ы. Вопрос в основном теоретический, т.к. склада патронов дома устраивать не буду. По крайней мере, не в ближайшие годы. Просто интересно...
Redfield 05-10-2008 21:39
На сегодняшний день нет.
Shumaher 05-10-2008 22:32
quote:Боюсь, что в последующие годы и даже месяцы всё будет дорожать и дорожать. Так что, как сказано выше, никто нас по хранению не ограничивает, а запас не помешает.Originally posted by vorobei:
не в ближайшие годы
vorobei 05-10-2008 22:49
Дык эта... знаю место, где ещё остались дробовые патроны "рекорд" по 145 рублей за пачку (25 патронов) - правда, остались только N0 и N6...
Вы меня обрабовали, надо будет с зарплаты закупить побольше...
Shumaher 05-10-2008 22:59
quote:А Вы знаете, что это распротраняется на ЕДИНИЦУ ТРАНСПОРТА. Даже если вас в машине 5 человек с разрешениями, то один хрен 400 патронов на всех. Или едете пятью машинами. Ой, чё ща начнётся.Originally posted by vorobei:
Я в курсе, что при ПЕРЕВОЗКЕ патронов "физическим лицом", т.е. обыкновенным владельцем зарегистрированного ружья, имеется ограничение - не более 400 патронов.
mixmix 05-10-2008 23:02
quote:Originally posted by Shumaher:
А Вы знаете, что это распротраняется на ЕДИНИЦУ ТРАНСПОРТА. Даже если вас в машине 5 человек с разрешениями, то один хрен 400 патронов на всех. Или едете пятью машинами. Ой, чё ща начнётся.
Банить провокаторов 
400 на нос 
vorobei 05-10-2008 23:05
quote:Originally posted by Shumaher:
А Вы знаете, что это распротраняется на ЕДИНИЦУ ТРАНСПОРТА. Даже если вас в машине 5 человек с разрешениями, то один хрен 400 патронов на всех. Или едете пятью машинами.
Да мне пофигу, у меня и машины нет, так что в любом случае пойду пешком или поеду "общественным транспортом".
А вот кстати, общественный транспорт тоже считается? В смысле я на автобусе или там электричке еду, везу 400 патронов. А может там ещё кто едет, тоже патроны везёт. Нарушение получается...
quote:Originally posted by Shumaher:
Ой, чё ща начнётся.
Уже.
Shumaher 05-10-2008 23:12
quote:Не-не-не. Только на личный распространяется.Originally posted by vorobei:
А вот кстати, общественный транспорт тоже считается? В смысле я на автобусе или там электричке еду, везу 400 патронов. А может там ещё кто едет, тоже патроны везёт. Нарушение получается...
Dmitry Magarill 05-10-2008 23:59
quote:Originally posted by Shumaher:
А Вы знаете, что это распротраняется на ЕДИНИЦУ ТРАНСПОРТА. Даже если вас в машине 5 человек с разрешениями, то один хрен 400 патронов на всех. Или едете пятью машинами. Ой, чё ща начнётся.
Да ничего особенного не начнётся. Просто попросим обосновать с указанием соответствующего нормативно-правового акта и конкретного пункта, с приведением цитаты.
savchenko777 06-10-2008 09:01
А кто вразумительно ответит?
400-то всего или по 400-то разных имеющихся калибров можно?
А то если я пять стволов везу, то по 80-т патронов получается
step_n 06-10-2008 09:51
quote:Originally posted by Shumaher:
А Вы знаете, что это распротраняется на ЕДИНИЦУ ТРАНСПОРТА. Даже если вас в машине 5 человек с разрешениями, то один хрен 400 патронов на всех. Или едете пятью машинами. Ой, чё ща начнётся
а может кой кого заново отправить перечитать закон "Об оружии"? нет там такого...
Dmitry Magarill 06-10-2008 11:35
quote:Originally posted by savchenko777:
400-то всего или по 400-то разных имеющихся калибров можно?
Смотрим внимательно Правила оборота, п. 77: "в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук". Раз не указано, каких, значит - любых. Следовательно 5 ед. любого - гладкоствольного или нарезного, и 400 ед. любых патронов. Получается, что 400 всего.
quote:Originally posted by savchenko777:
если я пять стволов везу, то по 80-т патронов получается
Увы, да.
Дюк Нукен 06-10-2008 16:20
quote:Смотрим внимательно Правила оборота, п. 77: "в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук". Раз не указано, каких, значит - любых. Следовательно 5 ед. любого - гладкоствольного или нарезного, и 400 ед. любых патронов. Получается, что 400 всего.
Это если по закону, ну я точно могу сказать что некоторые втихоря перевозят и по 1000 патронов и более, если не нарушать правила дорожного движения то все должно быть пучком
.Но это так, реально лучше конечно закон не нарушать. savchenko777 06-10-2008 17:57
quote:Originally posted by Dmitry Magarill:
Смотрим внимательно Правила оборота, п. 77: "в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук". Раз не указано, каких, значит - любых. Следовательно 5 ед. любого - гладкоствольного или нарезного, и 400 ед. любых патронов. Получается, что 400 всего.
Ну собственно так и думал и делал, но как говорится - "надежда умирает последняя", вдруг чего не дочитал в свою пользу
Shumaher 06-10-2008 23:04
quote:Originally posted by mixmix:
400 на нос
quote:Originally posted by Dmitry Magarill:
Да ничего особенного не начнётся. Просто попросим обосновать с указанием соответствующего нормативно-правового акта и конкретного пункта, с приведением цитаты.
quote:А всё это можно попытаться объяснить упёртому ГИББону на трассе. Во сколько времени и нервов это выльется? Ну не тормозят, и хрен с ними.Originally posted by step_n:
а может кой кого заново отправить перечитать закон "Об оружии"? нет там такого...
quote:Кто же в нашу пользу что нибудь напишет?Originally posted by savchenko777:
вдруг чего не дочитал в свою пользу
пы. сы.: говорил же - начнётся!!!
Гефест 07-10-2008 08:45
quote:Originally posted by Дюк Нукен:
некоторые втихоря перевозят и по 1000 патронов
На чем я спалился?
ag111 07-10-2008 08:58
quote:Originally posted by Shumaher:
А Вы знаете, что это распротраняется на ЕДИНИЦУ ТРАНСПОРТА.
В поезде не более 400 патронов
Shumaher 08-10-2008 12:13
quote:Саша, у тебя личный поезд?Originally posted by ag111:
В поезде не более 400 патронов
Ну естессно - на рыло (одно наше). Вопрос то про один автомобиль, на который весь 400, независимо от количества разрешений.Во, блин, выдал.
ГСС 08-10-2008 18:35
quote:Originally posted by Дюк Нукен:
Правила оборота, п. 77: "в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук". Раз не указано, каких, значит - любых. Следовательно 5 ед. любого - гладкоствольного или нарезного, и 400 ед. любых патронов.
Ну не любых, соответствующих калибров, конечно. Но это уже сверяется по карточкам РОХа. А так да 400 шт. лимит, хотя я никогда особо и не считал. 400 патронов это же около 20 кг. получается.
Юр. определение термина патрон исходя из ФЗоО: патрон - устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряение;
боеприпасы - предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание;
Кстати о порохе там (в правилах)ничего не сказано, так что можно и на месте накрутить.
DmL 09-10-2008 20:53
quote:Следовательно 5 ед. любого - гладкоствольного или нарезного
Есть мнение, что и холодное надо считать.
ГСС 09-10-2008 21:00
В соответствие с ст.3. ФЗоО логично.
belkin1550 09-10-2008 22:21
максимум 5 "стволов" (т.е. это может быть нарезняк(скс, лось, тигр и т.д.),гладкоствольное длиноствольное(иж-27,тоз-34,мр-153 и т.д.),бествольное огнестрельное(пб-2,пб-4-1мл,лидер и т.д.),газовое оружие и оно же газовое с возможностью стрельбы резиновыми пулями(6п37,иж-79-8,мр-79-9тм и т.д.),пневма по разрешению(мр-513м ит.д.)
и
на "всё это" не более 400 патрончикоФФ
т.е. в любой компановке оружия и их количество не должно превышать ПЯТИ штук на руках у владелца при транспортировке(ну и ношениии-но это для умолешённых) и 400 патронов к ним
з.ы. пульки для пневмы не учитывать!!!
з.ы. 2 дома можете хранить сколько влезит их в любой оружейный или металический шкаф, хоть сто тыщ милъёнофф )
shuher 09-10-2008 22:57
quote:некоторые втихоря перевозят и по 1000 патронов
Мы каждый год на 2 недели за гусями "катаемся". 400 штук - это только стволы "прогреть". Каждый минимум по 1500 штук возит и никто ни разу не попался. А попадешься, заплати "налог", да и поезжай дальше. В чем проблема?
DmL 10-10-2008 12:41
quote:заплати "налог", да и поезжай дальше
К статьям КоАПа и УК надо добавить какое нарушение сколько стоит и в какой валюте. А то везде "налог" разный.
mixmix 10-10-2008 14:55
quote:Originally posted by DmL:
Есть мнение, что и холодное надо считать.
А оно что не оружие?
Правильное мнение, но на него забиваютььььь
Serg_62 13-10-2008 12:17
Наконец хоть что-то увидел на тему "5 стволов и 400 патронов на человека, или на транспортную единицу"!
Дважды в разных темах спрашивал, в ответ - тишина...
Ну а как тогда законно везти в одной машине например, 4-м гражданам по 4 ствола каждый? Разрешение получать? Каждому на свои 4 ствола? Но логически, если 5 стволов без разрешения - это на 1 машину, то и разрешение должно быть одно на все 16 стволов у владельца машины, т.к. это именно он, по мнению МВД, осуществляет перевозку.
Что скажете?
mixmix 13-10-2008 12:26
quote:Originally posted by Serg_62:
Наконец хоть что-то увидел на тему "5 стволов и 400 патронов на человека, или на транспортную единицу"!
Дважды в разных темах спрашивал, в ответ - тишина...
Ну а как тогда законно везти в одной машине например, 4-м гражданам по 4 ствола каждый? Разрешение получать? Каждому на свои 4 ствола? Но логически, если 5 стволов без разрешения - это на 1 машину, то и разрешение должно быть одно на все 16 стволов у владельца машины, т.к. это именно он, по мнению МВД, осуществляет перевозку.
Что скажете?
Перевозку осуществляют юр.лица, в понятии ЗоО. Граждане транспортируют. Вы еще машинисту поезда, посоветуйте взять разрешение на перевозку, если у него в составе два и более гражданина с оружием едут.
По мнению МВД по ... сколько граждан в одной машине с оружием едит, им главное чтоб стволы соответствовали колличеству на нос.
belkin1550 13-10-2008 12:26
quote:Originally posted by Serg_62:
Наконец хоть что-то увидел на тему "5 стволов и 400 патронов на человека, или на транспортную единицу"!Дважды в разных темах спрашивал, в ответ - тишина... Ну а как тогда законно везти в одной машине например, 4-м гражданам по 4 ствола каждый? Разрешение получать? Каждому на свои 4 ствола? Но логически, если 5 стволов без разрешения - это на 1 машину, то и разрешение должно быть одно на все 16 стволов у владельца машины, т.к. это именно он, по мнению МВД, осуществляет перевозку. Что скажете?
допустим-едут четыре охотника в одной машине на охоту, у каждого по пять ружбаек и у каждого охотника по 400 патронов(лиш бы лишний не нашёлся бы !),то закон ни как не нарушен, фсё впорядке, ведь у каждого не более 5 единиц огнестрельного оружия и не более 400 патронов
такая же ситуация и про автобус/поезд/трамвай/самолёт/оленья упряжка и т.д.
ГСС 13-10-2008 12:33
Лишний в смысле патрон, а не охотник
Serg_62 13-10-2008 12:44
quote:Originally posted by belkin1550:
допустим-едут четыре охотника в одной машине на охоту, у каждого по пять ружбаек и у каждого охотника по 400 патронов(лиш бы лишний не нашёлся бы !),то закон ни как не нарушен, фсё впорядке, ведь у каждого не более 5 единиц огнестрельного оружия и не более 400 патронов
Просто Shumaher пишет иначе, да и я от человека слышал, что к нему цеплялись с претензиями. Потому и спрашиваю.
mixmix 13-10-2008 12:46
quote:Originally posted by Serg_62:
Просто Shumaher пишет иначе, да и я от человека слышал, что к нему цеплялись с претензиями. Потому и спрашиваю.
Ну кушать все хотят, вот и цепляются. Придложите составить протокол, все проясниться.
Serg_62 13-10-2008 12:52
Спасибо. В общем, я так и думал, но хотелось услышать мнение профессионалов.
belkin1550 13-10-2008 12:59
quote:Originally posted by ГСС:
Лишний в смысле патрон
совершенно верно
quote:Originally posted by ГСС:
а не охотник
от перемены мест слогаемых сумма не меняется
Shumaher 14-10-2008 22:46
quote:Могут пригласить для составления в отдел. Вот тут и начинается "чьё время дороже", ваше охотничье или их дежурное.Originally posted by mixmix:
Придложите составить протокол
Блин, да возили и возим потихоньку, и вроде как всё благополучно (три тьфу).
Redfield 14-10-2008 23:26
quote:Originally posted by Shumaher:
Вот тут и начинается "чьё время дороже", ваше охотничье или их дежурное.
И какое отношение к законодательству имеет Ваше нежелание защищать свои права?
Shumaher 14-10-2008 23:36
quote:Речь не о законах или моём желании-нежелании, а о том, кто окажется прав на дороге, ВЫ или упёртый СМ.Originally posted by Redfield:
И какое отношение к законодательству имеет Ваше нежелание защищать свои права?
Redfield 14-10-2008 23:47
Как-то так сложилось, что в этом разделе обсуждают именно законы. Как с ними дружить и что делать, если их нарушают.
Shumaher 15-10-2008 22:22
quote:Так дайте нам статью закона, распечатав которую, мы спокойно будем возить по 400 патронов на человека, а не единицу транспорта.Originally posted by Redfield:
обсуждают именно законы
Redfield 15-10-2008 22:37
quote:Originally posted by Shumaher:
Так дайте нам
"Дай" будет при коммунизме.
Все желающие давно открыли для себя ЗоО и ПП N 814.
Почитать их можно в соседнем топике. Он так и называется "Об Оружии".
Shumaher 15-10-2008 23:27
Заставил таки лезть. Второй абзац Ваш.
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Redfield 16-10-2008 09:33
Мне-то он зачем?
Моих - 5 единиц и 4 сотни. Понятия не имею, кто там ещё чего куда перетаривает. Вот документы. Вопросы есть (да/нет)? Если нет - я свою часть забираю и иду своей дорогой. Ну вот, на два метра отошёл, здесь передохну, посмотрю, чё дальше будет. Что - ещё один своё забрал и пошёл? И третий? Совсем всё выгребли? Машина пустая стоит? Вопросы к владельцу есть? Нет? Ну мы тады поехали.
ЗеленаяТушка 23-10-2008 17:53
quote:Originally posted by ГСС:
Ну не любых, соответствующих калибров, конечно. Но это уже сверяется по карточкам РОХа. А так да 400 шт. лимит, хотя я никогда особо и не считал. 400 патронов это же около 20 кг. получается.
Ну так а мелкашки всего-то 8 стандартных пачек
А маленькую банку на 500 уже низя получается просто так.
belkin1550 23-10-2008 21:34
quote:Originally posted by ЗеленаяТушка:А маленькую банку на 500 уже низя получается просто так.
пулек для пневмы ???
ЗеленаяТушка 18-04-2009 14:36
quote:Originally posted by belkin1550:пулек для пневмы ???
Отчего же?
Существует фасовка той же Lapua Super Club по 500 штук в консерве.
АНД 18-04-2009 15:20
quote:Originally posted by belkin1550:
допустим-едут четыре охотника в одной машине на охоту, у каждого по пять ружбаек и у каждого охотника по 400 патронов(лиш бы лишний не нашёлся бы !),то закон ни как не нарушен, фсё впорядке, ведь у каждого не более 5 единиц огнестрельного оружия и не более 400 патронов
такая же ситуация и про автобус/поезд/трамвай/самолёт/оленья упряжка и т.д.
На счёт оленьих упряжек не знаю, но вот с пассажирскими самолётами может проблема возникнуть. В правилах многих авиакомапаний установлен количественный лимит для боеприпасов - максимум 5 кг на одного пассажира. И не более 50 кг на рейсе. В случае с патронами 12 калибра это совсем не много.
На основании чего установлен сей лимит я не разбирался - скорее всего на каких-нибудь правилах перевозки опасных грузов.