"Увы браконьерам удалось скрыться, преследование по следу не принесло результатов. Но пускай не расслабляются на них нависла суровая рука закона. В тушах были найдены пули по которым установят из чьего ствола они вылетели. Остальное дело техники".
Бла-бла-бла.
Главное говорить да был - нет не стрелял не я просто гулял по лесу....
Все патроны из дома аналогичные тем что стрелял выкинуть....
Ствол в 0! вычистить просто запедрить причем до полного удаления не только пороха но и следов оболочки... Педрить круче чем высокоточку....
Далеее хрен чего определят... Не я и все, купить новых патронов а лучше их одолжить у друга отличных от тех которыми стрелял... Тогда не найдут....
Но это я чисто для теории написал это не руководство к действию = тот кто это сделал должен понимать что ему лучше сознатсья и явиться с повинной!
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
И насколько возможно по охотничьей пуле найти виновников в пулегильзотеке?
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
Пресса тут же заявляет, что по пулям влегкую определят.
Помню пресса писала что когда нашли гильзы на ограблении ППО-539 что мол все по этой маркировке всех найдем... это просто нереально.
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
органам это ваще не нужно
quote:Originally posted by o001mo98:
Но это я чисто для теории написал это не руководство к действию
quote:Ну а лось, или три, или щесть
quote:Originally posted by Володимир:
quote:
Originally posted by Сибирский Волк:органам это ваще не нужно
Вопрос желания, а не невозможности.
Если грамотный участковый, то он и без экспертиз знает тех, кто на подобное способен и кто имеет возможность.
Если залетные: сами в джип, буран в прицеп и через пару часов за 100 - 150 км.
Можно найти, но оно того не стОит - ни наград, ни званий ни денег со стрелков.
o001mo98 всё верно написал.
quote:Originally posted by маузер2000:
на 100-150 км . , сложно такую кучу мяса везти ))))
По поводу всего остального - повторю ИМХО - будет отписка и все.
По поводу егерей два случая:
1. Идет Вася, навстречу ему его брат двоюродный, егерь.
- Привет Васька. А ну ка ружъецо предъяви и билет - номер сверить надо.
- На.
- Все сходится. За ружьем - в лесничество зайдешь - протокол оформим.
- Ты не охренел?
- Вася, сейчас не сезон. Что ты тут с ружъем делаешь?
2. Идет Коля на лыжах, несет рюкзак с убоиной, ну как - "рюкзак" - из джутового мешка пошитый сидор.
Уже к дороге подходит, а там и зада деревни видать. Вдруг - машина сигналит - опаньки, уазик егерьской.
Рюк, сдернув с плечь, нахер. Из 28 дуплетом - дробь-хуепь похер лижь бы легли и до леса стрелять не начали.
Вот я и в лесу. Бегу себе, никого не трогаю. выскакиваю на дорогу за огородами. Лыжи уже в руках - десять минут - я дома.
- Ольга, я весь день - дома.
- Сын - хватай лыжи и беги кататься на горки - ты там тоже целый день.
Сижу - ружье чищу...
Т.е. схема все-таки есть - телефонные разговоры, оружие говоривших, изъятие, СРАВНЕНИЕ РЕАЛЬНЫХ пуль ( а не из гильзотеки).
Ну и т.д. Как сказал Володимир - вопрос желания.
Кароч, случай дохлый;-))
Сергей Ларсен рассказывал. Его случай есть в разделе Охота, тема Несчастные случаи на охоте.
Там стреляли из нарезного по птице и случайно убили человека, километра за 2,5.
Охотников выцепили сразу, что они тут были одни, в этом районе, карабины изъяли, пулю посчитали. И таким образом предъявили.
А если бы те люди со стрелявшим уехали и выпали из поля зрения (из определенного района),
то суть такова, что наши пулегильзотеки - это детские погремушки получаются...
И совершенно необязательно пилить боек, портить нарезы и т.д. и т.п.
Конечно же, IMHO.
quote:Изначально написано маузер2000:
ну раз всё понятно тему наверное можно закрывать))))
Пожалуй, да;-))
Всем присутствующим и так все ясно и понятно;-))
В этой теме хорошо раскрыта тема "пользы" пулегильзотек в современной криминалистике.
quote:Originally posted by Володимир:
о однозначно экспертиза покажет на стрелка.
ДААААА! ДА! ВЫ уверены ?! нихрена не факт что покажет! Будет указан из такой то винтовки или винтовки со схожими характеристиками... Если винтовка новая будет допустимый вероятностный вывод!
quote:Originally posted by js:
o001mo98 всё верно написал.
он следователем МВД проработал какое-то время просто
Залет на 100% если пороховая гарь по химическому составу в стволе будет соответствовать гари в гильзах и оболочка что в столе осталась будет соответствовать оболочке найденных пуль + при этом еще отпечаток нарезов совпадет - вот это жопа.... А если еще какие следы ствола остануться на пуле... что вряд ли.... + будут смотреть особенности накола капсюля и всерять с бойком + зацеп выброшенной гильзы сличать с выбрасывателем....
Можно выкинуть боек и выбрасыватель - ну разобрать ружье до нуля и все это убрать "потерял" и в таком виде отдать на экспертизу... УДАЧИ ЕЁ провести - сначала надо купить все эти детали и установить их...
С ув. я
Некоторые спортивные нарезные карабины после пробега можно по гладкоствольной лицензии продавать -)
Пулегильзотека это понты - к примеру по пулегильзотеке найти ствол которых много НУ очень не просто....
Отпечатки на пулях в гильзотеке сильно зависит от того чем стреляли - если на пулегильзотеке стреляли биметаллом а объект исследования мягкий томпак или свинец... то..... сличить на 100% категорическое соответствие ....
quote:2. Что происходит с пулей при попадании в цель? Правильно! Она деформируется (за исключением большинства армейских боеприпасов).И какое заключение должен вынести эксперт-криминалист о данном шмотке металла, который ранее был пулей?
quote:Originally posted by Gluc:Как-то уже давненько общался с опытным экспертом-криминалистом из ЭКО
quote:И в любом случае достижение необходимого результата научно обосновывают.
quote:Изначально написано Сибирский Волк:
Бывали ли подобные случаи? И кто-то что-то серъезное препримет или это все пустые разговоры?
И насколько возможно по охотничьей пуле найти виновников в пулегильзотеке?
За всю современную историю России широкой публике не известно ни одного случая нахождения владельца гражданского оружия по пулегильзотеке
quote:Изначально написано Саныч59:За всю современную историю России широкой публике не известно ни одного случая нахождения владельца гражданского оружия по пулегильзотеке
.. что и надо было услышать...
quote:.. что и надо было услышать...
quote:Originally posted by mokus:
оружие после выстрела размагничевается - поэтому почистите и намагничивайте
ЭЭЭЭЭЭ....... дак оно всегда размагниченно было бы ...
quote:Originally posted by mokus:
Даже если тратить 15 минут времени на занесение данных одного пятилетнего контрольного отстрела, то уйдет всего лишь 3.5 года круглосуточной работы и это только по столицe, а еще надо до экспертов их довезти, бреки хитрые - мобильники дома оставили - поэтому никого и не нашли, а лесоруб взял - поэтому и пришлось сказки про инопланетян рассказывать
Многие считают заключение эксперта как приговор! НИФИГА! если лажа написана - берешь смотришь методику по которой он делал и если есть отступления или неточности выводишь эксперта вопросами .... сколько таких дрогнуло в суде...
КАТЕГОРИЧНЫЙ ВЫВОД не будет! Это пипец как должно повезти с пулей и со стволом... Категоричный вывод если -
1. Эксперт ЗНАЕТ что это этот ствол - пример когда кого-то грохнул и тебя взяли со стволом (оборона квартиры с нарезью)
2. Если очень повезло с пулей - на излете и ствол редкий ....
3. Если оружие чищено в 0! в 0! то хрен найдешь... находят по хим анализу еще гари на дробинах и остатков выстрела... Саму по себе дробь КАТЕГОРИЧЕСКИЙ вывод что именно с этого ствола НЕВОЗМОЖНО ... это не обосновать... это блин на таком уровне нужно исследование...
4. По телеку много трепа... очень много а реалии жопные ребята... Мало столкнуться с системой надо поработать ....
5. Написать заключение и ОБОСНОВАТЬ и доказать его в суде СЛОЖНО если оно на соплях...
6. Часто вывод - пуля могла быть выпущена из этого оружия или оружия аналогичного калибра и системы.... И вот если человек при таком раскладе "колется" ... потом и истории про магические заключения эксперта....
7. Не забывайте пуля в пулегильзотеке - особенно если это КАЛАШМАТОИД после завода с четким штифтом... А если с калашом МНОГО игрались ТРА ТА ТА ТА ТА ТА ТА.... То пулегильзотека ВРЕДНА она ТОЛЬКО запутает! На вероятностной пуле из гильзотеки четкая крим метка а на пуле после 5000+ тараттататататататататат трататататат тратататататата НЕТУ уже никаких видимых меток...
Сложнее всего определить оружие которое на 4 году до переотстрела.... Вот так вот....
quote:Originally posted by SLR:Учат преступников безнаказанности. а потом в соседней ветке будут скулить что давайте нам КС, бреша что по пуле любого хулигана найдут.
quote:Изначально написано Смотритель68:
Ну и что здесь возможно определить кроме типа патрона и предполагаемой модели оружия? А из какого конкретно оружия был произведен выстрел достоверно не установишь никак.
Простите, а Вы эксперт-криминалист? Или так, потрындеть?
quote:Originally posted by Gluc:Простите, а Вы эксперт-криминалист? Или так, потрындеть?
#54
P.M.
С какой целью интересуемся данными сведениями?
В этой теме обсуждают не мою профессию, а нечто иное, с моей персоной, ну совсем, не связанное!
Удачи!
quote:Originally posted by Смотритель68:
С какой целью интересуемся данными сведениями?
quote:Originally posted by Gluc:
потрындеть
quote:С какой целью интересуемся данными сведениями?
quote:Originally posted by Gluc:
Специалист непризнанный, или знаток широкого профиля типа дурачка с гранатой ? 59?