2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125267/20/#friends#ixzz4VNLHjLDB
А вот свежее, еще 1 случай:
https://lenta.ru/news/2017/01/10/arest/
quote:Originally posted by Year:
Стрельба из оружия
quote:Да.Изначально написано Андрей82:
а охолощенный это тоже оружие ?
quote:Гражданское оружие подразделяется на:
...
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
...
списанное оружие.
quote:Ясно .спасибо за ответы.а ездить по охотугодьям можно с ним? Вы не в курсе?
Можно, но лучше еще и как минимум адвоката в чехол засунуть.
По хорошему - никакого криминала, но это придется доказывать в суде.
quote:Изначально написано Year:
Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
А вот тут у меня вопрос: если ФЗ Об оружии гласит "с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие)" то как можно привлечь за стрельбу из оружия, которое не имеет возможности произвести выстрел, а лишь светошумовую имитацию оного?
кмк (по первой ссылке) "Подсудимый умышленно нарушил общественный порядок, пренебрег общепринятыми нормами поведения и морали" это хулиганство, а не стрельба из оружия как таковая.
а по хорошему: напишите письмо в МВД с вашими вопросами - будет чем первичный рот прикрыть. Наши то мнения чисто частные.
quote:Originally posted by Андрей82:
интересует какая грозит отвественность если пострелять из охолощенного акм в городе .хулигаство ?
quote:Originally posted by gtx47:
213 ук рф, год условно
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано Year:
Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах
.....
Пурга какая....
Прочитайте определение в ЗОО списанного оружия. И поймите, что стрельба из него невозможна в принципе, т.к. это оружие не предусматривает возможность выстрела.
quote:Изначально написано МОА:
Закон "Об оружии" и Правила регулирующий оборот гражданского оружия не разрешают, то есть не устанавливает право гражданина РФ на ношение и использование СО для имитации выстрела, .........
Отсутствие запрета и есть разрешение.
Начнем с простого (коль такие вопросы) - зомбоящик давно смотрели вообще? Там как раз про задержаных любителей "поимитировать" показывают в последнее время.
Рассказывать потом в органах, судах и т.п. что "светозвуковая имитация" и "стрельба" - разные вещи - не прокатит. Никак.
здесь почитайте forummessage/355/19
quote:Originally posted by Sacor:
Отсутствие запрета и есть разрешение.
quote:Изначально написано МОА:
Да возможно... но не в обороте гражданского оружия... когда всё что можно и нельзя строго прописано и условия при которых можно... без между строчечного прочтения.
Это Ваши домыслы?
quote:Изначально написано ak 47:
"стрельба из СО в городе - нарушение ? "Начнем с простого (коль такие вопросы) - зомбоящик давно смотрели вообще? Там как раз про задержаных любителей "поимитировать" показывают в последнее время.
Рассказывать потом в органах, судах и т.п. что "светозвуковая имитация" и "стрельба" - разные вещи - не прокатит. Никак.
Не прокатит???
Ссылочку на статью почему так можно?
quote:
Не прокатит???
Ссылочку на статью почему так можно?
Я так понимаю, что Вы лично уверены, что убедите судью самостоятельно, и тем более при помощи супер-адвоката, что не стреляли, а "имитировали", а за "имитацию" стрельбы - в законе нет никакого прямого запрета.
А раз нет запрета - все свободны, дело закрыто, рафик не виновник, все беспорядочно гасим (пардон - имитируем) из схп на право и налево - и ничО не будет...
.... Шоколад, правда? Не будет такого - поймите это все подобномыслящие и трактующие по своему. У судьи будет одно решение, и никакой вышестоящий суд его не отменит.
Кто сомневается - выходите на прогулку в город, имитируйте, потом пафосно расскажете здесь, чем дело кончилось в суде.
Сылки на статью нет. Выше ссылку дал на тему, в ней вышеизложенное мною озвучивается в подобном контексте, даже подробнее.
С уважением к сообществу, АК.
quote:Изначально написано ak 47:Я так понимаю, что Вы лично уверены, что убедите судью самостоятельно, и тем более при помощи супер-адвоката, что не стреляли, а "имитировали", а за "имитацию" стрельбы - в законе нет никакого прямого запрета.
А раз нет запрета - все свободны, дело закрыто, рафик не виновник, все беспорядочно гасим (пардон - имитируем) из схп на право и налево - и ничО не будет....... Шоколад, правда? Не будет такого - поймите это все подобномыслящие и трактующие по своему. У судьи будет одно решение, и никакой вышестоящий суд его не отменит.
Кто сомневается - выходите на прогулку в город, имитируйте, потом пафосно расскажете здесь, чем дело кончилось в суде.
Сылки на статью нет. Выше ссылку дал на тему, в ней вышеизложенное мною озвучивается в подобном контексте, даже подробнее.
С уважением к сообществу, АК.
Как надоела бытовая логика.
Есть закон, и если судебное решение его игнорирует, то следующая инстанция его отменит.
quote:Originally posted by Sacor:
Это Ваши домыслы?
quote:Изначально написано Sova125:
тем более это НАТУРАЛЬНОЕ оружие,а не китайподделка...и стреляет(да без вылета пули),но стрелят так,что не какому макету не силось)...
Ван квещн. Если это "натуральное оружие", то почему на него не распространяется действие ст.3 ФЗ об Оружии, запрещащей в гражданском огнестрельном оружии наличие автоматического режима стрельбы и емкости магазинов более 10 мест?
quote:Изначально написано Sova125:
Порой читашь,и диву даешся)...мол оружие которое не может стрелять!!!!люди очнитесь,СХП, это тоже самое оружие(да не убьёт),но это оружие..и стреляет(имитирует)_как хотите назыаайте оно не хуже обыкновенного оружия!!!! Бахает так,что не знающий в штаны наложит)...тем более это НАТУРАЛЬНОЕ оружие,а не китайподделка...и стреляет(да без вылета пули),но стрелят так,что не какому макету не силось)...обыкновенный автомат,пулемет,пистолет...просто без возможности убить!. В остальном все тоже самое!!!..взгляните правде в глаза..и хватит этой голематьи...типа имитация и прочая хрень,выстрел идентичен!!! Но холостым(светозвуковым)..пуля не летит..но оно и к лучшему (не посадят если что)...
Почитайте Закон об оружии для начала.
quote:Изначально написано Sova125:
Потому,как это оружие не может преченить вред!
А это такая формулировка в ФЗ "Об оружии", насчет "преченить вред"? Номер статьи не подскажите?
quote:Originally posted by ak 47:
Начнем с простого (коль такие вопросы) - зомбоящик давно смотрели вообще? Там как раз про задержаных любителей "поимитировать" показывают в последнее время.Рассказывать потом в органах, судах и т.п. что "светозвуковая имитация" и "стрельба" - разные вещи - не прокатит. Никак.
Начнем лучше с ФЗ-150 :
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;
Отсюда вполне ясно , что если устройство не предназначено для поражения цели то это не оружие. Поэтому изначально, устройства использующие холостые патроны не являются оружием и все дальнейшие рассуждения неуместны.
Вопрос про подачу сигналов, снимается определением сигнального патрона :
сигнальный патрон - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного оружия или сигнального оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение......
В сигнальном патроне тоже должно быть метаемое снаряжение, поэтому сигнальное устройство (оружие) тоже должно быть в состоянии это делать.
Получается, что иммитация стрельбы холостыми патронами не может быть и подачей сигналов.
quote:не какому
quote:преченить вред
Вообще-то, в данном случае - "никакому". И "преченить" - это от слова "пречена"? Уважаемый Дима Иванов, как-то не верится, что Вы русский человек. Ну нельзя же так издеваться над русским языком (государственным в РФ, между прочим)!
А по теме - какая бы статья ни нашлась на вышеупомянутых "стрелков" - в любом случае нормальный вменяемый человек не будет стрелять в населённом пункте из этого... оружия (иди НЕоружия), дабы не нервировать обывателей. В любом случае это нарушение общественного порядка, хоть административное, хоть уголовное, КМК.
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:А вот и нет.Изначально написано Sova125:
По сути да,имено сигнальное -это оружие в котором боеприпасы несут в себе какую-то метательную часть..это всевозможные ракетницы и прочии сигналы
"сигнальное оружие - оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых, дымовых или звуковых сигналов;" (с) ЗоО, Ст. 1
А что в нём служит источником энергии для подачи таких сигналов, закон не уточняет. Фактически это может быть что угодно, вплоть до строительно-монтажных патронов "Hilti" и капсюлей "Жевело".
quote:Originally posted by Stayn:
"сигнальное оружие - оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых, дымовых или звуковых сигналов
1.Ну так сюда присовокупь определение сигнального патрона (для этого сигнального оружия)
2.И заодно само определение "сигнал" :
Сигна́л - носитель информации, используемый для передачи сообщений в системе связи ....
Отседова для того чтоб какое-то событие стало "сигналом" в это событие надо изначально вкладывать цель передачи информации
А какая нах осмысленная информация и кому будет передаваться , если я гденить на помойке произведу десяток иммитаций стрельбы ???
3. Заодно припомним в качестве "устройства для подачи сигналов" обычный свисток или звонок, да че уж там - сигналку автомобиля .... Че ж за них не штрафуют .....вроде как 100% попадают под описание ????
quote:Originally posted by Stayn:
3. Свисток и звонок не являются оружием, следовательно под описание не попадают.
Ну так и охолощеное оружие оружием не является ( в смысле определения в ФЗ-150), это раз ..ну и в законе сказано про оружие , что это предметы и устройства (свисток - предмет, а автоклаксон - устройство )
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов
quote:Originally posted by Stayn:
2. Понятие "сигнал" в ЗоО не расшифровывается, так же как и понятие "выстрел".
Все , что не расшифровывается в законе, то не относится к специальным терминам и берется из энциклопедии (толковых словарей), именно оттуда и взято определение сигнала.
Соответственно там же берется и понятие стрельба:
Стрельба́ - придание метательному снаряду (стрела, ядро, пуля, снаряд и т.п.) кинетической энергии (за счёт ускорения, при воздействии импульса силы - за счёт запасённой механической (изгиб плеч лука или арбалета), электрической (силы Гаусса), химической (порох) или иной силы (пара, вакуума)), для поражения той или иной цели.
Отсюда следует, что если отсутствует метательный снаряд - но это нихрена не стрельба.
Стрельба из сигнального оружия так же подразумевает вылет светящегося состава, либо взрывающегося состава.
quote:Является.Изначально написано Koner:
Ну так и охолощеное оружие оружием не является
quote:(с) ЗоО, Ст. 36) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
...
списанное оружие.
quote:Из каких именно словарей? Из Википедии?Изначально написано Koner:
Все , что не расшифровывается в законе, то не относится к специальным терминам и берется из энциклопедии (толковых словарей), именно оттуда и взято определение сигнала.
quote:(c) Большая Советская энциклопедияСтрельба
ведение огня, применение огнестрельного оружия для выполнения поставленной задачи. Бывает боевой, спортивной, учебной, имитационной.
...
Имитационная С. состоит в воспроизведении внешнего эффекта С. из различных видов оружия - холостыми выстрелами. Она проводится на тактических учениях, а также в боевых условиях для введения противника в заблуждение относительно расположения и действий своих войск и их огневых средств.
quote:А это всего лишь Ваши фантазии.Изначально написано Koner:
Стрельба из сигнального оружия так же подразумевает вылет светящегося состава, либо взрывающегося состава.
quote:Изначально написано Sova125:
Все это понятии законов и прочей юридической мути это одно,на деле достать СХП АК и начать шмалять в людном месте,скрутят доставят в отдел не разбираясь стрелял ли ты или имитировал,а если ещё людей напугал(не дай бог кто родил от страха либо дети).. То статья обеспечена и не важно СХП это или боевой!
кончали бы ахинею писать
quote:Originally posted by Stayn:
(c) Большая Советская энциклопедия
А чо не с "ветхого завета" определение взял ?
Википедия, как раз наиболее правильное,современное и объективное определение дает.
Ну да это и неважно.... А в нашем вопросе важен смысл, который туда вкладывался законодателем. Так вот этот самый смысл, говорит о том , что стрелять в населенном пункте плохо, потому как пуля выпущенная из оружия может случайно кого-нить убить, а ракетница, выпущенная из сигнального оружия может влететь кому-нить в дом и вызвать пожар. В этом смысле вопрос по "стрельбе" холостыми патронами вообще в здравый смысл не вписывается, поскольку совершенно не затрагивается ни безопасность людей, ни безопасность их жилища.
Пример извращенного понимания сути закона я уже приводил на примере обычного свистка.
quote:Originally posted by Sova125:
Все это понятии законов и прочей юридической мути это одно,на деле достать СХП АК и начать шмалять в людном месте,скрутят доставят в отдел не разбираясь стрелял ли ты или имитировал,а если ещё людей напугал(не дай бог кто родил от страха либо дети).. То статья обеспечена и не важно СХП это или боевой!
То, что скрутят это может и правильно, но разобравшись, должны отпустить с миром т.к. ничего противозаконного нет. Насчет напугать кого - это тоже не нарушение ... бомжи вон бывают какие страшные... им же за это статью не дают.
quote:Не "взял", а "взяли". Я с Вами не пил. Ни на брудершафт, ни вообще.Изначально написано Koner:
А чо не с "ветхого завета" определение взял ?Википедия, как раз наиболее правильное,современное и объективное определение дает.
Ну да это и неважно.... А в нашем вопросе важен смысл, который туда вкладывался законодателем. Так вот этот самый смысл, говорит о том , что стрелять в населенном пункте плохо, потому как пуля выпущенная из оружия может случайно кого-нить убить, а ракетница, выпущенная из сигнального оружия может влететь кому-нить в дом и вызвать пожар. В этом смысле вопрос по "стрельбе" холостыми патронами вообще в здравый смысл не вписывается, поскольку совершенно не затрагивается ни безопасность людей, ни безопасность их жилища.
Пример извращенного понимания сути закона я уже приводил на примере обычного свистка.
Википедия даёт определение, ога. Для современных офисных "эрудитов", наверное, в самый раз. А вот для цитирования в качестве НПА статейки с этого сайтика, увы, не годятся - не тот уровень. Точнее, уровень вообще никакой. Например, статья "стрельба" на Вики не содержит ни одной ссылки на какой-либо авторитетный источник и даже не проверялась опытными юзерами. То есть это голимая художественная отсебятина безымянного флудера, не более.
И законодателем вкладывался как раз таки смысл запрета стрельбы где-либо кроме специальных мест. Любой стрельбы, в т.ч. холостыми и шумовыми патронами. Потому что холостой выстрел может напугать. До усрачки. Или до инфаркта.
https://www.youtube.com/watch?v=Vdu_hNMA1mY
https://www.youtube.com/watch?v=en7K2WbNums
Все видели? Примеров масса.
Мне просто вот интересно, что видя в СМИ подобное, кто-то здесь сидящий еще пытается доказывать и рассказывать о законности стрельбы (имитации - ПАРДООН!) в населенных пунктах, писать о том, что ничего такого страшного и общественно опасного, и запрещенного Нормативно-Правовыми Актами
в этом нет, это не оружие, инфаркт и испуг получить нельзя, дети заиками не останутся, и т. п.
Можно выйти ваще сухим из воды... - ага, на роликах видно всех "невиновников" и итог.
Еще раз говорю - кто очень здесь "грамотный" - так выйдите и докажите это в общественное место, снимите это на видео для закрепления результата, и выложите в качестве отчета сюда, остальное развитие вашей истории мы понаблюдаем в СМИ. Создайте наконец прецедент в суде - заткните и судью, и обвинение и всех остальных епта....(пардон)
Не оружие? Ничего страшного нет? Нельзя напугать ни до усрачки, ни детей, женщин, до инфаркта? А про своих близких не думали, что они могут оказаться вот так вот рядом с такими грамотеями "имитирующими" и что с родственниками может быть в результате этих НЕпротивозаконных имитаций (по вашему). Вам понравится такое?
------
Очень ждем подтверждения здешней теории "невиновности" на деле, в населенном пункте - докажите свои утверждения!
Только "усрачка" все же будет, уверен. Только уже собственная, и уже за решеткой под стражей.
С уважением к здравому сообществу, АК.
quote:Изначально написано ak 47:
Не оружие? Ничего страшного нет? Нельзя напугать ни до усрачки, ни детей, женщин, до инфаркта?
Напугать до усрачки можно и петарду под ноги бросив. И игрушечным пистолетом перед носом помахав.
Только это все пойдет по статье хулиганство, как и в приведенных сюжетах. До 5 лет - КоАПом не предусмотрено.
quote:На мой взгляд правильнее было бы, если бы это квалифицировалось как 20.13 КоАП Рф (стрельба из оружия в не отведённых местах), но увы, практика показывает что обычно квалифицируют как 213 УК РФ (Хулиганство).Изначально написано kettle@rus:
Напугать до усрачки можно и петарду под ноги бросив. И игрушечным пистолетом перед носом помахав.
Только это все пойдет по статье хулиганство, как и в приведенных сюжетах. До 5 лет - КоАПом не предусмотрено.
quote:Originally posted by Stayn:
На мой взгляд правильнее было бы, если бы это квалифицировалось как 20.13 КоАП Рф (стрельба из оружия в не отведённых местах), но увы, практика показывает что обычно квалифицируют как 213 УК РФ (Хулиганство).
quote:Угу. Потому что обычно СХП-стреляльщиков как раз и "принимают" не из-за стрельбы как таковой, а из-за того что напугали людей своими действиями.Изначально написано DENI:
Ну 213 вменяют, когда есть признаки хулиганских действий, а именно: "грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу..."
quote:Изначально написано Stayn:
На мой взгляд правильнее было бы, если бы это квалифицировалось как 20.13 КоАП Рф (стрельба из оружия в не отведённых местах), но увы, практика показывает что обычно квалифицируют как 213 УК РФ (Хулиганство).
Потому что невозможно привлечь за стрельбу из оружия, которое конструктивно не позволяет вести из него стрельбу.
А за нарушение общественного порядка - можно.
quote:Думаю, всё ещё впереди. СХП производят, продают и покупают. А позволяет такое оружие вести из него стрельбу или не позволяет - вопрос открытый, т.к. понятие "стрельба" не расписано на уровне закона, следовательно, трактовать его можно по разному.Изначально написано kettle@rus:
Потому что невозможно привлечь за стрельбу из оружия, которое конструктивно не позволяет вести из него стрельбу.
А за нарушение общественного порядка - можно.
quote:Изначально написано Stayn:
А позволяет такое оружие вести из него стрельбу или не позволяет - вопрос открытый,.
В 150-ФЗ русским языком написано: "... исключающие возможность производства выстрела из него .... с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия".
quote:Originally posted by kettle@rus:
В 150-ФЗ русским языком написано: "... исключающие возможность производства выстрела из него .... с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия".
quote:Вот именно "с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия".Изначально написано kettle@rus:
В 150-ФЗ русским языком написано: "... исключающие возможность производства выстрела из него .... с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия".
quote:И из "Осы" светозвуковыми патронами тоже, видимо, не стреляют. Чисто имитируют. Для имитации самозащиты.Изначально написано DENI:
из газового оружия тоже не стреляют?
Но в то же время в Ст. 1 ЗоО написано "патрон светозвукового действия - устройство, предназначенное для выстрела..."
quote:Изначально написано DENI:
из газового оружия тоже не стреляют?
подозреваю, что из механических распылителей и аэрозольных балончиков все-таки не стреляют. Или вы что-то другое хотели спросить?
quote:Изначально написано Stayn:
И из "Осы" светозвуковыми патронами тоже, видимо, не стреляют. Чисто имитируют. Для имитации самозащиты.
М.б. и не стреляют, но патрон предназначен для выстрела.
"патрон светозвукового действия - устройство, предназначенное для выстрела...".
quote:Originally posted by kettle@rus:
подозреваю, что из механических распылителей и аэрозольных балончиков все-таки не стреляют. Или вы что-то другое хотели спросить?
quote:Originally posted by kettle@rus:
"патрон светозвукового действия - устройство, предназначенное для выстрела...".
quote:Изначально написано DENI:
а из газовых пистолетов и револьверов стреляют.
"... патрон газового действия - устройство, предназначенное для выстрела из газового оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения".
quote:Изначально написано DENI:
и что там написано в связи с этим в сертификатах на такие патроны то?
В сертификате на техкримовские 10х31 написано что предназначены для имитации выстрела из списанного охолощенного оружия.
зы. А вот скажите: монтажными патронами можно в черте населенного пункта пользоваться вне специально оборудованных мест?
quote:Originally posted by kettle@rus:
патрон газового действия
quote:Originally posted by kettle@rus:
А вот скажите:
Когда квалифицируют "имитацию стрельбы" из СХ оружия в населённых пунктах по 213 статье УК РФ - правильно делают ибо нельзя на улицах стрелять имитировать стрельбу.
quote:Изначально написано DENI:
а еще есть холостые и светозвуковые, тоже предназначенные для использования в газовых пистолетах и револьверах.
ну во-первых, я чуть выше только что процитировал про светозвуковые.
во-вторых, холостых законодательством не предусмотрено.
и кмк надо делать различия между патроном светозвукового действия, и патроном для светозвуковой имитации выстрела / холостым, хотя бы на том основании, что второй не содержит в себе порошок алюминиево-магниевого сплава для создания соответствующих визуальных эффектов.
quote:Изначально написано DENI:
в законе об оружии, в УК и КоАП есть достаточно количество дыр и косяков.
Речь же идет о СХП, а не о строительном инструменте.
А вы мне скажите, чем МПУ, например, который по сути обжатая звездочкой автоматная гильза, отличается от патрона для светозвуковой имитации выстрела? Кроме как небольшим отличием формы.
Хотя эта форма, насколько я знаю, вполне позволяет шуметь таким монтажным патроном из охолощенных ТТ/ППШ/ППС.
quote:Вот именно "с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия".
Но это про "выстрел", а не про "стрельбу". А вот считается или не считается стрельбой имитация выстрела патронами светозвукового действия - нигде не сказано.
какая ахинея
quote:Для Вас, может, и ахинея, а для кого-то простые факты. В ЗоО написано про "выстрел", а в 20.13 КоАП говорится не про "выстрел", а про "стрельбу".Изначально написано Sacor:
какая ахинея
quote:Originally posted by Stayn:
Но это про "выстрел", а не про "стрельбу"
Выстрел - это 1 раз, а стрельба - 2 и более раз.
quote:Originally posted by DENI:
в законе об оружии, в УК и КоАП есть достаточно количество дыр и косяков.
Речь же идет о СХП, а не о строительном инструменте.
Ну дык может стоит сюда и свистки подтянуть и имитацию стрельбы из детских пластиковых пистолетов....
И УК и КОАП - это одна сплошная дыра, лишенная иногда какого-либо здравого смысла.
quote:Originally posted by Stayn:
На мой взгляд правильнее было бы, если бы это квалифицировалось как 20.13 КоАП Рф (стрельба из оружия в не отведённых местах), но увы, практика показывает что обычно квалифицируют как 213 УК РФ (Хулиганство).
Ничего там не подтянуть, по 20.13 не подтягивается потому как СХП это и не оружие, и не стрельба из него. А 213 не подтягивается , поскольку производство даже громких звуков ( имитация стрельбы) само по себе хулиганством не является ( если не производить эти звуки в жилом доме после 23 часов), иначе по 213 должны привлекаться почти все строители и детишки с петардами.
Хулиганством это будет, когда будут хоть какие-нить последствия В виде нанесения ТТП или физического повреждения имущества. Всякие приколы типа кто-то там испугался - это хня на постном масле, этак я могу на 213 натянуть Деда Мороза, за то, что мой ребенок его испугался и заплакал .... Ну и потом, если это хулиганство - где заявления от потерпевших в полицию ???? И что они там напишут ??? " Я услышал выстрелы и обосрался .... вот мои обосраные штаны в качестве доказательства "
Я конечно понимаю, что и в стране и на форуме много ссыкливого народа с рабской психологией, готовых сами себе строить ограничения даже там, где их никто не просит, есть люди любящие примазаться к силовикам, страдающие синдромом "вахтера", есть действующие и бывшие сотрудники, которым выгодно держать послушный народ в стойле.... но это же нельзя навязывать всем и мириться с этим. Если будем сидеть засунув язык в жопу , то так все и будет ВСЕГДА, так и будут дыры и косяки в КоАПе и УК , так и будут творить несправедливость суды и силовики.
quote:Originally posted by Koner:
Ничего там не подтянуть, по 20.13 не подтягивается потому как СХП это и не оружие...
quote:Originally posted by Koner:
Хулиганством это будет, когда будут хоть какие-нить последствия В виде нанесения ТТП или физического повреждения имущества.
quote:1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
quote:Originally posted by Koner:
Я конечно понимаю, что и в стране и на форуме много ссыкливого народа с рабской психологией, готовых сами себе строить ограничения даже там, где их никто не просит, есть люди любящие примазаться к силовикам, страдающие синдромом "вахтера", есть действующие и бывшие сотрудники, которым выгодно держать послушный народ в стойле.... но это же нельзя навязывать всем и мириться с этим. Если будем сидеть засунув язык в жопу , то так все и будет ВСЕГДА, так и будут дыры и косяки в КоАПе и УК , так и будут творить несправедливость суды и силовики.
quote:Originally posted by Koner:
И УК и КОАП - это одна сплошная дыра, лишенная иногда какого-либо здравого смысла.
quote:Изначально написано kv7:
Вот и покажите какой Вы не ссыкливый. Выйдите на улице, желательно центральную и пару раз очередью, можете даже при этом приговаривать "это не оружие и я не стреляю, а лишь имитирую стрельбу". И потом, если Вас, примут, поступите по закону.
А расскажите, что будет, если вы возьмете страйкбольные гранаты, выйдите на центральную улицу и начнете их швырять направо и налево?
Что в этом случае надо приговаривать?
quote:Изначально написано Koner:
потому как СХП это и не оружие, и не стрельба из него.
СХ СО это оружие, по крайней мере в законе так написано. Остальной поток сознания про ватников,языки в седалище и рабов не осилил ибо бред.
Пы.Сы. А что, в дурдоме интернет включили?
....никого не трогал, никого не напугал, а его вон как... беспредел!
Признавайтесь, неужто ли "здешний грамотей" все же решил доказать невинность бытиЯ-житиЯ ? Не?
Сажать надо таких.
quote:Originally posted by kv7:
Выйдите на улице, желательно центральную и пару раз очередью
Ну выходил и стрелял...и на улице, и на ходу из машины, и в лесу практически под носом лесников. Причем в городе неоднократно.
quote:Originally posted by kv7:
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу
С чего вы взяли , что имитация выстрела к этому относится ???
В чем ГРУБОСТЬ ?? В чем нарушение ПОРЯДКА ??? , в чем НЕУВАЖЕНИЕ ???
Вроде как без хулиганки обошлось ....
quote:Originally posted by Koner:
С чего вы взяли , что имитация выстрела к этому относится ???
В чем ГРУБОСТЬ ?? В чем нарушение ПОРЯДКА ??? , в чем НЕУВАЖЕНИЕ ???
quote:Originally posted by Koner:
Ну выходил и стрелял...и на улице, и на ходу из машины, и в лесу практически под носом лесников. Причем в городе неоднократно.
quote:Originally posted by Koner:
Кстати для ссыкунов в соседней ветке Toxygen писал :
Тоже постреляли очередями из АКС-74У.......в черте города, минут через 20 приехал ОМОН и положили нас мордой в землю). Документы на автомат в порядке, но все равно увезли на экспертизу. Жду уже больше месяца.
...
Ксюху вернули + дали копии баллистической экспертизы. Завтра едем палить за город).
.........Вроде как без хулиганки обошлось ....
З.Ы, Мнение свое высказал. Переубеждать никого не буду. Хотите стреляйте, хотите имитируете. В конце концов, для комрадов, рано или поздно будет, что почитать из раздела "помогите, завели дело по хулиганке, как быть?"....
quote:Originally posted by kv7:
То, что Toxygen писал - Вы же не знаете его возможности или тех, с кем он был.
quote:Originally posted by kv7:
В обществе не принято стрелять на улице из автомата.
Это условность, в обществе так же не принято передвигаться на четвереньках или прилюдно есть живых лягушек ...... но из этого вовсе не следует, что таких людей надо привлекать по 213 и сажать на 5 лет.
Ну и вы ловко ушли от ответа на конкретные вопросы :
С чего вы взяли , что имитация выстрела к этому относится ???
В чем ГРУБОСТЬ ?? В чем нарушение ПОРЯДКА ??? , в чем НЕУВАЖЕНИЕ ???
Могу немножко помочь...
Может уровень грубости уменьшится при применении глушителя ? звук будет тише и более приятным слуху. Может стоит использовать более пластиковую конструкцию, покрашенную в розовый цвет, закамуфлированную под мишку или зайку ...это будет приятнее глазу.
С неуважением, может стоит бороться путем принесения перед иммитацией стрельбы, огромных извинений всем окружающим людям ... теткам подарить цветы, мужикам поставить пузырь ??? ну или еще каким образом?...может стоит еще сходить покаяться в церковь...?
Вот только с общественным порядком не могу определиться - что ваще это такое? На мой взгляд это машины на газонах, зассанные лифты, и т.д ..в таком случае может перед иммитацией стрельбы следует помыть все лифты, сместить припаркованные машины с газонов, выгнать алкашей с детских площадок .... и только после наведения общественного порядка, заняться своим делом ???
quote:Originally posted by kv7:
Хорошо, что обошлось без происшествий для Вас и для окружающих.
Ой! просмотрел феерическую фразу !
Поведайте, уважаемый, какие такие последствия от холостых патронов для окружающих могли быть?
Они что :
Оглохли ?
Ослепли ?
Уху ели ?
Обгорели ?
От любой петарды. хлопушки или салюта последствия могут быть в десяток раз больше.
У меня-то, как я понял, последствия могли бы быть только в потере пары часов в ментовке.
quote:Изначально написано Koner:
Поведайте, уважаемый, какие такие последствия от холостых патронов для окружающих могли быть?
Извините, не удержался:
quote:Originally posted by Koner:
Это условность, в обществе так же не принято передвигаться на четвереньках или прилюдно есть живых лягушек ...... но из этого вовсе не следует, что таких людей надо привлекать по 213 и сажать на 5 лет.Ну и вы ловко ушли от ответа на конкретные вопросы :
С чего вы взяли , что имитация выстрела к этому относится ???
В чем ГРУБОСТЬ ?? В чем нарушение ПОРЯДКА ??? , в чем НЕУВАЖЕНИЕ ???
quote:Originally posted by Koner:
Ой! просмотрел феерическую фразу !
Поведайте, уважаемый, какие такие последствия от холостых патронов для окружающих могли быть?
Они что :
Оглохли ?
Ослепли ?
Уху ели ?
Обгорели ?
От любой петарды. хлопушки или салюта последствия могут быть в десяток раз больше.
У меня-то, как я понял, последствия могли бы быть только в потере пары часов в ментовке.
А это так, на досуге посмотреть Вам:
https://www.youtube.com/watch?v=en7K2WbNums
https://www.youtube.com/watch?v=TGirBCmG4Ww
https://www.youtube.com/watch?v=yMlARUcw_8A
З.Ы. Засим откланиваюсь, спорить с кем и тратить свое время считаю бесполезным. Каждый сам творит свою судьбу.
quote:Originally posted by kv7:
решать "В чем ГРУБОСТЬ ?? В чем нарушение ПОРЯДКА ??? , в чем НЕУВАЖЕНИЕ ???" будет следователь, потом прокурор и судья.
Меня ваше мнение интересует, а не ангажированных судей и следователей.
quote:Originally posted by kv7:
Вы правы, про лягушек и четвереньки, за это никто сажать не будет, как впрочем и за стрельбу (скорее всего штраф)
О как , мнение потихоньку меняется.... т.е. 213-я уже не притягивается.
quote:Originally posted by kv7:
а вот взрослого дядю наперевес с "калашом", который внешне (как по виду, так и по звуку) не отличается от боевого, стреляющим направо и налево на улице или даже из балкона
А если дядя бегает с CZ-75 ( с фотки выше , Заметим, что там полноценный короткоствол) при этом с глушителем, на детской площадке вместе со своим ребенком и типа в войнушку играют ? При этом вид у пистолета вполне веселый, звук тихий ....Можно ли в этом случае хулиганку возбудить ?
quote:Originally posted by kv7:
как то раз они решили разыграть товарища, одели маски, взяли приводы
Тут совершенно другой случай. Естественно если б мне стали тыкать в лицо Какой-нить хренью сильно похожей на боевое оружие (да даже и холостым), то я б сначала постарался вырубить всех любыми доступными средствами, а потом бы стал разбираться.
Только тут есть СУЩЕСТВЕННАЯ разница. Холостыми устройствами в лицо не тыкают, и в людей не направляют.
Про заикание тоже могу сказать, что я знаю детей, которые увидев Деда Мороза стали заикаться.....при этом Деду Морозу хулиганку не пришили.
А сердечный приступ случается и при сексе ..... , причем в 1000 раз чаще, чем от испуга от оружия ...
quote:Originally posted by kv7:
А это так, на досуге посмотреть Вам:
Посмотрел... кроме непрофессионализма полицаев и репортеров с дуроскопа ,ничего не увидел.
Че уж тут...по роликам с ютюба возбуждать дела- зачетная работа.
Выводы - да дела возбуждают ( правда не слышно чем заканчиваются), но это вовсе не означает правомерности и необходимости их заводить. Все это делается на потеху толпе.
quote:Детство в жопе. Или "синдром кавказской свадьбы", что по сути то же самое детство в жопе - бессмысленное желание обратить на себя внимание окружающих посредством громкого шума. В совокупности с бессмертным Достоевсковским "Тварь ли я дрожащая или право имею..."Изначально написано Sasha095:
Не пойму - у народа чувство самосохранения совсем пропало?
quote:Originally posted by Sasha095:
Ведь палящего в общественном месте из сигнального калаша могут не скрутить, а тупо и быстренько пристрелить без предупреждения сотрудники различных органов.
quote:Originally posted by Stayn:
Детство в жопе. Или "синдром кавказской свадьбы"
Ну дык дети , в основном стрельбой и развлекаются, чтоб не в жопе было. Взрослым то так , иногда ...работу автоматики проверить, качество хранимых патронов . У тех, у кого детства лет 40-50 назад было, прекрасно помнят, что стреляли и взрывали всякую хрень практически беспрерывно, каждый день, чуть ли не под окнами милиции .... и че-то не припомню, чтоб хоть кого-то привлекли.
quote:А я вот, например, отлично помню, что за любой самодельный "пугач" из медной трубки и гвоздя очень легко и быстро можно было загреметь в милицию и быть там поставленным на учёт в ДКМ.Изначально написано Koner:
У тех, у кого детства лет 40-50 назад было, прекрасно помнят, что стреляли и взрывали всякую хрень практически беспрерывно, каждый день, чуть ли не под окнами милиции .... и че-то не припомню, чтоб хоть кого-то привлекли.
quote:Детство в жопе. Или "синдром кавказской свадьбы", что по сути то же самое детство в жопе - бессмысленное желание обратить на себя внимание окружающих посредством громкого шума
quote:Изначально написано Stayn:
А смысл пытаться перевести админку (стрельбу) в уголовку (хулиганство)?
Если бы наоборот, ещё понятно было бы..
Не знаю. Кому как. При стрельбе в неотведенном возможна аонфискация и штраф 40000 руб. При хулиганке - 15 суток.
quote:Вы путаете 20.1 КоАП РФ "Мелкое хулиганство" и 213 УК РФ "Хулиганство".Изначально написано Rive:
При хулиганке - 15 суток.
quote:УК РФ, Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
...
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
quote:Originally posted by Stayn:
Так им всем, выше обсуждаемым и показанным в роликах и новостях, как раз и вменяют 213 УК РФ..
Вменять можно что угодно, хоть 275 УК РФ. Вопрос в том, сколько реально людей в тюрьму посадили за это.
quote:Изначально написано Koner:Вменять можно что угодно, хоть 275 УК РФ. Вопрос в том, сколько реально людей в тюрьму посадили за это.
Необязательно сажать. В статье несколько вариантов наказания.
quote:Нормально. Использование пиротехники регламентируется Постановлением Правительства РФ от 22 декабря 2009 г. N 105.Изначально написано VitoSpb:
А петарды всякие и взрывпакеты это нормально в городе? Просто сейчас прям канонада под окном
quote:Originally posted by Stayn:
Нормально. Использование пиротехники регламентируется П
quote:С чем не путать? Никаких других правил касающихся использования пиротехники в РФ нет.Изначально написано VitoSpb:
Это пожарные правила, не путайте
P.S.
Посмотрел на время Вашего вопроса - 00:17.
Если Вы имели в виду нарушение тишины в ночное время, то на федеральном уровне этот закон пока не принят, но принят во многих регионах на областном уровне.
В Вашем случае (у Вас в профайле указан Питер) это Закон Ленинградской области от 2 июля 2003 г. N 47-оз "Об а.