Законодательство об оружии

Что необходимо знать про ХТИ и мед.заключение 003-О/у

Year 07-12-2016 10:47

Проведение ХТИ регламентируют:
1. ПРИКАЗ Минздравсоцразвития РФ от 27.01.2006 N 40 "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПРОВЕДЕНИЯ ХИМИКО-ТОКСИКОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ ПРИ АНАЛИТИЧЕСКОЙ ДИАГНОСТИКЕ НАЛИЧИЯ В ОРГАНИЗМЕ ЧЕЛОВЕКА АЛКОГОЛЯ, НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПСИХОТРОПНЫХ И ДРУГИХ ТОКСИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ"

2. Приказ Министерства здравоохранения РФ от 30 июня 2016 г. N 441н "О порядке проведения медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов" (с 01.01.2017) (отменяет приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 11 сентября 2000 г. N 344 "О медицинском освидетельствовании граждан для выдачи лицензии на право приобретения оружия")

Добавлено:
изменение порядка мед.освидетельствования - отменён 344, применён 441-н - не отменяет правомочность ранее выданных мед.заключений ф. 046-1.

ф.046-1, выданная в 2016г., не отменяется Приказом МЗ 441-н, и имеет срок действия один год для предоставления в ЛРО. Хранится в ЛРО пять лет.

Добавлено:
медицинское освидетельствование проводится:

Приказ МЗ 441н
4. Медицинское освидетельствование проводится в медицинских и иных организациях, осуществляющих медицинскую деятельность (далее - медицинские организации), независимо от их организационно-правовой формы, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "медицинскому освидетельствованию на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием", "офтальмологии".

5. Осмотр врачом-психиатром при проведении медицинского освидетельствования осуществляется в медицинской организации государственной или муниципальной систем здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации, проходящего медицинское освидетельствование (далее - освидетельствуемый), имеющей лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "психиатрии" и "психиатрическому освидетельствованию".

6. Осмотр врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования, а также качественное и количественное определение карбогидрат-дефицитного трансферрина (CDT) в сыворотке крови освидетельствуемого, осуществляются в медицинских организациях государственной или муниципальной систем здравоохранения по месту жительства (пребывания) освидетельствуемого, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "психиатрии-наркологии" и "лабораторной диагностике" либо "клинической лабораторной диагностике".

Добавлено:

quote:
Приказ МЗ 40
4. Рекомендации по отбору мочи:
Отбор мочи производится в условиях, исключающих возможность замены или фальсификации биологического объекта.
...

Для проведения химико-токсикологических исследований на наличие алкоголя и его суррогатов, наркотических средств, психотропных и других токсических веществ, вызывающих опьянение (интоксикацию), и их метаболитов моча доставляется в ХТЛ не позднее двух суток после отбора..

quote:
Приказ МЗ 441-н
11. Предварительные химико-токсикологические исследования проводятся в срок не позднее 24 часов с момента отбора биологического объекта (мочи) в клинико-диагностической лаборатории или химико-токсикологической лаборатории медицинских организаций.

здесь имеется разногласие - на сам анализ отводятся одни сутки (441), максимум вторые сутки (40). А если ХТЛ находится удалённо, то ещё сутки на доставку результатов.
Т.е. одним днём сделать тест и забрать результат можно в НД, имеющей ХТЛ в одном здании.

Year 07-12-2016 10:55

ХТИ должно проводиться экспресс-тестом:

quote:

Приложение N 1
к приказу Министерства
здравоохранения РФ
от 30 июня 2016 г. N 441н

18. По окончании предварительного химико-токсикологического
исследования в случае отсутствия в образце биологического объекта (моче)
наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов,
подтверждающее химико-токсикологическое исследование не проводится.


quote:
Приложение N 12
к Приказу
Министерства здравоохранения
и социального развития
Российской Федерации
от 27.01.2006 N 40
ИНСТРУКЦИЯ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ УЧЕТНОЙ ФОРМЫ N 454/У-06 "СПРАВКА О РЕЗУЛЬТАТАХ ХИМИКО-ТОКСИКОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ"


7. При положительных результатах химико-токсикологических исследований предварительными методами проводится их подтверждение одним или двумя подтверждающими методами. При отрицательных результатах подтверждающих методов в строке "При химико-токсикологических исследованиях обнаружены (вещества, средства)" делается запись (ставится штамп): "указанные в направлении как цель исследования вещества (средства) не обнаружены на уровне предела обнаружения используемого метода".


при отрицательном результате :
quote:
Приказ МЗ 441
22. В случае отсутствия по результатам химико-токсикологического исследования в образце биологического объекта (моче) наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов врачом-психиатром-наркологом медицинской организации, указанной в пункте 6 настоящего Порядка, оформляется медицинское заключение об отсутствии в организме человека аркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, форма которого предусмотрена приложением N 4 к настоящему приказу, в двух экземплярах.

quote:
Приказ МЗ 40
6. Если искомые вещества не обнаружены, в строке "При химико-токсикологических исследованиях обнаружены (вещества, средства)" делается запись (ставится штамп): "указанные в направлении как цель исследования вещества (средства) не обнаружены на уровне предела обнаружения используемого метода".

Year 07-12-2016 11:03

При положительном результате:
quote:
Приказ МЗ 441
18. ...
По окончании предварительного химико-токсикологического исследования в случае наличия в образце биологического объекта (моче) наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов и вне зависимости от их концентрации проводится подтверждающее химико-токсикологическое исследование.

22. ... В случае обнаружения в образце биологического объекта (моче)наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов не оформляется.

23. В случае выявления в ходе осмотра врачом-психиатром у освидетельствуемого симптомов и синдромов заболевания, при наличии которого противопоказано владение оружием, освидетельствуемый направляется на психиатрическое освидетельствование врачебной комиссией медицинской организации, уполномоченной на то федеральным органом исполнительной власти в сфере здравоохранения или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в сфере здравоохранения, в соответствии со статьей 6 Закона Российской Федерации от 2 июля 1992 г. N 3185-1 "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 33, ст. 1913, 2013, N 48, ст. 6165).
При отказе освидетельствуемого от прохождения указанного
психиатрического освидетельствования справка по результатам осмотра
врачом-психиатром не выдается.


quote:
Приказ МЗ 40
7. При положительных результатах химико-токсикологических исследований предварительными методами проводится их подтверждение одним или двумя подтверждающими методами. При отрицательных результатах подтверждающих методов в строке "При химико-токсикологических исследованиях обнаружены (вещества, средства)" делается запись (ставится штамп): "указанные в направлении как цель исследования вещества (средства) не обнаружены на уровне предела обнаружения используемого метода".

8. При положительных результатах подтверждающих методов в строке "При химико-токсикологических исследованиях обнаружены (вещества, средства)" делается запись: указанные в направлении как цель исследования вещества (средства) обнаружены на уровне предела обнаружения используемых методов, а при необходимости в строке "Концентрация обнаруженного вещества (средства)" указывается и их концентрация.


Year 07-12-2016 11:07

Постановление Правительства РФ от 19 февраля 2015 г. N 143
"Об утверждении перечня заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, и о внесении изменения в Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"

Перечень
заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием
(утв. постановлением Правительства РФ от 19 февраля 2015 г. N 143)

Наименование заболевания

Код заболевания

по МКБ-10*

I. Психические расстройства и расстройства поведения

1. Хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями:

1.1. Органические, включая симптоматические, психические расстройства

F00 - F09

1.2. Шизофрения, шизотипические и бредовые расстройства

F20 - F29

1.3. Расстройства настроения (аффективные расстройства)

F30 - F39

1.4. Невротические, связанные со стрессом, и соматоформные расстройства

F40 - F48

1.5. Расстройства личности и поведения в зрелом возрасте

F60 - F69

1.6. Умственная отсталость

F70 - F79

2. Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ**

F10 - F16, F18, F19

II. Болезни глаза и его придаточного аппарата

3. Болезни глаза и его придаточного аппарата, сопровождающиеся снижением остроты зрения ниже 0,5 на лучшем глазу и ниже 0,2 на худшем глазу, или ниже 0,7 на одном глазу при отсутствии зрения на другом, или при непереносимости коррекции (очковой, контактной) при двух открытых глазах, а также сопровождающиеся концентрическим сужением поля зрения каждого глаза до 20 градусов и менее

Н15-21, Н25-27, Н30-35, Н40,

Н43, Н44, Н46,

Н47, Н49-55,

Н57, Н59


Year 07-12-2016 11:11

Расшифруем "2. Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ** F10 - F16, F18, F19":

quote:
F10 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя

F11 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением опиоидов

F12 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением каннабиоидов

F13 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением седативных или снотворных средств

F14 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением кокаина

F15 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением других стимуляторов (включая кофеин)

F16 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением галлюциногенов

F18 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением летучих растворителей

F19 Психические и поведенческие расстройства, вызванные одновре менным употреблением нескольких наркотических средств и использованием других психоактивных веществ

[четырехзначные подрубрики см. выше] Эту рубрику следует использовать, если известно об употреблении двух или более психоактивных веществ, но невозможно установить, какое из них в большей степени ответственно за возникшее расстройство. Эту рубрику также следует использовать, когда индентификация некоторых или даже всех применявшихся психоактивных веществ затруднительна, так как многие лица, потребляющие несколько наркотиков, сами часто не знают точно, что они принимают. Включено: злоупотребление наркотиками БДУ

http://mkb-10.com/index.php?pid=4048

собственно, для чего и проводится ХТИ - подтверждение и уточнение группы наркотических/психоактивных веществ для установления диагноза по классификации МКБ-10

Year 07-12-2016 11:16

четырехзначные подрубрики:

quote:
.0 Острая интоксикация

Исключено: интоксикации, подразумевающие отравления (T36-T50)

Состояние, вызванное применением психоактивного вещества, проявляющееся в нарушениях сознания, познавательной способности, восприятия, эмоций и поведения или других психофизиологических функций и реакций. Эти нарушения непосредственно связаны с острым фармакологическим действием вещества и через некоторое время полностью исчезают, за исключением случаев, когда имеют место повреждения тканей и другие осложнения. В числе осложнений могут быть травма, аспирация рвотных масс, делирий, кома, судороги. Характер осложнений зависит от фармакологического класса вещества и способа его введения. Острое опьянение при алкоголизме Bad trips (наркотическое опьянение) Алкогольное опьянение БДУ Патологическая интоксикация Расстройства в виде транса и одержимости при интоксикации, вызванной психоактивными веществами

.1 Пагубное употребление

Сам способ употребления психоактивного вещества является причиной ущерба здоровью. Ущерб может быть физическим (как, например, случаи гепатита, вызванного самостоятельными инъекциями психоактивных веществ) или психическим (как, например, эпизоды депрессивного расстройства, вторичного по отношению к тяжелому алкогольному опьянению). Злоупотребление психоактивным веществом

.2 Синдром зависимости

Комплекс поведенческих, познавательных и физиологических симптомов, который возникает после повторного использования вещества и обычно включает сильное желание принять его; трудности в контролировании его употребления; упорное продолжение его использования, несмотря на пагубные последствия; предпочтение употребления психоактивного вещества в ущерб другим видам деятельности и выполнению обязанностей; возрастание допустимых пределов употребления и иногда состояние абстиненции. Синдром зависимости может быть по отношению к определенному веществу (например, табаку, алкоголю или диазепаму), классу веществ (например, опиоидным наркотикам) или к широкому ряду фармакологически различных психоактивных веществ. Хронический алкоголизм Дипсомания Наркомания

.3 Абстинентное состояние

Группа симптомов различного характера и различной тяжести, возникающих в результате полного или частичного удаления из организма психоактивного вещества после постоянного употребления. Время начала и продолжительность абстинентного состояния зависят от типа психоактивного вещества и его дозы, принятой непосредственно перед прекращением или уменьшением дозы приема. Абстинентное состояние может осложняться судорогами.

.4 Абстинентное состояние с делирием

Состояние, при котором абстиненция, охарактеризованная выше (общий четвертый знак .3), осложнена делирием, охарактеризованным в рубрике F05.-. Это состояние может также сопровождаться судорогами. Если в этиологии расстройства играет роль органический фактор, такое состояние следует классифицировать рубрикой F05.8. Белая горячка (алкогольная)

.5 Психотическое расстройство

Комплекс психотических симптомов, возникающих во время или после употребления психоактивного вещества, которые, однако, не могут быть объяснены только острой интоксикацией и которые не являются составной частью абстинентного состояния. Расстройство характеризуется галлюцинациями (обычно слуховыми, но часто и нескольких видов), расстройствами восприятия, бредом (часто параноидного характера или мании преследования), психомоторными расстройствами (возбуждением или ступором), ненормальной аффектацией, колеблющейся от сильного страха до экстаза. Сознание обычно ясное, однако может иметь место некоторая степень его помрачения, но без тяжелой спутанности. Алкогольный(ая): . галлюциноз . бред ревности . паранойя . психоз БДУ Исключены: алкогольные или вызванные употреблением другого психоактивного вещества резидуальные и отсроченные психотические расстройства (F10-F19 с общим четвертым знаком .7)

.6 Амнестический синдром

Синдром, характеризующийся выраженным хроническим снижением памяти на недавние и отдаленные события. Непосредственное воскрешение в памяти событий обычно не нарушено. Память на недавние события обычно нарушена сильнее, чем на отдаленные. Обычно явно выражено нарушение ощущения времени и последовательности событий и имеются трудности в освоении нового материала. Конфабуляция возможна, но не обязательна. Другие познавательные функции обычно относительно хорошо сохранены, и амнестические расстройства непропорциональны выраженности других нарушений. Амнестическое расстройство, обусловленное алкоголем или наркотиком Корсаковский психоз или синдром, обусловленный алкоголем или другим психоактивным веществом или неуточненный Исключен: неалкогольный корсаковский психоз или синдром (F04)

.7 Резидуальные и отсроченные психотические расстройства

Расстройство, при котором нарушения познавательных функций, эмоций, личности или поведения, вызванные приемом алкоголя или психоактивного вещества, могут сохраняться после периода, в течение которого проявляется непосредственное влияние психоактивного вещества. Начало расстройства должно быть непосредственно связано с употреблением психоактивного вещества. Случаи, при которых нарушения возникают после эпизода (эпизодов) употребления психоактивного вещества, должны кодироваться вышеуказанным четвертым знаком только тогда, когда есть убедительные доказательства причастности остаточных явлений воздействия психоактивного вещества к расстройству. Резидуальные явления можно отличить от психотического состояния отчасти по их эпизодичности, преимущественно очень короткой продолжительности, дублированию предшествующих алкогольных или наркотических проявлений. Алкогольная деменция БДУ Хронический алкогольный церебральный синдром Деменция и другие легкие формы стойких нарушений познавательных функций "Флэшбэк" Отсроченное психотическое расстройство, вызванное употреблением психоактивного вещества Нарушение восприятия после употребления галлюциногена Резидуальное: . эмоциональное [аффективное] расстройство . расстройство личности и поведения Исключены: алкогольный или наркотический: . корсаковский синдром (F10-F19 с общим четвертым знаком .6) . психотическое состояние (F10-F19 с общим четвертым знаком .5)

.8 Другие психические расстройства и расстройства поведения

.9 Психическое расстройство и расстройство поведения неуточненное


Year 07-12-2016 11:18

Исключено: интоксикации, подразумевающие отравления (T36-T50):
quote:
ОТРАВЛЕНИЕ ЛЕКАРСТВЕННЫМИ СРЕДСТВАМИ, МЕДИКАМЕНТАМИ И БИОЛОГИЧЕСКИМИ ВЕЩЕСТВАМИ (T36-T50)

Включены: случаи:

. передозировки этих веществ
. неправильной выдачи или приема по ошибке этих веществ

Исключены:

злоупотребление средствами, не вызывающими зависимость (F55)
неблагоприятные реакции ["повышенная чувствительность", "реакция" и т.д.] на правильно введенное и соответствующее назначению вещество; эти случаи классифицируются согласно характеру неблагоприятной реакции, такой как:
. гастрит, вызванный приемом аспирина (K29.-)
. изменения крови (D50-D76)
. дерматит:
. контактный (L23-L25)
. вызванный веществами, принятыми внутрь (L27.-)
. нефропатия (N14.0-N14.2)
. неуточненная патологическая реакция на лекарственное средство (T88.7)
лекарственная зависимость и психические расстройства и нарушения поведения вследствие употребления психоактивных веществ (F10-F19)
лекарственная реакция и отравление, влияющие на плод и новорожденного (P00-P96)
патологическая лекарственная интоксикация (F10-F19)

T36 Отравление антибиотиками системного действия

Исключены: отравление антибиотиками: . противоопухолевыми (T45.1) . применяемыми местно НКДР (T49.0) . применяемыми для лечения: . уха, горла, носа (T49.6) . глаза (T49.5)

T37 Отравление другими противоинфекционными и противопаразитарными средствами системного действия

Исключены: противоинфекционными средствами: . местного применения НКДР (T49.0) . для лечения болезней: . уха, горла, носа (T49.6) . глаз (T49.5)

T38 Отравление гормонами, их синтетическими заменителями и антагонистами, не классифицированное в других рубриках

Исключены: минералокортикоидами и их антагонистами (T50.0) гормонами окситоцинового действия (T48.0) гормонами паращитовидной железы и их производными (T50.9)

T39 Отравление неопиоидными анальгезирующими, жаропонижающими и противоревматическими средствами

T40 Отравление наркотиками и психодислептиками [галлюциногенами]

Исключены: лекарственная зависимость и психические расстройства и нарушения поведения вследствие употребления психоактивных веществ (F10-F19)

T41 Отравление анестезирующими средствами и терапевтическими газами

Исключены: бензодиазепинами (T42.4) кокаином (T40.5) опиоидами (T40.0-T40.2)

T42 Отравление противосудорожными, седативными, снотворными и противопаркинсоническими средствами

Исключены: лекарственная зависимость, психические расстройства и нарушения поведения вследствие употребления психоактивных веществ (F10-F19)

T43 Отравление психотропными средствами, не классифицированное в других рубриках

Исключены: средствами, подавляющими аппетит (T50.5) барбитуратами (T42.3) бензодиазепинами (T42.4) лекарственная зависимость, психические расстройства и расстройства поведения вследствие употребления психоактивных веществ (F10-F19) метаквалоном (T42.6) психодислептиками [галлюциногенами] (T40.7-T40.9)

T44 Отравление препаратами, действующими преимущественно на вегетативную нервную систему

T45 Отравление препаратами, преимущественно системного действия и гематологическими агентами, не классифицированное в других рубриках

T46 Отравление препаратами, действующими преимущественно на сердечно-сосудистую систему

Исключено: метараминолом (T44.4)

T47 Отравление препаратами, действующими преимущественно на органы пищеварения

T48 Отравление препаратами, действующими преимущественно на гладкую и скелетную мускулатуру и органы дыхания

T49 Отравление препаратами местного действия, влияющими преимущественно на кожу и слизистые оболочки, и средствами, используемыми в офтальмологической, отоларингологической и стоматологической практике

Включено: местно примененными глюкокортикоидами

T50 Отравление диуретиками и другими неуточненными лекарственными средствами, медикаментами и биологическими веществами

как видите, из противопоказаний (F10-F19) исключены отравления и передозировки, а также неправильное или ошибочное применение лекарственными средствами, медикаментами и биодобавками.
следовательно, единичное применение не является противопоказанием к владению оружием.

при "наличии" противопоказанием является ".1 Употребление с вредными последствиями".

абсолютное противопоказание - "лекарственная зависимость и психические расстройства и нарушения поведения вследствие употребления психоактивных веществ (F10-F19)" и "патологическая лекарственная интоксикация (F10-F19)"

Year 07-12-2016 11:25

на основании вышесказанного в отношении
quote:
Приказ МЗ 441
22. ... В случае обнаружения в образце биологического объекта (моче)наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов не оформляется.

можно сделать вывод:
при положительном результате ХТИ и экспертизе состояния здоровья испытуемого, при отсутствии противопоказаний и наличии исключений, имеется возможность получения медицинских заключений при обстоятельствах, когда нет возможности пройти ХТИ чуть позже или иных жизненных ситуаций, ну и согласии на дополнительное обследование и затраты.


Year 07-12-2016 11:51

результат ХТИ.
не для предоставления в ЛРО!

предоставляется наркологу для оформления мед.заключения и приобщается в медицинскую карту.
справочно - на все сведения в медицинской карте распространяются положения ст. 13 ФЗ 323.

quote:

Приложение N 11
к Приказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 27.01.2006 N 40

Форма N 454/у-06 СПРАВКА О РЕЗУЛЬТАТАХ ХИМИКО-ТОКСИКОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ

Министерство здравоохранения и Медицинская документация социального развития Учетная форма N 454/у-06 Российской Федерации __________ (Наименование медицинской организации)

Справка о результатах химико-токсикологических исследований __________ (Наименование химико-токсикологической лаборатории - ХТЛ)
Химико-токсикологические исследования N N __________
Дата проведенных химико-токсикологических исследований __________

Химико-токсикологические исследования проведены __________ (Фамилия, инициалы __________ специалиста ХТЛ, проводившего исследования)

Химико-токсикологические исследования проведены по Направлению на химико-токсикологическое исследование __________ (Наименование структурного __________ подразделения медицинской организации, производившего отбор биологического объекта и выдавшего направление на химико-токсикологические исследования) N ________ от "__" __________ 200_ г.

Фамилия, инициалы освидетельствуемого, возраст __________ __________

Код биологического объекта __________

Биологический объект __________

Методы исследования: предварительные: __________ __________

подтверждающие: __________ __________

При химико-токсикологических исследованиях обнаружены (вещества, средства): __________ __________ __________ __________ __________

Концентрация обнаруженного вещества (средства) __________ __________ __________ (Подпись специалиста ХТЛ, проводившего исследования) М.П.

форма медицинского заключения для ЛРО - срок действия один год. Предоставляется один раз в пять лет.

quote:
Приложение N 4
к приказу Министерства
здравоохранения РФ
от 30 июня 2016 г. N 441н

Наименование
медицинской организации Код формы по ОКУД __________
__________ Код учреждения по ОКПО __________

Адрес __________ Медицинская документация
Лицензия __________ Форма N 003-О/у

Утверждена приказом Минздрава России
от "30" июня 2016 г. N 441н


Медицинское заключение серия ________ N ______
об отсутствии в организме человека наркотических средств,
психотропных веществ и их метаболитов

1. Фамилия, имя, отчество (при наличии) __________
2. Дата рождения: число __________ месяц __________ год _________
3. Место регистрации: субъект Российской Федерации __________
район __________
город __________ населенный пункт __________
улица __________ дом _________ квартира ________
4. Дата выдачи медицинского заключения: число ____ месяц ______ год _____
5. Медицинское заключение: выявлено отсутствие в организме человека
наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов.
6. Фамилия, имя, отчество (при наличии), подпись врача, выдавшего
медицинское заключение: __________

МП



djvkzgbgtw 07-12-2016 12:37

вот если бы ...доктора такие были ! грамотные честные не ленивые помнящие клятву ! то да ! тогда я за тест ! но я встретился не с таким к сожалению ! проблема как всегда у нас в стране ! не с законом а с практикой применения их !
djvkzgbgtw 07-12-2016 13:00

кстати ...вопрос : а как регламентируется постоянная индульгенция для людей принимающих жизненно необходимые препараты не имеющие противопоказания для вождения итд но оставляющие след ???( многие инвалиды имеют право на вождение автомобиля и владение оружием но при этом жизнь поддерживают с помощью множества препаратов !)
Year 07-12-2016 13:13

quote:
как регламентируется постоянная индульгенция

многие инвалиды подбирают медикаменты и согласуют с лечащими врачами для достижения отсутствия противопоказаний и наличия исключений в рамках МКБ-10 и установленных НПА противопоказаний. во всех иных случаях, увы.
djvkzgbgtw 07-12-2016 13:51

короче всё это говно до первого обращения грамотного инвалида в верховный суд !!!
belkin1550 07-12-2016 15:08

хорошая тема
Rive 07-12-2016 15:58

quote:
Изначально написано djvkzgbgtw:
короче всё это говно до первого обращения грамотного инвалида в верховный суд !!!

Только в Конституционный.
djvkzgbgtw 07-12-2016 16:18

и что моё сообщение удалил ? там нет ничего неверного или нарушающего правил форума или законов рф !
Year 07-12-2016 16:25

quote:
и что моё сообщение удалил ?

у меня нет желания обсуждать вопросы, связанные с политикой.
sysalex 07-12-2016 16:28

quote:
Изначально написано djvkzgbgtw:
и что моё сообщение удалил ? там нет ничего неверного или нарушающего правил форума или законов рф !

Здравый смысл оно нарушает...
Лично у меня вопрос возник, а вы точно владелец оружия? Психиатра проходили?

djvkzgbgtw 07-12-2016 16:28

quote:
Изначально написано Year:

у меня нет желания обсуждать вопросы, связанные с политикой.

ну тогда давай путь решения этих проблем ! или может петицию создай ты грамотный человек !

djvkzgbgtw 07-12-2016 16:31

quote:
Изначально написано sysalex:

Здравый смысл оно нарушает...
Лично у меня вопрос возник, а вы точно владелец оружия? Психиатра проходили?

ну логику просто надо включать иногда

djvkzgbgtw 07-12-2016 16:42

просто любой правильный и здравый закон можно убить одной фразой ..... я говорил что за тестирование ! но .. как заставить районного нарколога.. без долгого изнурительного суда ...провести настоящие исследование ? как не нарваться на такой тест на дороге и не лишиться прав за просто так ?
Year 07-12-2016 16:45

quote:
ну тогда давай путь решения этих проблем

только повышать свою грамотность.
quote:
или может петицию создай

для чего? у меня, например, не возникает трудностей общаться и с врачами, и с полицией, и с налоговой, и организациями типа ПФР, ФСС, а также и с прокуратурой, и с судами; я прекрасно обхожусь без петиций и все вопросы решаю на месте. если попадаются малограмотные работники, то уж добиваюсь через суд, причем пока первой инстанции.
djvkzgbgtw 07-12-2016 16:50

кстати.. кто знает какими экспресс тестами можно себя проверить перед прохождением медкомиссии ?

например такие подойдут ?
http://www.domtest.su/catalog/drugs/multi/goods_136.html

Year 07-12-2016 16:52

quote:
кто знает какими экспресс тестами можно себя проверить

да любыми, что в аптеках продаются.
djvkzgbgtw 07-12-2016 16:59

quote:
Изначально написано Year:

да любыми, что в аптеках продаются.

но там вё тоже что и на медкомиссиях ? просто может разные они я то не знаю ... инфы нет в аптеках есть на три ..пять..шесть ..или десять видов

Year 07-12-2016 17:06

quote:
но там вё тоже что и на медкомиссиях ?

в основном да. смотрите в инструкции, на какие вещества тест.
Year 07-12-2016 20:44

quote:
Результаты медицинского освидетельствования Росгвардия и МВД смогут получать в связи с производством по делам об административных правонарушениях.

МВД имеет доступ:
quote:
Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

Статья 13. Соблюдение врачебной тайны
4. Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:
...
3) по запросу органов дознания и следствия,...


собственно, ещё и "Результаты медицинского освидетельствования Росгвардия ... смогут получать в связи с производством по делам об административных правонарушениях".
djvkzgbgtw 08-12-2016 22:13

да ! проверять себя можно по тестам на 10 наркотиков ...именно такие и используют на комиссиях ... выше в моём посте ссылка на них.... комиссию я прошёл .... с помощью мочегонного вывел обезболивающие за два дня ..... как то противно всё это ...без вины виноватый )))
Rive 08-12-2016 22:36

Интересно посчитать рентабельность гильзоуловителя....
Баббл Гам 09-12-2016 18:08

2 Year:

Спасибо за весьма полезные разъяснения!

Но у меня есть вопрос, думаю, остальным тоже будет интересно.

В инструкции к экспресс- тесту содержатся, на мой взгляд, два взаимоисключающих утверждения (по памяти):

1. Наличие полоски любой интенсивности следует трактовать как отрицательный результат

2. Полоска слабой интенсивности свидетельствует о наличии в организме микродоз в-ва и тра-та-та-та.. поводом для проведения дополнительного исследования (как-то так)


Я так понимаю, что "слабая интенсивность" полоски- это на пороге чувствительности теста, и "микродозы"- это как раз из серии, когда поел пирожок с маком или выпил 15 капель валокардина, т. е. клиент не ширяется?

Как должна быть трактована (по правилам) и как будет в действительности трактована врачем "слабая" полоска и есть ли критерии ее интенсивности? На занятиях по химии, помню, к лакмусовым бумажкам прилагалась специальная шкала.

AAG 09-12-2016 19:13

да как обычно будет трактоваться - не понравилась физиономия сестре, не сдал тест
Баббл Гам 09-12-2016 19:20

quote:
Изначально написано AAG:
да как обычно будет трактоваться - не понравилась физиономия сестре, не сдал тест

В первую очередь интересует, как должно трактоваться, и есть ли для трактовки нормативные документы, инструкции и т. п.?

Year 09-12-2016 21:09


quote:
...как должно трактоваться...

должно трактоваться в комплексе с клиническими проявлениями приёма запрещённых веществ, имеющимися заболеваниями (при которых принимаются соответствующие медикаменты), в общем полная картина анамнеза болезни и анамнеза жизни.
может даже будет проще пересдать тест через пару дней.

по другим вашим вопросам пока не готов ответить, тут одним днём не выяснишь все подробности.

Баббл Гам 09-12-2016 21:17

quote:
Изначально написано Year:


должно трактоваться в комплексе с клиническими проявлениями приёма запрещённых веществ, имеющимися заболеваниями (при которых принимаются соответствующие медикаменты), в общем полная картина анамнеза болезни и анамнеза жизни.
может даже будет проще пересдать тест через пару дней.

по другим вашим вопросам пока не готов ответить, тут одним днём не выяснишь все подробности.

Если кратко, то слабая полоска= тест положительный с последующими разборками. Так?

Year 09-12-2016 22:14

quote:
слабая полоска= тест положительный с последующими разборками. Так?

формально так. или ложно-положительный, но всё равно предполагающий детальный разбор.
повторю, что может даже будет проще пересдать тест через пару дней, чем погрязнуть в разборках. а если есть сомнения, то в аптеке всегда можно тест-6 или 10 приобрести да провериться
Баббл Гам 10-12-2016 11:50

quote:
Изначально написано Year:

формально так. или ложно-положительный, но всё равно предполагающий детальный разбор.
повторю, что может даже будет проще пересдать тест через пару дней, чем погрязнуть в разборках. а если есть сомнения, то в аптеке всегда можно тест-6 или 10 приобрести да провериться

Я тестировался перед продлением ВУ. Искал в нете, что нужно для продления и прочитал, что нарколог на свое усмотрение может также направить и на тест. Накануне проверился сам. Все 10 полосок были разные. От почти черных до коричневых. Если бы не прочитал внимательно инструкцию, то не обратил бы внимания. А так задумался. Собственно поэтому и вопрос возник.

Kristall78 13-12-2016 17:31

вопрос по СРОКАМ ДЕЙСТВИЯ ХТИ с т.з. НПА: у нас ЛРО на каждое повторное обращение в течение 5 лет всегда просит ХТИ, мотивируя срок его годности то 3мес то 6, не взирая на то, что 046-1 - годна как бы 1 год а учитывается все 5 лет.
Year 13-12-2016 17:56

quote:
мотивируя срок его годности то 3мес то 6

интересно, каким НПА?
quote:
годна как бы 1 год

с даты получения в поликлинике до даты предоставления в ЛРО.

quote:
вопрос по СРОКАМ ДЕЙСТВИЯ ХТИ с т.з. НПА:

срок действия ХТИ-результата анализа никаким НПА не установлен.
тем более, что ХТИ-результат анализа в ЛРО не предоставляется.

для медицинских заключений ничего не изменилось:

quote:
Срок действия медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием для получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его выдачи.

Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия, охотничьего пневматического оружия, не реже одного раза в пять лет обязаны представлять в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов.

Kristall78 13-12-2016 23:14

логично предположить, что ХТИ- это своего рода расширенный осмотр наркологом через экспертизу мочи... так или иначе справку 046-1 терапевт не подпишет если не будет результатов освидетельствования наркологом. Т.о. получается, что ХТИ- входит в 046-1 хотя и упоминается в ЗоО отдельно. отсюда и срок действия ХТИ равен сроку по 046-1 и требования ЛРО проходить анализ ХТИ каждые 6 мес.- незаконны, хотя бы на основании запрета системы гос.услуг требовать в течение повторного обращения гражданином в период 5 лет документов, которые уже в ЛРО имеются. Так что элементом "бронезащиты" от фантазий ЛРО является подача документов как раз через гос.услуги... когда им приносишь распечатку о движении заявления с датой его подачи- там совсем другая интонация в голосе и страх просрочить сроки или не дай Бог инспектору попасть на мотивированную жалобу. Ну, разве что ещё в ЛРО не проводится аудио-видеофиксация, потому и поют они как соловьи свои старые песни только в очных концертах. А, правовая безграмотность некоторых граждан, лишь поощряет песнопения и навлекает на свою голову доп.траты времени и денег.
Year 14-12-2016 01:05

quote:
Т.о. получается, что ХТИ- входит в 046-1 хотя и упоминается в ЗоО отдельно.

тут даже дело в том, что мед.заключение "об отсутствии" не имеет смысла без мед.заключения 046.
на первой странице дан полный анализ по НПА, что если даже и имеются в моче какие-либо вещества, но при этом нет противопоказаний по ПП 143 (по МКБ-10), или не имеются в моче вещества, то и суть этого анализа, без последующего оформления мед.заключения 046, сводится к пустой трате времени и денег.

а вот если оформляется мед.заключение 046, то для экспертизы нарколога необходим анализ мочи (с последующим оформлением отдельного мед.заключения об отсутствии, на основании ХТИ N****), при том, что если и имеются в моче какие-либо вещества, но нет противопоказаний по ПП 143 (МКБ-10), то согласно Приказа МЗ 344 мед.заключение 046 всё равно должно оформляться, независимо от того, будет ли проведён расширенный анализ ХТИ, который, собственно, лежит в основе мед.заключения "об отсутствии".
здесь(уже согласно Приказа МЗ 441-н) нарколог не оформит мед.заключение "об отсутствии" без расширенного анализа ХТИ, и в итоге не оформит мед.заключение 002-О/у. поэтому в некоторых случаях экспресс-тест проще пересдать через какое-то время, если был единичный или случайный приём "запрещённых веществ". опять же, отсутствие противопоказаний не является препятствием для получения мед.заключений.

но в случаях, когда имеется назначения врачами медикаментов, имеющих в составе запрещённые вещества, нарколог должен в комплексе с лечащим врачом установить, имеются ли противопоказания по МКБ-10, либо скорректировать назначения медикаментов, дабы не было развития осложнений, попадающих в категорию противопоказаний. это в идеале.

Year 21-01-2017 13:28

Кабмин расширил список наркотических и психотропных веществ
http://government.ru/media/fil...CRhJEAcVodm.pdf
Year 21-01-2017 17:36

quote:
ХТИ должна быть в учетном

хватит вводить в заблуждение про ХТИ!
не нужен результат анализа, коим и является ф.454/у-06 "Справка о результатах химико-токсикологических исследований", в личном деле в ЛРО. не нужна!

в ЛРО нужно медицинское заключение. с 01.01.2017 ф. 003-О/у, утверждённая Приказом МЗ 441н.

belkin1550 21-01-2017 18:18

quote:
Изначально написано МОА:
ХТИ должна быть в учетном (наблюдательно-контрольном) деле у каждого владельца гражданского оружия не зависимо от срока последнего предъявления мед. справки на отсутствие противопоказаний на владение оружием, и не реже пяти лет предъявляться в отдел ЛРР по месту регистрации оружия.
При этом сроком действия заключения ХТИ не более одного года на предъявление с даты получения.
Отсутствие ХТИ по закону приводит к отказу на получение лицензии на приобретение оружия, а также на основании судебного решения аннулируются все выданных ранее разрешений на хранение, либо хранение и ношение оружием,а также лицензий на приобретение оружия, с изъятием оружия, а в случаи отказа в предоставлении отчуждению прав собственности на оружие.
Всё согласно ст.13 ФЗ Об оружии.....

ваши выводу ну ни как не совпадают с темой forummessage/6/1665
где не однократно выкладывались ответы ,что если принёс гражданин справку (и) , то потом пять лет ни чего не требуется "доносить" если захочется ещё получить лицензию

Year 21-01-2017 20:39

quote:
А можно было об этом сразу подсказать и по-подробнее...

отредактировал и отметил в #9
Year 22-01-2017 17:08

quote:
что МЗ издает приказ и требует изменить ФЗ Об оружии с предоставление одно справки 003-О/у заместо двух

рука-лицо.....
процитируйте это из Приказа МЗ 441н

подсказка: смотрите Приказ МЗ 441н внимательно!

Year 22-01-2017 21:56

quote:
На чем основывается Ваше утверждение что в ЛРО предоставляется только мед. заключение по форме 003-О/у.....

на том, что ф.454/у-06 "Справка о результатах химико-токсикологических исследований" собственно и является результатом ХТИ и для предоставления в ЛРО не требуется, а прикрепляется к медицинской карте.

кстати, я нигде не говорил, что в ЛРО надо нести одну 003. я говорил, что не надо 454/у-06.
нужны два мед.заключения: 002 и 003. кроме них ничего не нужно.

quote:
В двух соснах Вы меня запутали.

вы сами запутались, называя одно (003) другим (ХТИ)
quote:
Я хочу разобраться только в том , какие мед. документы гражданин РФ, что по действующему закону должен предоставлять не реже пяти лет в ОЛРР.

сами же знаете правильный ответ:
quote:
необходимы два мед. заключения которые с января 2017 стали по форме 002-О/у, и 003-О/у ....и ФЗ устанавливает их на предоставление в ОЛРР.


vvsgess 22-01-2017 22:03

совет по ХТИ-при сдаче материала(мочи) на анализ постараться максимально себя обезопасить от приема соответствующих медикаментов и продуктов, что могут дать положительный анализ на ХТИ, в случае положительного анализа(а такие могут быть и от медикаментов и продуктов) придется подтвердить причину, причем желательно документально, типа рецепт врача. данная инфа по консультации с врачем наркологом
rey0723 25-01-2017 20:57

Не есть булочки с маком! Минимум две недели!
Kristall78 25-01-2017 23:03

quote:
Изначально написано Year:

хватит вводить в заблуждение про ХТИ!
не нужен результат анализа, коим и является ф.454/у-06 "Справка о результатах химико-токсикологических исследований", в личном деле в ЛРО. не нужна!

в ЛРО нужно медицинское заключение. с 01.01.2017 ф. 003-О/у, утверждённая Приказом МЗ 441н.

в соседней теме судья счёл, что 046-1 справка от 2014г- это отдельно а с 2015го года нужно ХТИ согласно новой редакции ЗоО, раз, ХТИ ни разу не представлялось- представьте (ну, что б в деле была)!
С такой логикой следующие суды будут с формулировкой: раз, в деле имеется 046-1 старого образца а по новым нормам нужна 03-О/уб то- представьте. Да ещё приплетут, что справка действительна в течение одного года!
Когда же законодатель будет проводить изучение Законопроекта или вносимых поправок на предмет взаимозависимости и возможных коллизионных разночтений своего "детища". Это, наверное, один из тех видов деятельности, на который не предусматривается гарантийный срок или неквалифицированное выполнение своих проф.обязанностей, причём, зарплата выплачивается в полном объёме вне зависимости от результатов труда (потому туда все и рвутся ).

Helios_XII 27-01-2017 16:07

Свои две копейки про тест - эфедрин на тесте не светится (кушал по рецепту от кашля лютого за день до теста).
Товарищ (на этот раз действительно товарищ, а не "товарищ") также засвидетельствовал что каннабиноиды за последние неделю-две тоже не светятся. Это я не советую, просто делюсь опытом)

Мак только не кушайте сильно много)

OlegI 28-01-2017 14:47

эфедрин не наркотик, тест его не проверяет.
Тест на амфетамин, марихуану, морфин/героин, кокаин, метамфетамин, барбитураты, бензодиазепин, фенциклидин, метадон, экстази.
Однократный торч определит за несколько дней, системный может за месяцы.
Dr. Pozitiv 15-02-2017 09:29

[QUOTE] 441-н - не отменяет правомочность ранее выданных мед.заключений ф. 046-1.

ф.046-1, выданная в 2016г., не отменяется Приказом МЗ 441-н, и имеет срок действия один год для предоставления в ЛРО[QUOTE]
Прочитал, вроде внимательно приказ 441-н,не нашел такого. Подскажите где смотреть?

Year 15-02-2017 20:54

quote:
прочитал, вроде внимательно приказ 441-н,не нашел такого.

всё правильно, нет такого в приказе, что ф.046, выданная до 31.12.2016 недействительна для предоставления в ЛРО. так что не найдёте.

другое дело, если бы в Приказе 441н было положение: - "считать ф.046-1, выданные до 31.12.2016 утратившими силу", то да, спору нет, получил мед.заключение 046, ну допустим в октябре-декабре 2016, то всё, после 01.01.17 можно её выкинуть.
ну а раз приказ 441н не отменяет ф.046, то по ФЗ 150 её можно предоставлять в ЛРО до октября-декабря 2017.
изменилась форма мед.заключения, а не порядок мед.освидетельствования, см. http://base.garant.ru/70878202/#block_1000

quote:
Подскажите где смотреть?

срок один год - ФЗ 150 ст. 13.
kv7 22-02-2017 10:05

С принятием Минздравом новых приказов, ХТИ+нарколог у нас стал стоить 1750 вместо прежних 1080, а главный минус, что эти "врачи" забили на приказ и всем делают как предварительный, так и подтверждающий тест, то есть сдаешь и только через 3 дня забираешь...
Teterevyatnik 22-02-2017 11:56

quote:
Изначально написано kv7:
С принятием Минздравом новых приказов, ХТИ+нарколог у нас стал стоить 1750 вместо прежних 1080, а главный минус, что эти "врачи" забили на приказ и всем делают как предварительный, так и подтверждающий тест, то есть сдаешь и только через 3 дня забираешь...

Подтверждающий тест делают на конкретные наркотики, которые засветились на предварительном (опиаты, барбитураты, кокаин и т.п.). Именно, поэтому такая система тестирования и введена приказами. Возможно, что они его и не делают, но деньги берут.

ovod1 22-02-2017 21:02

quote:
Изначально написано kv7:
С принятием Минздравом новых приказов, ХТИ+нарколог у нас стал стоить 1750 вместо прежних 1080, а главный минус, что эти "врачи" забили на приказ и всем делают как предварительный, так и подтверждающий тест, то есть сдаешь и только через 3 дня забираешь...

У нас от недели до двух делают тест.

kv7 23-02-2017 08:45

Прошу рассудить
В региональной ветке у меня возник небольшой спор по поводу ХТИ. Я считаю, что первый этап ХТИ должен проводиться в срок не более 24 часов (туда включается и сам анализ и оформление документов).Другой участник считает, что 24 часа дается только на сам анализ, а вот выдача документов сроками не регламентировано. Возникает резонный вопрос: получается справки могут выдавать хоть через месяц или два?!
Кто прав?
Year 23-02-2017 09:18

quote:
Прошу рассудить

если вы про экспресс-тест, то делается он за несколько минут, мед.заключение оформляется и выдаётся сразу.
kv7 23-02-2017 11:43

Да так и было. Но где это закреплено в НПА? Сейчас по факту происходит у нас все по-другому. Поэтому у меня и возник спор. Комрад считает, что сроки оформления мед. заключения не закреплены в приказе, поэтому их вправе выдавать и через день-месяц. Я же считаю, что экспресс-тест (первый) этап не больше 24 часов.
К чему все это? Приду в клинику, мне естественно зарядят с порога: "приходите через 3 дня". Я им покажу пункт в приказе про 24 часа на первый этап, а они возьми и ответят как комрад: "мол это на проведение, а на оформление мед. заключения сроков нет".
Как быть? Другую клинику не предлагать, у нас в Казани она одна, которая делает таки тесты.
Year 23-02-2017 13:42

quote:
Но где это закреплено в НПА?

в Приказе МЗ 441н.
сами перечитайте внимательнее, обратите внимание на п.11 и п.22
kv7 23-02-2017 14:41

Это я видел. И имею такую же точку зрения.
То есть получается, я иду в мед. учреждение писаю в банку, у врачей есть 24 часа чтобы провести первый этап ХТИ - это регламентирует п.11. Тут спора нет.
Далее, если ничего не найдено, то оформляется мед. заключение согласно п.22. Вот тут и возник спор. В какой срок оно оформляется?!
Так как в п.11. сказано лишь о сроках проведения первого этапа ХТИ,то есть проведения самого анализа. А вот п.22. о сроках оформления мед. заключения ни слова.
Я считаю, что на все дается в те же 24 часа.
Я ведь прав? И если что можно в Миндзрав и в прокуратуру обратиться?
Year 23-02-2017 14:53

quote:
Я считаю, что на все дается в те же 24 часа.

а иного и нет.
xam3107 23-03-2017 17:08

quote:
Originally posted by Year:

Year

Вопрос следующий, в ЛРО сдается оригинал, или копия справок 002 и 003?
Если копия, то где это прописано, что бы сослаться на закон, для наших ЛРОшников. А-то оригиналы требуют.

Year 23-03-2017 20:29

см. Приказ МВД 355/360/366/373/374 раздел 9.
а сдавать оригиналы или копии - решать вам, в зависимости от того, востребуются ли они вам для предоставления в другое подразделение ЛРО, хотя можно уведомить, что оригиналы действующих (пять лет) мед.заключений сданы в такое-то подразделение ЛРО.

никаким НПА не установлено, что сдавать необходимо оригиналы, это как и с мед.заключением МСЭ (по инвалидности) - оригинал хранится на руках, сдаётся копия, заверенная с предоставленного оригинала.

bartolomeo84 27-06-2017 10:32

Уважаемы форумчане!
Подскажите пожалуйста справку 003 можно получить только в наркодиспансере по месту прописки или в любой организации которая может производить такие исследования?
Стоимость исследования в диспансере 1100 руб. и как я понимаю нужно ждать результатов.
Стоимость в "ПЕРВАЯ ГОРОДСКАЯ МЕДИЦИНСКАЯ ВОДИТЕЛЬСКАЯ КОМИССИЯ Москва, ул. Расковой д.1" 800 руб. и результаты сразу.
Barbarus 14-07-2017 16:04

Приветствую.
Гуглил, искал, но не нашёл информации о сроке действия справки о ХТИ. Я получил справку и теперь мне надо бегом мчать к наркологу и прочим или я могу поехать на дачу и ходить за грибами?
leonbn 14-07-2017 23:32

quote:
Изначально написано Barbarus:
не нашёл информации о сроке действия справки о ХТИ.

на справке написано 21 день с даты забора мочи
click for enlarge 910 X 1280 159.6 Kb
Barbarus 15-07-2017 12:54

quote:
Originally posted by leonbn:

на справке написано 21 день с даты забора мочи


Спасибо, сам не разглядел.
injenere 09-11-2017 13:27

quote:
Изначально написано leonbn:

на справке написано 21 день с даты забора мочи

А что это за форма?
В моем ОЛРР принимают только 002-о/у и 003-о/у и они имеют иную форму.

Year 09-11-2017 16:16

quote:
А что это за форма?

эта форма (результат анализа, см в теме #9) для внутреннего документооборота мед.учреждений, т.е. в лаборатории сделали анализ, получили эту справку, с ней пришли на медкомиссию и получили ф.002 и ф.003
Snegirek 13-11-2017 22:45

Привет всем. Возникла у меня интересная ситуация. Может кто-то сможет подсказать.
Пошел я недавно получать справку 002-о/у. До этого получал только по старой форме 046-1. За новой справкой отправился в тот же психоневрологический диспансер, где получал бумажку для 046-1. Отмечу, что первую лицензию я получил 9 лет назад.
Прихожу в первый кабинет. У меня спрашивают, были ли недавно травмы головы. Я ответил, что не было. Меня отправили в следующий кабинет. Там мне задали тот же вопрос. Ответил то же самое, что не было. Врач вскочила, пошла в предыдущий кабинет, где я был, наорала там на врачей, почему они не отправили меня на расширенное ЭЭГ, если у меня была недавно травма головы. Это была первая странность. Ладно, пошел на расширенное ЭЭГ, хотя травмы у меня не было, далее отправили в третий кабинет. Там стали допытываться, как я отношусь к стукачеству и доносам, а так же поинтересовались моей зарплатой. Так же меня спросили, готов ли я буду стрелять по людям. Я ответил, что только в случае необходимой обороны или крайней необходимости, согласно законодательству и никак иначе. В итоге, после ответов на эти вопросы меня отправили в следующий кабинет, где надо было пройти десятки тестов. Прошел я все эти тесты нормально. После этого меня отправили в предыдущий кабинет. Врачу сообщили, что я все нормально прошел и никаких противопоказаний нет. На что врач ответила, что все равно не даст мне справку))) Так же отметили, чтобы я никуда не жаловался. А если пожалуюсь, то отправят меня на комиссию, которая найдет способ засунуть меня в дурку)))) Когда я задал вопрос, почему они до этого допускали меня к оружию, то они будто бы и не слышали. Этот вопрос я повторил около трех раз в ходе беседы, а врач упорно делала вид, что не слышит его))) В итоге ушел без справки, потратив две недели на прохождение кучи тестов))))
Year 14-11-2017 10:49

quote:
На что врач ответила, что все равно не даст мне справку))) Так же отметили, чтобы я никуда не жаловался.

в дурке кто первый халат надел - тот и доктор
ROXX 29-11-2017 03:56

quote:
Изначально написано Snegirek:
Привет всем. Возникла у меня интересная ситуация. Может кто-то сможет подсказать.
Пошел я недавно получать справку 002-о/у. До этого получал только по старой форме 046-1. За новой справкой отправился в тот же психоневрологический диспансер, где получал бумажку для 046-1. Отмечу, что первую лицензию я получил 9 лет назад.
Прихожу в первый кабинет. У меня спрашивают, были ли недавно травмы головы. Я ответил, что не было. Меня отправили в следующий кабинет. Там мне задали тот же вопрос. Ответил то же самое, что не было. Врач вскочила, пошла в предыдущий кабинет, где я был, наорала там на врачей, почему они не отправили меня на расширенное ЭЭГ, если у меня была недавно травма головы. Это была первая странность. Ладно, пошел на расширенное ЭЭГ, хотя травмы у меня не было, далее отправили в третий кабинет. Там стали допытываться, как я отношусь к стукачеству и доносам, а так же поинтересовались моей зарплатой. Так же меня спросили, готов ли я буду стрелять по людям. Я ответил, что только в случае необходимой обороны или крайней необходимости, согласно законодательству и никак иначе. В итоге, после ответов на эти вопросы меня отправили в следующий кабинет, где надо было пройти десятки тестов. Прошел я все эти тесты нормально. После этого меня отправили в предыдущий кабинет. Врачу сообщили, что я все нормально прошел и никаких противопоказаний нет. На что врач ответила, что все равно не даст мне справку))) Так же отметили, чтобы я никуда не жаловался. А если пожалуюсь, то отправят меня на комиссию, которая найдет способ засунуть меня в дурку)))) Когда я задал вопрос, почему они до этого допускали меня к оружию, то они будто бы и не слышали. Этот вопрос я повторил около трех раз в ходе беседы, а врач упорно делала вид, что не слышит его))) В итоге ушел без справки, потратив две недели на прохождение кучи тестов))))

Можете придти в регистратуру в психоневрологический диспансер по месту жительства/регистрации и уточнить стоите ли вы на учете, как, почему и т.д (информацию могут раскрывть только вам) Если к примеру у человека есть какая-то группа инвалидности связанная с *головой*, то решение о выдаче принимает наблюдающий/наблюдавший врач. Могут конечно перепутать что-то по ФИО(но я думаю наврятли). Про дурку это какие-то пугалки, в случае если ничего из написанного не присутствует. С главрачом также можете поговорить.
dim99 29-11-2017 12:11

Под аудиозапись ток надо со всеми говорить.
Person4ge 29-11-2017 22:05

quote:
Originally posted by dim99:

Под аудиозапись ток надо со всеми говорить.


Тока статья нынче, за использование устройств, для негласного получения информации. Сомневаюсь, что тоже самое было бы сказано на диктофон.
Person4ge 29-11-2017 22:15

quote:
Originally posted by Snegirek:

Врачу сообщили, что я все нормально прошел и никаких противопоказаний нет. На что врач ответила, что все равно не даст мне справку))) Так же отметили, чтобы я никуда не жаловался. А если пожалуюсь, то отправят меня на комиссию, которая найдет способ засунуть меня в дурку)))) В итоге ушел без справки, потратив две недели на прохождение кучи тестов))))


Во-первых - похоже на бред... что за тесты? Я их сдавал только в военкомате. С какого органа простите? Какое ЭЭГ? Это показания что ли были? Или вы чего то недоговариваете.
Во-вторых, я стесняюсь спросить, это как они справку не дадут, ежели вы здоровы? А формулировка, мы вас в дурку уложим... че? Записать/зафиксировать или же просто без этого, жалобу во все известные и не известные инстанции, благо в век онлайна живем. И иметь их по полной программе, при поддержке нормального адвоката. Это ж получается превышение должностных + угроза.
В третьих, а зачем вам вообще идти в местный диспансер? Много ведь частных контор, да дороже, но быстрее и без подобного геморроя. Неужели у вас подобного нет?
PS а если не секрет, территориально вы где находитесь? Адрес диспансера?
Year 29-11-2017 23:50

quote:
Тока статья нынче, за использование устройств, для негласного получения информации.

статью сию назовёте?
для справки: п.4 ст 29, п. 2 ст. 45 Конституции
Duplet 30-11-2017 15:25

quote:
Originally posted by Snegirek:

Привет всем. Возникла у меня интересная ситуация. Может кто-то сможет подсказать.
Пошел я недавно получать справку 002-о/у. До этого получал только по старой форме 046-1. За новой справкой отправился в тот же психоневрологический диспансер, где получал бумажку для 046-1. Отмечу, что первую лицензию я получил 9 лет назад.
Прихожу в первый кабинет. У меня спрашивают, были ли недавно травмы головы. Я ответил, что не было. Меня отправили в следующий кабинет. Там мне задали тот же вопрос. Ответил то же самое, что не было. Врач вскочила, пошла в предыдущий кабинет, где я был, наорала там на врачей, почему они не отправили меня на расширенное ЭЭГ, если у меня была недавно травма головы. Это была первая странность. Ладно, пошел на расширенное ЭЭГ, хотя травмы у меня не было, далее отправили в третий кабинет. Там стали допытываться, как я отношусь к стукачеству и доносам, а так же поинтересовались моей зарплатой. Так же меня спросили, готов ли я буду стрелять по людям. Я ответил, что только в случае необходимой обороны или крайней необходимости, согласно законодательству и никак иначе. В итоге, после ответов на эти вопросы меня отправили в следующий кабинет, где надо было пройти десятки тестов. Прошел я все эти тесты нормально. После этого меня отправили в предыдущий кабинет. Врачу сообщили, что я все нормально прошел и никаких противопоказаний нет. На что врач ответила, что все равно не даст мне справку))) Так же отметили, чтобы я никуда не жаловался. А если пожалуюсь, то отправят меня на комиссию, которая найдет способ засунуть меня в дурку)))) Когда я задал вопрос, почему они до этого допускали меня к оружию, то они будто бы и не слышали. Этот вопрос я повторил около трех раз в ходе беседы, а врач упорно делала вид, что не слышит его))) В итоге ушел без справки, потратив две недели на прохождение кучи тестов))))

Очень любопытно узнать, в каком регионе такое творится.

Person4ge 30-11-2017 20:54

quote:
Originally posted by Year:

статью сию назовёте?
для справки: п.4 ст 29, п. 2 ст. 45 Конституции


Я о 138.1 УК РФ, именно о самих устройствах, которые действительно было бы удобно использовать в данном случае, а не о самом факте. Ну просто как то сложно полноразмерный диктофон выложить на стол... другое дело, когда это брелок или игрушка неприметная.
Seilor 23-07-2018 23:00

quote:
Очень любопытно узнать, в каком регионе такое творится.

На вброс очень похоже.
Беня Ли 06-09-2018 16:00

Честно, всю тему перечитал. Полезно!
Но ответа на один свой вопрос не нашёл.
В январе 2018 года получал справки для продления ВУ, ну и чтобы два раза не бегать (медучереждения-то одни и те же) сдал все анализы и получил справки по формам 002 и 003. РОХа у меня до 23 октября 2018.
Весной звонил в ЛРО, узнавал, можно ли продлиться досрочно. Сказали - без проблем, но зачем, мол Вам срок действия сокращать. Уведомили заодно о неприёмном времени в связи с ЧМ-2018 по футболу.
Весной не подался, потом ЧМ, потом отпускной сезон.
В общем решил уже делать всё под истечение срока старой РОХи.
Сейчас подал заявление на Госуслугах, с приложением сканов январских справок 002 и 003. Заявление приняли, госпошлину оплатил. Инспектор отзвонился, подтвердил, что всё ОК, ждёт меня в любое удобное время , но успеть надо до 23 сентября, чтобы не пропустить срок "не позднее, чем за 30 дней до истечения срока действия разрешения".
Претензий к предоставленным мной на госуслугах справкам не было, но сейчас перед походом к инспектору меня терзают смутные сомнения.
Не могут ли они приберечь на десерт отказ в приеме заявления в связи с тем, что справки январские?
Буду благодарен за предоставление ссылки или названия документов, подтверждающих, что срок действия справок 002 и 003 - один год с момента их получения.
Year 06-09-2018 20:15

quote:
Буду благодарен за предоставление ссылки или названия документов, подтверждающих, что срок действия справок 002 и 003 - один год с момента их получения.

ФЗ 150 ст.13
Срок действия медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием для получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его выдачи.
Беня Ли 07-09-2018 09:39

quote:
Originally posted by Year:

ФЗ 150 ст.13


Спасибо!
RosGuard 11-09-2018 10:40

а есть те, кто смог принести свой тест из аптеки и заставить провести ХТИ ?
Беня Ли 17-09-2018 16:54

14 сентября принёс оружие ЛРО (Калуга, Ленинский р-н).
Заявление было подано через госуслуги.
Квитанции об оплате не требовали.
Медицинские справки взяли только 002 и 003 (потребовали оставить им оригиналы). По поводу оригиналов - не заморачивался. У них теперь гладкое и нарезное в одном деле собирается, так что больше мне справки эти ни за чем не потребуются.
Справки были выданы в январе 2018. Никаких вопросов по сроку выдачи справок в ЛРО не возникло.
К участковому не направляли.
Участковый не приходил пока.
Уже 15-го на портале Госуслуг высветилось приглашение для получения услуги.
Achinsk 18-09-2018 13:37

quote:
Изначально написано RosGuard:
а есть те, кто смог принести свой тест из аптеки и заставить провести ХТИ ?

А в чем смысл сего действа? Прейскурант утвержден, сэкономить не получится.

RosGuard 18-09-2018 13:52

quote:
Изначально написано Achinsk:

А в чем смысл сего действа? Прейскурант утвержден, сэкономить не получится.

тест в аптеке стоит рублей 200-300 анализ обязаны принять бесплатно по полису ОМС

Year 18-09-2018 14:09

quote:
тест в аптеке стоит рублей 200-300 анализ обязаны принять бесплатно по полису ОМС

Рука-лицо...
Обязаны?... заставить?... мож ещё со своими бланками и печатями заявиться для наибольшей экономии? Тогда зачем вообще приходить, если можно всё самому сделать.
Achinsk 18-09-2018 14:38

quote:
Изначально написано RosGuard:

тест в аптеке стоит рублей 200-300 анализ обязаны принять бесплатно по полису ОМС

Тут не важно сколько стоит тест, он уже включен в "состав" платной услуги, и при чем тут ОМС? Вы вообще текст закона читали?
"Осмотр врачом-психиатром, врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов осуществляются в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации. Медицинское освидетельствование на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов осуществляются за счет средств граждан."
http://www.consultant.ru/docum...0f1e786b56f897/
Вы "задели" интересную тему, но с крайне непрофессиональной "точки зрения".

Year 18-09-2018 14:42


quote:
Вы "задели" интересную тему, но с крайне непрофессиональной "точки зрения".

Не интересная ничем, ибо смотри текст, выделенный жирным в первом сообщении
Achinsk 18-09-2018 15:10

quote:
Изначально написано Year:


Не интересная ничем, ибо смотри текст, выделенный жирным в первом сообщении

Ой не факт, видите-ли в чем "собака порылась", например "у нас", данная услуга "тарифицирована" "по полной", то-есть включая услуги ХТЛ (очень не дешевые), а вот до нее "не доезжают" процентов 99, таких "экспертиз".

Year 18-09-2018 15:12

В основе "лицензированным", а не "тарифицировано"
Achinsk 18-09-2018 15:39

Ой, представляете "какие вещи"(С), эти процедуры производит один, и тот-же орган, уже много лет.
Year 18-09-2018 15:48

Не совсем понимаю, о чём вы.
Achinsk 19-09-2018 03:54

О том, что специализированные МУ принадлежат субьектам Федерации, управления здравоохранения (министерства не суть) которых и лицензируют их (в смысле выдают лицензии), и дают разрешения на оказание платных услуг (утверждают тарифы).
Year 19-09-2018 06:19

Тогда вы самое главное упустили, что организации эти, как и вся система в целом, государственными не являются и представляют собой конгломерат частных коммерческиих фирм.
Achinsk 19-09-2018 12:50

Вот сейчас я не понял, все эти организации имеют в аббревиатуре ГУ (государственное учреждение) и принадлежат Субьектам Федерации (краям, областям), мало того они еще и бюджетные.
А по повожу собственности, в законе есть еще одна "мина", может и мелкая (ввиду малочисленности граждан которых она задевает), но вот с точки зрения законности весьма интересная (вернее правоприменения).
Year 19-09-2018 14:50

quote:
Вот сейчас я не понял, все эти организации имеют в аббревиатуре ГУ (государственное учреждение)

Да хоть Всевселенские! Не смотрите на вывеску, на ней никто не запрещает написать всё, что вздумается. Надо смотреть на сведения ЕГРЮЛ, первая единичка в ОГРН означает частная коммерческая фирма, учредители (собственники) физ.лица или частные коммерческие фирмы. Наличие ИНН означает налогоплательщик. Наличие ОКВЭД означает наличие экономической (финансовой) деятельности, которая собственно и облагается налогами.
Бюджетная, так отпадает необходимость существовать на гранты. Уставом деятельность закреплена из бюджетного финансирования.
По поводу собственности, мина не такая уж и мелкая )))
Эта огромная тема, в рамках одного сообщения не уместится.
RosGuard 20-09-2018 13:32

quote:
Изначально написано Year:

Рука-лицо...
Обязаны?... заставить?... мож ещё со своими бланками и печатями заявиться для наибольшей экономии? Тогда зачем вообще приходить, если можно всё самому сделать.

давайте не будем обобщать, речь не о справке целиком, а только ХТИ и купленный за СВОЙ счет маркер

Year 20-09-2018 14:27

quote:
а только ХТИ и купленный за СВОЙ счет маркер

нет.
RosGuard 20-09-2018 14:30

ну ок, видимо никто этот вопрос в судебном порядке не рассматривал
Year 20-09-2018 14:32

quote:
ну ок, видимо никто этот вопрос в судебном порядке не рассматривал

вы, наверное, Приказ МЗ 40 не читали.
и не знакомы с лицензионными требованиями по работе мед.учреждений и лабораторий (лабораторных исследований).
вас никто не отговаривает посудиться, но в суде придётся всё это рассматривать, вплоть до лицензионных требований, нормативных требований, нормативной документации, финансово-экономической деятельности мед.учреждений. лет так на 5 судебное разбирательство затянется, если не больше. и всё равно не примут в частном порядке принесённые вами средства и инструменты для лабораторных исследований в рамках экспертизы.
Achinsk 20-09-2018 21:47

quote:
Изначально написано RosGuard:
ну ок, видимо никто этот вопрос в судебном порядке не рассматривал

И не ходите (нет, если очень хочется получить хоть какой-то опыт, пожалуйста), Вы даже не представляете, что в случае с ХТЛ обозначает термин "маркер".

Seytar 27-09-2018 11:13

Все веселее и веселее стало проходить медицину. Что на оружие, что на права. Вот получал справку в государственном учреждении - отказали. Стоит диагноз F10.2 и F10.8. Само собой что не ходил наблюдаться. Пришлось пойти проторенной дорожкой через гугл.
DrakeRulo 16-10-2018 21:26

Продолжая эту тему (про самостоятельное ХТИ).
Не далее, как сегодня, прошел тест ХТИ в официальной больнице (было необходимо для работы, ну как "необходимо" - все как обычно - заставили, чтобы выжать побольше денег), соответственно на руках есть заключение о проведенном тесте, что ничего не выявлено и т.д.
С этим заключением ради любопытства обратился в наркодиспансер и нет, цена не поменялась. Стоимость "их" справка на оружие осталась прежней (у нас это 2400) и в эту стоимость входит ХТИ, который необходимо снова сделать, а то, что он у меня сделан и не просто куплен в аптеке, а пройден официально в госучреждении, под камерами, с опечатыванием баночек и т.д. - их не волнует. Отдельно справку не дают.
Year 07-11-2018 10:15

оставлю пока здесь

оптимальный алгоритм действий при получении мед. заключений по формам 002-О/у и 003-О/у
Идем в поликлинику, которая предоставляет услуги по выдаче мед.заключений, муниципальную либо частную.
в регистратуре говорим, что нужна "справка на оружие", оплачиваем там же услугу, получаем договор, список кабинетов и направление на наркотест. Можно зайти к офтальмологу.
Если в составе комиссии есть врач из ПНД, то поездка в ПНД исключается за ненадобностью. Если нет, едем в психдиспансер, идем к врачу, отвечаем на несложные вопросы, получаем на руки "какую-то бумажку". Наличие ВБ упрощает процедуру этак процентов на 90%. Требовать ВБ не обязаны, но сами себе желают упростить процедуру, ибо народу много, соответственно времени на приём тратится больше.

Едем в наркодиспансер, в регистратуре показываем направление, оплачиваем там же услугу, сдаем анализ мочи, после которого выдают: "Медицинское заключение об отсутствии в организме наркотических, психотропных и др. веществ." - форма 003-О/у и форма N 454/у-06 "СПРАВКА О РЕЗУЛЬТАТАХ ХИМИКО-ТОКСИКОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ" (которую терапевт прикрепит (копию, либо вообще не прикрепит) в мед.карту, либо оставит у вас на руках)

Возвращаемся в поликлинику, которая предоставляет услуги по выдаче мед.заключений.
Если уже посетили офтальмолога, то идём со всеми документами к терапевту, проверяем общее состояние здоровья (давление и т.д.), на руки получаем: "Медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний..." по форме 002-О/у с печатями.

В ЛРО предоставляются ф. 002 и ф. 003

Achinsk 07-11-2018 15:39

quote:
Изначально написано Year:
оставлю пока здесь

Я конечно не знаю, как у Вас, но я бы предложил (у нас так работает, "умствования на местах" везде разные) другой вариант, сначала в ПНД, затем в НД (ну или наоборот), а уже потом в МО которая форму 002 выдает. Как минимум, туда-обратно кататься не придется.

overdoze 10-12-2018 09:33

Внесу свой вклад в данную тему, чтобы никто не наступал на чужие грабли.

Имейте в виду, что если вы вечером накапали себе Валокордин, то утром результат ХТИ вас неприятно удивит. Проверено на собственном опыте. Т.к. валокордин содержит определенные вещества, типа барбитураты или фенобарбитал (точно не помню).

п.с.: поздно вечером никак не мог уснуть, бессонница. Бабушка предложила мне накапать Валокордина. Ну я накапал примерно 30-60 капель. Этого хватило Утром на ХТИ я был искренне удивлён результату Но врач оказался адекватный. Так что вот так...

Зеленной 10-12-2018 14:00

С ником "передоз" ну совсем не палитесь с рассказом про волокордин )
Achinsk 10-12-2018 14:46

quote:
Изначально написано Зеленной:
С ником "передоз" ну совсем не палитесь с рассказом про волокордин )

+++ Во первых "Валокордин"(С), далее "Фенобарбитал" (производное барбитуровой кислоты "Люминал", потому "барбитурат", группа III)? И насколько адекватный, назначение проверил?

R0g 11-12-2018 23:45

quote:
Originally posted by Achinsk:

И насколько адекватный, назначение проверил?


Бабушка назначила. Какие вопросы?
proven 14-12-2018 23:14

Обучался в Объект первоначальным, так сказать, навыкам. Так гуру наш изрек, что справка 003 действительна 30 дней. Я в ужасе, мне опять 2 литра воды пить в наркодиспансер с косарем ехать, перед подачей заявления? Не успел я все за месяц.
Year 15-12-2018 06:27

quote:
Так гуру наш изрек, что справка 003 действительна 30 дней.

Для него лично - да.
По закону - один год.
proven 15-12-2018 14:28

quote:
Изначально написано Year:

Для него лично - да.
По закону - один год.

В Законе написано один год про 002. Про 003 написано - нужно предоставить, про срок действия - ничего.

Н.Валерич 15-12-2018 15:34

quote:
Originally posted by Year:

оставлю пока здесь


Только вчера проходил медкомиссию .

Неудобство заключалось в том , "психи" уехали в другую часть города , и не мог сообразить от куда лучше начать .
Поехал сразу в основное учреждение - наркодиспансер (такси 120 руб) .
В регистратуре сказали что было-бы проще если-бы начинали с психдиспансера - меньше езды . Ещё спросили - полностью тут будете проходить или в своей поликлиннике . Уточнять не стал и согласился на - "всё тут" .
Состряпали договор и вышло - 330 руб + 450 + 1350 = 2130 рублей .

330 рублей вроде за "анализ мочи" тк лаборант(ка ) надорвала именно этот чек состряпала ещё одн договор , выдала "фанфушку" и отправила в туалет . После замеряла температуру "фанфушки" и велела минут двадцать ждать результатов .
Получив результат пошёл к наркологу(очереди не было), там всё прошло на удивление быстро , поинтересовалась насчёт запоев и где работаю.
Сходил посмотреть сколько народу в очереди на "окончательную" комиссию . Времени 15 часов а комиссия с 16 и народ уже занимает очередь .

С мужиком который стоял в очереди за мной договорились что он меня возьмёт с собой в поездку в психдиспансер (три сотни сэкономил обойдясь без такси).
Прикатили на место , заплатил ещё 350 рублей , отстояв очередь состоящую из одного человека прошёл психиатра . Спросила где работаю и где в армии служил . После ответа спросил - а что , военник уже не спрашиваете ? На что докторша улыбаясь ответила что только у некоторых индивидумов .

С мужиком прикатили обратно и полчаса посидели в очереди к "глазнику" , от него почти сразу к терапевту . Спросила - пью-ли таблетки от давления ? Сказал какие именно . Она сказала - "значит всё под контролем" и выдала "окончательную справку"

Мужик предлагал подкинуть ближе к дому , но тк погода была чудная я пошёл пешком , с заходом в магазин дошёл за полчаса .
В итоге по времени получилось в 14-20 вызов такси а в 18-05 был уже дома . По деньгам - 2480 рублей плюс 120 на такси .
Такое ощущение что комиссию стало проходить гораздо проще чем пять лет назад .
Надо было идти под конец рабочего дня , они там работают до 19 часов .

Н.Валерич 15-12-2018 15:43

.
proven 15-12-2018 18:05

quote:
Изначально написано proven:

В Законе написано один год про 002. Про 003 написано - нужно предоставить, про срок действия - ничего.

Непонятно, зачем Закон требует предоставлять 003, если 002 без 003 не получить. И если бы 003 действовала 30 дней, то по логике, 002, оформленная на её основе, тоже превращалась бы в тыкву. Но по Закону это не так. 002 действительна 1 год, а значит и 003, на основе которой создана 002. Но понимают ли это гвардейцы?

Year 16-12-2018 10:45

quote:
002 действительна 1 год, а значит и 003, на основе которой создана 002.

Воистину так
кефир2 24-12-2018 11:36

Добрый день.
В марте заканчивается РОХА на гладкий ствол, документы стало быть нужно подать за месяц (февраль),а в середине января у меня плановая операция с общим наркозом.
Может наркоз в январе испортить анализ на наркотики??.
Labor 24-12-2018 13:38

quote:
Изначально написано кефир2:
Добрый день.
В марте заканчивается РОХА на гладкий ствол, документы стало быть нужно подать за месяц (февраль),а в середине января у меня плановая операция с общим наркозом.
Может наркоз в январе испортить анализ на наркотики??.

так сейчас сделайте справку.Что вас останавливает, справка год до предоставления действует.

кефир2 24-12-2018 16:41

сама справка действует один год.
Заключение о отсутствии наркотиков- 21 день ?
Year 24-12-2018 16:43

quote:
Может наркоз в январе испортить анализ на наркотики??.

Может. Вполне вероятно применение промедола, фентанила

quote:
Заключение о отсутствии наркотиков- 21 день ?

Откуда у вас такая информация?
Мед.заключения действительны один год.
кефир2 24-12-2018 19:17

Знакомого,спустя 9месяцев после очередного продления отправили на ХТИ при покупки новой игрушки.
кефир2 24-12-2018 19:27

А сколько эта гадость будет гулять в крови?
Может взять выписку из эпикриза?
Понимаю что правильно сделать переоформление сейчас, но на данный момент очень стеснен в средствах,и оттуда все эти кривые варианты.
Зеленной 24-12-2018 22:31

quote:
Изначально написано кефир2:
Знакомого,спустя 9месяцев после очередного продления отправили на ХТИ при покупки новой игрушки.

С какого перепугу? Никого не отправляют, а его за что?

Н.Валерич 24-12-2018 23:48

quote:
Originally posted by кефир2:

Знакомого,спустя 9месяцев после очередного продления отправили на ХТИ при покупки новой игрушки


Смею предположить что были к этому предпосылки .
Баянай 25-12-2018 12:33

quote:
Изначально написано кефир2:
Добрый день.
В марте заканчивается РОХА на гладкий ствол, документы стало быть нужно подать за месяц (февраль),а в середине января у меня плановая операция с общим наркозом.
Может наркоз в январе испортить анализ на наркотики??.

После общего наркоза, через 3 недели сдавал хти. Ничего не выявлено. Сдавал там же где и оперировался. В НИИ скорой помощи.

кефир2 25-12-2018 07:52

Спасибо.
Year 26-12-2018 12:44

quote:
Вчера проходил ХТИ, сказали действует месяц,

ХТИ мож и месяц плюс-минус километр, а 003 - один год.
Vasya47 26-12-2018 13:04

...
Year 26-12-2018 14:52

quote:
Без электронной 003 можно подать на продление через гос.услуги, а без ХТИ никак

...
Вы различаете эти документы, что есть что и какие функции?
Year 26-12-2018 15:05

quote:
003 это ХТИ

А вот и не угадали!
003 - это мед.заключение на отсутствие наркотических веществ в организме, а ХТИ - это анализ мочи
Year 26-12-2018 16:53

quote:
Что то такое ощущение, что вы меня на чём то поймать хотите?

Нисколечко.
Вам надо предоставить в ЛРО только 002 и 003, остальное себе на память оставить.
quote:
Мне как то без разницы...

ЭКГ, анализ кала, биопсию мозга и справку от патологоанатома, что патологии не выявлено.
Sleepyman 26-12-2018 19:04

quote:
Originally posted by gizmo762:

а 003 нужно


где это написано?
что каждый год оно необходимо?
Year 26-12-2018 19:21

quote:
у меня продление, год мед.справки не прошёл, а 003 нужно.

О как... инспектор требует? Ну так несите, если вам без разницы. Здесь зачем херню эту писать?
Year 26-12-2018 20:09

quote:
вот я и поделился своим опытом, наверно зря...

Как-то криво получилось - вы одно выдаёте за другое, потому, что вам без разницы...
quote:
при заполнении гос.услуг на продление разрешения обязательное поле: мед.заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов в ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ. Без этого услуга не регистрируется.

Так и прилагайте скан 003.
ХТИ здесь при чём?
Так понятно?
VoldemarK 31-01-2019 11:29

Пришёл и мой черёд пройти эту процедуру.
Всё было плохо. В кабинете сидит пенсионного возраста женщина, которая очень медленно заполняет необходимые документы. Потом даёт баночку и идёт вместе со мной в сортир. Стоит прямо за спиной, не за дверью, ни где-то ещё. Стоит сзади и следит за процессом. Если же вдруг не получается, то начинает громко ругаться, что якобы "не подготовился"! Ну ладно, справился. Результат анализа будет только в понедельник (сдал сегодня, в четверг), хотя по закону должны делать в течение 24 часов. Стоимость 1600 за ХТИ и 1000 за осмотр у нарколога и психиатра + выдача 003.
Вопросов два:
1. Есть ли регламент забора биоматериала на ХТИ и действительно ли там необходимо наблюдение врача за процессом?
2. Куда жаловаться на задержку в получении результата?

Вообще жесть какая-то, не ожидал такого. Отношение как к зеку какому-то.

Year 31-01-2019 11:33

quote:
Куда жаловаться на задержку в получении результата?

Роспотребнадзор.
quote:
Есть ли регламент забора биоматериала на ХТИ и действительно ли там необходимо наблюдение врача за процессом?

Это надо шерстить приказ МЗ 40, сейчас я меня особо нет времени, поищу и внесу редакцию в топ.

4. Рекомендации по отбору мочи:
Отбор мочи производится в условиях, исключающих возможность замены или фальсификации биологического объекта.
...

Для проведения химико-токсикологических исследований на наличие алкоголя и его суррогатов, наркотических средств, психотропных и других токсических веществ, вызывающих опьянение (интоксикацию), и их метаболитов моча доставляется в ХТЛ не позднее двух суток после отбора..

VoldemarK 31-01-2019 17:38

quote:
Originally posted by Year:

Это надо шерстить приказ МЗ 40, сейчас я меня особо нет времени, поищу и внесу редакцию в топ.
4. Рекомендации по отбору мочи:
Отбор мочи производится в условиях, исключающих возможность замены или фальсификации биологического объекта.
...

Для проведения химико-токсикологических исследований на наличие алкоголя и его суррогатов, наркотических средств, психотропных и других токсических веществ, вызывающих опьянение (интоксикацию), и их метаболитов моча доставляется в ХТЛ не позднее двух суток после отбора..



Спасибо. По фальсификации понятно, ничего не поделать. Хотя в других местах вроде бы такой жести нет.

А по срокам проведения нет. Из 441 приказа:

quote:
11. Предварительные химико-токсикологические исследования проводятся в срок не позднее 24 часов с момента отбора биологического объекта (мочи) в клинико-диагностической лаборатории или химико-токсикологической лаборатории медицинских организаций

Получается, у них есть 2 суток на доставку и сутки на сам анализ?

Year 31-01-2019 17:54

quote:
Получается, у них есть 2 суток на доставку и сутки на сам анализ?

Не, здесь разногласие. Получается, что на сам анализ отводятся одни сутки (441), максимум вторые сутки (40). А если ХТЛ находится удалённо, то ещё сутки на доставку результатов. Такая печалька.
Т.е. одним днём сделать тест и забрать результат можно в НД, имеющей ХТЛ в одном здании.

Добавлено в топ.

VoldemarK 31-01-2019 18:30

quote:
Originally posted by Year:

Не, здесь разногласие. Получается, что на сам анализ отводятся одни сутки (441), максимум вторые сутки (40). А если ХТЛ находится удалённо, то ещё сутки на доставку результатов. Такая печалька.
Т.е. одним днём сделать тест и забрать результат можно в НД, имеющей ХТЛ в одном здании.

Ясно. В любом случае сроки получения результатов не есть большая проблема. А вот унизительный процесс сдачи биоматериала под надзором... Чувство, как будто в зеки записали заранее.

Kosmit 03-02-2019 14:47

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, Можно ли сделать тест ХТИ в другом городе, не по месту прописки (подачи) документов на продление. Не в диспансере в котором не состоишь, а в Москве, например?
Achinsk 03-02-2019 16:01

quote:
Изначально написано Kosmit:
Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, Можно ли сделать тест ХТИ в другом городе, не по месту прописки (подачи) документов на продление. Не в диспансере в котором не состоишь, а в Москве, например?

"Де юре" - да, а вот как оно на деле окажется ХЗ, попробуйте.

VoldemarK 03-02-2019 21:59

quote:
Originally posted by Kosmit:

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, Можно ли сделать тест ХТИ в другом городе, не по месту прописки (подачи) документов на продление. Не в диспансере в котором не состоишь, а в Москве, например?

Возможна ситуация, что ваше заключение об отсутствии веществ не примут там, где вы будете оформлять справку 003. И придётся долго ругаться и переделывать.

Valeriy121212 04-02-2019 22:17

И сколько это будет стоить в общем?
Year 05-02-2019 10:24

quote:
Возможна ситуация, что ваше заключение об отсутствии веществ не примут там, где вы будете оформлять справку 003

Там, где делают ХТИ, там же и оформляют 003
VoldemarK 05-02-2019 13:38

quote:
Originally posted by Year:

Там, где делают ХТИ, там же и оформляют 003

Я-то знаю, но каков вопрос, таков и ответ. Человек сформулировал вопрос не точно.

Romantb45E 13-03-2019 19:10

Добрый день)

Сдавал ходил анализ в балашиху. Позвонил, говорю мне нужна ХТИ на оружие и справки от психо и нарколога, они мол приезжай все сделаем. Приехал все как то на конвейер поставлено. Всем нужны справки, даже дед какой то был, наверно плотно сидит на валокордине. Детей не застал.
Прием. Все очень торопят.
Сам врач постоянно что то писал в журнале каком то, задавал вопросы. На один я походу зря положительно ответил... про дудку в студенчестве.
А теперь сам результат, в туалете под названием кабинет ?10(который не запирается) я наделал в банку. В туалет при этом кто то заглянул в ходе действа. Я занят был, не видно кто, медсестра или другой пИсатель.
Отдал банку и не могу понять, что дальше? Я растерянный смотрю на медсестру с прибором один в один как мой пирометр из китая за 1700 рублей, и она что то хочет им сделать. Замер какой то. После она убежала к врачу, как будто спектральный анализ, этим пирометром, показал наличие урана 235 го и ртуть у меня в моче.
после она прибежала и отдала мне эти справки, через 5 секунд после разложения мочи на атомы тем лазером. Сами справки меня смутили, я ждал саму ХТИ как в прошлый раз. А тут какие то хлипкие бумажки и на ней эта фраза сама странная. И нет справок от психолога, хотя вопросы были как на него, раньше после таких обычно давали все нужные справки
Еще в справке 003 оу, где по идее ничего черкать не нужно, мне зачеркнули слово ВЫЯВЛЕНО и подчеркнули всю остальную фразу - отсутствие в организме метаболитов и тд. Зачем это? тайный знак для ЛРО?)

Зеленной 13-03-2019 19:57

quote:
тайный знак для ЛРО?

С такой манией можете поиметь особое внимание у психиатра, а то и особое наблюдение. Тогда справки от него не дождётесь. А её надо ещё получить на Советской, в их главдурке. Там, кстати, тоже любят вопросы задавать и тесты проводить. Потом, при получении 002 их справку приобщат.
quote:
медсестру с прибором один в один как мой пирометр

Проверка температуры, это для отсеивания ушлых мошенников, которые не своё (принесённое) вливают в баночку. Температуру записывают, часть процедуры.
Romantb45E 13-03-2019 21:53

ну. в этом есть смысл да. Типа если я обманываю с чужой мочой, то уже на тест. Кто смело сдает, на тех похрен и ничего тратить тест.
по сути мою мочу они никуда не направили. Справку же дали.
К психиатру сказали идти к своему, тут у нас свой дед, с пятисантиметровыми линзами, противный такой.

С манией да, перечитал ганзы, про юридические истории и тд, заговор правительства. Смесь рентв и нтв

Achinsk 14-03-2019 03:49

quote:
Изначально написано Romantb45E:
ну. в этом есть смысл да. Типа если я обманываю с чужой мочой, то уже на тест. Кто смело сдает, на тех похрен и ничего тратить тест.
по сути мою мочу они никуда не направили. Справку же дали.

А ее никуда направлять и не должны были, если тест ничего не показал, Минздрав в 441н приказе "придумал" понятие "предварительное ХТИ".

quote:
18. По окончании предварительного химико-токсикологического исследования в случае отсутствия в образце биологического объекта (моче) наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, подтверждающее химико-токсикологическое исследование не проводится.

По окончании предварительного химико-токсикологического исследования в случае наличия в образце биологического объекта (моче) наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов и вне зависимости от их концентрации проводится подтверждающее химико-токсикологическое исследование. Срок доставки образца биологического объекта (мочи) в медицинскую организацию, проводящую подтверждающее химико-токсикологическое исследование, не должен превышать 10 рабочих дней с момента отбора образца биологического объекта (мочи).

Тут интересней другое, я нигде не видел дифференциации по ценам этих манипуляций (однозначно, что при проведении "полной процедуры" услуга дороже, которая и учтена в "ценнике"), а тех кто ее получает в полном обьеме - подавляющее меньшинство, и ведь ни Роспотребнадзор, ни одно из "обществ ЗПП", не "возбудились" по этому факту, ну собирают они деньги, за то что не делают, да и ладно.

Romantb45E 14-03-2019 09:23

Придумали как поддержать врачей с наркушки за счет кармана населения. Не знаю хорошо это или плохо. Раньше они могли наживиться только за счет торчков и их родственников на излечении, на алкашах. Программа стоит от 30 до 100, и в принципе без гарантии результата какого.
А сейчас там комбайн такой)) из затрат батарейки на пирометр и бумажки. Стоит дешевле чем я в прошлый раз полный анализ ХТИ делал. У них конечно клиентоориентированности нет, клиенту больше некуда деваться. Бабульки сидят ворчат и не знаю ... язвит с сарказмом по совковому, я надеюсь понятно)) Сейчас еще мода пошла от работы посылать, ну блин, там был дед прям, он мог сидеть только на преднизолоне.
С одной стороны нариков алкашей они отсеят, ну реально кто притарчивает ему сложно бросить все и сушиться ради теста. Но я и до этого не видел тенденцию торчков вооружаться. У них и желания нет, им и так хорошо.
Achinsk 15-03-2019 14:03

quote:
Изначально написано Romantb45E:
Придумали как поддержать врачей с наркушки за счет кармана населения.

Если бы, какой-то конкретный "врач с наркушки", придумал как пополнить свой бюджет, пролоббировал изменения в два ФЗ (не очень согласующиеся с другими законами и Конституцией), и "насрать" Жеке на то, что эти изменения не везде в России работать могут, ему то "похрен", он только с Москвы и МО получает.

Ivan.I 26-05-2019 10:35

Добрый день.
На работе требуют:
1. Медкомиссию (Приложение 2 п.7)
2. Справки на оружие 002 и 003
3. ХТИ

Законно ли требование предоставить работодателю ХТИ, если на руках имеются 002 и 003?
Дело в том, что проходя медкомиссию на оружие, у нас в городе выдают только чек с результатом, а саму справку ф. 454 не выдают.
Приходится ездить в другой город, чтоб получить эту справку ХТИ, ну и естественно там же в другом городе проходить всюостальную медкомиссию, а это трата времени.
Я понимаю, что анализ проведен (ХТИ), потом выдают 003 и потом уже 002.
Но требуют предоставление и ХТИ (ф. 454).

Dell4Sale 27-08-2019 03:23

Приветствую.

Вчера побывал в психодиспансере и наркодиспансере (нет у нас места, где все справки в одном месте делают) - удивило количество выданных бумажек.

В психодиспансере выдали, как и раньше "Врачебное свидетельство о состоянии здоровья", в вот в наркодиспансере выдали аж 3 (три) бумажки: справку ?454/у-06, заключение ?003-О/у и "Врачебное свидетельство о состоянии зворовья" (раньше, 5 лет назад, давали одну). Кроме того, в наркодиспансере, когда врач отдавал все бумажки, сказал, что срок действия справки 1 месяц и нужно поторопиться с оформлением.

Собственно, возникло 2 вопроса:
1. он говорил про справку ?454/у-06 ? У нее действительно срок действия для оформления заключения ?002-О/у всего 1 месяц?
2. при оформлении заключения ?002-О/у нужно везти все 4 бумажки или только заключение из спиходиспансера и заключение ?003-О/у ?

Заранее спасибо.

Year 27-08-2019 12:30

quote:
Изначально написано Dell4Sale:
[/B]

1. 454 нужна для оформления 003. если 003 на руках, то о сроках действия можно не волноваться.
2. у вас должно остаться на руках 002 и 003, всё остальное приобщается в мед.карту

Законодательство об оружии

Что необходимо знать про ХТИ и мед.заключение 003-О/у