Законодательство об оружии
Соревнования по стрельбе и стрельба в неустановленном месте
перемещено из Гладкоствольное оружие
Уважаемые форумчане, может кто владеет информацией ?
Ситуация следующая. У нас в регионе проводились соревнования по пулевой стрельбе. Организатором соревнований являлось муниципальное охотообщество. Что подтверждается приказом. Есть план мероприятий на 2016 г. подписанный главой района , где мероприятие как соревнование по стрельбе указано. В местной газете было размещено объявление о том что такого то числа в том то месте будут проходить соревнования по стрельбе из гладкоствольного оружия 12 калибра, среди охотников охотообщества. Желающих принять участие попросим явится на место стрельб.При себе иметь охотничий билет и разрешение на оружие.Есть протокол соревнований. Соревнования прошли успешно. Но не тут то было. Один не хороший человек написал заявление в прокуратуру , о том что стрельбы проходили в не отведённом для этого месте . Вот тут и началось. Вопрос : есть ли вина охотников в том что они стали участниками стрельб ? Т. К. Покуратура возбудила дело по ч3 ст20.13 . Стрельба в не отведённых для этого мест группой лиц.
а что за анонимки?
давайте полную информацию, где, когда и кто проводил
сканы документов.
а то телепат ганзовский еще в отпуске.
Стрельба проводилась на территории охот хозяйства?
смотря как было организовано.
если например организовать в школьном дворе стрельбу по стене школы - то думать надо перед стрельбой.
Ну и вобще документы нужны.
Охотники не причем. Юр. лицо которое организовало данное мероприятие, обязано было подумать о месте проведения стрельб и о безопасности данного мероприятия. Если соревнования проходили на территории охот общества, то местом проведения мог стать любой овраг, т.к по закону допускается пристрелочная стрельба на территории охот хозяйства в охотничий сезон. В законе не указанно как охотник должен пристреливаться на месте и сколько выстрелов ему можно сделать, а также не указано конкретное количество пристреливающихся охотников в одном месте. Так, что притянуть могут лишь организаторов и то если были действительно нарушения. Но если организаторы не дураки то все обойдется. Можно подключить общественность и журналюг, мол мы молодцы, поднимаем обороноспособность страны, взращиваем молодое поколение охотников, прививаем любовь к природе и культуру охоты. Скорее всего после проверки, дело закроют за отсутствием состава преступления. Ну а участникам нужно подумать не только о том как прикрыть СВОЙ зад, но и о том как прикрыть организаторов. Ибо соревнования это всегда хорошо и они должны быть и чем чаще, тем лучше.
quote:Originally posted by Alex485:
т.к по закону допускается пристрелочная стрельба на территории охот хозяйства в охотничий сезон
По закону "Об охоте"? Какой статьёй и пунктом? (Хочется знать наверняка.)
Был лет сто назад такой пункт в "Правилах охоты"
Так я про "сейчас" спрашиваю. Про "лет сто назад" я знаю.
Товарищ просто не в курсе)
ТС, исправьте заголовок. Глаза режет. "Постреляли" пишется слитно. А "не при чём" - отдельно.)
quote:по стреляли
постреляли
quote:не хороший человек
нехороший человек
quote:не тут то было
не тут-то было
А вот такую правку я приветствую: по-русски надо говорить и писать правильно.
Прошу прощения за орфографию. Суть не в публичности, а в совершенном факте.
Соревнования проходили в карьере находящимся более 2 км. от населенного пункта. Оцепление, инструктаж и все необходимые меры безопасности были соблюдены.
С МВД согласовали использование карьера в качестве одноразового стрельбища?
Да.
quote:И что?Изначально написано Vyacheslav MP-155:
Соревнования проходили в карьере находящимся более 2 км. от населенного пункта. Оцепление, инструктаж и все необходимые меры безопасности были соблюдены.
Оцепление и инструктаж не превращают карьер в стрельбище или тир.
Так что было в анонимке, по которой возбудили уголовное дело, и конкретно против кого возбудили? Против всех участников?
Получается , административки предусмотренной ч3 ст. 20.13 охотникам не избежать?А организаторы выговорами отделаются? Кто может прокомментировать с юридической стороны?
А-а. Так речь про статью КоАП. Оригинально палок насшибали. Напишите (пусть хоть под копирку, но каждый от себя!) письмо в МВД России, фабула вам известна, одной датой проставьте, и отправьте не жалея денег на письмо с уведомлением. Копии отправить в Следственный Комитет России - сейчас там к таким вещам очень прислушаются после последних событий.
Карьер - не отведенное для стрельбы место. Путёвок на охоту в данной местности у участников, насколько понял, тоже не было. Получается именно 20.13 ч.3 "стрельба из оружия в не отведенном для этого месте, совершенная группой лиц". А кто там чего с кем согласовывал и организовывал - это уже другие статьи..
quote:Изначально написано Stayn:
Карьер - не отведенное для стрельбы место. Путёвок на охоту в данной местности у участников, насколько понял, тоже не было. Получается именно 20.13 ч.3 "стрельба из оружия в не отведенном для этого месте, совершенная группой лиц". А кто там чего с кем согласовывал и организовывал - это уже другие статьи..
Не было путёвок, так это не 20.13. Участники могли пострелять в тире, который закрыт ЛРОшниками по причине несоответствия требованиям. Т.е. в месте не отведённом для стрельбы. Если докажут знание участниками такой байды - будет наказание. Если не докажут - все вопросы к организатору.
так вроде пристрелка с разрешения охотхозяйства на их территории не запрещена)это их территория, они разрешили.если это территория их охотничьи угодья то с чего тут неотведенное место?
и вообще как будут доказывать степень участия каждого охотника?и что он участвовал?
quote:Изначально написано Vyacheslav MP-155:
Да.
Согласование письменное?
quote:Originally posted by 007bondss:
и вообще как будут доказывать степень участия каждого охотника?и что он участвовал?
quote:Originally posted by Vyacheslav MP-155:
... Есть протокол соревнований. Соревнования прошли успешно. ...
Все ходы записаны! Группа лиц, по предварительному сговору...
послежу
quote:Карьер - не отведенное для стрельбы место
Может начать с того, кто отводит, не оборудует, а именно отводит место под стрельбу? Администрация района имеет право выделить, временно или постоянно, земли под стрельбы?
quote:Originally posted by Gallucenogenia:
Все ходы записаны! Группа лиц, по предварительному сговору...
Так вроде записывался и ушел, живот заболел, не пришел, не стрелял.за руку как я понял не поймали.а бумагу написать она все стерпит.можно так сьехать или не прокатит?разве можно так по чьей то писульке людей наказать... сейчас не 38г.
quote:Originally posted by 007bondss:
разве можно так по чьей то писульке людей наказать...
Буквально вчера не то что писульке, словам свидетеля просто взяли и поверили. Тоже КоАП, только другая глава.
А по сути - протокол есть? Есть. Расписался? Да. Значит причастен. А дальше уже сам доказывай, что заболел и не стрелял.
Послежу.
По идее, прокуратура ДОЛЖНА возбудить какое-то дело, если есть заявление (вопрос- от кого?), в котором описано какое-то подобие преступления. Они же не могут априори знать, что все согласовано со всеми необходимыми органами?
Вот принесла им бабка бумажку, что де, стрельба под окнами, думала уж немцы вернулись опять, и вообще разберитесь. Они и возбудили
При адекватном развитии событий просто должны закрыть дело за отсутствием состава оного преступления, и все. Но послежу- в России все же живем.
quote:А для организации стрельбища достаточно просто всё согласовать с какими-то органами?Изначально написано Assbiorn:
Они же не могут априори знать, что все согласовано со всеми необходимыми органами?
Как, оказывается, просто. А мужики-то не знают...
Как вариант - протокол соревнований не давать, говорить что мероприятие пошло не по плану, стрельбы не было, просто тусовка, свидетель лжёт. Если будут всё-же привлекать, сказать что все стреляли из одного ружья, тогда конфискуют только его.
Интересно . Тс держи руку на теме ,чем кончится интересно.
Хотя на мой не юридический взгляд есть вопрос - пристрелка в охотугодях может быть в сезон и при наличии путевки.
Если чего то не то ,значит нарпшение. Вопрос почему статья про неположенное место ,а не нахождение в угодьях без путевки ?
quote:Может потому что имела место именно стрельба, а не просто нахождение?Изначально написано jasav:
Вопрос почему статья про неположенное место ,а не нахождение в угодьях без путевки ?
Ну так то да. Т.е. формально нарушение есть. Но опять же ,стрельба в угодьях Вне нас.пункта не запрещена при наличии путевки . Т.е. запрета стрелять нет как в наспункте ,например.
о как, слежу.
jasav, в КоАП нет различий в населенных пунктах или нет.
КоАП РФ, Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах
1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.
По 3-му пункту все и пойдет, если нет документов на право охоты. Если все же склонять, что это была охота, но без документов, то там наказание не сильно легче - лишение права охоты, а это лишение/конфискация всего охоторужия...
Ни хрена ничего никому не будет. Были соревнования. Для правонарушения должна быть вина. Умысел или неосторожность. Граждане участвовали в официальном мероприятии, по приглашению. Ну как ещё объяснять? Ну представьте, что после снегопада лыжникам лыжню набили по территории заповедника. Ошиблись. Значит ли это, что все участники нарушители? Да ни хрена, они не могли предполагать такое в принципе. Нет вины - нет наказания. Организаторам, может чего и предъявят. Но не 20.13.
Интересно коап трактует, т.е. стрельба в овраге за городом и стрельба в ночном клубе это одинаковое правонарушение ???
Прав был классик -строгость законов российских ...😆😆😆
quote:т.е. стрельба в овраге за городом и стрельба в ночном клубе это одинаковое правонарушение ???
Стрельба разрешена только на официальных стрелковых объектах (тиры и стрельбища), т.е. по паспорту под надзором МВД и за большие деньги (аренда тира + инструктор и прочие навязанные услуги по усмотрению надзирающих). Иначе государство отнимет оружие и поставит на бабки, если руки дотянутся. Охотники захотели "халявы", за это решено их покарать.
Дэбильный у нас закон об охоте,или как он правильно называется.Что мешает нам охотникам да и просто любителям пострелять,набрать сто тысяч подписей что б пересмотрели этот закон.Иль что мешает выдвинуть депутату инициативу надеюсь есть такие среди посетителей форума? Дурацкие законы на подобие Яровой хорошо прокатывают.Назрела уже необходимость, далеко не все же покупают оружие для охоты.Сам охотник но люблю пострелухи.
Ну ,если вопрос так почтавлен ,"по пацпнски" надо вспомнить о презумпыии и предложить прокцрору доказать ,что каждый охотник участвовал в стрельбе.
Да расписался ,а потом живот свхватило ,ушел в кусты. Докажмте участие.
Презумпция. Все.
quote:Дэбильный у нас закон об охоте,или как он правильно называется.
На носу выборы, господа. Самое время припомнить законодателям все благодарности, какие у нас накопились.
МВД согласовано стрельбы, так что все вопросы к нему, а не к участникам. А написавшему заявление вчинить встречный иск за клевету, попытку лишения специальных прав, оскорбление чувств верующих в оружие и нанесение морального ущерба в виде переживаний. В качестве бонуса - попытка совершить диверсионный акт в целях снижения обороноспособности страны.
А написавший заявление пусть смотрит советские фильмы... Шёл, упал, потерял сознание, очнулся - гипс (с) к/ф "Бриллиантовая рука"
quote:Тогда вопрос номер раз будет такой: Что значит "согласовано"? Получено официальное разрешение за подписью начальника местного ОВД на стрельбу в не отведенном месте? Есть документ? Если нет, то никакой юридической силы такое "согласование" не имеет.Изначально написано Hawk_eye_71:
МВД согласовано стрельбы, так что все вопросы к нему,
А в тамошнем ОВД, надеюсь, работают не полные дауны чтобы выдавать что-то подобное.
Народ! хватит бредить про охотугодья, пристрелку, сезон/не сезон, стрелял/не стрелял и т.п.
статья 20.13 ч.2, ч.3 предусматривает наказание за стрельбу в НЕ ОТВЕДЕННОМ для стрельбы месте. Данное место было ОТВЕДЕНО для стрельбы организаторами соревнований, о чем было уведомление в СМИ.
законно или не законно - это вопрос к организаторам...
Думаешь так просто? И никаких документов не нужно?
А если предположить, что у участников были путевки? Тогда что? На сколько мне известно, почти любая территория вне населенного пункта - какое то охот. угодье, за исключением заповедников и зон охраны. Или организаторы из охот. общества не знают границ угодий? Если же путевок не было, то почему 20.13, а не нарушение правил охоты?
P.S. искренне желаю благополучного разрешения ситуации.
quote:Originally posted by neshch:
законно или не законно - это вопрос к организаторам...
Да, тут надо упирать на отсутствие умысла у простых участников соревнования.
quote:Originally posted by Rive:
Думаешь так просто? И никаких документов не нужно?
Но, вот, не уверен достаточно ли "отмазки" про то что не знал, что здесь нельзя стрелять!
quote:Изначально написано Gallucenogenia:Но, вот, не уверен достаточно ли "отмазки" про то что не знал, что здесь нельзя стрелять!
а как это на территории охотобщества с разрешения самого общества в сезон нельзя стрелять? по моему в данном конкретном случае речь идет о личных разборках.
quote:Изначально написано Rive:
Думаешь так просто? И никаких документов не нужно?
охотобщество зарегистрированно? документы имеются? в чем проблема?
quote:Originally posted by Gallucenogenia:
про то что не знал, что здесь нельзя стрелять!
Шутите?
quote:Originally posted by Gets:
охотобщество зарегистрированно? документы имеются? в чем проблема?
А что у стрелков были разрешения на добычу?
Приветствую всех.
Я так понимаю стрелки охотой не занимались. В соответствии с действующим законодательством владелец оружия для пристрелки (стрельбы) должен находиться на территории предназначенной для стрельбы "На законных основаниях", что это закон не разъясняет. Таким образом достаточно письменного разрешения охотобщества на пристрелку (не охоту) оружия в конкретном месте. Но лучше ещё раз посмотреть нормативную базу.
С уважением
quote:Originally posted by Виталич67:
достаточно письменного разрешения охотобщества
А оно было?
Да ни фига у них, похоже, не было. Хотели сэкономить на аренде стрельбища, закосив "под простых" - ну вот, сэкономили. И некомпетентность организаторов не освобождает участников от ответственности - своей головой надо думать в первую очередь.
Вот и я про это.
Приветствую всех.
Со стороны охотобщества вижу два явных косяка, но озвучить не могу так на форуме могут быть "доброжелатели". Нужно было организовать пристрелку оружия в отведённом месте с разрешения охотобщества. При этом за ТБ отвечают участники. А уже ПОСЛЕ пристрелки участники могут сравнить кто лучше стреляет, отметить лучшего но это уже их личное дело.
Вообще у нас в стране с массовой стрелковой подготовкой полная ж...
Считаю что в период охоты любой охотник должен иметь возможность БЕСПЛАТНО пристреливать оружие в отведённом месте в охотничьих угодьях при наличии разрешения на пристрелку.
С уважением.
quote:Originally posted by Виталич67:
Считаю что в период охоты любой охотник должен иметь возможность БЕСПЛАТНО пристреливать оружие в отведённом месте в охотничьих угодьях при наличии разрешения на пристрелку.
Ага, а на что еще предлагаете разрешение получать?
Так наличие путевки уже разрешает в сезон стрелять хоть до посинения.
Пооблема в том ,что у них ее не было. Значит нарушеие есть.
quote:Originally posted by jasav:
Значит нарушеие есть.
Их что, охотнадзор поймал в процессе? Протокол составили?
Нет.
quote:Один не хороший человек написал заявление в прокуратуру , о том что стрельбы проходили в не отведённом для этого месте .
охотугодья не являтся таковыми, т.е. охотугодья - отведённые для стрельбы места. ой-ли прокуратуре сие не знать или делать вид, что не знает.
я всегда считал что если я законно нахожусь в угодьях, то могу стрелять хоть до посинения правой половины тела и сотрясения мозга от отдачи.
хоть по объектам охоты, хоть по мишеням, хоть по луне.
а тут выходит что мужики собрались в охотугодьях официально, т.е. разрешение имели, а их теперь под суд?
бред какой то, я бы нахер посылал все претензии ко мне.
Список стрелков с подписями есть ?есть.
Путеаки за то число пофамильно есть ?нет .
Какие еще вопросы ??
Просветите "непонятливого". Путёвка даётся для проведения охоты. Какой документ нужен чтобы находиться в охотугодьях "на законных основаниях" для пристрелки оружия? Ведь пристрелять ружьё можно рядом с домом,а охотиться в другом месте. Возможно имеется пробел в "законотворчестве"?
quote:Путеаки за то число пофамильно есть ?нет .
см. #1:
quote:У нас в регионе проводились соревнования по пулевой стрельбе. Организатором соревнований являлось муниципальное охотообщество. Что подтверждается приказом. Есть план мероприятий на 2016 г. подписанный главой района , где мероприятие как соревнование по стрельбе указано
quote:Какие еще вопросы ??
в момент проведения стрельб на всех участников составлялись протоколы? пофамильно-персонально.
А чтл мешает составить после ??? Слстав админ налицо.
quote:Слстав админ налицо.
вы хоть сами сформулируете состав? особенно обдумайте в формулировке привязку к местности, т.е. к территории охотугодий.
quote:Изначально написано Виталич67:
Просветите "непонятливого". Путёвка даётся для проведения охоты. Какой документ нужен чтобы находиться в охотугодьях "на законных основаниях" для пристрелки оружия? Ведь пристрелять ружьё можно рядом с домом,а охотиться в другом месте. Возможно имеется пробел в "законотворчестве"?
Нет такого понятия "пристрелка оружия".
Находится в угодьях на законных основаниях можно только имея путевку или лицензию на добычу и в установленные законом сроки.
Но тут иная ситуация, раз это были соревнования, то наверняка есть приказ или распоряжение о допуске участников в угодья с оружием для осуществления стрельбы и бла бла бла. А так стрельба в угодьях разрешена хоть куда и как, кроме конечно 200 метров от жилья.
Легко.
Нахождение и стрельба в угольях без соотв. Докумениов. Не ?
А что ,теперь приказ по обществу может нарушать федеральный закон ??
quote:Изначально написано jasav:
Легко.
Нахождение и стрельба в угольях без соотв. Докумениов. Не ?
Ну так нам ниодного документа не представили.
Может участники соревнований численность регулировали, или ещё чем занимались.
Даже для регулировки нуно гумагу иметь 😆 а чем другим 😉🤔 надо заниматься ьез оружия ,иначе это будет повод не пустить кого то на демонстрацию ,😆😆😆
quote:Нахождение и стрельба в угольях без соотв. Докумениов. Не ?
не, документы имеются:
quote:Что подтверждается приказом. Есть план мероприятий на 2016 г. подписанный главой района , где мероприятие как соревнование по стрельбе указано
Странно. Насколько я вкурсе ничто не может противоречить федеральному законодательству.
Или есть ккой то нпа в котором говорится ,что внутренние документы общества дают право стоелять ? Ведь даже путевка этл документ не общества.
А где ТС ??? Как там двигается дело ??
quote:Originally posted by Year:
подписанный главой района , г
и что? Ввели мужика в заблуждение. Законы не знает.
quote:Ведь даже путевка этл документ не общества.
а чего?
это и есть внутренний документ общества.
в данном случае вместо путевок общество издало приказ.
quote:Законы не знает.
а причем здесь законы, касающиеся охоты?
подписан план мероприятий на 2016 год в районе. данное мероприятие указано как соревнование по стрельбе.
охота не велась.
мероприятие запланировано и проведено приказом охотобщества.
Может я и не прав. Только не нашёл я в НПА ни слова о том, что ОО может разрешать стрельбу/охоту без разрешения на добычу.
и не найдёте
по 20.13 протокол имеет право составлять полиция, но не охотинспектор. здесь место разрешённое для стрельбы - охотугодья. отсюда правонарушение могло бы быть в области охоты, то и протокол составляли бы сотрудники охотнадзора. но есть приказ охотхозяйства на проведение стрельб, то есть и нарушения в области охоты нет.
Ну по логике вроде так. Но тогда почему прокурорские дело завели ??
quote:Originally posted by Year:
по 20.13 протокол имеет право составлять полиция, но не охотинспектор. здесь место разрешённое для стрельбы - охотугодья. отсюда правонарушение могло бы быть в области охоты, то и протокол составляли бы сотрудники охотнадзора. но есть приказ охотхозяйства на проведение стрельб, то есть и нарушения в области охоты нет.
есть логика
quote:Originally posted by jasav:
Ну по логике вроде так. Но тогда почему прокурорские дело завели ??
потому как обязаны провести проверку по обращению гражданина.
и еще охотобщество может разрешить пристрелку в угодьях даже вне сезона.как выглядит точно не знаю.но знаю что даже егеря выписывают такую бумажку на пристрелку карабина вне сезона .раньше точно так было.сам не сталкивался но товарищам давали такие бумаги.от них и слышал.
согласен с Year
в угодьях стрелять можно? можно.
разрешение на эту стрельбу было? было.
неважно в каком виде это разрешение от руководства охотугодий получено, в виде путевки, или приказа или еще как. главное что оно есть.
посылать всех далеко и надолго.
quote:по 20.13 протокол имеет право составлять полиция, но не охотинспектор. здесь место разрешённое для стрельбы - охотугодья. отсюда правонарушение могло бы быть в области охоты, то и протокол составляли бы сотрудники охотнадзора. но есть приказ охотхозяйства на проведение стрельб, то есть и нарушения в области охоты нет.
Судя по написанному в ст. 28.4, прокурор может возбуждать дела по любым статьям КоАП. Прокурор видимо решил исправить "недоработку" полиции или охотхозяйства.
quote:потому как обязаны провести проверку по обращению гражданина.
quote:Судя по написанному в ст. 28.4, прокурор может возбуждать дела по любым статьям КоАП.
что-то водится там в "мутных водах", вот и лепят горбатого
Ну так что? ТС, какое продолжение истории?
Ага че там по делу
quote:
Изначально написано Vyacheslav MP-155:
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие
Уважаемые форумчане, может кто владеет информацией ?
Ситуация следующая. У нас в регионе\\\КАКОМ?\\\ проводились соревнования по пулевой стрельбе. Организатором соревнований являлось муниципальное охотообщество\\\РЕКВИЗИТЫ?\\\. Что подтверждается приказом\\\СКАН?\\\. Есть план мероприятий на 2016 г\\\СКАН?\\\. подписанный главой района \\\КАКОГО?\\\, где мероприятие как соревнование по стрельбе указано. В местной газете\\\СКАН?\\\ было размещено объявление о том что такого то числа в том то месте будут проходить соревнования по стрельбе из гладкоствольного оружия 12 калибра, среди охотников охотообщества\\\КАКОГО?\\\. Желающих принять участие попросим явится на место стрельб.При себе иметь охотничий билет и разрешение на оружие.Есть протокол соревнований\\\СКАН?\\\. Соревнования прошли успешно. Но не тут то было. Один не хороший человек\\\ФАМИЛИЯ-ДОЛЖНОСТЬ??\\\ написал заявление в прокуратуру\\\ПРОКУРАТУРА- НЕ КУРЯТНИК, ИМЯ ЕСТЬ У ПРОКУРАТУРЫ?\\\ , о том что стрельбы проходили в не отведённом для этого месте . Вот тут и началось. Вопрос : есть ли вина охотников в том что они стали участниками стрельб ? Т. К. Покуратура возбудила дело по ч3 ст20.13 . Стрельба в не отведённых для этого мест группой лиц.[/B]
я это не в упрёк топикстартеру, тут можно любых страстей написать.. но что-бы приличные люди ударились в полемику, надо точно указать, где, зачем и с кем им нужно биться лбами..
Финал-то какой?
Мужики, все забыли об одном - оружие охотничье ( не спортивное и не развлекательное) и может использоваться только для охоты. А именно, в сезон имея на руках все документы: билет, путевка и т.п. В процессе охоты пристреливайте оружие, никто слова не скажет.
А здесь явно спортивное мероприятие, причем не официальное. Как проходят официальные спортивные мероприятия по пулевой стрельбе и из какого оружия смотрите в соответствующих разделах.
А тут какой то перец из администрации решил, что он местный царек и организовал турнир. А МВД типа согласовало, хотя их согласование ни уперлось никуда, разве что на кукан посадить местных МВДшников, за то что знали о предстоящем правонарушении но не предотвратили; Сговор? Взятка?
Так что господа охотники, если мутные перцы зовут пострелять куда то, "да все же официально", то не ведитесь. Официально только на охоте, остальное - нарушение
quote:Originally posted by NorthSpirit:
если мутные перцы зовут пострелять куда то, "да все же официально", то не ведитесь. Официально только на охоте, остальное - нарушение
Серьёзное заявление 
всегда была официальная путёвка "пострелять" на зайчика.. а соревнования,там свои регламенты и цели..
Атож, серьезнее некуда.
Особливо мутные перцы ваще с вертолетов палят, да еще из боевого. У них тоже все типа "официально".
quote:Originally posted by NorthSpirit:
оружие охотничье ( не спортивное и не развлекательное) и может использоваться только для охоты. А именно, в сезон имея на руках все документы: билет, путевка и т.п.
ага, пришел участковый с проверкой, а ты достал оружие из сейфа. а это уже ношение а не хранение. а путевки у тебя нет. получай админ. и т.д. и т.п. и иной бред...
что ж вы за мазохисты то такие???
quote:Изначально написано neshch:
ага, пришел участковый с проверкой, а ты достал оружие из сейфа. а это уже ношение а не хранение. а путевки у тебя нет. получай админ. и т.д. и т.п. и иной бред...
что ж вы за мазохисты то такие???
Учим матчасть, а именно что такое ношение. Еще скажи, что чистка оружия дома это ношение. И зачем доставать оружие из сейфа? Открыл сейф, участковый посмотрел и хорош.
Даже с пневмоигрушечными пистолетиками административку по полной впендюривают. А тут стрельба группой лиц по предварительному сговору
quote:Originally posted by NorthSpirit:
Еще скажи, что чистка оружия дома это ношение
ну тогда жду от тебя определение из НПА что есть чистка оружия
quote:Originally posted by NorthSpirit:
А тут стрельба группой лиц по предварительному сговору
однозначно высшая мера...
quote:Originally posted by NorthSpirit:
Мужики, все забыли об одном - оружие охотничье ( не спортивное и не развлекательное) и может использоваться только для охоты. А именно, в сезон имея на руках все документы: билет, путевка и т.п. В процессе охоты пристреливайте оружие, никто слова не скажет.
quote:Originally posted by NorthSpirit:
Учим матчасть, а именно что такое ношение.
По Вашей логике нельзя прийти с ружьем, вписанным в РОХа, на стенд пострелять, а равно в тир.
Блин, вот ведь правоохранители не знают, сколько народу ежедневно ошивается на стендовых площадках.
quote:Originally posted by NorthSpirit:
Как проходят официальные спортивные мероприятия по пулевой стрельбе и из какого оружия смотрите в соответствующих разделах.
Как?
quote:Изначально написано Володимир:
По Вашей логике нельзя прийти с ружьем, вписанным в РОХа, на стенд пострелять, а равно в тир.
Блин, вот ведь правоохранители не знают, сколько народу ежедневно ошивается на стендовых площадках.
Пострелять можно конечно.
Постановление правительства ?814
"62(1). Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах."
В Учебных и Тренировочных целях. На Стрелковых объектах.
Можно применять оружие - г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны ;
Но это не означает, что можно применять спортивное на охоте, а охотничье в спорте и т.д.
Но, изначально речь шла о том, что достать оружие из сейфа для демонстрации его проверяющим органам не есть ношение оружия.
quote:
quote:
Originally posted by NorthSpirit:
Как проходят официальные спортивные мероприятия по пулевой стрельбе и из какого оружия смотрите в соответствующих разделах.
quote:Изначально написано Володимир:
Как?
Для начала вот перечень документов на сайте Стрелкового союза России - http://shooting-russia.ru/docu..._cat_id=&page=1
Первый документ там приказ Минспорта "О государственной аккредитации общероссийской общественной организации
и наделении ее статусом общероссийской спортивной федерации
по виду спорта 'пулевая стрельба'
Вот это и есть Официальная организация. Там еще много документов касающихся организации соревнований.
Я пытаюсь донести, что обладание охотничьим оружием не дает права шмалять везде и всегда. Пневманутые зажаты со всех сторон, что даже пукнуть боятся - могут штрафануть и задницу отрезать.
Самооборонщики дак ваще непонятно когда могут стрелять, видимо только когда зарежут...
А вот охотники все еще по понятиям живут. И типа пристреляться им можно в лесу где угодно и посоревноваться в ближайшем овраге толпой.
Не находите странным, что оружие ограниченного поражения и пневма под сильнейшими запретами по применению, а серьезное охотничье якобы гораздо свободнее?
Закон утверждает, что учебные и тренировочные стрельбы только на стрелковых объектах. Да, стрельба разрешена в угодьях, но из охотничьего оружия во время охоты.
всё понятно, захотели пострелять, занесите денег в стрелковый союз
quote:Originally posted by NorthSpirit:
Но это не означает, что можно применять спортивное на охоте, а охотничье в спорте
Это с чего такое заключение? Ссылочками не поделитесь?
Хотя в своем же посте сами себе противоречите...
По поводу спортивного на охоте и наоборот охотничьего в спорте прямых норм нет. Я могу и ошибаться.
Анализ закона об оружии разграничивает спортивное и охотничье. И устанавливает разные ограничения для этих видов оружия, отсюда и делал вывод.
Хотя, по факту одно и то же оружие можно отнести и к охотничьему и к спортивному....
quote:Originally posted by NorthSpirit:
одно и то же оружие можно отнести и к охотничьему и к спортивному
У абсолютного большинства (если не у всех) спортсменов-практиков, стреляющих дисциплины ружьё и карабин, оружие зарегистрировано как охотничье.
quote:Изначально написано NorthSpirit:
Мужики, все забыли об одном - оружие охотничье ( не спортивное и не развлекательное)
Ван квещн: вепрь 205 - это гражданское, охотничье, спортивное или развлекательное?
В паспорте написано: карабин охотничий. Означает ли это, что все кто использует его на соревнованиях по практической стрельбе люто нарушют законодательство?
И правильно ли я понимаю, что купив охотничий МР-27 мне с ним заказана дорога на стенд в целях уничтожения тарелочек?
И вообще: если я не охотник, могу ли я себе приобрести тот же самый вепрь 205, мр-18/27/43/223, бекас-12, сайгу-12 и т.д. без целей охоты, исключительно для самообороны? По вашей логике я должен найти ружье, у которого в паспорте будет написано "ружье неохотничье, чисто самооборонительное"?
quote:Originally posted by DimonKDS:
Доказательной базы, кроме как этого наговора нет!
Слова к делу не пришьешь.
Но ружья (и все остальное стреляющее и метательное) оттуда лучше временно перевезти на всякий случай.
quote:Originally posted by маузер2000:
с таким же успехом можно и на председателя написать
Лучше даже загодя, не ждать когда придут к вам.))
Статья 2. Виды оружия
Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на:
1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.
ГАРАНТ:
См. комментарии к статье 2 настоящего Федерального закона
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 3 июля 2016 г. N 227-ФЗ в статью 3 настоящего Федерального закона внесены изменения
См. текст статьи в предыдущей редакции
ГАРАНТ:
Постановлением Конституционного Суда РФ от 17 июня 2014 г. N 18-П положения статей 1, 3, 6, 13 и 20 настоящего Федерального закона, находящиеся во взаимосвязи с положением части 4 статьи 222 Уголовного кодекса РФ, предусматривающим уголовную ответственность за незаконный сбыт холодного оружия, признаны соответствующими Конституции РФ в той мере, в какой ими устанавливается механизм защиты от противоправного оборота холодного оружия, владение которым потенциально угрожает общественной безопасности, жизни и здоровью людей
Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия. При использовании гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения должна быть исключена возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия. Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж. Гражданское оружие и патроны к нему должны соответствовать криминалистическим требованиям, установленным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений.
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10128024/#block_2#ixzz4Q6F2BXnd
Нет чёткого разграничения спортивного и охотничьего гладкоствола, кроме не съёмного парадокса.