quote:Изначально написано 7222nord:
Доброго вечера. Вот такой вопрос: имею разрешение на право ношения хранения нарезного и гладкоствольного охотничьего оружия. Хотелось бы приобрести немецкий штык-нож 1939 годв выпуска. Что мне для этого надо: желание и деньги или еще что то? Заранее благодарен.
ну,так купите,делов-то..
весь вопрос он с "бумажкой" будет или без "бумажки" и только
quote:Originally posted by 7222nord:
желание и деньги или еще что то?
quote:Подобные вещи лучше покупать в Атемиде на Дмитровке
quote:Originally posted by 7222nord:
Вот, если штык у товарища остался от деда, трофейный и нигде " не засвечивался", можно его у него купить или опять целая котовасия с разрешиловкой или еще с кем то?
quote:Originally posted by 7222nord:
Вот, если штык у товарища остался от деда, трофейный и нигде " не засвечивался", можно его у него купить или опять целая котовасия с разрешиловкой или еще с кем то?
То бишь покупателю ничего не будет. А продавцу физлицу за продажу "дедушкиного наследства" будет если этот факт докажут.
quote:купили бы в тихушку и орать на всю планету не надо было бы
quote:Изначально написано Dewshman:
Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, или его территориального органа на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговой организацией при продаже этого оружия в порядке, предусмотренном федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской ФедерацииТо бишь покупателю ничего не будет. А продавцу физлицу за продажу "дедушкиного наследства" будет если этот факт докажут.
больше не нужно выдавать желаемое за действительность ибо штык нож от маузера не является охотничьим лично я сертификатов не видел ))))
quote:Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, или его территориального органа на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия.
quote:Originally posted by 7222nord:
Меня интересует законодательная база, из того что прочитал на сайте "если выпущено до 1945 г, то как я понял документов на хранение не треба"
quote:Изначально написано belkin1550:больше не нужно выдавать желаемое за действительность ибо штык нож от маузера не является охотничьим лично я сертификатов не видел ))))
Вот тоже всегда смущала эта фраза. Как покупать неохотничье холодное клинковое оружие??? И что за это может быть, если купил, а оно неохотничье?...)) Шашки, штыки, катаны, мечи...
quote:Originally posted by Rive:
Как покупать неохотничье холодное клинковое оружие???
quote:Изначально написано belkin1550:
очень тихо
А что грозит за покупку в магазине перечисленного неохотничьего ХО? Какая статья?
quote:Originally posted by МОА:
то конфискация и уничтожение.
quote:Изначально написано МОА:
ГОСТ Р 51215-98 "Оружие холодное Термины и определения"
п 3.24 антикварное холодное оружие; Холодное оружие, изготовленное более 50 лет тому назад"
Требуется подтверждением статуса АХО (антикварного холодного оружия) является заключение выданное Минкультом.
И только но основании заключения о том что это есть АХО можно хранить транспортировать штык нож 1939 г.в., при этом ношение в том числе на охоте запрещено.
Боевой штык нож не является охотничьим холодным клинковым оружием.
Хранение, ношение ХО времен Великой Отечественной войны без заключения, что это есть АХО будет не законно... изъятие и без ходатайства о проведении экспертизы Минкультуры о признании что это есть АХИ, то конфискация и уничтожение.
На счет админов не уверен... за не законное хранение ХО админ по ст.20.8 ч.1 КоАП влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей;
Какие-то страхи страшные Вы написали...)))
И что значит незаконное хранение ХО?
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Изначально написано Rive:А что грозит за покупку в магазине перечисленного неохотничьего ХО? Какая статья?
так я же понятия не имею где он собрался покупать жывопырку
quote:Originally posted by Rive:
И что значит незаконное хранение ХО?edit log
quote:Originally posted by МОА:
Если штык-нож будет признан ХО без заключения Минкультурой, что оно является АХО, то это уже будет являться не законным владением, при попадании в руки Полиции и Росгвардии должно быть изъято у гражданина только лишь при подозрении, что оно может быть ХО... а дальше как получиться.... и чем оно станет по жизни.
Смех и грех со знатоками которые только и могут выдавить из себя фразу и дружно посмеяться.... не правильно, подскажите как должно быть.
Любое - штыки, кинжалы, шпаги, сабли, мечи, копья как антикварные, так и современного изготовления.
quote:Originally posted by Dewshman:
боевым
quote:Originally posted by Rive:
Тут тоже не всё ясно. Где конкретный запрет на оборот боевого ХО?
quote:Originally posted by Dewshman:
В законе об оружии. Которые запрещает нелегальный оборот любого оружия
quote:Изначально написано Dewshman:
В законе об оружии. Которые запрещает нелегальный оборот любого оружия и разрешает покупку только ОХОТНИЧЬЕГО холодного оружия. Отдельно вынесено только ХО которое носиться с казацкой формой и национальными костюмами.
Вы бы не могли привести цитату?
Смотрите разделение между гражданским и боевым
quote:
Статья 2. Виды оружия
Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на:
1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.
quote:
Гражданское оружие подразделяется на:
....2) спортивное оружие:
....
холодное клинковое;
метательное;
...
3) охотничье оружие:
....
холодное клинковое;
....
5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации;
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия;
списанное оружие.
По позиция выделенным в качестве гражданского определен порядок продажи и приобретения. Если интресено открываете закон об оружии и читаете. Там уж очень много цитировать придеться. По боевому холодняку такого для физических лиц нету.
Или вам нужна цитата на запрет незаконного оборота оружия?
quote:Originally posted by Rive:
Конкретнее - где запрет на хранение и транспортирование?
quote:Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему
Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами и гражданами, получившими в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе разрешение на хранение или хранение и ношение оружия. Хранение гражданского оружия, которое приобретается без лицензии и регистрация которого в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе не требуется, осуществляется без разрешения на хранение оружия.
Если вы напираете что вас не посадят за незаконное хранение холодного оружия (без разницы боевого или нет), то это да. Но законным оно от этого не станет. При обнаружение его у вас изымут.
Почуствуйте разницу. Обнаруженный у гражданина штык нож от маузера при наличие у него РОХи, следователям или еще кому придеться вернуть, поскольку он проходит по категории "гражданского оружия" и хранение его возможно без бумажек. Да возможно это придеться доказывать по инстанциям, в случае тупсоти отдельных индивидумов, но если по закону вернут. А вот обнаруженый штык нож к автомату калашникова будет изъят с концами если не будет доказано что он огражданин путем пропилом или отпуска закалки до твердости менее 25 единиц по Роквелу.
quote:Originally posted by Dewshman:
Или вам нужна цитата на запрет незаконного оборота оружия?
quote:Originally posted by Rive:
Конкретнее - где запрет на хранение и транспортирование?
edit log
quote:Изначально написано Dewshman:Если вы напираете что вас не посадят за незаконное хранение холодного оружия (без разницы боевого или нет), то это да. Но законным оно от этого не станет. При обнаружение его у вас изымут.
Почуствуйте разницу. Обнаруженный у гражданина штык нож от маузера при наличие у него РОХи, следователям или еще кому придеться вернуть, поскольку он проходит по категории "гражданского оружия" и хранение его возможно без бумажек. Да возможно это придеться доказывать по инстанциям, в случае тупсоти отдельных индивидумов, но если по закону вернут. А вот обнаруженый штык нож к автомату калашникова будет изъят с концами если не будет доказано что он огражданин путем пропилом или отпуска закалки до твердости менее 25 единиц по Роквелу.
quote:Originally posted by Rive:
Статьи нет. Наказания нет. Судебной практики с наказанием нет.
quote:Изначально написано Rive:
Ещё раз. Запрета нет. Статьи нет. Наказания нет. Судебной практики с наказанием нет.
quote:Изначально написано Dewshman:
Откуда возметься судебная практика если статьи нет. Представим вы адвокат и к вам пришел человек на консультацию у которого изъяли штыкнож от калаша. Что вы ему посоветуете? Неужели судиться?
А за отсутствием судебной практики и достоверной статистики нету. Как обвинительной так и оправдательной.
Просто Вы утверждали что в ЗоО прописан запрет.)
quote:Изначально написано Mich1:
Таки я не понял. Кто то считает, что хранящийся ХО, без наличия РоХи подлежит
конфискации и адм. ответственности? Ведь это не правда. И какие документы будут составлены, на основании чего ? В ином случае это называется не изьятие , а " отжатие"
умные об этом знают и не орут на весь шервудский лес
и вообще рекомендую не орать и в будущем всем
quote:Изначально написано belkin1550:умные об этом знают и не орут на весь шервудский лес
и вообще рекомендую не орать и в будущем всем
Тогда можно и раздел закрыть, и втихаря владеть сакральными знаниями,
а беспредел всяческих проверяльщиков только увеличится, ведь юридически неграмотных человеков значительно легче разводить и окучивать. ИМХО.
quote:Изначально написано 7222nord:
Доброго вечера. Вот такой вопрос: имею разрешение на право ношения хранения нарезного и гладкоствольного охотничьего оружия. Хотелось бы приобрести немецкий штык-нож 1939 годв выпуска. Что мне для этого надо: желание и деньги или еще что то? Заранее благодарен.
Расскажу всё по порядку т.к. имел опыт с изъятием небольшой коллекции холодного оружия и успешного возвращения её.У меня была изъята небольшая коллекция антикварного ХО сотрудниками доблестного МВД в 2013 году. Коллекция состоит из вышеозначенного штыка карабина Маузер, кортика отрядов СА, двух кортиков Люфтваффе, трёх шашек,кинжала Бебут, двух наградных кортиков офицеров ВМФ, парадного кортика офицера Народной Армии Болгарии и ещё кое-чего.Как водиться всё ХО отправили на криминалистическую экспертизу. Экспертиза признало всё боевым холодным оружием и началась тягомотина. Пришлось написать вот такой запрос:
По вручении оригинала этого запроса мне всю коллекцию вернули. Ах, да , забыл написать по какой теме было возбуждено УГ. Уголовное дело по признакам статьи 222 ч.4 было возбуждено по факту СБЫТА ХО! Ведь где-то я его взял, а документов на приобретение у меня нет. Коллекция мне досталась в наследство от моего отца, а он уже умер. Так что УГ закрыли вскорости по истечению сроков давности. Вот такие вот дела.
Так что Вы покупая не нарушаете закон, а ваш знакомец продавая попадает под действие статьи 222 ч.4 УК РФ.
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by GreenWorld:
У меня была изъята небольшая коллекция антикварного ХО сотрудниками доблестного МВД в 2013 году.Originally posted by GreenWorld:
quote:По вручении оригинала этого запроса мне всю коллекцию вернули.У Вас на всё изъятое холодное оружие на момент возвращения был заключения от МинКультуры о том что эти вещи являются АХО...
А то что в письме... и так ясно из ФЗ Об Оружие что касаемо КЦ и АХО в обороте для граждан, разрешено кроме уничтожения и вывоза.
И мне, на основании письма, всё вернули с сопроводительной бумагой.
quote:Originally posted by GreenWorld:
Расскажу всё по порядку
quote:Изначально написано Rive:
А огнестрел у Вас был? Я имею ввиду разрешение.
На тот момент нет.
quote:Originally posted by GreenWorld:
На тот момент нет.
quote:Originally posted by GreenWorld:
по факту СБЫТА ХО! Ведь где-то я его взял
quote:Изначально написано Rive:
А на кого было заведено дело? Вы как фигурировали в неём, какой был Ваш статус? Свидетель, обвиняемый, подозреваемый?
Дело завели на неизвестное лицо. Я был в статусе свидетеля.
quote:Originally posted by GreenWorld:
Дело завели на неизвестное лицо. Я был в статусе свидетеля.
quote:Originally posted by Rive:
на поясе меч. Особенности национальной охоты.
Не сказал бы, держать кабана на растяжках и заколоть, даже домашнюю свинью заколоть больше опасности, действие похоже на исполнение ритуала, намного приятнее посмотреть вот это:
https://www.youtube.com/watch?v=qtZJyqExUgU