Законодательство об оружии
Налог на тех, у кого нет оружия
Есть в США такой штат-мечта - Вермонт. В этом штате не нужно никаких специальных разрешений на огнестрельное оружие и его ношение (скрытое или открытое).
При этом, штат Вермонт традиционно занимает первую тройку самых безопасных штатов США. Это штат с одним из самых низких показателей убийств, ограблений, нападений и изнасилований на душу населения.
Итак, представитель штата Вермонт Фрэд Маслак, как истинный почитатель конституции США и Второй Поправки предложил регистрировать тех, кто не владеет оружием и обязать их платить налог штату в размере 500 долларов. Таким образом, Вермонт вводит налог на особый вид роскоши - на роскошное право возлагать свою безопасность на плечи других. И всего-то за каких-то символических 500 долларов США.
Именно такую цену господин Маслак считает логичной за привилегированное право не владеть оружием в штате Вермонт. Фрэд Маслак твердо уверен, что Вторая Поправка не только подразумевает право добросовестного гражданина на участие в вооруженном ополчении, но и является прямой его обязанностью.
Поскольку вооруженные граждане являются прямым противовесом преступности и преступной диктатуре. И поскольку монополия силы у правительства возможна лишь при разоружении граждан. Граждане Вермонта должны быть готовы защитить себя и свой штат против любой возникающей угрозы. А те, кто не готов защищать свой штат - должны за это платить. В соответствии с законом все взрослые, которые не владеют оружием, должны быть зарегистрированы, так как власти вправе знать, кто из граждан не готов защищать штат, считает Маслак. И это несмотря на то, что Вермонт и так один из самых вооруженных штатов США и единственный, где не нужно разрешения на скрытое ношение оружия.
Логика законопроекта весьма простая - люди без оружия требуют больше защиты со стороны сил правопорядка. И, соответственно, должны платить больший налог за эту защиту.
quote:штат-мечта - Вермонт. В этом штате не нужно никаких специальных разрешений на огнестрельное оружие и его ношение
"Маша детектед "?
Я люблю Вермонт
quote:Originally posted by spirikraft:
Я люблю Вермонт
Рано. Пусть налог сначала все же введут. 
Там и без налога больно хорошо
И почему не Россия?(
там вопрос уже задали, повторю здесь: если оружие не регистрируется - как будет устанавливаться факт невладения?
quote:Originally posted by Коварский:
там вопрос уже задали, повторю здесь: если оружие не регистрируется - как будет устанавливаться факт невладения?
Разрешения на покупку и ношение не надо.(как у нас)
Просто при покупке по любому документу, они ставиться на учет за покупателем.
если кому-то очень очень нравиться США,то чемодан в руки и туда (имхо)
quote:Originally posted by mixmix:
они ставиться на учет за покупателем.
ну и что? покупатель не может потом продать потерять подарить?
покупатель обязан предъявить документ?
чуть конкретнее можете описать процедуру штата вермонт?
В СССР тоже блуждало мнение, что в США просто рай...
А еще вот что там мона
Законодатели штата Вермонт разрешили эвтаназию
http://us-america.ru/news/zako...ili-evtanaziyu/
ну вот и ура патриоты подтянулись. ну никуда без них
Блин, ну ведь ежу понятно что подобный закон никто не примет даже в США. В этой статье показателен САМ ФАКТ отношения власти к оружию. Не более.
ну может оно там и рай...
вот только надо идти дальше, и запретить полиции реагировать на заявления владельцев оружия.
они же сами способны себя защитить?
вот и нех просить помощи у штата.
quote:Originally posted by Voices:Блин, ну ведь ежу понятно что подобный закон никто не примет даже в США. В этой статье показателен САМ ФАКТ отношения власти к оружию. Не более.
Уже все, проголосовали. Статья от мая. Теперь это 4 штат в США где можно эвтаназию.
quote:Originally posted by Коварский:
ну и что? покупатель не может потом продать потерять подарить?
покупатель обязан предъявить документ?
чуть конкретнее можете описать процедуру штата вермонт?
Ну без комментариев, такое ощущения что дети.
Все у них как у всех, только проще.
Не надо лицензию на покупку, а потом разрешение на ношение.
Только документ личности.
Информация о покупке оружия с номером такого оружия, автоматом уходит в полицию, где заводится карточка учета.
Как, как, приходишь со стволом в администрацию, спрашиваешь, кто хотел налог за этот год?
quote:Originally posted by mixmix:
такое ощущения что дети
я повторю вопрос для взрослого.
купив - я могу его продать, не уведомляя полицию?
quote:Originally posted by Коварский:
я повторю вопрос для взрослого.
купив - я могу его продать, не уведомляя полицию?
Но при следующей уплате налога что предъявите?
quote:Originally posted by ag111:
Но при следующей уплате налога что предъявите?
вы прям как не из России
возьму напрокат у соседа
quote:Originally posted by Коварский:
я повторю вопрос для взрослого.
купив - я могу его продать, не уведомляя полицию?
Чего сложного понять либо через магаз, либо через полицию.
ВСЕ КАК У НАС.
вы прям как не из России
возьму напрокат у соседа
Сосед американец, не даст, да еще настучит на хитрожопого, но безоружного.
Да и номер внесут в компьютер, как причину освобождения от налога.
quote:Originally posted by mixmix:
ВСЕ КАК У НАС.
о каг...
вы поймите, я ж не против, я всей душой за.
но вот если я купив обязан потом уведомлять полицию или магазин о дальнейшей судьбе моего оружия - схера ли оно либеральнее чем у нас?
а если все таки не намерен - то купив однажды один пистоль и продав его тут же без уведомления - я ведь буду числиться как таксфри?
quote:Originally posted by Коварский:
о каг...вы поймите, я ж не против, я всей душой за.
но вот если я купив обязан потом уведомлять полицию или магазин о дальнейшей судьбе моего оружия - схера ли оно либеральнее чем у нас?
а если все таки не намерен - то купив однажды один пистоль и продав его тут же без уведомления - я ведь буду числиться как таксфри?
Да не обязаны вы уведомить, я писал выше.
ИНФОРМАЦИЯ без вас передается(магазином) в полицию, где заноситься в "карточку" учета полиции.
Вам просто не надо бегать и получать лицензию на покупку, а потом еще разрешение на ношение, а после продлевать.
В остальном как у нас.
Потеряли(уведомили полицию), подарили, продали все что хотите делайте, есть правила продажи и ГК и у них.
quote:я повторю вопрос для взрослого.купив - я могу его продать, не уведомляя полицию?
Коллега из Канады говорил так-если покупаешь в магазине,то полиция уведомляется,а если с рук,то нет.Еще один трофейщик описывал как в лагере где то на Аляске оружие буквально валялось везде-висело на гвоздях,стояло прислоненное к постройкам и тд.Вид у него был никудышный (ржавое и тд),но сам факт отношения к оружию впечатляет.У нас раньше тоже так было до введения ЛРО,-знакомыЙ дед помер ,так родня до сих пор ТОЗовку ищет на чердаке,а мож закопал где от греха.
quote:Originally posted by spirikraft:Коллега из Канады говорил так-если покупаешь в магазине,то полиция уведомляется,а если с рук,то нет.
Всегда уведомляется.
По такой системе как в этом штате, у нас раньше гладкоствол продавался. Во времена были, вышел за хлебом, купил ружье.
Скоро Новый Год и я по детской привычке отправил Деду Морозу письмо. А сейчас телеграму отбил ,с уточнением - что бы в качестве президента прислал Фреда Маслака (ходя и не знаю,что он за хрен- но думаю хуже не будет).
quote:Originally posted by mixmix:
а уведомляетУже все, проголосовали. Статья от мая. Теперь это 4 штат в США где можно эвтаназию.
При чем тут эвтаназия??? Мы говорим об абсолютно другом законе.
Законопроэкт скорее создан в противовес хоплофобским тенденциям. Дабы продемонстрировать "пацифистам" их второсортность
... и это есть правильно... ибо нехрен .Вообще в последнее время склоняюсь к мысли о необходимости двухступенчатого гражданства. Первая ступень "детская" (дается с рождения) это когда за тебя отвечает государство (учит воспитывает и защищает) "облегченный" УК ,но отсутствуют выборные права и запрещены некоторые профессии/должности (учитель,военный и т.д. и т.п.). Вторая ступень - защищаешь себя и государство , можно ходить (или НЕ ходить) на выборы, служить в армии/полиции, преподавать. "Взрослый" УК ,сниженные налоги, обязательное владение (а возможно и ношение) оружием.
Переход из первой категории во вторую по результатам экзамена (в том смысле что товарисч должен продемонстрировать знание от том, какие именно плюшки... и ШИШКИ ему с нового статуса обломяться).
Как то так. Имхо процентов 90 людей останутся в первой категории - просто им эта ответственность (за свою и чужую) жизнь нафиг не упала. Будут жить тихо и мирно под защитой государства... и не будут курс этого государства определять.
З.Ы. какие претензии к эвтаназии? на последних стадиях бывает и морфий уже не помогает. нехрен из себя добреньких изображать - жизнь человека принадлежит ему самому, пусть он сам и решает когда ее закончить.
quote:Originally posted by ae689c:
учитель,военный и т.д. и т.п.
они и так никому не нужны...
quote:Originally posted by Voices:
они и так никому не нужны...
Военные нужны оказались Стало понятно что трубу то и отобрать могут
А про налоги Я согласен платить налог на калибр или на размер магазина или еще на чего но в замен иметь оружие такого типа какое мне хочется
Что за бред пишите? Хотя бы погуглили для начала законы США.
quote:Originally posted by Наум:
Что за бред пишите?
это кому
Я за свободную продажу оружия (даже в хлебном магазине)
С уважением.
quote:Originally posted by mavr0575:
Я за свободную продажу оружия (даже в хлебном магазине)
А я против!
Слишком уж гости столицы не воспитанные нынчеВот и будете своих гостей воспитывать.
С уважением.
quote:Originally posted by mavr0575:
Вот и будете своих гостей воспитывать.
Ну если продажа свободная в булочных то гости то же будут покупать такие "булки" Не охота иметь Ливию во дворе
Смысл в том, что придется крепко подумать, прежде чем обидеть хозяина. Кстати продавать только своим гражданам, а не гостям!
quote:Originally posted by Алекс45киллер:
Кстати продавать только своим гражданам
тоже россияне, тоже граждане
quote:Originally posted by Алекс45киллер:
Кстати продавать только своим гражданам, а не гостям!
Тогда это не свободная продажа
quote:Originally posted by mavr0575:
Я за свободную продажу оружия
А психам, алкашам, наркоманам и прочим придуркам тоже продавать в булочных?
Я опять же против! Сейчас худо бедно но фильтр работает! Не на 100% но все же отсев быдляка происходит на стадии выдачи лицензии.
Валентиныч красава)))
quote:Originally posted by V_k_p:
А психам, алкашам, наркоманам и прочим придуркам тоже продавать в булочных?
Канистра бензина в этих руках напрягает меня в гораздо большей степени.
quote:Originally posted by ae689c:Канистра бензина в этих руках напрягает меня в гораздо большей степени.
Я вот что то за свою короткую 40 летнюю жизнь ни разу не видел ни одного человека с канистрой бензина разгуливающего по улицам
Что вы фигню пишите?
Потаскайте 20 литровую канистру полчасика Ни один псих а тем более алкаш с нариком не будут утруждаться
Да и как вы себе нападение представляете? Стой подожди не уходи я тебя полью бензинчиком???? Смешно!!
Зачем целая канистра? Хватит водяного пистолетика под завязку забитого керосином!
quote:Originally posted by Алекс45киллер:
Зачем целая канистра? Хватит водяного пистолетика под завязку забитого керосином!
Ну и как будет присходить нападение? На улице например?
Опасность огнестрела в разы выше чем пистолетика с бензином Во первых надо умудриться облить человека который активно уходит от "душа" потом умудриться догнать и поджечь его Далее пламя не так уж сложно сбить или потушить. Даже от бензина. А теперь представьте психа с ружьем Да хотя представлять не надо был один такой ЮРИСТ не давно Сколько он народа положил? А если бы он пришел с канистрой? Я думаю все выжили бы ну максимум ожоги получили бы
quote:Originally posted by Алекс45киллер:
забитого керосином!
ага! попробуй керосин поджечь на улице при слабом ветре
опять же даже псих понимает что шанс загорется самому вместе с жертвой 50х50 бензин то плещется Так что этот пример из серии нападения зомби или орков
quote:Originally posted by V_k_p:
Ну и как будет присходить нападение? На улице например?
А кто говорит о нападении? тем более на улице?
Правильно примененная канистра бензина позволит спалить здание с изрядным количеством народа. Самый известный случай (если память мне не изменяет) в Корее, 160 жертв - разрекламированный Брейвик, в ИДЕАЛЬНЫХ условиях (изолированный остров, безоружное стадо) показал результаты хуже в два с лишним раза. Так что... не провоцируйте "психов" на изобретательность - дайте им оружие, это серьезно увеличит ваши шансы на выживание (как бы дико это не звучало).
quote:Originally posted by ae689c:
А кто говорит о нападении? тем более на улице?
Правильно примененная канистра бензина позволит спалить здание с изрядным количеством народа. Самый известный случай (если память мне не изменяет) в Корее, 160 жертв - разрекламированный Брейвик, в ИДЕАЛЬНЫХ условиях (изолированный остров, безоружное стадо) показал результаты хуже в два с лишним раза. Так что... не провоцируйте "психов" на изобретательность - дайте им оружие, это серьезно увеличит ваши шансы на выживание (как бы дико это не звучало).
Проще бензин запретить продавать не владельцам машин!
quote:Originally posted by ae689c:
амый известный случай (если память мне не изменяет) в Корее, 160 жертв
Один хрен потушить пожар можно есть шанс а вот пулю уже не остановить Да и стреляют чаще в разы чем поджигают!
Короче Яровая на страже
quote:Originally posted by V_k_p:
Один хрен потушить пожар можно есть шанс а вот пулю уже не остановить Да и стреляют чаще в разы чем поджигают!
Короче Яровая на страже
Это вы пожара хорошего не видели... как правило, к моменту прибытия пожарников, можно только ждать пока это здание прогорит ,ну и соседние поливать (на всякий случай). И это при "стихийном" пожаре, "целевой" поджиг может за пару минут обратить здание в групповой крематорий.
Это не сраная пуля, которая угрожает ОДНОМУ (за редким исключением) человеку.
У нас техническая цивилизация, мы окружены смертоносными вещами... огнестрел конечно входит в их число... но (имхо) даже не в первую сотню.
quote:Originally posted by ae689c:
ae689c
Ну у каждого свои фобии У вас видимо пирофобия
А оружие нельзя давать всем кому попало и это правильно!quote:Originally posted by V_k_p:
Ну у каждого свои фобии У вас видимо пирофобия
скорее даже слегка наоборот... но дело даже не этом. Огонь ,в качестве примера приведен потому как представляет собой самораспространяющийся угрожающий фактор, при этом простой и общедоступный.
Других вариантов много - но все они либо менее опасны ,либо требуют более сложной подготовки/оборудования.
quote:Originally posted by V_k_p:
А оружие нельзя давать всем кому попало и это правильно!
"Правильно/неправильно" - у нас (в очередной раз напомню) техническая цивилизация и "кто попало" может обзавестись оружием (не только огнестрельным) за пару вечеров в домашней мастерской.
Хотя ,вновь выскажу свое мнение, ОГНЕСТРЕЛ как орудие МАССОВОГО убийства МАЛОЭФФЕКТИВЕН. Тут рулят совершенно другие методы.
А вот в качестве ОБОРОНИТЕЛЬНОГО ,огнестрельное оружие вполне пригодно.
Как говорится, не бойтесь человека с ружьем!
Да и большинство бытовых убийств совершается отнюдь не огнестрельным оружием! Интересно вот где можно статистику глянуть? Ась? Чтобы точно узнать соотношение.. quote:Originally posted by Алекс45киллер:
Как говорится, не бойтесь человека с ружьем!
в инете вестимо (гугль он все знает... только спрашивать задолбаесси
) вот например http://saiga.narod.ru/facts.htm Сам не помню уже, где нашел - но в США "массовые расстрелы" уносят жизней меньше чем молнии.
quote:Это так. Есть и ещё более доступные способы одномоментно убить большое количество людей. Порой удивляешься взрывотеррористам, мороки уйма, результат ... Хотя им, скорее всего, важен громкий случай, а не особая массовость.скорее даже слегка наоборот... но дело даже не этом. Огонь ,в качестве примера приведен потому как представляет собой самораспространяющийся угрожающий фактор, при этом простой и общедоступный.
Пистолет не игрушка. А опасный инструмент. Определённые ограничения быть должны. Запрета повального быть не должно, не надо общество тормозить в дикарских порядках. Не Люксембург чай, агрессора не вычислишь как там, потому агрессора надо останавливать.
Яровая - дура беспринципная. Но своё, с дури, имеет.
Доброго времени суток.
Один вопрос меня никак не может оставить в покое: Что делают на оружейном форуме люди, которые боятся оружия?
С уважением
quote:Originally posted by mavr0575:
Что делают на оружейном форуме люди, которые боятся оружия?
они тут кучкуются
quote:Originally posted by ae689c:
к моменту прибытия пожарников
к моменту прибытия кого?
quote:к моменту прибытия кого?
пожарный это как морской, но ведь говорят моряк, а не морской (горняк, а не горный, танкист, а не танковый))
Просто под словом "пожарник" обычно понимают жука-пожарника.
quote:Originally posted by mavr0575:
Что делают на оружейном форуме люди, которые боятся оружия?
Люди которые боятся сидят в ЖЖ у инвары, а тут есть люди которые уже наигрались в ковбоев и которым не нужны настоящие пистики для дроча и члено удлинения. Против длинноствола тут же никто не выступает
quote:Желаете носить открыто? Ковбой!Против длинноствола тут же никто не выступает
quote:А для чего они Вам нужны? Мне бы пригодился, для ближнего боя!А так предпочитаю СВД. Или ТИГР.не нужны настоящие пистики для дроча и члено удлинения.
quote:Originally posted by Алекс45киллер:
Мне бы пригодился, для ближнего боя
против кого? У меня даже у ГБ срок годности кончается быстрее чем содержимое.
quote:Originally posted by belkin1550:
если кому-то очень очень нравиться США,то чемодан в руки и туда (имхо)
Мне нравится конкретный штат. Но с инязом у меня ппц как туго. Поэтому буду тута.
quote:А так предпочитаю СВД. Или ТИГР.
А они у вас точно есть?
quote:Originally posted by ShtroffRus:Мне нравится конкретный штат. Но с инязом у меня ппц как туго. Поэтому буду тута.
Правильно, торопится не нужно. А то "Есть в США такой штат-мечта - Вермонт", как то не так звучит:
quote:Originally posted by Саныч59:
а тут есть люди которые уже наигрались в ковбоев и которым не нужны настоящие пистики для дроча и члено удлинения.
Смените пластинку, эта уже зад... заезжена .
Желающие "жечь сердца глаголом" - запас этих самых глаголов должны неустанно расширять.
И не фобируйте на КС, ибо даже если их начнут "раздавать, и (о ужас!!) вовсе без "паспорта" ,то один фиг на десяток застреленных - будет тысяча задавленных.
Вообщем: "Кому повешену быть - тот утопнуть не боиться" .
quote:Originally posted by Seilor:
как то не так звучит:
шикарно!
воспользуюсь
Сошлите туда Яровую пожизнено!
quote:Originally posted by goblin:
Сошлите туда Яровую пожизнено!
В Вермонт?
quote:Originally posted by V_k_p:
Я вот что то за свою короткую 40 летнюю жизнь ни разу не видел ни одного человека с канистрой бензина разгуливающего по улицам
Что вы фигню пишите?
Ну-у во-первых гулять не обязательно.
Во-вторых если Вам действительно 40 лет, то должны помнить, что в 80-ых был захват заложников (детей) если не ошибаюсь в Минводах, так вот автобус был "заминирован" банками с бензином! Позже будет снят фильм "Взбесившийся автобус", а события подробно описаны в книге "Альфа сверх секретный отряд КГБ".
quote:Originally posted by V_k_p:
... был один такой ЮРИСТ не давно Сколько он народа положил? ...
И вправду сколько?!!!
Я задам всего один вопрос. СКОЛЬКО погибло в этот же день на дорогах!!?
------
P.S. Самый правильный штат Аляска
глубачайшая ИМХА.