Законодательство об оружии

Есть жалобы на 'разрешителей'? Вам сюда!


Vova_ex 06-12-2005 04:21
Уважаемые коллеги. Я всегда охотно интересовался ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на сотрудников разрешительной системы, и чем мог способствовал восстановлению нарушенных прав законопослушных владельцев оружия.
В конце января- начале февраля буду посещать окружные УЛРРы Москвы, с целью выявления нарушений сотрудниками этих УЛРРов федерального закона 'Об оружии', постановления Правительства РФ, 288-го приказа МВД РФ, а так же приказов ГУВД г. Москвы, предписывающих вежливое и культурное обращение с гражданами. Впрочем это может начаться и с конца декабря. Так что теперь такие жалобы будут особенно полезны. Просьба указывать фамилии и должности конкретных виновников, или хотя бы их звание, описание внешности, а так же указывать их кабинет.
Идеальным было бы Ваше заявление по всей форме, но я подозреваю, что не все захотят указывать свою фамилию.
Кроме окружных, естественно можно жаловаться на необоснованные действия (бездействия) районных разрешителей.
Я не обещаю что смогу помочь всем, чьи права и свободы были нарушены, обещаю только что сделаю что будет возможно. Замечу, что в подавляющем большинстве случаев когда права гражданина были нарушены действительно НЕЗАКОННО, ситуация разрешалась положительно и очень быстро.
И ещё. Если кто- то нарушает закон, а потом жалуется, пусть не думает что найдёт поддержку. Лжи и оговоров тоже не надо. Если санкции были обоснованно вызваны противоправными действиями, и при этом сей человек ещё и клевещет на честных сотрудников, сделаю всё что бы санкции были максимально жёсткими.

edit log


Yawa350 08-12-2005 23:43
Отсутствие бланков рарешений в столице ЮФО. Оружие покупать можно, вот пользоваться им нет.
Бланки отсутствуют!Что делать?Извечный русский вопрос...
Zasypich 12-12-2005 15:17
только по Москве?
Vova_ex 14-12-2005 01:35
quote:
Originally posted by Zasypich:
только по Москве?

Да, пока только по Москве.


Manstopper 14-12-2005 01:47
Так, Москва, ОВД Чертаново-Северное, кабинет 106
Следующие неприятные моменты:
Регистрация железки, будь то газюк или ружье, может занимать две-три недели. Все это время сидишь как дурак без лицензии Разрешители говорят, что начальник ОВД не приветствует, когда ему одну бумажку приносят, ему пачку подавай А печать вроде у него. В результате такая банальная вещь, как шлепнуть печать занимает эти две-три недели. С ружжом вообще смех: при покупке из двух корешков на ружжо забирают оба (хотя один ведь оставить должны), и приходится ехать домой без документов с ружжом. На все вопросы - "звоните нам" и "все равно к нам привезут". А это разве не вынужденное нарушение правил ношения/транспортировки (документов нет).
С газюками та же песня - едешь домой без лицензии, но с газюком или Осой. Опять нарушение!
Нет бы печать сразу шлепнули, у всех в разрешиловке регистрация новой игрушки 15 минут занимает
Vova_ex 15-12-2005 02:00
quote:
Originally posted by Manstopper:
Так, Москва, ОВД Чертаново-Северное, кабинет 106
Следующие неприятные моменты:
Регистрация железки, будь то газюк или ружье, может занимать две-три недели. Все это время сидишь как дурак без лицензии Разрешители говорят, что начальник ОВД не приветствует, когда ему одну бумажку приносят, ему пачку подавай А печать вроде у него. В результате такая банальная вещь, как шлепнуть печать занимает эти две-три недели. С ружжом вообще смех: при покупке из двух корешков на ружжо забирают оба (хотя один ведь оставить должны), и приходится ехать домой без документов с ружжом. На все вопросы - "звоните нам" и "все равно к нам привезут". А это разве не вынужденное нарушение правил ношения/транспортировки (документов нет).
С газюками та же песня - едешь домой без лицензии, но с газюком или Осой. Опять нарушение!
Нет бы печать сразу шлепнули, у всех в разрешиловке регистрация новой игрушки 15 минут занимает

Спасибо за информацию, смотрите в мэйле сообщение.


Manstopper 16-12-2005 23:07
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Спасибо за информацию, смотрите в мэйле сообщение.


Уффф...Сорри, у меня мега-антиспам филтьтр настроен на почтовом сервере, там надо или adios amigos написать в теме письма, или еще проще - можно просто в PM? Сорри еще раз

------------------
I'll cut your head off and shit in your neck.


Vova_ex 17-12-2005 06:44
quote:
Originally posted by mixmix:
Vova_ex не надо, я там сам получал. Они не виноваты.

Простите, но я не понял чего не надо, и что Вы получали. Это к писанию в ПМ? К чему это относится? Правда не понял.


mixmix 17-12-2005 16:31
Vova_ex - прошу пращенья. Эта фраза (Они не виноваты) относится к Manstopper.
Так как я получал лицуху в этом ОВД. И не один раз.

edit log


Speetfire 20-12-2005 22:43
Возможно, скоро я предосталю Вам образчик обоснованой жалобы. Пойду в разрешиловку, в нарезную её секцию, прихватив диктофон, ибо ничего хорошего не жду от попытки отказа пультовой охране, или как их там.
Vova_ex 21-12-2005 04:12
quote:
Originally posted by Speetfire:
Возможно, скоро я предосталю Вам образчик обоснованой жалобы. Пойду в разрешиловку, в нарезную её секцию, прихватив диктофон, ибо ничего хорошего не жду от попытки отказа пультовой охране, или как их там.

Да мне собственно запись на диктофоне не столь и важна. Если она есть- отлично, если нет - тоже не страшно. Мне достаточно заявления, что
там выдвигают незаконные требования. Такой факт легко проверить. Я сам туда схожу. А дальше дисциплинарные меры, в зависимости от ситуации. Я же не в суд подаю, ГУВД само разберётся с такими сотрудниками.


Vietnames 22-12-2005 12:39
Владимир, я хотел в начале следующего года пройти через процедуру регистрации "найденого" ружья. На словах разговор с разрешителями был. Тогда мне четко объяснили абсолютную невозможность "воскрешения" ружья. Только утилизация и никак больше.
Сейчас на руках нет "зеленки" и до НГ я ее не начну получать - категорически нет времени.
В результате самая интересная стадия процесса придется на конец февраля или март.
Есть смысл связываться с Вами по этому поводу? Любые записи и заявления могу записать и подписать - ментобоязнью не страдаю.
Speetfire 24-12-2005 17:14
В таком случае, могу сообщить следущее: в отделении Перовского района, там, где ОВИР, то есть в нарезном подотделе посетителей встречает большое объявление: "Гражданам, впервые оформляющим разрешение на нарезное, без справки о постановки квартируы на охрану ничего выдаваться не будет"(близко к тексту).
Таково оно на сегодняшний день. Дальнейшую разведку проведу в начале февраля.
Sanek 27-12-2005 17:14
Вот по этой ссылке вообще почти беспредел http://forum.guns.ru/forummessage/1/111085.html
Андрюша 28-12-2005 01:05
Тоже похоже в тему: http://forum.guns.ru/forummessage/26/111636.html

mixmix 28-12-2005 01:24
quote:
Originally posted by Speetfire:
В таком случае, могу сообщить следущее: в отделении Перовского района, там, где ОВИР, то есть в нарезном подотделе посетителей встречает большое объявление: "Гражданам, впервые оформляющим разрешение на нарезное, без справки о постановки квартируы на охрану ничего выдаваться не будет"(близко к тексту).
Таково оно на сегодняшний день. Дальнейшую разведку проведу в начале февраля.


на Тульской уже сняли. Был сегодня.

edit log


Speetfire 29-12-2005 17:10
Так то на Тульской! Хотя хоть за кого-то порадоваться можно
mixmix 29-12-2005 19:21
Speetfire А ты просто здавай напором, и они примут. Куда им деватся. Это просто развод. Я проходил через это.

Ostin 30-12-2005 20:04
Очень полезная ветка!Сам в январе -феврале посещую местны ЛРО-будут проблемы обещаю отписаться-)
Slater 10-01-2006 02:28
Есть не жалоба а вопрос, как относится к тому что в списке необходимых знаний на сдачу зачета на стенде моего ОЛРР висят статьи например статьи РСФСР, комоему таких кодексов то уже нет..
Если я в чем-то заблуждаюсь просьба 'новичку' пояснить
mixmix 10-01-2006 19:30
Почему опять застовляют делать полный круг по справкам......................
Slater 10-01-2006 20:04
Срок действия справок, по разным данным, до года. После этого срока справка является не действительной.
mixmix 10-01-2006 20:49
Slater посматри по моему вопросу и это не первый раз попадается. http://forum.guns.ru/forummessage/1/113060-7.html
Vova_ex 12-01-2006 03:48
quote:
Originally posted by Slater:
Срок действия справок, по разным данным, до года. После этого срока справка является не действительной.


Согласно 288 приказу МВД РФ, при последующих обращениях в течении 5лет, никаких мед.справок требовать нельзя.


Slater 12-01-2006 09:34
quote:
Originally posted by Slater:
Есть не жалоба а вопрос, как относится к тому что в списке необходимых знаний на сдачу зачета на стенде моего ОЛРР висят статьи например статьи РСФСР, комоему таких кодексов то уже нет..
Если я в чем-то заблуждаюсь просьба 'новичку' пояснить

А что по поводу этого вопроса?


Speetfire 12-01-2006 14:39
Ну я же не могу нарушать закон, в смысле использовать какие-то методы принуждения.
Кстати, сегодня мне ОТКАЗАЛИСЬ ДАТЬ СПРАВКУ О СТАЖЕ.
Ну я конечно стукану в прокуратуру, министру... ещё чего-нибудь придумаю. На худой и крайний - в суд. А он очень не любит судить исполнительную власть.
mixmix 12-01-2006 14:54
Vova_ex если пойду получать, а они меня с этим приказом пошлют.............так сразу к тебе обращатся?
Vova_ex 17-01-2006 04:36
quote:
Originally posted by mixmix:
Vova_ex если пойду получать, а они меня с этим приказом пошлют.............так сразу к тебе обращатся?

Если "пошлют" сразу обращайтесь. Только в интернет я сейчас не каждый день забираюсь.
Особенно любят требовать эти справки в течении 5 лет в ЮАО.

edit log


Vova_ex 17-01-2006 04:50
quote:
Originally posted by Speetfire:
Ну я же не могу нарушать закон, в смысле использовать какие-то методы принуждения.
Кстати, сегодня мне ОТКАЗАЛИСЬ ДАТЬ СПРАВКУ О СТАЖЕ.
Ну я конечно стукану в прокуратуру, министру... ещё чего-нибудь придумаю. На худой и крайний - в суд. А он очень не любит судить исполнительную власть.

Навещу ваш гадюшник. Вы со мной пойдёте? Я конечно и так прийду, но с Вашим заявлением это было бы просто приятно.


headhunter 18-01-2006 16:47
http://forum.guns.ru/forummessage/6/115035.html

практика незаконных запросов и неправомерного предоставления информации по Москве.
плюс - отдельная тема отказов на основании постановки на учет в НД, а не на основании диагноза "алкоголизм", что противоречит ЗоО и Правилам оборота.


Speetfire 23-01-2006 14:02
Навещу ваш гадюшник. Вы со мной пойдёте? Я конечно и так прийду, но с Вашим заявлением это было бы просто приятно.

[/B][/QUOTE]

Завтра посмотрим, не одумались ли красавцы, и не зажили ли по правилам игры; если нет - пришлю Вам заявление, и пойдём вместе, и так далее...


yurich22 25-01-2006 01:18
2 Vova_ex:
Хотелось бы у Вас уточнить вопрос, поднятый Vietnames: "Владимир, я хотел в начале следующего года пройти через процедуру регистрации "найденого" ружья. На словах разговор с разрешителями был. Тогда мне четко объяснили абсолютную невозможность "воскрешения" ружья. Только утилизация и никак больше.
Сейчас на руках нет "зеленки" и до НГ я ее не начну получать - категорически нет времени.
В результате самая интересная стадия процесса придется на конец февраля или март.
Есть смысл связываться с Вами по этому поводу? Любые записи и заявления могу записать и подписать - ментобоязнью не страдаю".
Дело в том, что у меня совершенно та же ситуация с желанием регистрации "найденого" ружья и что характерно, аналогичными откликами разрешителей. Поэтому очень интересуюсь. Читал, что положительное решение этого вопроса с точки зрения существующего законодательства вроде возможно, т.е. в моем случае и у Vietnames это просто банальное нежелание разрешителей? Тогда как с этом бороться, каковы мои возможные действия? Отмечу кстати, что при регистрации моего первого гладкоствола и резинострела (ЮЗАО, ОВД "Академический") разрешители были вежливы, сработали очень оперативно, все было выдано без проволочек (и даже раньше установленного срока) - в этой части все ок.
AlexChief 25-01-2006 14:38
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Если "пошлют" сразу обращайтесь. Только в интернет я сейчас не каждый день забираюсь.
Особенно любят требовать эти справки в течении 5 лет в ЮАО.


Я с вопросом (пока), не с жалобой. Пытаюсь получить разрешение в первый раз. Собрал все документы (справки, охотбилет, фото, установил сейф, квитанции) и пошел на разведку (просто пораспросить, без предъявления док-тов). В Останкинском ОЛР на мой вопрос "как это делается" ответили, что очень хорошо, что у меня всё есть, приносите всё и мы проведём проверку знаний нормативных документов (по билетам).
В результате распросов в конфе, здесь: http://forum.guns.ru/forummessage/1/116104.html
получил два превалирующих мнения:
1. Всё правильно, при первичной выдаче разрешения на охоторужие ПРОВОДИТСЯ проверка знаний в подразделениях МВД.
2. Всё не правильно, при выдаче разрешения на охоторужие проверка знаний проводится госорганами управления охотхозяйствами (и записывается в охотбилет), а то что пытаются проверить в ОЛР относится к оружию САМООБОРОНЫ (т.е. не мой случай)
Если проверку мне всё же проходить, то где найти билеты установленного образца?
Если не проходить, то какие слова найти мне для сотрудников ОЛР, чтобы убедить их в этом (и как Вы можете в этом помочь)?
Благодарю заранее.


Оболенский 25-01-2006 19:08
Я вот в субботу собираюсь поехать в ЛРО, за разрешением на приобретение травматика (созвонился - оно уже готово). Гладкостволом владею 8 лет, так вот вопрос, будут ли они меня на знание ЗоО тестировать или уже нет?
Vova_ex 26-01-2006 04:11
quote:
Originally posted by Оболенский:
Я вот в субботу собираюсь поехать в ЛРО, за разрешением на приобретение травматика (созвонился - оно уже готово). Гладкостволом владею 8 лет, так вот вопрос, будут ли они меня на знание ЗоО тестировать или уже нет?

Приехать туда можно и в Воскресение, вопрос только в том, будут ли Вас там ждать? То есть если есть твёрдая договорённость, это одно, а так по Москве они обязаны принимать граждан во вторник и четверг, до 18 часов. Причём время приёма может быть сокращено не более чем на час (до 17 часов), приказом начальника ОВД.
На вопрос будут ли "ОНИ" "тестировать" Вас, я ответить естественно не могу, так как я никоим образом не берусь предсказать, что может твориться в чужом воображении. Может быть Вам предложат наизусть пересказать все известные поэмы Гомера, а может предложат спеть "Боже царя храни".
Но все подобные предложения, равно как и требования "тестирования" после 8 лет владения, абсолютно не предусмотрены, и следовательно выходят за компетенцию указанных должностных лиц. И если такие требования выдвигаются, я в свою очередь могу привлечь их к дисциплинарной ответственности.



Vova_ex 26-01-2006 04:18
quote:
Originally posted by yurich22:
2 Vova_ex:
Хотелось бы у Вас уточнить вопрос, поднятый Vietnames: "Владимир, я хотел в начале следующего года пройти через процедуру регистрации "найденого" ружья. На словах разговор с разрешителями был. Тогда мне четко объяснили абсолютную невозможность "воскрешения" ружья. Только утилизация и никак больше.
Сейчас на руках нет "зеленки" и до НГ я ее не начну получать - категорически нет времени.
В результате самая интересная стадия процесса придется на конец февраля или март.
Есть смысл связываться с Вами по этому поводу? Любые записи и заявления могу записать и подписать - ментобоязнью не страдаю".
Дело в том, что у меня совершенно та же ситуация с желанием регистрации "найденого" ружья и что характерно, аналогичными откликами разрешителей. Поэтому очень интересуюсь. Читал, что положительное решение этого вопроса с точки зрения существующего законодательства вроде возможно, т.е. в моем случае и у Vietnames это просто банальное нежелание разрешителей? Тогда как с этом бороться, каковы мои возможные действия? Отмечу кстати, что при регистрации моего первого гладкоствола и резинострела (ЮЗАО, ОВД "Академический") разрешители были вежливы, сработали очень оперативно, все было выдано без проволочек (и даже раньше установленного срока) - в этой части все ок.


http://forum.guns.ru/forummessage/6/71.html

Эта ссылка указывает на интересующую тему. Дополнить её мне практически нечем.

edit log


Vova_ex 26-01-2006 04:36
quote:
Originally posted by AlexChief:

Я с вопросом (пока), не с жалобой. Пытаюсь получить разрешение в первый раз. Собрал все документы (справки, охотбилет, фото, установил сейф, квитанции) и пошел на разведку (просто пораспросить, без предъявления док-тов). В Останкинском ОЛР на мой вопрос "как это делается" ответили, что очень хорошо, что у меня всё есть, приносите всё и мы проведём проверку знаний нормативных документов (по билетам).
В результате распросов в конфе, здесь: http://forum.guns.ru/forummessage/1/116104.html
получил два превалирующих мнения:
1. Всё правильно, при первичной выдаче разрешения на охоторужие ПРОВОДИТСЯ проверка знаний в подразделениях МВД.
2. Всё не правильно, при выдаче разрешения на охоторужие проверка знаний проводится госорганами управления охотхозяйствами (и записывается в охотбилет), а то что пытаются проверить в ОЛР относится к оружию САМООБОРОНЫ (т.е. не мой случай)
Если проверку мне всё же проходить, то где найти билеты установленного образца?
Если не проходить, то какие слова найти мне для сотрудников ОЛР, чтобы убедить их в этом (и как Вы можете в этом помочь)?
Благодарю заранее.


"Закон об оружии"
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
"Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение ОРУЖИЯ, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет Министерство внутренних дел Российской Федерации".


"Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ"
Раздел 6 "Приобретение оружия и патронов"
Пункт 25
читайте до конца "а впервые приобретающие огнестрельное оружие в целях самообороны - в органах внутренних дел по месту жительства "
Поскольку ныне выдаётся унифицированная лицензия "на оружие самообороны" а оно включает огнестрельное бесствольное, пункт относится к её получателям. Там же не сказано "впервые приобретающие огнестрельное ДЛИННОСТВОЛЬНОЕ оружие в целях самообороны, сказано просто "огнестрельное", следовательно всё оно включая Осу туда подходит.

edit log


Vova_ex 26-01-2006 04:47
Уважаемые коллеги! Тема про жалобы на недобросовестных сотрудников разрешительной системы была создана мною именно для того, что бы фиксировать жалобы, и принимать по ним меры.
Эта тема не предусматривала формата юридической консультации по всем оружейным вопросам. Есть жалоба - это суда, пишите, постараюсь помочь.
Задавать интересующие вопросы убедительно прошу в других специально созданных темах.

AlexChief 26-01-2006 19:51
quote:
Originally posted by Vova_ex:

"Закон об оружии"
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
"Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение ОРУЖИЯ, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет Министерство внутренних дел Российской Федерации".


"Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ"
Раздел 6 "Приобретение оружия и патронов"
Пункт 25
читайте до конца "а впервые приобретающие огнестрельное оружие в целях самообороны - в органах внутренних дел по месту жительства "
Поскольку ныне выдаётся унифицированная лицензия "на оружие самообороны" а оно включает огнестрельное бесствольное, пункт относится к её получателям. Там же не сказано "впервые приобретающие огнестрельное ДЛИННОСТВОЛЬНОЕ оружие в целях самообороны, сказано просто "огнестрельное", следовательно всё оно включая Осу туда подходит.


Прошу простить, если отнял Ваше время своим вопросом.
Большое спасибо за исчерпывающий ответ! Ещё раз извините, что обратился немного не в тему.
P.S. Сегодня был в ОЛРР ОВД МО "Останкинский". Ответил на несколько вопросов по законодательству, в части хранения и ответственности.
После чего мною было заполнено Заявление.
Что касается постановки квартиры на сигнализацию, то насильно никто ничего не навязывал (как в некоторых помянутых в форуме отделах). Напротив, подписал бумагу, что получил Разъяснение о ЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ подобного действия (но не обязательности!). Разъяснение подшито в Дело.
Немного поговорили за жизнь, познакомились. Сотрудники нормальные ребята и вполне адекватные. Так что Вам там пока делать нечего (в смысле- жалоб не имею!
Спасибо.


Speetfire 09-02-2006 20:41
И от меня с сигнализацией отмотались!
Однако заявили, что мне положен только один нарезной ствол(хотел два купить, чтоб уж не мучаться потом), и не дали никакой квитанции в обмен на мои бумаги, и намекнули, что мне ещё могут отказать в разрешении.
Это всё ВАО, если я правильно понимаю.


[QUOTE]Originally posted by AlexChief:
[B]

Что касается постановки квартиры на сигнализацию, то насильно никто ничего не навязывал (как в некоторых помянутых в форуме отделах). Напротив, подписал бумагу, что получил Разъяснение о ЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ подобного действия (но не обязательности!). Разъяснение подшито в Дело.


Vova_ex 12-02-2006 03:44
quote:
Originally posted by Speetfire:
И от меня с сигнализацией отмотались!
Однако заявили, что мне положен только один нарезной ствол(хотел два купить, чтоб уж не мучаться потом), и не дали никакой квитанции в обмен на мои бумаги, и намекнули, что мне ещё могут отказать в разрешении.
Это всё ВАО, если я правильно понимаю.


[QUOTE]Originally posted by AlexChief:
[B]

Что касается постановки квартиры на сигнализацию, то насильно никто ничего не навязывал (как в некоторых помянутых в форуме отделах). Напротив, подписал бумагу, что получил Разъяснение о ЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ подобного действия (но не обязательности!). Разъяснение подшито в Дело.



С лицензионщиками в упомянутом Вами ОВД района "Новогиреево" после Вашего сообщения очень серьёзно разбиралась инспекция личного состава. Факты что вы изложили подтвердились, профилактическая беседа проведена.
Дело впрочем вовсе не в районных "самодурах". Как я и преднологал всё идёт от окружного ОЛРР ВАО. Именно указания оттуда в ОВД и выполняли, они ведь люди подневольные, что им скажут в округе, то и делают.

edit log


Vova_ex 12-02-2006 03:46
Ну что коллеги, больше жалоб нет? Я можно сказать просто счастлив! Оказывается реальных жалоб на реальные же нарушения законодательства сотрудниками лицензионно- разрешительной системы практически нет. Если конечно судить по этому разделу. А то ведь читаешь Ганзу, иногда такое впечатление что везде просто беспредел какой- то. Так что, на самом деле у нас всё хорошо? Или одно дело просто бурчать, а другое изложить в соответствующем виде?
Dmitry Magarill 13-02-2006 12:24
quote:
Originally posted by Vova_ex:
Или одно дело просто бурчать, а другое изложить в соответствующем виде?

Возможно, способные изложить в соответствующем виде в большинстве случаев способны справиться сами, и не склонны к бурчанию

batareykin 13-02-2006 14:07
Поздравляю всех причастных к ЛРР с 12 февраля - Днем разрешительной системы! Желаю здоровья, принципиальности, терпения и доброты. Помните, пожалуйста, что Вы для нас, а не Мы для Вас! С праздником, уважаемые, т.е. те кто понимает, что в данном топике борются, не с ОЛРР, а с нарушениями в ОЛРР!
С уважением,
Vova_ex 22-02-2006 04:05
Поскольку даже после посещения ряда ОВД в Восточном округе "чудеса" с нарушением "Закона об оружии", Постановления правительства и 288-го приказа в округе продолжались, то в прошлый четверг объединённая комиссия вклячая ИЛС ГУВД и предстваителей УЛРР ГУВД (со Щепкина)посетила непосредственно ОЛРР Восточного округа.
Начальник ОЛРР клятвенно заверил что все безобразия на местах имеют под собой местное самодурство, и никак на его распоряжениях не основаны.
Он пообещал немедленно собрать у себя инспекторов- разрешителей из всех районных ОВД и провести с ними строгую воспитателльную беседу. Обещал в случае малейших нарушений с их стороны принимать жёсткие дисциплинарные меры. Впрочем кое к кому и без него пришлось принять такие меры.
Я конечно ну оооочень верю в это, но в Общественный контроль верю не меньше. Так что если там беззаконие продолжится- сообщайте, меры будут приняты.
Ochotnik 22-02-2006 09:31
Здравствуйте,вопрос.
Можно ли одновременно перевозить не более 400 дробовых и 400 нарезных патронов?
Если да,то нельзя ли ссылку на закон,пункт..
Спасибо.

edit log


SBZ 24-02-2006 13:02
Правила оборота оружия (Постановление Прав-ва ?814) разрешают транспортировку гражданам не более 400 патронов (не разделяя на тип патронов), свыше 400 только по разрешению ЛРО
*Jeka* 03-03-2006 18:05
2Vova_ex

Позволю себе обратить внимание на свою проблему - http://forum.guns.ru/forummessage/46/123124.html


Cherokee 09-03-2006 17:43
А кто знает , как в принципе выглядит ПРОВЕРКА при рассмотрении заявы на выдачу разрешения на приобретения гладкого ? Может ли случиться так , что документы просто по долгу не сдают в проверку . И как приходит тот самый ответ ОТТУДА ! - через комп.сеть или с посыльным и бумажкой . В ОВД бирюлёво-западное уже месяц не дают бумажек на самооборонные , мотивируя это тем , что какая то там тётка ( Ирина Владимировна ) забрала с собой ключ от сейфа с лицензиями ( бланками ) и болеет уже 4 недели . И когда выйдет с больничного никто не знает ...беспредел какой то , народ туда как на работу уже ходит ...
D_I_V 10-03-2006 02:57
Жалобы, это понятно... Мне бы хотелось выразить благодарность сотрудникам УЛРР ОВД "гагаринский". Быстро и вежливо работают! Спасибо!
Vova_ex 10-03-2006 14:45
quote:
Originally posted by D_I_V:
Жалобы, это понятно... Мне бы хотелось выразить благодарность сотрудникам УЛРР ОВД "гагаринский". Быстро и вежливо работают! Спасибо!

УЛРР он один в Москве и на Щепкина.
Те что по округам они ОЛРР-ы. Это где нарезное оформляют.
Товарищу Елисееву передавайте привет . Были как то у него, когда навещали ОВД Гагаринского района. Действительно всё там было очень прилично, нареканий небыло вообще.


Cherokee 13-03-2006 16:04
Так я не понимаю - как поступить в ЛРО моём , если и на этой неделе не будет мне зелёного счастья ? Подскажите люди добрые ! Уже полтора месяца за спиной ! МОчи больше нет слышать - НЕ ГОТОВО! - в ответ ...
Vova_ex 14-03-2006 02:01
quote:
Originally posted by Cherokee:
Так я не понимаю - как поступить в ЛРО моём , если и на этой неделе не будет мне зелёного счастья ? Подскажите люди добрые ! Уже полтора месяца за спиной ! МОчи больше нет слышать - НЕ ГОТОВО! - в ответ ...

А в каком ОВД так нарушают сроки?
Как с Вами связаться, можете написать мне заявление, подобное безобразие надо пресекать.

edit log


Cherokee 14-03-2006 19:44
Сегодня - не поверите - пришёл в ЛРО со словами - дайте зелёнку , я жаловаться собираюсь в УЛРР ...а мне в ответ - Да вот Ваша бумажка , извините за задержку , но это не наша вина , бумаги пришли только вчера . Извините ещё раз ...И я чуть не зарыдал ...короче купил ( забрал из магазина ) ружьё сегодня же , осталось только зарегистрировать .Спасибо всем , кто сочувствовал и предлагал помощь , отдельное спасибо Vova_ex за советы и предложенную помощь .
Вот блин - прошло ровно полтора месяца ...Удачи всем !
Анархия 23-03-2006 13:31
Здравствуйте. Имеет место быть проблеме, хотя не знаю по теме она, или нет.Полтора месяца назад сдал документы на травмат в ОВС "Москворечье-Сабурово". Все бумаги вроде пришли. Придя в ОЛР мне сказали, что участковый отписал, что по месту регистрации я не проживаю и в квартире сейфа нет, хотя сейф есть,а у меня дома он в принципе небыл. Когда его я нашел он сказал, что ко мне он домой не зайдет и положительный ответ не даст. Возникает вопрос что мне в этом случае делать?

Vovan-Lawer 23-03-2006 15:01
quote:
Originally posted by Анархия:
Здравствуйте. Имеет место быть проблеме, хотя не знаю по теме она, или нет.Полтора месяца назад сдал документы на травмат в ОВС "Москворечье-Сабурово". Все бумаги вроде пришли. Придя в ОЛР мне сказали, что участковый отписал, что по месту регистрации я не проживаю и в квартире сейфа нет, хотя сейф есть,а у меня дома он в принципе небыл. Когда его я нашел он сказал, что ко мне он домой не зайдет и положительный ответ не даст. Возникает вопрос что мне в этом случае делать?


Пишите жалобу в прокуратуру и начальнику соответствующего ОВД. Третий экземпляр жалобы оставьте себе.


Анархия 24-03-2006 12:08
А после того как я накатаю жалобу и отдам ее в соответствующии инстанции, что по идеи дальше будет происходить? Участковый одумается, или окончательно упрется.
chelovek 24-03-2006 12:23
куда он денется - принесёт на блюдечке
Vova_ex 24-03-2006 02:36
Мне можете жалобу оставить. Сбросьте по электронке или в П. М., и сообщите как с Вами связаться. Проблема Ваша в пять минут решается.
Анархия 25-03-2006 21:29
Отписал вам по электронке.
Vova_ex 27-03-2006 12:41
quote:
Originally posted by Анархия:
Отписал вам по электронке.


Получил, будем работать.


Ostin 28-03-2006 14:12
Вот такой вопрос-являеться ли нарушением следующее-
Покупаю газовый пистолет "с рук".
Пришли с продавцом в ЕГО ЛРО,он написал заявление.У МЕНЯ (покупателя) ЗАБРАЛИ разшение (я в другом ЛРО стою "на учете").Сказали-ждать две недели!Потом опять ОБОИМ к ним идти.При этом у Продовца ни чего не вычеркунули-сказали потом сделают.А я без лицензии фактически (у меня есть и другие пистолеты).А мне еще по месту прописки в 2-е недели успеть надо....
Если это нарушение-опишу подробней ситуацию.Место действия Москва (только разные районы).
chelovek 28-03-2006 14:53
угадай, сколько времени требуется на заполнение лицензии и на вычеркивание ненужного у продавца?
минут этак 5 ?
причём тут две недели?
Ostin 28-03-2006 21:59
А вот фиг его знает-( Так работают. Причем спорить вообще без полезно...Скажут что печати нет или еще чего...
DENI 28-03-2006 22:22
Печать надо ставить. Она не всегда в ЛРО имеется.
mehan 29-03-2006 22:46
Я также как D_I_V, хочу отметить быструю и вежливую работу ЛРО находящегося в ОВД Крюково Зеленоградского АО г.Москвы.

Имею три резинометательных агрегата (ОСА, Макарыч, Наганыч) и при регистрации каждого из них ушло не более 15 минут (регистрировал в разное время).

Также не возникало проблем и с регистрацией/перерегистрацией гладкоствольного оружия в том же ЛРО.

edit log


Ostin 30-03-2006 12:06
quote:
Originally posted by DENI:
Печать надо ставить. Она не всегда в ЛРО имеется.

Это я знаю.но ПЕРВОЕ-Две недели искать печать?(У меня в лро 3-4х дней хватает).
ВТОРОЕ-А почему тогда не взяли лицензию продавца?Ведь,наверно,когда вычеркивт-тоже печать ставят...Или нет?


mixmix 06-04-2006 21:07
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Если "пошлют" сразу обращайтесь.
Особенно любят требовать эти справки в течении 5 лет в ЮАО.


Vova_ex был сегодня приятно удевлен. Придя в разрешиловку и на вопрос какие справки надо, милая девушка ответила: Вам только ксерокопию паспота и охот.билета, и дала заполненую квитанцию на оплату сбора. (пр.288 заработал)
Похоже есть и Ваша в этом заслуга.
СПАСИБО.


Vova_ex 08-04-2006 12:31
quote:
Originally posted by mixmix:

Vova_ex был сегодня приятно удевлен. Придя в разрешиловку и на вопрос какие справки надо, милая девушка ответила: Вам только ксерокопию паспота и охот.билета, и дала заполненую квитанцию на оплату сбора. (пр.288 заработал)
Похоже есть и Ваша в этом заслуга.
СПАСИБО.



Если ЮАО, то моя есть


mixmix 08-04-2006 13:17
quote:
Originally posted by Vova_ex:


Если ЮАО, то моя есть


ЮАО

edit log


Ostin 12-04-2006 11:31
а на ЛРО ЗАО у Вас нет "выходов"?Уже третью неделю поставить печать не могут в разрешение на газовое оружие...-(
TR 12-04-2006 18:53
Народ, хорошо что в Москве есть такой человек Vova_ex.
Граждане в массе инертны, тут ничего не поделаешь. Им проще пожаловаться кому-то конкретному и этот чел пнёт кого надо. Не за деньги, а просто, невзирая, ибо нефиг превращать ЛРО в удельное княжество
Я хоть из Питера, вроде не при чём, но мне приятно.
Orkkapa 12-04-2006 19:07
Vova ex или кто знает
Есть вопрос: заканчивается срок действия лицензии на приобретение оружия, в разрешиловке сказали продлить нельзя надо получать заново, то есть опять собирать все документы кроме справки 046, так ли это?
Заранее спасибо
С уважением Евгений.

edit log


mixmix 12-04-2006 19:58
Orkkapa

А что там остается- квитанция об оплате, да ксерокопия охот.билета (ну и ксерокопия паспорта, а фотки уних есть неиспользованные)


Orkkapa 12-04-2006 20:57
quote:
Originally posted by mixmix:
Orkkapa

А что там остается- квитанция об оплате, да ксерокопия охот.билета (ну и ксерокопия паспорта, а фотки уних есть неиспользованные)


Да это-то не проблема самое основное акт и справка вот самое проблемное


mixmix 12-04-2006 23:28
quote:
Originally posted by Orkkapa:

Да это-то не проблема самое основное акт и справка вот самое проблемное


Какой акт?

24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении ЛИЦЕНЗИИ гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.
А не разрешения на хронение. Одну получил 5лет только то что написано.

edit log


Orkkapa 13-04-2006 12:33
Так я им так и сказал они говорят привозишь 1.Акт на условия хранения
2.справка о владении гл-лом 5 лет
3.копиии паспорта и охотбилета
4.фото.
то есть короче всё кроме мед.справки
хотя я думал только что надо привезти саму лицензию копию охот.билета с продлённым сроком и всё ,ан нет
когда я им попробовал напомнить о 288 приказе сказали шибко умный и положили трубку

mixmix 13-04-2006 01:10
quote:
Originally posted by Orkkapa:

когда я им попробовал напомнить о 288 приказе сказали шибко умный и положили трубку

Сдесь только Vova_ex силен.


Vova_ex 13-04-2006 04:14
quote:
Originally posted by Ostin:
а на ЛРО ЗАО у Вас нет "выходов"?Уже третью неделю поставить печать не могут в разрешение на газовое оружие...-(

Выходы у меня одинаковы для всех - пишется заявление об соответствующем нарушении со стороны сотрудников разрешиловки, после чего данный сотрудник с вероятностью крайне близкой к 100% получает такой нагоняй, что ему больше в голову не приходит нарушать действующее законодательство. А для заявителя он становится чем то вроде лучшего друга- практически только хвостом от радости не машет, и то только по причине отсутствия такового. Искрене начинает интересоваться здоровьем, делами, искать темы интересные для общения и жалобно предлагать в случае каких либо обстоятельств обращаться только к нему, а не к вышестоящему руководству.


Marquis 13-04-2006 17:12
Мытищи, ОЛРР.
Забрали во вторник лицензию аж на десять дней (до следующей пятницы), всего лишь ради подписи и печати (регистрация травматического пистолета).
Причем еще долго вертели лицензию, спросили, первый ли раз, и потом еще достали какое-то мое дело - а потом - можете идти...
Ostin 13-04-2006 17:32
2Vova_ex
Я Вас понял, спасибо. Наконец то получил свое разрешение. Правда выдали сегодня, а печать 6-м апреля поставили....Ну да ладно. Хотя 11-го еще было 'не готово':

usver 13-04-2006 21:49
здравствуйте, у меня возникла небольшая проблема с получением лицензии, пришёл я в "разрешилловку", собрав все документы (копия охот билета, копия паспорта, мед. 046-01), сказал так и так, хочу... на что мне ответили, что так-как у меня приписное продлено только до 30 июня, они не могут оформить, а вдруг меня в армию заберут... законно ли это?
LOMM 13-04-2006 22:05
вот заберут, тогда и пусть решают. а после 30.06 и призыв-то кончается.
отношение к армии не входит в перечень лицензионных требований.
пусть письменный отказ дают.
Polunin 25-04-2006 22:58
Здравствуйте, прошу принять в свои ряды, однако начинать приходится с просьбы о помощи. Для оформления лицензии в Магнитогорском ЛРР требуют постановки квартиры на охрану, а на увещевания о том чтоя не юр. лицо и не коллекционер - пожали плечами. Как можно повлиять на ситуацию? Буду благодарен и за ссылки, к сожалению, не смог сам найти и разобраться. Спасибо.
batareykin 26-04-2006 13:36
quote:
Originally posted by Polunin:
Здравствуйте, прошу принять в свои ряды, однако начинать приходится с просьбы о помощи. Для оформления лицензии в Магнитогорском ЛРР требуют постановки квартиры на охрану, а на увещевания о том чтоя не юр. лицо и не коллекционер - пожали плечами. Как можно повлиять на ситуацию? Буду благодарен и за ссылки, к сожалению, не смог сам найти и разобраться. Спасибо.

См. постом выше!
LOMM: Пусть дают письменный отказ


SwD 26-04-2006 14:10
В Магнитке с этим строговато. Еще настоятельно просят (читай требуют) прикручивать сейф... На вопрос - ??? Отвечают - а ты знаешь, сколько этого оружия пиз..т? Причем вместе с "сейфом"?
Еще смотрят на самого гражданина. Если что-то настораживает - могут попросить наизусть зачитать приказ N(не помню какой). Там книжка целая..
При регистрации осы строго-настрого сказали носить только в кабуре, никаких сумок, барсеток, карманов. Если где найдут (например - гайцы) - иметь будут в лрр..
Т.к. граждане проя..вают оружие в безбожном количестве.
Форма объяснений сохранена оригинальная.

edit log


Polunin 26-04-2006 19:01
Да, тяжеловато у нас. Но я решил по мере сил с этим побороться, хотя пока не представляю четкий план действий, да и времени свободного немного.
турист 28-04-2006 12:08
задавал свой вопрос в общей ветке (черная зависть), рекомендовали спросить здесь.
кратко - сотрудники ЛРО г. Зарайск Моск. обл отсутствуют в приемные дни и в другие то же - по уважительной причине - они дежурят, патрулируют, усиливают и т.д.
телефон есть, но там же нет никого, он и не отвечает.
хочу оформить лицензию на Осу, что делать и кто виноват
Komtyr 17-05-2006 04:11
Ну я не то что бы с жалобой, но ситуация интересна. Сегодня пошел регистрировать купленное ружье, в ЛРО (ЮЗАО), оставив мне один корешок лицензии, сказали обращаться за разрешением через месяц, так как нет бланков.
Своим ЛРО доволен, проблем никогда не было, наоборот всегда все делали быстро и четко, да и не напрягает меня особенно отсутсвие разрешения.
Интресно просто, действительно такая проблема с бланками существует?
Monster 18-05-2006 14:39
ОВД "Текстильщики"
Нормальные, адекватные, серьезные люди в ЛРО.
Ни проволочек, ни отфутболиваний - все быстро и без проблем (тьфу-тьфу).
Кирюха 19-05-2006 14:06
Извините за дубляж. Но сил терпеть нету.
Прихожу в разрешиловку, что на Глаголева где-то в начале марта. Сев. Зап. Округ. Все вечно хают нашу разрешиловку. Вот бог послал. Если с утра очередь занял, значит после обеда прошел. Через каждых двух честных, блатной без очереди лезет. Мужики молчат. А вдруг кабы как, если что вдруг: Захожу. Сидят 2 инспектора, но приём ведёт 1.На двери: инспектор Марусов Сергей Александрович. Далее диалог:
Я - здрасте.
Кивок головы не поворачивая взгляд в мою сторону.
- Я тут, понимаете ли, ствол загубил:
Оценивающий взгляд с головы до пят не коммерческий клиент.)
-Справочку бы мне на пересылочку, на ижмех отсылаю.
-Дешевле новое купить.
-Зачем же новое. У меня как струнка всё подогнано. Да приклад порезан под овал лица.
Я извиняюсь кабанчика за 70 метров с лабаза кладу. Моё оно и всё тут.
-Пиши заявление.
-Позвольте, но в спец связи сказали номерной бланк определённого образца!
Набирает номер телефона, ( далее 15 минут на отвлечённые темы), 'Бланки у вас есть, да-ааа, а когда указ вступил в силу? В прошлом Году?' кладёт трубку.
-Вот что мил человек, бланков у нас нету, ехать за ними надо на Сухаревскую:
-В чём вопрос? Ради такого дела могу подкинуть туда и обратно.
-НЕ у нас приём. В понедельник звоните.
Хуясе, думаю, 9 месяцев не знать указа. И не в Новоемунова, а в Москве.
- Сергей Александрович, не могу я из за справки трудовой день убивать. Порядки на работе строгие:
- Звоните: ,следующий.
Звонил каждую неделю. Ответ отрицательный. Намедни звоню 'справки в наличии есть'. Слава праотцам. Отпросился на работе на пол дня. Сегодня в очереди был второй.
Захожу. Ксиву на стол кладу.
-Я за справкой.
-Какой?
-На спецсвязь.
-Нету справок, не привезли.
-Хуясе, я вас 3 месяца долблю. Чо, доехать до центра не можете?
-Кто тут, чем не доволен? (второй инспектор).
-Я из за вас тягу просрал:
-А ты видел, когда нибудь порядок в МВД?
Пауза.
-Напокупают всякого гавна, а потом ходят (первый).
-Мужики вы чо творите? Пока ствол дойдёт, пока новый сготовят, пока обратно, 3 месяца как с куста. Опять мимо утки? Сами же браконьерить подталкиваете.
-Юноша, охот минимум читали?
-Солонцы, да кормушки, вот мой охот минимум. Я осин перед новым годом свалил, вам в ботаническом саду не сосчитать. Ко мне на святки из Ярославского заказника стадо кабанов ходило. Ну не новый же ствол, на сезон покупать?
-Звоните:
---------------------------------------------------------------------------------------------
Мужики подскажите, чем этих увальней пробить можно.
Как из зависимой, тупиковой ситуации выйти?

edit log


Vova_ex 21-05-2006 02:18
quote:
Originally posted by Кирюха:
Извините за дубляж. Но сил терпеть нету.


И как с Вами связаться?


Кирюха 22-05-2006 17:43
Аська: 260-376-376
Мыло: bunkir@yandex.ru
joyy 23-05-2006 20:54
Проблема такая, владел гладкостволом с 1996 года по 2001 год потом сдал ( раздуло ствол), в 2002 переехал в другой город. С 2004 по настоящее время 3 гладкоствола. Пошел в разрешительную,
говорю хочу купить мелкашку,
ответ у вас перерыв во владении гладкостволом,
я говорю в законе этого не написано,
ответ у нас программа в компе по учету такая что не пропустит
спрашиваю что делать
ответ ждать еще 5 лет
(для справки служу в ВС РФ)
Насколько это все законно ???
Zein 25-05-2006 12:10
Москва, ЮВАО, ОВД Кузьминки (тот, что на ул. Юных Ленинцев)
Офицера зовут Виктор Викторович (фамилию не запомнил)

Как не странно, жалоб никаких. Наоборот, очередей не замечал, сам не стоял дольше 10 минут. Все вежливо объяснили, проверили.
В общем, все ОК.

А теперь о грустном. Привез корешок чтобы получить постоянный документ на ружье. А бланков и нет. Причем я понимаю, что конечный исполнитель ничего не может с этим сделать, поэтому жалуюсь не на "разрешителя" (он свою работу нормально делает), а на типографию, начальство или кого еще там...

А с этим корешком не на стрельбище съездить, на патронов купить... Даже на дачу стремно ружье везти...


Komtyr 29-05-2006 17:46
Да можно с корешко ездить, уже обсуждалось (п. 62 814-го постановления родного правительства). Сам езжу так. Вот патронов да, не продадут. Но патроны то можно и по другому разрешению купить, если есть на тот же калибр
Zein 07-06-2006 17:51
quote:
Originally posted by Zein:

А теперь о грустном. Привез корешок чтобы получить постоянный документ на ружье. А бланков и нет. Причем я понимаю, что конечный исполнитель ничего не может с этим сделать, поэтому жалуюсь не на "разрешителя" (он свою работу нормально делает), а на типографию, начальство или кого еще там...

А с этим корешком не на стрельбище съездить, на патронов купить... Даже на дачу стремно ружье везти...



О радость, о щастье!
Бланки завезли!
Завтра пойду получать.

Взять с собой что ли килограмм 20 макулатуры и попросить передать ее в типографию, чтобы у них перебоев с сырьем не было

Кстати, товарищ рассказывал, что с бланками ТО на машины та же история. У них какие-то проблемы и выдают их чуть ли не по одной штуке...


Dr.D 20-06-2006 12:18
Уважаемый Vova_ex!
Не уверен, что обращаюсь по адресу, но все-таки.
ОЛРР г. Королева Моск. обл., Горбанев (И.О. не знаю), тел 511-86-75. 2 мая подал заявление на лицензию ЛОа. Предоставил справку с места службы и фото. Приняли оЧЧень вежливо- "звоните в конце месяца".30 мая оказалось, что нет бланков-"звоните" . 15 июня - аналогично. Сегодня, 20-го июня, сказал вежливо, что бланки появились только в пятницу,16-го июня. И снова на вопрос когда можно получить лицензию был получен ответ - "Очень много работы - звоните через неделю".
Понимаю, что лично т. Горбанев не виноват в отсутствии бланков, но ведь в чьем-то ведении они находятся? Сам, как служивый, отрабатываю документы в срок. А тут уезжать надо, хотел травматик взять с собой на всякий там случай. Рассчитываю на Вашу помощь.
__________________________________________________
Жизнь прекрасна, главное - правильно подобрать антидепрессанты...
Vova_ex 22-06-2006 16:30
quote:
Originally posted by Dr.D:
Уважаемый Vova_ex!
Не уверен, что обращаюсь по адресу, но все-таки.
ОЛРР г. Королева Моск. обл., Горбанев (И.О. не знаю), тел 511-86-75. 2 мая подал заявление на лицензию ЛОа. Предоставил справку с места службы и фото. Приняли оЧЧень вежливо- "звоните в конце месяца".30 мая оказалось, что нет бланков-"звоните" . 15 июня - аналогично. Сегодня, 20-го июня, сказал вежливо, что бланки появились только в пятницу,16-го июня. И снова на вопрос когда можно получить лицензию был получен ответ - "Очень много работы - звоните через неделю".
Понимаю, что лично т. Горбанев не виноват в отсутствии бланков, но ведь в чьем-то ведении они находятся? Сам, как служивый, отрабатываю документы в срок. А тут уезжать надо, хотел травматик взять с собой на всякий там случай. Рассчитываю на Вашу помощь.
__________________________________________________
Жизнь прекрасна, главное - правильно подобрать антидепрессанты...


Уважаемый Дмитрий, я в самом начале темы указал что работаю по Москве. В область ведь ехать надо, а это не быстро.
Попробую вам помочь, но опять же Вы даже контактный телефон не оставили, про заявление вообще молчу.


Dr.D 22-06-2006 17:54
Извините, пропустил, что т. в Москве.
Значит не судьба, буду ждать и звонить...
Vova_ex 23-06-2006 02:45
quote:
Originally posted by Dr.D:
Извините, пропустил, что т. в Москве.
Значит не судьба, буду ждать и звонить...

Ну почему "не судьба"? Просто если по Москве вообще нет проблемы прищучить нерадивого сотрудника, то в области сложнее. Там надо или совсем через министерство дейтвовать, или через местную прокуратуру.
Но опять же, это не столь принципиально.
Так что если совсем достанут- пишите, попробую помочь.


Dr.D 23-06-2006 11:13
Спасибо, подожду еще недельку.
2627567 23-06-2006 17:10
мужики если из твоего ЛРО уволились все сотрудники , Чего делать? у меня поджимает срок перерегистрации.
DENI 23-06-2006 19:48
Отправляетесь в ЛРО вашего округа.
Кирюха 23-06-2006 20:45
quote:
Originally posted by Dr.D:
Извините, пропустил, что т. в Москве.
Значит не судьба, буду ждать и звонить...

Это всё брехня. Слушай сюда. Ваши ЛОРщики обязаны 1 раз в неделю (как правило это понедельник) появлятся в головной структуре. А этого добра там пруд пруди. Бери тел. этой Вышестоящей конторы, и отзвонись. В Москве где-то на ул. Щепкина. дом не знаю.Vova_ex подскажет.

edit log


DENI 23-06-2006 20:49
Щепкина - это ГУЛРР ГУВД Москвы. Там в любом случае пошлют и будут правы. Если в ЛРО районного ОВД нет ни одного работника, вопрос с гражданином будет решаться в ЛРО УВД округа.
Кирюха 23-06-2006 21:01
ДА. Но бамажки, (читай бланки) все на Щепкина лежат.Справится о наличии всегда можно.
2627567 27-06-2006 18:14
спасибо за совет
DKA 05-07-2006 16:51
Вот и моя проблема: http://forum.guns.ru/forummessage/6/145668-0.html
Shock 14-07-2006 01:56
161 отделение милиции .Овд "Марьино" гор.Москвы.
Все супер! Хорошие люди! Всегда вежливо разговаривают и относяться с пониманием!
Простите за офф
Alex768 20-07-2006 21:22
ОВД района "Отрадное", ул. Олонецкая д. 25А, каб.6.

Принес все докменты 16 мая. Документы не приняли. Сказали, что примут после запроса. Внесли в компьютер, сказали приходить через месяц. Читал, что ответ на запрос может прийти и за 2 недели. Звонил периодически, но, получал вежливый ответ, что ответа на запрос еще нет. Наконец, 27 июня, выдали мне бланк заявления, тут же сдал экзамен, сказали, что все документы в порядке, позвонить через 2 недели и забрать лицензию на покупку гладкоствола.

Потом звонил каждый приемный день. Говорят не готово. Типа, очень заняты, желающих толпы, а они одни и т.д.

Сегодня, 20-го июля, наконец-то ответили, что бланк лицензии готов (я наверное тупой, но, никак не могу понять, как можно вписывать имя и фамилию в бланк почти месяц !!!), но на бланке должен расписаться начальник.

К концу дня не выдержал, поехал туда сам. Г-на майора, который раньше этим занимался, не было, но, девушка-капитан сказала, что начальник, который должен подписать лицензию, в отпуске, а три его зама то ли отсутствуют, то ли не хотят подписывать. На мой вопрос, почему прошло уже 2 месяца с момента моего обращения к ним,а лицензии еще нет, она меня утешила, что 2 месяца - это фигня. Люди и за год получить не могут.

Уважаемый Vova_ex!
Если есть возможность, прошу оказать помощь в получении лицензии, т.к. чувствую себя быдлом, которое, своей назойливостью отнимает ценнейшее время у Государственных Людей, денно и нощно пекущихся о благе Государства.

За это время упустил возможность купить, понравившееся мне ружье и, боюсь, уже не придется поучаствовать в соревнованиях Ганзы 5 августа http://forum.guns.ru/forummessage/76/145815.html


Vova_ex 25-07-2006 04:54
quote:
Originally posted by Alex768:
ОВД района "Отрадное", ул. Олонецкая д. 25А, каб.6.

Принес все докменты 16 мая. Документы не приняли. Сказали, что примут после запроса. Внесли в компьютер, сказали приходить через месяц. Читал, что ответ на запрос может прийти и за 2 недели. Звонил периодически, но, получал вежливый ответ, что ответа на запрос еще нет. Наконец, 27 июня, выдали мне бланк заявления, тут же сдал экзамен, сказали, что все документы в порядке, позвонить через 2 недели и забрать лицензию на покупку гладкоствола.

Потом звонил каждый приемный день. Говорят не готово. Типа, очень заняты, желающих толпы, а они одни и т.д.

Сегодня, 20-го июля, наконец-то ответили, что бланк лицензии готов (я наверное тупой, но, никак не могу понять, как можно вписывать имя и фамилию в бланк почти месяц !!!), но на бланке должен расписаться начальник.

К концу дня не выдержал, поехал туда сам. Г-на майора, который раньше этим занимался, не было, но, девушка-капитан сказала, что начальник, который должен подписать лицензию, в отпуске, а три его зама то ли отсутствуют, то ли не хотят подписывать. На мой вопрос, почему прошло уже 2 месяца с момента моего обращения к ним,а лицензии еще нет, она меня утешила, что 2 месяца - это фигня. Люди и за год получить не могут.

Уважаемый Vova_ex!
Если есть возможность, прошу оказать помощь в получении лицензии, т.к. чувствую себя быдлом, которое, своей назойливостью отнимает ценнейшее время у Государственных Людей, денно и нощно пекущихся о благе Государства.

За это время упустил возможность купить, понравившееся мне ружье и, боюсь, уже не придется поучаствовать в соревнованиях Ганзы 5 августа http://forum.guns.ru/forummessage/76/145815.html


Материал принял, разберусь.


Mess 27-07-2006 12:47
Уважаемый Vova_ex, не могли бы Вы прокомментировать вот это: http://forum.guns.ru/forummessage/1/148340-0.html
Almi 08-08-2006 17:01
Здравствуйте.У меня не жалоба,а скорее просьба.ОВД"Бибирево"минимум информации на стене.Спасибо форумчаном,нашёл необходимую информацию по получению лицензии.
ag111 08-08-2006 17:15
Моего разрешителя перегружают работой. Вчера до 2-х ночи сидел, сегодня даже на пиво не идет. Разберитесь, граждане начальники! Непорядок !!!
Фарбер 10-08-2006 13:23
Уважаемый Vova ex! Небольшая проблема у меня: вторую неделю по неизвестной причине не могут подписать бланк разрешения на нарезное. Это САО на Адмирала Макарова. Инспектор Сосновская Ирина Александровна только руками разводит, говорит сама не понимает что у них происходит. Скоро большая ОХОТА, надо ещё карабин грамотно пристрелять любимым патроном, а тут такие заморочки. С разрешением на покупку всё строго по срокам: положено ждать месяц - ждёшь, даже если бумаги готовы, это что бы прочувствовал весь цимус обладания нарезным, но разрешение на владение, когда всё уже пройдено...Не понимаю...
С наилучшими Игорь.
GGK 10-08-2006 15:47
Незарегистрированного ружья не имею, не находил и т.д.
Но всеже решил поинтересоваться в своем ЛРО при получении очередной лицензии о возможности данного действия. Интересно было, что ответит.
Действовал согласно написанной инструкции http://forum.guns.ru/forummessage/44/67909.html.
Спрашиваю: - как происходит регистрация найденного гладкоствола ранее принаджавшего моему деду, умершему приблизительно 20 лет назад. Я сам охотник, законопослушный гражданин.
Отвечают: - Документы на ствол есть? В охотничий билет было вписано? где билет? Справка от нотариуса о вступлении в права наследования?
Я: - Нет.
Он: - Вон на стене приказ, в котором обещают вознаграждение 2000р. Неси.
Я (Для примера): - Зауэр 18.. года за 2000р. - круто.
Далее ссылаюсь на статью 10 постановления 814.
Читает, сопит, молчит, листает постановление, Пытается выкрутиться. И заявляет:
- А ваше оружие подпадает под: "...за исключением оружия и патронов, имеющихся в государственных военизированных организациях, а также оружия, регистрация которого не предусмотрена..."
Чем вызывает у меня улыбку (удержаться было трудно)
Спрашиваю: - Хорошо, я пишу официальное заявление на начальника ОВД. Вам придется официально ответить.
Он: - Пишите, но из этого ничего не выйдет.
Если хотите писать, то пишите выше.
Будет обоснованое указание от начальства зарегистрировать - зарегистрирую.
Нет у меня оснований для регистрации. Пусть укажут на них начальники мои. (Типа - Докажи, что я не прав).

Как разговарить. Жаловаться пока вроде не начто, ружья то нет. (Хотя он теперь считает, что есть).
Вот такая история.

edit log


YellowRabbit 17-08-2006 18:18
Здраствуйте Vova_ex!
10 дней не могу получить справку с метного ОВД "Нагатинский затон" (ст. инстпектор ГЛРР - Яганина Марина Матвеевна) о сроках владения гладкоствольным оружием!
(Пропустить через комп бланк 5 мин. + подпись у начальника 1 день макс.)
Местные разрешители говорят, что у них много работы и нет времени оформить справку. (Хотя заявление с меня на выдачу подобной справки взяли и еще корешок к такому заявлению на компьютере распечатали все заняло минут 10. За это время могли бы справку оформить.)

Сегодня пошел к ним в гости за обещанной справкой (отдал 10 дней назад), а мне сказали что может быть дня через четыре и то не обещают. На мое резкое замечание ответили, что срок исполнения подобных документов составляет 30 суток. Также, как требование получения разрешения на арезное оружие сказали установить в квартире сигнализацию ОВО, дали бланк заявления и буклет ОВО.

Кстати еще вопрос к знающим:
У меня справка из медучреждения она же тоже срок действия имеет? А то очень интересно получается. Одно получил, второе ждешь - первое срок закончился. Так что-ли?


Vova_ex 18-08-2006 05:48
quote:
Originally posted by YellowRabbit:
Здраствуйте Vova_ex!
10 дней не могу получить справку с метного ОВД "Нагатинский затон" (ст. инстпектор ГЛРР - Яганина Марина Матвеевна) о сроках владения гладкоствольным оружием!
(Пропустить через комп бланк 5 мин. + подпись у начальника 1 день макс.)
Местные разрешители говорят, что у них много работы и нет времени оформить справку. (Хотя заявление с меня на выдачу подобной справки взяли и еще корешок к такому заявлению на компьютере распечатали все заняло минут 10. За это время могли бы справку оформить.)

Сегодня пошел к ним в гости за обещанной справкой (отдал 10 дней назад), а мне сказали что может быть дня через четыре и то не обещают. На мое резкое замечание ответили, что срок исполнения подобных документов составляет 30 суток. Также, как требование получения разрешения на арезное оружие сказали установить в квартире сигнализацию ОВО, дали бланк заявления и буклет ОВО.

Кстати еще вопрос к знающим:
У меня справка из медучреждения она же тоже срок действия имеет? А то очень интересно получается. Одно получил, второе ждешь - первое срок закончился. Так что-ли?


Сигнализацию с Вас в обязательном порядке требовать не могут, могут только ознакомить с существованием такой услуги. Поэтому обычно дают буклет. А если именно требуют - это не законно и я с этим разберусь.
Так что пожалуйста уточните- Вам именно сказали что ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО?
Вот по срокам - к сожалению даже такую справаку можно формально выписывать до месяца, наказывать не за что просто обычно делают сразу.
Что до мед. справок, то они Вам всё равно заново потребуются для подачи в окружной ОЛРР (рядом с Даниловским рынком). А после их подачи они в соответствии с 24 пунктом 288приказа в течении 5лет обновлениб не подлежат, так что если будете ещё покупать винтовки, справок уже не надо, только заявление.

edit log


YellowRabbit 18-08-2006 12:35
Насчет сигнализации сказали следующее: если сигнализация не установлена, то разрешение на покупку нарезного оружия не дадут, но не они, а в МОЛРР. Когда спросил в каком законе это прописано, они сказали, что не знают - требование свыше...

За разъяснение спасибо. Значит будем ждать.


Alex768 24-08-2006 12:12
Уважаемый Vova_ex,

Хочу Вас поблагодарить за участие в разрешении моей проблемы (недавно писал в этом топике о том, что мне выдавали лицензию на покупку гладкоствольного оружия в течение 2,5 месяцев).
После покупки ружья, приготовился получать разрешение еще в течение месяца. Какого же было мое удивление, когда разрешение было готово через неделю! Причем, когда я позвонил в отдел и, затем пришел туда лично и занял очередь, то, девушка в звании капитана, увидев меня, просто вынесла мне разрешение, избавив меня от стояния в очереди. За что ей огромное спасибо. Пишу, совершенно без злорадства и т.п. Просто приятно, когда в государственных органах встречаешь такое благожелательное отношение.
Если бы везде было так, то, жить, в нашем Отечестве, было бы гораздо приятнее.
Еще раз благодарю Вас и работников ОВД района "Отрадное" за отличную работу и хорошее отношение к посетителям.


ДжеФФ 25-08-2006 13:44
а кто нибудь может что нибудь сказать про ОВД "Соколиная Гора" на ул. Буракова по поводу ихнего отношения к людям, которые впервые получают лицензию на оружие самообороны???
есть кто нибудь с этого района?
Twenty 21-09-2006 12:03
Здраствуйте Vova_ex!


25 июля 2006 года сдал документы на получение лицензии на покупку глаткоствола в ОВД Басманного района г. Москвы, получил при этом Талон уведомление серии ТУ ? 347/25.07.2006 . В конце августа начал интересоваться готовностью лицензии на что был получен ответ что документы еще не проверены. Потом ответ был получен а с 14 сентября они должны кудато съездить и добрать документы.
Сегодня опять предложили перезвонить через неделю т.е. 28.09.06.
Если не сложно помогите с получением лицензии на покупку охтничего ружья


Vovan-Lawer 21-09-2006 14:25
Сегодня читал статейку разрешителя в местной брехучке. Напоминает об обязанности обеспечивать сохранность оружия и предлагает заключать договора с ОВО. Благо, что предлагает, а не заставляет. Удивляет другое - в статье он пишет, чтобы владельцы оружия не хранили в своих сейфах материальные ценности. Типа, чтобы воры, которые лезут за этими материальными ценностями, попутно оружие не воровали.
В действительности, такого ограничения нет. Хранить в сейфе помимо оружия можно что угодно, при условии, что никто посторонний к содержимому сейфа доступа иметь не будет.

edit log


DKA 21-09-2006 17:06
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
он пишет, чтобы владельцы оружия не хранили в своих сейфах материальные ценности. Типа, чтобы воры, которые лезут за этими материальными ценностями, попутно оружие не воровали.
Хм, а воры что, сейфы просвечивали?


Vovan-Lawer 21-09-2006 17:22
quote:
Originally posted by DKA:
Хм, а воры что, сейфы просвечивали?


Это что ! Пару лет назад этот разрешитель другую статью опубликовал, в которой повелел принести к нему и зарегистрировать всю цветную печатно-копировальную технику ! Естественно, его проигнорировали.
Впрочем, мужик он не злобный. Я его на своей машине в краевую разрешиловку и обратно катал, нам туда обоим нужно было попасть.


DKA 21-09-2006 18:38
Ну если тихий больной ничо еще
dim99 22-09-2006 14:35
подскажите.

я переехал со воими стволами, т.е. должен предоставить рапорт о наличии уловий для хранения.
Новыйучастковый записал меня в журнал и пообещал прийти...уже 3 недели идет.
Мне его надо ловить и вести домой или нехай сам "ловится"


Vova_ex 28-09-2006 02:11
quote:
Originally posted by Twenty:
Здраствуйте Vova_ex!


25 июля 2006 года сдал документы на получение лицензии на покупку глаткоствола в ОВД Басманного района г. Москвы, получил при этом Талон уведомление серии ТУ ? 347/25.07.2006 . В конце августа начал интересоваться готовностью лицензии на что был получен ответ что документы еще не проверены. Потом ответ был получен а с 14 сентября они должны кудато съездить и добрать документы.
Сегодня опять предложили перезвонить через неделю т.е. 28.09.06.
Если не сложно помогите с получением лицензии на покупку охтничего ружья



Я конечно помогу, но заявление мне сбросить можете?


DENI 28-09-2006 02:14
Не наезжайте на Басманку, там нормальные ребята работают.... Всяко в жизни бывает...
Twenty 03-10-2006 16:58
Свершилось , говорят в следующий вторник приезжай зв документами . итог 2,5 месяца
:-(
Sanek 06-10-2006 18:51
quote:
Originally posted by DENI:
Не наезжайте на Басманку, там нормальные ребята работают.... Всяко в жизни бывает...

Каждый должен отвечать за свою работу. А нормальные ребята или нет по боку, обязаны в срок значит в срок.


Twenty 12-10-2006 17:42
Получил ! ура !
домой пришел пригляделся лицензия от 7 августа :-(
и где это она так долго была !?
SSergei 13-10-2006 11:34
Добрый день.
Возникла проблема с участковым никак не могу его поймать для получении рапорта об условиях хранения. Может ли кто-либо другой выдать справку вместо него? До конца срока лицензий уже осталось 2 недели. А метная милиция и УЛРР футболят друг к другу. СЗАО
Спасибо.
Likho 13-10-2006 20:14
Добрый день! Вот начал процедуру перерегистрации 2х охотничьих ружей. Регистратор озадачил требованиями:
1.Шкаф 2мм и ящик для патронов 3 мм.
2. Крепить к стене.
3. Наличие 2х замков.
4. По документам:Ксерокопия паспорта, 3 фото, заявление, медсправка - это понятно. Требуют отметок психиатра и нарколога, а как же их приказ 1017? Требуют характеристику с места работы и справку от охотоведа, что я не браконьер. Требуют папку-скоросшиватель, и свозить участкового ко мне домой для проверки. С этим могу согласиться - ну, по житейски, понятно..
Как вообще законодатель трактует термин "отдельно" (патроны от оружия)? Рядом? В другом кармане? Это у нас Тверская область...Позвонил областным разрешителям - та же история...Как найти на них управу? Или я в чем то не прав?
Likho 13-10-2006 20:48
SSergeю.. IMHO, если ты уже сдал им документы и твое заявление зарегистрировано согласно п 11 Приказа МВД 288, то тебе нечего беспокоится о сроках.. А вот если не сдал... Рискуешь.. Пиши заяву на имя нач РОВД и регистрируй у секретаря, себе копию с ее подписью..
Averoes 14-10-2006 20:25
quote:
Originally posted by Twenty:
Получил ! ура !
домой пришел пригляделся лицензия от 7 августа :-(
и где это она так долго была !?

Значит боятся за свою задницу... Вообще подписание документов задним числом - это безобразие. Интересно, можно за это как-нибудь наказать.


Billy Kid 11-12-2006 02:51
Здравствуйте!
Может быть, автор топика, или кто-нибудь ещё, посоветует, как быть..
Изложу всё по порядку и как есть, дабы не быть заподозренным во лжи и клевете на честных сотрудников..
04.01.2007 истекает срок разрешений РОХа на гладкоствол и ЛОа на газовое. Осенью я озадачился продлением, но запустить процедуру продления за положенные 3 месяца в связи с работой не вышло. В этом я вижу первое и единственное своё нарушение. Не знаю насколько оно фатально, готов нести наказание в виде штрафа и т.п. Это чтобы быть объективным.
Далее. В середине октября прошёл медкомиссию, подготовил все документы и ксерокопии и 31 октября сего года явился со всем этим в ЛРО (о чём есть талон приёма и 2 его ксерокопии). Написал заявления на продление, заодно заявления на приобретение ещё 2-х стволов, попутно взял квитанции на оплату лицензионных взносов, в тот же день оплатил и довёз их и недостающую ксерокопию, т.е. фактически в течение 1 дня сделал всё от меня требуемое и зависящее (оставалось только ждать). В ЛРО мне сказали позвонить через недельку участковому и договориться о его визите с целью проверки условий хранения.
Звоню ему через неделю (выяснил кто на данный момент мой участковый).
Запроса нет. Звоню через две. Запроса нет. Далее - его самого нет/болеет/после суток/ныне в учебном отпуске. Сегодня пойду к замещающему его, но подозреваю что запроса таки нет до сих пор. Небольшое пояснение. Прописан я по одному адресу, проживаю и храню оружие по другому, адреса указал и всё пояснил - где и что и как. Звонил участковому по месту прописки (вдруг по ошибке туда прислали), он болеет но другой сотрудник посмотрев сказал что моего запроса нет.
Вроде бы обычные перипетии и при чём тут ЛРО.
Пытался выяснить, какому участковому, когда и как был послан запрос (чтобы, может послать его вторично). В итоге был фактически послан сам. В приёмные дни ЛРОшники по телефону разговаривать не желают, дескать звони в неприёмные дни. В неприёмные трубку ВООБЩЕ НИКТО не берёт, даже не занято а просто не берут (или никого нет, не знаю). Набирал раз 50 в общей сложности, без преувеличения. Номера телефонов, если что, имеются. Причём, как я понимаю (может конечно неправ), я вообще не должен бегать между ЛРО, почтой, участковым, со всеми договариваться и выяснять кто прав кто виноват. У ЛРОшников есть месяц, у участкового - 10 дней, и всё. Уж лучше дали бы мне этот треклятый запрос на руки, я бы им его в три дня привёз назад.
Что есть на текущий момент. ЛРОшники, которые просрочили все сроки и дружно жить не хотят (ездил намедни на приём вживую нормально разобраться, передо мной приёмное время закончилось и дверь захлопнулась, хотя делов на 2 минуты а они меня динамят куда больше), и лицензии, которые истекают меньше чем через месяц.
Я не скандалист и не буквоед и может быть не особо бы парился, но во-первых тягомотина такая вряд ли кому понравится и дела такие на самотёк не пускают, а во-вторых боюсь что придут 5-го числа и конфискуют нафиг оружие "до лучших времён", хороший подарок на новый год... Даже если нет, то патронов уж точно не купить и на стрельбище не съездить. Сижу вот злой, что делать толком не знаю, собрался вот письмо писать начальнику Пушкинского УВД (Подмосковье), в коем данный ЛРО имеет место быть. Дела там никогда быстро не оборачивались, но и до абсурда такого тоже вроде не доходило раньше. Извиняюсь что целое "произведение" накатал, хотел всё подробно описать, может кто подскажет как расшевелить нерадивых сотрудников, заставить зад от стула оторвать??
С уважением, Billy Kid
Almi 12-12-2006 16:28
Сдал лицензию на регистрацию резинострела.,спросил:будет ли готова через неделю?Получил не очень радостный ответ:незнаю!
Есть ли какие сроки по возврату лицензии при регистрации ствола?Или это на усмотрение ЛРОшника?Захотел сегодня подписал,захотел через месяц.
ОВД "Бибирево".
Megawollt 13-12-2006 12:50
ОВД Бибирево отстой полный будь оно проклято. 9 раз туда сходил а лицензии так и нету
Billy Kid 16-12-2006 19:19
В добавление к моему предыдущему посту.
Дозвонился наконец участковому и разрешителям (алилуйя!).
Участковый сказал, что уже отправил им запрос обратно. Они говорят что запроса нет. Звоню через 2 дня (снова дозвонился!! - уже одно это можно отметить!) - запроса нет. На вопрос, что меня ждёт после 4-го (на заднем плане - "у него лицензия заканчивается 4-го, что его ждёт??") - никакого внятного ответа. Сами по ходу не знают (потрясающе!!). Когда стал потихоньку давить, что есть сроки и они просрочены, что я сделал всё от меня зависящее, что я не должен между ними всеми бегать, мне было отвечено, что таких как я 8 тысяч на отдел и у каждого одно и то-же. На просьбу составить новый запрос и отдать на руки - отказ ("у нас всё только через почту!"). На просьбу связаться напрямую с участковым и выяснить с ним все вопросы - отказ (опять ссылка на "8 тысяч", и "..только вы сами можете воздействовать на своего учаскового!" - ИНТЕРЕСНО КАК??? СТВОЛ РУЖЬЯ ЕМУ К ГОЛОВЕ ПРИСТАВИТЬ?). Я фигею, одним словом...

edit log


Likho 25-12-2006 23:18
Billy Kidу. А ничего ты не нарушил. Срок 3 месяца установлен приказом МВД 288. Это для них он приказ, а граждане его знать и выполнять не обязаны. Второе: проверка условий хранения оружия - обязанность участкового. По житейски понятно - лучше заранее договориться, но они не хотят как лучше. Приказом 288 установлены и сроки оформления документов. Если они нарушены - жалобу заказным письмом нач-ку РОВД, озаглавить именно "Жалоба", по закону ее нельзя спускать на рассмотрение... можно и копию прокурору, но это крайний случай... или Жалобу в вышестоящий ЛРО.
Vova_ex 26-12-2006 03:25
Итак сколько ниточки не виться, конец один.: В прошлую среду я с комиссией посетил ОВД по району Бибирево.
Щафигуллину за систематические нарушения объявлено неполное служебное соответствие и он снят с должности инспектора ГЛРР. Старший инспектор Малахов также отстранён от занимаемой должности, и после закрытия больничного листа (попал под автомобиль) будет переведён на другую работу. Тем не менее начата новая служебная проверка, по результатам которой возможны и более серьёзные последствия.
Соответственно Бибирево осталось без разрешиловки и ГЛРР пришлось формировать заново.
Боюсь, новые ребята до Нового года приём граждан начать не смогут, с работой не освоятся.
За доставленные неудобства прошу ооогромное прощение , только думаю что Щафигуллин едва ли до Нового года кому ни будь что то стал делать. Уж лучше заменить в механизме неисправные деталь и жить нормально, чем всё время страдать от его бездействия.
Начальник ОВД Прусаков обещал проконтролировать добросовестность выполнения служебных обязанностей новыми инспекторами, направляя на путь истинный их неокрепшие умы. Так что нефига им коньяки таскать и бабки совать. Так вот они и привыкают что 'просто так ничего не делается'. А потом плохо заканчивают.

edit log


tandrejt 26-12-2006 07:11
Вот бы нам порядок в разрешиловках навести а то какой там месяц 2-3 в лучшем случае.
Хорошо у вас есть Vova ex а у нас жаловаться некому.
Егорыч76 26-12-2006 09:59
побольше-бы таких как Vova ex! и глядишь, небудут дразнить нашу великую страну Гондурасом.
chelovek 26-12-2006 10:08
Человек, с большой буквы
Billy Kid 27-12-2006 01:56
Да, я уж хотел было и конверт приготовил, но то руки не доходили, а то лёд вроде стронулся вот прямо сегодня (тьфу-тьфу). Выбил запрос участковому себе на руки, понимаю что это не мой гемор, но так для меня реально гемору меньше. Сказали, что не будут конфисковывать оружие по истечении срока действия разрешений, т.к. я подал все документы вовремя и заблаговременно, правда, оружие пока будет "невыездным"; ну что ж, и на том "спасибо". Последняя попытка урегулировать дело миром, с моей стороны. Если и тут осечка, то дальше - их начальство и прокурор. ДОСТАЛО. Или, может быть, их настигнет карающая десница автора топика (кстати присоединяюсь к ЕГОРЫЧУ76 и ЧЕЛОВЕКУ !).
dim99 28-12-2006 11:42
было бы неплохо создать тему в которой указать телефоны главных разрешитей городов.
Это помогает порой... пробывал
mixmix 02-01-2007 20:35
Vova_ex С НОВЫМ ГОДОМ!!! И поменьше тебе работы по жалобам.
А нам понимания и законности в ЛРО.

tandrejt 12-01-2007 16:11
Сдал документы на лицензию в начале ноября , сегодня ходил в разрешиловку облом. Как выяснилось я не одинок , один вообще сдал документы 3 сентября и до сих пор не получил разрешения оно вроде как уже подписано но печать еще не поставили , он даже жаловался начальнику УВД жалобы писал бесполезно, хочет попробовать через суд. А разрешитель завтра уезжает в Якутск значит еще одна неделя пропала. Вот бы нам такого как Vova_ex ,а может попробовать в республиканское МВД пожаловаться. Только кому? Да и поможет ли . И еще у нас нарезное без сигнализации из области фантастики.
Vova_ex 15-01-2007 02:54
quote:
Originally posted by mixmix:
Vova_ex С НОВЫМ ГОДОМ!!! И поменьше тебе работы по жалобам.
А нам понимания и законности в ЛРО.

Редко я стал в интернет заглядывать, вот и отвечаю с запозданием.
Взаимно поздравляю с Новым Годом и желаю чтобы в нём всё было только самое лучшее.
Также поздравляю с Новым Годом всех участников Guns.ru и желаю всем счастья.
А что до жалоб на ЛРО, так если бы мне приходилось работать только по ним! К сожалению, от общего количества жалоб на противоправные действия милиции жалобы на 'разрешителей' составляют сущий пустяк.


Vova_ex 15-01-2007 02:59
quote:
Originally posted by tandrejt:
Сдал документы на лицензию в начале ноября , сегодня ходил в разрешиловку облом. Как выяснилось я не одинок , один вообще сдал документы 3 сентября и до сих пор не получил разрешения оно вроде как уже подписано но печать еще не поставили , он даже жаловался начальнику УВД жалобы писал бесполезно, хочет попробовать через суд. А разрешитель завтра уезжает в Якутск значит еще одна неделя пропала. Вот бы нам такого как Vova_ex ,а может попробовать в республиканское МВД пожаловаться. Только кому? Да и поможет ли . И еще у нас нарезное без сигнализации из области фантастики.

Попробуйте написать заявление в прокуратуру, если даже начальник УВД мер не предпринимает. Это должно быть особенно действенно в плане требований об обязательной установки сигнализации.
С уважением Владимир.



tandrejt 15-01-2007 12:47
Спасибо попрубую в прокуратуру хотя сильно сомневаюсь.
chevy 15-01-2007 16:32
quote:
Originally posted by Vova_ex:
Итак сколько ниточки не виться, конец один.: В прошлую среду я с комиссией посетил ОВД по району Бибирево.
Щафигуллину за систематические нарушения объявлено неполное служебное соответствие и он снят с должности инспектора ГЛРР. Старший инспектор Малахов также отстранён от занимаемой должности, и после закрытия больничного листа (попал под автомобиль) будет переведён на другую работу. Тем не менее начата новая служебная проверка, по результатам которой возможны и более серьёзные последствия.
Соответственно Бибирево осталось без разрешиловки и ГЛРР пришлось формировать заново.
Боюсь, новые ребята до Нового года приём граждан начать не смогут, с работой не освоятся.
За доставленные неудобства прошу ооогромное прощение , только думаю что Щафигуллин едва ли до Нового года кому ни будь что то стал делать. Уж лучше заменить в механизме неисправные деталь и жить нормально, чем всё время страдать от его бездействия.
Начальник ОВД Прусаков обещал проконтролировать добросовестность выполнения служебных обязанностей новыми инспекторами, направляя на путь истинный их неокрепшие умы. Так что нефига им коньяки таскать и бабки совать. Так вот они и привыкают что 'просто так ничего не делается'. А потом плохо заканчивают.

Уважаемый Vova_ex!
Огромный Вам респектище за Вашу работу, все-таки есть справедливость и еще не все потеряно в нашем государстве! Наконец-то этот Шафигуллин получил по заслугам. Имею опыт общения с ним года 4. Крови он мне попортил немало.
А новые ребята молодцы: ведут себя вежливо и корректно, не то что этот.

edit log


Medvidek 26-01-2007 19:12
2 Vova_ex: здравствуйте. Вот моя тема: http://forum.guns.ru/forummessage/6/187552.html проблема не с разрешителями, а с канцелярией ОВД "Богородское". Ее (хранительницу печати) не устраивает даже вариант с исправлением кем бы то ни было "шапки". А я вот тут подумал, а откуда в моем ЛРО будут бланки с правильной шапкой? Не знаю, что делать- просто замкнутый круг какой то.

Billy Kid 28-01-2007 14:49
Ух, вроде всё благополучно закончилось. Но вот подсчитываю, что прошло по сути 3 месяца, сколько раз я туда звонил и ездил - и понимаю - снова выиграла система, или те, кто ею прикрываются.
Что интересно - все недовольны, но никто даже не допускает мысли о жалобе и проч. Ждать по 3-4 мес. для всех уже в порядке вещей.
ИМХО, абсолютно, 100% отстойный наш ЛРО, по крайней мере с момента "нововведений". Большие очереди, продвижение медленное. Раньше этого не было.
Люди приезжают за полтора-два часа чтобы записаться. Кому нужен этот листок? На него всё равно никто не смотрит. Людей выгоняют ждать своей очереди на улицу, будь хоть мороз, хоть дождь - всё равно. На вопрос об основаниях этого получил ёмкий исчерпывающий ответ от дежурного - "не хотите по-хорошему, я вас выведу всё равно, только на приём вы уже сегодня не попадёте", "пишите письменную жалобу начальнику" (ага, тому самому, который и приказал всех выгнать). Все смелые, с погонами, в бронике и с автоматом наперевес против безоружных гражданских, за чей счёт живут.. Зато в Кондопоге стояли смотрели как людей режут и бровью не повели. А потом удивляются почему у нас милицию не любят.
Извиняюсь за небольшой ОФФ в важной теме, эмоции через край...


Vova_ex 31-01-2007 19:07
quote:
Originally posted by Medvidek:
2 Vova_ex: здравствуйте. Вот моя тема: http://forum.guns.ru/forummessage/6/187552.html проблема не с разрешителями, а с канцелярией ОВД "Богородское". Ее (хранительницу печати) не устраивает даже вариант с исправлением кем бы то ни было "шапки". А я вот тут подумал, а откуда в моем ЛРО будут бланки с правильной шапкой? Не знаю, что делать- просто замкнутый круг какой то.

Ну и как с Вами связаться?
Уважаемые товарищи! Сколько раз просил и повторял - ОСТАВЛЯЙТЕ КОНТАКТНЫЙ ТЕЛЕФОН!!! Хоть в ПМ, хоть на емейл, хоть прямо на форуме, как угодно.
Даже если Вы не хотите писать заявление мне то всё равно требуется выяснять массу обстоятельств (и точную дату, и что кто кому дословно сказал и много ещё чего).
И вот вместо того чтобы заниматься разбирательством на месте, я вынужден уточнять телефон заявителя. С учётом того, что в Интернет в последнее время я не часто выбираюсь, теряется время. ВАШЕ ВРЕМЯ.


Zein 02-02-2007 11:22
ГЛРР ЮВАО (Кузьминки) переехало с Волжского бульвара на ул. Юных Ленинцев. И такое впечатление, что работать они из-за этого стали в пять раз медленнее.
Вчера занял очередь в 10-30, прошел к инспектору в 16-00.
Передо мной было не больше 7 человек. На каждого инспектор тратил полчаса (даже если надо было только поставить печать). Кроме того, в кабинет периодически приглашались некие люди (без очереди). Видимо, они состоят в особых дружеских отношениях (вот бы и мне так). Как не странно, на саму работу претензий нет. И новое помещение хорошее. Вот только бы побыстрее.
Народ в очереди говорит, что нам еще повезло. Некоторые два дня подряд ходят - с утра до вечера не успевают очередь отстоять.
Фамилия инспектора - Демидов. Человек он, видимо, неплохой, только поговорить любит. А работает без напарника (хотя на кабинете две таблички с именами). Оттого, видимо и очередь...
Vova_ex 03-02-2007 02:04
quote:
Originally posted by Zein:
ГЛРР ЮВАО (Кузьминки) переехало с Волжского бульвара на ул. Юных Ленинцев. И такое впечатление, что работать они из-за этого стали в пять раз медленнее.
Вчера занял очередь в 10-30, прошел к инспектору в 16-00.
Передо мной было не больше 7 человек. На каждого инспектор тратил полчаса (даже если надо было только поставить печать). Кроме того, в кабинет периодически приглашались некие люди (без очереди). Видимо, они состоят в особых дружеских отношениях (вот бы и мне так). Как не странно, на саму работу претензий нет. И новое помещение хорошее. Вот только бы побыстрее.
Народ в очереди говорит, что нам еще повезло. Некоторые два дня подряд ходят - с утра до вечера не успевают очередь отстоять.
Фамилия инспектора - Демидов. Человек он, видимо, неплохой, только поговорить любит. А работает без напарника (хотя на кабинете две таблички с именами). Оттого, видимо и очередь...

Полчаса на человека. Когда ждёшь в очереди, страшно много, согласен полностью. А когда сам в кабинете иногда и не хватает. Особенно если у посетителя много вопросов к инспектору. А если посетитель ещё и путается в требованиях закона, добросовестный инспектор обязан всё разжевать и объяснить.
А в данном конкретном случае если инспектор работает без напарника, это безобразие.


Zein 03-02-2007 16:16
полчаса - это минимальное время.
А с утра было по часу и более.
Причем в большей степени из-за "блатных". Это, конечн, мое ИМХО, основанное на наблюдениях, но все же.

Самое интересное, что этот инспектор в беседе со мной сказал, что во вторник (то есть со след недели) он ложится в госпиталь на лечение. Он на вид сильно хромал, поэтому я не оспариваю необходимость такого шага. Но вот вопрос: кто работать будет? Напарник внезапно найдется?

Народ в очереди когда услышал про госпиталь, выказал желание сидеть хоть до ночи, но непременно попасть на прием в тот же день.

edit log


Coil 11-02-2007 16:04
У меня новая проблема. По крайней мере, я ни где не встречал такого на сайте.
Проблема в следующем. Собираюсь получить лицензию на гладкоствол, живу в Питере, прописан в области. Чтобы не тратить чужого и своего времени собрал сразу все необходимые справки, которые стандартно требуются. (охот.бил., отметка о сдаче зачёта в охот.обществе, фотографии, справка 046-1, рапорт участкового, копии паспорта и билета). Удалось, правда, не с первого раза дозвониться до отдела лицензирования и узнать его время работы, приехал и вижу следующий список необходимых документов:
все, что перечислил и дополнительно:
- справка о дактилоскопии
- справка из нарк. и псих. диспансеров
- скоросшиватель с металлическими планками
+ рапорт должен содержать сведения о проживающих вместе со мной в квартире.
Я не против - переделать рапорт, не против принести скоросшиватель. (учреждение весьма убого выглядит и дополнительных средств на канцелярию наверное не хватает)
Но потратить еще три дня на диспансеры и дактилоскопию, к тому же тратить дополнительные денежные средства очень не хочется. Сказали, что можно принести копии справок из диспансеров, но их не сделать, поскольку делал в учреждении, которое имеет своего нарколога и психолога и делает 046-1 без дополнительных справок (из-за этого там и делал)
Как бороться с этим и законно ли это?
'Разрешители' имеют следующие координаты: Управление по лицензионно-разрешительной работе ГУВД СПб и ЛО, Ломоносовский район
188512, Ломоносов, Кронштадтская ул., 5
Andrei_111 11-02-2007 18:09
Требование Ваших разрешителей незаконны:

Во-первых ни в одном из трех нижеприведеных документов нет требований об обязательной дактилоскопической регистрации граждан при получении лицензии на приобретение оружия:
1) Федеральный закон 'Об оружии' от 13.12.1996 г. N 150-ФЗ;
2) Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 г. N 814 'О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации';
3) Приказ МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288 'О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814'.

Во-вторых, перечень лиц, подлежащих обязательной дактилоскопии определен в Федеральном законе от 25.07.1998 г. 'О государственной дактилоскопической регистрации в Российской Федерации':

Статья 9. Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация

Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат:
а) граждане Российской Федерации, призываемые на военную службу;
б) военнослужащие;
(п. "б" в ред. Федерального закона от 26.04.2004 N 29-ФЗ)
в) граждане Российской Федерации, проходящие службу в:
органах внутренних дел;
органах федеральной службы безопасности;
органах внешней разведки;
органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2003 N 86-ФЗ)
органах государственной налоговой службы;
органах по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий;
органах и подразделениях службы судебных приставов;
(в ред. Федерального закона от 29.06.2004 N 58-ФЗ)
таможенных органах;
органах государственной охраны;
абзац исключен. - Федеральный закон от 30.06.2003 N 86-ФЗ;
учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы;
(абзац введен Федеральным законом от 09.03.2001 N 25-ФЗ; в ред. Федерального закона от 29.06.2004 N 58-ФЗ)
Государственной противопожарной службе;
(абзац введен Федеральным законом от 25.07.2002 N 116-ФЗ)
федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальных органах, организациях, подразделениях;
(абзац введен Федеральным законом от 18.07.2006 N 121-ФЗ)
г) спасатели профессиональных аварийно-спасательных служб и профессиональных аварийно-спасательных формирований Российской Федерации;
д) члены экипажей воздушных судов государственной, гражданской и экспериментальной авиации Российской Федерации;
е) граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, не способные по состоянию здоровья или возрасту сообщить данные о своей личности, если установить указанные данные иным способом невозможно;
ж) граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, подозреваемые в совершении преступления, обвиняемые в совершении преступления либо осужденные за совершение преступления, подвергнутые административному аресту, совершившие административное правонарушение, если установить их личность иным способом невозможно;
з) иностранные граждане и лица без гражданства, подлежащие выдворению (депортации) за пределы территории Российской Федерации;
и) иностранные граждане и лица без гражданства, прибывшие в Российскую Федерацию в поисках убежища и подавшие ходатайства о предоставлении политического или иного убежища либо о признании их беженцами на территории Российской Федерации;
к) иностранные граждане, незаконно находящиеся на территории Российской Федерации;
(п. "к" введен Федеральным законом от 25.07.2002 N 115-ФЗ)
л) иностранные граждане, получившие разрешение на временное проживание.
(п. "л" введен Федеральным законом от 25.07.2002 N 115-ФЗ)
Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат все неопознанные трупы.
Перечни должностей, на которых проходят службу граждане, указанные в пунктах "а", "б", "в", "г" и "д" части первой настоящей статьи, определяются Правительством Российской Федерации.

Советую Вам Coil идти и сдавать документы в разрешительную, они обязаны их у Вас принять, только не забудьте потребовать Талон-уведомление о приеме документов (приложение N 32 к Приказу МВД N 288 от 12.04.199 г., упомянутой выше):

---------------------------------------T--------------------------------------?
?корешок ? ТАЛОН-УВЕДОМЛЕНИЕ ?
?талона-уведомления ? ?
?серии ТУ N 0000000000 ? Серия ТУ N 0000000000 ?
? ? ?
?Заявление (обращение) о выдаче?Заявление (обращение) о выдаче?
?лицензии (разрешения), уведомление от ?лицензии (разрешения), уведомление от ?
?______________________________________?______________________________________?
?______________________________________?______________________________________?
?______________________________________?______________________________________?
? (указываются фамилия, имя, отчество ? (указываются фамилия, имя, отчество ?
? заявителя, наименование организации) ? заявителя, наименование организации) ?
? ? ?
?Краткое содержание заявления?Принял _______________________________?
?(обращения), уведомления _____________? (указываются должность, фамилия,?
?______________________________________?______________________________________?
?______________________________________? инициалы, наименование органа ?
?______________________________________?______________________________________?
?______________________________________? внутренних дел, адрес ?
?Номер и дата регистрации в книге?______________________________________?
?регистрации заявлений, обращений и? и служебный телефон) ?
?выдачи лицензий и разрешений _________? ?
?______________________________________?"__" _________ ____ г. ?
?______________________________________? ?
?Подпись принявшего заявление? ?
?(обращение) ? _______________________ ?
? _________________________ ? (подпись) ?
?"__" ____________ ____ г. ? ?
?Подпись получившего талон-уведомление ? ?
? _________________________ ? ?
?"___" ___________ ____ г. ? ?
L--------------------------------------+---------------------------------------

После этого разрешителям останется в течениии месяца или выдать лицензию или дать официальный отказ, основанием для которого не может служить не предоставление Вами сведений о прохождении дактилоскопии.

edit log


Andrei_111 11-02-2007 19:52
Что же касается справок из диспансеров и рапорта учаскового, то эти документы также не входят в перечень таковых, необходимых для получения лицензии на приобретения оружия, см. ФЗ "Об оружии", так что требовать с Вас их не имеют права, но если Вы уже сами сделали рапорт участкового, так сказать облегчили жизнь разрешителям, то прикладывайте его к заявлению, но переделыватьего вы не обязаны.
Coil 11-02-2007 23:57
Спасибо за ответы.
Попробую сначала натравить на "разрешителей" председателя медкомиссии и со старшим инспектором поговорить по телефону. Время до следующего приемного дня еще есть, да и ругаться сразу не хочется. Вдруг новые приказы МВД появились - расскажут . Задал бы возникшие вопросы при первом посещении, но старшего не было, а на девушку-инспектора как-то не удобно было наезжать.
Если не поможет, то буду талоны требовать.

Правда нашел тут нашел одну не стыковку:
В приказе МВД в списке необходимых документов следующее:
'г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием, справки из аркологического и психоневрологического диспансеров по месту жительства.'
Может требования по отдельным мед. справкам не совсем так уж безосновательные?


Andrei_111 12-02-2007 15:28
У Вас устаревшая редакция Приказа МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288:
а) Решением Верховного Суда РФ от 24.07.2003 N ГКПИ 03-690 необходимость представления справок из диспансеров была отменена;
б) После этого Приказом МВД РФ от 24.12.2003 г. N 1017 на основании Решения Верховного Суда РФ бали внесены изменения в подпункт г) пункта 22 Инструкции утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 N 288.

Если нужно могу выслать по электронке действующую версию Приказа.


Likho 12-02-2007 23:20
Все так, Андрей111, только в 288 приказе говорится о необходимости медсправки, а форма медсправки утверждена пр. Минздарва, так в справке есть психиатр и нарколог.. Так что придется проходить... а дактилоскопия... круто! к прокурору афтороф.. у нас только справку с места работы и справку от охотоведа, что не привлекался, требовали..
Andrei_111 13-02-2007 12:53
Уважаемый Likho, совершенно верно, форма медицинского освидетельствования утверждается Минздравом, смотри ниже два документа:

ПЕРВЫЙ

Зарегистрировано в Минюсте РФ 10 октября 2000 г. N 2415
------------------------------------------------------------------

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 11 сентября 2000 г. N 344

О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН ДЛЯ ВЫДАЧИ
ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ

В соответствии с Федеральным законом от 13.12.96 N 150 "Об оружии", Постановлением Правительства Российской Федерации от 21.07.98 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" были регламентированы медицинские противопоказания при выдаче лицензии на приобретение оружия.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
В официальном тексте документа, видимо, допущена опечатка: Федеральный закон от 13.12.1996 имеет N 150-ФЗ, а не 150.
------------------------------------------------------------------
Как свидетельствуют многочисленные обращения органов и учреждений здравоохранения Российской Федерации, граждан Российской Федерации, имеют место нарушения правил и порядка выдачи медицинских заключений по результатам освидетельствования граждан для получения лицензии на приобретение оружия.
В целях упорядочения деятельности лечебно - профилактических учреждений в этом направлении работы приказываю:
1. Ввести с 1 декабря 2000 года в лечебно - профилактических учреждениях, осуществляющих амбулаторно - поликлинический прием, учетную форму N 046-1 "Медицинское заключение по результатам освидетельствования гражданина для выдачи лицензии на право приобретения оружия" (приложение).
2. Установить следующий порядок медицинского освидетельствования граждан для выдачи лицензии на право приобретения оружия:
Медицинское освидетельствование осуществляется в лечебно - профилактических учреждениях, оказывающих медицинскую помощь гражданину на постоянной основе (по месту жительства либо работы или по договору обязательного медицинского страхования).
------------------------------------------------------------------
Об оставлении без удовлетворения заявления о признании недействующим данного пункта в части содержащегося в нем указания об участии в освидетельствовании врача-терапевта участкового см. решение Верховного Суда РФ от 28.03.2005 N ГКПИ05-90.
Определением Верховного Суда РФ от 02.06.2005 N КАС05-238 указанное решение оставлено без изменения.
------------------------------------------------------------------
В освидетельствовании принимают участие врач - терапевт участковый с привлечением имеющейся медицинской документации, а также специалисты - психиатр, нарколог, окулист. В случае отсутствия специалистов в данном медицинском учреждении привлечение их осуществляется на договорной основе.
Заключение специалистов утверждается клинико - экспертной комиссией медицинского учреждения и скрепляется печатью.
3. Считать утратившим силу п. 7 Приложения 2 Приказа Минздрава России от 14.03.96 N 90 "О порядке проведения предварительных и периодических осмотров" (Приказ в госрегистрации не нуждается, письмо Минюста России от 30.12.96 N 07-02-1376-96).
4. Контроль за выполнением настоящего Приказа возложить на Первого заместителя Министра А.И. Вялкова.

Министр
Ю.Л.ШЕВЧЕНКО


Приложение

Утверждено
Приказом Министерства
здравоохранения
Российской Федерации
от 11.02.2000 N 344

------------------------------------------------------------------
Вводится в действие с 1 декабря 2000 года (пункт 1 данного документа).
------------------------------------------------------------------

Министерство код формы по ОКУД
здравоохранения
Российской Федерации код формы по ОКПО

наименование учреждения Медицинская документация
_______________________ форма N 046-1
Утверждена Министерством
здравоохранения
Российской Федерации
от 11.09.2000 N 344

МЕДИЦИНСКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ГРАЖДАНИНА
ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ОРУЖИЯ

Фамилия, имя, отчество ___________________________________________
Пол ______________________________________________________________
Дата рождения ____________________________________________________
Домашний адрес ___________________________________________________

--------------T------------------T-------T-----------------------?
? Специалист ? Наличие ? Дата ? Фамилия врача ?
? ? противопоказаний ?(число,? подпись ?
? ? (подчеркнуть) ? месяц)? ?
+-------------+------------------+-------+-----------------------+
?1. Врач - ?выявлено ? ? ?
?психиатр ?не выявлено ? ? ?
? ? ? ? ?
?2. Врач - ?выявлено ? ? ?
?психиатр ?не выявлено ? ? ?
?нарколог ? ? ? ?
? ? ? ? ?
?3. Врач - ?выявлено ? ? ?
?офтальмолог ?не выявлено ? ? ?
? ? ? ? ?
------------------------------------------------------------------
Об оставлении без удовлетворения заявления о признании
недействующей данной учетной формы в части указания в ней в
качестве специалиста врача-терапевта участкового см. решение
Верховного Суда РФ от 28.03.2005 N ГКПИ05-90.
Определением Верховного Суда РФ от 02.06.2005 N КАС05-238
указанное решение оставлено без изменения.
------------------------------------------------------------------
?4. Врач - ?выявлено ? ? ?
?терапевт ?не выявлено ? ? ?
?участковый ? ? ? ?
? ? ? ? ?
?Заключение ?клинико - ? ?печать ЛПУ ?
? ?экспертной ? ? ?
? ?комиссии ? ? ?
L-------------+------------------+-------+------------------------

Примечание. В графе "Наличие противопоказаний" подчеркивается слово "выявлено" или "не выявлено", что означает наличие или отсутствие заболеваний, указанных в Постановлении Правительства Российской Федерации от 21.07.98 N 814.

ВТОРОЙ

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 2 февраля 2001 г. N 2510/1122-01-32

О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН
ДЛЯ ВЫДАЧИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ

С изданием Минздравом России Приказа от 11 сентября 2000 г. N 344 "О медицинском освидетельствовании граждан для выдачи лицензии на право приобретения оружия" из регионов стали поступать письма о невозможности, даже на договорной основе, выделения психиатров и наркологов в каждое лечебно - профилактическое учреждение, где осуществляется медицинское освидетельствование граждан для получения лицензий на право приобретения оружия.
В связи с изложенным Минздрав России разъясняет, что вышеуказанный Приказ не предусматривает обязательного присутствия психиатров и наркологов в лечебно - профилактическом учреждении во время медицинского освидетельствования граждан.
Необходимое для этого освидетельствование психиатрами и наркологами может осуществляться в психоневрологических и наркологических учреждениях (подразделениях) с выдачей заключения освидетельствуемому гражданину для представления в клинико - экспертную комиссию лечебно - профилактического учреждения, которое осуществляет выдачу заключения по форме N 046-1 (по месту жительства, работы или по договору ОМС).
При проведении освидетельствования на платной основе, с целью упрощения процедуры финансовых взаиморасчетов, Минздрав России полагает целесообразным разрешить психиатрическим и наркологическим диспансерам взимать плату за выдачу заключений по результатам освидетельствования гражданина для выдачи лицензии на право приобретения оружия в установленном порядке.

Первый заместитель Министра
А.И.ВЯЛКОВ

Из текста вышеизложенных документов следует, что если в штате медицинского учреждения нет своих психиатора и нарколога, тогда гражданина направят в соответствующие диспансеры, но если же в штате медучреждения есть свои психиаторы и наркологи, то отправить гражданина за справками в диспансеры не имеют права.

Кстати Likho, требование справок с места работы и от охотоведа также незаконно, интересно чем Ваши разрешители мотивировали необходимость их представления?

edit log


Следующий СТРЕЛОК 13-02-2007 19:11
сегодняшний пример:

ОЛЛР г ДМИТРОВ. Начну с того, что вместо приема с 10 00 начали принимать только в 14.30...
Мед. справку, полученную на РАСКОВОЙ завернули, предложив на ней поставить дополнительную печать из психдиспансера (280р кстати за услугу). На мой протест, подтвержденный документами (от 2 февраля 2001 г. N 2510/1122-01-32

О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН
ДЛЯ ВЫДАЧИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ
и http://zakon.chuvashia.com/review_rus.asp?id=33360&s_page=24&s_sort=name
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ от 24 июля 2003 г. N ГКПИ 03-690

я был мягко послан. Разговаривать с начальством после столь долгого ожидания был не готов. А вы говорите


Coil 14-02-2007 12:17
Сегодня позвонил в мед.учреждение. там председатель комиссии отбился от меня следующим: оплата производилась за справку и они не давали ни каких гарантий что этой справки будет достаточно. Бумажка утверждена, хотите получить - пожалуйста, платите деньги. И он прав. От него я добился только получения копии лицензии мед учреждения.
Потом связался с РЛО. После объяснения мною ситуации с врачами старший инспектор сказал, что если организация выдает справку и проводит обследование своими психологами и наркологами, в ней должны быть отображены подписи соответствующих докторов, которые к тому же должны быть заверены печатями. В моем случае все подписи и печати присутствуют.
В случае если учреждение не обладает такими докторами, то комиссия делает свое заключение на основе этих доп.справок. Сделать копию этих справок в такой ситуации, я думаю, не должно составит труда, хоть и не совсем правомерно это требовать. А мотивировка такая. Мол, сейчас много липовых справок делают без обследования вышеуказанными специалистами, т.е. пишут липу, что обследование проводилось в диспансерах.
На мой вопрос, дословно: "обязательно ли приносить справку о дактилоскопии", инспектор ответил: "У нас все сугубо добровольно" и попытался убедить, что это очень просто и быстро. (Убедить меня не удалось, поскольку минимум полдня пропадает, а лишнего времени совсем нет на данный момент.)

Так что мои претензии на первый взгляд пока отпали. Попробую прорваться с имеющимися на руках документами.


Polkan 14-02-2007 11:30
Вчера наконецто добрался ло нашего ОЛРР. Попытался (ну и подал в конечном счете) заяву на зеленую лицензию. Захотелось чего-нибудь нового.
Мент (по-другому его не назовешь), посмотрев мои документы, сказал, что у меня большие проблемы. Якобы существует какой-то МВД-шный приказ, что если у человека больше двух стволов (даже гладких), то квартира должна быть на сигнализации обязательно.
Я ему попытался объяснить, что у меня дома нет городского телефона, а без него осуществить сей вопрос невозможно, и что у меня и так уже больше двух единиц.
На что был получен ответ - избавляйся! С такой идеей мент был, пока вежливо, послан в пеший эротический маршрут и в бой вступила тяжелая артиллерия в виде моего "проездного". Теперь уже мои доводы по поводу того, что никакой ведомственный приказ не отменяет федеральный закон возымели свое действие.
Это его очень озадачило и, в конечном счете, он все-таки все мне подписал. Хоть и бурчал при этом про свой долбаный приказ.
Тем не менее, пока не знаю, чем вся эта хрень закончится.
Кто что сможет сказать. Может кто сталкивался с подобной проблемой.

ZEE 15-02-2007 19:30
ЛРО, ОВД Борородское, г. Москвы.
Вообще никаких проблем и не предусмотренных законом требований. Девушка инспектор (работала одна) очень вежливая и компетентная (и вдобавок ещё очень красивая ).
Потратил аж 40 минут на всё (включая очередь ).


tandrejt 16-02-2007 20:22
Везет же людям я уже 4 месяц каждую неделю хожу то бланков нет то некогда , то рейд то еще что-нибудь беспредел полный кроме меня еще много народу топчется к открытию охоты бы успеть .(Якутия)
S-t Pepper 20-02-2007 03:28
моя ситуация.
Переехал из другого города.
Стаж владения гладкостволом - с 98 года.
Прошел перерегистрацию оружия по прописке-все ок,хотя и ОЧЕНЬ долго!
Но-не дают заветную красную бумажку-ссылаясь на то,что нет моего "наблюдательного" дела из города по предыдущей прописке.
Как поступить в данной ситуации?
ЛРО ОВД "Ярославский" СВАО.
krasnoff 26-02-2007 23:40
Один вопрос: существует ли конкретно обозначенный максимальный срок выдачи органом ЛРР лицензии на покупку гладкоствола?
У меня на руках талон-уведомление месячной давности и лицензия всё ещё не готова, да ещё инспектор ушёл в отпуск. Его коллеги уверяют, что ничем помочь не могут, советуют обращаться именно к "своему" инспектору.
ОЛРР УВД Мытищинского муниципального района, документы на новую лицензию оформлены на основании имеющегося только что продлённого разрешения РОХа.
Признателен за информацию!

(добавлено позже)
Нашёл в "коснультанте" следующее, но уж очень немногословно:

ПРИКАЗ МВД РФ от 12.04.1999 N 288
(ред. от 15.07.2005)
"О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 21 ИЮЛЯ 1998 Г. N 814"
(вместе с "ИНСТРУКЦИЕЙ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ")
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 24.06.1999 N 1814)

Приложение. Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского
III. Порядок приема, рассмотрения и оформления
материалов о выдаче лицензий и разрешений

7. Материалы о выдаче лицензий рассматриваются органами внутренних дел в срок до одного месяца, о выдаче разрешений - до двух недель со дня подачи заявления.


------------------
hier war von krasnoff

edit log


ЮраЦ 27-02-2007 21:16
Две недели назад переехал в Москву на постоянное жительство, хотя регистрация с апреля 2006г. Район Сокольники. Хочу перерегестрировать гладкоствольное оружие, но в ОВД все это время говорят что разрешитель болеет и когда появится-неизвестно, что делать, какие документы нужны для перерегистрации.
Сергей43 04-03-2007 16:50
Получил зеленку, нашел продавца, покупаю у него бинелли п/а, поехали оформлять по месту регистрации продавца в ЛРО г.Видное,забирают документы и говорят звоните через 3-4 недели. На вопрос почему так долго, нельзя ли оформить сейчас, как это делается при продаже в магазине? говорят нельзя это не магазин есть инструкция, надо чтобы начальник рассмотрел. Короче обломали по-полной. Потом надо с этим корешком ехать к себе и ждать еще. Хотя казалось разрешение выдано, занесите в корешок ружье и досвидание.
Следующий СТРЕЛОК 04-03-2007 22:42
quote:
Originally posted by Сергей43:
Получил зеленку, нашел продавца, покупаю у него бинелли п/а, поехали оформлять по месту регистрации продавца в ЛРО г.Видное,забирают документы и говорят звоните через 3-4 недели. На вопрос почему так долго, нельзя ли оформить сейчас, как это делается при продаже в магазине? говорят нельзя это не магазин есть инструкция, надо чтобы начальник рассмотрел. Короче обломали по-полной. Потом надо с этим корешком ехать к себе и ждать еще. Хотя казалось разрешение выдано, занесите в корешок ружье и досвидание.

дело в печати и подписи. В магазине это продавец у которого в обязанностях ничего более нету, тут же подбписывает как минимум начальник МОБ, а потом еще и печать ставится, как на разрешение - оттого все так долго


shtift1 05-03-2007 13:44
И в эту же тему - после покупки ружья нужно не позднее двух недель поставить его на учёт в своём ЛРО, а тут получается нарушение сроков регистрации?

edit log


radiokumar 06-03-2007 19:43
Уважаемый Vova_ex!
В ОЛРР ЮЗАО ,что в Ясенево на проезде Карамзина
дом 9 ,кор.1 при регистрации документов на
нарезное оружие требуют копию договора с ОВД
на постановку квартиры на ПЦО ,т.е. сигнализацию.
Из предыдущих постов я понял,что это требование
незаконно.И как теперь быть?
Это требование у них даже на сайте указано
www.olrr-uvd-uzao.ru
Более того,они требуют копию договора с ОВД
даже с тех,кто перерегистрирует оружие по
прошествии 5 ти лет или приобретает еще один
нарезной ствол к уже имеющимся.В доказательство
законности своих требований ссылаются на приказ 288.
mixmix 06-03-2007 20:24
Vova_ex
Поддерживаю вопрос.
Был сегодня на Тульской (ЮАО), за очередной ходил
Так в списке документов тоже справка о сигнализации.
Я бы понял, если с припиской что для коллекционной лицензии или для тех, у кого есть, а нет просто в списке.
И многих вводит в заблуждение.

click for enlarge 1224 X 1632 323.3 Kb picture

По работе, быстро вежливо и корректно. Хоть она и была одна.

edit log


Vova_ex 11-03-2007 01:13
quote:
Originally posted by mixmix:
Vova_ex
Поддерживаю вопрос.
Был сегодня на Тульской (ЮАО), за очередной ходил
Так в списке документов тоже справка о сигнализации.
Я бы понял, если с припиской что для коллекционной лицензии или для тех, у кого есть, а нет просто в списке.
И многих вводит в заблуждение.

По работе, быстро вежливо и корректно. Хоть она и была одна.



Позвонил в ОЛРР УВД ЮАО, меня заверяли что постановку на сигнализацию абсолютно никому не навязывают а только сообщают что есть такая услуга. Поэтому к Вам просьба, сообщите насколько их заверения честны. Если они меня вводят в заблуждение, (если требуют установку в обязательном порядке), их будут наказывать.


Vova_ex 11-03-2007 01:26
quote:
Originally posted by radiokumar:
Уважаемый Vova_ex!
В ОЛРР ЮЗАО ,что в Ясенево на проезде Карамзина
дом 9 ,кор.1 при регистрации документов на
нарезное оружие требуют копию договора с ОВД
на постановку квартиры на ПЦО ,т.е. сигнализацию.
Из предыдущих постов я понял,что это требование
незаконно.И как теперь быть?
Это требование у них даже на сайте указано
www.olrr-uvd-uzao.ru
Более того,они требуют копию договора с ОВД
даже с тех,кто перерегистрирует оружие по
прошествии 5 ти лет или приобретает еще один
нарезной ствол к уже имеющимся.В доказательство
законности своих требований ссылаются на приказ 288.

Пожалуйста уточните- они именно В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ требуют установить сигнализацию, или просто сообщают что существует такая услуга?
В 288 приказе разумеется нет и не может быть таких требований, Вам следовало сразу попросить зачитать или назвать конкретный пункт приказа.
Если они требуют установку сигнализации в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке, обязательно сообщите мне об этом. Важно указать кто конкретно (фамилия, должность, кабинет)Вам это сообщил. Идеально, если Вы напишите мне заявление.
С уважением Владимир.



Vova_ex 11-03-2007 01:42
quote:
Originally posted by S-t Pepper:
моя ситуация.
Переехал из другого города.
Стаж владения гладкостволом - с 98 года.
Прошел перерегистрацию оружия по прописке-все ок,хотя и ОЧЕНЬ долго!
Но-не дают заветную красную бумажку-ссылаясь на то,что нет моего "наблюдательного" дела из города по предыдущей прописке.
Как поступить в данной ситуации?
ЛРО ОВД "Ярославский" СВАО.


А наблюдательное дело я понял потеряно где то в пути? Ситуация сложная. С одной стороны Вам обязаны в месячный срок всё оформить. С другой инспектор не имеет права оформить вам Розовую Бумажку без выписки из наблюдательного дела.
Правильными действиями будут Ваше заявление на имя начальника ОЛРР и начальника УВД округа. В зависимости от того какой ответ придет (ответ обязательно придет в месячный срок с момента получения), следует строить дальнейшую тактику. Если отказ- обжаловать, сто процентов выиграете автоматом. Если указание оформить лицензию- с этим к инспектору.


Nerv 12-03-2007 15:46
здравствуйте все! хотелось бы один момент уточнить: собираюсь получать лицензию на газ, съездил в свое ОВД "Бибирево", там на стенде список документов, смутило что помимо формы 046, необходимо предоставить справку из наркологического и психиатрического диспансеров, насколько правомерно такое требование? Ведь в справке 046 уже содержатся мнения врачей, в т.ч. нарколога и психиатра? Уточнил у сотрудника, он сказал, что из диспансеров надо тоже...
P.S. не в тему, но забавный момент, спросил можно ли квитанцию распечатать, или сделать копию, они ответили: нет, т.к. нам ее всего одну прислали, вот мы ее и на стенд прилепили
Следующий СТРЕЛОК 13-03-2007 12:36
quote:
Originally posted by Nerv:
здравствуйте все! хотелось бы один момент уточнить: собираюсь получать лицензию на газ, съездил в свое ОВД "Бибирево", там на стенде список документов, смутило что помимо формы 046, необходимо предоставить справку из наркологического и психиатрического диспансеров, насколько правомерно такое требование? Ведь в справке 046 уже содержатся мнения врачей, в т.ч. нарколога и психиатра? Уточнил у сотрудника, он сказал, что из диспансеров надо тоже...
P.S. не в тему, но забавный момент, спросил можно ли квитанцию распечатать, или сделать копию, они ответили: нет, т.к. нам ее всего одну прислали, вот мы ее и на стенд прилепили

По справке - есть приказ МВД ? 1017, который отменяет требование подтверждения по месту жительства нарколога и психиатора - на деле в Области требуют, и приказ ИМ НЕ УКАЗ! В Москве с этим немного проще - Полагаю, ВОВА ЕХ ответит на Ваш вопрос, как это сделать в МОСКВЕ.


Dweep 13-03-2007 13:06
Уважаемый Vova_ex я решил купить гладкоствольное оружие имею разрешение на хранение и ношение служебного оружия но в местном лро мне навязывают сдачу зачёта что совершенно не клеется со статьёй 13 зоо 4 абзац (ксерокопию разрешения на хранение и ношение они снимали лично с оригинала)Что делать то ?
mixmix 13-03-2007 14:24
Dweep
Принести охотничий билет

У военнослужащих только упрощенная система сдачи документов, все остальное как у всех.

edit log


Dweep 13-03-2007 15:16
все документы я им приносил и охотничий тоже
Следующий СТРЕЛОК 13-03-2007 18:10
quote:
Originally posted by Dweep:
Уважаемый Vova_ex я решил купить гладкоствольное оружие имею разрешение на хранение и ношение служебного оружия но в местном лро мне навязывают сдачу зачёта что совершенно не клеется со статьёй 13 зоо 4 абзац (ксерокопию разрешения на хранение и ношение они снимали лично с оригинала)Что делать то ?

насколько я понимаю - услуга платная, потому и навязывают.


Nerv 13-03-2007 21:45
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

По справке - есть приказ МВД ? 1017, который отменяет требование подтверждения по месту жительства нарколога и психиатора - на деле в Области требуют, и приказ ИМ НЕ УКАЗ! В Москве с этим немного проще - Полагаю, ВОВА ЕХ ответит на Ваш вопрос, как это сделать в МОСКВЕ.


может распечатать им его и принести? вдруг не в курсе?
к тому же слышал, про очереди в 4-5 часов, как дела в других ЛРР обстоят?


Vova_ex 14-03-2007 05:00
quote:
Originally posted by Nerv:
здравствуйте все! хотелось бы один момент уточнить: собираюсь получать лицензию на газ, съездил в свое ОВД "Бибирево", там на стенде список документов, смутило что помимо формы 046, необходимо предоставить справку из наркологического и психиатрического диспансеров, насколько правомерно такое требование? Ведь в справке 046 уже содержатся мнения врачей, в т.ч. нарколога и психиатра? Уточнил у сотрудника, он сказал, что из диспансеров надо тоже...
P.S. не в тему, но забавный момент, спросил можно ли квитанцию распечатать, или сделать копию, они ответили: нет, т.к. нам ее всего одну прислали, вот мы ее и на стенд прилепили


Слушайте, я уже разогнал в полном составе прежнюю разрешиловку ОВД Бибирево. Как раз перед новым годом. Там теперь инспекторша из Свиблово переведена, а инспектор дан к ней в обучение. Он неопытный ещё, не знает наверное. Вы ему действительно распечатайте новую редакцию . Или к ней подойдите, потом расскажите как она в плане культурного и вежливого отношения к гражданим себя проявляет. А то по её грубости уже были неоднократно замечания и её предупредили за это.
С уважением Владимир.


Vova_ex 14-03-2007 05:12
quote:
Originally posted by Dweep:
Уважаемый Vova_ex я решил купить гладкоствольное оружие имею разрешение на хранение и ношение служебного оружия но в местном лро мне навязывают сдачу зачёта что совершенно не клеется со статьёй 13 зоо 4 абзац (ксерокопию разрешения на хранение и ношение они снимали лично с оригинала)Что делать то ?

Написать заявление на имя начальника ОВД, где всё изложить с указанием статей и пунктов. Тоже самое можно сделать написав на имя начальника окружного ОЛРР.
Кстати, часто в подтверждение просят не копию со служебного удостоверения, а справку с места службы(работы)заверенныю печатью.
С уважение Владимир.


ALFik 14-03-2007 09:30
Здравствуйте Vova_ex, понимаю что это конечно не так злостно как у большинства, но всё же ... Обидно , когда за то что ты на 1 день что то просрочил тебя дрючат, а тут ЛРО не при чем ...
Суть:
Сдал документы в феврале в ЛРО, прошёл ровно месяц ... И что Вы думаете ? .... ПРАВИЛЬНО думаете , лицензия не готова ...
Пришёл во вторник в ЛРО , ЛРО-шники мило отговорились что это типа не они, а те люди , которые проверкой моих данных занимаются, что было 23 февраля, 8-9-10-11 марта ... и что я должен понять их "временную нетрудоспособность" и чуть ли не извиниться за то что я не подумал об их больной голове.
Ругаться как то не хотелось с первого раза , т.к. к ним ещё регистрироваться идти и не дай бог что , надо будет какие нибудь бумажки выписывать и т.д.

Пойду в четверг к ним , но если и в четверг не будет готова - потребую письменный отказ... а вот собственно с ним что делать ?


ЛРО "Щукино" , находятся в здании 99-го отделения милиции, на Авиационной 65, раньше находились на ул Гамалеи, дом не помню, там где паспортный стол ?2 ... СЗАО


S-t Pepper 15-03-2007 01:16
quote:
Originally posted by Vova_ex:


А наблюдательное дело я понял потеряно где то в пути? Ситуация сложная. С одной стороны Вам обязаны в месячный срок всё оформить. С другой инспектор не имеет права оформить вам Розовую Бумажку без выписки из наблюдательного дела.
Правильными действиями будут Ваше заявление на имя начальника ОЛРР и начальника УВД округа. В зависимости от того какой ответ придет (ответ обязательно придет в месячный срок с момента получения), следует строить дальнейшую тактику. Если отказ- обжаловать, сто процентов выиграете автоматом. Если указание оформить лицензию- с этим к инспектору.


Спасибо за совет
не подскажите правильные формулировки?
и как лучше передать заявление?
лично или по почте-заказным?
с ув.


Vova_ex 15-03-2007 02:20
quote:
Originally posted by Krauss:
Здравствуйте Vova_ex,хотелось бы прояснить один вопрос у профессионала.
Собрался я на днях купить гладкоствольное оружие, собрал все необходимые документы, медицинские справки, получил охотничий билет и вчера принес все документы в ОВД МР ЧЕРТАНОВО-ЦЕНТРАЛЬНОЕ, ул. Чертановская, 25А, по месту своего многолетнего ПРОЖИВАНИЯ. Но документы у меня не приняли,(я прописан по семейным обстоятельствам у отца в г. Истре МО), невнятно ссылаясь на ФЗ "О оружии". Вообщем отправили меня в г. Истру для получения там лицензии. Правомерны ли их действия и что мне необходимо предпринимать в данном случае?

Вы имеете ПОСТОЯННУЮ регистрацию в г. Истра МО, тогда к сожалению прийдётся всё оформлять там. Если постоянная регистрация по ул. Чертановская, тогда естественно обязаны принять документы в ОВД по району ЧЕРТАНОВО-ЦЕНТРАЛЬНОЕ. Что там в паспорте?
С уважением Владимир.


Vova_ex 15-03-2007 02:32
quote:
Originally posted by ALFik:
Здравствуйте Vova_ex, понимаю что это конечно не так злостно как у большинства, но всё же ... Обидно , когда за то что ты на 1 день что то просрочил тебя дрючат, а тут ЛРО не при чем ...
Суть:
Сдал документы в феврале в ЛРО, прошёл ровно месяц ... И что Вы думаете ? .... ПРАВИЛЬНО думаете , лицензия не готова ...
Пришёл во вторник в ЛРО , ЛРО-шники мило отговорились что это типа не они, а те люди , которые проверкой моих данных занимаются, что было 23 февраля, 8-9-10-11 марта ... и что я должен понять их "временную нетрудоспособность" и чуть ли не извиниться за то что я не подумал об их больной голове.
Ругаться как то не хотелось с первого раза , т.к. к ним ещё регистрироваться идти и не дай бог что , надо будет какие нибудь бумажки выписывать и т.д.

Пойду в четверг к ним , но если и в четверг не будет готова - потребую письменный отказ... а вот собственно с ним что делать ?


ЛРО "Щукино" , находятся в здании 99-го отделения милиции, на Авиационной 65, раньше находились на ул Гамалеи, дом не помню, там где паспортный стол ?2 ... СЗАО



Формально Вы совершенно правы. Месяц прошёл, всё должно быть готово. На практике очень часто бывает именно так, что проверочный материал не успевает приходить. Запрос то они отправили, а ответа получить не успели. Проверочные материалы иногда идут до полутора месяца. Тогда вины разрешителей здесь нет, хотя есть реальные случаи когда их наказывали за несоблюдения срока даже в таком случае.
Но чисто по человечески я бы не стал их гнобить, если их вины в задержке нет. Другое дело когда зажравшийся инспектор сам на всё забил, смотрит на каждого входящего как на способ заработать или хамит.
Вобщем Вам решать, можете конечно и заявление написать, только меры ведь примут скорее всего к невиновным.
С уважением Владимир.



Vova_ex 15-03-2007 02:37
quote:
Originally posted by S-t Pepper:

Спасибо за совет
не подскажите правильные формулировки?
и как лучше передать заявление?
лично или по почте-заказным?
с ув.


Да никаких особых формулировок, просто излагаете как всё было.
Заявление лучше всего и отправить заказным письмом с уведомлением о вручении(это гарантированно) и сходить самому зарегистрировать(это может быть гораздо быстее).
С уважением Владимир.



Fall 15-03-2007 09:00
Vova_ex
Я Вам в личку описывал ситуацию мою. Завтра собираюсь сходить повторно и на всякий случай от руки написал заявление начальнику ОЛРР, копии нач. ГУВД, нач. инспекции по личному составу.
КРАТКО текст:
Я, пришел в ОЛРР за лицензией к инспектору с необходимыми докуменами, но он (ФИО) отказался принимать их, сказав, что нужно еще поставить на охрану квартиру. Прошу разобраться в правомерности отказа инспектора принять мои документы.

Так нормально?
Может еще кому пригодиться этот тескт заявления.


ALFik 15-03-2007 09:48
quote:
Originally posted by Vova_ex:


Формально Вы совершенно правы. Месяц прошёл, всё должно быть готово. На практике очень часто бывает именно так, что проверочный материал не успевает приходить. Запрос то они отправили, а ответа получить не успели. Проверочные материалы иногда идут до полутора месяца. Тогда вины разрешителей здесь нет, хотя есть реальные случаи когда их наказывали за несоблюдения срока даже в таком случае.
Но чисто по человечески я бы не стал их гнобить, если их вины в задержке нет. Другое дело когда зажравшийся инспектор сам на всё забил, смотрит на каждого входящего как на способ заработать или хамит.
Вобщем Вам решать, можете конечно и заявление написать, только меры ведь примут скорее всего к невиновным.
С уважением Владимир.


Да вот я тоже не хочу отношения портить ни с кем, но обидно то, что когда ты нарушаешь сроки хотя бы на один день - ЛРО руководствуется законом и выставляет штраф, а тут вроде и ЛРО-шники не виноваты и лицензии нет. Сейчас пойду в ЛРО узнаю что и как , т.к. по телефону им не дозвониться. В России живем, господа


ALFik 15-03-2007 12:45
Сходил ... Лицензию сделали, но начальства нет (для подписи) ... ждем, товарищи ... мдя...
Billy Kid 15-03-2007 14:26
quote:
Формально Вы совершенно правы. Месяц прошёл, всё должно быть готово. На практике очень часто бывает именно так, что проверочный материал не успевает приходить. Запрос то они отправили, а ответа получить не успели. Проверочные материалы иногда идут до полутора месяца. Тогда вины разрешителей здесь нет, хотя есть реальные случаи когда их наказывали за несоблюдения срока даже в таком случае.
Но чисто по человечески я бы не стал их гнобить, если их вины в задержке нет. Другое дело когда зажравшийся инспектор сам на всё забил, смотрит на каждого входящего как на способ заработать или хамит.
Вобщем Вам решать, можете конечно и заявление написать, только меры ведь примут скорее всего к невиновным.
С уважением Владимир.


Здравствуйте, Владимир!
Пару страниц назад описывал свои мытарства, к счастью они закончились. На этот раз. Но Ваша фраза побудила меня написать то, что ниже, т.к. не в последний раз.
Формально - да, не может разрешитель без необходимой бамажки, всё оформить, хоть тресни. И запрос он посылал (в моём случае это был запрос к участковому). Это понятно. Но надо же к своим обязанностям относиться, как бы это сказать, творчески. В моём случае разрешители могли просто позвонить участковому (дескать "что ж ты, родной, тянешь, щас месяц пройдёт и мне из-за тебя пистон вставят, да и тебе самому 10 дней всего на это отведено") или его начальству, чтобы дали участковому "поджопник", если он такой упёртый или непонятливый. А может он просто забыл - работа у него ещё более геморная чем в ЛРО. На деле же я сам дозванивался (а это тоже надо ещё суметь!) и был как испорченный телефон между ними, пинали они меня друг к другу, валили что называется всё друг на дружку, чёрт на петрушку. Если же разрешитель, ИМХО, не хочет зад от стула оторвать, пусть тянет месяц, ничего не делает, и в итоге получает поджопники сам. Считаю, что всё справедливо. "Наказания без вины не бывает, Шарапов".


ALFik 15-03-2007 15:11
У нас в ЛРО был как раз переезд в начале февраля, так вот сначала вообще телефона не было , потом, я пришел к ним 13-го марта (сдал документы 13 февраля) , они сказали что - звоните , дали телефон , но по нему дозвониться не реально , такое ощущение что приходят на работу - снимают трубку, уходят - кладут.
Dweep 15-03-2007 16:51

Сегодня получил заветную зелёную бумаженцию! Пришлось в лоб спросить у дяди в пагонах на каком основании он заставляет меня сдавать зачёт (хотя я всё зазубрил дабы не упасть носом в кал)на что он ответил(не уверенно) что у вас все охотничьи билеты покупные и мы не сдавали охотминимум поэтому будем сдавать но потом натянув улыбку порылся в ящике стола и протянул мне мою лицензию напомнив сроки регистрации купленного оружия вот так то но я на него почемуто не в обиде цель достигнута да и мужик он кажется нормальный - заработать все хотят.

edit log


patriot_2007 15-03-2007 19:56
Уважаемый Vova_ex! Хочу сразу выразить Вам свое восхищение. Побольше бы таких как ВЫ в надзорных органах- давно жили бы в правовом государстве.
Теперь к делу. Вопрос: Вы только в Москве порядок наводите?
вопрос вот в чему. Живу в Татарстане. Имею длинностволку с 1996г. в охот обществе с 2000г. Хочу приобрести Сайгу.
В 2003г. была первая попытка сдать документы. "завернули" сказали без сигнализации документы не примем. Хотел поставить, но в ОВО сказали что их оборудование не позволяет поставить с паралельным телефоном."... Через год поменяем оборудование на новое позволяющее ставить на охрану вообще без телефона, тогда и приходите...". Вчера наткнулся на данную тему - обрадовался. Думал ну все, теперь сбудется давняя мечта. Не тут то было. сходил сегодня в лицензионку. Майор оказался нормальным мужиком. Сказал как есть. "Документы конечно приму, но министр без справки ОВО не подпишет 100%.
тем более 9-й этаж в 9-ти этажке, нужно еще решетки ставить на окна.
Если конечно нет "мохнатой руки" в Казани". Я ему так и так - знающие люди пишут что сигналку нельзя навязывать, что за это в Москве даже наказывают лицензионщиков, а он мне - "....в Москве может оно и так, а у нас "вот так", так что без справки или без связей "близких к..." лучше не трать время и деньги..."
К слову, установка сигнализации 9500 + решетки на окна 6500 = 16 000.
получается мне надо заплатить 16000 ил найти " выход к...",что бы получить лицензию?
Уважаемый Vova_ex, подскажите как нам , простым смертным, без "мохнатых рук" быть?

edit log


Vova_ex 16-03-2007 02:53
quote:
Originally posted by patriot_2007:
Уважаемый Vova_ex! Хочу сразу выразить Вам свое восхищение. Побольше бы таких как ВЫ в надзорных органах- давно жили бы в правовом государстве.
Теперь к делу. Вопрос: Вы только в Москве порядок наводите?
вопрос вот в чему. Живу в Татарстане. Имею длинностволку с 1996г. в охот обществе с 2000г. Хочу приобрести нарезную Сайгу.
В 2003г. была первая попытка сдать документы. "завернули" сказали без сигнализации документы не примем. Хотел поставить, но в ОВО сказали что их оборудование не позволяет поставить с паралельным телефоном."... Через год поменяем оборудование на новое позволяющее ставить на охрану вообще без телефона, тогда и приходите...". Вчера наткнулся на данную тему - обрадовался. Думал ну все, теперь сбудется давняя мечта. Не тут то было. сходил сегодня в лицензионку. Майор оказался нормальным мужиком. Сказал как есть. "Документы конечно приму, но министр без справки ОВО не подпишет 100%.
тем более 9-й этаж в 9-ти этажке, нужно еще решетки ставить на окна.
Если конечно нет "мохнатой руки" в Казани". Я ему так и так - знающие люди пишут что сигналку нельзя навязывать, что за это в Москве даже наказывают лицензионщиков, а он мне - "....в Москве может оно и так, а у нас "вот так", так что без справки или без связей "близких к..." лучше не трать время и деньги..."
К слову, установка сигнализации 9500 + решетки на окна 6500 = 16 000.
получается мне надо заплатить 16000 ил найти " выход к...",что бы получить лицензию?
Уважаемый Vova_ex, подскажите как нам , простым смертным, без "мохнатых рук" быть?


К сожалению я занимаюсь только Москвой. Даже на Мособласть пока меня не хватает. Как я неоднократно писал, жалобы на лицензионку составляют мизер, от общего количества жалоб на противоправные действия сотрудников милиции. Я же рассматриваю ВСЕ жалобы, не только по разрешителям.

Учить как действовать тех, чьи права нарушены в других регионах я неберусь, так как в каждом регионе ситуация очень различна. Не зная её там, не хочу стать причиной чьих либо дополнительных неприятностей.
Могу лишь предложить прочесть некоторые общие советы, которые я дал участнику форума Fall здесь, http://forum.guns.ru/forummessage/26/197789-2.html
и применять их руководствуясь здравым смыслом.
С уважением Владимир.


Fall 16-03-2007 08:40
Всем, кто не знает:
Приложение
к приказу МВД РФ
от 12 апреля 1999 г. N 288
Инструкция
по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации находится здесь. http://www.safari-club.ru/safes/instrukciy_288.htm
Прочитав и распечатав это, можно понять чтои как.

Vova_ex
этот приказ обязателен по всей РФ? У нас в Башкортостане он работает?


Fall 16-03-2007 09:00
Кому лень, пишу важное:
"22. Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);
б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;
в) две фотокарточки размером 3х4 см;
г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием, справки из наркологического и психоневрологического диспансеров по месту жительства.
29. По результатам изучения заявления, поступивших материалов и проведенных проверок, при отсутствии обстоятельств, препятствующих выдаче лицензии, сотрудник лицензионно-разрешительной работы либо лицо, исполняющее такие обязанности, выносит заключение о выдаче лицензии и на заявлении производит запись следующего содержания: "Полагал бы возможным выдать лицензию", которую заверяет личной подписью.
Данное заключение согласовывается с руководителем органа внутренних дел или его заместителем-начальником милиции общественной безопасности либо лицами, исполняющими их обязанности. Для оформления заключений и решений могут использоваться соответствующие штампы, текстовая часть которых заверяется подписями уполномоченных должностных лиц.
После этого заявителю выдается уведомление на оплату установленного единовременного сбора за выдачу лицензии с указанием суммы и банковских реквизитов МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации, УРО и ГФЭУ МВД России, а также номера счета на перечисление установленной части денежного сбора в Государственный фонд борьбы с преступностью."
Полагаю теперь вопросов "имел ли право инспектор..." или "что нужно..." станет меньше.
Шуршун 16-03-2007 17:06
Уважаемый, Vova-ex
Тут такая ситуевина...
В общем, живу я в военном городке (режимный объект или территория, не помню как официально называется, но факт в том, что по закону лицензии только через какое-то ДРО). В прошом году вышел стаж 5 лет гладкого, в октябре (пять месяцев уже прошло) сдал на руки нашему местному ЛРОшнику (он же и участковый) документы: ксерокопию охотбилета, ксерокопию паспорта, ксерокопию разрешения на хранение и ношение оружия, медсправку (получена в апреле 2006 года), справки из псих и нарк диспансеров (при упоминании приказа ?1017 сказал - "я о таком не слышал") и три фотографии, написал заявление на две лицензии, заполнил карточку заявления, участковый заполнил карточку заключения. Талон-уведомление мне не выдали (сказали, что как только из главка пошлют в Москву - выдадут талон), запись в журнале о получении от меня заявления и документов не делали. По сути могу послать и сказать "а какие документы??? не было, не приносил!" Все это он отправил в какое-то подразделение МВД (упоминались "8ой главк", "ДРО" и "Балашиха"). В декабре с меня потребовали новую ксерокопию охотбилета. В январе я ее отнес участковому. С тех пор НИКАКИХ изменений. На все мои попытки узнать отвечает "у нас по пол года ждут и ничего, терпят" и "как новости будут - сообщу". Из этого сделал вывод, что просто динамят. Моего отца так три раза прокатили (не хватило у него терпения бегать). Хотелось бы от Вас услышать хоть на кого и куда жалобу писать. Сам участковый, на мой вопрос кто в главке занимается моей лицензией, отмолчался. Я понимаю, что от него мало что зависит и по этому не пишу жалобу именно на его действия (хотя талон мог бы и выдать).
В разговорах с городскими охотниками слышал, что в местной милиции есть негласная установка "чем меньше нарезняка у народа - тем лучше".
Условия хранения у меня соблюдены - цельнометаллический шкаф с внутренним замком. Габариты позволяют любую винтовку туда поставить.
Если сможете помочь - напишу свои точные данные (ФИО, адрес и т.п.).
Как запасной вариант - отправить жалобу на сайт МВД.

mixmix 16-03-2007 18:27
Шуршун все одинаково. http://forum.guns.ru/forummessage/6/178151.html
patriot_2007 16-03-2007 20:08
Уважаемый, Vova-ex! Спасибо что нашли время на ответ. и простите меня за дотошность. но для меня это очень важно.

Только что добрался до приказа ?288, сижу ломаю голову
Приказ ?288 дословно
Ст.162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах, запирающихся на замок металлических шкафах или ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

При наличии у владельца коллекции оружия комната, где храниться оружие, оборудуется охранно-пожарной сигнализацией, а дверной проем - металлической входной дверью с дополнительными запорами и коробом.

В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем) этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в порядке, предусмотренном для мест хранения оружия.

В случае невозможности установления сигнализации по техническим причинам шкафы и ящики для хранения оружия крепятся к одной из стен комнаты стальными болтами (не менее двух) с диаметром резьбы 16 мм и более.

Вопрос :
Скажите пожалуйста, как специалист, к кому относяться последние 2 обзаца, к гражданам РФ и к владельцам коллекции оружия или только к коллекционерам? Я конечно не юрист, но если эти требоваия относятся только к владельцам коллекции оружия почему пишется в одной статье и без каких либо оговорок, что только для колекций. не позволяет ли именно это лицензионщикам трактовать эту статью и в отношении граждан РФ у кого менее 5 стволов и требовать установку сигнализации и решеток на окна?
Заранее благодарен.
P.S. к форумчанам просьба не пинать, просто хочу разобраться.

edit log


mixmix 16-03-2007 21:25
quote:
Originally posted by patriot_2007:

Ст.162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах, запирающихся на замок металлических шкафах или ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.


Граждане.


При наличии у владельца коллекции оружия комната, где храниться оружие, оборудуется охранно-пожарной сигнализацией, а дверной проем - металлической входной дверью с дополнительными запорами и коробом.

В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем) этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в порядке, предусмотренном для мест хранения оружия.

В случае невозможности установления сигнализации по техническим причинам шкафы и ящики для хранения оружия крепятся к одной из стен комнаты стальными болтами (не менее двух) с диаметром резьбы 16 мм и более. [/QUOTE]

Коллекционеры.

При наличии у владельца коллекции оружия - обратите как написано.
То есть ко всем Гражданам РФ.
Это относится не только к Гражданам коллекционерам оружия, но и к Гражданам которые имеют более 5 единиц огнестрельного оружия одного вида.

случае невозможности установления сигнализации - то есть если нельзя установить по тех.причинам сигнализацию. То руководствоваться этим.


edit log


Vova_ex 17-03-2007 02:46
quote:
Originally posted by Fall:
Всем, кто не знает:
Приложение
к приказу МВД РФ
от 12 апреля 1999 г. N 288
Инструкция
по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации находится здесь. http://www.safari-club.ru/safes/instrukciy_288.htm
Прочитав и распечатав это, можно понять чтои как.

Vova_ex
этот приказ обязателен по всей РФ? У нас в Башкортостане он работает?


Приказ 288 обязателен на всей территории РФ и не может быть отменён или заменён приказами ГУВД и МВД субъектов Российской Федерации.
А вот работает ли на самом деле этот приказ в Башкортостане мне неведомо.
Как известно в разных субъектах Российской Федерации различается даже скорость света в вакууме.
С уважением Владимир.


Vova_ex 17-03-2007 03:06
quote:
Originally posted by patriot_2007:
Уважаемый, Vova-ex! Спасибо что нашли время на ответ. и простите меня за дотошность. но для меня это очень важно.

Только что добрался до приказа ?288, сижу ломаю голову
Вопрос :
Скажите пожалуйста, как специалист, к кому относяться последние 2 обзаца, к гражданам РФ и к владельцам коллекции оружия или только к коллекционерам? Я конечно не юрист, но если эти требоваия относятся только к владельцам коллекции оружия почему пишется в одной статье и без каких либо оговорок, что только для колекций. не позволяет ли именно это лицензионщикам трактовать эту статью и в отношении граждан РФ у кого менее 5 стволов и требовать установку сигнализации и решеток на окна?
Заранее благодарен.
P.S. к форумчанам просьба не пинать, просто хочу разобраться.


Только сейчас говорите? Я Вам ведь уже по нему и на емейл писал в в приват. Или не получали?
Пункт приказа сформулирован достаточно чётко, в полном соответствии с правилами Русского языка, и никаких других трактовок НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ.


edit log


Vova_ex 17-03-2007 03:24
quote:
Originally posted by mixmix:

Это относится не только к Гражданам коллекционерам оружия, но и к Гражданам которые имеют более 5 единиц огнестрельного оружия одного вида.

[b]случае невозможности установления сигнализации - то есть если нельзя установить по тех.причинам сигнализацию. То руководствоваться этим.

[/B]


Да, но только владеть более 5-ю единицами огнестрельного оружия ОДНОГО вида, получится только имея лицензию коллекционера.
К примеру на основании коллекционной лицензии можно иметь 20 совершенно одинаковых СКС или Сайг-МК . Это тоже будет считаться коллекцией.
С уважением Владимир.



Likho 17-03-2007 16:21
Andrei_111, извините за задержку с ответом на Ваш вопрос. У нас (райцентр Тверской обл) разрешители требуют характеристику с работы, справку от охотоведа, так же, чтоб ящик был толщ 2 или 3 мм, отдельный ящик дл патронов толщ 3 или 4 мм, два замка.. Я спросил у разрешителя (молодой и в общем то неплохой и невредный парень), на основании чего? Он так уверенно: Закон об оружии! Тогда я процитировал обе строчки, и заодно те три строчки из пост Прав. 814... Тогда он менее уверенно: инстр 288. Я тогда ее не знал, потом в Инете нашел. Хотел пободаться, но дело было в охот сезон, и решил, что дешевле выполнить это и охотиться, чем они изымут ружья, а потом извинятся.. Участковый (молодая девушка) грозилась придти проверить, но милый разговор и шоколадка... А когда я у них прямо спросил, почему они выдумывают, сказали: ну с нас же требуют... Так что в их системе негласные указания выше законов и их же инструкций.. Да, звонил областному разрешителю (точнее, заму), почему нужна спрака охотоведа, говорит, а вдруг у вас администр. правонарушения? а я: а вдруг я дорогу не там перешел - штраф в ГАИ, пописал на площади - штраф в РОВД, и еще пяток нарушений по другим службам? Он долго думал и предложил записаться на прием.. И у всех ссылка на 288... конкретный пункт не говорят.. а я ее не настолько знаю, чтоб в прямом разговоре тыкать их носом..
mixmix 17-03-2007 23:29
quote:
Originally posted by Likho:
так же, чтоб ящик был толщ 2 или 3 мм, отдельный ящик дл патронов толщ 3 или 4 мм, два замка..

Инструкцию для юр.лиц, пытаются к Гражданам примерить.


Fall 19-03-2007 16:22
>Приказ 288 обязателен на всей территории РФ и не может быть отменён или заменён приказами ГУВД и МВД субъектов Российской Федерации.
А вот работает ли на самом деле этот приказ в Башкортостане мне неведомо.
Как известно в разных субъектах Российской Федерации различается даже скорость света в вакууме.>
Ну это понятно
Только я считал, что Башкирия это как раз субъект РФ.
С любом случае в пятницу все разъясниться с ответом.
patriot_2007 20-03-2007 23:58
Только сейчас говорите? Я Вам ведь уже по нему и на емейл писал в в приват. Или не получали?

Уважаемый Vova_ex
Действительно не получал. А за ответ спасибо. Пожалуй насчет правил русского языка - соглашусь. Только мое замечание, как оказалось, не без основательно. Сегодня сходил с другом в его райотдел в ОЛРР, по тому же вопросу. Майор сразу вопрос: "а где справка с ОВО о постановке на сигнализацию? "(Мы сразу в доброго и в злого полицейского ( я был злым)что бы в случай чего у друга не испортились отношения с его ОЛРР на всю оставшуюся жизнь) Я ему: "...в соответствии с законом сигнализация обязательна в случаях если есть коллекция...", а он мне "ни чего подобного, у нас приказ ?288 в соответствии с ним... "я достаю ноутбук с заготовленной страничкой "где?" майор долго искал, сразу видно сам давно не читал и не знает какая статья. В конце концов тыкает в статью 162 , и с гордостью вслух с выражением читает последние 2 абзаца статьи. Друг молчит соглашаясь кивает. А я предупрежден (благодаря Вам) а значит вооружен, и ему так и так, в статье четко и ясно написано, что
При наличии у владельца коллекции оружия . А он мне, уже на повышенных тонах, ' Ты что по русски не понимаешь, здесь же написано Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства... В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем) этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в порядке, предусмотренном для мест хранения оружия. А я ему ' слова нельзя из контекста вырывать, эта часть относится непосредственно к владельцам коллекций' . Он: ' Ты ,что вздумал меня законам учить?' . А я ему: ' да нет вообще-то, просто знающие люди сказали, что если в лицензионке будут настаивать на установке сигнализации, то надо писать в прокуратуру, они и рассудят'. Тут он сразу успокоился и говорит : ' Да что я тут время с вами трачу, объясняю, распинаюсь, там народ ждет (имея ввиду очередь из одного человека), если хотите сдавайте документы, всё равно министр без справки о постановке на охрану не подпишет. К тому же по Закону ( подчеркнул он) надо проверить Вас по месту жительства (явно с намеком, кивая на моего друга, хотя тот с ним не спорил, а спорил я) может вы дебошир, может вам вообще опасно оружие иметь. Всё надо проверить.' Затем взял документы проверил все ли есть 'по списку' и небрежно положил в стопку. И мы ушли.
Вот такой случай сегодня произошел. Не испортить отношения не получилось. Подставил друга. (Надо будет завтра коньяк ему поставить). Но нет худо без добра . Проверил на деле, Ваши советы действуют, и действуют эффективно, однако есть нюансы, надо быть готовым к ответным действиям. В четверг пойду в свой райотдел.

edit log


Следующий СТРЕЛОК 21-03-2007 11:49
quote:
Originally posted by patriot_2007:
Тут он сразу успокоился и говорит : ' Да что я тут время с вами трачу, объясняю, распинаюсь, там народ ждет (имея ввиду очередь из одного человека), если хотите сдавайте документы, всё равно министр без справки о постановке на охрану не подпишет. К тому же по Закону ( подчеркнул он) надо проверить Вас по месту жительства (явно с намеком, кивая на моего друга, хотя тот с ним не спорил, а спорил я) может вы дебошир, может вам вообще опасно оружие иметь. Всё надо проверить.' Затем взял документы проверил все ли есть 'по списку' и небрежно положил в стопку. И мы ушли.

Прверку с пристрастием по месту жительства может устроить участковый, однако опять же, все его функции сводятся к проверке места хранения на соответствие требований ЗОО. И НЕ БОЛЕЕ!
Далее, по поводу "дебошира" - проверка будет по линии ИЦ МВД, где проверят, есть ли административки посягающие на общественный порядок или порядок управления..и не БОЛЕЕ!
з.ы. А разве МИНИСТР подписывает ?


Billy Kid 21-03-2007 14:20
quote:
з.ы. А разве МИНИСТР подписывает ?

Кстати да. Мои подписывал начальник УВД. Это ж никакого министра не хватит, подписывать документы жаждущих оружия граждан (даже по Москве)


patriot_2007 22-03-2007 13:46
У нас в Татарстане на нарезное (со слов СМ) подписывает министр МВД РТ Сафаров. Но на газовое и гладкоствольное подписывает начальник УВД, это точно.
Dweep 22-03-2007 20:05
С полным беспределом сегодня столкнулся в лро м.Калужская ситуция такая я покупаю ружьё у товарища из форума едем с ним в лро там он предоставляет ружьё на осмотр и пишет заявление,сдаёт свою лицензию на этот ствол.Я в свою очередь делаю ксерокопию паспорта и вместе с лицензией(зелёнка) всё это мы сдаем,но мне на руки не дают корешок лицензии с которым можно спокойно отвезти оружие хотябы домой и говорят что бы я приехал за лицензией 29 числа,на наш вопрос,а,как же перевозить ствол без документов она(майор) ссылаясь на дырки в законе сказала что никто меня не остановит (ну что то типа кому я нужен) или говорит оставлять надо оружие в овд но у них нет комнаты для хранения гражданского оружия. И получается что ни хозяин ружья ни я не можем его перевозить вот как так ? Уважаемые форумчане кто нибудь может толково объяснить что это за х....я такая

edit log


mixmix 22-03-2007 20:24
quote:
Originally posted by Dweep:
Уважаемые форумчане кто нибудь может толково объяснить что это за х....я такая

Нормальная практика. Это единственное к чему надо относиться с пониманием. Просто запишите номер телефона и номер лицензии. Да возьмите талон уведомление, если хотите для верности. Чтоб при проверке позвонить в разрешиловку.
Обосную;
Для того чтоб сдать ружье для оформления, нужна, спец.комната. А на это у Государства денег нет. Могут отправить в район для хранения. Но в пути много проблем.
Давай те закроем на это глаза (хоть незаконно). Да и по звонку при проверки СМ в разрешиловку проблемы снимаются.

Если что Vova_ex меня подправит

edit log


Dweep 22-03-2007 21:00
mixmix на это закрывать глаза нельзя имхо сотрудник милиции не должен никуда звонить а так же не обязан разговаривать с кем то по мобильному телефону который я ему передам он обязан задержать и доставить а это уже не шутки
mixmix 22-03-2007 21:27
quote:
Originally posted by Dweep:
mixmix на это закрывать глаза нельзя имхо сотрудник милиции не должен никуда звонить а так же не обязан разговаривать с кем то по мобильному телефону который я ему передам он обязан задержать и доставить а это уже не шутки

Вы правы. Кто спорит. Так дело добровольное. Надо сдавать, сдавайте. Только оно Вам надо, акт сдачи-приемки, опись имущества, талон уведомление. Попросите ксерокс лицензии, заверти в деж.части печатью. Это они дадут с удовольствием.

edit log


Dweep 22-03-2007 21:50
mixmix так дело в том что даже сдать на хранение некуда создалось такое впечатление что в лро об этом слышали но где это они не знают.

"КАКОЙ ХИТРЫЙ ЧЕЛОВЕК! ДЕНЕГ ПРЕДЛАГАЛ И НЕ ДАЛ из фильма ДМБ


Dweep 22-03-2007 21:54
При чём майор лро мне сказала что при перерегистрации лицензии(когда она заканчивается) в лро дают справку что бы отвезти домой оружие без приключений
mixmix 22-03-2007 21:57
Dweep
Так это при каждом ОВД надо комнату делать, а где денег брать В общую (их нию) неположено
Billy Kid 22-03-2007 23:41
quote:
При чём майор лро мне сказала что при перерегистрации лицензии(когда она заканчивается) в лро дают справку что бы отвезти домой оружие без приключений

Так при перерегистрации вообще проблем нет, т.к. при перерегистрации действительно ещё старое разрешение, сколько там ему осталось - месяц, два. Его же сразу не изымают, а когда готова новая "корочка", старую сдают и тут же на месте новую получают, т.о. "пробелов" нет. Или я что-то не так понял?
А насчёт когда только купил - да, тут ситуация очень скользкая, сам поинтересовался однажды. Мне было отвечено, что в данном случае документами являются паспорт на оружие и чек , я дюже засомневался, но спорить не стал, пожал плечами и ушёл. Остаётся надеяться - авось пронесёт. Хотя на деле - но вот почему бы не сделать скажем, единую лицензию как на газовое - и на приобретение, и на хранение (хранение и ношение), только по одной единице; или скажем сделать лицензию на приобретение состоящую не из 3х частей а из 4х, одна из которых оставалась бы у владельца до получения нормального разрешения, в качестве "временного" разрешения - ?


shtift1 23-03-2007 12:03
quote:
Originally posted by Dweep:
С полным беспределом сегодня столкнулся в лро м.Калужская ситуция такая я покупаю ружьё у товарища из форума едем с ним в лро там он предоставляет ружьё на осмотр и пишет заявление,сдаёт свою лицензию на этот ствол.Я в свою очередь делаю ксерокопию паспорта и вместе с лицензией(зелёнка) всё это мы сдаем,но мне на руки не дают корешок лицензии с которым можно спокойно отвезти оружие хотябы домой и говорят что бы я приехал за лицензией 29 числа,на наш вопрос,а,как же перевозить ствол без документов она(майор) ссылаясь на дырки в законе сказала что никто меня не остановит (ну что то типа кому я нужен) или говорит оставлять надо оружие в овд но у них нет комнаты для хранения гражданского оружия. И получается что ни хозяин ружья ни я не можем его перевозить вот как так ? Уважаемые форумчане кто нибудь может толково объяснить что это за х....я такая

У самого совсем недавно была аналогичная ситуация, плюс к этому в лицензию вписывают дату покупки, и пока её оформляют вполне могут пройти две недели, отведённые для визита в своё ЛРО... Для себя решил: впредь договариваться с продавцом, оставлять ему задаток, но пусть берет разрешение на продажу и через магазин- там выдают всё сразу, пусть и за комиссионные, нервы дороже...

edit log


ghost2222 23-03-2007 18:41
Вот любят же люди себе голову морочить черт знает чем . Ну кому вы нужны со своими легальными стволами, чтобы на вас еще время кто то тратил? У кого в такой ситуации какие то проблемы действительно возникли? Лишь бы про законность и порядок повыпендриваться на пустом месте... Ну не нравится "по плохому" - потребуйте наотрез чтобы сделали "по хорошему", только самим же хуже будет . Так нет, в ЛРО они ни на чем не настаивают (видимо здравый смысл все таки побеждает ), но вот зато потом языком почесать - хлебом не корми.
Billy Kid 23-03-2007 18:47
Аминь
kori 23-03-2007 19:00
Да не заморачивайтесь вы.
Была следующая ситуация:
вез домой только что купленый иж-27, на заднем сиденье в стандартной картонной коробке. У Белорусского вокзала остановил инспектор ГИБДД.
То да се, потом показывает на коробку и спрашивает: "а это что?"
-ружье охотничье,
-какое?
-иж-27
-ворон стрелять?
- ну и ворон тоже
- ну успехов

на этом наш диалог закончился. Ни само ружье, ни документы смотреть не стал.
Я думаю если вы не будете идти с расчехленным стволом и размахивать им по сторонам, то на вас никто внимания и не обратит.
Сам в метро сколько раз со стволом ездил, ну висит сзади чехол, а мало ли что там. И ни одим СМ не поинтересовался у меня что там.

Хотя и на старуху бывает проруха. Лучьше их не провоцировать.


Likho 23-03-2007 21:32
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Пункт приказа сформулирован достаточно чётко, в полном соответствии с правилами Русского языка, и никаких других трактовок НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ.


При всем к Вам уважении вынужден поспорить! Именно эти пункты и вызывают разночтения! Более того, начнешь разбираться - казнить нельзя помиловать получается. Можно понимать как угодно. "Патроны хранятся отдельно от оружия". Как? В том же чехле, но в мешочке? На другой полке? Или отдельно - значит - не в стволах? У нас у мужиков ружья изымали из-за того, что нет отдельного ящика для патронов. Отдавали, когда сделают ящик.


patriot_2007 23-03-2007 23:26
Вчера был в своем ОЛРР, такое впечатление что в каждом райотделе свои правила. Выдали 2 бумажки в первой, где указан перечень документов необходимых для подачи на нарезной ствол, под 6 номером значится справка с отдела охраны о наличие сигнализации. Во второй которая почему-то называется предостережение с меня берется подписка , что я обязуюсь поставить сигнализацию в течении квартала (бумажки отсканировал, не знаю как вставить), + к этому необходимо ходотайство из охот общества . Майор сказал что когда принесу все документы пойдем к начальнику райотдела и он решит принимать документы или нет. Не хотелось бы ссорится с СМ но видимо придется .

edit log


Dweep 24-03-2007 12:33
ghost2222 читай внимательнее ствол как раз нелегальный получается !!!
Ирен 26-03-2007 03:40
Два вопроса к уважаемому ведущему темы: муж хочет получить лицензию на нарезное оружие,стаж владения гладкоствольным оружием у него два года последних.Могут ему дать это разрешение,до этого у него было нарезное оружие с 1990 года до 1999,ну и гладкоствольные были конечно,.Перерыв был пять лет,оружие нарезное сам сдал,не лишали............проблемы были,но обошлось без судимости.Не знаю учитывается стаж гладкоствольного оружия,думаю у него лет 25 оно,но 5 лет перерыв с 2000года,до 2005 год.
Вопрос второй,обратилась в ОЛЛР города Королев М.О. хочу продать ружье свое,думаю,может на мужа переписать,но в разрешительной сказали,что можно продавать только через магазин,написали адрес магазина в бланке заявления,где мне его продавать(сказала магазин своих знакомых).Сказали дадут разрешение на продажу сроком на один месяц......законно то,что они делают?И могу я у них переписать оружие,с меня,на мужа или другое лицо,у кого есть разрешение на приобретение...Я им говорила это,ссылаются на приказ какой-то свой областной или это развод на деньги.....так как думали они,что я буду ружье в местном магазине продавать?Я знаю,многие разрешители получают немного денег за это..
Макарка 26-03-2007 04:52
2 Ирен:
если сдал сам-ограничений на сроки нет.

10. Продажу гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации могут осуществлять:
....
з) граждане Российской Федерации.
13. Граждане Российской Федерации имеют право продавать находящееся у них на законных основаниях на праве личной собственности оружие:
а) юридическим лицам, имеющим лицензии на торговлю оружием, его коллекционирование или экспонирование, либо государственным военизированным организациям - с предварительным уведомлением органов внутренних дел, выдавших им разрешения на хранение или хранение и ношение оружия;
б) гражданам, имеющим лицензии на приобретение оружия, его коллекционирование или экспонирование, - после перерегистрации оружия в органах внутренних дел по месту его учета. (ПП ?814)-фуфло толкают граждане начальники

edit log


ghost2222 26-03-2007 12:43
quote:
ghost2222 читай внимательнее ствол как раз нелегальный получается !!!

Для начала - мы вроде как в одном окопе не сидели и баранов вместе не пасли, не говоря уж о выпивке на брудершафт - когда успели на ты перейти?
А по сути - нечего там особо читать, параноидальный бред пополам с манией преследования помноженные на незнание жизни. Не нужно это никому - "палки" делают на просчетах граждан, а не на мелком отступлении от правил в работе коллег из УЛРР.

Dweep 26-03-2007 16:45
ghost2222 вы не работник лро случайно? Если у вас богатейший жизненный опыт так подсказали бы,что и как,а критика ваша мало кому интересна.
ghost2222 26-03-2007 17:05
quote:
а критика ваша мало кому интересна

А что вам вообще интересно ? Вам уже вроде человека четыре разными словами сказали, что ничего страшного не произошло, а вы все при своей идее "полного беспредела" остаетесь пламенным борцом. Чего вам еще подсказывать то - пищу для дальнейших препирательств желаете? Перебъетесь.
Ведь завел человек нормальную тему для обоснованных претензий - так вот вам, пожалуйста ...
Ирен 26-03-2007 17:18
quote:
Originally posted by Макарка:
2 Ирен:
если сдал сам-ограничений на сроки нет.

10. Продажу гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации могут осуществлять:
....
з) граждане Российской Федерации.
13. Граждане Российской Федерации имеют право продавать находящееся у них на законных основаниях на праве личной собственности оружие:
а) юридическим лицам, имеющим лицензии на торговлю оружием, его коллекционирование или экспонирование, либо государственным военизированным организациям - с предварительным уведомлением органов внутренних дел, выдавших им разрешения на хранение или хранение и ношение оружия;
б)[b] гражданам, имеющим лицензии на приобретение оружия, его коллекционирование или экспонирование, - после перерегистрации оружия в органах внутренних дел по месту его учета.
(ПП ?814)-фуфло толкают граждане начальники[/B]


Сам сдавал заранее,все же охотовед,опыт был у него в общении с милицией........Не должны отказать вы думаете в приобретении нарезного оружия?А то сами знаете,какие разрешитили..........мне бы ссылку какую-нибудь,а то тяжело с ними говорить..........
По поводу продажи ружья(ИЖ-27),то ничего и не слушали,сказали.что я имею право продавать,только через комиссионный отдел в магазине,Я им говорила,вам не все ли равно,где я его и кому буду продавать.........ничего не слушают,сидят два юнца разрешителя и свое толдычут.....Это было 22 марта 2007 года в Московской области.Г.Королев,там одна разрешительная система....тел 511-86-75.
Что им сказать и на что сослаться,чтобы переписать его на мужа(если ему подойдет оно,после отстрела).Ничего слушать не хотят..........давать разрешение на продажу будут 5 апреля.


Ирен 26-03-2007 17:22
И самое главное,говорят,что надо указать именно.определенный магазин,где я буду продавть ружье или договариться на продажу его мужу,но через магазин.Я московский магазин указала,как я поняла,они расстроились,что не охотник в городе Королеве.
Макарка 26-03-2007 17:50
2 Ирен но я же процитировал конкретный пункт постановления правительства(насчет продажи)-вот в него и тыкать их надо.а насчет обращения за разрешением-ст 26 Закона "об оружии"

Статья 26. Аннулирование лицензий и разрешений.

ЛИЦЕНЗИИ на производство, продажу или приобретение оружия, а также разрешение на хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию или разрешение в следующих случаях:
добровольного отказа от лицензии или разрешения либо ликвидации предприятия, организации или учреждения;
систематического нарушения либо неисполнения юридическими или физическими лицами требований, предусмотренных настоящим Законом и иными правовыми актами, регулирующими оборот оружия;
возникновения предусмотренных настоящим Законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии.

Принятию решения об аннулировании лицензии или разрешения по основаниям, предусмотренным пунктом "б" настоящей статьи, должно предшествовать предварительное письменное предупреждение владельца лицензии или разрешения органом, выдавшим эти лицензию или разрешение. В предупреждении указывается, какие именно правовые нормы и правила нарушены или не исполнены, и назначается срок для устранения допущенных нарушений.

Решение об аннулировании лицензии или разрешения повторное обращение за их получением возможно для юридических лиц по истечении трех лет, а для граждан - пяти лет со дня их аннулирования.

В случае добровольного отказа от лицензии либо разрешения сроки для повторного обращения за их получением не устанавливаются.

ИМХО ругаться надо,для начала консультация с адвокатом-вроде одднозначно написано.


Ирен 26-03-2007 19:55
Пойдет тогда за разрешением,не должны отказать.Зачем адвокат нужен?Лишние деньги выбрасывать на них.Если,что поднимет свои охотничьи связи...думаю помогут без проблем и бесплатно ему.
А по разрешиловке,буду в четверг звонить и ссылаться на пункт,что вы мне дали..........ну и думаю надо подстраховаться через Белинского улицу..........страна такая у нас.......веселая,любому чинуши мелкому или менту,надо,чтобы начальство позвонило.
mixmix 26-03-2007 21:17
quote:
Originally posted by Ирен:

Вопрос второй,обратилась в ОЛЛР города Королев М.О. хочу продать ружье свое,думаю,может на мужа переписать,но в разрешительной сказали,что можно продавать только через магазин,написали адрес магазина в бланке заявления,где мне его продавать(сказала магазин своих знакомых).Сказали дадут разрешение на продажу сроком на один месяц......законно то,что они делают?..

НЕТ.
Если Вы с мужем к одному ОЛЛР относитесь. То просто приходите с мужем в ОЛЛР и пишите два заявления. Вы о снятии с себя ствола, а муж о регистрации этого ствола.


Ирен 26-03-2007 23:32
Да по этому поводу,но мы в разных ОЛЛР находимся,я в Московской области,а он в Москве,хотя разрешение на ношение, у меня на московский адрес выдано,но числюсь в области по месту жительства....вот такая петрушка.
mixmix 26-03-2007 23:49
quote:
Originally posted by Ирен:
Да по этому поводу,но мы в разных ОЛЛР находимся,я в Московской области,а он в Москве.

Тоже не страшно.
Приходите к себе с мужем (с оружием), и так же пишите те же заявления. Просто мужу придется еще раз туда приезжать, за лицензией, а потом в свое ОЛЛР ехать. Получиться немного дольше.


quote:
Originally posted by Ирен:
хотя разрешение на ношение, у меня на московский адрес выдано,но числюсь в области по месту жительства....вот такая петрушка.


Числитесь, или стоите на учете в ОЛЛР?

edit log


Ирен 26-03-2007 23:59
Я стою на учете в ОЛЛР по месту прописки,но оружие в разрешении у меня забито на адрес мужа,так как живу у него в квартире в Москве.А сама прописана в области,ну в 7 км от МКАД.
Berez 27-03-2007 18:18
Есть один вопрос, который встал в последний момент очень остро. Все документы на получение лицензии на покупку гладкоствольно оружия сдал в ОЛЛР города Серпухова, М.О. еще 17 февраля. По словам инспектора все документы готовы, только проблема в том, что у них нет бланков на приобретение оружия. Этот ответ слышу уже две недели, говорит что в Москве им их не выдают. К сожалению, не большой знаток во всех тонкостях, поэтому и обращаюсь к Вам. Возможно ли такое? И по какой причине это может происходить? Скоро открытие, ну очень хочется пойти с ружьем!
mixmix 27-03-2007 20:03
Berez
Такая проблема встречается часто.

edit log


Zlobin 28-03-2007 23:48
Можно вопросец задать?Пришел я на медни в свое ЛРО для замены лицензии на оружие самообороны(потерлось и пополам переломилось почти)"Старлей" дает мне бланки для прохождения мед. коммисии,участкового,короче все то что обычно вручают при первоначальном получении лицензии.Срок прошел всего 2.5 года.Я спрашиваю:разве нельзя выписать дубликат? сказал нет.Подскажите он прав? И еще дал бланк где я должен указать параметры своего сейфа и с подтверждением участковым.


solik 29-03-2007 12:28
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Полчаса на человека. Когда ждёшь в очереди, страшно много, согласен полностью. А когда сам в кабинете иногда и не хватает. Особенно если у посетителя много вопросов к инспектору. А если посетитель ещё и путается в требованиях закона, добросовестный инспектор обязан всё разжевать и объяснить.
А в данном конкретном случае если инспектор работает без напарника, это безобразие.


Про Демидова могу сказать только хорошее. За последние полгода несколько раз пришлось обращаться- все решалось спокойно, корректно, без нервов и суеты, а , главное, в короткий срок.
Очередь -да, напарник перед НГ уволился, а одному на все вопросы отвечать небыстро. Мало кому только документы готовые забрать, большинство с вопросами, а разъясняет он подробно, потому и не быстро ))


nbx 29-03-2007 08:18
quote:
Originally posted by Zlobin:
Можно вопросец задать?Пришел я на медни в свое ЛРО для замены лицензии на оружие самообороны(потерлось и пополам переломилось почти)"Старлей" дает мне бланки для прохождения мед. коммисии,участкового,короче все то что обычно вручают при первоначальном получении лицензии.Срок прошел всего 2.5 года.Я спрашиваю:разве нельзя выписать дубликат? сказал нет.Подскажите он прав? И еще дал бланк где я должен указать параметры своего сейфа и с подтверждением участковым.

Приходите, предъявляете истрёпанный бланк ЛОа, пишете заявление вида "Всвязи с тем, что бланк ЛОа номер такой-то пришёл в негодность, прошу выдать мне дубликат лицензии", платите за новый бланк - собственно говоря, это всё. После чего должны выдать новый бланк (с новым номером), на котором напишут "Дубликат", а старый бланк попросят сдать (вложут в Ваше личное дело). Так что действие старлея - так сказать, "перегибы на местах". Участкового они, конечно, в своём праве проверку послать сделать, думаю, а вот справки мед.комиссии явно не надо заново проходить: Вы же не переоформляете лицензию по истечении срока действия (раз в пять лет), а просто меняете бланк, грубо говоря.

------------------
С уважением, Никита.


Veter 29-03-2007 12:34
участкового то они послат могут, но если он вас не найдет это не может являться поводом для отказа.
Дубликат не пишут
Сам менял, просто по глупости заламинировал на травму , пришел в ЛРО сказал потерял, написал заявление на получение в связи с потерей заплатил за бланк 30 руб через неделю пришел и получил новый.Хотя тоже пытались навязать проверку участкового и все такое.

------------------
Говори тихим голосом и не выпускай из рук большую палку - и ты далеко пойдешь. © Т.Рузвельт


nbx 29-03-2007 17:45
quote:
Originally posted by Veter:
Дубликат не пишут

А у меня все разы, когда менял, писали :-)


О В 29-03-2007 19:49
quote:
Originally posted by Dweep:
С полным беспределом сегодня столкнулся в лро м.Калужская...
...мне на руки не дают корешок лицензии с которым можно спокойно отвезти оружие хотябы домой...

quote:
Originally posted by mixmix:

Нормальная практика. Это единственное к чему надо относиться с пониманием...
Если что Vova_ex меня подправит

А почему Вы считаете, что не выдача корешка Лицензии, на котором ясно напечатано: "Выдаётся на руки владельцу лицензии" - НОРМАЛЬНАЯ практика?

После покупки нарезного оружия, и предоставления его в ОЛРР СВАО получил вышеупомянутый корешок на руки.
При регистрации вновь преобретённого гладкоствольного оружия и предоставления его на осмотр в ГЛРР районного ОВД, корешок на руки не получил, а инспектор напутствовал словами: "Если задержат, то всё равно к нам привезут ".

Нарушение налицо?!
Разобраться, почему в некоторых ГЛРР районных ОВД не выдают на руки корешок лицензии, - это как раз компетенция Vova_ex , на мой взгляд.

С уважением

edit log


mixmix 29-03-2007 21:33
quote:
Originally posted by О В:

Нарушение налицо?!
Разобраться, в чем причина такого поведения районных ГЛРР, - это как раз компетенция Vova_ex , на мой взгляд.

С уважением


Описывал на предыдущей странице.


Dweep 29-03-2007 22:48
Сегодня получил свою лицензию в калужском глрр ,рад конечно,но еслиб все прошло как положено то сегодня я получил бы голубенькую карточку в своём глрр , в пятницу открывается охота а документов нет.И я не понимаю тех кто пишет здесь, что это нормально и их(лрошников) надо понять
mixmix 30-03-2007 12:27
quote:
Originally posted by Dweep:
И я не понимаю тех кто пишет здесь, что это нормально и их(лрошников) надо понять

Не обобщайте понимание к одной проблеме, со всеми проблемами, произошедшими с Вами.

quote:
Originally posted by О В:

Уточните, где Вы описывали ПРИЧИНУ по которой инспектора ГЛРР в районных ОВД НЕ ВЫДАЮТ на руки владельцу вновь приобретённого оружия КОРЕШОК лицензии.

С уважением


Для подписи разрешения, начальнику предоставляется полный пакет документов. Он сверивает и подписывает. Та часть лицензии, которая должна направляться из магазина в ОЛРР, может долго идти по почте. А у них сроки.
Хотите отписку: "что разрешение выдать не можем, потому что корешок ?2 еще не пришел из магазина".

Приказ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288
IV. Порядок регистрации приобретенного оружия,
оружия, полученного в подарок, по наследству,
наградного оружия и патронов к ним

33. Для регистрации длинноствольного гладкоствольного огнестрельного оружия самообороны, спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего огнестрельного и пневматического оружия граждане Российской Федерации должны представить паспорта указанного оружия и дубликаты лицензий на его приобретение с отметкой юридического лица - поставщика об их продаже либо органа внутренних дел в случае получения оружия непосредственно от владельца за плату, в качестве подарка или по наследству.

edit log


Dweep 30-03-2007 12:38
2mixmix Я не обобщаю,просто время терять не хочется никому и,как я понял такая проблема возникает не у меня одного,хотя казалось бы,что может быть проще для инспектора глрр заполнить несколько строчек поставить две закорючки и две печати неужели на это нужна неделя.
mixmix 30-03-2007 12:56
quote:
Originally posted by Dweep:
что может быть проще для инспектора глрр заполнить несколько строчек поставить две закорючки и две печати неужели на это нужна неделя.

Приказ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288
II. Полномочия органов внутренних дел
по выдаче лицензий и разрешений

2. В соответствии с Федеральным законом "Об оружии" городские, районные, районные в городах управления (отделы) внутренних дел, управления (отделы) внутренних дел УРО МВД России выдают:

Право подписи вышеуказанных лицензий и разрешений имеют начальники указанных органов внутренних дел, их заместители - начальники милиции общественной безопасности или лица, исполняющие их обязанности.

Вот кто обычно затягивает с подписью, а не инспектор

edit log


Veter 30-03-2007 12:06
Какие же они казлы.Вчера ездил регить Хорхе так попытался впаять административку за то, что при передаче для сверки номера он увидел, что не стоит на предохранителе, мотивируя это нарушением правил транспортировки.Но после краткого экскурса по ЗоО желание выписывать административку пропало. Но это вот я такой нудный , а пришел бы кто не знает таких вещей и выписали ему бы радость

------------------
Говори тихим голосом и не выпускай из рук большую палку - и ты далеко пойдешь. © Т.Рузвельт


ghost2222 30-03-2007 12:36
quote:
Но это вот я такой нудный , а пришел бы кто не знает таких вещей и выписали ему бы радость

Если не знает то, что знать вообще то обязан - пусть "радуется".
О В 30-03-2007 12:38
quote:
Originally posted by mixmix:

...Вот кто обычно затягивает с подписью, а не инспектор

Добрый Вы человек Mixmix
(Хотя создаётся впечатлениечто мы делаем акцент на разных моментах)

И тем не менее не соглашусь с Вами - у чиновника (я имею в виду Начальника - на него возложена организация работы) плохо организована это самая работа с законопослушными гражданами.

Он своим бездействием вынуждает законопослушного гражданина нарушать Закон - перевозить, в том числе и на общественном транспорте, и хранить оружие без документов, т.е. незаконно.
Заметьте, Вы (или я) - только что бывший законопослушным гражданином, выходите из ОВД уже нарушителем, незаконно хранящим оружие и превозящим (переносящим) его.

Попробую привести такой пример - Вы приехали ставить авто в ГАИ на учёт, документы у Вас забрали, а Свидетельство о регистрации не выдали - нет начальника, чтобы подписать, нет печати - всё будет, но через две-три недели. Говорят: "Езжай домой, если на пикете остановят, пусть нам позвонят, мы скажем, что документы у нас".
Особенно будет интересно, если тормознут в не рабочее время или в выходной или в праздник. У Вас остануться незабываемые впечатления .

Если этот пример понятен, то становится понятным и возмущение по поводу плохой организации работы некоторых ГЛРР!!!

С уважением

edit log


Veter 30-03-2007 13:18
2ghost2222 так он в принципе пытался выписать нарушение из ничего что не характеризует его как нормального человека
А кстати если на двери висит обявление что один инспектор в отпуске, и по этому принимаються только на перерегистрацию и регистрацию.Насколько это законно?
О В 30-03-2007 13:21
quote:
Originally posted by mixmix:

Для подписи разрешения, начальнику предоставляется полный пакет документов. Он сверивает и подписывает. Та часть лицензии, которая должна направляться из магазина в ОЛРР, может долго идти по почте. А у них сроки.
Хотите отписку: "что разрешение выдать не можем, потому что корешок ?2 еще не пришел из магазина". ...


Не совсем понял о чем речь? Причём здесь магазин?

Я говорю об этапе, когда вновь приобретённое оружие на руках, а документа удостоверяющего его легальность у хозяина нет - Лицензия осталась в ГЛРР, а разрешение РОХа ещё не готово.
Отрезать заполненный корешок лицензии, на котором обозначено: "выдаётся на руки владельщу лицензии" (называется Дубликат лицензии) и отдать его владельцу оружия большого труда не составляет.

Я покупал гладкоствол не с рук, а в магазине, корешок был заполнен там же, но в ГЛРР районного ОВД на руки мне его не отдали! .
У Dweep несколько другая ситуация, но трудности те же!
Возникающие при этом проблемы известны: охота, стрельбище и т.п. радости не доступны. Потому, что в этот период времени оружие находится на руках ЗАКАНОПОСЛУШНОГО ГРАЖДАНИНА НЕЗАКОННО.

Вот об этой непонятной проблеме я и рассказываю. Проблема яйца выеденного не стоит, на мой взгляд, а существует тем не менее.

С уважением

P.S. mixmix, Вы как будто не с нашей стороны, а из-за стола инспектора...

edit log


ghost2222 30-03-2007 13:42
quote:
2ghost2222 так он в принципе пытался выписать нарушение из ничего что не характеризует его как нормального человека

Ну уж как там это его характеризует - вам виднее, я диагноз со слов ставить не собираюсь . Глядя правде в глаза - человек в форме нынче бывает что и сам законы знает достаточно приблизительно и мог вполне чистосердечно заблуждаться . Мог не заблуждаться, но "для порядка" в воспитательных целях,- чтоб про предохранитель не забывалось,- административку начать оформлять, но потом "простить" нарушителя и ограничиться предупреждением. Мог еще что либо - какая разница... Владелец оружия сам все законы, касающиеся его оружия для собственного же спокойствия должен знать - тогда такого рода спектакли с ним не пройдут. А не знает - на что тогда жаловаться ?
А что касается отпусков инспекторов - уж никак не оставшийся на боевом посту инспектор в этом виноват, скорее к руководству его вопрос почему он один за двоих отжимается, а действия его в сложившейся ситуации во многом логичны - соискателю новой лицензии можно просто потерпеть до разрешения кадрового напряга, а с регистрацией и перерегистрацией уже сложнее - люди ж просрочить опасаются, нервничают, шумят, жалуются... Вы себя на месте пришедшего на перерегистрацию представьте - отпросились с работы и весь день в очереди просидели без толку, пока инспектор туповатым "перворазникам" про необходимые документы и правила их заполнения по три раза все разъяснял.

edit log


Veter 30-03-2007 14:00
так это объявление 3 месяц висит
ghost2222 30-03-2007 14:05
И что - два с лишним месяца один инспектор в таком режиме работает?
mixmix 30-03-2007 22:51
quote:
Originally posted by О В:

Не совсем понял о чем речь? Причём здесь магазин?

Я говорю об этапе, когда вновь приобретённое оружие на руках, а документа удостоверяющего его легальность у хозяина нет - Лицензия осталась в ГЛРР, а разрешение РОХа ещё не готово.
Отрезать заполненный корешок лицензии, на котором обозначено: "выдаётся на руки владельщу лицензии" (называется Дубликат лицензии) и отдать его владельцу оружия большого труда не составляет.


А вот при чем. (может, будет понятней по поводу почты )
click for enlarge 904 X 133  38.5 Kb picture

И отсюда проблема. Красным отмечено то, что магазин должен отправить в ГЛРР и на основании этого корешка ставиться подпись. Синим то, что должно быть у Вас, но в связи со сроками выдачи разрешение РОХа, и забирают Ваш корешок и на основании его ставится подпись на разрешении. Так сказать, чтоб им самим не нарушать сроки выдачи. Ну и Нас не задерживать. Отсюда такая ситуация.


quote:
Originally posted by О В:
P.S. mixmix, Вы как будто не с нашей стороны, а их-за стола инспектора...

Да с Вашей, с законности , просто хочу прояснить ситуацию. Для более глубокого понимания.

edit log


noise1 31-03-2007 02:00
Извините, я не из Москвы, если не затруднит, просветите пожалуйста. В 1964 году купил гладкоствол БМ 16, потом ушел в армию, дед у которого хранилось ружье умер и след оружия потерялся, во время переезда на новое место жительства оружие нашел, смазанное, в отличном состоянии. Хочу вписать оружие в свое разрешение, все таки память, первое оружие. В ЛРО предложили только уничтожить. Возможно ли зарегистрировать оружие и как это сделать. Сохранился первый охотничей билет.

edit log


mixmix 31-03-2007 14:26
quote:
Originally posted by noise1:
Извините, я не из Москвы, если не затруднит, просветите пожалуйста. В 1964 году купил гладкоствол БМ 16, потом ушел в армию, дед у которого хранилось ружье умер и след оружия потерялся, во время переезда на новое место жительства оружие нашел, смазанное, в отличном состоянии. Хочу вписать оружие в свое разрешение, все таки память, первое оружие. В ЛРО предложили только уничтожить. Возможно ли зарегистрировать оружие и как это сделать. Сохранился первый охотничей билет.

http://forum.guns.ru/forummessage/2/118274.html
Serg S 31-03-2007 18:17
Уважаемые, подскажите о возможном развитии событий в моем случае. Жаловатся я не собираюсь, обстоятельства как бы объективные. Приобрел ружье, звоню разрешителю, что приду, на месте ли он в приемный день будет? Он говорит что нет бланков разрешений на ношение и хранения, типа заказал их но уже больше месяца нет. Взять у меня оба корешка "зеленки" отказался, я хотел бумагу какую на эту тему испросить у него. Про две недели речи нет, второй месяц пошел. Сейчас он на сессии, в апреле появится.
solik 31-03-2007 18:19
quote:
Originally posted by ghost2222:
И что - два с лишним месяца один инспектор в таком режиме работает?

Да, с Нового года. Я крайний раз была в начале марта, он был один и собирался в госпиталь, как уже писали выше. Что там сейчас сказать трудно.


Vova_ex 01-04-2007 01:12
quote:
Originally posted by Serg S:
Уважаемые, подскажите о возможном развитии событий в моем случае. Жаловатся я не собираюсь, обстоятельства как бы объективные. Приобрел ружье, звоню разрешителю, что приду, на месте ли он в приемный день будет? Он говорит что нет бланков разрешений на ношение и хранения, типа заказал их но уже больше месяца нет. Взять у меня оба корешка "зеленки" отказался, я хотел бумагу какую на эту тему испросить у него. Про две недели речи нет, второй месяц пошел. Сейчас он на сессии, в апреле появится.

Угу, появится и влепит Вам административку. Или его коллега. У Вас ведь на руках никаких свидетельств того, что законодательство нарушают они а не Вы.
Придите на приём к начальнику вашего ОВД (УВД, РОВД- что там у Вас?)где сидит этот инспектор, причём принесите с собой составленное заявление, где простым русским языком изложите то что здесь описали. На одной странице.
Правильнее всего было бы сразу зарегистрировать это заявление, но опять же ситуация может быть очень разной. Поэтому советую просто показать начальнику ОВД это заявление и сообщить, что нарушение происходит по вине инспектора и собственно отдела. Я дескать пошел на встречу, но сколько ждать то?
С Уважением Владимир.


Vova_ex 01-04-2007 01:32
quote:
Originally posted by Ирен:

Сам сдавал заранее,все же охотовед,опыт был у него в общении с милицией........Не должны отказать вы думаете в приобретении нарезного оружия?А то сами знаете,какие разрешитили..........мне бы ссылку какую-нибудь,а то тяжело с ними говорить..........
По поводу продажи ружья(ИЖ-27),то ничего и не слушали,сказали.что я имею право продавать,только через комиссионный отдел в магазине,Я им говорила,вам не все ли равно,где я его и кому буду продавать.........ничего не слушают,сидят два юнца разрешителя и свое толдычут.....Это было 22 марта 2007 года в Московской области.Г.Королев,там одна разрешительная система....тел 511-86-75.
Что им сказать и на что сослаться,чтобы переписать его на мужа(если ему подойдет оно,после отстрела).Ничего слушать не хотят..........давать разрешение на продажу будут 5 апреля.



Уважаемая Ирина Петровна! Участник форума МАКАРКА всё правильно изложил. Вы имеете полное право продать- подарить ружьё любому кто имеет лицензию. Вообще судя по Вашему письму, эти разрешители вообще ничего не знают, если выдают разрешение на ношение-хранение не только не соответствующее вашей постоянной регистрации в паспорте, но и вообще в другом регионе РФ. (Москва и Московская область).
То есть хранить своё оружие Вы конечно можете где угодно в России, с соблюдением установленных правил хранения, законодательство это как раз позволяет, но вот выдать разрешение на оружие указав не место постоянной регистрации, это сильно.
К сожалению я пока занимаюсь только Москвой, иначе непременно посетил бы этот чудесное место.
С уважением Владимир.



Ирен 01-04-2007 17:19
Нет))Я наверное не то написала,разрешение выдано на адрес прописки в Московской области,но хранила я его дома в Москве у мужа,и даже брала бумажки у участкового по этому поводу.А разрешение на продажу,дают на конкретный магазин мне и говорят,что только через него могу продать,на мои вопросы почему так...сами знаете что отвечают.
Следующий СТРЕЛОК 01-04-2007 17:41
quote:
Originally posted by Vova_ex:

К сожалению я пока занимаюсь только Москвой, иначе непременно посетил бы этот чудесное место.
С уважением Владимир.


Владимир, а может пора чуть чуть расширить законным образом свои полномочия Слишком часто желание посетить "это чудесное место" возникало в последнее время


Billy Kid 02-04-2007 10:12
Владимир, не подскажете, есть ли какая-нибудь инструкция (или приказ или ещё что), сколько времени в неделю должны отводить разрешители на приём граждан? Или это на усмотрение каждого конкретного ЛРО?
ghost2222 02-04-2007 10:28
Есть два приемных дня в неделю - о чем вопрос?
А если у кого в отделе один инспектор за себя и за того парня с незапамятных времен работает и естественно половину сделать не успевает - жалуйтесь. Руководству УВД. На некомплект кадров в отделе.(инспектор то тут при чем?)
ghost2222 02-04-2007 11:50
Где вам реверансы мерещатся - я не понял, по поводу кому ответ - а кто нибудь еще в обозримом пространстве темы про "сколько времени в неделю должны отводить разрешители" вопрос поднимал? Норма рабочего дня вообще то везде обнародована и ни разу при этом не засекречена - и на дверях кабинетов повсеместно, и кое где даже еще на улице у входа в отдел, на КПП. Обычно с 9 до 17, перерыв с 13 до 14, но лучше уточнять на месте или по телефону. На счет 7 часов ради 4 минут нигде указаний не содержится.
ghost2222 02-04-2007 14:22
Чтоб тебе, многострадальному, следующий раз трое суток дожидаться ради 4 минут . Если человеку отвечают, что прием граждан осуществляется два раза в неделю, а он несет ахинею про продолжительность рабочей недели - о чем тут разговаривать? Что он, по видимому, тормоз, слов с первого раза не понимает и его в любой очереди неизвестно куда задвигают? А что хамит - да где ж еще такому умному и сообразительному оторваться то - только в сети, безопасно и с комфортом.
ghost2222 02-04-2007 16:21
Да при чем тут брудершафт - послал я вас своим постом куда подальше, послал - и это разъяснять приходится некоторым... Закончен базар, если без пояснений не доходит.
Vova_ex 25-04-2007 23:25
Уважаемые коллеги. К сожалению, получил травму. Сейчас лежу дома на больничном после операции. Доступа к интернету нет. Телефонные звонки обрабатывать тоже пока не могу. Надеюсь, отвечу на все ваши вопросы через пару недель.
С уважением Владимир.
mixmix 25-04-2007 23:45
quote:
Originally posted by Vova_ex:
Уважаемые коллеги. К сожалению, получил травму. Сейчас лежу дома на больничном после операции. Доступа к интернету нет. Телефонные звонки обрабатывать тоже пока не могу. Надеюсь, отвечу на все ваши вопросы через пару недель.
С уважением Владимир.

Лечите ручку Уважаемый. И поскорей.


chelovek 26-04-2007 12:09
Желаю скорейшего выздоровления.

Кстати краем уха слышал, что в Люберцах (если память не изменяет) приемные часы где-то с 2 до 5.


Billy Kid 26-04-2007 12:22
Выздоравливайте!
patriot_2007 30-04-2007 12:53
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Уважаемые коллеги. К сожалению, получил травму. Сейчас лежу дома на больничном после операции. Доступа к интернету нет. Телефонные звонки обрабатывать тоже пока не могу. Надеюсь, отвечу на все ваши вопросы через пару недель.
С уважением Владимир.



Выздоравливайте!
ayf 02-05-2007 20:01
Желаю скорейшего выздоровления и возвращения в наши ряды!
Травма не была связана с проф. деятельностью?
Leonidych 04-05-2007 03:17
Владимир, скорейшего Вам выздоровления!
Скажите, а вот в в этом топике можно попросить объявить благодарность за самоотверженный труд?
ЛРО ОВД Войковский. Инспектор ст. лейтенант Дорогова?
Она пашет уже более чем полгода в одиночку. Начальник ее ушел на пенсию, а замены до сих пор нет. Старается, но не успевает все , так как работы выше крыши. Очереди в приемный день бывают до 15-20 человек, она очень подробно со всеми занимается, соответственно, проходимость небольшая, ну и недовольство только растет. Руководство, похоже, не очень озабочено этой проблемой.Как бы ей в этом плане помочь?


Vova_ex 13-05-2007 02:14
quote:
Originally posted by ayf:
Желаю скорейшего выздоровления и возвращения в наши ряды!
Травма не была связана с проф. деятельностью?

Да нет, связано как раз с моей очень непрофессиональной деятельностью.
Шел вечером, увидел что грабят приличную женщину лет пятидесяти. Пришлось ей помочь.
Еле разобрался с супостатами, а минут через десять обратил внимание что рука жутко распухла в ладони.
В больнице оказалось что в ладони два перелома! И при этом доктор сказал, что скорее всего уже после переломов я нанёс несколько сильных ударов рукой, так что наблюдалось какое то смещение.
Пришлось делать операцию.
Было очень обидно самому сломать собственную руку. Даже не знал что можно так умудриться. Теперь правда думаю что могло бы быть и хуже, если бы не удалось их остановить, могли бы и забить. Вот такая жизнь. Надеюсь скоро снова вернусь к своей службе.
С уважением Владимир.



mixmix 13-05-2007 13:56
Vova_ex и как сейчас рука?
А удары мягче надо наносить ;
Vova_ex 15-05-2007 03:54
quote:
Originally posted by mixmix:
Vova_ex и как сейчас рука?
А удары мягче надо наносить ;

Рука сейчас лучше, но нужно будет снова к хирургу, удалять железки которые там стоят.
А какой смысл наносить мягкие удары, и что значит "мягкие"?


mixmix 15-05-2007 19:22
quote:
Originally posted by Vova_ex:

А какой смысл наносить мягкие удары, и что значит "мягкие"?

Чтоб комуто больно, а тебе нет.


DANILLA 16-05-2007 11:31
ребят а из бирюлево западное есть кто нить кто оформлял лицензию какое у них там отношение просто я прописан в бирюлево а живу на павелецкой.
собираюсь делать лицензию на травмат и охотничью.
сейф уже куплен справки на днях сделаю.
FareZ 17-05-2007 13:33
2 Vova_ex
Выздоравливайте!А с ладонью не шутите... у моего бати похожая ситуация была.Так он около года разрабатывал потом руку.Железки вещь очень нехорошая.А насчёт мягенького ручного эспандера можно подумать =)
SIBIR 42 31-05-2007 21:32
Когда получал лицензию ЛРО отказывались выдавать ее без того, чтобы я свозил их домой для демонстрации сейфа, рапорт от участкового, кстати, добросовестно посетившего мою квартиру, о наличии сейфа и вневед. охране. их не устроила: дословно - "участковые у нас могли и от балды написать"
Если у них проблема с участковыми - пусть решают их сами. Загвоздка в том, что вести их надо когда им удобно, мне было 18, студент, учился в другом городе и т.д., времени пропало даром - неск. месяцев.
Хотя их тоже можго понять, но раз проблема у них пусть подстраиваются под нас.
Живу я не в Москве, это так, пожаловаться на обидчиков.

------------------
С уважением SIBIR 42


Barsick 01-06-2007 14:47
А я 6 января записался на прием в ЛРО, потому как строго по предварительной записи. Аж на 22 февраля
На след. неделе в очередной раз поеду в ЛРО узнавать, готово или нет, т.к. по телефону справок не дают - типа информация закрытая. И эта _закрытая_ информация вывешена на стенде в коридоре
Четвертый месяц пошел. Сначала не было рапорта, потом 182-й формы, потом инспектор в отпуске был, а теперь он не успевает оформить дела, накопившиеся за время его отпуска...
Vova_ex 05-06-2007 01:00
quote:
Originally posted by Barsick:
А я 6 января записался на прием в ЛРО, потому как строго по предварительной записи. Аж на 22 февраля
На след. неделе в очередной раз поеду в ЛРО узнавать, готово или нет, т.к. по телефону справок не дают - типа информация закрытая. И эта _закрытая_ информация вывешена на стенде в коридоре
Четвертый месяц пошел. Сначала не было рапорта, потом 182-й формы, потом инспектор в отпуске был, а теперь он не успевает оформить дела, накопившиеся за время его отпуска...

Мособластью ПОКА не занимаюсь, руки просто не доходят, думаю может с осени начну, если зама толкового найду. Но пока только по Москве.
С уважением Владимир.


Barsick 10-06-2007 11:50
Yes!!! На газовое лицензию получил! На гладкоствол - нет бланков... Но инспектор клятвенно обещал, что на след. неделе будут
mixmix 11-06-2007 16:19
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Мособластью ПОКА не занимаюсь, руки просто не доходят, думаю может с осени начну, если зама толкового найду. Но пока только по Москве.
С уважением Владимир.


Зама говоришь

А воз и поныне там
click for enlarge 1632 X 1224 255.6 Kb picture

edit log


FareZ 23-06-2007 06:13
Это ещё что! У меня в ЛРО ( Новокосино ) в списке документов значаться 5 почтовых конвертов =)уж не знаю зачем, но в обязательном порядке.Хотя ребята там хорошие работают.Не говорю что супер, просто такое впечатление сложилось за пять посещений =) на следующей неделе пойду за лицензией
Vova_ex 24-06-2007 02:39
quote:
Originally posted by mixmix:


А воз и поныне там
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000725/725371.jpg][/URL]



Но ведь ОЛРР ЮАО совершенно точно не требуют устанавливать эту сигнализацию. Уже много раз проверено.
С уважением Владимир.

edit log


Vova_ex 24-06-2007 02:44
quote:
Originally posted by FareZ:
Это ещё что! У меня в ЛРО ( Новокосино ) в списке документов значаться 5 почтовых конвертов =)уж не знаю зачем, но в обязательном порядке.Хотя ребята там хорошие работают.Не говорю что супер, просто такое впечатление сложилось за пять посещений =) на следующей неделе пойду за лицензией


Что, они так и говорят, без конвертов не приходите? Если да, пишите мне заявление, разберёмся.
С уважением Владимир.


mixmix 24-06-2007 03:57
quote:
Originally posted by Vova_ex:


Но ведь ОЛРР ЮАО совершенно точно не требуют устанавливать эту сигнализацию. Уже много раз проверено.
С уважением Владимир.


Знаем, перестали даже заикаться об этом.
Просто думал список сменили


FareZ 25-06-2007 11:22
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Что, они так и говорят, без конвертов не приходите?



Нет, мне просто сам факт очень понравился.Спорить особо не стал, время дороже было когда лицензию оформлял.Но на стенде до сих пор черным по белому до сих пор это написано.И разрешительницы 50 раз спросили до сдачи документов: всё на стенде прочли, все документы готовы?Наверное девушки будут письма молодым людям в могучую и непобедимую РА писать :-)

edit log


patriot_2007 03-07-2007 14:57
Уважаемый Владимир, скажите пожалуйста: какую Вы должность занимаете?(если не секрет)и нет ли такой должности в Татарстанском МВД? куда можно было бы пожаловаться на действия сотрудников ОЛРР. дело вот в чем. 29 марта я сдал все необходимые документы на получение лицензии на приобретение оружия (стаж владения 10 лет):заявление, мед. справку, рапорт инспектора ГЛРР о проверки условий хранения оружия, 3 фотографии, ксерокопия паспорта и охот билета, квитанции на оплату на 200 и 10 руб. ходатайство с районного охот общества( по их требованию).
сегодня 3 июля, звонил в Казань в Республиканский ОЛРРиЧРД. Старший инспектор Сафронов Борис Владимирович сказал что у меня нет ходатайства с республиканского охот. общества поэтому мне откажут, я попытался узнать на каком основании они с меня требуют это ходатайство, он мне ответил, что слишком много умных нас стало, если говорят надо, значит надо. Если что то не нравится, можете жаловаться куда угодно. я спросил будет ли мне выдан какой нибудь официальный документ с мотивированным отказом. мне сказали что это вопрос не к ниу а к руководству. я обратился к начальнику отдела ЛРРОиЧРД Халилову Ильдусу Аглямовичу . Первый вопрос который был мне задан: Где вы работаете и зачем вам вообще оружие? (мне показалось это немного странным) я его спросил на каком основании с меня требуют ходатайство, он уклонился от ответа сказав что ему нужно посмотреть документы, я ему объяснил всю ситуацию, что я охотник любитель и по закону мне не нужно ходатайство республикансокго охот. общества а все документы требующиеся по закону я предоставил 3 месяца назад. В ответ только "посмотрим".
В частных беседах с СМ и с продавцами Ормагов мне неоднократно говорили, что есть устный приказ всячески саботировать получение лицензий на оружие, так что без денег или серьезной поддержи высокопоставленнных СМ вопрос с лицензией у нас в Татарстане не решить.
Сейчас пишу заявление в прокуратуру Татарстана ( хотя сомневаюсь что к моему заявлению отнесутся там серьёзно)и копию в Генеральную. Боюсь что это всё займет много времени (скоро сезон) и сил. поэтому решил спросить у Вас, может у нас в Татарстанском МВД есть такой же замечательный человек как Вы, и на такой же должности, который быстро может присечь нарушения Закона.
Надеюсь на ответ.
Можно в Р.М.
С Уважением.

edit log


patriot_2007 03-07-2007 15:13
еще одна интересная бумажка.

click for enlarge 1615 X 965 138,3 Kb picture

edit log


mixmix 04-07-2007 21:38
patriot_2007 полный алес.
Vova_ex тут пора выездной отдел создавать.
patriot_2007 05-07-2007 15:39
Vova_ex тут пора выездной отдел создавать.
[/B]
[/QUOTE]
было бы неплохо.
с Уважением.
madmax76 12-07-2007 18:26
Коллеги, подскажите!

Сегодня впервые пошел за лицензией на охот оружие. Прописан в ВАО, фактически проживаю в ЮЗАО у жены. Сейф будет установлен в ЮЗАО, о чем я сообщил инспектору ГЛРР. Тем не менее, он выдал мне запрос к участковому ВАО - требует, чтобы участковый подтвердил мою благонадежность, что, типа, не дебошир. После этого, мол, приходи, оформим заявление. После этого будет выслан запрос в ЮЗАО на предмет наличия сейфа.
Участкового ВАО на месте не оказалось, говорят, приходи завтра.
Вопрос: правомерно ли посылать меня к учасковому по прописке и не принимать документы до получения запроса?
Заранее благодарен всем откликнувшимся!
Максим


Shumaher 15-07-2007 23:42
Надо было оформлять всё по месту регистрации, а потом спокойно хранить по месту временного пребывания. И не обязательно было им объяснять где у вас, а где у жены. И сейф (небольшой) можно было для проверки притащить на день-другой.

edit log


madmax76 16-07-2007 12:17
Продолжение: когда я наконец попал к местному участковому ВАО в звании капитана с запросом, он отказался его заполнять, т.к. сейфа нет. Сотрудник ГЛРР выдал мне стандартный запрос на проверку помещения, хотя на словах говорил о необходимости характеристики по месту жительства. На что участковый резонно заметил, что в этом случае это совсем другой бланк запроса. Уж майор ГЛРР не мог этого не знать. Обещал во вторник сам зайти к инспектору ГЛРР и выяснить что же именно он хочет.

Кстати, участковый сразу начал мне рассказывать требования по охранной сигнализации, решетках на окнах, толщине сейфа и прочее...

И еще. Почему-то каждый сотрудник милиции 2-3 вопросом интересуется где и кем работаю. Услышав про банк сразу груснеет и начинает создавать проблемы или тупо запугивать. Чего делать-то? Врать что безработный и делать такие же грустные глаза как у СМа?
Так в анкете надо указывать место работы и должность. Укажишь неверно - а вдруг откажут из-за несоответствия анкеты при проверке?

to Shumaher: Если бы это было так просто, я бы так и сделал, но у меня по месту регистрации проживают 86-летние бабушка и дедушка. Тревожить их сейфами, участковыми и самой темой оружия я не могу -слишком начинают переживать, что сразу сказывается на здоровье.

to Vova ex: можете прокомментировать сложившуюся ситуацию и посоветовать как действовать дальше? Ругаться пока не хотелось, денег давать тоже не хочется, так как делаю все честно. Мог инспектор ГЛРР не принимать у меня заявление до получения рапорта участкового?
Могу я официально, а не по доброй воле инспектора, поставить сейф и хранить оружие по адресу фактического проживания у жены в Зюзино, о чем я сообщаю в заявлении на получение разрешения, или здесь инспектор идет на встречу и это не совсем законно?

Заранее благодарен всем откликнувшимся!


Shumaher 16-07-2007 22:59
quote:
Originally posted by madmax76:

to Shumaher: Если бы это было так просто, я бы так и сделал, но у меня по месту регистрации проживают 86-летние бабушка и дедушка. Тревожить их сейфами, участковыми и самой темой оружия я не могу -слишком начинают переживать, что сразу сказывается на здоровье.



Тогда дело другое.
quote:
Originally posted by madmax76:

Могу я официально, а не по доброй воле инспектора, поставить сейф и хранить оружие по адресу фактического проживания у жены в Зюзино, о чем я сообщаю в заявлении на получение разрешения, или здесь инспектор идет на встречу и это не совсем законно?



У меня ситуация такая же. Регистрация в ЮВАО, а живу в ВАО. Но мне в ЛРО предложили на выбор- куда писать запрос- поручение. Я предпочёл по регистрации. Там учасковый отписался, но место хранения у меня по факт. проживанию. И при этом никакие законы не нарушены. Вам надо взять запрос в ЛРО на Зюзинский адрес, что вполне законно, а ВАО пусть дальше вас ждёт. Кстати какое отделение в ВАО? Может мои соседи? (можно в ПМ).
Удачи. С ув. Виктор.

edit log


Vova_ex 17-07-2007 02:59
quote:
Originally posted by madmax76:
Продолжение: когда я наконец попал к местному участковому ВАО в звании капитана с запросом, он отказался его заполнять, т.к. сейфа нет. Сотрудник ГЛРР выдал мне стандартный запрос на проверку помещения, хотя на словах говорил о необходимости характеристики по месту жительства. На что участковый резонно заметил, что в этом случае это совсем другой бланк запроса. Уж майор ГЛРР не мог этого не знать. Обещал во вторник сам зайти к инспектору ГЛРР и выяснить что же именно он хочет.

Кстати, участковый сразу начал мне рассказывать требования по охранной сигнализации, решетках на окнах, толщине сейфа и прочее...

И еще. Почему-то каждый сотрудник милиции 2-3 вопросом интересуется где и кем работаю. Услышав про банк сразу груснеет и начинает создавать проблемы или тупо запугивать. Чего делать-то? Врать что безработный и делать такие же грустные глаза как у СМа?
Так в анкете надо указывать место работы и должность. Укажишь неверно - а вдруг откажут из-за несоответствия анкеты при проверке?

to Shumaher: Если бы это было так просто, я бы так и сделал, но у меня по месту регистрации проживают 86-летние бабушка и дедушка. Тревожить их сейфами, участковыми и самой темой оружия я не могу -слишком начинают переживать, что сразу сказывается на здоровье.

to Vova ex: можете прокомментировать сложившуюся ситуацию и посоветовать как действовать дальше? Ругаться пока не хотелось, денег давать тоже не хочется, так как делаю все честно. Мог инспектор ГЛРР не принимать у меня заявление до получения рапорта участкового?
Могу я официально, а не по доброй воле инспектора, поставить сейф и хранить оружие по адресу фактического проживания у жены в Зюзино, о чем я сообщаю в заявлении на получение разрешения, или здесь инспектор идет на встречу и это не совсем законно?

Заранее благодарен всем откликнувшимся!


Оформлять разрешение на оружие можно в том отделе, который территориально относиться к месту Вашей регистрации. А вот хранить оружие вы естественно имеете право и по фактическому месту жительства, то есть в Зюзино.
ГЛРР должен удостоверится в условиях хранения естественно по месту фактического пребывания, то есть в Зюзино.
В нормативно правовых документах нет чёткого предписания как эта процедура должна проходить. Обычно участковый по месту фактического жительства получает запрос из ОВД по месту регистрации. Он заполняет его, заверяет печатью ?1 своего ОВД, и направляет в ОВД по месту регистрации. Этот вариант наиболее логичен.
Другой вариант, когда участковый по месту регистрации получает запрос из ГЛРР, и сам заполняет его, отмечая условия хранения по месту фактического проживания. Сразу понятно, что этот вариант с юридической точки зрения выглядит корявым, так как участковый фактически должен проверять то, что находиться вне пределов его территории, и часто в другом районе и округе. Да и едва ли он согласится работать не на своей территории. Тем не менее такое часто встречается, и для гражданина получившего такую бумагу вариант ничем не хуже.
Требования об обязательной установки сигнализации, как и требования об определённой толщине сёйфов незаконны. Кстати ОЛРР ВАО пару лет назад требовал в обязательном порядке устанавливать сигнализацию, при оформлении разрешений на нарезное оружие. Пришлось проводить по ним проверку, и по результатам кое кого наказать. С тех пор не слышал, что бы они заставляли граждан ставить сигнализацию. Думаю, что это просто фантазии участкового. Тем не менее, если будут заставлять, или в чём то ещё идти в разрез с действующим законодательством - пишите, виновные будут наказаны.
С уважением Владимир.


Vova_ex 17-07-2007 03:22
quote:
Originally posted by patriot_2007:
Уважаемый Владимир, скажите пожалуйста: какую Вы должность занимаете?(если не секрет)и нет ли такой должности в Татарстанском МВД? куда можно было бы пожаловаться на действия сотрудников ОЛРР. дело вот в чем. 29 марта я сдал все необходимые документы на получение лицензии на приобретение нарезного оружия (стаж владения гладкостволом 10 лет):заявление, мед. справку, рапорт инспектора ГЛРР о проверки условий хранения оружия, 3 фотографии, ксерокопия паспорта и охот билета, квитанции на оплату на 200 и 10 руб. ходатайство с районного охот общества( по их требованию).
сегодня 3 июля, звонил в Казань в Республиканский ОЛРРиЧРД. Старший инспектор Сафронов Борис Владимирович сказал что у меня нет ходатайства с республиканского охот.общества поэтому мне откажут, я попытался узнать на каком основании они с меня требуют это ходатайство, он мне ответил, что слишком много умных нас стало, если говорят надо, значит надо. Если что то не нравится, можете жаловаться куда угодно. я спросил будет ли мне выдан какой нибудь официальный документ с мотивированным отказом. мне сказали что это вопрос не к ниу а к руководству. я обратился к начальнику отдела ЛРРОиЧРД Халилову Ильдусу Аглямовичу . Первый вопрос который был мне задан: Где вы работаете и зачем вам вообще оружие? (мне показалось это немного странным) я его спросил на каком основании с меня требуют ходатайство, он уклонился от ответа сказав что ему нужно посмотреть документы, я ему объяснил всю ситуацию, что я охотник любитель и по закону мне не нужно ходатайство республикансокго охот.общества а все документы требующиеся по закону я предоставил 3 месяца назад. В ответ только "посмотрим".
В частных беседах с СМ и с продавцами Ормагов мне неоднократно говорили, что есть устный приказ всячески саботировать получение лицензий на оружие, так что без денег или серьезной поддержи высокопоставленнных СМ вопрос с лицензией у нас в Татарстане не решить.
Сейчас пишу заявление в прокуратуру Татарстана ( хотя сомневаюсь что к моему заявлению отнесутся там серьёзно)и копию в Генеральную. Боюсь что это всё займет много времени (скоро сезон) и сил. поэтому решил спросить у Вас, может у нас в Татарстанском МВД есть такой же замечательный человек как Вы, и на такой же должности, который быстро может присечь нарушения Закона.
Надеюсь на ответ.
Можно в Р.М.
С Уважением.


Ситуацией с нарушениями служебной дисциплины, законности, прав свобод и законных интересов граждан со стороны сотрудников милиции занимается инспекция по личному составу (ИЛС). ИЛС входит в управление кадров (УК) УВД и ГУВД субъектов РФ, и имеет колоссальные полномочия в системе МВД. Но насколько ИЛС в Вашем регионе настроен помогать простым гражданам я не знаю. В Москве ИЛС работает с гражданами великолепно, с провинившимися сотрудниками милиции не церемонится, поэтому заявлений туда очень боятся.
Есть ещё управления собственной безопасности (УСБ) и отделы собственной безопасности (ОСБ), но они ориентированы на более серьёзные уголовные преступления со стороны сотрудников милиции (вымогательство, избиения и т. д.). В Москве УСБ тоже оперативно работает, и тоже не церемонится. Как у Вас я понятия не имею.
К сожалению я даже не знаю структуру вашей лицензионки, за каким подразделением она закреплена и как организована. Способов воздействия несколько, какой из них предпочтительнее в Вашей ситуации я не знаю, так как не имею информацию о ситуации в Вашем регионе.
Поэтому в отличие от Москвы, я не могу Вам рекомендовать начать войну на уничтожение и бес компромиссов, не зная что там у Вас.
Тем не менее бороться стоит, хотя бы из самоуважения.
1.Способ.
Если Ваша разрешиловка имеет большой штат, и является ОЛРР или тем более УЛРР, имеет смысл сходить к её начальнику, запасясь заявлением, о котором я напишу ниже.
В шапке заявления после слов 'начальнику ОЛРР или начальнику УЛРР', обязательно напишите 'копия начальнику/вышестоящего подразделения/с указанием этого самого начальника. Это что бы он понял, что лучше самому разобраться с нерадивыми инспекторами, чем получить по шапке от своего руководства.
Теперь о начальниках. Вышестоящим для ОЛРР будет с одной стороны его УВД (по горизонтальному подчинению), с другой УЛРР (по вертикальному подчинению).
Для начальника УЛРР, соответственно начальником является нач. ГУВД.
Именно этих вышестоящих начальников надо указать после слов 'КОПИЯ НАЧАЛЬНИКУ----'
Если Ваша разлешиловка состоит из одной единственной комнаты с двумя инспекторами и находится в отделении милиции в окружении оперов, дознавателей и прочих участковых сотрудников не имеющих к лицензионщикам отношения (именно так в районных ОВД по г. Москвы, где оформляют гладкоствольное и травматическое оружие), то Вам не следует искать кто из этих двух убогих инспекторов главный, а нужно обратится к начальнику данного отделения (именно ВСЕГО отделения милиции), или начальнику ОЛРР.
Вы пишите заявление на имя начальника отдела милиции (ОВД, РОВД, УВД что там у Вас? ), в ПОДЧИНЕНИИ которого находятся инспектора- лицензионщики. В заявлении указываете что в такой то день Вы пришли к такому то инспектору, имея при себе ВЕСЬ перечень документов определённый приказом МВД ?288, пункт 22
КАК ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ+ рапорт от участкового (в перечень приносимых гражданином документов рапорт не входит, сами должны его оформлять).
Однако инспектор Пупкин отказался принять у меня указанные документы, сообщив что ЗДЕСЬ У НАС СВОИ ПРАВИЛА, и приказ МВД ?288 он иметь хотел, а пункт 22 определяет не министр а он сам.
Смысл и форма заявления именно такая, а стиль изложения можете варьировать мягче или жестче в зависимости от конкретной ситуации.
На шапке заявления когда будите писать 'начальнику УВД (ОВД? РОВД? )' обязательно укажите 'копия прокурору города ++++'. Когда зайдёт разговор, скажите, что в прокуратуру заявление отнесёте послезавтра, скорее всего начальник пообещает сам всё устранить.
Это как Вы могли понять попытка договориться по хорошему, не вынося сор из избы и Вам скорее всего пойдут навстречу.
2. Способ. А это уже полноценная война.
Пишите точно такое заявление, но именно в прокуратуру. Если Ваш город имеет кроме центральной городской прокуратуры ещё и районные, пишите два заявления- по территориальности и в центральную городскую. В шапке заявления в горпрокуратуру указываете 'прокурору города ++++ '.
В шапке заявления в территориальную прокуратуру, укажите 'копия прокурору города ++++ '.
Текст заявления точно такой же, но помимо 288 приказа акцент делайте на несоблюдении федерального закона "Об оружии" и утверждённых Постановлением Правительства РФ от 21июля 1998г. ? 814 Правил оборотагражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ. Собственно о несоответствии Закона и Правил укажите и в заявлении милицеёскому руководству (в 1 способе), но там важнее делать акцент на министерский приказ.
Одновременно пишите точно такие же заявления в ИЛС УК, с тоё же припиской в шапке 'копия прокурору города ++++'.

С уважением Владимир.



madmax76 17-07-2007 13:04
to Vova_Ex и Shumaher: спасибо за комментарии!

Я сегодня был у инспектора. Сначала он меня, типа, не узнал. Потом хотел опять отправить меня к моему участковому, запрос к которому он мне выдал в прошлый раз. Я настоятельно попросил оформить заявление, и сказал, что участковый обещал мне лично сегодня зайти к инспектору. На это инспектор ответил, что участковый уже заходил, обещал отписаться после обеда. После этого мы перешли к оформлению бумаг, и тема с участковым сама собой закрылась.
По итогам: инспектор сказал, что запрос в Зюзино должен отправляться через канцелярию, теперь с этим строго, а вот обратно его желательно привезти самому.
Касательно экзамена (оформляю травматик одновременно с охотничьим): инспектор сказал выучить наизусть ст 24 ЗоО, остальное своими словами.
Экзаменовать меня будет после прохождения всех запросов, типа, чего заранее напрягаться, может мне не положено оружие(!?).
Контрольные талоны на травматик и охот получил.
Теперь надо отлавливать запрос в ЮЗАО.

Коллеги, все нормально в описанной ситуации или что-то не так? У меня уже не было чувства, что от меня что-то хотят. Похоже инспектор смирился. Говорил, что-то ты слишком серьезно относишься к оружию

Еще вопрос: на бланке заявления на оборотной стороне меня попросили написать "к уголовной и административной ответственности не привлекался" и "имеется сейф для хранения оружия". Я подписался,
а потом вспомнил, что у меня в апреле был адм.штраф за превышение скорости (выписан в г.Великие Луки), который я оплатил. Это как то может испортить мой процесс?
Еще раз спасибо!


Shumaher 17-07-2007 23:13
В Зюзино участковый сам должен по адресу явиться с проверкой, вот при встрече и решите вопрос, чтоб он вам отписаный рапорт на руки выдал. На бланке, по поводу уг. и адм. ответственности и сейфа писать ничего не просили (мне кажется- просто местный глюк у инспектора). Мне по второму ружью и ружью сына отписывался по проверке инспектор ЛРО, не гоняя к учасковому (имеет право при желании съездить и проверить). А по поводу штрафа за превышение, так это вообще, по моему, по другому ведомству, ведь вы у подъезда никого по голове не стучали.

edit log


mixmix 17-07-2007 23:44
quote:
Originally posted by madmax76:
to Vova_Ex и Shumaher: спасибо за комментарии!

Я сегодня был у инспектора. Сначала он меня, типа, не узнал. Потом хотел опять отправить меня к моему участковому, запрос к которому он мне выдал в прошлый раз. Я настоятельно попросил оформить заявление, и сказал, что участковый обещал мне лично сегодня зайти к инспектору. На это инспектор ответил, что участковый уже заходил, обещал отписаться после обеда. После этого мы перешли к оформлению бумаг, и тема с участковым сама собой закрылась.
По итогам: инспектор сказал, что запрос в Зюзино должен отправляться через канцелярию, теперь с этим строго, а вот обратно его желательно привезти самому.
Касательно экзамена (оформляю травматик одновременно с охотничьим): инспектор сказал выучить наизусть ст 24 ЗоО, остальное своими словами.
Экзаменовать меня будет после прохождения всех запросов, типа, чего заранее напрягаться, может мне не положено оружие(!?).
Контрольные талоны на травматик и охот получил.
Теперь надо отлавливать запрос в ЮЗАО.

Коллеги, все нормально в описанной ситуации или что-то не так? У меня уже не было чувства, что от меня что-то хотят. Похоже инспектор смирился. Говорил, что-то ты слишком серьезно относишься к оружию

Еще вопрос: на бланке заявления на оборотной стороне меня попросили написать "к уголовной и административной ответственности не привлекался" и "имеется сейф для хранения оружия". Я подписался,
а потом вспомнил, что у меня в апреле был адм.штраф за превышение скорости (выписан в г.Великие Луки), который я оплатил. Это как то может испортить мой процесс?
Еще раз спасибо!


Гладкий какой?
Если самооборонный - то экзамен сдавать.
Если охотничье - то при наличии охот. билета экзамен не сдается.

"имеется сейф для хранения оружия" - это можно подписать, остальное их проблема проверить.

Штрафы по ППД к получению лицензии, ни какого отношения не имеют.

Совет; судя по Вашему посту, рекомендую прочитать ЗоО РФ.



madmax76 23-07-2007 18:32
to mixmix: ЗоО, Постановление 814 и приказ 288 изучил, не надо иронии.
я тоже думал, что все будет по порядку как написано, а пошло по другому. В Форуме я спрашиваю про конкретный личный опыт, а не про то, что написано в руководящих документах. Участковые вообще кто в лес, кто по дрова. Вот кому надо почитать приказ с инструкцией...

Касательно экзамена: получаю гладкоствольное длинноствольное охотничье оружие + газовое/травматическое. Охот билет есть, т.е экзаменовать как бы не должны, но из-за газового, так как на момент подачи заявления лицензии на охотничье оружие еще нет, на мой взгляд, имеют право. Вопрос был: а как на практике.


mixmix 23-07-2007 19:16
quote:
Originally posted by madmax76:

Касательно экзамена: получаю гладкоствольное длинноствольное охотничье оружие + газовое/травматическое. Охот билет есть, т.е экзаменовать как бы не должны, но из-за газового, так как на момент подачи заявления лицензии на охотничье оружие еще нет, на мой взгляд, имеют право. Вопрос был: а как на практике.


А на практике, если есть охот билет, экзамен не сдается.
Большее, покрывает меньшие.


Унесенный негром 26-07-2007 23:47
Хотелось бы выразить благодарность инспекторам из ОВД Южнопортовый!Толковые и грамотные ребята не раз приходилось с ними общаться,всегда уважительно и с вниманием относятся к нам(гражданам)!Побольше бы таких сотрудников!
AlexGrom 27-07-2007 17:23
Скажите а в какой орган можно обратиться с жалобой на ЛРО Г. Железнодорожного МО, в части того что они требуют предоставление справки 046-1 (повторно), т.е. до истечения 5 лет, на руках есть действующее разрешение. Они это объясняют тем что у них есть некие разъяснения в которых прописано, что срок действия справки 1 год, и ссылки на приказ 288 не помогают...

ну и еще в догонку вопрос, в течении какого времени они имеют право не принимать документы на оформления лицинзий на покупку, оправдываясь увольнением, т.е. нехваткой сотрудников?

Заранее спасибо за ответ


Слепой Пью 22-08-2007 20:07
quote:
Originally posted by Унесенный негром:
Хотелось бы выразить благодарность инспекторам из ОВД Южнопортовый!Толковые и грамотные ребята не раз приходилось с ними общаться,всегда уважительно и с вниманием относятся к нам(гражданам)!Побольше бы таких сотрудников!

полностью согласен
а капитану Лезговко мой личный респект


madmax76 21-09-2007 17:54
Окончание истории с получением разрешения:
Наконец получил!
Заставили меня сдавать экзамен с полной выкладкой. Сначала спросили наизусть статью 24 Зоо, потом дали тест на 30 вопросов с заковырками на соображалку, потом еще минут 10 спрашивали по всем темам. Все равно сдал. На военной кафедре нас еще не так дрюкали
Под конец сказали: ладно, приобретай.
Итоговый срок - 2 месяца с учетом всех пересылок из одного района в другой. Дата выдачи в разрешении соответствует законодательному сроку в месяц. Место хранения указано по прописке, хотя сейф проверялся по фактическому адресу. Кстати, участковый при проверке попросил написать заявление на установку охраны, типа, у них план, ему отчитываться надо. Когда позвонят, мол, скажи что дорого и откажись. Я спорить не стал, хотя понимал незаконность его действий. Никто не звонил, да и квартира не моя

to MixMix: а вот и практика, и плевать им на охотбилет и что большее покрывает меньшее....


mixmix 22-09-2007 11:45
quote:
Originally posted by madmax76:

to MixMix: а вот и практика, и плевать им на охотбилет и что большее покрывает меньшее....


Ты Вовану райрн ЛРОО скажи, может мнение твое измениться
Особенно про два месяца.

edit log


Hot Gun 25-09-2007 18:50
А есть законодательно оговоренный срок регистрации газового оружия?

Купил на днях Макарыча, сегодня пришел в ЛРО - лицензию забрали и сказали звоните через две недели. На мое предложение сделать все это сегодня же сослались что начальника нет, много всего в базу и в дело заносить и т.д. На вопрос почему две недели, ответ - мол начальник в конце месяца на месте не бывает, сидит что-то там пишет в прокуратуре. )) Вообщем фигня какая-то.

Что делать и как быть?

edit log


mixmix 25-09-2007 18:58
Hot Gun две недели.
Hot Gun 25-09-2007 19:02
quote:
Originally posted by mixmix:
Hot Gun две недели.

А где это прописано, не подскажите?


X-leAKage 27-09-2007 17:49
Привет всем. Сегодня заходил в Лицензионно-разрешительный отдел (Тульская область) и отдал все документы и бумаги на выдачу лицензии.
Вот что я им предоставил:
1. Медицинское свидетельство о медосмотре
2. ксерокопия пасспорта
3. Рапорт участкового (подписанный! сам лично ег онашел и он подписал на месте)
4. Характеристика с ЖЭУ (о том что у моих соседей нет никаких претензий к моей персоне. Ну типа, мирный житель я)
5. Справка с ОХРАНЫ (там я указал что не имею финансов, чтобы подкоючить сигнализацию домой которую требуют в ЛРО. Долго упирались они, но в итоге подписали)
6. и САМОЕ интересное. ДЛЯ получения лицензии на резинострел (приобертать буду ОСУ) меня заставили получить ОХОТБИЛЕТ! На вопрос зачем мне охот билет - сказали - для того чтобы у нас были гарантии того что я умею владеть оружием) Охотминимум стоит 550 рублей (подача заявление на вступление туда) Дали мне книгу изучить - я ее прочитал и потом сдал экзамен. Выдали охотбилет. Впринципе охотбилет я бы так и так решил получить - желаю в будущем гладкоствольное брать. Но дело то в другом. ТОТ КТО НЕ ЖЕЛАЕТ - ему теперь придется его проходить.
Что скажете?
p.s. экзамен в ЛРО на владение знаниями о самообороне и т.д. не сдавал.

------------------
Самые страшные и непредсказуемые животные - это люди...


yakr 30-09-2007 20:21
ЖАЛОБА на ЛРО ОВД Нагатинский Затон г.Москвы ЮАО.Зданы документы на две единицы гл. охот. оружия 21 августа сего года.Выдан корешок ? 674.Разрешений до сих пор нет.И когда будет неизвестно

edit log


Serjant 01-10-2007 16:42
quote:
Характеристика с ЖЭУ (о том что у моих соседей нет никаких претензий к моей персоне. Ну типа, мирный житель я)

А справку на СПИД почему не принесли? и прививку от бешенства сделали?
и справку из ЗАГСа о семейном положении?
Какое отношение имеет ЖЕУ к вашему праву на оружие??
yakr 03-10-2007 13:10
топиг значится почти двух летней давностью.Ведётся вообще какая либо работа в этом направлении?
aa3 03-10-2007 15:15
ситуация такая
в 2004 году сдал документы на гладкоствольное и газовое
получил оба разрешения
травматик купил а гладкоствол не смог купить ( финансовые трудности были ) и сдал "зеленку"
месяц назад ходил регистрировать Хорхе и сказал разрешителям что хочу получить лицензию на гладкое
спросил- какие документы нужны?
точно ли надо опять нужна медицинская справка ???
они ответили -да надо
они правы ?
или мне надо только отксерить охотничий билет и паспорт ?
Vova_ex очень прошу написать ответ в этом топике
дело в том что один из разрешителей ( молодой парень ) читает guns.ru время от времени
я ему просто ссылку дам на форум
думаю что это подействует если они не правы

edit log


aa3 03-10-2007 19:31
сейчас еще раз звонил разрешителям...
сказал про приказ 288
на это мне ответили что есть какоето более новое постановление в котором срок медицинской справки ограничен 1 годом
сказали - приезжай покажем если не вериш ......
Mihail.Sk2 03-10-2007 19:36
quote:
на это мне ответили что есть какоето более новое постановление в котором срок медицинской справки ограничен 1 годом
сказали - приезжай покажем если не вериш ......


Большая просьба, если СМ не вводят Вас в заблуждение, выложить реквизиты нормативного документа определяющего срок действия справки.
mixmix 03-10-2007 19:48
quote:
Originally posted by aa3:
на это мне ответили что есть какоето более новое постановление в котором срок медицинской справки ограничен 1 годом
сказали - приезжай покажем если не вериш ......

да. очень интересно глянуть


quote:
Originally posted by Hot Gun:

А где это прописано, не подскажите?


РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОРУЖИИ
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

Газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие и холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии с последующей их регистрацией в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства.

Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное длинноствольное оружие, а также охотничье пневматическое оружие подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ
от 21 июля 1998 г. N 814
52. Оружие и патроны, приобретенные юридическими лицами и гражданами Российской Федерации, за исключением оружия, регистрация которого не предусмотрена, и патронов, приобретенных гражданами Российской Федерации к оружию, имеющемуся у них на законных основаниях на праве личной собственности, а также оружие и патроны, переданные в установленном порядке военнослужащим и сотрудникам государственных военизированных организаций, находящимся на пенсии, выданные должностным лицам государственных органов и лицам, подлежащим государственной защите, наградное оружие и оружие, полученное в результате дарения и наследования, в 2-недельный срок подлежат регистрации в соответствующих органах внутренних дел.


МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ 12 апреля 1999 г. N 288

edit log


Hot Gun 09-10-2007 14:57
quote:
Originally posted by mixmix:

Газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие и холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии с последующей их регистрацией в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства.

Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное длинноствольное оружие, а также охотничье пневматическое оружие подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения.


Так это не срок, в течение которого ЛРО могут динамить с подписью начальника, а срок, в течение которого гражданин обязан предоставить оружие в органы ЛРО после покупки! Вообщем бардак в некоторых ЛРО продолжает иметь место быть.

edit log


mixmix 09-10-2007 15:34
Hot Gun плохо что вы читаете все не так, 2 недели оружие может быть в подвешенном состоянии, потом оно в не Закона.
А в приказе 288 для СМ есть более четкое расписание по выдачи бумаг.
Hot Gun 10-10-2007 01:36
Стараюсь читать все внимательно. Очень похоже что это из серии - казнить нельзя помиловать.

Вот что я нашел в приказе 288:

"Приложение
к приказу МВД России
от 12 апреля 1999 г.
? 288
СОГЛАСОВАНА
Минкультуры России
Минэкономики России

И Н С Т Р У К Ц И Я
ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ
ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ
К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

.......

Глава IV. Порядок регистрации приобретенного оружия, полученного в подарок, по наследству, наградного оружия и патронов к ним

32. Приобретенное оружие, полученное в качестве награды, дарения, по
наследству, в том числе зарегистрированное Минкультуры России в Музейном фонде Российской Федерации либо включенное в специальную коллекцию, в двухнедельный срок подлежит регистрации в органах внутренних дел."

Здесь нет _ни слова_ про длительность процедуры регистрации. А всего лишь дублирование положения закона. Опять же, для оформления лицензии и разрешения в приказе в главе 3 пункт 7 четко прописана длительность процедуры -"Материалы о выдаче лицензий рассматриваются органами внутренних дел в срок до одного месяца, о выдаче разрешений - до двух недель со дня подачи заявления." А про регистрацию не сказано ничего!

И более того, нет описания процедуры такой регистрации - ну скажем пришли, отдали лицензию, получили талон-уведомление, положили оружие в сейф и т.д.
Так, в качестве аналогии - не регистрируют же машину две недели, при этом заставляя ездить на ней без документов или ставить ее в гараж! Так почему с оружием иначе?
По моему мнению должны регистрировать в тот же день...

Очень жаль что Vova_ex пропал куда-то...


mixmix 10-10-2007 12:37
"о выдаче РАЗРЕШЕНИЙ - до двух недель со дня подачи заявления." - вот нашел же.

машина это не предмет ограниченного пользования. Да и потом поставить машину на учет тоже отводится 5 суток. Если нет такой возможности, то дается временное разрешение.


Hot Gun 10-10-2007 23:52
Так здесь не о том речь-то! Лицензия и разрешение это два разных документа для разных целей. Скажем разрешение нужно на транспортирование (перевозку) оружия и патронов. А лицензия, например, на приобретение спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия для занятия стрелковым спортом. Это абсолютно разные вещи.
А мы говорим о порядке _регистрации_ приобретенного оружия! Так вот в этой части никаких сроков не оговорено. А если не сказано иного то должны делать сразу!

Незарегистрированная машина предмет ограниченного пользования, с транзитными номерами вы можете до ее регистрации ездить ограниченное количество времени. И ни в одном (!) мрэо у вас не заберут документы, а потом не отправят домой на машине без документов. Ни в одном. Сдали документы - сидите ждите. Не успели в этот день, отлично, вернут документы и отправят назавтра. Но не будем про машины, это другая тема. Хотя если объем оружия вдруг приобретет такой же масштаб торговли как и машины, то вот тогда точно такой же порядок придется ЛРОшникам хошь-нехошь придумывать.

И возвращаясь к оружию. На каком основании лрошники отдают вам пистолет без всякой бумажки? Где эта процедура прописана? Не поверю, что клочок бумаги из ежедневника, с от руки написанным телефоном ЛРО и словами "если что - звоните, вытащим вас" и есть официальная процедура... )))

edit log


mixmix 11-10-2007 12:21
quote:
Originally posted by Hot Gun:
Так здесь не о том речь-то! Лицензия и разрешение это два разных документа для разных целей. Скажем разрешение нужно на транспортирование (перевозку) оружия и патронов. А лицензия, например, на приобретение спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия для занятия стрелковым спортом. Это абсолютно разные вещи.

Раз здесь путаешься, у вы тяжько обьяснить.

quote:
Originally posted by Hot Gun:
А мы говорим о порядке _регистрации_ приобретенного оружия! Так вот в этой части никаких сроков не оговорено. А если не сказано иного то должны делать сразу!

И возвращаясь к оружию. На каком основании лрошники отдают вам пистолет без всякой бумажки? Где эта процедура прописана? Не поверю, что клочок бумаги из ежедневника, с от руки написанным телефоном ЛРО и словами "если что - звоните, вытащим вас" и есть официальная процедура... )))


Радуйся что отдают, а то в сейф положат

По всему остальному в поиск, обсуждалось.


Hot Gun 11-10-2007 02:26
mixmix, в чем я путаюсь? Если можно аргументировано. А то мне кажется что не я путаюсь...

"все остальное в поиск, обсуждалось" - отличный способ уйти от диалога, даже в случае если ответа нет. В свою очередь отвечаю - искал, ничего не нашел.

А по поводу радуйся, что отдали, ну так ведь хочется жить в нормальной стране и не радоваться подачкам властьимущих, а следовать букве закона. Положено было бы сдать - сдал бы, без вопросов.


mixmix 11-10-2007 16:31
quote:
Originally posted by Hot Gun:
mixmix, в чем я путаюсь? Если можно аргументировано. А то мне кажется что не я путаюсь...

"все остальное в поиск, обсуждалось" - отличный способ уйти от диалога, даже в случае если ответа нет. В свою очередь отвечаю - искал, ничего не нашел.

А по поводу радуйся, что отдали, ну так ведь хочется жить в нормальной стране и не радоваться подачкам властьимущих, а следовать букве закона. Положено было бы сдать - сдал бы, без вопросов.


Действительно обсуждалось, достаточно порытся в моем профайле.

Лицензия(огнестрел)(на покупку) - это то по чему покупаем.(одна функция)-"Материалы о выдаче лицензий рассматриваются органами внутренних дел в срок до одного месяца,"
Разрешение(огнестрел)(на хранение) - это то по чему храним. (одна функция)-"о выдаче разрешений - до двух недель со дня подачи заявления." (в данном случае заявлением является покупка оружия и постоновка его на учет, на основании лицензии)

Газовая лицензия (внимательно), она же разрешение на хранение. Хотя бумажка и одна, но выполняет две функции (можно и покупать и хранить газ.оружие). Отсуда следует чтоб получить ее надо ждать до 30 дней, и потом чтоб вписали новый пистолет надо ждать еще до 14 дней. Согласно пр.288.

edit log


Partagas 11-10-2007 20:27
quote:
Originally posted by Hot Gun:

...И возвращаясь к оружию. На каком основании лрошники отдают вам пистолет без всякой бумажки? Где эта процедура прописана? Не поверю, что клочок бумаги из ежедневника, с от руки написанным телефоном ЛРО и словами "если что - звоните, вытащим вас" и есть официальная процедура... )))

Вот именно!
Каждый др*чит как захочет...
Увы.

Простой пример.
Москва, ЮВАО.
Нарезняком заведует отдел на Академика Скрябина
(м "Рязанский проспект").
При оформлении купленного нарезняка, инспектор сам попросил у меня ксерокопию розовой бумажки, и поставил на неё свой личный штамп + копия верна.
То есть хоть что-то. Спокойно поехал домой - через неделю, две приехал забрал готовое разрешение.

Гладкостволом же заведует - ОВД "Жулебино" того-же ЮВАО, той же Москвы. Кстати подчинённая структура нарезного отдела на Рязанке!
Ксерокопию зелёной бумажки сделал сам.
НО, инспектор наотрез отказался ставить туда любые штампы.
Говорит - вези мол так... Телефон, мол, наш со стенда перепиши, звони, мол, если что.
И всё.
В сухом остатке имеем то, что повёз ствол без каких либо бумаг вообще.
Ну, паспорт на оружие был с собой... И что?
Документом на хранение и ношение не является паспорт то...
Вот так. Ехал со СВОИМ стволом и чувствовал...злоумышленник я...злоумышленник!


edit log


Hot Gun 11-10-2007 21:48
mixmix, я понял ваш ход мыслей. Но не согласен, что это верная трактовка.

По порядку - согласно статье 13 ЗОО лицензия действительно еще является и разрешением, здесь вы на все 100 правы:
"Газовые пистолеты и револьверы, ...... граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии с последующей их регистрацией в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. В лицензии допускается регистрация не более пяти единиц перечисленных выше типов оружия. Лицензия выдается органом внутренних дел по месту жительства гражданина Российской Федерации и одновременно является разрешением на хранение и ношение оружия. Срок действия лицензии пять лет. Он может быть продлен в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона."

Но из этого также следует и то, что получив лицензию вы одновременно получаете и разрешение на хранение и ношение. А постановка оружия на учет после покупки не является получением разрешения (как вы утверждаете), а является регистрацией. Иначе в законе было бы сказано иначе - что нибудь типа "приобретается, с последующим получением разрешения".

Именно так, кстати, обстоят дела с гладкоствольным длинноствольным оружием самообороны - здесь в приказе 288 четко написано:
"41. При подтверждении законности приобретения (получения) оружия и патронов, наличии контрольного отстрела и технической пригодности оружия выдаются: г) гражданам Российской Федерации, имеющим огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны либо оружие, включенное в частные коллекции, - разрешение на хранение, а имеющим спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, охотничье пневматическое и огнестрельное, наградное оружие, - разрешение на хранение и ношение;"
Вот в этом случае еще две недели на разрешение совершенно обосновано.

Еще один аргумент - скажем у меня есть уже одна единица оружия самообороны. Законно оформленная. Покупаю вторую единицу. И у меня заберут лицензию, чтобы две недели регистрировать ее. Т.е. по сути меня лишают лицензии (я же не смогу законно ходить с законно оформленным оружием) на две недели! И вы считаете это нормальным? Аналогия с автомобилями и здесь может быть, инспектор забирает права, но взамен выдает вам временное разрешение, по которому вы до суда (а лишить прав может только он) спокойно эксплуатируете свою машину. Вот только в оружейном законодательстве нет такой временной лицензии...

Partagas, точно! ЛРО заставляет нас всех быть злоумышленниками!

Беда в том, что законы пишутся абы как. И приказы, людьми сверху, которые очень слабо себе представляют как эти механизмы могут в реальной жизни работать.

edit log


mixmix 11-10-2007 22:17
quote:
Originally posted by Hot Gun:

Еще один аргумент - скажем у меня есть уже одна единица оружия самообороны. Законно оформленная. Покупаю вторую единицу. И у меня заберут лицензию, чтобы две недели регистрировать ее. Т.е. по сути меня лишают лицензии (я же не смогу законно ходить с законно оформленным оружием) на две недели! И вы считаете это нормальным? Аналогия с автомобилями и здесь может быть, инспектор забирает права, но взамен выдает вам временное разрешение, по которому вы до суда (а лишить прав может только он) спокойно эксплуатируете свою машину. Вот только в оружейном законодательстве нет такой временной лицензии...
.


Единственный минус газ.лицензии, это ограничение нас в ношение на две недели пока вписывается второй ствол. Но и плюс, ибо она одна и не надо брать лицензию на покупку второго ствола и ждать еще 30 дней, платить сбор, приезжать в ЛРО. Я с удовольствием такую распространил и на все виды оружия.

А по поводу дубликата, верно но они его не должны давать, а изымать на время регистрации ствол. Так как при составления ЗоО на тот момент, регистрация газ.оружия в ЛРО было не нужно. А это новшество МВД само ввело, недодумав процесс. Прировняв просто к разрешениям (им так проще). Ну и негласное правило в нутри СМ.

edit log


Hot Gun 11-10-2007 22:38
quote:
Originally posted by mixmix:

А по поводу дубликата, верно но они его не должны давать, а изымать на время регистрации ствол. Так как при составления ЗоО на тот момент, регистрация газ.оружия в ЛРО было не нужно. А это новшество МВД само ввело, недодумав процесс. Прировняв просто к разрешениям (им так проще). Ну и негласное правило в нутри СМ.


Т.е. МВД в данном случае ставит себя выше законодательства, выпуская недодуманные приказы и руководствуясь негласными правилами внутри?

Очень хочется услышать мнение Vova_ex на этот казус.
А может еще есть юристы, которым интересно побадаться с системой? Вообще, реально ли в этой ситуации добиться либо а - регистрацией в тот же день, без изъятия лицензии, либо б - выдачей временного разрешения взамен отбираемой лицензии? Я так понимаю здесь одной жалобой не ограничиться...


mixmix 11-10-2007 22:46
Негласное правило - в части позвонить об оружии, если правда на регистрации отпускать

Не реально - скажут все согласно Закона и инструкции и сошлются на то что писал выше.


Hot Gun 11-10-2007 23:03
На самом деле все реально... Меня вот тоже все отговаривали в суд идти за разворот через две сплошные два года назад, ан ничего, отсудил нарушение линии разметки - штраф 50 рублей и права вернули! А теперь вот в новом КОАПе это нарушение имеет отдельную квалификацию... )))

Вопрос только в мороке. Глядишь общими усилиями бардака меньше и станет...


Slider_M 12-10-2007 12:45
2 Hot Gun
Лицензия у вас должна быть всегда на руках. Я могу судить только по гладкой лицензии - меня в ОЛРР УВД спросили (по телефону), сколько частей мне оставил продавец, я ответил, что одну. Тогда меня попросили сделать копию и идти в ЛРО ОВД. Там капитан тоже спросил про это, я ответил, что сделал копию (что явно понравилось капитану). После осмотра ружья был отправлен домой с лицензией. Ч/з неделю разрешение не сделали, только ч/з 12 дней (в срок уложились). При получении разрешения расписался и спросил про лицензию. Ответили, что она остаётся у меня.

Замечу, что с ЛРО у меня сложные отношения, ч/з жалобу в МВД. Но взаимно вежливые.

По идее регистрация это одномоментное понятие. Как с ружьём - просто показал. Это разрешение делают 2 недели. Другое дело, что у нас штампы и подписи ставят в МОБ УВД. Про газовое, тем более в вашем городе, ничего не могу сказать - кто ставит подпись и печать - УВД или ОВД.
Считаю, что регистрировать газовое должно ОВД (полномочия должны им дать)(а). Либо УВД, как у нас нарезняк(б). Дабы не отбирать у владельца документы. Если у вас иначе, то надо жаловаться в МВД, чтобы привели к виду "а" или виду "б". Но "б" для СМ муторнее. Сделают "а". Не исключаю, что вариант "а" у вас и есть, только его шифруют. Но жалоба по любому - иначе ничего толкового не будет.


Kot_koms 12-10-2007 09:18
quote:
Originally posted by Slider_M:

По идее регистрация это одномоментное понятие.



Тоже склоняюсь к тому, что регистрация - это событие(свершенное), а не действие(продолжительное).

БСЭ
Регистрация(позднелат. registratio, от registrum - список, перечень)- занесение в список, взятие на учёт, составление перечня.

Приобретенное оружие, полученное в качестве награды, дарения, по наследству, в том числе зарегистрированное Минкультуры России в Музейном фонде Российской Федерации либо включенное в специальную коллекцию, в двухнедельный срок подлежит регистрации в органах внутренних дел.

КоАП РФ
Статья 20.11. Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет
1. Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретенного по лицензиям органов внутренних дел оружия, а равно установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение или сроков постановки оружия на учет в органах внутренних дел при изменении гражданином постоянного места жительства -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от трехсот до тысячи рублей.

Отсюда видно, что оружие должно быть зарегистрировано(в установленном порядке) в двухнедельный срок со дня приобретения. Если сроки регистрации нарушены по вине гражданина, на него налагается административное наказание. А если сотрудником лицензионно-разрешительной работы - ???...

edit log


О В 16-10-2007 15:38
quote:
Originally posted by mixmix:

Радуйся что отдают...


Странная всё же у Вас позиция, mixmix!

Уже который раз здравомыслящие владельцы оружия удивляются порядку регистрации оружия и тому, что не по своей воле оказываются с оружием в руках, но без документов на него, а Вы предлагаете тихо радоваться? Удивительно!!!

С уважением

edit log


SashaAn 17-10-2007 12:22
Питер, Кировский район.

Сегодня принес на регистрацию ружьё. Сказали, что разрешение дадут только через ТРИ недели. Удивился. Прозрачно намекнул, что вроде как не более двух недель "по закону". Согласились, что да, две недели это самое то


patriot_2007 19-10-2007 10:08
вопрос ко всем владельцам
особенно в Татарстане
наконец, через7 месяцев гемороя, нервов, и жалоб, мне сказали что ответ на мое заявление, на получение лицензии - положительный.
Но мне необходимо приехать в Казань (250км туда и 250 обратно) для получения лицензии лично. Вопрос: зачем, если я живу во втором по величине городе республики и заявление я подавал в свой районный отдел, и все предыдущие лицензии мне выдавли в райотделе. Интирига в том, что за неделю до этого, меня уже пытались пригласить на собеседование к заместителю министра республики, так сказать для личного знакомства и решения вопроса о выдачи мне лицензии (сомневаюсь, что генерал майору больше делать нечего, чем тратить своё время для знакомства с каждым охотником желающим получить лицензию). Я отказался, мотивируя что по закону в таком собеседовании нет необходимости. Они очень были недовольны но я сказал, что если они будут настаивать я обращусь в прокуратуру. Тогда от меня отстали. И теперь сново приглашают приехать. По тону и настойчивости приглашения я подозреваю что все не просто так (без поронои)

И так вопрос к владельцам : было ли у Вас что нибудь подобное и что происходит на собеседовании, или все нормально, все ездят за лицензией в столицу, и подозрения мои без почвенны.

с Уважением.

edit log


koti4 19-10-2007 10:58
quote:
Originally posted by Manstopper:
Так, Москва, ОВД Чертаново-Северное, кабинет 106
Следующие неприятные моменты:
Регистрация железки, будь то газюк или ружье, может занимать две-три недели. Все это время сидишь как дурак без лицензии Разрешители говорят, что начальник ОВД не приветствует, когда ему одну бумажку приносят, ему пачку подавай А печать вроде у него. В результате такая банальная вещь, как шлепнуть печать занимает эти две-три недели. С ружжом вообще смех: при покупке из двух корешков на ружжо забирают оба (хотя один ведь оставить должны), и приходится ехать домой без документов с ружжом. На все вопросы - "звоните нам" и "все равно к нам привезут". А это разве не вынужденное нарушение правил ношения/транспортировки (документов нет).
С газюками та же песня - едешь домой без лицензии, но с газюком или Осой. Опять нарушение!
Нет бы печать сразу шлепнули, у всех в разрешиловке регистрация новой игрушки 15 минут занимает

всё как было так и осталось, если с выдачей лицензии у них ещё как то, то с получением разрешения уже проблемы, месяц не могу получить (хотя сказали изначально : "приходите через неделю" ), главное время тратить уже не охота(работают то не только они), вчера с несколькими человеками такая история приключилась и опять, кто три, кто четыре , кто, даже пять недель, не может получить, только после заветного про коллективную жалобу, было выдано что: "после двух можно приходить и забирать", было замечено что лецензии копятся стопочкой (что неделю , что месяц назад) и она только растёт. Соответственно со стволом никуда так как на руках ничего нет, акромя чека из магазина


JaroslavS 20-10-2007 13:28
Всем Здравствуйте!

Подскажите по такому моменту.

в ЛРО не выдают лицензию, мотивируя это отсутствием бланков (мол бланки на этот год закончились, а минимстерство на след. ещё не прислало).
Я покурил форуи и так понял нужно брать письменный отказ и писать в прокуратуру (месяц с момента подачи документов давно прошёл). Не подкинете более детальные инструкции и рыбу заявления?
бланки обещают не раньше декабря... а то и вообще после НГ.
Спасибо


Slider_M 21-10-2007 15:14
quote:
Originally posted by JaroslavS:
Всем Здравствуйте!

Подскажите по такому моменту.

в ЛРО не выдают лицензию, мотивируя это отсутствием бланков (мол бланки на этот год закончились, а минимстерство на след. ещё не прислало).
Я покурил форуи и так понял нужно брать письменный отказ и писать в прокуратуру (месяц с момента подачи документов давно прошёл). Не подкинете более детальные инструкции и рыбу заявления?
бланки обещают не раньше декабря... а то и вообще после НГ.
Спасибо


Если устно отказали в приёме завления с приложениями, под любым "мотивированным" предлогом, то писать в прокуратуру бесполезно - она направит жалобу в органы внутренних дел (в УВД). Нужно писать в рассматриваемом случае жалобу в МВД. В произвольной форме. Главное не забыть написать "жалоба", и "шапку". Лучше, для отстрастки, жалобу писать в два адреса (в МВД и Генеральную прокуратуру) - "шапка" просто двойная. Бланки либо найдут, либо их им пришлют. Да, письменный отказ в рассматриваемом случае невозможен по оружейному законодательству.

Если заявление принято, то письменный отказ бывает тогда, когда вы не имеете прва на получение лицензиии - обнаружили нарушения с вашей стороны. Поэтому письменный отказ вам тоже не дадут. Т.к. отсутствие бланков - это недочёт в работе ЛРО, с соответствующими нагоняями от начальства (или поощрениями, в зависимости от противозаконности взглядов начальства). Тоже пишется жалоба в два адреса. Тоже в произвольной форме. Прокуратура уже может работать. Бланки тоже появятся.

Самое главное то, что надо в жалобе указать все нарушения со стороны ЛРО. Их надо узнать (висят перечни требований на стене+прочитать законодательство). Самые "непроходные" потом уберут. Самые "безобидные" можно будет принять, для того, чтобы СМ считали это своей победой. После того, как жалоба начнёт работать (пригласят в УВД на беседу) вести себя надо вежливо, наказать виновных не требовать - чтобы не накалять отношения. Они ведь могут сделать потом итальянскую забастовку вам, или потом делать максимально возможное по законодательству количество проверок.

Да, жалобы надо писать тогда, когда СМ не понимают намёков на законодательство (изучите его тщательно).


JaroslavS 21-10-2007 15:50
Благодарю за ответ.
Документы приняли, всё в порядке. Невыдачу мотивируют именно отсутствием бланков на травмтатик (об этом мне сообщили когда а им бумажки сдал и сказали звонить ерез полтора месяца). Я поначалу думал, что им после отпуска надо разгрести всё, но теперь отсутсвие бланков до конца года (уже 4 месяца будет) явно перебор (там же, если лицензия сдавалась на продление в начале июня, её делали только к сентябрю, но это на огнестрел).
Придётся ехать разговаривать с ними ещё раз и писать жалобу...
Vova_ex 22-10-2007 12:57
quote:
Originally posted by koti4:

всё как было так и осталось, если с выдачей лицензии у них ещё как то, то с получением разрешения уже проблемы, месяц не могу получить (хотя сказали изначально : "приходите через неделю" ), главное время тратить уже не охота(работают то не только они), вчера с несколькими человеками такая история приключилась и опять, кто три, кто четыре , кто, даже пять недель, не может получить, только после заветного про коллективную жалобу, было выдано что: "после двух можно приходить и забирать", было замечено что лецензии копятся стопочкой (что неделю , что месяц назад) и она только растёт. Соответственно со стволом никуда так как на руках ничего нет, акромя чека из магазина


Да собирался я навестить ОВД 'Чертаново Северное', да форумчане с Ганзы сами и запричитали что ГЛРР там просто супер.
Пишите мне заявление(можно по электронке, с указанием реального телефона ), разберёмся.
С уважением Владимир.



Vova_ex 22-10-2007 01:57
quote:
Originally posted by patriot_2007:
вопрос ко всем владельцам нарезного
особенно в Татарстане
наконец, через7 месяцев гемороя, нервов, и жалоб, мне сказали что ответ на мое заявление, на получение лицензии на нарезное, - положительный.
Но мне необходимо приехать в Казань (250км туда и 250 обратно) для получения лицензии лично. Вопрос: зачем, если я живу во втором по величине городе республики и заявление я подавал в свой районный отдел, и все предыдущие лицензии мне выдавли в райотделе. Интирига в том, что за неделю до этого,меня уже пытались пригласить на собеседование к заместителю министра республики, так сказать для личного знакомства и решения вопроса о выдачи мне лицензии (сомневаюсь, что генерал майору больше делать нечего, чем тратить своё время для знакомства с каждым охотником желающим получить лицензию). Я отказался, мотивируя что по закону в таком собеседовании нет необходимости. Они очень были недовольны но я сказал, что если они будут настаивать я обращусь в прокуратуру. Тогда от меня отстали. И теперь сново приглашают приехать. По тону и настойчивости приглашения я подозреваю что все не просто так (без поронои)

И так вопрос к владельцам нарезного: было ли у Вас что нибудь подобное и что происходит на собеседовании, или все нормально, все ездят за лицензией в столицу, и подозрения мои без почвенны.

с Уважением.


Насколько я знаю ситуацию в Татарстане, лицензии на нарезняк там подписывает или министр МВД Татарстана, или как минимум его замы.
Почему зам министра хочет видеть Вас лично? Думаю, он просто хочет подстраховаться. Подпись ставить ему, ему и нести ответственность 'если что'.
Как дошло до такого абсурда, что в Татарстане лицензия на нарезняк выдаётся на таком уровне- обсуждать лучше не здесь. Это такая данность. В соответствии с ней, на негласном уровне все должностные лица обязаны всячески тормозить процесс получения нарезных лицензий.
Но поскольку Татарстан часть РФ, то не может издавать законы и нормы прямо противоречащие федеральным. Потому указание 'не пущать' естественно устное и незаконное.
Другое дело, что ПОДОВЛЯЮЩЕЕ большинство простых смертных в Татарстане никуда и никогда не жалуются, а уж по поводу разрешений на оружие вообще никогда.
Может в его практике зам министра МВД Татарстана такого вообще не было, что бы кто то и нарезняк хотел, и права свои знал и всерьез отстаивал.
И вот он попав в такую ситуацию, вытирает со лба холодный пот в ужасе думает, 'Вот я влип! Что же мне делать?!'
Вот что бы себя подстраховать, и хочет он побеседовать с Вами. Убедится что Вы, не террорист, маньяк и помесь Чужого с Хищником в одном флаконе.
Ехать или нет на встречу- дело конечно Ваше. Полное право имеете отказаться. Я бы встретился с ним. Вполне может оказаться умным и приятным человеком.
Скорее всего как только он увидит что Вы не воплощаете его ночные ужасы, он Вас и чаем угостит и лицензию выдаст, потому, что деваться ему в сущности некуда. После приятной беседы может и телефончик черкнёт и не тот что в приёмной, потому как за Ваше оружие он теперь тоже хоть не писано, но отвечает.
Подстраховаться, конечно стоит. Заранее составить соответствующее заявление в нескольких экземплярах и оставить его у надёжных людей. Пусть они дождутся Вас.
С уважением Владимир.



patriot_2007 22-10-2007 14:29
Огромное Вам спасибо Владимир за поддержку и за добрый совет. Если бы не Вы не видать мне лицензии никогда. Только жалобы написанные по Вашему совету и записи всех разговоров с разрешителями помогли преодолеть эту "систему". Насчет Татарстана ВЫ на 100% правы. Мои знакомые из числа СМ это подтверждают. Есть устный приказ-соботировать получение оружия населением.
В Казань все таки поеду в конце недели. Хотя я узнавал в своем районном ОЛРР, обычно все получают свои лицензии там, в райотделе. Деваться некуда. А насчет встречи с зам министра у меня плохое предчуствие. Дело вот в чем: я не раз слышал от охотников, в том числе от владельцев, что за 500$ вопрос с лицензией решается без проблем и в срок. Так, что скорее всего (я предпологаю) у них там "бизнес" и случай со мной, неприятный прицедент. Как ВЫ считаете Владимир, теоретически, могут ли ОНИ попытаться на меня оказать какое либо давление или устроить небольшой экзамен или еще что нибудь подобное, какой нибудь сюрприз, что бы потом отказать?
с Уважением.

edit log


ABR 23-10-2007 11:56
Прочитал ветку. Люди жалуются. что не выдают по две-три недели. Это же смешно! Приезжайте в Наро-Фоминск. Здесь охотники со стажем под 30 лет не могут получить не разрешение, ни лицензию по полгода! Мужики шутят, что когда купишь ружье через это ЛРО, то остается только застрелиться. Лично я подал документы в начале августа. Сейчас конец октября, а ответ на таинственный "запрос в Москву" на меня до сих пор не пришел!! Сотрудники чрезвычайно хамоватые, заняты неизвестно чем. Есть два дня, чтобы звонить узнавать по поводу запроса -- понедельник и среда. С трех до пяти. Звонишь в 15.00-15.15 -- практически всегда поднимают И СРАЗУ ЖЕ бросают трубку. Все остальное время -- железно занято. Выход один -- переть к ним лично в четверг и гробить полдня в очереди, чтобы только узнать пришел этот запрос или нет. Вот так. Собираюсь к ним в ближайший четверг узнавать, если интересны детали, то отпишу.

edit log


Hot Gun 24-10-2007 14:39
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Да собирался я навестить ОВД 'Чертаново Северное', да форумчане с Ганзы сами и запричитали что ГЛРР там просто супер.
Пишите мне заявление(можно по электронке, с указанием реального телефона ), разберёмся.
С уважением Владимир.


Вышеописанная канитель с регистрацией купленного резинострела была в том же ОВД. Когда через две недели я пришел забирать лицензию и она была в стопке необработанных, девушка с совершенно безразличным видом преложила идти жаловаться их начальнику - хотите, идите жалуйтесь, мол, мне все равно. Да и вообще атмосфера там явно нездоровая. В коридоре очередь, а в кабинетах смех и обсуждения когда и где они будут чей-то ДР отмечать...

Vova_ex, все же, не могли бы вы высказать свое видение сроков _регистрации_ газового оружия? Выше я приводил доводы, по которым считаю, что регистрация должна быть одномоментной, т.е. в день обращения.


mixmix 24-10-2007 15:05
Manstopper, koti4, Hot Gun неужли за полгода девченки так работать стали? А по поводу начальника, есть такая проблема.
Hot Gun 25-10-2007 04:09
Документы на лицензию относил в июне, уже так было.
mixmix 25-10-2007 17:26
так ты получил, али нет?
Tinman 25-10-2007 17:46
А у нас в Воскресенске МО уже с сентября на газовое не дают. ждем до декабря
Фабарм 25-10-2007 18:05
Прочитал всё, нигде не нашел освещение вопроса о судимости и получении лицензии.
Уважаемый Vova_ex или другие знающие, подскажите: Была судимость, наказание - штраф, согласно УК ст.86 судимость должна автоматически погаситься по сроку (прошло гораздо больше 1 года предусмотренного ст.86 для погашения судимости), возникнут ли проблемы при получении лицензии на охотничий/спортивный гладкоствол? Вот здесь http://forum.guns.ru/forummessage/6/212534.html genium выложил сканы своей тяжбы по схожей проблеме.
Могу добавить, что лет 6 назад при получении загран паспорта в анкете указал "Имеете Вы судимость - нет" (к этому времени прошло уже больше года, так что судимость должна была быть погашена автоматически), по прошествии времени позвонила паспортистка и сказала что "А Вы же судим, а пишете не имеете, Вам необходимо принести копию решения суда о наложении штрафа и подтверждающий документ об его уплате". После предоставления документов паспорт выдали. В 05 г. получал шенгескую визу - без всяких проблем, но переживал. В августе этого года сдавал документы на загран паспорт, в анкете "Судимость - не имею", получил без проблем и доп.требований в обычном порядке.
А как с лицензией???
Проясните пожалуйста.

edit log


mixmix 25-10-2007 18:32
Фабарм
есть в этой ветке, но не в топике и много раз обсуждалось.

одну нашел остальные сами
http://forum.guns.ru/forummessage/6/215754.html

еще http://forum.guns.ru/forummessage/6/237941.html

edit log


Фабарм 25-10-2007 19:09
mixmix спасибо, прочитал,вопрос все равно остался. Интересен ответ так сказать со стороны разрешителей. По УК все чисто и правовых последствий быть не должно, но ....?
Вообще морально готов писать, судиться и т.п.

edit log


Kentus 26-10-2007 22:28
Я хочу спросить у ВСЕХ владельцев охотничьего оружия, кому из подошедших к окошку (столу, у кого как) ЛРОшник сказал: Здравствуйте, я Вас слушаю? И улыбнулся при этом. Что вообще за дела? Почему мы наезжаем или остаемся просто не довольны обслуживанием продавщицы в простом продовольственном магазине, а перед этими зазнавшимися людьми встаем на задние лапки и делаем стойку? Они в милицейской форме, скажите вы мне. Ну и что? Эта форма- знак отличия, не более того. Спецовка, как у дворника или сварщика. И не мы должны выслуживаться перед ними:. Как минимум, ДОЛЖНЫ ответить на все наши вопросы (пусть даже дурацкие) ПРАВДИВО, четко, не повышая тона. Меня тоже, когда 16 лет назад сел за руль авто, при виде ГАИшника в форме (даже не нарушая ПДД) бросало в пот. Но я смог побороть в себе этот Совдеповский страх перед карающим кулаком в форме. Теперь я танк и плевать, кто передо мной стоит и ущемляет мои законные права. Читал и видел на форуме решения Суда о прекращении админа в отношении форумчан. Почет, респект и уважуха им! И если со мной случится такая оказия, тоже пойду таким путем. А иначе, так и будем жить в дерьме. К чему веду весь этот разговор? Да, приходится общаться с моим ЛРОшником и от него можно услышать ответ на любой вопрос: Смотри стенд, жди ответа и звони через неделю (коронная фраза) на повышенных тонах. Раньше, когда еще был старлей и работал один, я еще мог его понять, хотя он вряд ли перерабатывал, т.к. очередей я не видел. Сейчас капитан и очень милая, и уравновешенная помощница появилась, а он все лютует. Те, не многие охотники, ожидающие открытие, производят впечатление дичи. Фамилию его на вскидку не вспомню, могу написать во вторник, а адрес: Москва ул. Бакинская дом 5.
mixmix 27-10-2007 12:30
Kentus этот топик и создан Уважаемым Vova_ex, чтоб лапки к верху неподнимать.
DENI 27-10-2007 04:33
Вот именно с улыбкой, всегда помогут и расскажут, ничего незаконно не потребуют, всегда пойдут на встречу человеку - в Орехово-Борисово Южное. Лучших сотрудников ЛРО (точнее сотрудниц) я и не видел нигде.
Kentus 28-10-2007 01:04
Может не в тему, за что заранее прошу прощение, я читал о подделке медсправок и самой зеленки, а что с оружием? Намера на нем тоже перебивают, как на машинах? Или овчинка выделки не стоит?
DENI 28-10-2007 01:08
А вы хотите перебить? Так не стоит. Экспертиза легко доказывает что номера перебиты.
Kentus 28-10-2007 01:37
НЕ хочу, конечно, но при появлении в разрешиловке с постановкой на учет или продлении, наблюдал просто беглый взгляд по номеру и сравнении его с лицензией. За то мгновение, которое падает взгляд совсем молодого (молодой) лейтинанта низачто не хватит определить на сколько чист номер на ружье. Или они все экстрасенцы? Вот к чему мой вопрос. Возможно перебитых ружей ходит по рукам не меньше, чем зеленок.

edit log


Kentus 28-10-2007 01:38
Не ту кнопку нажал, а как удалить не знаю

edit log


DENI 28-10-2007 01:42
Чтобы перебить номер на оружии, надо вначале второе оружие где-то найти. Вообще это не для данной темы обсуждение.
Kentus 28-10-2007 01:45
Ок! Молчу.
Vova_ex 28-10-2007 07:01
quote:
Originally posted by DENI:
Вот именно с улыбкой, всегда помогут и расскажут, ничего незаконно не потребуют, всегда пойдут на встречу человеку - в Орехово-Борисово Южное. Лучших сотрудников ЛРО (точнее сотрудниц) я и не видел нигде.

Бывал я этом ОВД и ГЛРР их навестил. Очень хорошие "девчёнки", кажется Морунова и Сорокина, если память не изменяет.
С уважением Владимир.

edit log


patriot_2007 28-10-2007 21:32
Свершилось!!! съездил в Казань. Получил. Через 7 месяцев.
Начальник ОЛРР МВД РТ полковник Халилов оказался нормальным мужиком, правда сразу предупредил меня, что вторую лицензию, получить не реально -подписывает САМ министр, и не всем, "...поэтому, даже пытаться не стоит...". Но Я все таки попробую, благодаря Владимиру, теперь знаю как действовать (еще раз огромное СПАСИБО, глядишь и в Татарстане будет наведен порядок, общими усилиями).
с Уважением.

edit log


Vova_ex 30-10-2007 01:54
quote:
Originally posted by patriot_2007:
Свершилось!!! съездил в Казань. Получил. Через 7 месяцев.
Начальник ОЛРР МВД РТ полковник Халилов оказался нормальным мужиком, правда сразу предупредил меня, что вторую лицензию на нарезной, получить не реально -подписывает САМ министр, и не всем, "...поэтому, даже пытаться не стоит...". Но Я все таки попробую, благодаря Владимиру, теперь знаю как действовать (еще раз огромное СПАСИБО, глядишь и в Татарстане будет наведен порядок, общими усилиями).
с Уважением.


Так угостил он Вас чаем или нет?


Razoli 30-10-2007 03:49
Vova_ex Здравствуйте!
ОВД Чертаново Северное(162 отд).Подал документы на покупку второго гладкоствольного ружья 13 сентября,через месяц стал звонить,заходить каждый рабочий день(вт.чтв).Прихожу 16 октября: "Готово ли ?","бланков нет,ждем должны вот-вот",думаю да....Прихожу 18-го,"все пришло,выписываем" позже,позже приходите.Прихожу 18-го,Готово?,"Да все тут! показывают стопку,тока вот подписи начальника нету...я уже поворчал," да когда же готово то будет?","а вам так срочно надо?","ну да","ну а что поделать ждите,все ждем".Приходите типа в понедельник(22 октября),так уж быть выдадим в простой день...Позвонил предварительно и спрашиваю:"Готово ли?."Да приходите!!"Пришел!!! НЕ ГОТОВО!Говорю,как так говорите по телефону что готово,оказывается что нет,что я бегаю то к вам как в магазин..". Подпись опять не поставил начальник,и показывает на ту же стопку бумаг! "Буду ждать его до вечера и все подписывать,до поздна буду сидеть сегодня!!!Завтра можете придти к 10 утра все будит!!".Вот и думаю,будит или нет...
Простите может "кривовато написал",сил нет уже!

patriot_2007 30-10-2007 09:31
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Так угостил он Вас чаем или нет?



К сожалению нет и визитку не дал, но заметно волновался, скорее всего Вы были правы Владимир.
С Уважением
koti4 31-10-2007 12:59
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Да собирался я навестить ОВД 'Чертаново Северное', да форумчане с Ганзы сами и запричитали что ГЛРР там просто супер.
Пишите мне заявление(можно по электронке, с указанием реального телефона ), разберёмся.
С уважением Владимир.


давненько не заходил, затра поеду опять благо выходной, заявление в свободной форме иль образец есть ?


Слепой Пью 01-11-2007 12:21
quote:
Originally posted by patriot_2007:
Свершилось!!! съездил в Казань. Получил. Через 7 месяцев.
.

поздравляю!
думаю, не я один с интересом следил за вашей эпопеей )


mixmix 01-11-2007 16:48
Manstopper, koti4, Hot Gun, Razoli, кто еще?

koti4 07-11-2007 01:32
типа выдали наконец сегодня, сегодняшним числом, написали benelli m1 390, благо номера совпадают, что то у них там какойто шмон идёт все носятся с какимито бумажками, поди премию хотят =) заветная фраза про то что сдавал 18 сентября, на удивление сегодня сработала, да и народу никого не было.... главное что пришёл с утра и оно до сих пор не было готово =) я плЯкал просто, эта курица так и сказала, после того как пыталась найти мне лицензию =) полчаса времени и готово , и главное что надо было мне мозги так компоссировать почти 2 месяца.. P.S. видел сегодня мужика , охотнеГ который со мной тоже пытался две недели назад тоже получить сию бумажку, выбегал счастливый с синим листочком ..

------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."


patriot_2007 08-11-2007 15:31
quote:
Originally posted by Слепой Пью:

поздравляю!
думаю, не я один с интересом следил за вашей эпопеей )



Спасибо, на добром слове. Но эпопея еще не кончилась. Сходил вчера в районный ОЛРР, что бы за регистрировать свеже купленный , но не получилось. Сказали что мне надо документы самому отвезти в Казань (еще 500 руб на дорогу), сдать, а потом только, через 2 недели, поехать сново (еще 500 руб на дорогу) и мне выдадут разрешение.

С Уважением.

edit log


Фабарм 08-11-2007 15:48
quote:
надо самому отвезти в Казань (еще 500 руб на дорогу), сдать, а потом только, через 2 недели, поехать сново (еще 500 руб на дорогу) и мне выдадут разрешение.

Отыгрались на Вас.
bsk5 09-11-2007 12:01
Может кто подскажет, в ЛРР Бескудниково какие нибудь сложности есть? Хочу травматику приобрести.
историк15 09-11-2007 12:06
Вот попросили узнать про ЛРР Аэропорт, Москва. Человек хочет четвертое ружье.
JaroslavS 10-11-2007 19:12
quote:
Originally posted by JaroslavS:
Благодарю за ответ.
Документы приняли, всё в порядке. Невыдачу мотивируют именно отсутствием бланков на травмтатик (об этом мне сообщили когда а им бумажки сдал и сказали звонить ерез полтора месяца). Я поначалу думал, что им после отпуска надо разгрести всё, но теперь отсутсвие бланков до конца года (уже 4 месяца будет) явно перебор (там же, если лицензия сдавалась на продление в начале июня, её делали только к сентябрю, но это на огнестрел).
Придётся ехать разговаривать с ними ещё раз и писать жалобу...


23 октября съездил в ЛРО. Побеседовал с сотрудниками ЛРО - бланков нет с мая месяца (министерство забыло проплатить их) и в лучшем случае ожидаются не раньше декабря. запросы на бланки отправлялись неоднократно.

24 октября отправлена жалоба от двух лиц в МВД и в Генпрокуратуру
28 октября Генпрокуратура получила письмо (от МВД квитка о доставке пока нет)
10 ноября бланки в ЛРО уже в наличии, июньским очередникам уже выдают.

В жалобе написано о нарушени гражданского права на владение оружием, вызванное отсутствием бланков и просьба восстановить права.

Граждане, пишите письма

edit log


Slider_M 10-11-2007 21:49
Молодцы.
Трофимыч 13-11-2007 22:41
Владимир, прошу Вас высказать свое в "нарезном" в ветке по спецсвязи.

С Уважением олег


BIBIGON 14-11-2007 09:16
Уважаемый Владимир! Я понимаю, Вы в Москве... Но как Вам сей милицейский перл... http://forum.guns.ru/forummessage/2/261315.html
Vova_ex 15-11-2007 03:04
quote:
Originally posted by BIBIGON:
Уважаемый Владимир! Я понимаю, Вы в Москве... Но как Вам сей милицейский перл... http://forum.guns.ru/forummessage/2/261315.html


Отписался в соответствующей теме.
С уважением Владимир.


Shuric 17-11-2007 12:47

Добрый день Владимир, отдал документы (13.11.2007), сказали будет готово 15.01.2008.Это не первая зеленка, проверять ничего не нужно, да и еще сказали подписать у участкового бумагу о наличии сейфа. Просто офигеть можно, покупка срывается. Что в такой ситуации делать, посоветуйте.

edit log


Андрюша 24-11-2007 01:32
2 Vova_ex:

Это действительно проблема у человека или нет? http://forum.guns.ru/forummessage/6/265390.html
С уважением, Андрей.

edit log


Vova_ex 24-11-2007 01:38
quote:
Originally posted by Shuric:

Добрый день Владимир, отдал документы (13.11.2007), сказали будет готово 15.01.2008.Это не первая зеленка, проверять ничего не нужно, да и еще сказали подписать у участкового бумагу о наличии сейфа. Просто офигеть можно, покупка срывается. Что в такой ситуации делать, посоветуйте.


Прочитать то, что я здесь уже МНОГО раз писал. Затем написать мне заявление с изложением поишедшего и контактным телефоном. По электронке или в П.М.


Vova_ex 24-11-2007 03:10
quote:
Originally posted by Андрюша:
2 Vova_ex:

Это действительно проблема у человека или нет? http://forum.guns.ru/forummessage/6/265390.html
С уважением, Андрей.



У какого из них?
У человека который не умеет оформлять административки, или у человека который "не хочет портить отношений"?
С уважением Владимир.



Андрюша 24-11-2007 23:48
quote:
Originally posted by Vova_ex:
У какого из них?
У человека который не умеет оформлять административки, или у человека который "не хочет портить отношений"?
С уважением Владимир.

У второго.
С уважением, Андрей.


Vova_ex 25-11-2007 04:34
quote:
Originally posted by Андрюша:

У второго.
С уважением, Андрей.


Да, он не хочет портить отношений.
С уважением Владимир.


ABR 30-11-2007 04:26
Прошу прощения, я уже писал здесь про ЛРО в Наро-Фоминске. Если есть на форуме земляки, поддержите, ведь я не сомневаюсь -- Вы прекрасно знаете проблему. "Как сдал бумаги -- отсчитай четыре месяца и приходи" Это правило при получении разрешения на обычный гладкоствол передается "опытными" тем, кто пришел впервые. Я сдал документы в начале августа и ДО СИХ ПОР не могу получить лицензию. Моя ситуация АБСОЛЮТНО обычна для этого ЛРО. Сначала вешали лапшу на уши про какой-то запрос в Москву. В общем, никакого запроса они не посылали, по всей видимости. Лицензии выдают только тем, кто планомерно капает им на мозги, ходит и в течении месяцев выбивает лицензии + насколько я понимаю блат (это само собой) и ходят разговоры про то, что они делают свою работу за деньги (но это только разговоры). Хамство, бросание трубок в порядке вещей. Работают трое -- двое молодых людей и женщина, чувствуется АБСОЛЮТНАЯ безнаказанность. Беспредел полнейший, всего пересказывать здесь нет смысла. Приемный день только один. Сил уже терпеть нет никаких -- сегодня приехал к ним (и не я один), предварительно позвонив накануне, но они не работали (из-за выборов), при этом женщина коряво, запугивая и в хамской манере пыталась убедить меня, что вчера это был не ее голос. Мой инспектор обязался выдать мне лицензию во вторник (у них неприемный день), так как я нажал на них, сказав, что это беспредел и не порядок по четыре месяца работать. За время от меня ушло три прекрасных ружья. Не хочется все это так оставлять, ведь там еще не раз получать, регистрировать и т.п. и не мне одному. Если есть наро-фоминцы, давайте напишем коллективную жалобу в УЛРР, ведь ситуация будет там только усугубляться со временем. Можно ли так сделать? На чье имя надо писать жалобу, куда? Готов подписаться, если это необходимо и узнать ФИО сотрудников этого поганого ЛРО. Только, если честно, боязно, особенно после стольких месяцев ожидания разрешения, но с другой стороны, ружье это уже вовсе не нужно, если честно, когда такой редкостный геморрой, но и без охоты совсем не жизнь...

edit log


Максимко 30-11-2007 10:07
Здраствуйте. Да, в Наре не очень хорошая ситуация с получением лицензии, пока блат не подключил, вообще не шевелились. Постоянно толпа народу. Сотрудники на вопросы не отвечают, ведут себя, как будто мы им всем обязаны по гроб жизни, и они от великого великодушия выбирают секунду своего бесценного времени, чтобы уделить внимание нам, простым холопам. Но это к делу не подошьешь))
ABR 30-11-2007 13:26
Вот я об этом же. Блат подключить возможность была, но сколько можно? Даже самые простые вопросы в нашей стране превращаются в приключения со связями. К делу можно пришить сроки работы над заявлениями, я правильно понимаю? Насколько я понимаю, они там ВООБЩЕ заявления не рассматривают, пока не начнешь как-то выбивать...

edit log


pepper70 11-12-2007 23:25
ув Vova_ex!
ну просто достала ситуация в нарезном ЛРО СВАО!
Принес все документы на нарезняк еще в июле месяце-кое как получил лицензии на покупку в конце октября.
1.11 был куплен ствол-корешок отнесен 9.11- и теперь не могу получить разрешение...
затянуты все сроки...
причем такой там не я один...

edit log


chevy 12-12-2007 20:57
quote:
Originally posted by pepper70:
ув Vova_ex!
ну просто достала ситуация в нарезном ЛРО СВАО!
Принес все документы на нарезняк еще в июле месяце-кое как получил лицензии на покупку в конце октября.
1.11 был куплен ствол-корешок отнесен 9.11- и теперь не могу получить разрешение...
затянуты все сроки...
причем такой там не я один...

Поддерживаю товарища! У меня правда все не так запущено было, но тоже в сроки не уложились. Не знаю, может совпадение, но после того как я написал уважаемому Vova_ex, сразу начали брать трубку и лицензия была готова на следующий день!


Vova_ex 13-12-2007 02:17
quote:
Originally posted by chevy:

Поддерживаю товарища! У меня правда все не так запущено было, но тоже в сроки не уложились. Не знаю, может совпадение, но после того как я написал уважаемому Vova_ex, сразу начали брать трубку и лицензия была готова на следующий день!


Конечно совпадение , разьве бывает иначе?
С уважением Владимир.


Vova_ex 13-12-2007 02:22
quote:
Originally posted by pepper70:
ув Vova_ex!
ну просто достала ситуация в нарезном ЛРО СВАО!
Принес все документы на нарезняк еще в июле месяце-кое как получил лицензии на покупку в конце октября.
1.11 был куплен ствол-корешок отнесен 9.11- и теперь не могу получить разрешение...
затянуты все сроки...
причем такой там не я один...


Заявленице писать будем? Можно в приват, только оставьте координаты для связи.

С уважением Владимир.


chevy 13-12-2007 15:32
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Конечно совпадение , разьве бывает иначе?
С уважением Владимир.


Низкий Вам поклон Владимир! Я уже второй раз получаю реальную помощь от Вас. За первый раз также благодарствую (год назад было дело), в ОВД "Бибирево" теперь вполне вменяемая дама работает. Может и вправду не все так плохо в нашей государстве!
С уважением, Николай


pepper70 13-12-2007 23:25
quote:
Originally posted by Vova_ex:


Заявленице писать будем? Можно в приват, только оставьте координаты для связи.

С уважением Владимир.


отписал


Ультс 21-12-2007 10:40
to Vova_ex
-----------

Уважаемый Владимир! Посмотрите пожалуйста вот эту тему
http://forum.guns.ru/forummessage/1/273921-0.html

Я понимаю, что это Подмосковье, но может быть подскажете пути решения проблемы?
Спасибо!

edit log


aa3 26-12-2007 20:04
нда..... читаю и диву даюсь...
насколькож разные участковые и разрешители...
при моем разговоре с участковым он только ПОСОВЕТОВАЛ сейф
прикрутить к стене. да и с разрешитерями тоже была всего 1 проблема. попросили справку медицинскую принести ( хотя с момента получения прошлой прошло меньше 5 лет ).
а в остальном : 13 декабря поданы документы на 2 зеленки. 18 декабря они выписаны. правда толька сегодня смог сходить забрать.
и это тоже все в подмосковье происходит. ну вот не понимаю я почему если у меня в городе ( причем это не самый маленький город МО ) лрошники делают лицензию за 1 неделю , в других местах люди занимающие теже должности страдают йухней и динамят народ.
Ультс 27-12-2007 01:02
дык аналогичное удивление,
хорошо что "у каждого дурака есть свой начальник", = > бороться можно
свой вопрос в этой теме снимаю, так как лицензию получил сегодня
Vova_ex 27-12-2007 02:09
Мособласть к сожалению весьма неблагополучное место с точки зрения соблюдения действующего законодательства.
BEST00 14-01-2008 22:49
ИЗВИНЯЮСЬ... ЕМА АКТУАЛЬНА? У МНЕЯ перегистрация оружия в северном округе занимает 1 год и один месяц (отделение около кинотеатра ереван ГЛЛР ОВД по бескудниковскому району)было потеряно дело, 10.01.2008 ТОЛЬКО СДВИНУЛОСЬ С МЕСТА. (МОГУ РАССКАЗАТЬ ПОДРОБНО ВСЮ ЭППОПЕЮ).ИЗВИНЯЮСЬ-НО ТАМ ПОМОЕМУ ЛЮДИ НЕХОТЯТ ИЛИ НЕУМЕЮТ РАБОТАТЬ. НЕСКЕМ НЕКОНФЛИКТОВАЛ.
BEST00 23-01-2008 22:16
был во вторник. такое впетчатление- их как будто подменили. приняли все документы которые до этого непринимали (на охотничье гладкоствольное)......................
Яровит88 24-01-2008 20:31
Изымалось оружие в г Красногорске м.о где и зарегистрированно.
Дали добро на выдачу. Прихожу в ЛРО тамговорят что отвезли в г Химки м.о на хронение так как всё изъятое оружие они отвозят туда.
Ну а дальше начелось. То завтра поедут то вот вот превезут.
Подскажите. Правда что изятое оружие могли отвезти туда??? Тянут резину почти 2 недели. Как быть в этой ситуации???


777ToNy777 25-01-2008 01:02
Дорогой Vova_ex!!!

Если вдруг, случайно, ваши профессиональные интересы дотянутся до разрешителей МО.... свисните!

Почитал тут сообщения - сплошной бардак в МО.
Даже пособирал статистику в своей теме:
http://forum.guns.ru/forummessage/6/283809.html
Нам до Московских сроков далеко...

Пообщавшись в очереди, выяснил средний срок по Ленинскому району - 2,5мес. ОЛРР у нас работает 2 дня в неделю (втч в Суб!!!) - сотрудники вежливы, не хамят, отвечают на телефон, очереди невелики. Но что-то им явно мешает работать - м.б. начальство тормозит, с проверками их динамят или бланков не подвозят...
Вобщем неплохо было бы им помочь!

UPDATE 31.01.08: сегодня позвонил - сказали в суб можно приезжать!!!
UPDATE 02.02.08: все готово, я получил. УРРРРАААААА! удачи всем!

edit log


Mess 27-01-2008 17:07
Я тоже задавал уже такой же, приблизительно, вопрос, даже что-то типа опроса делал. По всей стране приемных дней в ЛРО - два в неделю, минимум. В мособласти нормально - один день и первая-третья суббота месяца, по 4 часа, которую частенько списывают - то праздник, то усиление. Вопрос собственно был к ув. Вова_ex, о нормах принемных дней и часов для ЛРО. В тот раз ответа не получил, может быть в этот узнаю

С уважением, к нелегкому труду ув. Вовы_ех, по восстановлению наших прав.

edit log


tromb 05-02-2008 21:06
Уважаемый Vova_Ex, очень рад, что ваше начинание не почило в бозе

Вот решил проконсультироваться : наше ЛРО работает Вт и Чт (как везде в Москве), но рабочие часы с 10 до 17 с обедом с 13 до 14, т.е. всего 6 приемных часов. При этом несмотря на то, что судя по табличке на двери за двумя инспекторми закреплены разные адреса, прием как правило ведет лишь один из них.
В результате постоянно скапливаются очереди, которые как обычно усугубляются непонятными людми, периодически проходящими без очереди. В результате например сегодня за 3 часа приема по очереди прошло всего 6 человек (не считая зашедших без очереди - видимо по знакомству, а также по мелким проблемам например задать вопрос и т.д.)
Собственно говоря, я бы наверное не жаловался, если бы не видел другого примера, когда за час через ЛРО без проблем проходит больше десятка посетителей...
С другой стороны наверняка это не самая большая проблема в ЛРО столицы...
Короче говоря, поделитесь опытом - на сколько описанная ситуция заслуживает вмешательства.
Спасибо.

edit log


Billy Kid 06-02-2008 23:21
quote:
Вот решил проконсультироваться : наше ЛРО работает Вт и Чт (как везде в Москве), но рабочие часы с 10 до 17 с обедом с 13 до 14, т.е. всего 6 приемных часов. При этом несмотря на то, что судя по табличке на двери за двумя инспекторми закреплены разные адреса, прием как правило ведет лишь один из них.
В результате постоянно скапливаются очереди, которые как обычно усугубляются непонятными людми, периодически проходящими без очереди.


Прочитал прям как про свою разрешиловку, токмо у нас они по четвергам только зачёты принимают (читай - неработают). Правда, 2 раза в месяц работают по субботам по полдня, что иногда большой плюс. А без очереди - это "блатные", етить их.. (ну и принимали бы их в другие дни )

Mess 08-02-2008 17:59
А что случилось с нашим уважаемым Vova_ex?? не появлялся на форуме почти месяц... http://forum.guns.ru/forum/show_profile/00007032?username=Vova_ex
mixmix 08-02-2008 18:51
quote:
Originally posted by Mess:
А что случилось с нашим уважаемым Vova_ex?? не появлялся на форуме почти месяц... http://forum.guns.ru/forum/show_profile/00007032?username=Vova_ex

Все с ним хорошо. У него временная проблема выхода в интернет из дома. А днем некогда из-за постоянных проверок отделов по их работе. Так что если есть жалобы, пишите буду распечатывать, и пробовать ему передавать


Rusgunner 15-02-2008 12:57
В г.Красногорске пришел получить направление на ремонт травматического пистолета, там сказали что у них временно нет необходимого бланка, сказали придти через месяца полтора! Меня это слегка огорчило, это явно нарушение со стороны лро-шников! Вот после февраля месяца пойду опять за направлением !
James Bond 15-02-2008 01:24
quote:
Originally posted by Rusgunner:

Меня это слегка огорчило, это явно нарушение со стороны лро-шников!



Ага, счаз.
Rusgunner 20-02-2008 18:52
касяк с их стороны полюбому!
logotip 02-03-2008 17:28
Здравствуйте. Поискал в ветках, но ничего не нашел по своей проблемке. Дело в том, что я - гражданин Казахстана, собираюсь на постоянное место жительства в Россию. Имею зарегистрированное оружие ( гладкоствольное и нарезное). В законе об оружии РФ сказано, что иностранцы (каковым я буду являться вплоть до получения гражданства РФ) имеют право ввозить оружие только при наличии приглашения от организаторов соревнований или охотничьих туров. Таким образом, я не имею право ввозить ( в данном случае свое имущество) оружие? Одни знакомые советуют взять в своей разрешительной системе разрешение на транспортировку и спокойно ехать, но тогда как и под каким соусом я смогу встать на учет по месту жительства (регистрации). Другие советуют просто погрузить все в контейнер, а уже на месте пойти и зарегистрировать, предъявив учетное дело. Но здесь, мне кажется, возникает проблема - незаконный ввоз оружия. Это уже контробанда со всеми вытекающими последствиями. Получается, что единственный выход - продать здесь? Многие меня поймут, если я скажу, что привык к своему оружию и люблю его. Но это все конечно лирика. Может быть кто-то сможет дать дельный совет? Заранее спасибо.
James Bond 02-03-2008 23:33
Да, единственный выход - продать в казахстане кому-нибудь из друзей. А как у нас получите гражданство, так и выкупите и ввезете свое гладкое, а после 5 лет ивладения им и нарезное.
VadimAll 27-03-2008 16:36
Москва. ОВД Марьинский Парк. Документы сданы 14.02.2008.

Уже третью неделю получаю ответ "Не готово. Перезвоните через неделю".
А сегодня еще добавили что до моих сроков подачи они еще просто не добрались так как район большой, сотрудников всего двое и т.п.
И снова "перезвоните на следующей неделе".

Вот такая ситуация. А сезон уже на носу


Furious76 27-03-2008 17:37
quote:
ОВД Марьинский Парк. Документы сданы 14.02.2008.

У Вас продление? Тогда пишите жалобу и к начальнику МОБ или прямо к начальнику ОВД. Уверен что подействует.
VadimAll 27-03-2008 18:20
quote:
Furious76:
У Вас продление?

Нет, получаю лицензию в первый раз.

quote:
Furious76:
Тогда пишите жалобу и к начальнику МОБ или прямо к начальнику ОВД.

Как то не хочется начинать серьезное дело с жалоб.

Но если придется, подскажите где найти образец.
Поиск выдает эту ветку, но формата жалобы я не нашел. Может конечно плохо искал.

Либо уточните основные моменты плз. :
1. На кого писать?
Начальнику ОВД? Но слабо верится что это делается без его ведома. Тогда кому?
2. Какова наиболее "работающая" формулировка?
Просить разобраться? Просить выдать лицензию? Просить наказать виновного в нарушении сроков и выдать? Крови я не жажду, хотелось бы просто получить лицензию.
3. Каков наиболее "работающий" способ подачи жалобы?
К сожалению, я не знаю, есть ли в ЛРО секретариат Если нет, то куда? Ведь мне на копии хотелось бы отметку получить о вручении. А просто вручить начальнику ОВД мне кажется все равно, что потерять жалобу.



mixmix 27-03-2008 18:40
quote:
Originally posted by VadimAll:

Как то не хочется начинать серьезное дело с жалоб.


А надо


VadimAll 27-03-2008 18:40
Пока написал жалобу на сайте МВД.
Furious76 27-03-2008 18:49
В первый раз, значит срок рассмотрения заявления - месяц. Далее покупаете, не позднее чем черех 14 суток регистрируете в ЛРР. Далее у ЛРР две недели на оформление разрешения. Так что до охоты вряд ли успеете...
Если, все таки, решаете писать, то пишите жалобу на имя прокурора и копию начальнику ОВД (в заявлении прокурору города/района. копия нач. ОВД). В жалобе указать что такого-то числа подали заяление (на что). На данный время срок рассмотрения заявления истек, а лицензия до сих пор не выдана. Прошу принять меры...
С этой жалобой идете к рарешителю и отдаете ему копию и вежливо просите решить вопрос до завтрашнего дня (это для них не проблема). В противном случае предупреждаете его что следующим будет начальник МОБ (или нач. ОВД).
Ну а уж если и это не пройиет, то несете жалобу прокурору. Столь хитрые маневры нужны для того, чтобы свести к минимуму эффект "испорченных отношений"...

edit log


EScale 30-03-2008 01:22
Извиняюсь. Возможно обращаюсь не по теме, но хотелось бы получить компетентное разъяснение.
Проживаю в одном из районных центров дикой Сибири.
Недавно получил лицензию ЛОа. Спустя некоторое время приобрел МР 79-9ТМ и Лидер.
Пришло время регистрировать пистолеты. Упаковал оружие в заводские коробочки и с благими намерениями и добрыми мыслями пошел в родной ЛРО (РОВД от моего дома примерно 400-500 м).
Как только я выложил на стол начальника свой арсенал, тут же получил тычку в физиономию в виде словестного поно: (морали) на тему нарушения ношения оружия и разъяснения мне того, что я влетел на пару тысяч рублей т.к. пистолеты надо носить только в кобуре. Меня это улыбнуло поскольку мысленно представил каким идиото-ковбоем я выглядел бы перепоясанный вкривь и вкось кожаными ремнями и обвешанный грозного вида стволами (благо не купил сразу 5 единиц :-). Одновременно носить два пистолета у меня и в мыслях нет. Тем не менее, кобуры имеются под оба пистолета и я их умышленно оставил дома т.к. путешествие предвещало быть не долгим и не длинным.)
Тему мы закрыли мирным путем без каких-либо эксцессов и материальных затрат, но вопрос для меня остался актуальным.
Дома порылся в Гаранте, но никаких разъяснений по интересующему меня вопросу не нашел кроме п. 63 <Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ>.
По логике вещей этот пункт не относится к газовому и огнестрельному бесствольному оружию. Насколько верны мои утверждения?

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Заранее благодарен.
ЗЫ: Понимаю, на фоне отсутствия бланков лицензий в городе Москве и прошедших выборов Президента РФ мой вопрос не стоит выеденного яйца - но все-же?


mixmix 30-03-2008 01:53
EScale у вас транспортировка, а не ношение. Смысл почти похож, но только не в понимании ЗоО.

ПП РФ п.77
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

edit log


EScale 30-03-2008 03:10
Огромное спасибо.
Ситуацию я так и представлял, но в кабинете растерялся. Да и не был уверен в том, транспортирую я оружие или ношу.

Еще раз спасибо.


VadimAl 01-04-2008 21:00
По тексту приведенному Furious76 подготовил жалобу. Распечатал в нескольких экземплярах.

Сегодня утром приехал в ЛРО.

Разговор начался как и раньше по телефону: "Ну вам же говорили, все почти готово. Но нет времени. Очереди. И у нас новый начальник. Раньше бумаги подписывали в 12.00, как у этого - не ясно. Получится ли сегодня - не знаем."
Достал жалобу. Показал. Попросил. Сказал, что если сегодня не получится получить лицензию, то завтра мне придется дать ей ход.
Внешне вроде как не подействовало.

Вечером заехал в ЛРО еще раз. Конечно ничего подписано не было. Но инспектор взял бумаги и понес на подпись. Через сорок минут мне наконец выдали заветную зеленку.

Так как подписанная пачка лицензий была не маленькой надеюсь что потратил день не зря


Furious76 01-04-2008 23:51
Поздравляю! Так и надо, только аккуратно и акцентировать внимание на том, что вы не жаждите крови и ссориться не хотите - это обстоятельства Вас вынуждают!
mixmix 16-04-2008 20:28
Vova_ex с теле-дебютам тебя. Фото гигиеничное. Только в камеру пассанул мальца, в кабинетах при разборе СМ ты пожежче.

edit log


OlegI 17-04-2008 02:53
Vova_ex что-то давно не заходил в форум. В какой программе он дебютировал? Поделитесь с общественностью, думаю, многим интересно посмотреть на человека, приносящего реальную пользу людям.
mixmix 17-04-2008 11:03
quote:
Originally posted by OlegI:
В какой программе он дебютировал?

"Петровка 38"

edit log


Konsev 17-04-2008 20:56
Здраствуйте уважаемые. Не подскажет кто, неужели новые правила при получении лицензии на гладкоствол появились? Мне вот ЛРО-шник сказал что при подаче документов на лиценцию я должен(!?) предоставить ему копию договора о постановке квартиры на сигнализацию но у меня ведь не коллекция оружия! я его даже пару раз переспросил об этом и каждый раз он говорил что это так(!!!), перечитав наскоро документы об оружии негде не нашел этого! так это что новые "разводы" у ЛРО-шников или вообще беспредел? Говорит что все кто по новой получает всех заставляет, не пойму или "разводит" конкретно или сговор с ЧОПовцами вот блин все настроение испортил ....теперь вот с участковым хочу по этому поводу поговорить... или сразу жалобу "катать", кто подскажет?

Место действия г.Волгоград.

P.S. Извиняюсь, сделаю поправку; так как ознакомился с одним из постов Vova_ex речь в моем случае идет о "работе" ЛРО Ворошиловского района г.Волгограда

edit log


patriot_2007 17-04-2008 21:35
Пусть покажут основания.
Стесняються?
Тогда сразу жалобу.

с Уважением.


mixmix 17-04-2008 23:10
quote:
Originally posted by Konsev:
Говорит что все кто по новой получает всех заставляет, не пойму или "разводит" конкретно или сговор с ЧОПовцами вот блин все настроение испортил ....теперь вот с участковым хочу по этому поводу поговорить... или сразу жалобу "катать", кто подскажет?

Место действия г.Волгоград.


Чистой воды развод. Сдавай доки и не парься. Им нужен план по сигнализации.
И в Москве есть интересные пожелания от ЛРО, рассчитанные на "авось проскочит". Еще и конверты просят приложить http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000725/725371.jpg
http://forum.guns.ru/forummessage/6/107830-m4702658.html

edit log


belkin1550 18-04-2008 01:06
При получении сёдня розовой(и оформлении ещё розовой) зделал пометку в их бумаге по поводу установки сигнализации "денег нет на её"(именно так и написал),да и Вы(ганзовцы)так пишите, пусть голову ломают, что данная запись означает!
OlegI 18-04-2008 02:05
quote:
Originally posted by mixmix:
"Петровка 38"


спасибо, посмотрел!

edit log


Konsev 19-04-2008 02:31
Спасибо всем кто откликнулся и помог внестии ясность в ситуацию. Может еще кто знает надо ли на последнем (5)этаже ставить решетки на окна? и есть ли на это ссылка в оружейном законодательстве? или же раньше это обсуждалось в этой ветке форума? Спрашиваю на всякий случай чтобы в случае разговора на эту тему с ЛРО-шником вежливо и аргументированно вести с ним диалог.
А то вот так понаговорят с умным и строгим голосом и не поймеш, зачем вот он в погонах так разводит своих же сограждан и потом удивляются о своём "авторитете" и "популярности" у простых граждан. (Извините, но после общения с ЛРО-шником наболело немного) Заранее всем благодарен.

edit log


mixmix 19-04-2008 10:35
quote:
Originally posted by Konsev:
Может еще кто знает надо ли на последнем (5)этаже ставить решетки на окна?

По Закону просто Гражданину НЕТ(если только для своего спокойствия).


patriot_2007 19-04-2008 16:01
ПП РФ N814
п.59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.

В приказе инструкции МВД N288 В одном из пунктов (пункт не помню), сказано про условия хранения для граждан (не коллекционеров) и для коллекционеров. В последнем абзаце упоминается решетки на окнах последних этажей и сигнализация, однако это требование относится только к коллекционерам, чтобы там не говорили СМ.

у меня перед выборами, 1 марта 2008г., изьяли всё именно из-за того что не было решеток на окнах. Обьяснения не помогли, но после жалобы начальнику ОЛРР МВД РТ на незаконное изьятие, протокол аннулировали и все вернули с извинениями, дааже обещали провести республиканское совещание с сотрудниками ОЛРР с разьяснениями, во избежание подобных противоправных действий СМ.

с Уважением.


Wolf_37 29-04-2008 18:05
С участковым договорились на пачку бумаги А4 для отдела. Не водка и не деньги вроде.
Konsev 29-04-2008 19:42
Всем здравствуйте!
Был в ЛРО написал заявление на лицензию, спросили про сигнализацию, сказал что по техническим причинам не поставил, больше про сигнализацию ни слова не было, на этот раз, правда, перед этим сходил к участковому и обстоятельно побеседовал с ним на эту тему он посмотрел на сейф (соответствующий требованиям МВД) и что все остальное по закону, написал акт проверки условий хранения оружия, и вот приготовившийся и обложившийся кучей приказов и выписок из закона, начитавшись постов на форуме в этой ветке, а также продумав разные сценарии беседы с инспектором ЛРО, включил диктофон и пошел: на удивление все так вот нормально получилось, даже мелкие огрехи при экзамене инспектор простил, наверное, глядя на мою толстую папку с документами, выписками, распечатками, и мой суровый взгляд готовый на любой поворот событий. Хочется всем участникам этой ветки выразить сердечную благодарность так как, читая и изучая посты на конкретных примерах многому учишься и узнаешь и это помогает моделировать развитие ситуаций в неконфликтном направлении. Еще раз большое спасибо. Теперь вот жду лицензию на гладкоствол, пообещали даже пораньше сделать, чем положено.

Wolf_37 08-05-2008 11:48
В ЛРО инспектор отказался дать талон уведомление, сказал что у них типография теперь не работает и хоть по закону и положено у них их просто НЕТ. Когда относил им рапорт участкового, сидела другой инспектор. Дайте говорю талон, она- (голосом и интонацией продавщицы прод. магазина времен тотального дифицита)"зачем это Вам", Я-"по закону вообщето положено при приеме документов". Отрывает, пишет и дает талон. Видимо не знала, что у них "типография не работает".
ПС. Это очевидно самый безобидный косяк ЛРОшников в этой ветке.

edit log


Sir Ralf 13-05-2008 06:30
Когда два года назад оформлял лицензии на второй и третий гладкоствол у меня тоже спросили про сигнализацию. Причём в таком контексте: нет сигнализации - нет лицензий. Ругаться не стал - смысл? Просто попросил оформить отказ письменно. На вопрос инспектора "С какой стати?!" упомянул про статью 22 ФЗ "Об оружии". На этом инцидент был исчерпан, правда лицензии получал с некоторыми "затыками", но с помощью хороших знакомых и они были преодолены.
С уважением, Антон.
mixmix 01-06-2008 22:49
Тема жива и проблемы Ваши рассматриваются.
Пишите и стучите, я буду разгребать.
Trebinje 02-06-2008 09:04
Отказывают во второй "зелёнке" из-за того что участковый не указал в рапорте количество мест в сейфе для оружия, правомерно ли это?

edit log


mixmix 02-06-2008 09:49
quote:
Originally posted by Trebinje:
Отказывают во второй "зелёнке" из-за того что участковый не указал в рапорте количество мест в сейфе для оружия, правомерно ли это?

Отказ не правомерен.
Либо пускай дадут второй запрос участковому, с указанием точной цели проверки (достаточно места в сейфе, для двух и более единиц оружия). Данная проблема не ваша.
Либо выдадут Вам лицензию.


Addicted2Bass 04-06-2008 20:41
а вот например:

"Житель Мск и подмосковья приносит мне бабас, фотки и копии паспорта.
Через две недели забирает лайценз.
Гладкоствол и травматик.
Гладкоствол - 25к
Травма 15К."
http://coloniser.livejournal.com/16848.html?thread=3915728#t3915728

По моему, это слегка не вписывается в законодательство РФ? из той же ветки:

- А разве в психдиспансер не самому надо приходить?
- Фсе включено



And1970 04-06-2008 21:19
quote:
"Житель Мск и подмосковья приносит мне бабас, фотки и копии паспорта.
Через две недели забирает лайценз.
Гладкоствол и травматик.
Гладкоствол - 25к
Травма 15К." http://coloniser.livejournal.com/16848.html?thread=3915728#t3915728

По моему, это слегка не вписывается в законодательство РФ? из той же ветки:

- А разве в психдиспансер не самому надо приходить?
- Фсе включено


Интересно, на какую-нибудь статью УК этот бизнесмен может себе заработать?Что-то много стало попадаться таких предложений.

edit log


Wolf_37 05-06-2008 15:51
Ну у Вас там и....цены.

Примерно 1100 руб. первые две зеленки+травма вместе с (подарками) сейф бесплатно (самодельный) все легально и быстро.


darunito 06-06-2008 15:42
Уважаемые, у меня возник вопрос.
30 рабочих дней надо ждать лецензию или 30 дней просто))
Тоесть в первом случае получается 36-38 дней примерно?
mixmix 06-06-2008 16:19
30 календарных
darunito 06-06-2008 16:23
Спасибо за оперативность)
darunito 06-06-2008 16:25
Интересно а лицензии выдаются только в приёмные дни?))
mixmix 06-06-2008 16:33
quote:
Originally posted by darunito:
Интересно а лицензии выдаются только в приёмные дни?))

Да


darunito 06-06-2008 17:04
Спасибо)
Wolf_37 10-06-2008 12:21
OFF. Комуто удалось рассмотреть что на зеленке нарисовано? лодки рассмотрел, остальное не понял.
darunito 10-06-2008 13:54
Какие лодки???))))
Ты откуда чувак?))))))))

darunito 10-06-2008 13:55
Там водяные знаки кружочки на кружочках между собой переплетены)))
Wolf_37 11-06-2008 14:00
На сколько я вижу, стрелками это корпуса лодок, а кружочки у Вас очевидно после грибочков.
click for enlarge 1268 X 1222 828,4 Kb picture
на обратной стороне наганы.

edit log


darunito 18-06-2008 12:08
Странно, я вроде бы ответил, но сообщение не появилось.
Тем неменее, там действительно корабли, пушки и пиратско-морская стилистика. Я сначала лицензию с травматического смотрел))
Да и прошу прощения за фамильярный тон)
Удачи!
Wolf_37 18-06-2008 15:47
О Кей.

edit log


darunito 23-06-2008 11:39
Кстати могу ли я сразу 5 лицензий купить?
Или 15 допустим, по 5 на каждое разрешение( зелёнка желтуха и травмат??)
И,нет я не маньяк))
Wolf_37 23-06-2008 14:21
Кстати могу ли я сразу 5 лицензий купить?
http://forum.guns.ru/forummessage/1/332062-m7674672.html

edit log


darunito 23-06-2008 15:51
Спасибо. Так и думал, просто уточнить хотел.
Pauchok 26-06-2008 19:13
Вот и я сегодня вляпалась...
Отказали мне в получении бумажки на преобретение ружья...
Потому что у них НЕТ БЛАНКОВ! (
И ВСЕ... и "БУДУТ НЕИЗВЕСТНО КОГДА"...
rstep 15-07-2008 17:40
Добрый день, подскажите, пожалуйста, что делать. Ходил сегодня в ЛРО Бибирево, хотел написать заявление на получение лицензии на гладкоствольное оружие. Принес с собой: Фотографии, паспорт, охотничий билет, справку 046-1, справки из нарк и психдиспанцеров.
Ничего не получилось, документы никакие у меня не взяли, только распечатали рапорт для участкового и еще три каких то бумажки, сказали, что будут меня проверять. Проверка займет 2 месяца и только после этого я могу прийти для подачи заявления и сдачи экзамена.
dimka7474 15-07-2008 19:25
А я похвастаться хочу. Живу я правда весьма далеко от Москвы, но у нас - все как положено по закону. Месяц - проверки (реально в 22 дня уложились судя по дате на зеленке), ничего кроме того что по закону положено, не потребовали, когда Сайгу купил, принес к ним - разрешение забрал на следующий день, причем заламинированное (бесплатно заламинированное заметьте!). Начсчитавшись форума, ожидал худшего и был морально готов к борьбе за свои права. Не понадобилось. Инспектор П.Ю. Морозов в ответ на мои восхищения пояснил, что есть негласная установка - тянуть время, может народ сам от идеи владения оружием откажется. Но данному конкретному инспектору это не надо, поскольку установки-установками, а он все будет делать по закону.
mixmix 15-07-2008 20:02
quote:
Originally posted by rstep:
Добрый день, подскажите, пожалуйста, что делать. Ходил сегодня в ЛРО Бибирево, хотел написать заявление на получение лицензии на гладкоствольное оружие. Принес с собой: Фотографии, паспорт, охотничий билет, справку 046-1, справки из нарк и психдиспанцеров.
Ничего не получилось, документы никакие у меня не взяли, только распечатали рапорт для участкового и еще три каких то бумажки, сказали, что будут меня проверять. Проверка займет 2 месяца и только после этого я могу прийти для подачи заявления и сдачи экзамена.

При охот. билете экзамен не сдается.
Доки надо было сдать под талон уведомление.


mixmix 15-07-2008 20:04
quote:
Originally posted by dimka7474:
А я похвастаться хочу. Живу я правда весьма далеко от Москвы, но у нас - все как положено по закону. Месяц - проверки (реально в 22 дня уложились судя по дате на зеленке), ничего кроме того что по закону положено, не потребовали, когда Сайгу купил, принес к ним - разрешение забрал на следующий день, причем заламинированное (бесплатно заламинированное заметьте!). Начсчитавшись форума, ожидал худшего и был морально готов к борьбе за свои права. Не понадобилось. Инспектор П.Ю. Морозов в ответ на мои восхищения пояснил, что есть негласная установка - тянуть время, может народ сам от идеи владения оружием откажется. Но данному конкретному инспектору это не надо, поскольку установки-установками, а он все будет делать по закону.

П.Ю. Морозов Но данному конкретному инспектору это не надо, поскольку установки-установками, а он все будет делать по закону. - МОЛОДЕЦ


patriot_2007 16-07-2008 12:39
quote:
Originally posted by dimka7474:

Инспектор П.Ю. Морозов в ответ на мои восхищения пояснил, что есть негласная установка - тянуть время, может народ сам от идеи владения оружием откажется. Но данному конкретному инспектору это не надо, поскольку установки-установками, а он все будет делать по закону.


есть уже в России 1 честный инспектор ГИБДД, появился еще один инспектор ОЛРР который Закон уважает. Им памятник при жизни ставить надо, и в школах портреты вешать, чтоб дети знали на кого ровняться .

с Уважением.


dimka7474 16-07-2008 16:11
Надо памятники. Если мой голос зачтется - так я с удовольствием. Жаль что топикстартер к нам давно не заглядывал, можно было бы ему инфу скинуть.
mixmix 16-07-2008 16:30
quote:
Originally posted by dimka7474:
Надо памятники. Если мой голос зачтется - так я с удовольствием. Жаль что топикстартер к нам давно не заглядывал, можно было бы ему инфу скинуть.

Это ты зря топикстартер в курсе, тока он по Москве может поощрить испекторов.


alkanavt 17-07-2008 02:16
Подскажите такой момент: есть лицензия на травматику ( получил 6 месяцев назад), хочется гладкоствол - надо ли мне все заново проходить (обучение, справки из психи-нарка, участкового)?
Mihail.Sk2 17-07-2008 10:36
quote:
Подскажите такой момент: есть лицензия на травматику ( получил 6 месяцев назад), хочется гладкоствол - надо ли мне все заново проходить (обучение, справки из психи-нарка, участкового)?

Нужно заявление, охотбилет(если разрешение хотите с правом ношения), проверка условий хранения т.к. в пистолетный сейф ружье может не поместиться и копия паспорта. Мед справка и проверка знаний не требуется.
alkanavt 17-07-2008 11:17
quote:
Originally posted by Mihail.Sk2:

Нужно заявление, охотбилет(если разрешение хотите с правом ношения), проверка условий хранения т.к. в пистолетный сейф ружье может не поместиться и копия паспорта. Мед справка и проверка знаний не требуется.



Благодарю за оперативность! Буду заниматься.
Mago 17-07-2008 22:29
У меня супруга подала заявление два месяца назад (газовое оружие). В течение двух недель сдала экзамен и получила подтверждение от участкового, что он рапорт отослал в ЛРО.
Теперь, по прошествии уже двух месяцев, ей каждую неделю по телефону отвечают "ждём проверки из Москвы", хотя ЛРО - подмосковное.

Это что, тоже выполнение плана "Тянем сколько можем, пока сам не расхочет"?
Подскажите, как можно подействовать на сотрудников ЛРО?


mixmix 18-07-2008 12:53
quote:
Originally posted by Mago:
Подскажите, как можно подействовать на сотрудников ЛРО?

Жалоба.


Mihail.Sk2 18-07-2008 10:18
quote:
Жалоба.

Технически проще всего отписать на сайт МВД. http://letter.mvd.ru/priem/


Furious76 21-07-2008 01:39
quote:
Originally posted by Mago:

й каждую неделю по телефону отвечают "ждём проверки из Москвы"



В Мск находится ГИАЦ МВД и ИЦ ГУВД МО... Поэтому не врут. Справка формы... Скажу проще - запрос о судимости. Вообще это больное место в деятельности ОЛРР. Даже при соблюдении местныи инспектором всех правил запрос может задержаться или вообще исчезнуть. Один на сотню точно пропадает.

barefooter 31-07-2008 01:38
Уважаемые форумчане и Vova_ex.
Нужен Ваш совет:
Собрал я все документы, пришёл в ЛРО УВД "Бибирево", Мурановская 15, кабинет 312.
Инспектор (майор, имени своего не называл) принял все мои документы и предложил ответить на тест, состоящий из 30 вопросов.
При этом не допускается ни одна ошибка за весь тест.
Честно говоря, я не был готов к такому экзамену.
Мне было предложено пересдать экзамен. Если не сдам, то получу отказ и придётся ждать полгода.
Изучить и вникнуть в закон - не проблема, но чувствую, что сдать экзамен не смогу так как:

В отличии от приложения к приказу 288, готовым надо быть к ответу по:
Всему федеральному закону об оружии (без указания конкретных статей)
Уголовному и административному кодексам в части касаемо оружия (без указания конкретных статей).
Правилам обращения с оружием (без указания источника)
Правилам оказания доврачебной помощи лицам, пострадавшим от применения оружия (так же без указания источника)

Плюс нельзя допустить ни одной ошибки! Даже если всё вызубрить - человек ошибается....

Законно ли проведение таких тестов с такими жёсткими условиями?
Что делать?


OlegI 31-07-2008 04:06
Ни одной ошибки это слишком.
quote:
Originally posted by barefooter:
Что делать?


найти охотобщество и там сдать охотмимнимум. А инспектору предъявить членский охотбилет. Можно и госохотбилет, но его дольше получать.

На 4 странице этой темы уже писали про ОВД Бибирево. Похоже, над ним витает злой рок, заставляющий инспекторов ЛРО этого ОВД портиться со временем.

edit log


barefooter 31-07-2008 14:47
quote:
Originally posted by OlegI:
Ни одной ошибки это слишком.

найти охотобщество и там сдать охотмимнимум. А инспектору предъявить членский охотбилет.

Прошу прощения за неточность - на самом деле всё-таки допускается одна ошибка в тесте (хотя, конечно от этого не на много легче становится ).
Спасибо за совет.

edit log


dimka7474 31-07-2008 15:58
Ну и зверстава... 30 вопросов ... Мне три вопроса устно задали, я ни на один из них до конца не ответил даже, инспектор сам прерывал. Про порядок транспортировки, понятие необходимой обороны и про порядок хранения. На этом экзамен завершился. Кстати. как мне известно, 30 вопросов или 3 - ни в одном приказе не оговорено, просто указано, знание каких нормативных актов проверяется.
Doq 31-07-2008 16:52
Хочу пожаловаться.

Скорее всего бестолку, но просто грустно.

Сколько можно тянуть с лицензией и регистрацией гладкоствола?

Делайте ваши ставки:
26.01 с.г. я сдал в ОЛР документы на гладкоствол и самооборонку.
16.02 привёз справку от участкового (живу не по месту регистрации)
1.03 получил охотбилет и сразу отвёз копию в ОЛР.

Скока там по закону можно мурыжить? Месяц? Хрен!
22.03 я получил, наконец, талончик разрешающий приобретение ружья (самооборонку ещё не)

9.04 я ездил в Тулу и купил себе там Сайгу - ура!
13.04 наконец, я получил лицензию на самооборонку, датированную однако, 5.03 - почему? Тогда же оставил в ОЛР оба корешка разрешения - и с тех пор у меня нет никаких разрешительных документов на ружьё. Пишу в настоящем времени. Сегодня 31 июля 2008 года. Лицензии на руках всё ещё нет.

Причины разные находились. Сначала дежурства по отделу, потом бланков не было, потом отпуск чиновника их выдающего, потом сам инспектор в отпуск ушёл. Потом у него скопилась длинная очередь невыданных лицензий.

Неоднократно складывалось впечатление, что у меня вымогают взятку
Не давал принципиально, мне, вроде не к спеху. Но всё равно - существует ли какая-либо отвественность милицейских чиновников за их динамо?

Пароли и явки скрывать нет смысла. ОВД г.Власиха, Одинцовский р-н, московской области. Инспектор ОЛР ст.лейтенант Лапшов Алексей Александрович.

Ваши мнения?


el Pistolero 31-07-2008 18:36
Бибирево, такая же картина как у камрада, сказали ждите 2 месяца, будем вас проверять.
barefooter 31-07-2008 19:27
quote:
Бибирево, такая же картина как у камрада, сказали ждите 2 месяца, будем вас проверять.
Да, у меня тоже два месяца проверяли вместо одного. Но потом проблем не было, позвонил через два месяца - сказали приходите....
Проблемы вот только с тестом возникли.

edit log


el Pistolero 31-07-2008 19:39
А также дали только для участкового бумагу и документы не забирали? Просто интересно, через 2 месяца не скажут ли, "приходите через месяц"?
Mihail.Sk2 01-08-2008 12:25
quote:
Просто интересно, через 2 месяца не скажут ли, "приходите через месяц"?

Запросто.
barefooter 02-08-2008 10:54
quote:
А также дали только для участкового бумагу и документы не забирали? Просто интересно, через 2 месяца не скажут ли, "приходите через месяц"?

Мне тоже так же дали только бланк рапорта и всё, мои документы никакие не проверяли, мож только паспорт глянули, щас уже не помню. И бланков заявления у них на тот момент не было, но когда я через два месяца пришёл, моё заявление уже было заполнено.

Skshetussky 05-08-2008 16:55
Всем привет! Кто знает, нужно ли оставлять зеленку в ОЛР во время регистрации гладкоствола или ее нужно с собой забирать?
OlegI 05-08-2008 17:37
им ксерокс оставьте, зеленый дубликат не отдавайте. На ней написано - ваш дубликат. Отдавать его не надо, он вам на память. Их копию им магазин пришлет.

edit log


Skshetussky 05-08-2008 18:07
quote:
им ксерокс оставьте, зеленый дубликат не отдавайте. На ней написано - ваш дубликат. Отдавать его не надо, он вам на память. Их копию им магазин пришлет

Просто знакомый ходил уже, но он в другом ОВД, у него взяли зеленку, он только копию на всякий случай сделал. Ведь как получается, теперь ОЛРешник может сказать: никто не приходил? Документа, подтверждающего то, что человек ходил регистрировать ружжо, нет никаких.


Billy Kid 05-08-2008 23:57
У нас в "гладком", забирают сей корешок. Спрашивал, как быть, если остановят по дороге домой. Ответ (так приторно) - "покажите паспорт на ствол и чек магазина, в общем если что, всё равно дальше нас не уедете"
Вот так.

edit log


Doq 14-08-2008 01:31
Окончание сюжета про затяжку регистрации.

Накатал уже было жалобу и поехал к инспектору с самым решительным настроем, что если сегодня не получу разрешение, то завтра же (было воскресенье, но он принимал типа как на дежурстве в ОВД) отношу жалобу к начальнику или даже хоть сегодня зарегистрирую. Как ни странно, разрешение было готово. День был - 10 августа. Корешок-дубликат не отдал, типо, не положено! Кем не положено - не объяснил. Вообще, безграмотность инспектора поражает - он считает, что разрешение должно делаться месяц, а не две недели.


Михаил 1970 14-08-2008 15:01
ОВД Бибирево. Похоже, это какой-то остров беззакония.
Давно владею гладкостволом, 2 года назад продлевал разрешение - тоже затянули на 2 месяца. Сейчас решил купить травматик, прихожу туда и получаю стандартный ответ - 2 месяца жди, а потом приноси документы. Сейчас собрал все бумаги и рапорт от участкового в том числе, попробую добиться чтобы приняли и выдали талончик.
Снова заставили нести медсправку, хотя как я понимаю, старая действует еще год и она у них в деле есть после продления разрешения на гладкоствол.
Практически уверен что в приеме документов откажут и никаких письменных документов об этом само-собой не дадут. Как действовать в этом случае и кому конкретно жаловаться?
mixmix 14-08-2008 15:50
quote:
Originally posted by Михаил 1970:
Как действовать в этом случае и кому конкретно жаловаться?

Писать жалобу. Если готовы к разбору. Ваш телефон можно мне в П.М.

edit log


ac 34 14-08-2008 16:05
Волгоград!!! Центральное РОВД.
Здача зачета на гражд. ор. самооб. предпологает дословный пересказ статей:
20.8 - 20.13 КоА РФ
24; 27 закона об оружии
37,39,222,223 УК РФ
Сдавал четыре раза (не мог дословно запомнить, смысл понимаю а дословно не помню).
Это конечно хорошо что инспектора такие требовательные (закон надо знать). Но чет сложно воспроизвести статью когда тебе просто говорят - " статья 222 УК РФ".
--
Купил первый в жизни пистолет ("ХОРХЕ" надеюсь не ошибся) в этот же день поехал в РОВД поставить отметку в лицензию. Забрали лицензию и сказали пистолет в сейф, приезжать через десять дней. А то что у меня ствол без лицензии в машине лежит и мне ехать с ним до сейфа это нормально! Значит статьи учи дословно а потом нарушай?
ВОПРОС: где прописана процедура регистрации ???
mixmix 14-08-2008 16:08
quote:
Originally posted by ac 34:
ВОПРОС: где прописана процедура регистрации ???

Точность и последовательность действий ни где
А так пр.288


ac 34 14-08-2008 16:13
quote:
А так пр.288



не понял
mixmix 14-08-2008 16:19
quote:
Originally posted by ac 34:

не понял

Приказ МВД N 288


Михаил 1970 14-08-2008 16:59
quote:
Писать жалобу. Если готовы к разбору. Ваш телефон можно мне в П.М.

Отправил


ac 34 14-08-2008 17:40
Где посмотреть пр. 288?
Получается что у меня дома незаконно (хранение и ношение при наличии лицензии а она в РОВД)лежит травматический пистолет.
Может есть опыт ускорения действий сотрудников?
mixmix 14-08-2008 18:32
quote:
Originally posted by ac 34:
Где посмотреть пр. 288?


http://forum.guns.ru/forummisc/search

Вставляем ключевое слово.


Михаил 1970 14-08-2008 21:42
quote:
Originally posted by Михаил 1970:
ОВД Бибирево. Похоже, это какой-то остров беззакония.
Давно владею гладкостволом, 2 года назад продлевал разрешение - тоже затянули на 2 месяца. Сейчас решил купить травматик, прихожу туда и получаю стандартный ответ - 2 месяца жди, а потом приноси документы. Сейчас собрал все бумаги и рапорт от участкового в том числе, попробую добиться чтобы приняли и выдали талончик.
Снова заставили нести медсправку, хотя как я понимаю, старая действует еще год и она у них в деле есть после продления разрешения на гладкоствол.
Практически уверен что в приеме документов откажут и никаких письменных документов об этом само-собой не дадут. Как действовать в этом случае и кому конкретно жаловаться?

История получила продолжение.
Прихожу с полным комплектом документов. Инспектор, вглядываясь в меня:
- Я же вам кажется сказал чтоб приходили через 2 месяца.
- Вы знаете, я внимательно почитал закон и убедился что ни о каких 2х месяцах речь там не идет.
- У меня еще проверки на вас не пришли.
- Я понимаю что не пришли, вы просто сейчас документы примите и выдайте мне талон об их приеме.
- Я принимаю документы только после того как придет проверка.
- По закону принять вы их обязаны сейчас.
- Не приму
- Хорошо, нет проблем. Будьте добры письменный отказ в приеме документов.
- Это еще с какой стати?
- По закону вы должны либо принять документы либо отказать в письменной форме.
- Почему вы со мной так разговариваете!!! Да я!... я щас... я вот щас возьму и вообще ничего у вас принимать не буду.
- Пожалуйста, ваше право. Но только с письменным отказом.
пауза
- Ладно, что у вас там?
Даю ему документы. Пыхтит, сопит, ковыряется. Сбоку ему кидает реплики второй инспектор-женщина, общий смысл которых сводится к тому что таких наглых умников, начитавшихся законы, надо слать к чертям и ничего им не выдавать. Инспектор отрывает корешок от рапорта участкового и отправляет в канцелярию ставить на нем печать.

Поставив печать, снова захожу к ним и слышу:
- Подождите за дверью, я вас вызову.
Дверь металлическая, мне всё слышно как если б я стоял внутри. Инспектор явно звонит начальству и спрашивает что за нафиг такой происходит и имеет ли кто то требовать от него столь невероятные вещи. Судя по репликам, сильно удивлен. Еще бы, первый раз услышал конкретные положения закона по которому он работает. Приглашает.
- Давайте ваши докуметы
- Пожалуйста
Дальше он молча и уже ни словом не пререкаясь делает то что должен был с самого начала - заводит дело, подшивает документы и т.д.
На прощанье спрашиваю:"Так когда приходить-то, через месяц, или как?"
- Ну вы же умный, законы знаете
- Большое спасибо, удачи вам!
Беру талон-уведомление и на всякий случай в канцелярии ставлю печать. Чтоб через месяц мне не смогли сказать что я его сам себе нарисовал.
Вот так закончилась третья серия марлезонского балета. Посмотрим сколько крови попробуют выпить когда подойдут сроки.
В общем совет один: Не надо быть овощем, боритесь за свои права, тем более когда правда без всяких нюансов 100% на вашей стороне.
To be continued...


mixmix 14-08-2008 23:46
Счас еще звонок будет
Кстати тебе перезвонили?
Billy Kid 15-08-2008 12:02
Странно, ведь кажется, именно разрешиловку в ОВД Бибирево уважаемый Vova Ex разогнал года полтора назад, и вроде как всё наладилось.. ?
mixmix 15-08-2008 12:14
quote:
Originally posted by Billy Kid:
Странно, ведь кажется, именно разрешиловку в ОВД Бибирево уважаемый Vova Ex разогнал года полтора назад, и вроде как всё наладилось.. ?

На что он сказал сегодня, одних уволили и опять му.ов понабрали.


Billy Kid 15-08-2008 12:29
Этих значит надо сажать
Михаил 1970 15-08-2008 01:16
.
quote:
Счас еще звонок будет
Кстати тебе перезвонили?

Сообщение в личку получил, спасибо!
Пока не перезвонили.
Да, до этого я отчетливо помню - там сидели совершенно другие люди и творили черт знает что со сроками.
Кстати, наученный горьким опытом, я с диктофоном ходил.


DENI 15-08-2008 02:09
Ничего, когда будете сдавать знания оружейного законодательства (если охотбилета нет), то они на вас отыграются. зубрите!
Михаил 1970 15-08-2008 03:42
quote:
Ничего, когда будете сдавать знания оружейного законодательства (если охотбилета нет), то они на вас отыграются. зубрите!

Ничего мне сдавать не надо. К счастью.
Pashega 19-08-2008 11:49
ЛРО Бибирево. На прошлой неделе был у них, сдавал документы на гладкое. Хотел еще и на травматическое/газовое сдать. Но доки приняли только на гладкое, ссылаясь на то, что нет бланков лицензий на газовое, т.к. что-то должно измениться в законодательстве и бланки им не присылают.
Alcapone 19-08-2008 13:58
Добрый день. Подскажите мне пожалуйста. Мне 21 год. Решил получить разрешение на гладкоствол и травматику. На этом сайте прочитал список необходимых документов. Все собрал, охотничий билет получил. Поставил сейф, взял у участкового рапорты. Прихожу в ЛРО, а мне говорят - в армии служили? Я говорю, что нет. Учусь в институте. Инспектор мне отвечает, что какое мне тогда разрешение, если я оружия в руках не держал и жизни не знаю. Сказал, чтобы я и думать забыл об этом. Подскажите, на сколько правомерны его действия. Приписное свидетельство у меня есть.
Заранее спасибо.
Redfield 19-08-2008 14:31
quote:
Originally posted by Alcapone:

Подскажите, на сколько правомерны его действия.



Ни насколько.

Сходите ещё раз с тем же комплектом документов и потребуйте письменный отказ. Ибо нет фицияльной бумажки - не было и факта обращения.
До кучи, раз инспектор такой умный, настоятельно советую вытрясти из него талон-уведомление, если документы он всё же примет.


Sgt Pepper 19-08-2008 15:09
Добрый день!

Сдал документы на выдачу лицензии на приобретение травматического оружия 03.07.2008 в ОЛРР Новокосино, на следующий день отнес рапорт участковому, через пару дней он зашел проверил - все нормально.

Сегодня был в ОЛРР - сказали, мол, спецпроверочки на вас не подошли - ждите.
Как я понимаю, заявление должно рассматриваться месяц, отсюда вопрос - куда лучше пожаловаться и могут ли потом возникнуть "трудности" со сдачей экзамена?


Billy Kid 20-08-2008 22:36
mixmix, насколько я понимаю, Вы сейчас здесь замещаете топикстартера?
Не подскажете, его полномочия случайно не распространяются на "нарезное" УЛРР, что на новорязанке в Люберцах?
mixmix 20-08-2008 22:40
quote:
Originally posted by Billy Kid:
mixmix, насколько я понимаю, Вы сейчас здесь замещаете топикстартера?
Не подскажете, его полномочия случайно не распространяются на "нарезное" УЛРР, что на новорязанке в Люберцах?

Только на Москву, по М\О он бессилен. Хотя пытаются пробить права и туда.


Billy Kid 20-08-2008 22:46
А не подскажете человечка, который курирует это (кто-то же должен по идее)?
А то чую, по-хорошему не выйдет, полтора месяца прошло и сегодня даже дозвониться не смог
mixmix 20-08-2008 22:51
quote:
Originally posted by Billy Kid:
А не подскажете человечка, который курирует это (кто-то же должен по идее)?
А то чую, по-хорошему не выйдет, полтора месяца прошло и сегодня даже дозвониться не смог

Кто-то сноску на сайт МВД давал для жалоб, там реагировали на все жалобы.
Я спрошу у него по этому вопросу.


Billy Kid 20-08-2008 22:55
Спасибо.
mixmix 20-08-2008 23:17
quote:
Originally posted by Billy Kid:
Спасибо.

http://letter.atc.tver.ru/priem/
Doq 21-08-2008 17:39
quote:
Originally posted by Pashega:
ЛРО Бибирево. На прошлой неделе был у них, сдавал документы на гладкое. Хотел еще и на травматическое/газовое сдать. Но доки приняли только на гладкое, ссылаясь на то, что нет бланков лицензий на газовое, т.к. что-то должно измениться в законодательстве и бланки им не присылают.

Такое впечатление, что банально мало напечатали бланков лицензий. Субъективно, по посещениям оружейных магазинов сложилось такое впечатление, что с каждым месяцем число людей покупающих себе ружья и травматики нарастает. Народ стал массово вооружаться?


псм 21-08-2008 17:59
А кому сейчас жаловаться на разрешителей?
Дошел слух что при покупке гладкоствола и визите к разрешителю с корешком зеленки у человека забрали корешок, и не чего не выдав предложили ехать домой с ружьем без документов и приходить через неделю за разрешением!!!
Я в шоке!

edit log


Redfield 21-08-2008 19:05
quote:
Originally posted by псм:

Дошел слух...



Это устоявшаяся практика.
Компромисс между требованиями закона и скоростью оформления разрешений.
Разрешение выдаётся на основании заполненного корешка. Получить его можно либо от владельца, либо дождавшись, пока магазин пришлёт один из двух отгрызенных при продаже.

quote:
Originally posted by псм:

Я в шоке!



А в чём проблема-то?
Оружие приобретено законно, в данный момент выполняются законные действия по его регистрации. Другое дело, что документов, подтверждающих это, на руках нет. Но это не вина владельца.
псм 21-08-2008 19:21
Спасибо за разьяснения. Успокоили.
Но почему не заполнять разрешение на основании снятой на месте ксерокопии с последующим обменом разрешения на корешок?
mixmix 21-08-2008 21:08
quote:
Originally posted by псм:

Но почему не заполнять разрешение на основании снятой на месте ксерокопии с последующим обменом разрешения на корешок?

Почему магазины недают второй корешок покупателю(не все правда), со вторым корешком всем быстрей и удобней. И ЛРО и владельцу оружия.


Billy Kid 21-08-2008 23:26
quote:
Почему магазины недают второй корешок

Как я понимаю, для того, чтобы убедиться - правда ли клиент купил ружжо в оном магазине, а не где-то "слева" с рук, а первый корешок просто оторвал и выбросил в сортир.

Старик Хэнк 22-08-2008 12:24
quote:
при покупке гладкоствола и визите к разрешителю с корешком зеленки у человека забрали корешок, и не чего не выдав предложили ехать домой с ружьем без документов

А зачем при визите к разрешителю брать с собой ружьё? Покупал по зелёнке два ружья и никогда не брал их с собой. Проблем не возникало. Единственное, это инспектор спрашивал, сверял ли я номера.
Redfield 22-08-2008 07:54
quote:
Originally posted by Старик Хэнк:

А зачем при визите к разрешителю брать с собой ружьё? Покупал по зелёнке два ружья и никогда не брал их с собой. Проблем не возникало.
Единственное, это инспектор спрашивал, сверял ли я номера.



Вдруг инспектор захочет самолично сверить? Это ведь даже не его право, это - его должностная обязанность
Старик Хэнк 22-08-2008 12:28
На счёт прав и обязанностей инспектора не знаю, но помню, как инспектор устроил разнос новоиспечённому владельцу ружья, мол зачем тот притащил на регистрацию ружьё и как он без документов потащит его домой? Отсюда я сделал вывод: ружьё на регистрацию приносить не надо.
псм 22-08-2008 12:37
quote:
Originally posted by Старик Хэнк:
На счёт прав и обязанностей инспектора не знаю, но помню, как инспектор устроил разнос новоиспечённому владельцу ружья, мол зачем тот притащил на регистрацию ружьё и как он без документов потащит его домой? Отсюда я сделал вывод: ружьё на регистрацию приносить не надо.

Приносить надо.
Инспектор обязан лично сверить номера и убедиться в отсутствии запрещенных конструктивных изменений.
Да и просто проверить что Вы ружье не протеряли.


Redfield 22-08-2008 12:42
quote:
Originally posted by Старик Хэнк:

но помню, как инспектор устроил разнос новоиспечённому владельцу ружья, мол зачем тот притащил на регистрацию ружьё и как он без документов потащит его домой?



Тут были сообщения, как инспектор устроил разнос человеку, который принёс пистолет в заводской коробке. И шил ему административку. Так что выходки отдельно взятых исполнителей далеко не всегда согласуются с требованиями закона.

quote:
Originally posted by Старик Хэнк:

Отсюда я сделал вывод: ружьё на регистрацию приносить не надо.



Я тоже не ношу. Но мне проще, я живу не далеко и могу сбегать, если инспектору будет надо.
dimka7474 22-08-2008 13:05
Я к одному выводу пришел: судя по всему, потребуется пара судебных процессов и как минимум одно разъяснение Конституционного суда о том, как надо оформлять оружие, и что при этом законно, а что - незаконно. А без этого - не понимают. Или не хотят понимать. Да и оружейное законодательство само по себе не совершенно. По поводу того, что человек идет домой совсем без документов на оружие. Получается, что закон здесь формально не нарушен. Однако случайным ППСникам это доказать будет трудно. Поэтому со мной поступили проще - все корешки инспектор забрал себе, а мне на случай возникновения вопросов - выдал талон - уведомление, тот же, что выдавал при сдаче мною документов на разрешение, только вписал туда номер ружья и заверил печатью. С точки зрения закона это конечно ерунда, но все же лучше, чем ничего.
Redfield 22-08-2008 13:15
quote:
Originally posted by dimka7474:

потребуется пара судебных процессов и как минимум одно разъяснение Конституционного суда о том, как надо оформлять оружие, и что при этом законно, а что - незаконно.



Вопрос "как надо оформлять оружие" целиком находится в ведении МВД. И до тех пор, пока установленные ими порядки не ограничивают права граждан, ни обычному суду, ни, тем более, Конституционному, до этих порядков дела нет.

quote:
Originally posted by dimka7474:

Однако случайным ППСникам это доказать будет трудно.



И не надо.
Их дело - задержать до выяснения.
Выяснение будет включать в себя обращение в указанный гражданином ОЛР. На этом все вопросы к гражданину должны быть сняты. Ну а от противоправных действий даже депутатский мандат не всегда помогает.
dimka7474 22-08-2008 13:48
quote:
И до тех пор, пока установленные ими порядки не ограничивают права граждан

В том то и дело, что эти порядки сами себе противоречат. А ограничивают права граждан отнюдь не инструкции МВД, а действия отдельных должностных лиц, которые эти инструкции вольно трактуют.
Redfield 22-08-2008 14:07
quote:
Originally posted by dimka7474:

А ограничивают права граждан отнюдь не инструкции МВД, а действия отдельных должностных лиц, которые эти инструкции вольно трактуют.



Значит такие действия надо обжаловать в суде, до кучи извещая о них Прокуратуру. И всё очень быстро придёт в норму.
mixmix 22-08-2008 16:26
quote:
Originally posted by dimka7474:
Я к одному выводу пришел: судя по всему, потребуется пара судебных процессов и как минимум одно разъяснение Конституционного суда о том, как надо оформлять оружие, и что при этом законно, а что - незаконно.

Не поможет, люди имеют свойства подгонять все под свои мысли. Памятки и инструкции давно раздадены, а они все бабла пытаются срубить.


Redfield 22-08-2008 16:36
quote:
Originally posted by mixmix:

Не поможет, люди имеют свойства подгонять все под свои мысли. Памятки и инструкции давно раздадены, а они все бабла пытаются срубить.



Именно.
А поразмышляв особым образом можно прийти к выводу, что вся преступность у нас оттого, что Конституционный Суд до сих пор внятно не растолковал Уголовный Кодекс.
Billy Kid 22-08-2008 16:54
ОФФ
Рэдфилд, поздравляю Вас, Ваш пост - N 555 в этой теме
mixmix 22-08-2008 17:05
quote:
Originally posted by Redfield:

А поразмышляв особым образом можно прийти к выводу, что вся преступность у нас оттого, что Конституционный Суд до сих пор внятно не растолковал Уголовный Кодекс.

Есть такое понятие, как корпоративная этика. И она во всех сверах. Вот если ее сломать, то УКа заработает. А так пока все надо пробивать.


Redfield 23-08-2008 12:41
quote:
Originally posted by mixmix:

Есть такое понятие, как корпоративная этика.



Я немного не об этом.
Я о том, что будет не совсем правильно списывать все эксцессы на непонятность законов и инструкций.
barefooter 04-09-2008 23:53
quote:
Originally posted by barefooter:
Уважаемые форумчане и Vova_ex.
Нужен Ваш совет:
Собрал я все документы, пришёл в ЛРО УВД "Бибирево", Мурановская 15, кабинет 312.
Инспектор (майор, имени своего не называл) принял все мои документы и предложил ответить на тест, состоящий из 30 вопросов.
При этом не допускается ни одна ошибка за весь тест.
Честно говоря, я не был готов к такому экзамену.
Мне было предложено пересдать экзамен. Если не сдам, то получу отказ и придётся ждать полгода.
Изучить и вникнуть в закон - не проблема, но чувствую, что сдать экзамен не смогу так как:

В отличии от приложения к приказу 288, готовым надо быть к ответу по:
Всему федеральному закону об оружии (без указания конкретных статей)
Уголовному и административному кодексам в части касаемо оружия (без указания конкретных статей).
Правилам обращения с оружием (без указания источника)
Правилам оказания доврачебной помощи лицам, пострадавшим от применения оружия (так же без указания источника)

Плюс нельзя допустить ни одной ошибки! Даже если всё вызубрить - человек ошибается....

Законно ли проведение таких тестов с такими жёсткими условиями?
Что делать?



Продолжение:

Только со второй захода мне удалось ответить на все 30 вопросов без ошибок.
И только после этого инспектор принял мои (хоть и просроченные) документы, заявление, выдал талон уведомлене. Т.е. раньше, под "принял мои документы" я подразумевал, что он не имел к ним претензий. Но когда я не сдавал экзамен, он возвращал их мне на руки.
После этого пришлось написать заявление на централизованную охрану квартиры - инспектор сказал, что без этого моё заявление не подпишут и что я потом могу отказаться от охраны. Ну я подписал. В принципе, если недорого, то я даже, наверное, воспользуюсь этой услугой.
Лицензию мне выдадут только через месяц. Он сказал, что можно придти не звоня, лицензия уже будет.
В итоге с первого визита уже прошло четыре месяца и ещё один ждать осталось.
На вопрос, кто конкретно дал указание проводить экзамен именно в таком формате (без единой ошибки) - прямого ответа не получил

edit log


Billy Kid 05-09-2008 12:08
quote:
В итоге с первого визита уже прошло четыре месяца и ещё один ждать осталось

Уже писал где-то на сайте:
"Весь год судья твердил уныло
Одно и то-же - "надо ждать".
Пока меня не осенило, -
Не "надо ждать", а "надо ж дать!".

Видимо, из этой оперы..

barefooter 05-09-2008 12:38
Видимо да. Это было понятно с самого первого обращения в лро.
A G S 05-09-2008 01:24
quote:
Originally posted by barefooter:
После этого пришлось написать заявление на централизованную охрану квартиры - инспектор сказал, что без этого моё заявление не подпишут и что я потом могу отказаться от охраны.

Я бы на глазах инспектора достал бы из сумки лист и начал писать письмо в прокуротуру субъекта РФ. Предворительно, ознакомив инспектора с нормативными актами.

quote:
Originally posted by barefooter:
Ну я подписал. В принципе, если недорого, то я даже, наверное, воспользуюсь этой услугой.

Вопрос не дорого-недорого. Вы дали слабину. Завтра инспектор потребует справку из зоопарка, что Вы не жираф. Ну или булькающий эквивалент. Хотя ОВО одобрямс.

quote:
Originally posted by barefooter:
В итоге с первого визита уже прошло четыре месяца и ещё один ждать осталось.

Ну ждите-ждите... Может года через 2 получите.

quote:
Originally posted by barefooter:
На вопрос, кто конкретно дал указание проводить экзамен именно в таком формате (без единой ошибки) - прямого ответа не получил

К начальнику ОЛРР (прямого начальника инспектора), так понимаю тоже не ходили?


barefooter 05-09-2008 13:18
Уважаемый AGS, я в состоянии оценить свои поступки самостоятельно. Видимо, у нас с Вами разные темпераменты. Я предпочитаю оценить ситуацию, а потом действовать, т.к. в общении с инспекторами лро у меня пока мало опыта.
Продолжение своей истории я написал для тех, кому предстоит обращаться в ЛРО, чтобы они были заранее готовы к сюрпризам и методам затягивания сроков.
Насчёт заявления: у меня в сумке лежало уже четыре заявления в разные инстанции, но я неожиданно сдал экзамен. Так что если какие-то проблемы с централизованой охраной возникнут, можно будет и написать.

edit log


mixmix 05-09-2008 16:01
quote:
Originally posted by barefooter:

и что я потом могу отказаться от охраны.



Старик Хэнк 06-09-2008 03:57
quote:
Originally posted by barefooter:
Ну я подписал. В принципе, если недорого, то я даже, наверное, воспользуюсь этой услугой.

http://www.uvo.ru/services/view/3/
barefooter 09-09-2008 14:38
quote:
Originally posted by Старик Хэнк:
http://www.uvo.ru/services/view/3/
Спасибо за инфу, очень кстати.

edit log


Amirks 16-09-2008 13:27
Коллеги, сегодня со мной произошел занятный казус.
Приехал в ЛРО для переоформления оружия на себя (то-есть владелец пистолета передавал оружие мне). Данную процедуру мне осуществлять до этогом приходилось неоднократно. Владелец оружия пишет заявление, на основание этого заявления ЛРО вписывает оружие в мое разрешение.

Так вот в этом ЛРО инстпектор отказался совершать подобную процедуру мотивируя это тем что "я не торговая организация" и "я не решаю имущественные вопросы" и отправил нас в комиссионный магазин!

ЛРО находится по адресу г.Москва ул. Твардовского д.7 инспектор старший лейтенант Корпусов Дмитрий Вячеславович.

Правомерны ли подобные действия, и если нет то может ли уважаемый Vova_ex повлиять на сложившуюся ситуацию?

edit log


mixmix 16-09-2008 16:53
Повлияет. Жалобу от вас.
Amirks 16-09-2008 16:58
Кому (куда) в какой форме?
mixmix 16-09-2008 17:07
quote:
Originally posted by Amirks:
Кому (куда) в какой форме?

РМ


Михаил 1970 16-09-2008 17:59
Пришел срок забирать лицензию в ОВД Бибирево. Свои мытарства я уже описывал на 26-27 страницах.
Заранее подготовил даже жалобы начальнику ОВД, в ИЛС и прокуратуру - это чтоб времени не терять, если всё пойдет как обычно Однако инспектор при встрече даже поздоровался(!) и лицензия моя оказалась готова. Не знаю, то ли на него кое-кто повлиял , то ли он своей головой дошел что со мной связываться себе дороже, однако факт на лицо: вся процедура не заняла у меня и трех минут.
В общем, боритесь и будет вам счастье.
Старик Хэнк 17-09-2008 12:47
Думаю, что инспектора тоже читают этот топик
Redfield 17-09-2008 14:20
quote:
Originally posted by Старик Хэнк:

Думаю, что инспектора тоже читают этот топик



Жаль только, что не все
Amirks 18-09-2008 14:58
Продолжаем разговор
Мой вопрос успешно решился даже без участия Vova_ex.

Как я этого добился:
Во вторник, после того как я запостил свое сообщение, пребывая в глубокой печали, позвонил в СВОЕ ЛРО, в надежде получить какую либо консультацию по этому вопросу. Изложив суть проблемы, был очень удивлен, когда мой инспектор попросил у меня ФИО инспектора, адрес ЛРО и сказала, чтобы я перезвонил через час...
Через час мой инспектор сказала, что все нормально "подъезжайте в четверг вам все переофомят".

Хочу особо подчеркнуть, что никакие родственных, дружеских итп. связей у меня с моим инспектором нет...

Не знаю надо ли указывать звание и фамилию моего инспектора, с одной стороны страна должна знать свих героев, с другой как бы ее не заклевали....


Redfield 18-09-2008 18:16
quote:
Originally posted by Amirks:

с другой как бы ее не заклевали....



Жалость - не лучший советчик в этом вопросе.
Завтра некомпетентный инспектор назначит незаконную административку, а менее подкованный в юридических тонкостях человек останется без оружия. И кто в этом будет виноват?
Amirks 18-09-2008 18:46
Вы невнимательно читаете?
ФИО и звание недобросовестного инспектора я указал выше, я не уверен, что надо указывать имя и звание того, кто мне помог.
Redfield 18-09-2008 20:30
quote:
Originally posted by Amirks:

Вы невнимательно читаете?



Виноват.
Не сразу понял, что речь идёт об инциденте в чужом ОЛР.

quote:
Originally posted by Amirks:

я не уверен, что надо указывать имя и звание того, кто мне помог.



Не думаю, что законное решение вопроса - это что-то постыдное и осуждаемое коллегами.
Amirks 19-09-2008 01:03
Мы в России живем...
orb 20-09-2008 12:22
нда, задал вопрос по поводу выдачи разрешения на покупку второго ружья, инспектор ответил-нет проблем, все документы по-новой включая мед справку, на вопрос почему? ответила, а у нас на каждое ружьё собирают все документы
ЛРО г.Железнодорожный каб. 12

завтра покажу выписку из приказа, посмотрю на реакцию

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru


Следующий СТРЕЛОК 20-09-2008 01:08
quote:
Originally posted by orb:

завтра покажу выписку из приказа, посмотрю на реакцию


Да она в курсе постановления, и приказа .... но у нее есть начальник, который требует вот такого вот нарушения закона. Готовьтесь и ему туже выписку показывать, а заодно и заявление в прокуратуру о несоблюдении существующего законодательства на отдельно взятом участке под его руководством.
з.ы. Исполнители редко придумывают для своей работы "новые" правила, обычно их (правила) спускают выше с целью "чтоб не расслаблялись".


pavelguv 30-09-2008 17:03
Получил сегодня, после продления, новые разрешения на свои ружъя. Два нормальные, а на горизонталку немца вместо "Иномарка двухств N*** кал. 12/70" написали: "Карабин SAUER, кал. 12/2, N***".
на вопрос "А что за карабин такой?" Был ответ "это в компьютере если зауэр то карабин". Так как спешил выяснять последствия на месте не стал.
Теперь собственно вопрос ну его нафиг или надо менять?
OlegI 30-09-2008 19:29
quote:
Originally posted by Amirks:

Не знаю надо ли указывать звание и фамилию моего инспектора, с одной стороны страна должна знать свих героев, с другой как бы ее не заклевали....



пошлите письмо по почте начальнику УВД или ОВД того сотрудника, который вам помог, с просьбой выразить благодарность этому сотруднику. ФИО того, кто вам пытался навредить указывать не надо, так как это не жалоба. Думаю, что правильно не только жаловаться на незаконные действия, но и благодарить за действия, которые люди выполняют сверх своих обязанностей.

edit log


Warhead 07-10-2008 18:10
Вот и у меня начались проблемы. Дали акт на руки в ОЛРР для участкового. Отпросился с работы, пришёл в приёмный день. Сказали,по моему адресу участкового нет, вакансия,но один из них записал мои данные, адрес,телефон. Обещал придти во вторник, если что изменится обещал позвонить. Сегодня жду его(опять с работы взял отгул),как договорились, в 16.00 дома около сейфа Прошло 15 минут, звоню на опорный(у них с 17.00 должен быть приём насееления по графику),на том конце отвечают, что придти не смогут и приёмного дня не будет, у них там дела какие-то...Приходите, говорит,в четверг. Занавес. Считаю, что начинают откровенно динамить, игнорировать.Вот сейчас думаю, с чего начинать откапывать топор войны. Подождать месяц(выдали талон-уведомление с датой),а потом идти с жалобой в ОЛРР? Как заставить этого гражданина-участкового посетить мои пенаты? Сначала была мысль подойти с коньячком по-людски, но когда записывают телефон, обещают позвонить при невозможности зайти, а потом молча кидают-это не есть хорошо.
Забыл дописать. Это в Орехово-Зуево, 2-й ГОМ.
LOMM 07-10-2008 19:31
quote:
Originally posted by Amirks:

ЛРО находится по адресу г.Москва ул. Твардовского д.7 инспектор старший лейтенант Корпусов Дмитрий Вячеславович.


ул Твардовского это же Строгино, СЗАО! года 3 назад я сталкивался там в ГАИ с неким Корпусовым - дядькой зрелого возраста, но выше лейтенанта, он разбирал мою жалобу. помнится, такой противный тип. неужели понизили?!


LOMM 07-10-2008 19:38
quote:
Originally posted by Skshetussky:

Всем привет! Кто знает, нужно ли оставлять зеленку в ОЛР во время регистрации гладкоствола или ее нужно с собой забирать?



весной у меня был аналогичный инцедент в нарезной разрешиловке. когда мент заявил мне, что можете топать домой с карабином, а в качестве документа, если что, покажете талон-уведомление, я ответил, что у меня из его кабинета 2 пути: либо с ружьем и розовым корешком домой, либо прямиком к его начальнику... пришлось идти к начальнику. после долгих споров он выдал мне ксерокопию корешка, заверенную его подписью и печатью. о том было поведано VovaEX. че-то начальника этого больше в ЛРО не видно; при регистрации следующей винтовки мне уже все выдали как надо.
Aleoka 08-10-2008 12:13
Привет!
Есть в Питере ЛРО Фрунзенского р-на. Сказать что там работа не кипит - это ни сказать ничего! За 3 часа до обеденного перерыва прошло 5 человек, столько же и за время их работы после перерыва. Люди, пришедшие до 10 часов утра, так и ушли ни с чем в 18 часов!!!
А еще есть там неприятная, очень наглая и нахальная личность в виде подполковника (месяц назад еще был майором). К сожалению не знаю его имени и фамилии. Кроме мелких оскоблений и наездов в адрес посетителей занимается еще тем, что выгоняет людей из здания (корредора и лестницы) на улицу, т.е. на мороз. А сегодня, видимо, дошел до того, что выгнал всех, кроме того, кто был в кабинете. А женщину, работающую с посетителями, заставил бегать с третьего этажа на улицу за следующем клиентом! 3.14здецЪ!

Друзья, есть ли управа на подобное отношение властей к гражданам?


LOMM 08-10-2008 02:51
quote:
Originally posted by Aleoka:

сть в Питере ЛРО Фрунзенского р-на. Сказать что там работа не кипит - это ни сказать ничего! За 3 часа до обеденного перерыва прошло 5 человек, столько же и за время их работы после перерыва. Люди, пришедшие до 10 часов утра, так и ушли ни с чем в 18 часов!!!



сочувствую. я уже успел познакомиться неоднократно с вашими ментами - гаишнегами. впечатления неприятные. предлагаю написать хорошее письмо, причем одновременно в УВД города и ОВД района. в принципе, налицо нарушение служебной дисциплины, недобросовестное исполнение должностных обязанностей, работа спустя рукава, лень на рабочем месте, а человек зарплату получает ведь за что-то. желательно, чтобы такое письмо написали несколько человек, будет весомее, а не просто субъективное мнение одного охотника. и самое главное, очень важно действительно написать, а не просто поныть здесь на форуме, как все плохо. если что, здесь с удовольствием помогут составить грамотный документ. а чиновники от того и наглеют, что граждане дают слабину. тут все закономерно.
quote:
Originally posted by Aleoka:

на улицу, т.е. на мороз



и это только октябрь. что же у вас зимой будет?!
Aleoka 08-10-2008 14:09
Зимой будет снег!

Я готов написать письмо. Думаю, мое стремление поддержит мой товарищ с которым мы вместе находились в очереди. С другими участниками будет сложнее. Полагаю их можно встретить в четверг на улице перед входом в отделение ЛРО. Но уверенности в их желании подписаться под коллективной жалобой у меня нет.

edit log


Warhead 08-10-2008 17:48
Позвонил сейчас в разрешиловку с вопросом по "поимке" участкового для составления акта. Сказали:"Вы что, хотите, чтобы мы письмом ему этот акт выслали?Тогда можете и год прождать".Вот так. Придётся искать этого неуловимца. Да ещё график неудобный приёма населения у них. Только два дня в неделю по рабочим. В других районах принимают и в субботу, а у нас не как у людей...

edit log


mixmix 08-10-2008 19:11
Кто вам сказал, что вы должны бегать за участковым. Данная процедура для помощи ЛРО, и только, На вашем энтузиазме. ЛРО направляет запрос участковому.
Warhead 08-10-2008 22:11
Ну я для начала небольшую жалобу в УВД города отослал... Потом думаю подождать, когда месяц истечёт по талону-уведомлению и начинать бомбить жалобами ОЛРР. Так?
mixmix 08-10-2008 22:39
quote:
Originally posted by Warhead:
Ну я для начала небольшую жалобу в УВД города отослал... Потом думаю подождать, когда месяц истечёт по талону-уведомлению и начинать бомбить жалобами ОЛРР. Так?

Талон получили, 30 дней ждете, потом либо лицензи, либо жалоба.


Warhead 08-10-2008 22:51
quote:
Талон получили, 30 дней ждете, потом либо лицензи, либо жалоба.

Меня смущает, что акт мне дали на руки, типа для вашего(моего) же блага... И потом ,ключевое слово "можете и год ждать".Вот. СтОит ли позвонить в ОЛРР и сказать им,чтобы акт направили они сами участковому?
mixmix 08-10-2008 22:57
quote:
Originally posted by Warhead:

Меня смущает, что акт мне дали на руки, типа для вашего(моего) же блага... И потом ,ключевое слово "можете и год ждать".Вот. СтОит ли позвонить в ОЛРР и сказать им,чтобы акт направили они сами участковому?

Позвоните и скажите, что помочь им не смогли, пускай сами АКТ шлют.


Billy Kid 09-10-2008 15:51
quote:
весной у меня был аналогичный инцедент в нарезной разрешиловке. когда мент заявил мне, что можете топать домой с карабином, а в качестве документа, если что, покажете талон-уведомление, я ответил, что у меня из его кабинета 2 пути: либо с ружьем и розовым корешком домой, либо прямиком к его начальнику... пришлось идти к начальнику. после долгих споров он выдал мне ксерокопию корешка, заверенную его подписью и печатью. о том было поведано VovaEX. че-то начальника этого больше в ЛРО не видно; при регистрации следующей винтовки мне уже все выдали как надо.

Это не в Люберцах (или Котельники, Х разберёшь) ли было? Мне там два раза напоминали, чтобы я не забыл снять ксерокс с корешка, причём ксерокс - им, а корешок - оставляю себе. И вообще там порядка на порядок больше (сорри за каламбур), чем в нашей гладкой разрешиловке.
quote:
Есть в Питере ЛРО Фрунзенского р-на. Сказать что там работа не кипит - это ни сказать ничего! За 3 часа до обеденного перерыва прошло 5 человек, столько же и за время их работы после перерыва. Люди, пришедшие до 10 часов утра, так и ушли ни с чем в 18 часов!!!
А еще есть там неприятная, очень наглая и нахальная личность в виде подполковника (месяц назад еще был майором). К сожалению не знаю его имени и фамилии. Кроме мелких оскоблений и наездов в адрес посетителей занимается еще тем, что выгоняет людей из здания (корредора и лестницы) на улицу, т.е. на мороз


Была и у нас такая ситуация и такой начальничег. Сейчас другой; куда тот делся - не знаю; при новом всё улучшилось и существенно (не знаю, случайно или его прямая заслуга).

LOMM 13-10-2008 09:58
quote:
Originally posted by Billy Kid:

Это не в Люберцах (или Котельники, Х разберёшь) ли было?



нет. нарезная разрешиловка СЗАО
Warhead 13-10-2008 17:23
Позвонил сейчас в разрешиловку. Сказал им ,чтобы послали почтой акт участковому. Говорю, поймать его не могу, а она мне :"да что вы говорите, он у нас тут каждое утро бывает".Отвечаю ей,что я не могу его ловить в отделении по утрам. т.к.работаю. Ну,говорит, это ваши проблемы. Всё-таки настоял, чтобы отослали по почте. Опять начала свою песню, что будете ждать полгода, пока эти бумаги по канцеляриям пройдут. Вобщем, записала адрес. Буду ждать...
Ещё вопрос. Моё нахождение в квартире(где сейф),при проверке его участковым, является обязательным или нет? В Законе и инструкциях вроде нет обязанностинаходиться дома при проверке. А так у меня мать бы ему открыла и предъявила сейф. Просто у них график работы интересный, до 18.00.С моим никак не стыкуется. А,как я уже писал выше, продинамил меня гражданин начальник однажды, когда я взял отгул с работы...
patriot_2007 13-10-2008 20:40
quote:
Originally posted by Warhead:

А так у меня мать бы ему открыла и предъявила сейф.



В таких обстоятельствах, скорее всего, участковый напишет в рапорте : "к сейфу имеют доступ посторонние лица, считаю невозможным ..." и ли что нить в таком духе. Запомните по Закону к вашему сейфу не должны иметь доступ никто, кроме Вас и где ключи находятся никто не должен знать даже близкие родственники, даже если сейф пустой.

с Уважением.


Warhead 13-10-2008 22:14
quote:
Запомните по Закону к вашему сейфу не должны иметь доступ никто, кроме Вас и где ключи находятся никто не должен знать даже близкие родственники, даже если сейф пустой.

Хорошо, а если я запру сейф и ключи будут у меня? Он придёт ,посмотрит на сейф-он заперт. Что ещё нужно?
LOMM 14-10-2008 12:32
quote:
Originally posted by patriot_2007:

по Закону к вашему сейфу не должны иметь доступ никто, кроме Вас



закон требует, чтобы у посторонних лиц отсутствовал доступ не к сейфу, а к оружию в этом сейфе. это большая разница.
quote:
Originally posted by Warhead:

Моё нахождение в квартире(где сейф),при проверке его участковым, является обязательным или нет? В Законе и инструкциях вроде нет обязанностинаходиться дома при проверке. А так у меня мать бы ему открыла и предъявила сейф.



в принципе, да. хотя у участкового это может вызвать тупняк.
vasugr 14-10-2008 23:02
Вопрос: что делать, если продление разрешения затянулось на 5 мес? Причина- яко-бы не пришла какая-то бумажка.
Furious76 15-10-2008 12:31
quote:
Originally posted by vasugr:

Вопрос: что делать, если продление разрешения затянулось на 5 мес? Причина- яко-бы не пришла какая-то бумажка.



Жаловаться, причем в письменном виде.
LOMM 15-10-2008 10:37
quote:
Originally posted by Furious76:

Жаловаться, причем в письменном виде.



причем 4 месяца назад
Tolgat 15-10-2008 11:18
Вот ссылка в тему по сигнализации, на сайте администрации города http://www.kotelniki.ru/id/207
SergaPiter 15-10-2008 13:32
Здравствуйте.

Был вчера в разрешительной Невского р-на СПб (на Обуховской Обороне) - хотел сдать документы на получение лицензии для гладкоствола и травматики.
Сказали, сто на травматику возмём, а на гладкоствол нет, т.к. нет бланков лицензий. Бланки на гладкоствол ожидают аж после Нового года.

Вопрос: Имеют ли право отказать в приёме документов на получение лицензии из-за отсутствия бланков?
Как грамотно попробовать "надавить", чтобы взяли дакументы (т.е. каков алгоритм действий)?
Есть ли образцы жалоб и куда их писать?

PS. Дело ведь не только в сроках, но и мед. справка будет к тому времени не действительна, а это опять же мои а не их деньги и время.

Спасибо.


mixmix 15-10-2008 17:59
quote:
Originally posted by SergaPiter:
Здравствуйте.

Был вчера в разрешительной Невского р-на СПб (на Обуховской Обороне) - хотел сдать документы на получение лицензии для гладкоствола и травматики.
Сказали, сто на травматику возмём, а на гладкоствол нет, т.к. нет бланков лицензий. Бланки на гладкоствол ожидают аж после Нового года.

Вопрос: Имеют ли право отказать в приёме документов на получение лицензии из-за отсутствия бланков?
Как грамотно попробовать "надавить", чтобы взяли дакументы (т.е. каков алгоритм действий)?
Есть ли образцы жалоб и куда их писать?

PS. Дело ведь не только в сроках, но и мед. справка будет к тому времени не действительна, а это опять же мои а не их деньги и время.

Спасибо.



Попросите их принять, отсуствие бланков не повод в отказе приема документов. Понятно что не хотят вешать сроки выполнения(30 дней), так как не по их вине сроки могут нарушется.

Furious76 15-10-2008 19:56
quote:
Originally posted by mixmix:

так как не по их вине сроки могут нарушется.



Это так, + можно поинтересоваться кто виноват - ГУВД СПб? На них и жаловаться на сайте МВД: http://letter.mvd.ru/priem/
mixmix 15-10-2008 20:14
quote:
Originally posted by Furious76:

Это так, + можно поинтересоваться кто виноват - ГУВД СПб? На них и жаловаться на сайте МВД: http://letter.mvd.ru/priem/

ГУВД СПб


Voices 15-10-2008 20:36
хм.... чего то я не понимаю.... у двух моих друзей отказ из за отсутствия бланков за две недели, в РАЗНЫХ городах, теперь еще вот и питер добавился, позднее еще несколько человек на это же жаловались, тенденция однако... Сейчас не сказать конечно что бум покупки оружия происходит, но то что покупать стали больше факт, уж не сдерживающий ли это момент "отсутствие лицензии" или (конечно не хочется в это верить) сдерживающий фактор перед какими другими событиями.

кхе-кхе...


Furious76 16-10-2008 12:53
А еще, открою Вам секрет, практически любой разрешитель, когда бланки заканчиваются и заказом новой партией проблемы, придерживает малость для своих и жалобщиков
ALEX55555 20-10-2008 11:57
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Сигнализацию с Вас в обязательном порядке требовать не могут, могут только ознакомить с существованием такой услуги. Поэтому обычно дают буклет. А если именно требуют - это не законно и я с этим разберусь.
Так что пожалуйста уточните- Вам именно сказали что ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО?
Вот по срокам - к сожалению даже такую справаку можно формально выписывать до месяца, наказывать не за что просто обычно делают сразу.
Что до мед. справок, то они Вам всё равно заново потребуются для подачи в окружной ОЛРР (рядом с Даниловским рынком). А после их подачи они в соответствии с 24 пунктом 288приказа в течении 5лет обновлениб не подлежат, так что если будете ещё покупать винтовки, справок уже не надо, только заявление.



буквально сегодня созванивался по лицензии на нарезное с разрешителями в УВД, сказали что установка сигнализации обязательна, на вопрос-"так нет в ЗоО?",ответили что есть еще и ведомственные дополнения к закону и даже отажут в письменном виде...


patriot_2007 20-10-2008 13:13
quote:
Originally posted by ALEX55555:

и даже отажут в письменном виде...



Пусть откажут, Вам только это и нужно. Главное скажите, чтоб написали не просто "несоблюдение условий хранения" (как они это любят делать), а конкретно: "в связи сотсутствием сигнализации в квартире" и ссылкой на те самые ведомственные дополнения. Вот тогда копию данного отказа на сайт МВД в интернет приёмную. В течении 30 дней они сами Вам позвонят, извинятся за недорозумение и попросят прийти за лицензией.

С Уважением.

edit log


ALEX55555 20-10-2008 14:42
quote:
Originally posted by patriot_2007:

Пусть откажут, Вам только это и нужно. Главное скажите, чтоб написали не просто "несоблюдение условий хранения" (как они это любят делать), а конкретно: "в связи сотсутствием сигнализации в квартире" и ссылкой на те самые ведомственные дополнения. Вот тогда копию данного отказа на сайт МВД в интернет приёмную. В течении 30 дней они сами Вам позвонят, извинятся за недорозумение и попросят прийти за лицензией.

С Уважением.



спасибо за участие, обязательно отпишусь...


patriot_2007 20-10-2008 15:08
Удачи!
МихалМихалыч 21-10-2008 15:03
Собрался продать сайгу 410. Покупатель есть. Обратился в свой ЛРО г. Солнечногорска М.О. с просьбой переоформить. Узнал о том, чтобы оформить оружие на другое физическое лицо необходимо:
1. Наличие у покупателя лицензии. (есть)
2. Нотариально оформленный договор купли-продажи. (3000 руб.)?
3. Нотариально заверянное согласие супруги (если есть и ружье куплено в период брака) владельца оружия на продажу. (500 руб.)?
4. Или вместо нотариуса воспользоваться коммисионных магазином.
Без этих документов в ЛРО отказываются переоформлять.
Подскажите! Как быть и на основании каких документов выдвинуты данные требования?

edit log


patriot_2007 21-10-2008 15:34
quote:
Originally posted by МихалМихалыч:

Подскажите! Как быть и на основании каких документов выдвинуты данные требования?



Это они Вам должны сказать, на каком основании. Требуйте письменный отказ с дословным указанием причин и ссылкой на НПА.

с Уважением.


patriot_2007 21-10-2008 15:50
Вот нашел
ЗоО
Статья 20. Продажа, дарение и наследование оружия
Граждане Российской Федерации имеют право продавать находящееся у них на законных основаниях на праве личной собственности оружие юридическим лицам, имеющим лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием или на коллекционирование или экспонирование оружия, либо государственным военизированным организациям с предварительным уведомлением органов внутренних дел, выдавших им разрешение на хранение и ношение оружия, а также гражданам, имеющим лицензии на приобретение оружия, его коллекционирование или экспонирование, после перерегистрации оружия в органах внутренних дел по месту учета указанного оружия.
ПП N814
13. Граждане Российской Федерации имеют право продавать находящееся у них на законных основаниях на праве личной собственности оружие:
а) юридическим лицам, имеющим лицензии на торговлю оружием, его коллекционирование или экспонирование, либо государственным военизированным организациям - с предварительным уведомлением органов внутренних дел, выдавших им разрешения на хранение или хранение и ношение оружия;
б) гражданам, имеющим лицензии на приобретение оружия, его коллекционирование или экспонирование, - после перерегистрации оружия в органах внутренних дел по месту его учета.
Приказ инструкция МВДN288
IX. ПОРЯДОК ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО УВЕДОМЛЕНИЯ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ О ПРЕДСТОЯЩЕЙ ПРОДАЖЕ, ВОЗВРАТЕ ИЛИ ЗАМЕНЕ ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ


75. После принятия решения о продаже, возврате или замене оружия и патронов, на хранение которых выданы соответствующие разрешения (лицензии), их владельцы представляют по месту регистрации в органы внутренних дел уведомления (приложения 29), к которому прилагаются:

75.1. Юридическими лицами:

а) копии приказов руководителей организаций о назначении лиц, ответственных за их реализацию, учет и сохранность, в том числе при транспортировании или перевозке;

б) списки номерного учета оружия и сведения о патронах, подлежащих продаже, возврату или замене, а также паспорта на оружие;

в) протоколы контрольных отстрелов для огнестрельного оружия с нарезным стволом.

75.2. Гражданами Российской Федерации:

а) разрешения на хранение, хранение и ношение, а также паспорта на оружие;

б) протоколы контрольного отстрела огнестрельного оружия с нарезным стволом.

76. Заявленные к продаже оружие и патроны, направляются для осмотра технического состояния, который проводится технической комиссией органов внутренних дел в установленном порядке.

По результатам осмотра составляется акт технического состояния оружия и патронов с указанием неисправностей, который прилагается уведомлению.

77. При отсутствии причин, препятствующих продаже, возврату или замене оружия и патронов, заявителю выдается талон соответствующего подтверждения с бланками его дубликатов о получении уведомления от заявителя, оформление и регистрация которых осуществляется в порядке, установленным настоящей Инструкцией для оформления и регистрации лицензий и разрешений.

После продажи, возврата или замены оружия (патронов) юридическое лицо, принявшее оружие, в двухнедельный срок направляет в орган внутренних дел выданный им дубликат подтверждения с отметкой о совершенной купле-продаже, возврате или замене, для принятия решения в установленном порядке об аннулировании (переоформлении) ранее выданных разрешений на хранение, хранение и использование, хранение и ношение оружия (патронов).
с Уважением.


mixmix 21-10-2008 16:00
quote:
Originally posted by МихалМихалыч:
Собрался продать сайгу 410. Покупатель есть. Обратился в свой ЛРО г. Солнечногорска М.О. с просьбой переоформить. Узнал о том, чтобы оформить оружие на другое физическое лицо необходимо:
1. Наличие у покупателя лицензии. (есть)
2. Нотариально оформленный договор купли-продажи. (3000 руб.)?
3. Нотариально заверянное согласие супруги (если есть и ружье куплено в период брака) владельца оружия на продажу. (500 руб.)?
4. Или вместо нотариуса воспользоваться коммисионных магазином.
Без этих документов в ЛРО отказываются переоформлять.
Подскажите! Как быть и на основании каких документов выдвинуты данные требования?

1. Да.
2. Нет. (по ГК договор купли-продажи может быть устным)
3. Перестраховываются. (есть такая норма в СК)
4. Обязаны переоформить в ЛРО.


Rostislav88 21-10-2008 17:41
Здравия всем!
Занимаюсь получением лицензии на охотничье оружие. Имею охот билет с отметкой о сдаче охот минимума. Мне выдали приглашение на сдачу экзамена в Ростове с формулировкой: "в связи с поступившим от вас заявлением о выдаче лицензии на приобретение гражданского оружия в целях самообороны..."

Внимание вопрос. Законны ли такие требования?


Rostislav88 21-10-2008 17:46
живу я в области. Экзамен бесплатный. 500р за двух часовые курсы подготовки. 150р за каждую пересдачу. + поездка в Ростов 600р.
mixmix 21-10-2008 19:21
quote:
Originally posted by Rostislav88:
Здравия всем!
Занимаюсь получением лицензии на охотничье оружие. Имею охот билет с отметкой о сдаче охот минимума. Мне выдали приглашение на сдачу экзамена в Ростове с формулировкой: "в связи с поступившим от вас заявлением о выдаче лицензии на приобретение гражданского оружия в целях самообороны..."

Внимание вопрос. Законны ли такие требования?


Смотря чего берете, а то может вы по самооборонке берете. По гладкому РОХа да.


Rostislav88 21-10-2008 23:51
Беру длинноствольное гладкоствольное ДЛЯ ОХОТЫ!
Furious76 22-10-2008 12:00
quote:
Originally posted by Rostislav88:

Беру длинноствольное гладкоствольное ДЛЯ ОХОТЫ!



Тогда не в праве. Пусть, как упоминалось ранее, отказывают письменно...
A-Y 22-10-2008 10:37
В Приморском ЛРО на (ген. Хрулева) тоже закончились бланки. Разрешение на покупку гладкоствольного не выдают.
LOMM 22-10-2008 12:02
quote:
Originally posted by Rostislav88:

Законны ли такие требования?



нет, менты лукавят. хоть заявление было на охотничье оружие, и в соответствии с правилами охотминимум, включающий ТБ, был сдан в охотобществе, они написали в своей бумажке
quote:

"в связи с поступившим от вас заявлением о выдаче лицензии на приобретение гражданского оружия в целях самообороны ..."



,а от тебя заявления на лицензию в целях самообороны не поступало. так им и ответь, причем максимально лаконично. хотя можно напомнить про месячный срок выдачи лицензии, который они не дай Бог пропустят.

edit log


mixmix 23-10-2008 02:21
quote:
Originally posted by matrozello:
http://forum.guns.ru/cgi-bin/post.cgi/reply/45/375676
смешно...


http://forum.guns.ru/forummessage/45/375676.html
matrozello 23-10-2008 02:37
http://forum.guns.ru/forummessage/45/375676.html
смешно...

спасибо за поправку.


Иосифович 05-11-2008 01:54
Зараннее обьявляю войну Якутскому ОЛЛР. Подал заяву на повторное приобретение двух нарезов. В четверг будет уже месяц. Неделя как заходил к ним чтобы уточнить, все ли будет сделано в срок. Попытались перевести стрелки на конец ноября. Но вот хрен им. Заява с дублированием в прокуратуру города уже лежит. В предшевствующий раз оправдывались 2,5 месяца.
Спасибо автору темы за ъвыдачуъ конкретного настроения под конкретный вопрос.
С уважением.
Rostislav88 05-11-2008 12:58
В двух словах расскажу как проходит сдача экзамена на оружие в Ростовской области. Оказывается сдача экзамена происходит согласно приказа начальника ГУВД по Ростовской области от 21.02.2008 г. N 144 введена в действие <Инструкция о порядке проведения проверок знания гражданами, впервые приобретающими гражданское оружие в целях самообороны, правил безопасного обращения с ним>.
Сдача экзамена происходит на базе НОУ УЦ <Правопорядок> по адресу: г. Ростов-на-Дону, ул. М. Горького, 23.

По очень интересной схеме. Сдача экзамена стоит 150р. Дают ОДНУ попытку. Садишься за комп проходишь тест из 10 вопросов (допускается 1 ошибка). Если не сдал дают направление на другой день.
Там же продаются книжки за 75р с законом и необходимой информацией по мед помощи.

А сейчас самое интересное. Можно ещё записать на курсы за 500р. Слушаешь курсы (2 часа), дают книжку, дают пострелять (3 выстрела из мелкашечного пистолета).
И самое главное при сдаче экзамена у тебя ТРИ попытки.

Такое вот ненавязчивое вытягивание денег.

П.С. сам я сдал со второй попытки (после прохождения курсов). В Ростов ехать очень неудобно. Пришлось там жить три дня, потратил деньги.


mixmix 05-11-2008 14:46
Rostislav88
Ну чтож грамотно, через комп. Вот есть еще места инспектору лично сдавать, вот где проблемы.
А так второй вариант лучше, послушаешь, постреляешь, ума наберешься
Иосифович 06-11-2008 20:51
Получил я разрешение на ношение и хранение на нарез по старому месту регистрации. Переехал в город, республиканский центр, где и прописался. Однако продолжаю жить по старому месту прописки, а в город приезжаю для решения технических вопросов. Обязан ли я поменять разрешение на хранение и ношение нареза на новое с записью меса прописки ( регистрации) или это плод фантаии сотрудников ООЛЛР? И насколько это тяжкое нарушение.
Буду признателен за быстрый ответ с сылкой на закон.
С уважением.
Иосифович 07-11-2008 11:17
Ответ на свой вопрос нашел.
Однако это не нарушение в связи с новой трактовкой смысла регистрации граждан РФ и регистрационные данные не могут препятствовать или вызывать разбирательства в правах и обязаннотях граждан. Поэтому по логике верховного закона из лицензий и разрешений на хранение и ношение оружия должна анулироваться запись о прописке, а на ее место делаться запись об адресе органа где Вы зарегистрировали оружие. Так мне обьяснил прокурор. Поэтому можете не заниматься бесмысленным переоформлением. А может и не так...
С уважением.
Kjord 11-11-2008 11:28
ОЛРР города Климовска московской области.
Документы на разрешение поданы в первых числах сентября. До сих пор не выдают лицензию. Последний раз звонил 31 октября 2008. Предлог: <Не пришла проверка из Москвы. Посылаем повторный запрос. > На вопрос, законно ли вообще так тянуть с выдачей лицензии, отвечают, что законно - мол, пишем соответствующие рапорты. Проверки не от нас зависят. Звоните через две недели. Всё культурно, вежливо. На вопрос, существуют ли какие-то возможности ускорить поверку, отвечают, что нет. Как быть? Заявление на имя начальника ОВД? Нарушение срока? Спасибо заранее.
LOMM 11-11-2008 13:43
quote:
Originally posted by Kjord:

отвечают, что законно - мол, пишем соответствующие рапорты. Проверки не от нас зависят



не верю я, что запросы так долго обрабатываются! несколько дней от силы. за тот месяц, что есть у разрешителей, можно несколько запросов направить. поэтому это только их проблемы, что они не уложились в срок. пусть дают письменный отказ в выдаче лицензии на том основании, что не уложились в срок
Дэрсу 11-11-2008 16:19
quote:
<Не пришла проверка из Москвы. Посылаем повторный запрос. > На вопрос, законно ли вообще так тянуть с выдачей лицензии, отвечают, что законно - мол, пишем соответствующие рапорты. Проверки не от нас зависят.

Подсказать как жалобу в прокуратуру написать? Талон-уведомление был получен?


Furious76 12-11-2008 01:28
quote:
Originally posted by Kjord:

Заявление на имя начальника ОВД?



Во первых Вы имеете дело с ГУВД МО, а не с ОВД, туда и жалобу. Но есть способ и попроще - жалобу на сайт МВД. Проверено.
NetRunner 12-11-2008 15:38
Подскажите или примите жалобу..

МО, ЛРО г. Пушкино

Знакомый дедушка хочет передать мне свое ружье, т.к. сам уже на охоту ходить не может.. ну а я хочу принять у него это ружье.. пришли в отдел.. он написал заявление.. выдали бланк о принятии документов (у него забрали лицензию у меня зеленку) и сказали ждать месяц.. спустя этот срок выясняется, что дело не сдвинулось с места. т.к. не пришли какие-то запросы с мест жительства и неизвестно когда они придут. Дедушка зарегистрирован в Пушкино и стоит у них же на учете, я в Москве в САО... отсюда вопросы:
1. Какие еще запросы по месту жительства если все лицензии открыты и свеженькая зеленка??
2. Сколько будут ходить эти запросы и есть ли они вообще??
3. Законна ли такая растяжка времени или какими сроками регламентируется процедура смены владельца?


Дэрсу 12-11-2008 16:03

quote:
3. Законна ли такая растяжка времени или какими сроками регламентируется процедура смены владельца?

Нарушение установленных сроков не законно, выдача разрешения на хранение и ношение осуществляется в двухнедельный срок. Позвоните-предупредите о нарушении с их стороны, не поймут жалобу в прокуратуру, суд. На сайт МВД можно еще информацию направить. Изучите требования раздела 3 и 4 Приказа МВД N288 от 12.04.1999 все интересующие Вас вопросы там изложены


Redfield 12-11-2008 16:08
quote:
Originally posted by Дэрсу:

Нарушение установленных сроков не законно, выдача разрешения на хранение и ношение осуществляется в двухнедельный срок.



Это не выдача разрешения.
Это оформление передачи оружия от одного гражданина к другому.
Вот когда он принесёт заполненный корешок зелёнки в свой ОЛР, тогда да, они будут выдавать ему разрешение.

По вопросу.
В общем случае, если рассматривать это как "обращение гражданина", то фицияльный ответ должен быть дан в течение месяца. За это время пусть делают, что хотят, хоть в Администрацию Президента запросы шлют.

edit log


NetRunner 12-11-2008 16:24
Похоже чудеса бывают..
Только я тут кляузы катать начал как 15 мин назад позвонили и сказали, что все готово.. можно приходить.. так что спасибо всем кто успел откликнуться... жалобу снимаю.. но на будущее.. в законах разговора о сроках не нашел.. будем считать что месяц +- n число дней.. и вроде что-то делают..
Kjord 14-11-2008 14:07
.
quote:
Originally posted by Дэрсу:

Подсказать как жалобу в прокуратуру написать? Талон-уведомление был получен?


Дэрсу, подскажите, пожалуйста. Получен был.


Redfield 14-11-2008 14:41
Прокурору Спиртозаводского района г. Бердичев.
Копия начальнику Спиртозаводского РОВД г. Бердичев.
От гражданина Васиссуалия Ипатьевича Баклан-заде,
проживающего по адресу г. Бердичев, ул. Красных Телепузиков, дом 13, квартира 1
Тел. 223-322-223-322

Заявление.

Тогда-то и тогда-то я обратился в ОЛР по месту жительства для получения лицензии на приобретение оружия. Документы принял инспектор Х.У. Ёжиков (копия талона-уведомления прилагается).
До настоящего времени официальный ответ на моё обращение мною получен не был, а в неофициальной беседе инспектор Х.У. Ёжиков ссылается на задержку с ответом на их запрос. Прошу принять меры к выявлению и устранению причин ненадлежащей организации документооборота, повлёкших несоблюдение сроков ответа на обращение гражданина, а также к установлению виновных лиц и привлечению их к ответственности.

Дата, подпись.

edit log


Warhead 15-11-2008 22:06
Надо бы тоже через прокуратуру воздействовать. Через МВД пока не получается.
Получил ответ на обращение через сайт МВД России:

А отослал 07 октября вот такое обращение-вопрос:
"Здравствуйте!Прошу сообщить, на основании каких нормативных актов производится приём участковых на опорном пункте. Сегодня 7 октября 2008г. позвонил на опорный пункт. Участковый сообщил ,что приёмного дня сегодня не будет, приходите в другой раз, у них какое-то совещание. Хочу написать жалобу на имя начальника 2 ГОМ г.Орехово-Зуево, но не знаю на какие нормативные документы ссылаться.
Для справки:опорный пункт находится по адресу ул.Парковская, д.8А,относится ко 2-му городскому отделу милиции. Участковый Мешалкин Алексей Михайлович."
Вобщем, ответ ни о чём.Хоть знаю теперь ,когда у них приёмные дни официальные.

Чессслово, задолбали уже эти работнеги. Хожу к ним на опорный каждую субботу, а в будни мать ходит. И всё время их там нет. Звонишь в деж часть-отсылают на опорный. Замкнутый круг.
Теперь попробую зайти с другого фланга-то бишь заявление на начальницу ОЛРР буду сочинять.
Дэрсу 15-11-2008 23:58
А зачем Вам понадобился участковый уполномоченный милиции? Рапорт о проверке условий хранения оружия Вы предоставлять в ЛРО не обязаны.
Дэрсу 15-11-2008 23:59
quote:
Дэрсу, подскажите, пожалуйста. Получен был.

отошлю ответ в ПМ


Kjord 18-11-2008 17:01
Спасибо.
lazy_kirill 19-11-2008 10:50
Здравствуйте, вчера был в ОЛРР ВАО, на вопрос о получении лицензии на оружие самообороны, сказали, что чистых бланков нет , поэтому документы принимать не будут, за лицензиями поедут только после 20 декабря, предложили прийти в новом году, сказали: "такая ситуация у всех ОЛРР и им начальник так и сказал , мол объясняйте это желающим...". Собственно вопросы:
- ждать или требовать приема документов, если требовать , то скорее придется мучится при сдаче экзамена , т.к. читал в форуме , что нет единой формы сдачи , влоть до дословного трактования законов..

edit log


Alex_L 19-11-2008 16:48
quote:
Originally posted by lazy_kirill:

ОЛРР ВАО



Хм... Плохие новости. Сам туда в скором времени собирался наведаться. Интересно, а можно ли их как-то простимулировать или убедить принять документы?
lazy_kirill 19-11-2008 17:01
убедить можно , но :
- испортить с ними отношения , скорее всего будут проблемы со сроками(опять же писать жалобы и т.д.) и тестом.
кстати, они обмолвились , что продление - это другая история ..
я был на изм-кий б-р д.41а

edit log


asanns5 19-11-2008 19:41
2lazy kirill
а что значит "документы принимать не будут"?
они обязаны принять любое заявление и выдать талон-уведомление, это закон!
Вас не должно колебать наличие или отсутствие у них чистых бланков, это их проблемы, пусть сами рисуют и печатают)))
lazy_kirill 20-11-2008 11:21
asanns5
совешенно верно, правда когда я там был, я не был в этом уверен, но потом уточнил, т.е. принять то они примут, но это долбаное тестирование ... я за знание законов, но при этом за регламентированный порядок сдачи, а то как сказали .. будешь потом год ходить сдавать...

edit log


Kjord 20-11-2008 15:12
В понедельник оставил жалобу на сайте МВД. Сегодня получил звонок из ОЛРР. Ваши документы готовы, приезжайте - забирайте. Не знаю, связано ли как одно с другим (-:
lazy_kirill 20-11-2008 15:52
Kjord
маленький вопрос: а тестирование было при сдаче документов или при получении или вообще не было, лицензия на самооборону ?
Kjord 20-11-2008 17:54
quote:
Originally posted by lazy_kirill:

тестирование было при сдаче документов


два раза ходил сдавал зачет.


Migmag80 20-11-2008 23:44
При сдачи документов впервый раз с охотничьим билет должны проводиться экзамены ??
Warhead 21-11-2008 01:04
quote:
Originally posted by Kjord:
В понедельник оставил жалобу на сайте МВД. Сегодня получил звонок из ОЛРР. Ваши документы готовы, приезжайте - забирайте. Не знаю, связано ли как одно с другим (-:

Должны провести проверку по вашей жалобе:как ко мне-участковые приходили. И дать письменный ответ. Так что ждите письмо, там напишут что да как...

Averoes 21-11-2008 01:42
quote:
Originally posted by lazy_kirill:
Здравствуйте, вчера был в ОЛРР ВАО, на вопрос о получении лицензии на оружие самообороны, сказали, что чистых бланков нет , поэтому документы принимать не будут

Полтора года назад ОЛРР ВАО мне показалось практически образцово-показательным. Жаль.


Vova_ex 21-11-2008 07:09
Внимание! Внимание! Вимание!


В связи с проводимой МВД России с 17 по 28 ноября, плановой комплексной проверкой ГУВД по Санкт- Петербургу и Ленинградской области, есть вполне реальная возможность исправить имеющиеся нарушения и недостатки в работе Петроградской лицензионно разрешительной системы.
Тем не менее, сразу хочу предупредить, что в отличие от Москвы, где жалобы на НЕПРАВОМЕРНЫЕ действия сотрудников милиции рассматриваются объективно, и потому действенны, предсказать как сложиться ситуация в Петрограде я не берусь.
Усилий одного федерального МВД будет недостаточно, если сами питерцы останутся в стороне. Собственно если питерцы желают помочь, то от них нужно две вещи.
Первое и самое главное это КОНКРЕТНЫЕ жалобы на неправомерные действия, с указанием конкретных ситуаций, где нарушаются или были нарушены действующие правовые акты (нормы законодательства, постановления, приказы).
Второе, это общая оценка ситуации, с указанием наиболее типичных нарушений допускаемых в Петрограде. Что- то вроде кроткой аналитической записки.
Опять же предупреждаю, что министерская комиссия едва ли сможет НЕПОСРЕДСТВЕННО удовлетворять каждую жалобу, и для устранения нарушений передаст их вместе со своими замечаниями руководству ГУВД по Санкт- Петербургу и Ленинградской области.
Конечно, ситуация будет отслеживаться и дальше. Но только контролировать из Москвы ситуацию в другом регионе задача неблагодарная.
Риск остаться снова <наедине> с теми на кого написана жалоба хоть и очень мал, но есть.
Мой долг об этом предупредить, и как быть, пусть каждый решит


Kjord 21-11-2008 12:31
quote:
Originally posted by Migmag80:

При сдачи документов впервый раз с охотничьим билет должны проводиться экзамены ??


Документы на лицензию на охотничье приняли без экзаменов. На оружие самообороны - два раза сдавал.

edit log


Migmag80 21-11-2008 17:14
мне даже уведомление не дали о получении документов -я правда сам не знал об этом
хотя его подписал
StSV 25-11-2008 11:03
г.Барнаул, ОВД по Индустриальному району, ул.Энтузиастов, 4.
Наверное наши "разрешителей" побьют рекорд про длительности трудового дня.
Приёмные дни для граждан:
Вторник с 10-00 дол 12-00, с 15-00 до 17-00
Пятница с 10-00 дол 12-00, с 15-00 до 17-00
ВСЁ!!! Причём время окончания приёма соблюдается чётко, а вот в часы приёма "разрешители" могут вполне спокойно отлучиться на полчаса-на час. Иногда вешается забавная табличка "спецмероприятия", и приёма в этот день нет.
И самое интересное, со всех требуют установку сигнализаций. Поголовно.
Мне то лично пофиг, у меня сигналка и так есть на квартире, но общая тенденция настораживает.
Slonik38 26-11-2008 17:20
Здесь жалобы только на московские ОЛР или по России?
У меня проблема в Калининграде (ОВД Центрального Района): Сотрудник ОЛР отказывается делать лицензию на гладкоствольное без установки на пульт охраны.
Говорит, что это распоряжение начальника отдела и он ничего не может с этим сделать...

Иосифович 26-11-2008 17:26
Прокурор отменит в Вашем ОЛР и пульт охраны и саму Охранку. Смелее по этому Земному шарику. Они боятся прокуратуру как мы огня.
Redfield 26-11-2008 17:33
quote:
Originally posted by Slonik38:

Сотрудник ОЛР отказывается делать лицензию на гладкоствольное без установки на пульт охраны.



Устно или письменно?
Иосифович 26-11-2008 22:04
mix-mix, с похмелья не всегда все получается сразу.


click for enlarge 1002 X 1572 187,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 3057 432,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2928 323,4 Kb picture

edit log


mixmix 26-11-2008 22:47
Иосифович
666 пост не получился
Slonik38 29-11-2008 05:25
quote:
Originally posted by Иосифович:
mix-mix, с похмелья не всегда все получается сразу.





устно пока, но говорит что даст письменный отказ... чтож будем воевать очевидно. сказали еще надо штамп в охотничем о том что сдал экзамен по обращению с оружием, придется вот выцеплять человечка.

далее буду писать о развитии ситуации.


Иосифович 29-11-2008 11:15
quote:
устно пока, но говорит что даст письменный отказ... чтож будем воевать очевидно. сказали еще надо штамп в охотничем о том что сдал экзамен по обращению с оружием, придется вот выцеплять человечка.
далее буду писать о развитии ситуации.


Ну зачем позволяете так над собой издеваться? Не пойму...
Есть органы, которые Вас обязаны защищать от произвола милиции. Так пользуйтесь. ОСБ обращайтесь, прокуратуру, наконец или суд.

Vova_ex 30-11-2008 01:51
quote:
Originally posted by Иосифович:

Ну зачем позволяете так над собой издеваться? Не пойму...
Есть органы, которые Вас обязаны защищать от произвола милиции. Так пользуйтесь. ОСБ обращайтесь, прокуратуру, наконец или суд.

Совершенная правда! Я тоже часто понять немогу когда люди позволюят над собой издеваться.
С уважением Владимир.


shipovv 01-12-2008 12:00
Анулировали лицензию на ношение и хронение оружия по п.2 ст26 ФЗ "Об оружие" по 2-м прованарушениям посигательство на обществкнный порядок, захожу в ФЗ а там о таком не слова. Помагите!!!!
Redfield 01-12-2008 12:49
quote:
Originally posted by shipovv:

захожу в ФЗ а там о таком не слова. Помагите!!!!



Вам совершенно правильно аннулировали.
Неправомерные административки надо было обжаловать сразу. А если Вы не знали, чем они Вам по совокупности грозят - это Ваши проблемы.
Вежливый снайпер 01-12-2008 15:14
а как быть в такой ситуации
подал документы на лицензию 28 октября выдали талон уведомление явится 28 ноября
ну приехал 28 ноября лицензия еще не готова а сегодня вообще выяснилось что все мои документы они в ЛРО потеряли каким то образом(
хотя инспектор сказал что меня уже проверили и сказал завести 2 фотки и копию паспорта..
реально ли получить лицензию без повторной сдачи всех справок и ждать опять месяц?
ведь по сути это косяк ЛРО в том что потеряли пакет документов моих.
как быть в такой ситуации?

вот ссылка на сам топ : http://forum.guns.ru/forummessage/45/390396.html


shipovv 01-12-2008 15:31
quote:
Originally posted by Redfield:

Вам совершенно правильно аннулировали.
Неправомерные административки надо было обжаловать сразу. А если Вы не знали, чем они Вам по совокупности грозят - это Ваши проблемы.

Но в ФЗ 26ст. п2 совсем другое написанно


Redfield 01-12-2008 15:46
quote:
Originally posted by shipovv:

Но в ФЗ 26ст. п2 совсем другое написанно



И что?


Статья 26. Аннулирование лицензий или разрешений

3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий или разрешений;

Дальше читаете ст. 13 ЗоО и КоАП.


Иосифович 01-12-2008 21:03
quote:
а как быть в такой ситуации
подал документы на лицензию 28 октября выдали талон уведомление явится 28 ноября
ну приехал 28 ноября лицензия еще не готова а сегодня вообще выяснилось что все мои документы они в ЛРО потеряли каким то образом(
хотя инспектор сказал что меня уже проверили и сказал завести 2 фотки и копию паспорта..
реально ли получить лицензию без повторной сдачи всех справок и ждать опять месяц?
ведь по сути это косяк ЛРО в том что потеряли пакет документов моих.
как быть в такой ситуации?


А Вы что то не утруждаетесь почитать темку выше. Там и мой пример в трех бумажках на этой же странице. Вас ебуть а Вы смеетесь. Удивляюсь терпению автора этой темы.
С уважением.

edit log


DrWinter 01-12-2008 22:22
А у меня необычная проблема - никто не сталкивался с ситуацией ввоза оружия для коллекционирования (приказ 288, пункт 5 части 2):
===
5. ГУ ООП МВД России имеет право выдавать лицензии и разрешения, оформление которых производится МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации и горрайорганами внутренних дел, и осуществляет выдачу:
разрешений на ввоз в Российскую Федерацию и вывоз из Российской Федерации гражданского, служебного или коллекционируемого либо экспонируемого оружия и патронов юридическим лицам, за исключением юридических лиц-поставщиков, и гражданам Российской Федерации в соответствии с федеральным законодательством;
===
Региональный областной разрешитель совершенно не в курсе, что ему делать по этой норме. Он считает, что разрешения на ввоз оружия оформляются только в Москве. В норме же четко сказано, что разрешение на ввоз оформляется местными ЛРО субъекта.
По идее отправлять коллекционеров из Магадана в Москву глупо, т.к. лицензия на коллекционирование выдается на месте. Но практики нет.
Никто не пробивал эту бюрократическую пробку?
Slonik38 02-12-2008 13:27
quote:
Originally posted by Slonik38:

устно пока, но говорит что даст письменный отказ... чтож будем воевать очевидно. сказали еще надо штамп в охотничем о том что сдал экзамен по обращению с оружием, придется вот выцеплять человечка.

далее буду писать о развитии ситуации.


итак... выцепить человека который делал билет удалось но он уже не занимается этим, посему с штампом проблема.
отсюда вопрос: правомерно ли требование ОЛРщика о штампе в охот битлете "о том что я сдал экзамен по безопасному обращению с оружием ....итд итп"

если не правомерно то что делать? смысл в том что он даже не даст мне бумагу о том что я сдал документы я так полагаю...


Иосифович 02-12-2008 15:28
quote:
отсюда вопрос: правомерно ли требование ОЛРщика о штампе в охот битлете "о том что я сдал экзамен по безопасному обращению с оружием ....итд итп"

Если штампа "охотминимум сдал" нет, то они могут делать что хотят. Пойди к новому представителю и поставь его и минимум этот сдай, если потребуют. В нем ведь ничего научного нет.
Kordhard 04-12-2008 14:38
Полный беспредел! О таком я ещё не слышал!

Расклад. Имеется молодой человек 18 лет. Студент МАИ, отличник боевой и политической, мой друг и ученик - во всех отношениях положительный парень. Зовут его Данила. На всякий случай уточняю, что вид и манера общения у него вполне интеллигентные, на гопника даже теоретически не похож.
В этом году, сразу после совершеннолетия, Данила под моим чутким руководством сдал охотминимум и получил охотничий билет. В качестве стажёра ездил с моей командой на охоту (пока без оружия), полгода занимается у меня рукопашкой.
Так вот, некоторое время назад, собрав все необходимые документы, приобретя сейф и т.д. озаботился Данила получением лицензий на гладкое и на газовое. Подчёркиваю: одновременно!
В течение нескольких недель он отчаянно пытался попасть на приём к инспектору ЛРРК в ОВД Рязанского района г.Москвы (по месту жительства) Степанову А.А., но тот примерно за час до окончания рабочего дня начинал трепаться с кем-то за жизнь, и никого не принимал. Или просто заявлял, что "осталось всего 25 минут, я Вас принять не успею". Однажды Данила всё-таки попал на приём. Оказалось, что он не знает, сколько минимальных размеров оплаты труда будет с него взыскано, при нарушении каких-то статей Закона (что именно Закон делать запрещает, типа там незаконный сбыт, переделка, ношение без лицензии и т.д. Данила выучил очень хорошо) - поэтому был отправлен доучивать. Данила - парень принципиальный, все статьи и правила выучил на зубок, и, на всякий случай, пришёл сегодня с утра.
А теперь, внимание, пассаж! Документы на гладкое гражданин Степанов у него принял, о чём имеется расписка. Правда, было сказано: "Приходите через ДВА месяца". А вот на газовое инспектор Степанов принимать ОТКАЗАЛСЯ, сказав, что примет документы ТОЛЬКО в присутствии родителей. Повторяю, документы на газ и гладкое ОДИНАКОВЫЕ, подавались одновременно, т.е. сегодня утром. Мотивация отказа, цитирую дословно: "Когда ты пойдешь грабить людей с этим пистолетом, твои родители ко мне побегут с жалобами, что я тебе лицензию дал". Как вам? Данила позвонил мне, деликатно уточнил, не изменились ли какие-то правила по требованиям на газовое в плане родителей. У меня это, естественно, вызвало гомерический хохот, но парню-то не до смеха! (Он и так сегодня день в институте вынужденно прогулял, потому что приходить за час до окончания приёма, как он уже понял на горьком опыте, бесполезно. А сессия на носу!) Я напомнил, что ему должны выдать расписку в принятии документов и письменную причину отказа. Данила ещё раз стукнулся в кабинет, но инспектор сказал, что документы принимать не будет, никаких расписок и письменных отказов давать не собирается! Диалог дословно: "А бумагу об отказе Вы мне напишете? - Конечно нет! Это же незаконно!" И это при том, что расписка о принятии доков на гладкое с печатью подписью этого самого инспектора Степанова - на кармане!

Поскольку осень уже прошла и для осеннего обострения шизофреников и неврастеников явно не сезон, возникает естественный вопрос: "ЧТО ЭТО БЫЛО?!!" Кому-нибудь ещё приходилось сталкиваться с подобными номерами?..

Отдельно выношу координаты:
ЛРРК в ОВД Рязанского района г.Москвы.
Инспектор ГЛРР ОВД по Рязанскому району капитан Степанов А.А.


mixmix 04-12-2008 15:05
quote:
Originally posted by Kordhard:

Отдельно выношу координаты:
ЛРРК в ОВД Рязанского района г.Москвы.
Инспектор ГЛРР ОВД по Рязанскому району капитан Степанов А.А.


Отказ по газовому письменно выдали?
Если Данила готов подтвердить все это письменно(заявлением), то вопрос решится быстро.


Kordhard 04-12-2008 15:12
Я же чётко написал: отказ в письменном виде выдавать отказались со словами: "Конечно не выдам! Это же незаконно!" Иначе бы Данила оттуда прямиком в прокуратуру поехал...

Парень готов написать любое заявление, и если надо - даже с микрофоном под рубашкой идти на приём к этому чёрту, давать потом показания в суде и т.д. - моя школа! ;-)
Есть только небольшая проблема со временем - он и так заколебался последние пары по вечерам пропускать. Но если Родина прикажет - время найдётся!
С уважением.


Vova_ex 05-12-2008 12:38
quote:
Originally posted by Kordhard:
Полный беспредел! О таком я ещё не слышал!

Расклад. Имеется молодой человек 18 лет. Студент МАИ, отличник боевой и политической, мой друг и ученик - во всех отношениях положительный парень. Зовут его Данила. На всякий случай уточняю, что вид и манера общения у него вполне интеллигентные, на гопника даже теоретически не похож.
В этом году, сразу после совершеннолетия, Данила под моим чутким руководством сдал охотминимум и получил охотничий билет. В качестве стажёра ездил с моей командой на охоту (пока без оружия), полгода занимается у меня рукопашкой.
Так вот, некоторое время назад, собрав все необходимые документы, приобретя сейф и т.д. озаботился Данила получением лицензий на гладкое и на газовое. Подчёркиваю: одновременно!
В течение нескольких недель он отчаянно пытался попасть на приём к инспектору ЛРРК в ОВД Рязанского района г.Москвы (по месту жительства) Степанову А.А., но тот примерно за час до окончания рабочего дня начинал трепаться с кем-то за жизнь, и никого не принимал. Или просто заявлял, что "осталось всего 25 минут, я Вас принять не успею". Однажды Данила всё-таки попал на приём. Оказалось, что он не знает, сколько минимальных размеров оплаты труда будет с него взыскано, при нарушении каких-то статей Закона (что именно Закон делать запрещает, типа там незаконный сбыт, переделка, ношение без лицензии и т.д. Данила выучил очень хорошо) - поэтому был отправлен доучивать. Данила - парень принципиальный, все статьи и правила выучил на зубок, и, на всякий случай, пришёл сегодня с утра.
А теперь, внимание, пассаж! Документы на гладкое гражданин Степанов у него принял, о чём имеется расписка. Правда, было сказано: "Приходите через ДВА месяца". А вот на газовое инспектор Степанов принимать ОТКАЗАЛСЯ, сказав, что примет документы ТОЛЬКО в присутствии родителей. Повторяю, документы на газ и гладкое ОДИНАКОВЫЕ, подавались одновременно, т.е. сегодня утром. Мотивация отказа, цитирую дословно: "Когда ты пойдешь грабить людей с этим пистолетом, твои родители ко мне побегут с жалобами, что я тебе лицензию дал". Как вам? Данила позвонил мне, деликатно уточнил, не изменились ли какие-то правила по требованиям на газовое в плане родителей. У меня это, естественно, вызвало гомерический хохот, но парню-то не до смеха! (Он и так сегодня день в институте вынужденно прогулял, потому что приходить за час до окончания приёма, как он уже понял на горьком опыте, бесполезно. А сессия на носу!) Я напомнил, что ему должны выдать расписку в принятии документов и письменную причину отказа. Данила ещё раз стукнулся в кабинет, но инспектор сказал, что документы принимать не будет, никаких расписок и письменных отказов давать не собирается! Диалог дословно: "А бумагу об отказе Вы мне напишете? - Конечно нет! Это же незаконно!" И это при том, что расписка о принятии доков на гладкое с печатью подписью этого самого инспектора Степанова - на кармане!

Поскольку осень уже прошла и для осеннего обострения шизофреников и неврастеников явно не сезон, возникает естественный вопрос: "ЧТО ЭТО БЫЛО?!!" Кому-нибудь ещё приходилось сталкиваться с подобными номерами?..

Отдельно выношу координаты:
ЛРРК в ОВД Рязанского района г.Москвы.
Инспектор ГЛРР ОВД по Рязанскому району капитан Степанов А.А.



Удивительное рядом .


Vova_ex 05-12-2008 12:42
quote:
Originally posted by Kordhard:
Я же чётко написал: отказ в письменном виде выдавать отказались со словами: "Конечно не выдам! Это же незаконно!" Иначе бы Данила оттуда прямиком в прокуратуру поехал...

Парень готов написать любое заявление, и если надо - даже с микрофоном под рубашкой идти на приём к этому чёрту, давать потом показания в суде и т.д. - моя школа! ;-)
Есть только небольшая проблема со временем - он и так заколебался последние пары по вечерам пропускать. Но если Родина прикажет - время найдётся!
С уважением.



Пусть пишет заявление, где кратко изложит обстоятельства бесед со столь странным инспектором. Когда, где и что он сказал дословно.
Пусть укажет, что письменный отказ ему выдать отказался.
По поводу требований обязательности присутствия родителей при действиях совершеннолетнего лица тоже пусть укажет.
И про отношение к рабочему времени тоже.
Разберусь с безобразием.

Интересно, в какой ж-пе оказался бы инспектор, если бы после его устного отказа и издевательств, парень сразу зарегестрировал заявление в дежурной части ОВД по Рязанскому району? Тогда ведь и нарушение сразу видно, и от письменного ответа не уйти.
С уважением Владимир.

edit log


Kordhard 05-12-2008 12:53
А куда заявление писать? В ту же дежурную часть, или?..
Vova_ex 06-12-2008 03:19
quote:
Originally posted by Kordhard:
А куда заявление писать? В ту же дежурную часть, или?..

Вариантов море. Если рядом с ОВД живёт, можно и в дежурную часть отнести, и ОБЯЗАТЕЛЬНО взять талон уведомление о подаче заявление. Обязаны принять ЛЮБОЕ заявление и выдать корешок с датой о получении заявления.
В окружной межрайонный ОЛРР можно написать (где нарезняк в округе оформляют). В их канцелярию с двумя экземплярами. Один им, второй с отметкой- себе.
В Инспекцию по личному составу УК ГУВД по г.Москве можно направить.
Мне можно заявление направить. Можно по электронке, только с координатами для связи.
Говорю - море вариантов.
С уважением Владимир.


Kordhard 06-12-2008 03:31
2 Vova_ex. Давайте Вам направим, самый надёжный и проверенный вариант. А то знаем мы этих - вынесут отказной и замнут для ясности. Можно и не по электронке (подписывать же надо!) - скажите, куда и когда парню подъехать?
С уважением и благодарностью!
Vova_ex 06-12-2008 05:32
quote:
Originally posted by Kordhard:
2 Vova_ex. Давайте Вам направим, самый надёжный и проверенный вариант. А то знаем мы этих - вынесут отказной и замнут для ясности. Можно и не по электронке (подписывать же надо!) - скажите, куда и когда парню подъехать?
С уважением и благодарностью!

Бумага с его подписью мне конечно нужна. Только пусть сначала скинет по электронке текст заявления координаты и телефон для связи. Мне гораздо проще прочесть, связаться и если всё составлено корректно принять чистовик уже на бумаге с подписью. Если текст слабый - подсказать как его подкорректировать, чем принять сырое заявление или просить парня завести бумагу ещё раз.
С уважением Владимир.


hollivell 06-12-2008 14:55
Добрый день уважаемы форумчане. привожу текст своей будущей жалобы в прокуратуру. в принципе в ней все изложено.
25.11.2008 сдал документы для продления на 1го ружья из 3х приобретенного мной в 2003 году. разрешение действительно до 30 декабря 2008 г.
27.11.2008 я обратился в ОЛЛР ОВД по г.Пятигорску с просьбой выдать мне список документов для получения лицензии на приобретение охотничьего длинноствольного оружия. В данный момент имею 3 охотничьих ружья. На мою просьбу инспектор ОЛЛР по ОВД г.Пятигорску Осипов А.Ф. ответил отказом. Объяснил он это тем что для покупки 4 и более ружей необходима постановка квартиры на сигнализацию. 02.11.2008 я снова обратился к инспектору Осипову А.Ф. с просьбой выдать список документов на получение лицензии на приобретение гладкоствольного оружия. Он спросил поставил ли я квартиру на сигнализацию я сказал что нет и не буду. Выдавая список документов, он пытался мне угрожать тем что аннулирует лицензии на все оружие и изымет его. Я сказал "хорошо" сдал документы получил квитанцию. пришлем письменный отказ.
04.12.2008 в 12.30 я пришел на прием в ОЛРР ОВД по г.Пятигорску для сдачи документов. Осипов А.Ф. не взглянув на документы попросил пройти в соседний кабинет и пройти тестирование на знание Техники безопасности обращения с оружием на компьютере. Об утсановке сигнализации не вспоминалось ни слова. Что это за программа , сертифицирована ли она, кто на ней до меня сдавал тесты и как она работает я не знаю. Я отказался от тестирования сославшись на то что у меня есть действующее разрешение на владение оружием и есть охотничий билет с отметкой о сдаче охот минимума. На что Осипов А.Ф. сказал что он имеет право проводить такое тестирование и показал мне приказ 288 мвд 9 раздел - <Порядок проверки знания гражданами правил безопасного обращения с отдельными типами
оружия самообороны> на что я ему ответил что в этом же пункте есть указание на то что <Не подвергаются проверке лица, имеющие разрешения на хранение, хранение и ношение охотничьего, спортивного или служебного оружия, а также военнослужащие и сотрудники государственных военизированных организаций, за которыми закреплено табельное оружие. > что у меня есть охот билет и ещё действующее разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия. Осипов А.Ф. сказал что ему <по:.> и что он этих справок невидел. Сказал, что в выдаче лицензии мне будет отказано, и что б я готовился сдавать оружие.
далее в заяве я указал что прошу привлечь к ответсвенности имею 2х свидетелей и диктофонную запись разговора.

9 декабря получать продленное разрешение. пойду туда в ожидании новых провокаций.
заяву на нерадивого инспектора в прокуратуру нести не хочу так как родственники многие работали в ОВД вроде бы как милиция роднее. но терпеть такое отношение уже нет мОчи и сил. запосусь опять диктофоном....

edit log


VNV 06-12-2008 20:47
нда, по сравнению с тем, что здесь пишут, у моих разрешителей "недочеты" незначительные:
- не берут документы без рапорта участкового
- требуют пройти "беседу" в ОВО на тему установки сигнализации. ОВО находится "у черта на рогах" - пол рабочего дня потерял, чтобы доехать до туда и вернуться. спасибо что хоть бесплатная беседа.
- заставляют проходить "обучение" при наличии охотбилета со штампом охотминимума, мотивируя тем, что охотничий гладкоствол и травма требуют разных знаний. обучение это проходит в частной "школе охранников" в виде часовой лекции. стоит 300 р.
- хотели отъехать от выдачи талона-уведомления, когда наконец приняли документы. типа "все, приходите через 2 недели". правда выдали талон по первому требованию.

отдельно пришлось убеждать участкового, что сейф к стене прикручивать не надо.

из всей этой эпопеи я сделал вывод, что МВД не знает законов и своих собственных приказов.

даннные разрешителей: Екатеринбург, ЛРО УВД Чкаловского района.


Vova_ex 08-12-2008 02:31
quote:
Originally posted by hollivell:
Добрый день уважаемы форумчане. привожу текст своей будущей жалобы в прокуратуру. в принципе в ней все изложено.
25.11.2008 сдал документы для продления на 1го ружья из 3х приобретенного мной в 2003 году. разрешение действительно до 30 декабря 2008 г.
27.11.2008 я обратился в ОЛЛР ОВД по г.Пятигорску с просьбой выдать мне список документов для получения лицензии на приобретение охотничьего длинноствольного оружия. В данный момент имею 3 охотничьих ружья. На мою просьбу инспектор ОЛЛР по ОВД г.Пятигорску Осипов А.Ф. ответил отказом. Объяснил он это тем что для покупки 4 и более ружей необходима постановка квартиры на сигнализацию. 02.11.2008 я снова обратился к инспектору Осипову А.Ф. с просьбой выдать список документов на получение лицензии на приобретение гладкоствольного оружия. Он спросил поставил ли я квартиру на сигнализацию я сказал что нет и не буду. Выдавая список документов, он пытался мне угрожать тем что аннулирует лицензии на все оружие и изымет его. Я сказал "хорошо" сдал документы получил квитанцию. пришлем письменный отказ.
04.12.2008 в 12.30 я пришел на прием в ОЛРР ОВД по г.Пятигорску для сдачи документов. Осипов А.Ф. не взглянув на документы попросил пройти в соседний кабинет и пройти тестирование на знание Техники безопасности обращения с оружием на компьютере. Об утсановке сигнализации не вспоминалось ни слова. Что это за программа , сертифицирована ли она, кто на ней до меня сдавал тесты и как она работает я не знаю. Я отказался от тестирования сославшись на то что у меня есть действующее разрешение на владение оружием и есть охотничий билет с отметкой о сдаче охот минимума. На что Осипов А.Ф. сказал что он имеет право проводить такое тестирование и показал мне приказ 288 мвд 9 раздел - <Порядок проверки знания гражданами правил безопасного обращения с отдельными типами
оружия самообороны> на что я ему ответил что в этом же пункте есть указание на то что <Не подвергаются проверке лица, имеющие разрешения на хранение, хранение и ношение охотничьего, спортивного или служебного оружия, а также военнослужащие и сотрудники государственных военизированных организаций, за которыми закреплено табельное оружие. > что у меня есть охот билет и ещё действующее разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия. Осипов А.Ф. сказал что ему <по:.> и что он этих справок невидел. Сказал, что в выдаче лицензии мне будет отказано, и что б я готовился сдавать оружие.
далее в заяве я указал что прошу привлечь к ответсвенности имею 2х свидетелей и диктофонную запись разговора.

9 декабря получать продленное разрешение. пойду туда в ожидании новых провокаций.
заяву на нерадивого инспектора в прокуратуру нести не хочу так как родственники многие работали в ОВД вроде бы как милиция роднее. но терпеть такое отношение уже нет мОчи и сил. запосусь опять диктофоном....


А Вы сходите к начальнику ОЛРР и объясните, что пойдёте с заявлением в прокуратуру, если его подчинённый и дальше будет игнорировать требования действующего законодательства.
Если не подействует- тогда сразу идите в прокуратуру.
В Пятигорске в обозримом будущем я быть не планирую.
С уважением Владимир.


hollivell 08-12-2008 11:14
Спасибо Vova_ex за совет. Хотелось бы узнать поподробнее про ИЛС-инспекцию по личному составу. вот это было б действенне
Alex_L 09-12-2008 18:44
В ЛРО документы приняли без проблем, зато отжог участковый. Т.к. дома он никого не застал, то передал через соседей, что моя мать (??!!) должна придти к нему на опорный пункт и написать заявление с просьбой провести проверку наличия сейфа.
Иосифович 09-12-2008 22:03
quote:
В ЛРО документы приняли без проблем, зато отжог участковый. Т.к. дома он никого не застал, то передал через соседей, что моя мать (??!!) должна придти к нему на опорный пункт и написать заявление с просьбой провести проверку наличия сейфа.

Еще раз показываю самый эффективный способ:
Что делать, если не выдают лицензию на получение охотничьего оружия?

http://www.lazer-vlad.ru/problem.htm

edit log


hollivell 10-12-2008 10:12
Не открывается ссылка...
Vova_ex 10-12-2008 22:13
quote:
Originally posted by hollivell:
Спасибо Vova_ex за совет. Хотелось бы узнать поподробнее про ИЛС-инспекцию по личному составу. вот это было б действенне

Где то в этой же теме в предыдущих постах подробно писал.
С уважением Владимир.


Kordhard 11-12-2008 12:39
2 Vova_ex. Отправил заявление.
Ацтек 12-12-2008 02:20
Здравствуйте ! Ситуация по СВАО г Москвы ,в двух словах :Документы на гладкий ствол подал аж 3 месяца назад!!! В ответ слышу - ждите. Без коментариев и прочего . Хотелось бы узнать, может есть кто сталкивался по СВАО и там у них в порядке вещей 3-4 месяца ждать? Буду благодарен ,если кто из СВАО отпишет.
С Уважением
levin666 13-12-2008 02:46
Добрый!
Такая проблема: Челябинская обл, г.Чебаркуль.
Я директор ЧОПа, в марте 2007 при проверке на меня были в один день составлены 2 адм протокола, за нахождение на объекте охранников без удостоверений ЧО.+ еще один такой же протокол был с 2006 года. Разрешитель (бывший), сказал, что мне грозит лишение разрешений на гладкоствол и травматику на 5 лет. Посоветовал срочно продать оружие. Что я с успехом и сделал - переписал на друга. Нет разрешений - нечего и лишать.
С тех пор подобных нарушений не было. С июля 2008 нет нарушений по ГАИ. У нас требуют, чтобы не было нарушений по ГАИ за 3 месяца. Иначе отказ. В середине августа 2008 сдал пакет документов новому разрешителю, с продавцом написали заявления на перерегистрацию оружия на меня. Осталось подписать бумаги зам. нач. ОВД города. Он требовал то новые данные по ИЦ, по ГАИ, то был в отпуске...
Сегодня разговаривал с разрешителем (честный мент), на что он мне сказал: "начальник помнит, как ты быстро продал оружие и тебя не лишили. требует с меня найти бумагу от предыдущего разрешителя о лишении тебя разрешений, но ее нет и я делать такую не буду. подойди к нему сам и поговори."
4 часа читал этот форум. кто то говорит, что аннулирование на 5 лет, лишение права - 2 года. Что применимо в моем случае - так и не понял.
И лишает (аннулирует) ОВД или суд?
Как построить разговор, с сылками на статьи закона? Или все же есть у ОВД повод отказать мне в выдаче разрешений, ссылаясь на "сброс" оружия?
ЗЫ: идти с жалобой в областное ОЛЛР себе дороже (обл. нач. ОЛЛР бывший начальник ОВД г.Чебаркуль, и личные терки с ним с 2003)
Буду признателен за советы.
С уважением.
Старик Хэнк 13-12-2008 03:25
То levin666
ЗоО Статья 26. Аннулирование лицензий или разрешений
Цитата:
В случае аннулирования лицензий или разрешений повторное обращение за их получением возможно для юридических лиц по истечении трех лет со дня их аннулирования, а для граждан - по истечении пяти лет со дня их аннулирования.
В случае добровольного отказа от лицензий или разрешений сроки для повторного обращения за их получением не устанавливаются

Продав оружие, Вы добровольно отказались от разрешения на оружие

edit log


Иосифович 15-12-2008 23:31
Еще раз показываю самый эффективный способ:
Что делать, если не выдают лицензию на получение охотничьего оружия?
http://www.lazer-vlad.ru/problem.htm

edit log

IP: logged

P.M.
hollivell
участник posted 10-12-2008 10:12
--------------------------------------------------------------------------------
Не открывается ссылка...

Переименовали страницу, извиняюсь. Теперь открывается.


hollivell 17-12-2008 11:06
Ранее я писал о проблемах с разрешителем. в кратце: 25 ноября 2008г. сдал разрешение на продление. через 2 дня заглянул в ОЛРР с просьбой дать список документов на ещё одну лицензию - 4ую по счету для гладкоствола. попросил разрешитель поставить сигналку на квартиру, я отказался так как не законно требование. когда пришел сдавать документы 4 декабря на лицензию, попытался в отместку разрешитель устроить экзамен я отказался так как и сие не законно. сдал документы получил квиток. 9 декабря подошел срок получать продленное разрешение. не получилось попасть к ним. только 16го декабря (я думаю нормальный срок ) пошел приготовившись - диктофон и все такое. зашел - разрешитель молча достал карточку протянул журнал я расписался и поставил дату 16 декабря. что интересно разрешение, которое продленное, дата там 5 декабря - то есть на следующий день после того как с нимим поругался. спросил по поводу 4го лицензии зеленой сказали как проверим так и выпишем. посему ещё 1 вопрос, где можно почитать про сроки выдачи новых лицензий. знаю что месяц от даты указанной на талоне уведомлении. но кто то писал что и за 2 недели обязаны рассмотреть заявление и выдать новую лицензию.

продолжение к выше сказанному...
17 декабря позвонили со ставрополя вышестоящее ЛРО - я оставлял жалобу 5 декабря на сайте МВД РФ. сказали что жалобу прислали с москвы завтра приедем к вам можно ли с вами будет побеседовать я сказал что не против. по результатм беседы отпишусь.

Приехал инспектор ОЛЛР со ставрополя. мужик нормальный. нейтрален как ок мне так и к инспектору нарушевшему закон. на меня не давил выслушал сказал что по результатм проверки письменно ответят. а лицензии на приобретение пока нет... а скоро идти за справкой в ОЛРР на нарезное.

13 января 2009 закончились мои мытарства по поводу получения 4 лицензии. месяц с хвостиком - (документы сдал 4 декабря, 4 января естественно никто не работал) как и положено по закону если б не праздники получил бы "зеленку" ещё в прошлом году так как дата стоит 26 декабря на лицензии.
Милиционер чинивший препятствия со мной не разговаривате - да и не о чем с ним говорить - он клерк, чиновник - принял документы - выдал лицензию. по шапке видимо получил от вышестоящего начальства.
заявления на сайте МВД оставленное мной сработало.
мстят правда из подтишка - мелкими уколами - но я не гордый самое главное - это то что лицензия у меня на руках - результат достигнут.

Ответ из МВД пришел в начале февраля. Там были одни нормы из 288 приказа МВД РФ. т.е. прав я или нет - понес кто нибудь наказание ответа на эти вопросы я не получил. писать дальше и жаловаться на вышестоящее начальство пока не стал. лицензия то на руках. понятно что им до лампочки что и как. отписались и хорошо.
за то мои разрешители теперь динамят меня со справкой на нарезное. уже 2 месяца прошло с момента написания заявления.
вот думаю писать снова прийдется

edit log


inozemec 17-12-2008 16:29
Нужна помощь-дело такое, сегодня был в городском ЛРО, при беседе с инспектором, выяснилось,что документы на гладкоствольное оружие они примут по талону, а вот по нарезному талон о получении документов они недадут, так как они вообще необязанны их принимать-Это ОБластное управление принимает так, а мы просто можем принять(без талона)и отправить в область, как жест доброй ВОЛИ, помощь ВАМ,,,, так как прийдёт отказ,, и нена бланке, а так записка ,прикреплённая к делу, а вы к нам притензии предьявите,, а нам это ненадо,,, вот и хочу узнать -обязанны ли принимать документы на нарезное в городе, или надо ехать в область???(1000км от нас)какаята хрень выходит,, получается в городском отделе незаконно принимают документы на нарезное???
Landgraf 17-12-2008 20:17
Вообще, нарезным не районные ЛРО занимаются, так что ИМХО они действительно делают одолжение, пересылая документы своими служебными путями...
inozemec 17-12-2008 20:33
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вообще, нарезным не районные ЛРО занимаются, так что ИМХО они действительно делают одолжение, пересылая документы своими служебными путями...



Тут надо точно знать это-так просто они немогут заниматься,, должен быть приказ и тд,,,а то выходит-вернули документы без обьясненийии и никто нипричём,,ни город ни область,,, А зачем принимали??? да ещё визы нач городской ЛРО ставит,, а область ему пиз,,, даёт если что с документами нетак,, просто одолжение ???
Landgraf 17-12-2008 22:04
Приказ может быть местный, или вообще устный, исключительно для облегчения жизни владельцев нарезняка... Вот как например бывает - следак пишет запрос например по месту работы и говорит - я могу и почтой послать, но неделя туда, неделя там, неделя обратно, а могу вам на руки выдать, вы сами скатаетесь, и завтра мне ответ привезёте... По всем правилам и приказам им положено самим обеспечивать прохождение своих запросов - то есть передать его в секретариат, тот обязан запечатать в конверт и послать заказным по месту назначения. Но для упрощения и ускорения процесса иногда идут на такие "нарушения", и предлагают самому доставить бумагу.
inozemec 17-12-2008 22:15
Будем ждать ответа,, Владимира,,,
Ivani4 17-12-2008 23:32
А про Подольское ОЛРР разрешите замолвить слово? Про них поэму можно уже писать...

edit log


Andrei_111 18-12-2008 01:21
inozemec, Ваши разрешители совершенно правы, так как разрешение на нарезное оформляют разрешительные субъекта федерации, согласно пункта 3 "Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288 "О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814":

"3. МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации осуществляют выдачу лицензий и разрешений, указанных в пункте 2 настоящей Инструкции, а также лицензий:
...
на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом гражданам Российской Федерации;
...
Начальники ГУВД г. Москвы, ГУВД г. Санкт-Петербурга и Ленинградской области могут делегировать в установленном порядке подчиненным управлениям внутренних дел право выдачи лицензий на приобретение огнестрельного оружия с нарезным стволом и разрешений на его хранение и использование, хранение и ношение, разрешений на использование оружия в тирах, стрелково-стендовых комплексах и стрельбищах с изданием приказов и возложением обязанностей на соответствующих должностных лиц."

Поэтому документы на нарезное охотничье огнестрельное оружие оформляется соответственно в областной разрешительной, у нас в Московской области вся область ездит УОЛРР по Московской области, расположенное в Люберцах, и ездить туда подавать документы нужно самому, местная разрешительная за Вас это делать не обязана, так что тут ничего не попишешь.


inozemec 18-12-2008 07:34
quote:
Originally posted by Andrei_111:

у нас в Московской области вся область ездит УОЛРР по Московской области, расположенное в Люберцах, и ездить туда подавать документы нужно самому, местная разрешительная за Вас это делать не обязана, так что тут ничего не попишешь.



уЧИТЫВАЯ сЕВЕР, РАССТОЯНИЕ 1000км,и почти сутки на поезде, это немало,,, цена билета в плацкарте-1.200руб в одну строну, 2.800в купе, и поезд через сутки, некаждый день,,, непоедешь за каждой лицензией,, но,,,вот тут пробуют отдать в город нам разрешения делать на нарезное, сказали такой запрос сделали, вроде разрешат, по причине удалённости,, хотя с законом это нестыкуется,,,,
meg@ 19-12-2008 10:19
В Екатеринбурге пытаюсь первый раз получить лицензию на оружие самообороны, собрал все документы , у участкового забрал акт с фотографией печатями и тд, прихожу обратно в ЛРР , мне говорят : а мы не верим что такой огромный сейф у тебя дома стоит!!!, Я в шоке!!
Говорят иди домой мы тебе повторную проверку отправим и заполняет задание на проверку снова, говорил прийдёт сёдня вечером участковый снова, я прождал до 21.00 никого нет приехал к участковому, а он на меня накинулся, типа делов не знаю никакого задания не получал, и я чё тебе мальчик на побегушках бегать смотреть твой сейф 100 раз.
Я теперь вообще не знаю чё делать, они ведь и документы у меня не взяли даже !!!
Чкаловское отделение
inozemec 23-12-2008 13:09
Пишите сразу на сайт МВД, в прокуратуру, милицию-начальнику ЛРО и его начальнику, и тд,одно заявление с общей шапкой всем, укажите подробный разговор, и сотрудника лро кто непринял документы,,, и ещё про фото,, я непонял,, фото сейфа?,, бредятина пипец,,, ну тогда и фото сейфа -незаконно,, укажите кто это требовал,, и скньте этот рапорт с фото на сайт мвд,, и главное-небойтесь угроз,, поцелуют они сами вас в анус,, и им понравиться,,, удачи,,, А вообще такие случаи-это повод Веденову дать пиз,, и прямое указание в виде приказа своим сотрудникам, что и как требовать от граждан,, помоему уже пора им экзамены сдавать по этой теме,, а не гражданам,, Кто согласен к Веденову запрос сделать???
Warhead 27-12-2008 18:40
Закончилась моя эпопея с получением разрешения. Сегодня забрал. Талон-уведомление был выдан 27.09.2008 Всё упёрлось в проверку участковым. Раздолбаи они тут, как оказалось. Пришлось написать жалобу на сайте МВД России. Приходило домой две делегации, как всегда бывает, когда меня не было дома. Позавчера позвонили из ОЛРР по Московской обл., что находится на Новорязанском шоссе, д.4 (п.Котельники),попросили прийти на беседу по заявлению. Съездил,побеседовали. Сначала,как обычно, лёгкий прессинг (Почему ключи от сейфа не у тебя ,а у матери-мотивация-что и от пустого сейфа ключи должны быть всегда у меня, а то вдруг мать дубликат сделает. Логично).В итоге всё решилось написанием встречного заявления, что претензий не имею. (Очень не любят они, как оказалось, когда через МВД России к ним спускают).Был я в 211 кабинете и беседовал с подполковником Ершовым Максимом Леонардовичем. На будущее попросили решать вопрос через вышестоящее руководство (нач участковых-нач МОБ---и так далее ввысь по "вертикали власти"),дабы не создавать им бумажных проблем.
StrightShooter 28-12-2008 06:28
Вопрос ко всем участникам форума, разбирающимся в специфике работы отделов ЛРР. 19 ноября подал документы для получения лицензии на нарез. Естественно(а у нас это норма), что меня "продинамили", как и многих других. 18 декабря была подана жалоба нач-ку ОЛРР для разбирательства по факту просрочки и нарушения ст.9 ФЗ об оружии. Одновременно подавать жалобу в прокуратуру не стал, полагая, что этот вопрос мог бы быть решён не выходя за рамки ОЛРР. Дело в том, что примерно 1,5 месяца назад был подобный случай с моим знакомым, который положительно решился при параллельном обращении в прокуратуру. Я же посчитал, что до прокуратуры не дойдёт, тк надеялся на то, что случай с моим знакомым является как бы прецедентным и ОЛРР не станет наступать на те же грабли. Но увы, я стал заложником этой ситуации. Через несколько дней я пришёл в ОЛРР. Меня отправили к начальнику. Раздражения он не скрывал и !!! и грозился тем, что мол отправил по моему делу какой то запрос или проверку в Москву, а результат придёт ещё через месяц. И вообще дал понять, что Закон это ОН. Спорить и вступать в перебранку на хамство я не стал, к тому же не мог знать имеет ли он право подавать дополнительные запросы, хотя бы для того, что бы чисто формально дальше меня динамить. Возникает ощущение, что нач-к ОЛРР как огня боится возникновения прецедента с выдачей лицензий в срок. Так вот, вопрос в следующем - действительно ли нач-к ОЛРР может использовать какие либо формальные способы на умышленное затягивание с выдачей лицензии и отписаться той же прокуратуре, если я подам жалобу? Получить двойной удар ниже пояса не хотелось бы. Понимаю, что отведённый Законом срок уже вышел и нарушение имеет место. Отказ не пишут, те как бы и не отказывают. Ощущение от ситуации поганое. Прошу хорошего совета.
shipovv 29-12-2008 09:43
Здравствуйте Владимир у меня вот токая проблема незнаю законно это или нет

14 ноября 2008 года без письменного предупреждения, звонком по телефону вышестоящему руководству меня лишили разрешения на ношение и хранение оружия при исполнение служебных обязанностей, тем самым оставили без работы. В настоящее время стою на учете в ЦЗН.
Все административные правонарушения произошли не на роботе и не в рабочее время, за что же лишать лицензии. Этим самым оставили меня без работы.
Заходил к Разрешителю он дал прочитать решение, там указанно: за систематическое( не менее двух раз) совершение административного правонарушение посягающие на общественный порядок и порядок управления. Аннулированный по п.2 ст.26 ФЗ <Об оружие>. Открыв Федеральный Закон, в 26 статье такого описания я не нашел. (и как здесь быт?)


Ramidas 30-12-2008 13:25
18 ноября подал документы в ОЛРР Басманного, талон уведомление мне не дали (а я незнал что должны были дать) дали тока в журнале расписаться.
Лицензиютак и не дают, говорят что ответ на запрос еще не пришёл, на вопрос как долго еще ждать сказали что щас пришли ответы за сентябрь.
На прошлой неделе написал жалобу на сейте МВД, щас уже подумываю о прокуратуре, но на работе завал, физически немогу добраться до районной прокуратуры . Вот думаю поможет я на сайте прокуратуры москвы ( http://www.mosproc.ru/obratnaja-svjaz/ ) жалобу написать.
Warhead 31-12-2008 12:15
Сайт МВД работает. Проверено.А вот теперь не знаю ,что делать. Вопрос решился с разрешением(естественно, после жалобы на сайте),а ещё жалоба лежит в прокуратуре. Вроде как повторно их дрючить уже оснований нет...
Просто долго у них там все эти жалобы проходят по "вертикали власти"...
patriot_2007 31-12-2008 11:56
quote:
Originally posted by St-Crash:

Хотя согласно Постановлению N 814 и ПРиказу N 288, всего-то требуется:а) заявление с указанием паспортных данных;б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации, который после сличения с подлинником заверяется личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием;д)документ, удостоверяющий право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении. БЛЯ, КАКЖЕ ЗАМАНЛИ ЭТИ СРАНЫЕ МЕЛКИЕ КНЯЗКИ - БЮРОКРАТЫ НА МЕСТАХ !!!



Вы же и сами все знаете!
quote:
Originally posted by St-Crash:

Т.е. оплата ТОЛЬКО после все перечисленного, но никак не перед подачей заявленя!



по пункту1.
проходить обучение не обязательно. Достаточно прийти к разрешителю и в процессе подачи заявления он обязан провести проверку знаний правил обращения с оружием.
Все тот же приказ N288
XI. Порядок проверки знания гражданами правил
безопасного обращения с отдельными типами
оружия самообороны

87. Проверки знания правил безопасного обращения с огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием самообороны, огнестрельным бесствольным оружием самообороны, газовыми пистолетами и револьверами, а также сигнальным оружием проводятся сотрудниками лицензионно-разрешительной работы в ходе рассмотрения заявлений граждан Российской Федерации, впервые приобретающих такое оружие.
Не подвергаются проверке лица, имеющие разрешения на хранение, хранение и ношение охотничьего, спортивного или служебного оружия, а также военнослужащие и сотрудники государственных военизированных организаций, за которыми закреплено табельное оружие.
88. В ходе проверки устанавливаются:
88.1. Знание частей 2 и 5 статьи 17, статей 22 и 24 Федерального закона "Об оружии", статей 37 - 39, 222 и 224 Уголовного кодекса Российской Федерации, статей 159, 172 и 173 Кодекса РСФСР об административных правонарушениях, а также Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему и настоящей Инструкции в части обеспечения сохранности и безопасности хранения оружия самообороны.

КонсультантПлюс: примечание.
Кодекс РСФСР об административных правонарушениях утратил силу с 1 июля 2002 года в связи принятием Федерального закона от 30.12.2001 N 196-ФЗ, которым с 1 июля 2002 года введен в действие Кодекс РФ об административных правонарушениях.

88.2. Знание правил безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны (приложение 53) и действий, связанных с оказанием доврачебной медицинской помощи пострадавшим от применения огнестрельного и газового оружия.
Для указанной проверки граждан разрешается использование компьютерной техники и специальных автоматизированных средств в порядке, установленном для периодических проверок работников юридических лиц с особыми уставными задачами.
89. При положительных результатах проверки сотрудник лицензионно-разрешительной работы на заявлении гражданина о выдаче лицензии производит запись о проведении проверки с указанием даты и заверяет ее собственной подписью.
90. При несогласии гражданина с отрицательными результатами проверки он может обжаловать данное решение в вышестоящий орган внутренних дел, который проводит проверку в порядке, предусмотренном настоящей Инструкцией, либо в судебном порядке.
пункт 4.
накакой характеристики не нужно.
пункт 8.
Все тот же приказ N288:
XX. Требования к размещению оружия, оборудованию
оружейных комнат, хранилищ, складов, помещений
для показа, демонстрации либо торговли оружием,
стрелковых тиров и стрельбищ

162. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства (по месту пребывания) <*> в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом <**> с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.
(п. 162 в ред. Приказа МВД РФ от 07.06.2008 N 504)
--------------------------------
<*> В соответствии со статьей 2 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 32, ст. 1227; Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 45, ст. 4377; 2006, N 31 (часть I), ст. 3420).
(сноска введена Приказом МВД РФ от 07.06.2008 N 504)
<**> В соответствии с положениями пункта 59 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814.
(сноска в ред. Приказа МВД РФ от 07.06.2008 N 504)

т.е. сталь 3мм, болты и 2 замка на Ваше личное усмотрение.

quote:
Originally posted by St-Crash:

Короче, бардак полный... вот и думаю, лезть в зал**у или молча притаранить все требуемые бумажки, шоб не затягивать срок получения лицензии?



Лезть или нет Ваше личное дело. Затянут в любом случае. Кстати при сдаче документов обязательно требуйте талон уведомление с перечнем всех сданных Вами документов. А вообще-то сайт МВД РФ помогает пока без отказно.

с Уважением.

edit log


Ramidas 02-01-2009 07:10
А долго сайт МВД помогает? и как узнать помогли они или нет?
patriot_2007 02-01-2009 11:38
quote:
Originally posted by Ramidas:

А долго сайт МВД помогает?



30 дней.
quote:
Originally posted by Ramidas:

и как узнать помогли они или нет?



Узнаете . В моем случае позвонили на мобилу и сказали что начато служебное расследование, а свою лицензию могу прийти и забрать.

edit log


Ramidas 03-01-2009 17:48
Правильно, без талона не от них не уходи. Я вот, непотребовал, вот они и попытались на 2 месяца выдачу лицензии растянуть.
inozemec 04-01-2009 13:30
Я вот одного непойму-Агде Вы прочитали что Сталь в сейфе 3мм??Для патронов, пороха ит д-3мм,но для сейфа-2мм,,,
St-Crash 04-01-2009 20:32
ПРИКАЗ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288 раздел XX. Требования к размещению оружия, оборудованию оружейных комнат, хранилищ, складов, помещений для показа, демонстрации либо торговли оружием, стрелковых тиров и стрельбищ (пункт 166).
Правда, он распространяется на юр. лиц
Требования к хранению оружия гражданами определяются содержанием п. 162 указанного приказа.


St-Crash 04-01-2009 20:34
Но 3 мм не для всего сейфа, а лищь отделения для хранения патронов. Сам сейф допускается 2 мм.
inozemec 04-01-2009 20:44
quote:
Originally posted by St-Crash:

Но 3 мм не для всего сейфа, а лищь отделения для хранения патронов. Сам сейф допускается 2 мм.



Ну так я же о томже))))
spl-24 05-01-2009 15:12
Вот и у меня возникли проблемы с ЛРО. Причем в Воронеже разрешители мне легко объяснили, почему я должен прикрутить сейф, поставить решетки - п.162 приказа N288 - "Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны ...с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц." Кроме того, п. 188 приказа - "При проверке условий хранения оружия и патронов... выясняются: условия, исключающие доступ посторонних лиц к оружию (хранение оружия в изолированной комнате, установка металлической либо обитой железом двери, оборудование дополнительными запирающими устройствами, средствами сигнализации, порядок хранения ключей от сейфа, шкафа или ящика)." И, наконец, п. 28 - "...а также выявления обстоятельств, препятствующих сохранности оружия." Короче, они сами решают, соответствуют ли условия хранения или нет.
Сейчас жду письменный ответ от разрешителя, правда заявление с просьбой разъяснить условия хранения я подавал в прокуратуру, но они передали его в ЛРО.
Потом планирую обратиться на сайт МВД РФ с просьбой разъяснить условия хранения, тока теперь боюсь они перешлют его назад в мое же ЛРО к моему разрешителю, и для меня ничего не изменится.
Zhelezniy_Felix 05-01-2009 15:36
spl-24, какой район?
inozemec 05-01-2009 16:42
quote:
Originally posted by spl-24:

Вот и у меня возникли проблемы с ЛРО. Причем в Воронеже разрешители мне легко объяснили, почему я должен прикрутить сейф, поставить решетки - п.162 приказа N288 - "Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны ...с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц." Кроме того, п. 188 приказа - "При проверке условий хранения оружия и патронов... выясняются: условия, исключающие доступ посторонних лиц к оружию (хранение оружия в изолированной комнате, установка металлической либо обитой железом двери, оборудование дополнительными запирающими устройствами, средствами сигнализации, порядок хранения ключей от сейфа, шкафа или ящика)." И, наконец, п. 28 - "...а также выявления обстоятельств, препятствующих сохранности оружия." Короче, они сами решают, соответствуют ли условия хранения или нет.
Сейчас жду письменный ответ от разрешителя, правда заявление с просьбой разъяснить условия хранения я подавал в прокуратуру, но они передали его в ЛРО.
Потом планирую обратиться на сайт МВД РФ с просьбой разъяснить условия хранения, тока теперь боюсь они перешлют его назад в мое же ЛРО к моему разрешителю, и для меня ничего не изменится.



Вы знаете, я незнаю как они вам обьясняли и вы повелись на этот развод,,, берёте старую статью читаете, там есть двери, решотки,берёте новую-там этого нет,,,, -трактование и расскрывание слов и предложений СМ в свою сторону, как они хотят думать-это статья Самоуправство, и превышение должностных полномочий,,, не написано там прямо-значит это их выдумка, это раз, ещё берёте выписку с Постановления верховного суда, где он отменяет эти пункты ,и им пишите, что они самые умные??)))(СМ),и так далее, но только уже письменно, и всюду, под общей шапкой,, ИНаче на место таких СМ непоставить!!!!
inozemec 05-01-2009 16:59
quote:
Originally posted by spl-24:

Сейчас жду письменный ответ от разрешителя, правда заявление с просьбой разъяснить условия хранения я подавал в прокуратуру, но они передали его в ЛРО.



Это нарушение прокуратурой-пишите в гениральную, скорее всего они там в дружбе у вас,, вот и решили покуражиться, да,ВСегда пишите-прошу провести служебное расследование, против долж, лиц,умышленно искажающих должностные инструкции, Законы РФ,Постановления правительства, Верховного суда итд, занимающихся самоуправством используя свои служебные полномочия, тем самым подрывающие уважение к сотрудникам правохранительных органов, СМ,МВД стоящих на страже Закона, итд,со стороны законопослушных граждан РФ,итд, прошу наказать, отстранить от должности, расстрелять без суда и следствия)) вообщем примерно так, можно ещё много добавить,, я помню нашего городского прокурора(крутой ,,,был),когда первый раз такую бумагу ,по одному делу, отдал не ему лично, а сразу в москву всем органам,,, она спускалась в низ набирая больше и болше пожеланий))) этому герою,,,,,, потом коммиссия, и у нас новый прокурор и начальники многих силовыф структур, которые потом очень благодарили своего бывшего собутыльника,,, Сказка??Вовсе нет,, пробуйте и вы,,,,
spl-24 05-01-2009 18:10
Вобщем, ситуация с заявление была такая: после разговора с разрешителем, решил получит бумажку с круглой печатью, чтоб и разрешитель, и участковый и др. офиц. лица не пытались мне разъяснять приказ каждый на свой лад. Вот и написал ходатайство в прокуратуру с просьбой разъяснить мои вопросы. Так как это была не жалоба на сотрудников ЛРО, то ее им и передали, т.к. теоретически они должны быть более копетентны в таких вопросах. Так что со стороны прокуратуры нарушений никаких нет.
Кстати, когда разрешитель получил из прокуратуры мою бумажку и позвонил мне, то я узнал, что решетки на окна уже ставить не надо, тока сейф прикрутить. Вот теперь жду его отписку. В зависимости от содержания и буду действовать.

А развод или нет - для них все четко - упомянуты в п. 162 "...с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов...", вот именно это и означает решетки, прикрепление сейфа и много еще чего.

P.s. ЛРО Советского района.


Zhelezniy_Felix 05-01-2009 18:28
spl-24, тоесть ты пришел сдавать документы без рапорта участкового? и они начали гнуть свою линию?
inozemec 05-01-2009 18:35
quote:
Originally posted by spl-24:

А развод или нет - для них все четко - упомянуты в п. 162 "...с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов...", вот именно это и означает решетки, прикрепление сейфа и много еще чего



Это для вас и означает,,))потому что вы захотели что вас,,, пишите то что??я вам написал профессиональный совет а вы просто как на базаре,, так они могут вам любой закон и пункт по своему обьяснить,, -Кстати-Закон не имеет двойного подхода,, Нет в законе ни решоток ни болтов и прочей чуши и вы ненанимали их для расшифровки и чтения между строк, того что они хотят не такли???читайте 162 и поймите это, -обеспечение сохранности оружия забота владельца!!На этом пустую как я понял тему я закрываю, со своей стороны, а вы можете продолжать между строк читать, и слушать СМ,и никто из них кстати такой ответ и писменно никогда недаст,, потому как -я писал выше уже, сами они себе петлю на шею незатянут,, удачи в освоения пунктов инструкции,,,))и написанно нет, значит ,да неможет быть, так как это закон, может где резко написал,, ну это вы меня немного удивили)))
St-Crash 05-01-2009 22:56
Кстати-Закон не имеет двойного подхода... улыбнуло
inozemec 05-01-2009 23:16
quote:
Originally posted by St-Crash:

Кстати-Закон не имеет двойного подхода... улыбнуло



Непонял почему???)))И Причём тут-Вот обратите внимание на раздел 11 постановления N 814.
Пунктами 55 - 58 предусмотрен порядок хранения оружия и патронов юр.лицами, вот тут-то как раз и пропасино и про стенки и про решетки и про стенки сейфов и их прибивание - и правильно ! Я например гражданин а не ЮР лицо,,)))Мне тоже прибивать крутить, решотки ставить, оружейную комнату???))

St-Crash 06-01-2009 02:18
Видимо, вы меня недопоняли.
Я говорю, что п. 162 приказа 288 не обязывает граждан прибивать сейфы тем паче из 3 мм стали, что также подтверждает п. 59 постановления 814.
А требование приказа 288 прибивать сейфы из стали 2 (3) мм, решетки на окна и сигнализации ставить - распространяется лишь на юр. лиц и коллекционеров, что также подтверждается п.п. 55-58 постановления 814.
inozemec 06-01-2009 07:44
quote:
Originally posted by St-Crash:

А требование приказа 288 прибивать сейфы из стали 2 (3) мм, решетки на окна и сигнализации ставить - распространяется лишь на юр. лиц и коллекционеров, что также подтверждается п.п. 55-58 постановления 814.



Меня тоже улыбнуло, про двойной подход)))И про то что коллекционеры должны решотки ставить и сейфы крутить))-вы видимо просто читаете старые постановления)_Нету таких уже пунктов, отсудили их уже давно и изменили в п162...на форуме есть решения и обсуждения этого,,
St-Crash 06-01-2009 12:39
приказ N 288 пункт 173. Хранение коллекционируемого оружия и патронов осуществляется юридическими лицами в фондохранилищах или в других помещениях, оборудованных с учетом требований, установленных для оружейных комнат, а также определяемых Минкультуры России для оружия и патронов, включенных в Музейный фонд Российской Федерации.
тут вы правы, я неточно выразился, коллекционерами - юр. лицами
spl-24 06-01-2009 13:25
to inozemec - за советы большое спасибо. Только Вы не совсем правильно меня поняли, я на разрешителя здесь не жаловался, т. к. что делать дальше в подобной ситуации, я, благодаря в том числе и Вам, знаю. В моих постах был просто описан еще один случай общения с разрешителем. Вот и все. И долго обсуждать эту тему, действительно, особого смысла не имеет, закончатся праздники, буду действовать.

to Zhelezniy_Felix - да, все примерно так и было. Судя по постам на БВФ, ты тоже в Сов. районе?


Zhelezniy_Felix 06-01-2009 13:28
нет я на левом, но в советском оформлял один ствол вроде перец на вид адекватный сидел, нужно было к участковому Вам топать и сразу брать акт осмотра сейфа гемора небылолбы
St-Crash 06-01-2009 14:23
Уважаемый ILLIDAN, вы правы, намек понят Спасибо за замечание. Просто, поскольку коллекционировать не имю желания, то соответственно и вопросы с этим связанные детально не разбирал.
Zhelezniy_Felix 06-01-2009 14:44
напомню что для физических коллекционеров никаких решеток и оружейных комнат ненужно
inozemec 07-01-2009 16:34
spl-24,,Zhelezniy_Felix

Согласитесь и в ваших ситуациях есть смысл составить бумагу на сайт МВД и лично Веденову-Прекратить такие действия со стороны ЛРО вашего города раз и навсегда,, ОНИ СДЕЛАЮТ ПРИКАЗ, И бУДУТ ИМ ДРЮЧИТЬ лро И ВСЕХ см НА КАЖДОЙ ПЛАНЁРКЕ)))и совещании,, Вот это уже будет самая действенная мера,, УЖе проверенно,,, начинается вздрючка,, и самое главное ВСЕХ !!!!СМ!А уже они(которые нипричём)начинают благодарить )))ЛРО,,,, Удачи всем!!!!


hamradio 14-01-2009 21:53
http://forum.guns.ru/forummessage/6/407921.html

требую установку сигнализации от вневедомственной охраны


Зло 15-01-2009 03:12
вчера понес травматик в "ЛРО Печатники" на регистрацию - велели 2 недели покурить. видите ли печать к ним заносят раз в неделю и в этот вторник я уже оказывается опоздал. бред какой то . в других ЛРО сразу штамп ставили и свободен. а теперь не могу вообще ничего с собой брать (ни старую ОСУ ни новый Стример).

Ramidas 15-01-2009 13:46
Мне только что звонил подполковник Сысоев, он проводил проверку в моём ЛРО (я жаловался на сайте МВД), как выяснилось по документам моя лицензия была готова еще 9 декабря, а меня всё это время отшивали говоря что не все проверки пришли. После разговора с подполковником позвонил в лро, сказали не готово, а когда я им сказал про подполковника, моя лицензия нашлась, сказали после обеда приходить.
Так что после обеда пойду, интересно будут они меня ругать за то что я на них пожаловался?
StrightShooter 15-01-2009 15:49
Пусть лучше "КУ" сделают. А лицензию может заднем числом выписали?
Ramidas 15-01-2009 17:00
Всё, получил. Ругать меня не стали, но инспектор сазал "вот так значит начинается наше знакомство" , и по глазам было видно что недоброе он что то задумал. Дал мне бумагу и ручку, чтобы я написал что притензий к нему не имею.
Старик Хэнк 15-01-2009 17:32
quote:
Дал мне бумагу и ручку, чтобы я написал что притензий к нему не имею.

Вы хоть число на бумажке поставили? Если нет, то это индульгенция для него на будущее.
Ramidas 15-01-2009 20:20
Конечно написал, и в пустых местах прочерки поставил. Но есть у меня такое чувство что это не конец. Я же еще и на сайте прокуратуры жалобу писал (разозлили они меня в тот день, сказав что еще месяц ждать нада) только фамилии не указывал. Еще больше на меня инспектор обидится, успокаиваю себя тем что в рамках закона ничего плохого мне не сделают, пистолет же они не могут отказаться регистрировать, а больше мне от них ничего не нужно.
Vova_ex 16-01-2009 05:25
quote:
Originally posted by Ramidas:
Конечно написал, и в пустых местах прочерки поставил. Но есть у меня такое чувство что это не конец. Я же еще и на сайте прокуратуры жалобу писал (разозлили они меня в тот день, сказав что еще месяц ждать нада) только фамилии не указывал. Еще больше на меня инспектор обидится, успокаиваю себя тем что в рамках закона ничего плохого мне не сделают, пистолет же они не могут отказаться регистрировать, а больше мне от них ничего не нужно.

Вчера претензий не имели, а сегодня они у Вас вдруг появились.
Всякое в жизни бывает. Бумажка эта никакой юридической силы не имеет.
Если после жалобы поданной на официальный сайт МВД РФ на Вас попробуют оказать давление, в виде каких то незаконных действий, я этому инспектору устрою Армагеддон в реальном времени . Главное Вы сами ничего противозаконного не совершайте, что бы повода не было. Многие сотрудники милиции ещё живут в 90-х, начале 2000-х годов. Это тогда можно было безнаказанно нарушать министерские приказы и даже законы РФ, а жаловаться на их действия было или бесполезно или даже опасно. Времена то круто поменялись. И вот тот, кто этого не понял, как то раз прейдя на службу, застанет там хмурого, нет не просто хмурого а убитого горем начальника, которого только что по полной оттопырил генерал, мрачного как смерть зама по КиВР и товарища из УСБ. И что характерно, уже готово, или почти готово заключение служебной проверки и прочие материалы для передачи в прокуратуру для возбуждения уголовного дела. Состав этой мрачной троицы может быть и иным, в зависимости от конкретных обстоятельств и региона России, но преступившего закон сотрудника ничего хорошего уже не ждёт. Жизнь его резко меняется, даже если никакого дела возбуждено не будет, а всё ограничится служебной проверкой и дисциплинарными мерами.

Конечно есть ещё в России <оазисы 90-х>, причём в первую очередь из за низкой активности проживающего в этих местах народа. Но по крайней мере в Москве и других центральных регионах с такими недобросовестными сотрудниками не церемонятся.
С уважением Владимир.


Ivani4 17-01-2009 16:45
Итак, давно я собирался написать про свое ЛРО, но сегодяшний день стал последней каплей... Впрочем об этом чуть позже.

Живу я в Подольске и нахожусь в ведении Подольского ОЛРР, г.Подольск, ул.Большая Серпуховская, д.85,их служебный телефон 8(27)52-91-44. Свое общение с ними я начал в сентябре 2007г.,когда было принято решение получить ЛОа и охотничье зеленку, в первую очередь для самообороны(а в моем городе это не пустое слово) и конечно же охоты. Так как в каждой йерархии свои законы, решил посетить свое ЛРО самолично и посмотреть какие именно документы надо ИМ.1ый мой поход туда не увенчался успехом - огороженная территория бывшего здания ГИБДД была закрыта(хотя пришел вроде бы в четверг)...Ладно. Пришел еще через неделю, прошел,почитал на стенках перечни документов, следующие 2 недели их собирал...
Затем пришел в ЛРО - опять, рабочий день и нигде не души. Пробрался за уборщицей в закрытую часть здания, смог найти только женщину лет 35-40,вероятно некую сотрудницу, которая на вопро как же все-таки сдавать документы, злобно так окинув взглядом(видимо от аццко важных дел оторвал),сказала приходить через месяц т.к. нет бланков лицензий... Ок,пришел через месяц - посоветовали приходить через 2 месяца. Пришел через 2 месяца - отправили продлевать справки психо- и нарко-,мотивируя тем что их срок действия 3 месяца. Уже интересно стало Продлил - опять нет бланков лицензий...
Наконец-то смог достучать до них только в середине апреля уже 2008г.,дозвонившись по вышеуказанному телефону (который кстати поднимают 1 раз за 5-6 прозвонов стабильно).Сказали что у них теперь в порядке очереди и записали на еще через месяц... Пришел через месяц - очередь отменили и пришлось отстаивать огромную живую очередь, это где-то еще неделю заняло.

Здесь кстати требуется отдельное лирическое отступление - устроиство приема ЛРО заслуживает отдельного рассказа - во-первых они работают только по четвергам и ИНОГДА по субботам, причем начиная не в 9,а в 9:20,на обед уходят не в 12,а в 11:40,приходят с обеда не в 13,а в 13:30,и заканчивают не в 16,а в 15:40 приблизительно + несколько раз уже в конце 2008 я приходил в четверг и напарывался на таблички типа "сегодня проверка","инвентаризация" или нечто подобное, т.е. они просто не работали; во-вторых, что меня лично просто убивает, прием предсталяет из себя 2 маааленьких таких окошка на 1ом этаже, заклееные зеркальной лентой(видимо чтобы не палиться ничегонеделанием. Сами сотрудники (там их целых 3) принимают документы минут по 20-30 от человека + могут запросто взять и уйти куда-нибудь все втроем на те же 20-30 минут... То есть люди стоят, а никого нет... А время идет...

Документы приняли(никаких бланков о приеме не дали).Через 1.5 месяца (конец июня 2008,т.е. прошло 9(ДЕВЯТЬ!!)месяцев с начала эпопеи, наконец получил лицензии и на следующий же день поехал купил себе помпу и Осу. В ближайщий же четверг поехал регистрировать, еле-еле успел, хотя передо мной было всего 3 человека, а приехал я в 12(напомню, работают до 16.Типа до 16).
С зеленкой все как и должно быть, а вот ЛОа забрали (опять - НИКАКИХ бланков о приеме не дали!!) и сказали приходить через 2 недели. Пришел.В отделении опять никого. Совершенно случайно нашел одного из инспекторов, он соблагоизволил ЛОа мне отдать + "синьку" РОХа...
Затем некоторое время покупал новые девайсы только по ЛОа, и,кстати, прогресс,лицензию стали отбирать только на 1 неделю. Класс.. Но потом захотелось мне получить еще одну зеленку... Собрал документы(меня опять отправили продлять справки),сдал документы, мне(О,ЧУДО!!) выдали квиток о получении, датированный 23 октября... И все. Получаю до сих пор. Сначала они что-то там перепутали(хотя как, одному Богу известно),чуть не оформили на меня еще одну ЛОа, потом я ЛРО посещал в ноябре-начале декабря, была неготова, а сегодня(с чего и началось мое повествование) съездил(телефон они по-прежнему принципиально не берут) в отделение и узнал что с 25 декабря 2008 по 23 января там ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ, т.е. отдел просто не работает... И вот ради этого я как идиот перся на другой конец города...

ЗЫ По некоторым сведениям "ускоренный" вариант получения лицензий успешно функционирует, сам неоднократно наблюдал, стоя в очереди, как при какой-либо проблеме, например при регистрации, человек шел на крыльцо "покурить" с инспектором, причем предложение поступало со стороны инспектора(некий старший лейтенант) при присутствии всей очереди. Так же,по непроверенным лично мной правда сведениям,любые "залупания" на работу ЛРО могут караться еженедельными проверками участковым и оооооочень долгая выдача лицензий...

Вот такие пироги. Это беспредел


Warhead 18-01-2009 10:56
quote:
Originally posted by Ivani4:
Пришел еще через неделю, прошел, почитал на стенках перечни документов, следующие 2 недели их собирал...
Пришел через 2 месяца - отправили продлевать справки психо- и нарко-,мотивируя тем что их срок действия 3 месяца. Уже интересно стало Продлил - опять нет бланков лицензий...
Сказали что у них теперь в порядке очереди и записали на еще через месяц... Пришел через месяц - очередь отменили и пришлось отстаивать огромную живую очередь, это где-то еще неделю заняло.



Странно то ,что вы позволяете вытирать об себя ноги... Я подождал месяц, отведённый по закону и написал в пару мест жалобы. Пришлось,конечно, подождать,пока бюрократическая машина заработает. Но ,зато, теперь меня начальница ОЛРР знает в лицо и есть пару телефонов в Областном ОЛРР, где обещали оказать содействие в трудной ситуации.


StrightShooter 18-01-2009 12:15
quote:
единственное незаконное требование в нашем ЛРО это срок действия медсправки год а не 5 лет.

Любопытная вещица получается, если следовать подобной логике. Даже если справка на 5 лет, то она как бы уже устаревает на следующий день. И остаётся не 5 лет, а 4 года и 364 дня. Плюс на рассмотрение 1 месяц, плюс действие лицензии на приобретение 6 месяцев и плюс (если оружие куплено в последний день действия лицензии) ещё две недели на выдачу РОХа. Вообще, откуда взято, что срок действия справки ф-046 5 лет?

edit log


Старик Хэнк 18-01-2009 13:40
quote:
Вообще, откуда взято, что срок действия справки ф-046 5 лет?

Срок действия медицинской справки не установлен. Есть периодичность освидетельствования граждан. Составляет 1 раз в 5 лет при выдаче лицензии на право приобретения оружия, а также при продлении разрешения на хранение оружия. Дата выдачи на справке определяет начало отсчётного периода. Если 5 лет прошло, это не значит, что Вы должны бежать получать новую справку. Справка обновляется только при выдаче лицензий и при перерегистрации.
Ivani4 18-01-2009 16:02
quote:
Originally posted by Warhead:

Странно то ,что вы позволяете вытирать об себя ноги...


А куда ты на них пожалуешься, если они документы не принимали? Нет заявления - нет причины инциндента, поди докажи что они правда заявление не принимали...


Старик Хэнк 18-01-2009 16:13
То aa3

Инструкция к приказу N288
24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=77967;p=1
Сканы уже выкладывались, выложу снова
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000831/831687.jpg
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000831/831689.jpg
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000831/831691.jpg
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000831/831693.jpg

quote:
Имели право требовать справку в декабре 2007 ?

Нет. Нарушили свой собственный приказ.
mixmix 18-01-2009 16:19
quote:
Originally posted by Старик Хэнк:

Срок действия медицинской справки не установлен. Есть периодичность освидетельствования граждан. Составляет 1 раз в 5 лет при выдаче лицензии на право приобретения оружия, а также при продлении разрешения на хранение оружия. Дата выдачи на справке определяет начало отсчётного периода. Если 5 лет прошло, это не значит, что Вы должны бежать получать новую справку. Справка обновляется только при выдаче лицензий и при перерегистрации.


6 февраля 2001 г. N 23
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПРИКАЗ МИНЗДРАВМЕДПРОМА РОССИИ ОТ 14.03.96 N 90
Работы в военизированной охране, службах спецсвязи, аппарате инкассации, банковских структурах, других ведомствах и службах, которым разрешено ношение огнестрельного оружия и его применение - 1 раз в год

Выходит справка год дествительна.
А вот переодичность прохождеия при наличии оружия для Граждан 1 раз в 5 лет.

edit log


inozemec 20-01-2009 11:13
quote:
Originally posted by mixmix:

6 февраля 2001 г. N 23
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПРИКАЗ МИНЗДРАВМЕДПРОМА РОССИИ ОТ 14.03.96 N 90
Работы в военизированной охране, службах спецсвязи, аппарате инкассации, банковских структурах, других ведомствах и службах, которым разрешено ношение огнестрельного оружия и его применение - 1 раз в год
Выходит справка год дествительна.
А вот переодичность прохождеия при наличии оружия для Граждан 1 раз в 5 лет.
Гражданин что тоже работник военизированной охраны??))



Wolf_37 20-01-2009 14:44
Ивановская обл. г. Приволжск. Продление гладкого. требуют характеристику с места работы и вроде-бы еще справку из БТИ.
inozemec 20-01-2009 16:12
quote:
Originally posted by Wolf_37:

Ивановская обл. г. Приволжск. Продление гладкого. требуют характеристику с места работы и вроде-бы еще справку из БТИ.
IP: logged
P.M. Ц



А с банка-о наличии валютного счёта??)))и ёщё что вы не еврей)))Маразм, сдайте их на сайт МВД,,
teo315 23-01-2009 05:43
Приветствую Иркутск Октябрьское ЛРО ул Ржанова 25
Висят объявление со списком документов
Травмат, Гладкоствол:Копия Паспорта с пропиской
Ксерокопия свидетельства об окончании Х-коледжа Дзержинского 56А( курсы по владению оружием)
Справка046-1
фото3\4
рапорт участковго
Квитанции 2\30р\
ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ!
1Наличие сейфа
2Копия договора с охраной о наличие сигнализации.
3Характеристика с места работы
4Справка с ОБДПС ГИБДД УВД г.Иркутск, ул.Тимирязева 43 к 5(административная практика)об отсутствии не оплаченых штрафов по ГАИ.

вот такие веселые требования! )


mixmix 23-01-2009 06:14
quote:
Originally posted by inozemec:
Гражданин что тоже работник военизированной охраны??))

Суть вам не понятна, куда не плюнь один год.

Приложение 3.
3.3 своевременного проведения профилактических и реабилитационных мероприятий, направленных на сохранение здоровья и восстановление трудоспособности работников.

Частота проведения периодических медицинских осмотров (обследований) определяется территориальными органами Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека совместно с работодателем, исходя из конкретной санитарно-гигиенической и эпидемиологической ситуации, но периодические медицинские осмотры (обследования) должны проводиться не реже, чем один раз в два года.

Приложение 2.
8. Работы в военизированной охране, службах спецсвязи, аппарате инкассации, банковских структурах, других ведомствах и службах, которым разрешено ношение огнестрельного оружия и его применение - 1 раз в год.

Вот откуда срок действия справки.

Так как форма справки что для них, что для Граждан на оружие одинакова.

На вод. удостовирение справка действует два года, а вот проходить медкомиссию(без права работы на авто) можно раз в 10 лет, пока вод. удостовирение менять не придется.

edit log


inozemec 23-01-2009 07:35
quote:
Originally posted by mixmix:

На вод. удостовирение справка действует два года, а вот проходить медкомиссию(без права работы на авто) можно раз в 10 лет, пока вод. удостовирение менять не придется.




inozemec 23-01-2009 07:40
quote:
Originally posted by mixmix:

Приложение 2.
8. Работы в военизированной охране, службах спецсвязи, аппарате инкассации, банковских структурах, других ведомствах и службах, которым разрешено ношение огнестрельного оружия и его применение - 1 раз в год.
Вот откуда срок действия справки



Вы что то путаете педали))Вы же сами как то убеждали меня, как написанно так и действует, гражданин не физ лицо и тд))))а теперь???Там чётко написанно что это требования для Служак,,)))я гражданин-,у них свои условия как в закрытых учреждениях, спец транспорте и тд,и там, например ЖД,тоже справки везде неодинаково действуют, например воспитатель детского сада может и каждые квартал проходить, тренет раз в полгода и год и тд,так кто прав???
mixmix 23-01-2009 13:47
quote:
Originally posted by inozemec:

Вы что то путаете педали))Вы же сами как то убеждали меня, как написанно так и действует, гражданин не физ лицо и тд))))а теперь???Там чётко написанно что это требования для Служак,,)))я гражданин-,у них свои условия как в закрытых учреждениях, спец транспорте и тд,и там, например ЖД,тоже справки везде неодинаково действуют, например воспитатель детского сада может и каждые квартал проходить, тренет раз в полгода и год и тд,так кто прав???

Мы говорим о сроках действия справки. Она едина, для граждан, ЧОПов и тд. Вот отсуда и срок действия справки.
А вот переодичность прохождения медосведетельствования для всех разная, кому раз в год, кому раз в три года, а Гражданам раз в пять лет.


inozemec 23-01-2009 14:21
quote:
Originally posted by mixmix:

Мы говорим о сроках действия справки. Она едина, для граждан, ЧОПов и тд. Вот отсуда и срок действия справки.
А вот переодичность прохождения медосведетельствования для всех разная, кому раз в год, кому раз в три года, а Гражданам раз в пять лет.



Вы противоречий невидите???)))
mixmix 23-01-2009 14:25
quote:
Originally posted by inozemec:

Вы противоречий невидите???)))

Справка на руках, и сданная справка
Сроки переодичности проверок установил ЗоО, а сроки медсправки(на руках) установил МинЗдрав.


Wolf_37 23-01-2009 19:53
quote:
Originally posted by inozemec:

А с банка-о наличии валютного счёта??)))и ёщё что вы не еврей)))Маразм, сдайте их на сайт МВД,,



Да я бы с удовольствием, да только там не живу. Дядька у меня там продление оформляет. В самом обл. центре такой фигни нет.
про справку в своем ЛРО спрашивал- неуверенно но говорят 5 лет. Граждане, оформляйте сразу еще лицуху и на травму (можно не покупать) она действует 5 лет, еще один аргумент в пользу справки, потому как на руках лицензия на приобретение (могу в любой момент купить) а вы какую-то справку требуете.

edit log


FirMord 05-02-2009 18:41
Уважаемые, хочу каким-то образом подстегнуть работу родного ЛРР, г. Подольск, Б. Серпуховская, 85. Возможно кто-то подскажет КАК, а возможно у кого-то есть достаточная власть, сделать это САМОМУ.

Нарушения, которые присутствуют в требованиях необходимых документов:
1. Требуют справку 046-01 районной поликлиники, если поликлиника московская, то требуют копию лицензии на предоставление справок.
2. требуют ОБЯЗАТЕЛЬНо отдельные справки из псих и нарк диспансеров (вообще рубит на корню смысл делать справки в МСК).
3. не смотря на наличие охот билета с отметкой о сдаче экзаменов, ТРЕБУЮТ сдачи экзамена у себя.

По работе:
Просто опишу процесс попытки получить лицензию.
сегодня, с 10 до 13 стоял очередь, был примерно 15 по счету, достоял до 4го места, потом обед, потом с 14 до 15.30 пришла моя очередь, за ОДНУ минуту проверили мои документы (т.е. сверили, что я ничего не забыл и ВСЁ) и отправили на экзамен, в итоге с 15.30 до 16.20 ждал экзамена, передо мной был ОДИН человек. так до экзамена не добрался - кончился у них раб день.
мало того, после того, как экзамен сдашь, нужно будет еще раз очередь отстоять, чтобы получить БЛАНК (!!!) заявления, просто так его не дают. После получения бланка, необходимо будет его заполнить и еще раз отстоять очередь.

итого, вместо НОРМАЛЬНОЙ процедуры - собрать все бумажки и квитанции, сдать экзамен, заполнить заявление и ОДИН раз отстоять эту очередь... опустим даже глаза на зверски низкую скорость работы, ты должен отстоять эту очередь минимум 3жды: проверка доков, заява, сдача заявы. Учтите скоорость и получите, что в течение дня это почти не реально.

в моем случае ВЕСЬ мой рабочий день был потрачен на то, чтобы 1 человек, лейтенант, просмотрел мои документы, не сделав при этом никаких записей. просто проверка.

Еще одно свинство взбесило - стоим, вчетвером ждем экзамен, сам экзамен проходит быстро: зашел, начиркал на бумажке варианты ответов, их сразу проверили и на ней же написали сдал/не сдал. т.е. максимум 5 минут на все.
в 15.30 майор отпустил последнего блатника, спросил кто на экзамен, увидел (запомните) 4-х, сказал ща будем сдавать. до 16.10 СДАЛ ОДИН, после чего мы прождали еще 15 минут, постучали и нам объявили что всё, раб день закончился, т.е. какими же надо быть сволочами, чтобы мало того, не принять 3х оставшихся (примерно 10минут бы заняло), так еще и не предупредить, что принимать больше не будут.


Ahntony 06-02-2009 09:58
2 FirMord

Привет товарищу по несчастью! Ещё не начал общаться с нашим родны ЛРО, но, почитав про твои мытарства уже готовлюсь к аналогичным...
по п.1 - спасибо, что предупредил. Собираюсь делать справку в Москве (т.к. всего 15 мин., 400 руб. и ВСЕ доктора включая псих- и нарко-).
по п.2 - по телефону сказали, что помимо самой справки нужны ещё и из местных одноимённых диспансеров. На мой вопрос - с каких это радостей ответили, что справка справкой, а вот из диспансеров - якобы о том, что вы именно НЕ СОСТОИТЕ В НИХ НА УЧЁТЕ. Вчера заехал в нарко - Б.Серпуховская д.47 - всего делов на 10 мин. (с учётом очереди в 3-4 чел.) и 250 руб. (Интересная деталь - после оплаты (заметьте - не до!) отправляют к доктору в 5каб. Захожу, думаю сейчас вены посмотрит или хотя бы вопросики позадаёт - нифига подобного, молча подмахнул чек и справку и отправил обратно в регистратуру. А вот с психо вышел вчера пролёт. Справки выдают ТОЛЬКО с 7-30 до 9-00 утра! На мой вопрос, а в какой кабинет мне обращаться в следующий раз, суровая тётка в регистратуре отрезала: "вот приходите в ЭТО ВРЕМЯ - тогда вам в регистратуре и скажут в какой кабинет вам идти за справкой. В общем, диспансер полностью оправдывает своё название.
по п.3 явный маразм! Но, учитывая описанный тобой стиль их работы, сомневаюсь, что будет даже толк от контакта с начальством (как иногда тут советуют).
Удачи!


Vova_ex 06-02-2009 15:49
Сто раз уже говорил, если жалуетесь мне, так хотя бы оставляёте СВОИ координаты для связи!!! Можете писать в приват, но каким оборазом при отсутствии вашего телефона я могу с вами связаться!?

FirMord 06-02-2009 22:24
2 Ahntony
даю хинт:
собираете все необходимые документы, список вывешен на стенде "информации".
по памяти: копии паспорта, охот билета, 3 фото 3х4, справки 46-01, нарк, псих, папка-скоросшиватель с файлами и конверт с марками.
кстати, обязательное наличие папки-скоросшивателя с файлами и конверта с марками - снова нарушение

Заранее в банке оплачиваете квиток, реквизиты могу кинуть в личку. (уже экономите 1 поход к окну)
Затем СРАЗУ идете сдавать экзамен, если что - скажете, что все доки проверили и они в порядке (об этом уж позаботьтесь). это вы экономите еще 1 поход к окну.

после этого на поджоге ныряете в окно и кричите, что экзамен сдали и требуйте бланк - заявление. (дадут - сэкономите еще 1 поход к окну).

итого, в худшем случае к окошку прогуляетесь 2 раза, в лучшем - всего 1... вместо 3-4.


Ahntony 08-02-2009 22:03
2 FirMord

Александр, совсем забыл уточнить по поводу охотбилета. По телефону мне скзали, что он должен быть продлён на ДВА года вперёд! Я был и так ошарашен другими требованиями (типа дополнительных спарвок из н. и п. диспансеров) и не успел спросить, чем мотивиравоно данное.


Legioner hunter 09-02-2009 13:04
мдаааа... про 2 года уже перегнули совсем...
Нет с собой ох. билета., но вроде бы в марках об отработке стоит "ГОД" и на 2010 врятли у кого есть., мало того, с каждым годом повышается отработка.
Я прав?
FirMord 09-02-2009 19:38
у меня билет на 2009. никаких замечаний не было.

2 Vova_ex
вы только по питеру?
с разболтавшимся подмосковьем никто не может подсказать?


Dimabear 10-02-2009 12:17
Почитав предыдущие посты - мдаа, это мне еще везет . Пришел писать заявление на ношение и хранение, сообщили, что зачет надо все равно сдавать, несмотря на сдачу, при получении охотбилета(МООиР), проблем нет, сдал, причем до этого сдавал 4 года назад, но сказали, что надо бы еще )). Не помню, в какие сроки, должны выдавать лицензию на приобретение, но ждал 2 месяца. Далее, думал все будет ок, но купил оружие, принес регистрировать, посмотрели и сверили номера, затем отксерачили остаток лицензии(2 корешка) и выдав мне копию, правда со штампами ЛРО, сказали приходить через 2 недели(((. С чем это может быть связано, кроме естественной лени сотрудников, а также ихнего желания заработать по быстрому?ЛРО находится в МО, г. Красногорск, ул.Первомайская д.6.
Furious76 10-02-2009 13:23
quote:
Originally posted by Dimabear:

сказали приходить через 2 недели



Все правильно - согласно 288 приказа срок выдачи разрешения 14 дней.
Не забывайте, что нужно не только выписать разрешение, но и подписать его у начальника МОБ. Или других (тоже см. пр. 288).
Pasha08 10-02-2009 14:43
московская область город Пушкино. Полный атас! Переоформляли пистолет с одного форумчанина на меня, лицензию забрали на подпись на 2 недели, талон-уведомление не дали, копию не дали, просто отправили с оружием без документов на улицу и все. Очереди народ чуть ли не с 7 утра занимает.
sevprostor 12-02-2009 16:53
Блина, в питере мне уже 4ю неделю не могут разрешение дать. Звонил им во вторник - говорят - приходите в четверг, все готово. Пришел в четверг с зеленкой - нифига нет, говорят, что не могут личное дело найти, приходи, мол, на следующей неделе.

Это нормально, или надо уже сильно беспокоиться? Сколько времени вообще они могут оружие на учет ставить и тянуть с выдачей разрешения?

edit log


Mir-Mur 12-02-2009 20:02
У меня с 7го декабря на продлении Моск обл. г.Пушкино и до сих пор кормят двух недельными сроками.
Pasha08 13-02-2009 10:04
quote:
Originally posted by Mir-Mur:

У меня с 7го декабря на продлении Моск обл. г.Пушкино и до сих пор кормят двух недельными сроками.





полные уроды. Я когда пришел забирать подписанную вашим высочеством за 2 недели лицензию упырь который их выдает при мне 15! минут искал ее. Порылся в одном ящичке, потом в другом, потом в третьем, потом опять в первом. Я уж думал что они ее потеряли. Потом нашел на столе вообще где то хрен знает где. Куда жаловаться надо? Я не поленюсь. Уродов надо наказывать, совсем оборзели в области.
Dimabear 15-02-2009 21:40
Звоню узнать. Назову так -....ть в погонах, но вполне заменимо на окончание "с". А что выхотите, мы можем ответить только через недели...
ТО ЕСТЬ мне заведомо предлагают смириться с завтраками... . Кто нибудь подскажет - есть какая нибудь управа на это дело?
TheKogt 18-02-2009 12:06
Продлевал разрешение, получал зеленку, ставил на учет второе ружье в Петроградском р-не - январь 2009г. Без замечаний и очередей. Молодцы!
q10ik 24-02-2009 14:16
Есть замечание (передано из первых рук).
Документы на "самооборону" были поданы более чем 45 дней тому назад + рапорт участкового в их числе (дада, взял на себя функцию курьера). Все документы были приняты и выдан соответствующий талон-уведомление. После последнего звока в ОРЛЛ выяснилось, что СКОРЕЕ ВСЕГО разрешение будет готово во вторник на след. неделе (т.е 3 марта). Заметьте, скорее всего, а не точно, так что возможно пролангирование (выходит, ожидание больше 50 дней, как минимум)
Замечание, при подаче документов экзамен не сдавался, так как по "правилам" ОРЛЛ он сдается непосредственно перед получнием разрешения (лицензии).
С учетом всех обстоятельств как правильнее поступить ? Спасибо
aa3 24-02-2009 15:59
quote:
Originally posted by q10ik:
Есть замечание (передано из первых рук).
Документы на "самооборону" были поданы более чем 45 дней тому назад + рапорт участкового в их числе (дада, взял на себя функцию курьера). Все документы были приняты и выдан соответствующий талон-уведомление. После последнего звока в ОРЛЛ выяснилось, что СКОРЕЕ ВСЕГО разрешение будет готово во вторник на след. неделе (т.е 3 марта). Заметьте, скорее всего, а не точно, так что возможно пролангирование (выходит, ожидание больше 50 дней, как минимум)
Замечание, при подаче документов экзамен не сдавался, так как по "правилам" ОРЛЛ он сдается непосредственно перед получнием разрешения (лицензии).
С учетом всех обстоятельств как правильнее поступить ? Спасибо

написать заявление Vova_ex в ПМ.


Billy Kid 24-02-2009 16:03
quote:
У меня с 7го декабря на продлении Моск обл. г.Пушкино и до сих пор кормят двух недельными сроками.

Привет земляку и товарищу по несчатью
quote:
московская область город Пушкино. Полный атас! Переоформляли пистолет с одного форумчанина на меня, лицензию забрали на подпись на 2 недели, талон-уведомление не дали, копию не дали, просто отправили с оружием без документов на улицу и все. Очереди народ чуть ли не с 7 утра занимает.

Да, вот так мы и живём...
А насчёт очередей народ сам дурак, они бы ещё в 2 ночи занимали.. Каждый мнит себя самым вумным, типа "я приду пораньше и проскочу первым". Вот так они с 7 утра и стоят, умники мля..
aa3 24-02-2009 16:49
Вопрос Vova_ex :
Владимир а можно написать какоенить заявление чтобы инспекторам ЛРО вынесли благодарность ? после НГ заходил к своим ,сидели грустные. Вкатали по выговору "для профилактики". Обидно блин. Свою работу они делают. Если не заняты и приходит посетитель то принимают даже в не приемные дни. Незаконного типа сигнализаций, дактилоскопии ,конвертов с маркамии прочего не требуют. Территориально МО.

2 Furious76 может вместе напишем ? мы с тобой земляки
Drags 24-02-2009 20:48
Ситуация следующая:
Весной 2008 потерял осу. Ходил в разрешительный отдел-составили протокол о небрежном хранении повлекшем утрату, выписали штраф на 2000р и сказали что аннулируют лицензию. Вторую осу которая у меня имеется сказали продать и выписали талон на продажу. Продавать я не стал, недавно вызвали в ЛРР, инспектор сказал принести ему вторую ОСУ, зачем не объясняет, говорит принесите и будем думать что делать дальше, но мне кажется он хочет тупо развести меня и изъять её. Когда прошу его показать ссылку на законадательство по которому он удерживает мою лицензию у себя в течении полу года, он говорит, что это есть в законе об оружии, но ничего показывать не будет, и я должен это самнайти. Постоянно из его уст звучат фразы типав " лицензия вам не нужна",вы не уважаете закон и т.д. Что посоветуете делать в данном случае? Может написать жалобу начальству? Тогда подскажите, как грамотно её составить.
Reiders 28-02-2009 21:05
Отказываются продлить лицензию на нарезное оружие (законные полгода с момента выдачи истекат лишь в конце марта). Это законно? Нигде в законодательстве не могу найти ссылки по данному вопросу.
Billy Kid 28-02-2009 21:53
В смысле лицензию на приобретение? А что значит продлить? Она вообще не подлежит продлению. За полгода Вы должны её "отоварить", если нет, то по истечении она становится недействительной и подлежит сдаче, если оная всё ещё нужна, то по-новой пишете заявление и получаете новую розовую бумажку, ещё на полгода, ну и так далее.
Да и зачем это нужно в Вашем случае, непонятно, ещё месяц впереди, покупайте!
Reiders 28-02-2009 22:02
quote:
если оная всё ещё нужна, то по-новой пишете заявление и получаете новую розовую бумажку, ещё на полгода, ну и так далее.

Вот в том-то и проблема, что требуют по-новой собирать все бумажки.


quote:
Да и зачем это нужно в Вашем случае, непонятно, ещё месяц впереди, покупайте!

К сожалению Молот так быстро не работает.

П.С. За ответ все равно спасибо.


Billy Kid 01-03-2009 12:37
Да не за что, тем более, что в общем я Вам ничего выдающегося не сказал..
Насчёт "всех бумажек", это по-моему, перебор. Хотя я точно не помню этих положений. Есть ли у Вас уже какое-либо нарезное? Вообще когда есть оружие, обычно пишется заявление (+ фото), и всё.
Billy Kid 01-03-2009 12:39
Фишка ещё в чём, если даже имеет место быть нарушение со стороны ЛРР, но Вы не в Мск, Владимир, насколько я понимаю, Вам помочь не сможет. Придётся отстаивать свои права полностью самостоятельно.
Reiders 01-03-2009 15:53
quote:
Владимир, насколько я понимаю, Вам помочь не сможет. Придётся отстаивать свои права полностью самостоятельно.

Да я не против, пусть хотя бы словестно (со сслылками на сответсвующие законы и/или инструкции) разъяснит. А то в Законе об оружии или постановлении 288 все как-то расплывчато.

edit log


patriot_2007 02-03-2009 12:14
Приказ инструкцияN288
24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.
По моему все определенно
анкетные данные:
ФИО, адрес, гражданство, место работы и т.д.
с Уважением.

Reiders 02-03-2009 16:39
quote:
По моему все определенно анкетные данные:

Как говаривал один персонаж из моего любимого мультфильма времен советского детства "Глубокое мерси!"


Yakoff74 02-03-2009 17:39
Уважаемы Vova_ex
Получил Ваше сообщение от своих друзей спортсменов, более 3 лет состою в страйк клубе. Я решил получить разрешение на гладкоствольное оружие и за одно оформить разрешение на резинострел.
Заранее хочу выразить вам свое глубокое уважение так как наслышен о Вас.
суть моих страданий.
дело в том что я проживаю в коммунальной квартире где не очень хорошие отношение с соседями так как они не законно сдают жилье в виду этого неоднакратно жаловался на них в милицию конкретно неоднакратно нас посещал наш участковый Кузин Эдуард Михайловичь которого знаю 10 лет . Я 3 февраля 2009 года подал все докуменды в ЛРО Чертаново Северное документы принимала Светлана Александровна очень милая и интеллигентная женьщина за что её отдельное спасибо.
дело в том что мой участковый не приходя комне домой дабы убедится в условиях хранения оружия написал что то типа рапорта что у нас в коммунальной квартире идут скандалы и что я могу применить оружие. в связи с этим мне Светлана Александровна сказала что бы я 3 числа пришол и написал обьяснительную по поводу написанного участковым. У меня грудной ребенок, я полностью отдаю себе отчет в том что незаконное применение оружия плюс даже законное приведет меня на прямую в тюрьму, и тем более я отдаю себе отчет в том что я не русский. однако я не понимаю почему за меня решили что я кого то буду убивать? ведь когда были проблемы я всегда жаловался в милицию и писал заявления я не прибегал к каким то криминальным действиям, у меня безупречная репутация я всегда действую в соответствии с законом.
Мне было сказанно что так как я написал зая\вление что мне и моей жене угрожали соседи оружием то я собираюсь купить оружие для того что бы убить своих соседей. что за чуш и почему заранее подразумевается что я хочу когото убить я покупаю оружие для занятия стендовой стрельбой. Хочу еще раз подчеркнуть что очень уважительно отношусь к Светлане Александровне.
В такой ситуации я решил к Вам обратится и спросить что мне в данной ситуации предпринять?
то что нельзя применять оружие даже если твоей семье угражает смерть я уже понял. спасибо сотрудникам овд чертаново северно которые сказали что приедут когда убьют, то что у нас в коммуналке проживает абы кто и зять хозяйки соседней комнаты наркоман с судимость и владеет оружием это я тоже проглотил. так почему мне отказывают в реализации своих гражданских прав!
Извените просто наболело.
пс перед лицом своих товарищей клянусь что приобретать собираюсь оружие исключительно для занятий спортом


patriot_2007 02-03-2009 23:06
2Reiders.
Но после подачи Вами заявления, возможны повторные проверки условий хранения оружия."Возможны", потому что все зависит от желания инспектора ОЛРР писать лишнее направление. Зачастую рапорты пишуться прямо в кабинете ОЛРР или прикладываются "старые".
с Уважением.
mixmix 03-03-2009 12:20
Yakoff74 ЛРО Чертаново Северное

Это их частное мнение. Объяснительную пишут по факту правонарушения, а не возможного когда нибуть в будующем.
Ни каких расписок(объяснений) не давать, все формально и по ЗоО.
Указать, что участковый по факту проверки не проводил.

edit log


Yakoff74 03-03-2009 09:37
Мне токо не понятно указать писменно что не проводил или устно устно я уже озвучил на что мне сказали, что " есть мнение" а против этого в россии боротся сложно.
Кароче пойду сегодня тем более вызывали и писать ничего не буду.
откажут ну значится буду судится других вариантов нет.
многие просто забывают что такое "презумция невиновности" у меня чистая как слеза биография был бы бандитом действовал бы по другому. Просто обидно.
Yakoff74 03-03-2009 18:33
Сегодня был в разрешительном отделе овд чертаново северное.
Светлана Александровна дай ей бог здоровья и терпения 30 минут пыталась меня убедить в том что надо написать обяснения к написанному участковым бестцеллеру. В результате мною было написанно 4 строчки.
1. приобретение граданского гладкоствольного и оружия самообороны является моим конституционным правом.
2. Конфликты имеющие место в моей коммунальной квартире никакого отношения к моему желанию приобрести оружие не имеют.
3. Я признаю что конфликты имеют место однако я как и раньше буду решать вопросы и все конфликтные ситуации путем обрашений в ОВД Чертаново Северное.
4.Правилами безопастного пользования гражданским оружием ознакомлен.
После всего этого Светлана Александровна сказала что по моему делу осталось получить еще один запрос и после этого 10 числа я смогу получить зелёнку.
Я откланился и ушол
Пы Сы откланился потому что Светлана Александровна мне очень симпатична.


mixmix 04-03-2009 01:56
Да и 5 пункт добавилбы, участковый на осмотр условий хранения не приходил.
Yakoff74 04-03-2009 09:31
надеюсь что его Бог и без меня накажет
Bob225 04-03-2009 12:33
quote:
откланился потому что Светлана Александровна мне очень симпатична.

так это ей нужно говорить а не тут о своей сексуальной ориентации и пристрастиях повествовать))))))

quote:
надеюсь что его Бог и без меня накажет

За такой настрой скорее самому прилетит))) А поводу рапорта участковый правильно поступил, раз есть место конфликту, значит не исключено применение оружия в этом конфликте. Он просто снял с себя ответственность и уведомил Разрешиловку что оружие может выстрелить. За что его богу то наказывать?

------------------
Стреляй не задумываясь, если задумался не стреляй!!!


Yakoff74 04-03-2009 14:32
Дело в том что я не стал описывать всю ситуацию потому как к данной теме это отношение не имеет ну раз так то слухайте.
кузина эдуарда михайловича знаю 10 лет, отношение очень хорошие, неоднократно обращался за мат помощью и получал ее от меня.
Дело в том что этот товарищчь просто решил подняьть денег. Я написал жалобу мол ситуация в нашей квартире обстоит таким образом что я и моя беременная жена должны содержать все в чистоте обслуживать и ремонтировать места общественного доступа а моя соседка токо получает бабло с квартирантов не платит налогов и коммунальных услуг. в кратце он договрился с ней стал ежемесячно получать ганорар, и все бы хорошо но тут вышла осечка у нашего участкового. дело в том что в квартиру пришол зять хозяйки комнаты и стал угрожать мне и моей жене пистолетом. И тут Кузин испугался, в его планы это не входидло эта пад... а в место того что бы произвести досмотр договорился с ними что он разрешит ему вынести ствол а сам сказал мол он пошол за паспортом. В результате я как и раньше жалуюсь пытаясь решить вопрос официально а меня обвиняют в том что я хочу когото убить.
Далее оружие ДА я не отрицаю это будет сдерживающим фактором теперь ему придется прежде чем с когот о получать бабло думать а чем это может обернутся. я дал слово что оружие применять не буду, токо вот есть вопрос что если просто использовать приклад?
мне просто обидно что человек которого я столько времени поддерживал так паскудно со мной поступил.
В разрешиловке сказали что если бы не соседи по лесничной плащадке то фиг бы я у них получил зеленку ибо обомне были токо положительные отзывы.
denich 04-03-2009 14:57
<i>что если просто использовать приклад?</i> палкой от швабры удобней будет.
Bob225 04-03-2009 15:25
quote:
Далее оружие ДА я не отрицаю это будет сдерживающим фактором теперь ему придется прежде чем с когот о получать бабло думать а чем это может обернутся. я дал слово что оружие применять не буду, токо вот есть вопрос что если просто использовать приклад?
мне просто обидно что человек которого я столько времени поддерживал так паскудно со мной поступил.
В разрешиловке сказали что если бы не соседи по лесничной плащадке то фиг бы я у них получил зеленку ибо обомне были токо положительные отзывы.

Ой подумайте 10 раз прежде чем ствол ДАЖЕ покупать! Поймите что если ствол будет здерживающим фактором, то он рано или поздно и выстрелит. Только не убеждайте меня в обратном. А если Вы выстрелете в человека, тюрьма станет ближайшей перспективой, тем более что участковый скорее всего подтвердит что ствол был куплен намеренно для этого самого выстрела! И вот тогда у Вас начнуться настоящие проблемы!!! Сядьте вечерком и обдумайте все хорошенько. Как Вам правильно подсказывают шваброй и то будет лучше, даже если битой нанести телесные повреждения, все равно статья будет помягче, но это тоже не выход конечно. Вообще я согласен с участковым, даже не смотря на то что он там принял возможно чью то сторону, сначала уладьте все бытовые конфликты, а там он с удовольствием Вам напишет хороший рапорт!!!
P.S. Сам не сотрудник милиции и не пособник, даже где то их недолюбливаю, если вдруг подумали что так легко занимаю позицию участкового)))) Просто с горяча можно много дров наломать и не только себе!!!


Yakoff74 04-03-2009 17:26
применять оружие не буду просто вся ситуация обидна
ты стараешся по закону а тебе в лицо тычат
конфликтов не будет просто будет стыдно и явно не мне а участковому.
а если я что то сделаю не так то я подведу человека который за меня поручился и поверил а я дал ему слово.
Bob225 04-03-2009 19:03
quote:
применять оружие не буду просто вся ситуация обидна
ты стараешся по закону а тебе в лицо тычат

да не работает закон как должен, больше человеческий фактор срабатывает, вот и нужно к этому фактору приноровиться))) Проще говоря жить со всеми в мире и согласии или не жить с теми с кем мира нет)))


Yakoff74 04-03-2009 20:26
+1
xanyga 05-03-2009 15:28
Здравствуйте, у меня скорее вопрос. Пошёл к разрешитялям со всеми документами (для лицензии на газовое), они заявление не приняли, только вбили паспортные данные и телефон в компьтер, выдали бумагу для УУМ. Сказали зайти через месяц, сдать заявление, зачет, и еще через месяц будет видно насчет лицензии. По идее, они в любом случае же должны принять заявление? И вся процедура должна занимать месяц, а не 2? Наверное, стоит пойти мягко права покачать.
Yakoff74 05-03-2009 16:02
одновременно со мной на оружие подавали 5 человек мои друзья - сослуживцы и что странно у каждого ЛРО свои понятия!
у меня стандартно как и по закону, а вот у других вообще не понятно моему сослуживцу вообще сначало выдали лист требования к участковому и потом после того как он принес рапорт приняли документы. так что это в полне нармально. Реально время тикает с момента принятия документов а то что они вбили в комп это просто проверка.
xanyga 05-03-2009 16:26
quote:
Originally posted by Yakoff74:

одновременно со мной на оружие подавали 5 человек мои друзья - сослуживцы и что странно у каждого ЛРО свои понятия!
у меня стандартно как и по закону, а вот у других вообще не понятно моему сослуживцу вообще сначало выдали лист требования к участковому и потом после того как он принес рапорт приняли документы. так что это в полне нармально. Реально время тикает с момента принятия документов а то что они вбили в комп это просто проверка.



Я вот думаю, ждать месяц не буду, как участковый бумагу подпишет, пойду опять, вот если и тогда не примут, тогда буду настаивать.
Billy Kid 05-03-2009 23:28
quote:
я дал слово что оружие применять не буду

Да с какого хрена Вы должны давать такие обещания и держаться их; мало ли что может быть; кто у нас тут царь и Бог, чтобы такое с человека требовать?
Получается что Вы уже оправдываетесь, я бы хрен стал бы кому-то что-то подобное обещать, не потому, что замыслил кого-то убить, а просто не обязан - и от..битесь...
quote:
В разрешиловке сказали что если бы не соседи по лесничной плащадке то фиг бы я у них получил зеленку ибо обомне были токо положительные отзывы.

Это нонсенс.

Yakoff74 06-03-2009 19:30
Сегодня был в ЛРО пришла последня бумага запрос на меня все чисто во вторник получаю зелёнку.
Весь трязуся в предвкушении!
Спасибо адекватным и добрым людям !
antiGIRL 11-03-2009 16:49
Добрый день !

Буду краток, чтобы читать было не лень )

Все положенные документы по месту жительства в разрешительный отдел сдал. Итог - получил "зелёнку".
Купил ружо гладкоствольное. Квиточек зелёнки как положено в разрешительный отдел вернул. С тех пор прошло 3 недели. И в разрешительном отделе сказали что уже в тот же день всё сделали и отнесли начальнику на подпись.

Но. 3 недели оно лежит и не подписывает. Говорят лежит стопка и просто не подписывает. время нету или ещё что.

Насколько я помню на это отводится до 14 дней ? (так по крайней мере сказали в другой теме форума). Если 14, то какой закон и какая статья ? в законе об оружие не нашёл =(

Как поступить и как лучше попросить ускорить действо ?

Заранее спасибо.


Vova_ex 11-03-2009 21:29
quote:
Originally posted by antiGIRL:
Добрый день !

Буду краток, чтобы читать было не лень )

Все положенные документы по месту жительства в разрешительный отдел сдал. Итог - получил "зелёнку".
Купил ружо гладкоствольное. Квиточек зелёнки как положено в разрешительный отдел вернул. С тех пор прошло 3 недели. И в разрешительном отделе сказали что уже в тот же день всё сделали и отнесли начальнику на подпись.

Но. 3 недели оно лежит и не подписывает. Говорят лежит стопка и просто не подписывает. время нету или ещё что.

Насколько я помню на это отводится до 14 дней ? (так по крайней мере сказали в другой теме форума). Если 14, то какой закон и какая статья ? в законе об оружие не нашёл =(

Как поступить и как лучше попросить ускорить действо ?

Заранее спасибо.


Что за отдел?
С уважением Владимир.


antiGIRL 12-03-2009 12:44
Ещё раз проверил. Наврал немного. 2 недели только прошло... Но ни звонка-ничего.

Завтра пойду туда без звонка спрашивать что и как. Отпишусь о результатах если кому интересно.

ОВД находится в Юго-Западном округе.
Ну малоли люди закрутились. Если завтра опять не подпишут. Напишу подробно кто и что и как )

Вот в самом разрешительном отделе люди очень хорошие сидят. И работу делают отлично. и очень доброжелательные. А вот с подписью этой... блин..

edit log


ШУИК 12-03-2009 01:02
Здравствуйте Владимир.
Незнаю есть ли смысл расказывать... времени уже прошло много и наверно уже ничего не исправить.... Но надеюсь что озвучив проблемы своего района, такие истории у нас больше не повторятся.
После пяти лет владения гладкоствольным оружием подошол срок его перерегистрации и я за 1,5 до окончания действия разрешения пошол в лицензионку узновать какие док-ты нужны. На следующий день я собрал мед справки, оплатил квитанцию и снял копии с паспорта и охот билета, оставалось только оформить акт проверки условий хранения у участкового.... И с этим у меня начались проблемы, за 1.5 месяца я так и не смог застать участкового на рабочем месте: в дни и часы приёма, указанные при входе в пункт охраны правопорядка, дверь практически всегда заперта, если и удавалось там кого нибудь застать то мне сообщали что мой участковый находится на выезде, на територии, в отпуске, что он будет завтра с 15.00(когда я приходил "завтра с 15.00" двери были закрыты...) или на следующей неделе во вторник вечером.... Каждые свои выходные я приходил к участковому и в часы приема и не приема , а когда я немог отпраситься с работы я упрашивал сестру и мать заглянуть к нему и если он на месте попросить оформить акт... За две недели до окончания срока я пришол в лицензионку и сказал что немогу получить акт , мне посочувствовали и сказали что я не единственный у кого неполучается встретится с этим участковым, но без акта продлить разрешение не могут и посоветовали обратится к начальнику участковых в ОВД. В кабинете начальника мне сказали день и время когда участковый 100% будет на рабочем месте и сможет мне все оформить, но и в указаное время его я на рабочем месте не застал. В день когда срок действия истек я опять пошол к начальнику в ОВД , ему пришлось при мне созвониться с участковым и договорится чтоб он ждал меня через пол часа у себя в кабинете. Участковый появился только через час и взяв акт сказал чтоб я пришол завтра )))) но услышав что сегодня срок истекает сразу заполнил бланк .... через 15 мин после этого я уже сдавал док-ты для переоформления в лицензионке, но мне при этом выписали административное правонарушение, за то что я неуспел в сроки подать док-ты !!! ((( Из за того что участкового постоянно нет на рабочем месте я получил административку !! Но это не самое страшное, самое страшное что мне на год отказали в оформленнии лицензии на нарезное оружие !!! Я 5 лет ждал , а теперь еще 1 год... у меня накрылось преобретение карабина который я уже оплатил в магазине, я пролетел с поездкой на охоту в тульскую обл. (друзья приглашали....) И все из за участкового.... И жаловаться на это некуда и некому.... Теперь наверно уже ничего не исправить ?
З.Ы. С горя пытался вместо лицензии на нарезное взять лицензию на гладкое (мне еще 2 шт можно до 5) но как только дело дошло до оформления акта у участкового история начала повторяться.... я плюнул и забил на лицензию... Как вот можно с этим бороться ?
Vova_ex 12-03-2009 06:53
quote:
Originally posted by ШУИК:
Здравствуйте Владимир.
Незнаю есть ли смысл расказывать... времени уже прошло много и наверно уже ничего не исправить.... Но надеюсь что озвучив проблемы своего района, такие истории у нас больше не повторятся.
После пяти лет владения гладкоствольным оружием подошол срок его перерегистрации и я за 1,5 до окончания действия разрешения пошол в лицензионку узновать какие док-ты нужны. На следующий день я собрал мед справки, оплатил квитанцию и снял копии с паспорта и охот билета, оставалось только оформить акт проверки условий хранения у участкового.... И с этим у меня начались проблемы, за 1.5 месяца я так и не смог застать участкового на рабочем месте: в дни и часы приёма, указанные при входе в пункт охраны правопорядка, дверь практически всегда заперта, если и удавалось там кого нибудь застать то мне сообщали что мой участковый находится на выезде, на територии, в отпуске, что он будет завтра с 15.00(когда я приходил "завтра с 15.00" двери были закрыты...) или на следующей неделе во вторник вечером.... Каждые свои выходные я приходил к участковому и в часы приема и не приема , а когда я немог отпраситься с работы я упрашивал сестру и мать заглянуть к нему и если он на месте попросить оформить акт... За две недели до окончания срока я пришол в лицензионку и сказал что немогу получить акт , мне посочувствовали и сказали что я не единственный у кого неполучается встретится с этим участковым, но без акта продлить разрешение не могут и посоветовали обратится к начальнику участковых в ОВД. В кабинете начальника мне сказали день и время когда участковый 100% будет на рабочем месте и сможет мне все оформить, но и в указаное время его я на рабочем месте не застал. В день когда срок действия истек я опять пошол к начальнику в ОВД , ему пришлось при мне созвониться с участковым и договорится чтоб он ждал меня через пол часа у себя в кабинете. Участковый появился только через час и взяв акт сказал чтоб я пришол завтра )))) но услышав что сегодня срок истекает сразу заполнил бланк .... через 15 мин после этого я уже сдавал док-ты для переоформления в лицензионке, но мне при этом выписали административное правонарушение, за то что я неуспел в сроки подать док-ты !!! ((( Из за того что участкового постоянно нет на рабочем месте я получил административку !! Но это не самое страшное, самое страшное что мне на год отказали в оформленнии лицензии на нарезное оружие !!! Я 5 лет ждал , а теперь еще 1 год... у меня накрылось преобретение карабина который я уже оплатил в магазине, я пролетел с поездкой на охоту в тульскую обл. (друзья приглашали....) И все из за участкового.... И жаловаться на это некуда и некому.... Теперь наверно уже ничего не исправить ?
З.Ы. С горя пытался вместо лицензии на нарезное взять лицензию на гладкое (мне еще 2 шт можно до 5) но как только дело дошло до оформления акта у участкового история начала повторяться.... я плюнул и забил на лицензию... Как вот можно с этим бороться ?


Как с этим бороться? Написать мне заявление. Можно в приват, только с указанием Вашего телефона для связи. И участковому достанется и инспекторам ГЛРР, и начальнику ОВД(ему особенно).
Потому что ОНИ ВСЕ допустили грубые нарушения.
С уважением Владимир.


Vova_ex 12-03-2009 06:57
quote:
Originally posted by antiGIRL:
Ещё раз проверил. Наврал немного. 2 недели только прошло... Но ни звонка-ничего.

ОВД находится в Юго-Западном округе.
Ну малоли люди закрутились. Если завтра опять не подпишут. Напишу подробно кто и что и как )

Вот в самом разрешительном отделе люди очень хорошие сидят. И работу делают отлично. и очень доброжелательные. А вот с подписью этой... блин..


Я не гадалка. В ЮЗАО много отделов, и если я спрашиваю в каком- надо отвечать.
Иначе нечего плакаться, тема для жалоб, а не для причитаний.


ШУИК 12-03-2009 09:39
Ответил в РМ
Yakoff74 12-03-2009 10:50
Здравствуйте Владимир
Я вчера купил ружье и сразуже отвез зеленки в ЛРО но у меня почему то забрали обе разве это нармально?
mixmix 13-03-2009 02:46
quote:
Originally posted by Yakoff74:
Здравствуйте Владимир
Я вчера купил ружье и сразуже отвез зеленки в ЛРО но у меня почему то забрали обе разве это нармально?

Нет.


Грызверг 13-03-2009 17:18
Дабы не плодить лишних топиков спрошу здесь. Хоть и не Москва, но Подмосковье.

Место действия - ОЛРР в Немчиновке.

Еще в конце января подал заявление на лицензию на травматическое оружие. Дали квиток и рапорт участкового. Рапорт я потом отдал участковому.
Через пару недель ко мне зашел участковый. Поговорили, показал сейф, паспорт на него. Он сказал, что заполненный рапорт он прямо сразу вышлет в разрешиловку. (Знаю, стормозил. Надо было забирать его и самому тащить в разрешиловку. Но я не стал на этом настаивать.)
Сейчас уже середина марта. Позвонил, говорят не готово. Почему? Нету рапорта участкового. Взял тайм-аут, вызвонил участкового. Он говорит, всё давным-давно выслал. (Три недели назад.) Позвонил в ОЛРР и чуть надавил. Получил ответ, что они не знают, почему не готово.
"Может рапорта участкового нет, может запрос о несудимости не пришел."
Пообещал прийти во вторник, ругаться, ибо уже полтора месяца прошло вместо месяца. Говорят, приходите.

Итак вопрос: А что делать? Цель стоит получить лицензию, а не навести глобальный порядок и коммунизм. Приду, спрошу. Что дальше? Подождать? Писать заявление на имя начальника ОЛРР, а в случае нечувствительности идти выше\в сторону(прокуратура, ИЛС)? А поможет ли это?

Каковы должны быть мои действия для достижения поставленной цели?
Никто не собирается там хамить и скандалить. Но все сроки прошли и я намерен настаивать на выполнении ими своих обязанностей.


seryga038 16-03-2009 10:40
нагатино-садовники 10февраля здал документы 10марта получил лицензию на ор самообароны и на глаткий инспектора люди отличные спасибо им большое без волокиты особено татьяна грачиковна дакументы принял юрий александрович шол к ним думал писец но усе быстро подход к людям нармульс с уважением спасибо им
Yakoff74 16-03-2009 20:01
инпектора люди хорошие и лро по большому счету работают хорошо хотя у каждого как говорилось свой заскок
Эх Уважаемый и Милостивый Заступник Владимир вот если бы еще и ветка была "Если жалобы на участковых"
Vova_ex 17-03-2009 04:10
quote:
Originally posted by Yakoff74:
инпектора люди хорошие и лро по большому счету работают хорошо хотя у каждого как говорилось свой заскок
Эх Уважаемый и Милостивый Заступник Владимир вот если бы еще и ветка была "Если жалобы на участковых"



ПРИНИМАЮТСЯ ЖАЛОБЫ НА НЕПРАВОМЕРНЫЕ ДЕЙСТВИЯ СОТРУДНИКОВ МИЛИЦИИ ВСЕХ СЛУЖБ И ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ.
Жаловаться можно не только на недобросовестных "разрешителей" но и на нарушающих действующее законодательство сотрудников милиции ЛЮБЫХ служб.
Собственно жалобы на "разрешителей" составляют у меня малый процент от общего числа жалоб на неправомерные действия милиции. И обращаю внимание на них, я их чуть ли не в последнюю очередь. Сами подумайте, что для общества и гражданина опаснее- ГЛРР который нарушает 288 приказ, или подразделение где регулярно избивают невиновных?
Жалобы по Москве рассматриваются очень быстро и квалифицированно, часто лично принимаю непосредственное участие если по Москве. Каждый раз выезжать в другие регионы самому, как Вы понимаете, нереально. В одних регионах меры по ОБОСНОВАННЫМ жалобам принимаются так же быстро как в Москве, в других- неохотно.

Просто поскольку данная тема вывешена в разделе "ОРУЖЕЙНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО" здесь жалуются преимущественно на "разрешителей".
С уважением Владимир.

edit log


mixmix 17-03-2009 04:35
quote:
Originally posted by Vova_ex:



ПРИНИМАЮТСЯ ЖАЛОБЫ НА НЕПРАВОМЕРНЫЕ ДЕЙСТВИЯ СОТРУДНИКОВ МИЛИЦИИ ВСЕХ СЛУЖБ И ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ.
Жаловаться можно не только на недобросовестных "разрешителей" но и на нарушающих действующее законодательство сотрудников милиции ЛЮБЫХ служб.
Собственно жалобы на "разрешителей" составляют у меня малый процент от общего числа жалоб на неправомерные действия милиции. И обращаю внимание на них, я их чуть ли не в последнюю очередь. Сами подумайте, что для общества и гражданина опаснее- ГЛРР который нарушает 288 приказ, или подразделение где регулярно избивают невиновных?
Жалобы по Москве рассматриваются очень быстро и квалифицированно, часто лично принимаю непосредственное участие если по Москве. Каждый раз выезжать в другие регионы самому, как Вы понимаете, нереально. В одних регионах меры по ОБОСНОВАННЫМ жалобам принимаются так же быстро как в Москве, в других- неохотно.

Просто поскольку данная тема вывешена в разделе "ОРУЖЕЙНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО" здесь жалуются преимущественно на "разрешителей".
С уважением Владимир.


Жалуюсь!!!!
1. На незаконное требование предоставления оружия для осмотра, при переоформление оружия, в кабинете ЛРО.
Нарушается ФЗ
2. На незаконное лишения меня моей собственности, в виде ТРЕХ!!! патронов на ствол, при контрольном отстреле оружия при перерегистрации.
Нарушается Конституция.
Куда выслать жалобу в трех экземплярах?


Yakoff74 17-03-2009 10:06
Большое спасибо Владимир!
Pankin78 18-03-2009 10:33
Владимир подскажите ! приятель при сдаче справок в лицензионку немного поругался с инспекторшей . теперь ситуация следущая : сколько не сдает ей экзамен она молча валит и ни чего не объясняет ! весь экзамен представляет усные ответы на вопросы с билета . приятель уверен что все правильно отвечает ! как дальше поступить ? и как выйти из сложившейся ситуации если компромис с инспектором по месту жительства не возможно найти ? может можно сдать эти экзамены где нибудь в центральном отделении?
soxy 19-03-2009 12:36
Владимир!
Сегодня последний день из законного срока на рассмотрение заявления на покупку Гладкоствольного оружия.

Был в разрешительном Тверского района(Б. Палашевский пер., д. 7/2).

Там мне было сказано, что не пришла проверка еще. Все документы, в том числе и запрос для участкового с подписями и печатями были сданы 17.02.2009.
В довольно резкой форме было сказано, что ЛРО свою часть работы исполняем в срок и как надо, а виноват во всем некий информационный центр. Вот этот центр не присылает информацию о проверках.
Особенно порадовала фраза <кому оно надо, мне не надо>:
Получается как всегда, ни кто, ни в чем не виноват, а сроки не соблюдаются.
А тем временем, меня дожидается в магазине уже оплаченное ружье, которое может и уйти.
Сегодня еще раз позвоню в ЛРО и если не получу свою зеленку, буду вынужден писать жалобы.
Прошу помочь в этом вопросе и посодействовать вашим же сотрудникам, что бы они не нарушали государственный закон.
Сегодня есть еще время
На почту и в ПМ отправляю свои координаты и информацию с талона уведомления.
К стати принимавший документы Лободенков А.И. относился доброжелательно и никаких грубостей недопускал.
К сожалению не узнал фамилию сотрудника работавшего утром (впрочем он там был один).


Старик Хэнк 19-03-2009 14:13
То Pankin78
Нужны факты подтверждающие, что данный гражданин (Ваш приятель) приходил на приём и пытался сдать экзамен, ибо инспектор при разборе может сказать, что данный гражданин экзамен не сдавал или не сдал. Желательно иметь диктофон, если экзамен проводится устно и отказ в письменной форме с указанием причин отказа. Его должны дать обязательно.
ЗоО Статья 9.
В случае отказа в выдаче лицензии указанные органы обязаны в письменной форме проинформировать об этом заявителя с указанием причин отказа. Отказ в выдаче лицензии и нарушение сроков рассмотрения заявления могут быть обжалованы заявителем в судебном порядке.
Т.е. нужны доказательства подтверждающие неправомерные действия СМ.
Грызверг 19-03-2009 14:51
Касательно моего поста чуть выше.

Вчера звонил в ОЛРР, говорят, еще не готова лицензия. Сегодня пошел к ним в гости. Встретили дружелюбно, выяснилось, что лицензия лежит в папочке на подпись начальству, и что во вторник можно за ней приходить.

Вот так все хорошо и закончилось.


Pankin78 19-03-2009 20:13
и у моего приятеля все сегодня разрешилось ! пришол в очередной раз сдавать экзамен . а эта инспекторша заболела ! и вместо нее другой инспектор . приятель все сдал с первого раза без единой ошибки . в четверг за портянкой на гладкоствол !
Kamchatov 20-03-2009 17:52
Прошло пять недель, а разрешения на покупку все нет! Что можно сделать?
soxy 26-03-2009 10:46
Проверки вроде прошли. Теперь зеленка говорят на подписи у начальника.
Будем звонить в понедельник, как и порекомендовали.

Не знаю уж что повлияло и повлияло ли...


Kamchatov 28-03-2009 15:23
quote:
Проверки вроде прошли. Теперь зеленка говорят на подписи у начальника.
Будем звонить в понедельник, как и порекомендовали


У меня та же песня! На подписи и понедельник-вторник! Пожаловаться не успел! С 14.02.2009г тянется....
Kroshka_enot 31-03-2009 18:00
Здравствуйте, Владимир!

Я живу в маленьком городе Пущино, Серпуховского района, МО. Поэтому буду рад, если хотя бы поможете советом. Суть проблемы такова. Сдал все документы в ОЛРР (мед. справку, копию паспорта, квиток об оплате пошлины, 2 фото), сдал экзамен со 2го раза в установленный срок, подписал акт осмотра места хранения у участкового, отношений ни с кем не портил. Сказали, чтоб шел с миром и приходил через месяц за лицензией, а лучше звонил предварительно в приемные дни и спрашивал... Звоню через 5 недель. В ответ спокойным тоном, типа не готово еще, видимо не все проверки из Москвы пришли... и так, про между прочим, а Вы знаете, мы Ваши документы найти не можем (Еще бы лицензия готова была готова без доков!!), их наверное в Серпухове (в районе) потеряли, ведь мы их отослали... На мое, мягко говоря, недоумение ответили, что еще поищут (вдруг найдутся). Так же сказали, что у меня, якобы, должен был остаться оригинал мед. справки (хотя забрали его, копии не было в списке документов), и в крайнем случае, всего-то делов придти в отдел и написать новое заявление. Просили перезвонить сегодня и узнать не нашлись ли... Звонил, весь день никого нет, что не удивительно (документы ходил сдавать 2 недели к ряду - инспектора нет в рабочие часы и никто не знает ни где онна, ни когда будет). В связи с чем вопрос: что мне делать в такой ситуации? Приходить, скандалить, писать жалобы? Разбирательство может затянутся, учитывая добрые дружеские отношения наших СМ (в городе их не так много), а могут вообще не выдать. Прошу прощения за обилие букв, просто негодую! Ведь я все сделал по закону, и мне же теперь доказывать что-то придется или новую справку получать, а это время, деньги и нервы. Да и не правильно это...

Инспектора зовут Киселева Лариса Николаевна. ОВД города Пущино, МО.

Заранее спасибо за любую помощь или совет.

С уважением, Иван.

------------------
"Когда в мире царит спокойствие, благородный человек не расстается со своим мечом." У Цзы


soxy 31-03-2009 19:02
Сегодня дали зеленку. сразу забрал ружъе и вернулся к ним. вопрос снят. извиняются и сетуют на ИВЦ. говорят, что летом вообще плохо будет.

Вопрос соответственно снят!


aa3 31-03-2009 22:46
Хотел написать отдельной темой но передумал. Пишу сюда.

Сегодня ездил получать ЛОА в замен старой.
Приехал а она не подписана еще. Как оказалось начальник МОБ ОВД ( а подписывает именно он ) ОТКАЗАЛСЯ!!! это делать. В начале на том основании что проверку условий хранения делал сам инспектор а не участковый , а после того как инспектор доказал что он имеет на это право , на том основании что я могу быть алкоголиком , наркоманом, потенциальным убийцей и так далее...
В конечном итоге все конечно подписали , но инспектор получил нагоняй от своего босса за то что пошел мне на встречу , не заставил бегать за участковым , а заехал посмотреть сейф в свободное от работы время. Просто живем мы с инспектором практически в соседних домах , да и лично давным давно знакомы.

от такая фигня ...



AU-Ratnikov 02-04-2009 05:29
У меня собственно не жалоба.
у меня просто информация к сведению.

Сайт ГУВД Москвы http://www.petrovka38.ru/rus/guvd/dokun/licence.wbp

Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретении должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
...
справка от участкового уполномоченного об условиях хранения.

Смешно и грустно одновременно.


ag111 02-04-2009 08:11
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
У меня собственно не жалоба.
у меня просто информация к сведению.

Сайт ГУВД Москвы http://www.petrovka38.ru/rus/guvd/dokun/licence.wbp

Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретении должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
...
справка от участкового уполномоченного об условиях хранения.

Смешно и грустно одновременно.


А все потому, что закона в этой стране нет. Пахан непогрешим.


ag111 02-04-2009 08:15
Задал им вопрос. Если что, считайте коммунистом ...
Разрешитель 02-04-2009 20:13
А в какой разрешиловке это?
Разрешитель 02-04-2009 23:38
В Москве бланк заявления дают при подаче всех документов.
Mity77 02-04-2009 23:59
- не актуально -

edit log


Разрешитель 03-04-2009 12:16
а в законе и нет ничего))) Данный вопрос не урегулирован. Написано, что должны сдать и ВСЕ, а с какого раза не важно. Это к сожалению перегибы местных разрешителей. И этим грешит не только данный район
Mihail.Sk2 03-04-2009 12:20
quote:
ООЛРР УВД г. Старый Оскол и Старооскольского района Белгородской области

Ну а чего Вы хотели - "магнитная аномалия" :-)

зы. заявление заполняйте как хотите лишь бы форма соответствовала.


Billy Kid 03-04-2009 12:24
quote:
на том основании что проверку условий хранения делал сам инспектор а не участковый

ИДИОТИЗМ !!!

St-Crash 03-04-2009 12:18
Всех приветствую!
Итак, государственная "машина" заработала
Сегодня с утра я вновь прибыл в УВД с целью подачи доков.
Инспектор таки увидев, что я ожидаю появления начальника (которого, кстати, небыло на рабочем месте в приемное время) пригласил меня в кабинет.
Открыв Закон Об оружии, он пытался ссылкой на абз. 13 ст. 13 Закона Об оружии доказать мне, что раз я приобретаю ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ, то я обязан пройти обучение и сдать соответствующие испытания.
Однако мои контраргументы, о том, что я приобретаю оружие в целях охоты а не самообороны и о том, что проверку знания правил безопасного обращения с оружием, правил ТБ я проходил в РСХН (которы он сначал причислял к ООиРам, незнаю то ли "добросовество" заблуждался по своему неведению то ли умышленно) при получении охотбилета (как это и предусмотрено инструкцией о предоставлении права на охоту и абз. 14 ст. 13 Закона Об оружии) поначалу он упорно не хотел принимать во внимание.
Мне было заявлено, что охот. билет я купил (в ООиРе за 2,5 килорубля )
На что я ответил, что билет я получаел в в уполномоченном гос. органе в лице РСХН и не за деньги а бесплатно после сдачи соответствующих испытаний, которые являлись АДЕКВАТНЫМИ и ОБЪЕКТИВНЫМИ т.к. никакой личной (в т.ч. материальной) заинтересованности члены комиссии не имели (в отличие от ООиРов).
Другим моим доводом было и то, что никаких обучений я проходить не обязан, т.к. законом это не предусморено, а обязан я лишь сдать соответствующие испытания НА ЗНАНИЕ ПРАВИЛ ОХОТЫ, БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОРУЖИЕМ И ТБ при получении охот. билета, а вот где я все это буду учить уже МОЕ ЛИЧНОЕ дело (хоть дома, хоть на спецкурсах), т.к. Законом предусмотрен требование ЗНАНИЯ данных правил, а не их "изучение".
По итогам спора мне был выдан бланк заявления, который был мной благополучно заполнен, в нем указан перечень прилагаемых доков.
Однако, выдаваь талон-уведомление мне никто видимо и не собирался...
Пришлось самому напомнить перед уходом о необходимости все таки выдать его Выдали.
Отсчет пошел...

ЗЫ Инспектор пригрозил, что ЛИЧНО приедет проверить условия хранения, а учитывая, что УВД от меня в десяти минутах ходьбы, то видать действительно приедет... Ну чтож, милости просим
А есче добавил, что отказать повод обязательно найдут, а последующее обращение возможно лишь через пять лет...
Только тут он не учел, что гонит туфту, т.к. см. абз. 4 ст. 26 Закона Об Оружии. (влом пояснять дополнительно, а знающие и так поймут о чем я).
С ув.

edit log


Billy Kid 03-04-2009 12:25
Ему в дворниках самое место, улицу подметать.
St-Crash 03-04-2009 12:46
quote:
заявление заполняйте как хотите лишь бы форма соответствовала.

Да, так я в первый раз и сделал: распечатал из К+ приложение к приказу МВД N 288 и заполнил
Дорогой Гость 03-04-2009 12:59
[QUOTE][B]ЗЫ Инспектор пригрозил, что ЛИЧНО приедет проверить условия хранения, а учитывая, что УВД от меня в десяти минутах пешком, то видать прийдет... Ну чтож, милости просим

Обязательно попросите его разуться в коредоре, чтоб не нанес микробов в дом


Старик Хэнк 03-04-2009 17:03
Здесь следует ожидать того, что инспектор впоследствии заявит, будто бы несколько раз заходил для проверки, а хозяин, находясь в квартире, отказался открыть дверь и тем самым воспрепятствовал проверке условий хранения оружия. На основании этого было отказано в выдаче лицензии.
ZVT 03-04-2009 18:29
Обоснованные жалобы на ЛРО не Москвы и не МО принимаются?

edit log


Vova_ex 04-04-2009 07:40
quote:
Originally posted by ZVT:
Обоснованные жалобы на ЛРО не Москвы и не МО принимаются?

Принимаются конечно.
Но если в Москве качество проверки жалобы и действенность принятых мер легко отследить, то выезд в дальние регионы комиссии МВД РФ дело не столь частое. А принятые на местах меры из Москвы проследить сложно.
с уважением Владимир.


Kamchatov 04-04-2009 10:54
Ура! Готова моя бумажка! Сегодня иду получать...
maximumx 04-04-2009 12:25
quote:
Originally posted by St-Crash:
Итак, государственная "машина" заработала
Сегодня с утра я вновь прибыл в УВД с целью подачи доков.

Предлагаю продолжить дискуссию в соответствующей теме - Разрешиловка в Белгородской области.


St-Crash 04-04-2009 16:33
Может и не в той ветке задаю данный вопрос, но все же: прошу подскажите, при проверке СМ условий хранеия оружия, интересовались ли условиями хранения ключей от сейфа ?
Какой вариант ответа для СМ наиболее правильный ?
Вчера мне отдали второй шкаф под оружие, с двумя врезными замками и отделением под патроны внутри (тоже на замке), до этого был небольшой металлический шкафчик (только для переломки, т.к. высота 80 см) с одним врезным замком и одним навесным - кодовым замком, без всяких дополнительных отделений.
Так вот, планирую в большом шкафу хранить оружие и патроны, а в том что поменьше комплектуху для снаряжения патронов, средства для чистки ствола и т.п., а также, раз там кодовый замок, то может там и ключи хранить от сейфа в котором основной ствол, патроны и порох ?
Помоему, вариант про то что мол ключи от сейфа всегда при мне, как-то не очень...
Просьба подсказать, какой вариант хранения ключей наиболее оптимален (банковские ячейки и т.п. не в счет ) ?
Разрешитель 04-04-2009 16:44
Да хоть в землю зарывайте)) Главное чтобы не было доступа посторонних лиц к вашему оружию
St-Crash 04-04-2009 16:54
Предлагаю продолжить дискуссию в соответствующей теме - Разрешиловка в Белгородской области.
Тема к сожалению закрыта
ZVT 04-04-2009 20:46
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Принимаются конечно.
Но если в Москве качество проверки жалобы и действенность принятых мер легко отследить, то выезд в дальние регионы комиссии МВД РФ дело не столь частое. А принятые на местах меры из Москвы проследить сложно.
с уважением Владимир.


Получил вот такой отказ, такие же отказы получают практически все заявители..
click for enlarge 1920 X 1440 763,4 Kb picture


Vova_ex 04-04-2009 23:11
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
У меня собственно не жалоба.
у меня просто информация к сведению.

Сайт ГУВД Москвы http://www.petrovka38.ru/rus/guvd/dokun/licence.wbp

Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретении должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
...
справка от участкового уполномоченного об условиях хранения.

Смешно и грустно одновременно.


Да, действительно фигня написана. Во вторник отправлю бумагу в УИОС ГУВД по г. Москве, сайт поддерживают они, пусть исправляют.
Обновление сайта кстати не частое.
С уважением Владимир.



Vova_ex 04-04-2009 23:16
quote:
Originally posted by ZVT:

Получил вот такой отказ, такие же отказы получают практически все заявители..
]



Отказ, это всегда плохо. Здесь же отказ по не предусмотренным законом основаниям. Заявление пишите и мне в приват мейл отправьте. Потом может попрошу ещё на бумаге, если потребуется.
С уважением Владимир.


Fastyk 07-04-2009 13:08
Добрый день. Насколько понял, Вы интересуетесь правильностью работы ЛРО?
окей.
ЛРО ЦАО Москвы на Денисовском пер.
84992630857
24.02.2009 года я подал весь необходимый пакет документов для ПРОДЛЕНИЯ лицензии на оружие самообороны. С 24 марта я переодически (раз в неделю) звонил и узнавал насчет готовности лицензии. Последнии две недели, я уже звонил каждый рабочий день, и каждый раз мне обещали что будет готово на след. рабочий день. В прошедший четверг 02.04.2009 инспектор Мартыненко сказал "Мы по пятницам ездим забирать документы, ваши тоже заберем" ДОСЛОВНО. Сегодня я опять позвонил с тем же вопросом. Тот же инспектор ответил, что одна бумажка под названием "мособл?" на меня не пришла еще ПО ПОЧТЕ. На вопрос и что делать, прошло 1.5 месяца? Сказал, что "ну если на следующей неделе не придет, то отправим запрос повторно!"
Т.е грубо говоря, вместо положенных 30 дней, все это растянется минимум на 3 месяца с момента подачи заявления
Не уверен, что в этом виноват кто-то из сотрудников данного ЛРО, но хочется выяснить, как долго еще может длится этот процесс?

Kroshka_enot 08-04-2009 01:07
Сегодня наконец-то жозвонился до инспектора... Сказала, что докумениы не нашла, придется повторно писать заявление, прилагать копии паспорта и медсправки. На вопрос о том, что сдавал подленник, говорит, надо было копию делать. Только в списке документов копии медсправки не было... После недолгих препирательств сказано было, что надо написать заяву, принести фото, и лицензия будет выписана в пятницу. Типа, документы потом найдем, а не найдем, потом бум что-нибудт кумекать. В принципе, если документ выдадут на руки, остальное, думаю, не мои проблемы... Даже в случае у них проверки.

------------------
"Когда в мире царит спокойствие, благородный человек не расстается со своим мечом." У Цзы


knifefan 08-04-2009 11:58
Вопрос к Владимиру. Я проходил тестирование на знание безопасного обр. с оружием.
Проходил "бумажным" методом.
1) Имею я законное право на получение данной бумаги (с моими ответами на вопросы и пометками сотрудника ЛРО) и копии билета для объективного рассмотрения моих ответов независимым лицом?
2) А так-же имеет ли право сотрудник после тестирования по билету, задать доп. вопросы если в билете кроме 10 вопросов есть еще 2 письменных пункта на знание безопасного обращения и применения? Он не задавал, но вдруг?

Тест я благополучно завалил из-за незнания номеров статей коап/ук/зоо - именно номеров, а не самих статей.


St-Crash 08-04-2009 22:51
То: knifefan

А вы вовсе не обязаны знать номера статей. Вы должны знать их содержание.
Так, что можете обращаться с жалобой в вышестоящую инстанцию.
А по поводу получения бумаги с ответами и пометками экзаменатора... скорее всего вы имеется право на их получение и на обоснование инспектором своей оценки. Т.к. он должен конкретно указать в чем вы не правы.
А лучше все таки обратиться с обоснованной жалобой


Kroshka_enot 09-04-2009 17:18
А у нас инспектор отказывается комментировать результат тестирования, говорит, не она билеты придумывала (проверяет по ответнику). Лариса Николаевна даже список того, что учить надобно не знает. Мне было сказано только про ЗОО и показана книжка, изданная еще в прошлом столетии. Спорить не стал, ибо не о чем с человеком не в теме. Благо форум читаю и знал что к чему. Но есть люди, которые не в курсе. ИМХО, инспектор должен сам все знать-обьяснять людям + толковать ошибки, если необходимо, ибо коментариев к законам, подобно коментариям к билетам в ГИБДД, нет.

------------------
"Когда в мире царит спокойствие, благородный человек не расстается со своим мечом." У Цзы


Таис 09-04-2009 19:03
Сдавала недавно. Были тесты. Подготовлена была отлично. При проверке инспектор говорит, что на последний вопрос ответ не правильный. Привожу пример: Вопрос: В каких случаях лицо освобождается от уголовной ответственности по ст. 222 УК РФ?
А. В случаях добровольной сдачи предметов, указанных в настоящей статье.
Б. В случаях добровольной сдачи предметов, указанных в настоящей статье, если не доказана его причастность к совершению преступлений с использованием сданных предметов.
В. В случаях добровольной сдачи предметов, указанных в настоящей статье, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
Я отвечаю - В, мне говорят, что - Б, говою:"Давайте откроем УК" Мне в ответ: "У нас его нет(!)" У меня были с собой распечатки статей, открываем, читаем... Инспектор извинилась, уже приятно. Но ведь у них ответники не правильные. Некоторым и оспорить свою правоту не дают!


Старик Хэнк 09-04-2009 19:27
"Имя, сестра, имя!"
Москвичи должны знать фамилии испекторов, которые не знают УК РФ.
Разрешитель 09-04-2009 20:28
В этих вопросниках порядка 9 ошибок (из 80-ти вопросов) Более менее грамотные сотрудники давно уже все сами просмотрели и исправили ошибки. Но судя по сообщениям на форум таких немного.....
knifefan 10-04-2009 08:59
Моя уже устала.
http://petrovka38.ru/rus/guvd/docs/index.wbp
может таки кто-то вздрючит инфо-поддержку порталов правовых служб РФ?
Или сразу в суд?
Версии ЗоО на сайтах от 2003 года!
Уже 10 дней действует новая редакция закона об оружии, а в подразделениях ни гугу.

St-Crash 10-04-2009 12:56
quote:
Версии ЗоО на сайтах от 2003 года!

Да о чем говорить-то... И так все давно ясно !

Кстати, в догонку так сказать к ранее написанному мной по поводу получения лицензии...
На днях (в среду) сижу я значит в кабинете, работаю. Звонит мне начальник СБ завода и просит зайти. Пришел к нему, а тот мне значит и говорит, чего там у тебя за терки с милицией ? Я в агуе ?!?! Вот уж думаю детский сад, нашли кому жаловаться !!!
Короче стал оне меня уговаривать отнести в ЛРО характеристику и ВСЕ что они еще просят !!! (напомню, ранее я подавал лишь то, что предусмотрено законом). От такого развития событий я просто в шоке ! Этот крендель (нач СБ) начал мне втирать, что мол он там почти каждый день бывает, знается с разрештелями, поэтому мне надо не выеживаться, а слушать старших а если я не отдам им все доки которые они просят, то это не есть гуд (у них в охране видите ли тоже оружие и тоже его регистрируют и не хотят проблем при возможных проверках и т.д. и т.п.).
Ну да ладно, характеристика она бесплатная пошел напечатал, подписал у начальника, поставил печать, а после работы по пути домой занес в ЛРО (оно, кстати, находится через дорогу от места моей работы, да и вообще городок у нас маленький все рядом).
Так вот разрешитель мне и говорит, а что с обучением делать бум ?!
Ну, говорю, я же вам уже сказал, что испытания я УЖЕ сдал в РСХН и, что второй раз обучаться не собираюсь тем более ехать для этого за 150 км в областной центр и платить там бабосики в частную контору (раньше обучение было в УМЦ МВД и то ладно, а щас хЫтрые и алчные товарищи, которые нам совсем не товарищи создали ООО получили соответствующую лицензию и подтягивают себе через ЛРОшников клиентуру для обучения).
Он мне говорит ну тогда завтра зайди к начальнику, может с ним найдете общий язык.
Вот так вот товарсчи !!!
В общем, хотят чтобы я решал их проблемы, тем самым создавая их себе.
Разок пошел на уступки (притащил характеристику) а они тутже готовы на шею сесть и ножки свесить !!!
Так, что учитесь лучше на чужих ошибках, учите законы и не поддавайтесь на провакации, и будет вам щастье !!!!
С ув.

edit log


St-Crash 10-04-2009 17:59
http://forum.guns.ru/forummessage/6/449966-0.html - интересующимся
Таис 10-04-2009 21:51
quote:
"Имя, сестра, имя!"
Москвичи должны знать фамилии испекторов, которые не знают УК РФ.


Вы знаете, если назвать имя, все равно ничего не изменить, мне хоть попалась инспектор вежливая - извинилась, не нахамила, но читая форум, особенно разделы, посвященные сдаче экзаменов в ЛРО, прихожу в ужас, людям даже не дают оспорить заведомо неправильные ответы, которые втюхивают инспекторы. Это либо незнание закона, либо издевательство над экзаменуемыми.
knifefan 10-04-2009 22:15
quote:
Originally posted by Таис:

Вы знаете, если назвать имя, все равно ничего не изменить, мне хоть попалась инспектор вежливая - извинилась, не нахамила, но читая форум, особенно разделы, посвященные сдаче экзаменов в ЛРО, прихожу в ужас, людям даже не дают оспорить заведомо неправильные ответы, которые втюхивают инспекторы. Это либо незнание закона, либо издевательство над экзаменуемыми.


Ротации кадров нет. Сидит вот такое чудо на теплом месте уже 10-ый год и чувствует, что сковырнуть его оттуда некому и некуда. А работа как известно не волк. Да еще плюс психология под 1992 год заточена, как Владимир писал. Типа "мужчиииинкаааа куда лазаетя??? мясов сигодня не буде! И ваще толчитесь в других местах, а тута люди делами занятые!"
А окружающая обстановка вобще сказка... Потеки с потолка, облупившаяся выцвевшая краска. Кабель-короба двадцать раз вскрытые и перекроенные. Если в таком месте жить не хочется, то и работать подавно.
Кабинет как после тщательной рихтовки бомжами. Ужос. Люди в таких помещениях просто тупо рубят бабки по максимуму, других целей нет.
Я понимаю, что реальная работа СМ отличается от кинофильмов, но вот когда в такой обстановке работаешь годы и годы - это уже надо мозг проветривать.
Бррр вобщем.

И звиняйте за офф.


Fil06 11-04-2009 07:04
Доброе время по поводу мозги проветрить это в точку
click for enlarge 1232 X 1749  41,4 Kb picture
aa3 11-04-2009 16:56
У как все запущено то!!! видимо ГУВД по Алтайскому краю тоже мозги надо проветрить !!!!!
Совсем оборзели
Пишите на сайт МВД, там должны отреагировать, да и Владимир надеюсь без внимания не оставит вашу проблему.

edit log


colo 12-04-2009 01:55
Коль ветку ведет компетентный в работе разрешительной системы человек, напишу о реалиях "прохождения процедуры" в регионе - хотелось бы услышать комментарии и возможно советы.
Итак, до недавнего времени проживал в крупном городе на Дальнем Востоке и после того, как умерла мама, отец остался один и пришлось переехать к нему, а именно Каменский р-н Ростовской области. Ну и решил приобрести ружьишко - естественно, перед этим внимательно изучил эту тему и начал попытки. Поселок проживания недалеко от г. Каменска - в поселке имеется РОВД со всеми функционирующими службами (что само по себе странно), в том числе и разрешительная служба - прием граждан вторник-суббота. Первое посещение: вторник: дежурный по РОВД: "Вы знаете, его, наверное, сегодня не будет - приходите в субботу" - в субботу, так в субботу. Второе посещение: дежурный сержант на входе в РОВД (не пуская внутрь самого РОВД): "Сегодня разрешительная не работает - приходите во вторник". Думаю ладно - времени терять не буду - пойду проходить медкомиссию. Медкомиссия в другом населенном пункте в 30 километрах от места проживания. Благополучно прохожу всех медиков... до нарколога. У нарколога, естественно, на меня ничего нет и быть не может, ибо проживал я слишком далеко от нее - именно этот аргумент она мне и выдвигает и при этом отправляет за справкой в участковому милиционеру для того, чтобы я принес ей от него бумагу, в которой тот подтвердит, что я, дескать, не буйный и проблем с законом у меня не было - в ответ на это пытаюсь возразить ей, что, мол, вы проверяйте меня по своей линии, а участковый и остальные, кому положено, проверят то, что им положено. Но нарколог непреклонна. С кабинета нарколога поднимаюсь к главврачу больницы и поясняю ситуацию - та сочувственно кивает головой, но при этом говорит, что на нарколога она влияния не имеет, т.к. нарколог прикомандирован к ним из другого города и все начальство нарколога находится в 50 км от этого самого нарколога. Делать нечего - еду за 30 км к участковому. Нахожу его быстро (опыт есть) и поясняю суть проблемы - участковый смотрит на меня сочувственно непонятливым взглядом и говорит, что никогда никому никаких справок для нарколога в таких ситуациях он не давал и мне не даст. Мне удается решить этот вопрос с участковым только благодаря удостоверению пенсионера МВД - именно когда умерла мама пришлось уйти на пенсию. Итак, справка от участкового о том, что я очень хороший у меня в кармане. Опять еду за 30 км к любимому наркологу и вот со второй попытки медсправка у меня в руках. К следующему посещению, а вернее попытки посещения разрешиловки, собираю все положенные бумажки. Итак, уже не помню, то ли вторник, то ли суббота, я у входа в РОВД. Опять же мне поясняют, что нужного мне сотрудника нет на месте и предлагают погулять на улице у РОВД, т.к. возможно сотрудник появится. В общем не буду описывать частые прогулки около РОВД - напишу кратко: сотрудника разрешительной системы мне удалось таки отловить через 6 !!! месяцев прогулок. Попутно замечу, что при этом данного сотрудника очень искусно покрывает весь РОВД - мои попытки за это время попасть на прием либо к начальнику РОВД, либо заму по МОБ не увенчались успехом - как правило в приемные дни они либо больны, либо в Ростове.
Но вот наконец свершилось и нужный человек отловлен - на приеме дает мне заявление и отправляет в сберкассу оплатить квитанцию - в этот же день к нему уже не попасть (слишком много желающих скопилось за пол года). Прихожу в следующий приемный день - к удивлению товарищ на месте, но почему-то заявляет мне, что сегодня у него нет печати и вообще у них сегодня занятия и просит прийти в следующий приемный день. Хочу сразу заметить, что пенсионное принципиально стараюсь не показывать, хотя и знаю, что во многих моментах это возможно и ускорит что-то. Итак, следующий приемный день - отстояв очередь попадаю к товарищу, где он ошарашил меня самой приятной новостью во всем этом процессе: оказывается чтобы он, наконец, принял от меня все документы, мне необходимо сдать зачеты... нет не ему, а работникам разрешительной системы в городе Ростове, т.е. за 150 км от места моего проживания - заметьте - это мне говорит работник разрешительной системы - не ему сдать зачет, наконец совсем недалеко находится вполне приличный город Каменск, где есть все необходимые службы - но все это не проходит - необходимо ехать в Ростов.
Сразу же в Интеренете нахожу сайт этого самого УЦ "Правопорядок" - это в Ростове, куда меня направили. Так вот на их же сайте "висит" приказ ростовского генерала, где четко написано, что он не доверяет своим подчиненным на местах и приказывает зачеты принимать исключительно в Ростове. Если кому интересно вот этот приказ: http://ohrana-don.ru/page/ro_prikaz_144#instruction Хотелось бы услышать мнение знатоков по законности такого приказа. Сразу скажу, что я поехал и сдал с первого раза. При этом скажу, что не увидел там никаких материальных сложностей для организации такого же тестирования в любом месте где стоит компьютер - сама по себе программа тестирования для любого программиста стоит 100 рублей - к тому не вижу никаких препятствий для того, чтобы подобные вопросы могли бы быть сделаны и на обычных бумажных карточках. Вот сейчас сижу и думаю, неужели сотрудник разрешительной по месту моего проживания не в состоянии провести абсолютно аналогичное тестирование? Да уж - товарищ генерал явно недооценивает своих подчиненных на местах. Добавлю еще такой момент: нужно заметить, что УЦ "Правопорядок" в Ростове довольно быстро у меня на глазах раскидал около 50 человек, желающих пройти тестирование, т.е. не пришлось долго стоять в очереди. А сделано было примерно так: всех собрали в зале и дядечка по гражданке дружелюбно и доходчиво произнес следующее: "Товарищи, сдать, либо не сдать тестирование можно двумя способами: способ первый: вы уверены в своих знаниях и напролом идете в кабинет для сдачи, где вам вручают билет из 10 вопросов - два неправильных ответа и вы недельку отдыхаете - по сути вы должны отдыхать уже навсегда забыв о желании получит разрешение на оружие, но (вот тут дальше дословно его слова): но, поскольку прав человека у нас никто не отменял, то мы вам дадим сдать повторный зачет через недельку. Каждая отдельная сдача тестирования стоит 200 рублей. Существует и второй способ сдачи тестирования: прямо сейчас за 600 рублей с носа вам мной будет прочитана полуторачасовая лекция по всем вопросам, которые могут вам достаться во время сдачи, после чего вам будет дана пробная попытка сдачи зачета сразу после лекции и если вы при пробной попытке сдадите зачет - значит вы его сдали, а если вы не сдадите с первой попытки, то вам прямо сегодня предоставят еще две попытки". Конечно, услышав заманчивое предложение большинство ломанулось на лекцию, собственно от чего очередь желающих сдать без лекции сразу сократилась до нескольких человек.
В общем сейчас на руках у меня уже все бумаги - продолжение будет во вторник в местном РОВД. Как что получится дальше, если кому интересно напишу. Но уже на этот момент скромный подсчет показывает, что одно только расстояние, проделанное для получения бумажек превысило 450км и более 6-ти месяцев и это при наличии разрешиловки, можно сказать, у тебя под носом.
Собственно написал это, прочитав по разным форумам мучения людей по получению разрешений и зачастую народ жалуется при вполне комфортных условиях. С другой стороны прекрасно понимаю, что мой случай далеко не самый паршивый. Всем удачи!
Старик Хэнк 12-04-2009 03:19
2 colo
Скажите, а вот 600 рублей с носа как проводились? Через кассу с выдачей товарно-кассового чека, через банк или путём передачи с рук на руки?
colo 12-04-2009 04:38
600 рублей не знаю, ибо не ходил я на лекцию - просто на месте заплатил 200 р - чек дали, как положено - думаю, что и 600 берут с чеком. Там все организовано на широкую ногу. Меня больше волнует не сам факт побочных сборов (хотя это тоже еще неизвестно насколько законно), а факт того, почему я, проживая в Ростовской области, имея рядом с местом своего жительства несколько отделов разрешительной системы, направляюсь этими самыми отделами сдавать зачет аж в Ростов? В конце-концов, почему не в Москву?
Fil06 12-04-2009 07:34
Что самое интересное этот ответ получил после письма в МВД
и Вы aa3 предлогаете опять туда -же писать?

edit log


knifefan 12-04-2009 07:58
2Colo
История попахивает.

Ссылка на некий приказ комиссии МВД - туфта, нет такого приказа.
Комиссия МВД занимается ЧОПами, ЧО, юрлицами и частникам не указ.

Забавно то, что "утверждают инструкцию" а не программу. За инструкцию пожурят, а вот если бы программу утвердил, то сразу бы министром МВД стал.

Образование смешанной комиссии для проверки ТБ - это вобще по моему право _только_ охотобществ, которое проистекает из приказа Минсельхозпрода. МОБ ее организовывать не в праве.

Подождем что Владимир ответит.


knifefan 12-04-2009 21:20
И кстати вы не первый, перечитывая тему заметил, что в ноябре 2008 ваш земляк тоже попал. Видимо ответ: жалоба в мвд через их сайт.
Vova_ex 13-04-2009 02:15
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
У меня собственно не жалоба.
у меня просто информация к сведению.

Сайт ГУВД Москвы http://www.petrovka38.ru/rus/guvd/dokun/licence.wbp

Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретении должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
...
справка от участкового уполномоченного об условиях хранения.

Смешно и грустно одновременно.


Всё, неправильная информация убрана с сайта ГУВД.
Ещё раз спасибо что обратили внимание.
С уважением Владимир.

edit log


Fil06 13-04-2009 15:17
quote:
Видимо ответ: жалоба в мвд через их сайт.

Написал жалобу прокурору по поводу этого ответа
Думаю может почтой россии жалобу в мвд отправить (почту уж точно не тормознут)только вот по времени долго будет
knifefan 13-04-2009 15:48
Уважаемый Fil06 я в полном недоумении. Вы посылали жалобу в мвд? Через сайт mvd.ru?
Fil06 13-04-2009 15:53
quote:
Через сайт mvd.ru?

ну да а куда надо было?
knifefan 13-04-2009 17:03
Все правильно.
Это косяк сортировщиков или у вас жалоба неправильно была составлена, так что её и переправили в гувд по АК.
Можете повторно на сайте отправить жалобу, но с указанием того что вам пришел ответ из гувд противоречащий закону, постановлению правительства, приказу мвд 288 и т.п.

При отправке, лучше ее (жалобу) составить в блокноте, а потом уже скопипастить в форму на сайте мвд.

Ну и пару заказных писем в адрес начальников соот. служб с приложением копий первого заявления, ответа гувд и нового заявления.

С наилучшими пожеланиями...


Mihail.Sk2 13-04-2009 21:16
quote:
ну да а куда надо было?

Вы посылали не жалобу, а заявление вот его и отправили на рассмотрение в низовое подразделение.
knifefan 16-04-2009 14:04
Ситуация такая: сдал документы на пять единиц, документы приняли, дали талон уведомление (без печати, только дома заметил sic!), но обещали по прошествии месяца отказать вследствии моего отказа пройти бумажный тест (о чем по их просьбе я сделал запись на бланке теста, ясно что документ не юридический, с упоминанием охотбилета и желания приобрести охотничье гладкоствольное).
Устно я заявил, что они не имеют право проверки если я приобретаю охот оружие, но меня пытались убедить что охот. оружие = оружие самообороны по законодательству и Проверки знания правил безопасного обращения с огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием самообороны, огнестрельным бесствольным оружием самообороны, газовыми пистолетами и револьверами, а также сигнальным оружием проводятся сотрудниками лицензионно-разрешительной работы в ходе рассмотрения заявлений граждан Российской Федерации, впервые приобретающих такое оружие. относятся к охотничьему тоже.
Задавали пару вопросов по хранению и ТБ, но я там намямлил чего-то от балды.

ВотЪ вобщем.


Papic 16-04-2009 17:27
а вот такой вопрос: наши бравые татарские СМ г.Казани, посылают оформляться не в ЛРО по месту прописки, а в ЛРО по месту реального проживания и соотв. хранения.
т.е. я прописан в Советском районе г.Казани, звоню в соотв. ЛРО, там посылают в вахитовское, где я фактически проживаю... Звоню туда, там подтверждают, и говорят что "а сейчас так делается". на вопрос а с хрена собственно грубят что я у них уже 5 минут драгоценного времени отнял... я конешно не против и только за, т.к. до него мне пара кварталов, но не будет ли это в последствии аргументом для давления? типа у тебя воще документы неправильные???
а вот тут товарища послали оформляться вообще в соседний город, где он фактически проживает - http://forum.guns.ru/forummessage/155/290688-5.html

St-Crash 17-04-2009 15:35
quote:
(без печати, только дома заметил sic!

В инструкции ничего не сказано о том, что ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть печать. Талон - уведомление должен содержать сведения о лице принявшем документы и дату приема документов.
У меня уменно так.
Я когда подава доки, вначале талон просто "забыли выдать" (взяли доки и сказали приходи через месяц...), а когда я попросил выдать талон, то при мне инспектор из сейфа достал журнал, произвел в нем регистрацию поступивших документов, там же я собственноручно поставил дату и свою подпись. Вторая половинка этого листа журнала (сам талон) при мне также был заполнен, отрезан и отдан мне.


ЗЫ Кому-нибудь реально выдавались ли талоны-уведомления не только с датой, Ф,И,О и подписью лица принявшего документы, но и с ПЕЧАТЬЮ ?


knifefan 17-04-2009 16:07
Ну в целом да, печать там вроде не предусмотрена. Видимо кому-то ставили и в мозжечке отложилось
knifefan 20-04-2009 22:06
Тут эта, генерала сняли в ЮАО. Это как-то может повлиять на разрешителей?
кабарга 20-04-2009 22:37
Мужики!Подскажите может кто знает. Дело было так, я пришел в разрешительную, написал заявление на покупку еще одного гладкоствола. Там мне сказали будет проверка, пришел участковый проверил сейф, когда подошел срок получать зеленку, мне говорят, что ответ на запрос с области(живу в Мытищах)еще не пришел. Хожу уже два месяца, а меня до сих пор завтраками кормят. Я вот что хотел узнать, есть в областном отделении милиции определенные сроки(в какой срок они должны отправить ответ на запрос об отсутствии судимости) или все зависит от их желания, захотели отправили ответ, не захотели не отправили. Заранее спасибо.
patriot_2007 20-04-2009 23:47
quote:
Originally posted by кабарга:

Я вот что хотел узнать, есть в областном отделении милиции определенные сроки(в какой срок они должны отправить ответ на запрос об отсутствии судимости) или все зависит от их желания, захотели отправили ответ, не захотели не отправили. Заранее спасибо.



Пишите жалобу. Срок рассмотренния Ваших доков = 30 дней. По истечении которых Вам ОБЯЗАНЫ выдать лицензию или письменный мотивированный отказ.

с Уважением.
p.s. Прочитайте ЗоО, ПП РФ N814, Приказ инструкция N288. Это Вам поможет грамотно и аргументированно общаться с СМ.


кабарга 20-04-2009 23:57
Дело в том, что мне в разрешительной говорят, что без ответа на запрос, они мне не могут выдать лицензию на покупку. И жаловаться мне на кого?На областных или на своих? А где можно почитать это законодательство?С.ув

edit log


St-Crash 21-04-2009 12:15
quote:
А где можно почитать это законодательство

Лучше всего consultant.ru (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=card;div=LAW ) по будням с 20 до 24, по выходным круглосуточный доступ к базе - там и редакции свежии и все имеющиеся изменения учтены
ЗЫ Если лень там искать, напишите мне в ПМ сой мэйл, я Вам скину все, что необходимо и в свежей редакции.
С ув.


patriot_2007 21-04-2009 12:45
Жалоба на своё ЛРО, в Интернет-приемную МВД РФ и копия в интернет-приемную Генеральной прокуратуры РФ. Они перенаправят куда нужно и спросят с кого надо. Срок рассмотрения жалобы = 30 дней.
Будьте готовы к неожиданному приходу участкового или инспектора ЛРО, с различными "намеками" и большим желанием Вас за что нибудь оформить. Ничего не бойтесь. Ничего они Вам не сделают. Так часто бывает , пишите все разговоры на диктофон (это единственная Ваша защита). Если Вы покажите свою принципиальность и знание Законов от Вас сразу отстанут.

с Уважением.


Fil06 21-04-2009 06:39
Доброе время
У нас на Алтае прикол за приколом моему знакомому отказали в лицензии на нарезное обосновывая это нарушением в охоте аж за 2006г Написал он жалобу в МВД на начальника моб края ,на отказе его подпись стоит.
два дня назад получил ответ , проверка проведена нарушений в действиях нач моб нет, и подпись нач моб
Получается сам себя проверил?
knifefan 21-04-2009 08:52
quote:
Originally posted by Fil06:

Получается сам себя проверил?



Хито-то нарушил законодательство.
Жалобы запрещено перенаправлять в органы/отделы на которые написана жалоба.
Пусть знакомый пишет прокурору о нарушение законодательства о приеме жалоб преложений и заявлений населения. Заодно вкатайте туда и про разрешение на нарезное. Естественно не прокурору края а повыше.
Опять же почитайте сайт консультанта указанный выше. Закон о приеме жалоб короткий как комариная ... жизнь.

patriot_2007 21-04-2009 10:27
2Fil06
Пусть Ваш знакомый пишет в интернет приемную МВД РФ и приложит ответ, который он получил.
letexa 22-04-2009 08:23
Вот как "работают" сотрудники ОЛРР города Королев Московской области.
1) Составляют протоколы по ст 20.11 при перерегистрации оружия по новому месту жительства, если прошло более 14 дней (в законе нет про сроки перерегистрации)
2) Копии постановления об административном правонарушении на руки не дали
3) Изъяли разрешение РСО выданное старым ОЛРР.
4) Изъяли оружие и тут же отдали под расписку
5) На выдают талон увдомление о принятии документов.

http://forum.guns.ru/forummessage/6/455449.html

edit log


StrangerS 22-04-2009 20:19
2 latexa - сочуствую
А вот я вчера был приятно удивлен
Хочу выразить БОЛЬШОЕ СПАСИБО сотрудникам ГЛРР "Ясенево", г.Москва.
Вчера пришел в ГЛРР, народу 1 человек
Приняли вежливо, быстро, профессионально! Никаких лишних вопросов.
Приняли документы за 5 минут.
За это время успели приятно побеседовать с инспектором.
Инспектор ГЛРР ст. л-т Приходько Дмитрий Геннадьевич.
Вот все бы так работали!
letexa 23-04-2009 12:52
quote:
Originally posted by StrangerS:

2 latexa - сочуствую


Ну я максимум попал на 1000р и административное правонарушение, а вот они рискуют гораздо большим


mitrich77 23-04-2009 21:45
День добрый всем!
дело происходит в Москве, ЦАО, ОВД Хамовники

Забавная ситуация: пытаюсь получить(скорее продлить) лицензии на владение оружием самообороны. Владею им 15 лет.
сдал доки, пришел через месяц - говорят - Вот тебе рапорт - отдай участковому, чтобы проверил условия хранения оружия.
Хм, было такое уже 10 лет назад. Отдал участковому, он сказал зайдет.
Ещё месяц проходит. Захожу опять в лицензионку, говорят рапорта нет и предлагают опять искать участкового. Также обещают сами отправить рапорт ему по почте.
Проходит ещё 2 месяца. От участкового ни ответа ни привета.
Опять иду в лицензионку, а мне заявляют что лицензии готовы, но мне их не отдадут поскольку рапорта от участкового нет и предлагают опять самому заниматься этим вопросом. На требование выдать письменный отказ в выдаче разрешений вежливо отказывают мотивируя тем, что оснований для отказа у них НЕТ!!!!!
Я требую тогда выдать лицензию. Посылают.
напоминаю им про Печкина, они СОГЛАШАЮТСЯ!!! - и естественно посылают.
в итоге - есть талон уведомление, выданный 4 месяца назад.
больше никаких бумаг.
Понимаю что единственный путь - жалоба начальнику ОВД.
Но ведь и он может отмазаться...
Отказа ведь письменного у меня нет.

Может кто сталкивался с такой хренотнёй?
В каком ключе составлять жалобу?
заранее спасибо за ЦУ

оружие не особо нужно так что готов хоть 10 лет с ними бодаться
если что готов выслать конкретные фамилии действующих лиц
dmitryk@mosk.ru

PS может участковый мзду хочет за выезд?

Дмитрий


knifefan 23-04-2009 21:53
Вы с тем же успехом могли передать участковому пакет молока, никаких законных или противозаконных действий/последствий сие деяние не несет. А вот то, что они сами не озаботились общением с участковым целиком их вина.
Есть четко установленный порядок: ваше заявление и их запрос к участковому. Что вам давали, что вы там носили (если это не наркотики/оружие/и т.п.) никого не волнует.

Советов я вам давать не буду (не тот уровень) я вам просто обрисовал ситуацию со стороны.


patriot_2007 23-04-2009 22:20
quote:
Originally posted by mitrich77:

Понимаю что единственный путь - жалоба начальнику ОВД.
Но ведь и он может отмазаться...
Отказа ведь письменного у меня нет.



если напишите в шапке "копия в прокуратуру" - ни кто не отмажется.
В жалобе прямо пишите: "срок отведенный ЗоО и Приказом МВД N288 - 30 дней истек, Инспектор ЛРО отказывается выдать лицензию".
А вообще, сообщите свою ситуацию Vova_ex. Самый быстрый, до сих пор, и эффективный способ. Он уж их приведет в чувства .
а насчет рапорта, даже не партесь, это обязанность инспектора - направлять участкового к Вам для проверки.

с Уважением.


New 24-04-2009 19:44
Вопрос такой: почему если едешь на охоту за пределы РФ, разрешение на вывоз дается только на 2 месяца? Ведь в ЗОО это вообще никак не регламентировано?
knifefan 24-04-2009 22:59
Гладиолус?

З.Ы. Извините, какой вопрос такой и ответ.


New 25-04-2009 02:13
Если это ответ на мой вопрос - пардон, не понял, что же я такого странного спросил?
Мне непонятны сроки - почему мне отказывают в выдаче разрешения на ввоз-вывоз на больший срок.
ferlo 25-04-2009 02:29
Добрый вечер Владимир, ситуация следующая - решил заняться охотой и получением лицензии на оружие самообороны и огнестрельного гладкоствольного охотничьего оружия прошёл мед комиссию справка 0-46 на руках обратился с заявлением в ОМ учястковый проверил наличие сейфа написал рапорт о наличии сейфа и установил что все условия для хранения оружия соблюдены описал в рапорте материал проверки приложив ксерокопию охот билета копию паспорта копию и оригинал справки обучения владения оружием на оба вида в общем полный пакет документов согласно требованиям федерального закона об оружии, получив материал проверки на руки я отправился в ОЛРС УВД по г.Белгороду ул. Октябрьская д.58 где мне пояснили что существует внутриведомственный приказ о правилах хранения оружия в котором чёрным по белому написано что при получении на данные виды оружия в обязательном порядке должна быть установлена охранная сигнализация со задачей на пульт вневедомственной охраны !!! возмутился я цитируя федеральный закон об оружии что в нём ничего подобного не сказано отвечают мне что есть приказ по которому мы принимаем решение о выдаче лицензий и в случае не приложения копии договора с вневедомственной охраной начальник ОЛРР не подпишет материалы дела и оно будет лежать пылится вечно, как быть в такой ситуации надеюсь на ваш профессиональный совет !!! wерсен@яндех. ру прошу написать ответ на мыло с уважением Владимир !!!

edit log


ferlo 25-04-2009 02:32
wersen @ yandex . ru
knifefan 25-04-2009 07:41
quote:
Originally posted by New:

Если это ответ на мой вопрос - пардон, не понял, что же я такого странного спросил?Мне непонятны сроки - почему мне отказывают в выдаче разрешения на ввоз-вывоз на больший срок.



Я вам процитировал типичный ответ инспектора разрешиловки. Не все они конечно такие, но есть. Вот восхотелось ему и он теперь разрешения дает только на 2 месяца. Или обет такой дал перед иконой ЕБН. Или критические дни влияют.
Mir-Mur 26-04-2009 23:52
гю Пушкино ситуация следущая 03/03.2009г сданы документы на еще один гладкий. Появляюсь 07/04.2009 в ОЛРР говорят зайди через две недели. Появляюсь там 25.04.2009 ситуация та-же зайдите через две недели. Я в принципе человек спокойный просто хотел к дню рождения подарок себе сделать видать не судьба так сказали мне в ОЛРР. Вот думаю сходить написать жалобу в прокуратуру теперь зелёнка мне не к спеху!
Игорек66 28-04-2009 16:28
У меня наверно типичная ситуация, сегодня пришел в разрешительный отдел южное бутово. Принес регистрировать стример, он находился у меня в кармане куртки, без патронов, только что из магазина... И нарвался на ст 20,12 часть 2.Фамилия этого "разрешителя" Селиванов Е.Н.
Вот как с этим бороться?

click for enlarge 1260 X 1620 321,4 Kb picture
patriot_2007 28-04-2009 17:09
quote:
Originally posted by Игорек66:

Вот как с этим бороться?



жалоба в прокуратуру. и довести дело до конца.
Vova_ex 04-05-2009 02:31
quote:
Originally posted by mitrich77:
День добрый всем!
дело происходит в Москве, ЦАО, ОВД Хамовники

Забавная ситуация: пытаюсь получить(скорее продлить) лицензии на владение оружием самообороны. Владею им 15 лет.
сдал доки, пришел через месяц - говорят - Вот тебе рапорт - отдай участковому, чтобы проверил условия хранения оружия.
Хм, было такое уже 10 лет назад. Отдал участковому, он сказал зайдет.
Ещё месяц проходит. Захожу опять в лицензионку, говорят рапорта нет и предлагают опять искать участкового. Также обещают сами отправить рапорт ему по почте.
Проходит ещё 2 месяца. От участкового ни ответа ни привета.
Опять иду в лицензионку, а мне заявляют что лицензии готовы, но мне их не отдадут поскольку рапорта от участкового нет и предлагают опять самому заниматься этим вопросом. На требование выдать письменный отказ в выдаче разрешений вежливо отказывают мотивируя тем, что оснований для отказа у них НЕТ!!!!!
Я требую тогда выдать лицензию. Посылают.
напоминаю им про Печкина, они СОГЛАШАЮТСЯ!!! - и естественно посылают.
в итоге - есть талон уведомление, выданный 4 месяца назад.
больше никаких бумаг.
Понимаю что единственный путь - жалоба начальнику ОВД.
Но ведь и он может отмазаться...
Отказа ведь письменного у меня нет.

Может кто сталкивался с такой хренотнёй?
В каком ключе составлять жалобу?
заранее спасибо за ЦУ

оружие не особо нужно так что готов хоть 10 лет с ними бодаться
если что готов выслать конкретные фамилии действующих лиц
dmitryk@mosk.ru

PS может участковый мзду хочет за выезд?

Дмитрий


Жалобу пишите, или мне, или начальнику ОВД.
С уважением Владимир.


Basic1975 05-05-2009 19:14
В пятницу собираюсь подавать документы сразу на 2 охотничьи лицензии (гладкоствол). Когда спрашивал, в ЛРО сказали что сразу 2 мне никто не даст, а сначала дадут одну, потом посмотрят как я буду его(ствол) хранить, и тогда только дадут вторую. На руках есть рапорт участкового о наличии сейфа и сответствующих условиях хранения (правда про количество ружей там ни слова).

Кроме того, сказали что будут проверять знание законов (хотя отметка об охотминимуме у меня стоит).

Посоветуйте, как лучше поступить?

Да, и еще. Медсправка уже находится у них, т.к. в августе получал лицензию на оружие самообороны(справке 9 месяцев). Могут ли они за это "зацепится" и потребовать делать новую медсправку?


nokio_mc 06-05-2009 02:26
Всем привет!

Вчера мой знакомый пришел в ЛРО для продления лицензии на оружие самообороны.
ЛРО конфисковал оружие и отправил на экспертизу т.к. у макарыча:

- втулка с напуском (от "Агрига");
- вдавленности на стволе залиты "поксиполом";
- дульный срез рассверлен фрезой.

Цитата сотрудника ЛРО: "...втулка должна быть установленного образца, как в магазине, без напуска. Вдавленности заделывать и дульный срез рассверливать вообще запрещено."

Законны ли действия ЛРО и что делать дальше? Также сотрудник добавил "...макарыч твой уйдет в утилизацию, гарантия 90%...".

Заранее спасибо за советы.


Vova_ex 06-05-2009 19:38
quote:
Originally posted by nokio_mc:
Всем привет!

Вчера мой знакомый пришел в ЛРО для продления лицензии на оружие самообороны.
ЛРО конфисковал оружие и отправил на экспертизу т.к. у макарыча:

- втулка с напуском (от "Агрига");
- вдавленности на стволе залиты "поксиполом";
- дульный срез рассверлен фрезой.

Цитата сотрудника ЛРО: "...втулка должна быть установленного образца, как в магазине, без напуска. Вдавленности заделывать и дульный срез рассверливать вообще запрещено."

Законны ли действия ЛРО и что делать дальше? Также сотрудник добавил "...макарыч твой уйдет в утилизацию, гарантия 90%...".

Заранее спасибо за советы.


Ни контактной информации, ни даже названия ОВД района Ваше сообщение не несёт.
Ну и чего Вы хотите? Если совета, то советую- в следующий раз пишите с указанием контактной информации, и указания, в чём конкретно Вы видите нарушение.

edit log


Yakoff74 07-05-2009 11:30
Ну вы даете!
вносить изменения в конструкцию пистолета и потом удивлятся что его отобрали!
Из за таких людей в россии никогда не разрешат короткоствольное оружие.
mixmix 08-05-2009 01:26
quote:
Originally posted by Basic1975:
В пятницу собираюсь подавать документы сразу на 2 охотничьи лицензии (гладкоствол). Когда спрашивал, в ЛРО сказали что сразу 2 мне никто не даст, а сначала дадут одну, потом посмотрят как я буду его(ствол) хранить, и тогда только дадут вторую. На руках есть рапорт участкового о наличии сейфа и сответствующих условиях хранения (правда про количество ружей там ни слова).

Кроме того, сказали что будут проверять знание законов (хотя отметка об охотминимуме у меня стоит).

Посоветуйте, как лучше поступить?

Да, и еще. Медсправка уже находится у них, т.к. в августе получал лицензию на оружие самообороны(справке 9 месяцев). Могут ли они за это "зацепится" и потребовать делать новую медсправку?


Сколько лицензий вам надо, на столько и пишите заявления и оплачивайте сбор(до 5 шт). Оплату произведите одной квитанцией Будете приятно, потом удивлены


Marveld 14-05-2009 23:38
А в Москве все меньше и меньше произвола от нерадивых инспекторов.
Спасибо Vova_ex!
В середине 90-х сам занимался всякими гадами.
alezzz 15-05-2009 02:00
Доброго всем времени суток!
Это мое первое после регистрации на форуме сообщение. К сожалению, приходится писать в эту ветку... но что делать?..
Ситуация с получением лицензии (гладкоствол+резинострел) вынуждает искать совета здесь.

Я живу в г. Пенза, а зарегистрирован в г. Кузнецке (областной центр Пензенской области). Получать лицензию должен соответственно в Кузнецке.
Собрал пакет документов: мед. справка, справка об окончании курсов стрельбы и обращения с оружием, охотбилет, справка из охотобщества об успешной сдаче охотминимума, рапорт участкового (написанный им самим от руки на листе А4), фотки, копии паспорта и охотбилета. С документами отправился к старшему инспектору ЛРР г .Кузнецка герасимову олегу николаевичу. при первом визите документы он не принял - отправил на криминалистическую проверку. Я прошел ее в тот же день (фотографирование профиль-фас, проверка по базе данных правонарушений).

Надо отметить, что с товарищем старшим инспектором я косвенно знаком (его дочка - бывшая жена моего приятеля).

Второй мой визит товаришем старшим инспектором переносился несколько раз под различными предлогами. когда я все-таки пришел на прием (на этот раз без предварительного звонка), мне было сказано следующее:
- я прописан в Кузнецке, а живу в Пензе. а у них, "по милиции" было "пущено" "распоряжение" отказывать в выдаче лицензии таким "маргиналам". Я спросил: откуда у него информация о месте моего якобы фактического жительства?!!! ответ меня не удивил: "знаю, и все тут!"..я сказал, что это его домыслы, но он не растерялся: сказал, что до сих пор не видел "нормального" рапорта от участкового. на вопрос "чем имеющийся рапорт его не устраивает?" был получен ответ: "ну не такой. вообще совсем не такой даже, как надо...". да и вообще, сегодня неприемный день (хотя до меня два человека вышли из кабинета, по-видимому, решив положительно свои дела), тра-ля-ля... документы не возму... я попросил его дать письменный отказ в приеме документов. на его "зачем?" ответил - "чтобы у меня были основания на подачу документов в Пензе, поскольку по его логике, мне ничего другого не остается". человек поспешно со мною попрощался, вышел вместе со мной из кабинета и ушел.


...(у кабинета ст. инсп. ЛРР висит информационный стенд. на нем нет информации не только о перечне необходимых документов, но даже режима работы)....

инспектор дал мне понять, что лицензии мне не видать. и хоть законных причин для отказа нет (как я думаю, прочитав закон об оружии и 288 постановление с инструкцией)
ИМХО: самоуправство и завуалированный намек на взятку.

что посоветуете делать дальше?


Lan 15-05-2009 03:34
Самое простое, подайте документы в дежурную часть ОВД, эти примут никуда не денуться. Начальник все равно отпишет на исполнение в ЛРО. Через месяц будите с лицензией.
аварком 15-05-2009 10:52
День добрый.
Получил лицензию в декабре 2008г. "ОСУ" купил только в апреле, а все это время носил лицензию в охот. билете, вместе с разрешением на гладкоствол. В итоге надписи стерлись на 40-50%. В магазине где приобретал "ОСУ", а так же в милиции никаких претензий по этому поводу не предъявили. ПО поводу того, что лицензию надо ламинировать ни кто вовремя не подскал.
Вопросы: Сталкивался кто либо с данной проблемой и как ее решал?
А самое главное - могу ли я с такой лицензией путешествовать по просторам Нашей Родины на автомобиле так, как собираюсь летом на юг. С транспортировкой гладкоствола проблем не вижу, а вот с "ОСОЙ", что то сомневаюсь...
Почему ЛРО печатают не пойми чем, а проблемы в итоге у людей!?

edit log


Grisha48 15-05-2009 16:37
Добрый день.
Помогите советом.
В ЛРО отказываются принимать пакет документов на получение лицензии на покупку охотничьего оружия мотивируя отсутствием бланков, но выдали бланк "Задания" для того, чтобы я его отнес участковому. И только после получения рапорта участкового можно прийти к ним и они возможно примут документы (если бланки к тому моменту будут).
Помогите советом, что делать в такой ситуации?

Yakoff74 15-05-2009 16:46
Я дико извиняюсь
не мне говорить но помоему Владимир всегда в таких случаях говорил что надо указывать адрес ЛРО, кто с кем и где.
Tumypka 15-05-2009 18:07
помогите составить жалобу плз., месяц прошел а разрешения нет. с ссылками на законы и приказы

edit log


Grisha48 15-05-2009 18:07
Документы на лицензию для покупки гладкоствола приняли только после демонстративно включенного диктофона. Но на просьбу выдать талон-уведомление отказали, нет бланков. У меня с собой были распечатанные бланки (скачал на этом очень полезном сайте), на предложение заполнить мой бланк отказали, сказали, что через месяц лицензия будет готова и без всяких талонов-уведомлений и вообще никому этих талонов не выдают. На мое утверждение, что выдача талона-уведомления предусмотрена соответствующими законодательными документами ответили: лучьше изучайте законы. Весь разговор записывал на диктофон, но уже не демонстративно (лежал в кармане). Подозреваю измену: могут "случайно потерять" мои документы или тянуть с выдачей лицензии. Планирую подать превентивную жалобу по поводу отказа в выдаче талона-уведомления.

Прошу совета, как еще можно подстраховаться?

ЛРО Октябрьского округа, г. Липецк.


Marveld 16-05-2009 12:35
quote:
Originally posted by alezzz:

что посоветуете делать дальше?



Уважаемый, потрудитесь прочитать всю ветку. Здесь все разжевано до мелочей, что можно трахнуть любого инспектора с такими знаниями.
Fil06 16-05-2009 08:59
Доброе всем время
Продолжение истории с получением лицензии на нарезное на Алтае
Мною было повторно написано заявление без предостовления рапорта от участкового и начались проверки 2 раза проверял инспектор 1 раз участковый ( сейф не прикручен сигналки нет) прошел месяц получил отказ в котором написано отсутствуют условия для хранения (хотя я храню 2 гладких аж 1989г)подал жалобу в суд ждем суда
Grisha48 16-05-2009 13:08
quote:
Уважаемый, потрудитесь прочитать всю ветку.

Ветку просмотрел с 20-й стариницы и до конца, буду изучать дальше. А пока пока планирую, что в случае задержки с выдачей или "случайной утере" моих документов потреплю нервы инспектору жалобами во все инстанции, а потом повторно сдам документы. Восстановить придеться только медицинскую спарвку (380 руб. и 35 мин. личного времени). Но документы буду сдавать со всеми возможными перестраховками, вплоть до видеосьемки мобильником факта передачи документов.
Vova_ex 22-05-2009 06:30
quote:
Originally posted by Yakoff74:
Я дико извиняюсь
не мне говорить но помоему Владимир всегда в таких случаях говорил что надо указывать адрес ЛРО, кто с кем и где.

Именно так.
Вообще думаю, что данную тему скоро реформирую, так как из за увеличившегося раз в двадцать количества жалоб, работать с ней стало очень сложно.
После реформы темы, будет ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ форма заполнения для тех кто жалуется, с указанием времени, места и прочих обстоятельств, и координат для связи с заявителем. Собственно как при подаче заявления в дежурную часть.
Сил моих больше нет читать сообщения "А что мне делать?", без указания не то что координат для связи, но и названия отдела где что то произошло.
С уважением Владимир.


inozemec 22-05-2009 14:11
quote:
Originally posted by Fil06:

оброе всем время
Продолжение истории с получением лицензии на нарезное на Алтае
Мною было повторно написано заявление без предостовления рапорта от участкового и начались проверки 2 раза проверял инспектор 1 раз участковый ( сейф не прикручен сигналки нет) прошел месяц получил отказ в котором написано отсутствуют условия для хранения (хотя я храню 2 гладких аж 1989г)подал жалобу в суд ждем суда



Обязательно ,сделайте копии решения суда на Ганзе-ЖДЁМ!!И УДАЧИ ВАМ!!!!
inozemec 22-05-2009 14:13
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Именно так.
Вообще думаю, что данную тему скоро реформирую, так как из за увеличившегося раз в двадцать количества жалоб, работать с ней стало очень сложно.
После реформы темы, будет ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ форма заполнения для тех кто жалуется, с указанием времени, места и прочих обстоятельств, и координат для связи с заявителем. Собственно как при подаче заявления в дежурную часть.
Сил моих больше нет читать сообщения "А что мне делать?", без указания не то что координат для связи, но и названия отдела где что то произошло.
С уважением Владимир.



Правельно, я целиком за такую реформу!
Yakoff74 22-05-2009 16:02
Я тоже даеш перемены!
Marveld 22-05-2009 20:26
Анонимки иногда достают. Народ у нас пугливый.
ferlo 25-05-2009 12:28
Добрый вечер Владимир, ситуация следующая - решил заняться охотой и получением лицензии на оружие самообороны и огнестрельного гладкоствольного охотничьего оружия прошёл мед комиссию справка 0-46 на руках обратился с заявлением в ОМ учястковый проверил наличие сейфа написал рапорт о наличии сейфа и установил что все условия для хранения оружия соблюдены описал в рапорте материал проверки приложив ксерокопию охот билета копию паспорта копию и оригинал справки обучения владения оружием на оба вида в общем полный пакет документов согласно требованиям федерального закона об оружии, получив материал проверки на руки я отправился в ОЛРС УВД по г.Белгороду ул. Октябрьская д.58 где мне пояснили что существует внутриведомственный приказ о правилах хранения оружия в котором чёрным по белому написано что при получении на данные виды оружия в обязательном порядке должна быть установлена охранная сигнализация со задачей на пульт вневедомственной охраны !!! возмутился я цитируя федеральный закон об оружии что в нём ничего подобного не сказано отвечают мне что есть приказ по которому мы принимаем решение о выдаче лицензий и в случае не приложения копии договора с вневедомственной охраной начальник ОЛРР не подпишет материалы дела и оно будет лежать пылится вечно, как быть в такой ситуации надеюсь на ваш профессиональный совет ! wersen @яндех. ру прошу написать ответ на мыло с уважением Владимир !!! В ответном письме я опишу все подробности !!!

Пойдя на встречю сотрудникам ОЛР я утсновил дома метную охранную сигнализацию датчик вскрытия на обе двери датчик объёма датчики вскрытия на сейф вневедомственная охрана дала заключение об осмотре квартиры и всё подробно описала, моё дело теряли 3 раза только в том случяе когда я сам ездил в ОЛР и настойчиво просил его найти его нахадили и говарили что начяльник пока не подписал и эту фразу начяльник пока не подписал я слышу 4 месяца что делать не представляю куда жаловаться к кому и как с такими вещями бороться надеюсь на ваш професиональный совет который смог бы помочь в решении проблемы !!!


Владимир Алексеевич 25-05-2009 22:56
По Белгородской области ситуация вообще тяжёлая. В Губкине грозят изъятием уже полученных стволов если не будет договора с вневедомственной охраной. В Старом Осколе разрешители адекватные, но гарантий что не придут завтра с притензиями не дают. Ноги ростут из Белгорода. К сожалению нет ни средств ни опыта бодаться с белгородским гениралом, но под коллективной жалобой подпишусь.
Marveld 25-05-2009 23:33
Не только в Белгородской области - по всей России так. Наглеют ТВАРИ!
ferlo 25-05-2009 23:50
Ясно как белый день, что между Начяльством разрешительной и Вневедомственной охраны существует договорённость о предявлении подобных требовоний в пользу именно Вневедомственной охраны и именно со здачей на пульт той же вневедомственной охраны хотя чястных охранныйх структур у нас предостаточно в этом приказе чёрным по белому написано люди получяющие лицензию обязаны установить охранную сигнализацию что я послушно и зделал но после установки "сигнализации" я получил кучю дополнений и требовоний, сигнализация Местная это совершенно не то что нужно и начяльник разрешительной не подпишет это нужно обезательно со здачей на пульт и обезательно на пульт Вневедомственной охраны, ок хорошо интересуюсь вопросом установки подобного рода охраны 3х комнатная квартира площядью 120 кв.м по смете обходится в 90 тысяч рублей причём в явным завышением цен на монтаж и на оборудование !!! Даже ругаться не хочю после утерь моего дела не однократного глупо качать прова и что то доказывать они чётко обрисовали мне если будешь качать прова твоё дело просто улитучится и хрен ты каму чего докажешь с учястковым мы замнём все вопросы и корешок о приёме документов уничтожим они не говарят прямым текстом но я уверен что так оно и будет !!!
ferlo 25-05-2009 23:59
Кароче бардак что делать как быть не представляю ВЛАСТИ что в наше ВРЕМЯ ВЛАСТЯМ доказать можно помоему ничего у них своё на уме захочю поставлю тебе печять захочю нет и это при всём при том что 4 месяца я не разу не ругнулся не разу не проявил недовольство по человечески общялся и каждый раз от ворот поворот !!!
Marveld 26-05-2009 12:21
ferlo - попробу без эмоций и орфографических ошибок(которых у тебя много)обратиься сюда. Просто у всех эмоций до хрена, а как дело доходит до борьбы, то все в кусты сразу.
ferlo 26-05-2009 12:32
За орфографические ошибки прошу прощения, я уже настолько опечален этими событиями что русский язык начал забывать, в кусты я не собираюсь прятаться так как очень много средств вложил в эту процедуру и очень не хотел бы в солидном оружейном шкафу хранить вещи не чем не напоминающие оружие !!!
Marveld 26-05-2009 12:45
Прошу прощения ссылку не дал: http://ps.112.ru/portal/dt?PortalMainContainer.setSelected=DefAppeal&last=false&appealType=defence

Владимир Алексеевич 26-05-2009 06:50
Жалоба по этой ссыле уже отправлялась. Вопрос в эффективности таких действий. По моему мнению в чистом виде показуха. Нужно коллективное заявление с несколькими сотнями подписей, грамотно составленное и сопровождаемое грамотным юристом. Среди моих знакомых таких нет, могу лишь гарантировать несколько подписей. И хотя лично у меня проблем с ЛРО нет, в борьбу включусь из принципа. Ибо завтра нужных людей может не оказаться на нужных местах и все мы будем в равнохреновом положении.
Ещё не маловажный вопрос - на кого жаловаться. На сотрудников ЛРО на местах? Они люди подневольные. И в случае принятия положительного для граждан судебного решения, именно местные разрешитель окажуться крайними. Начальство скажет что как обычно на местах палку перегибают. Гениралы в наше время не стреляются и отличаются от простого народа только нашлёпками на погонах и толстым кошельком.

edit log


ferlo 26-05-2009 11:01
Жалобу отправил, готов бороться и отстаивать права гражданина Российской Федерации... хотел бы услышать мнение Владимира по этому поводу поскольку этот человек не единыжды доказывал что справедливость есть....
Marveld 26-05-2009 13:42
ferlo - Вы соберите все документы и получите талон-уведомление. И ровно через месяц придите в свой ЛРО. Если лицензию на приобретение не дадут, то попросите вежливо(улыбаясь)письменный отказ. За этот месяц проконсультируйтесь с грамотным юристом(чтобы быть готовым к дальнейшим действиям), хотя это и необязательно. Так как можно сразу идти в прокуратуру - там ребята грамотные и правильно все составят.
К сожалению, я не силен в этой области(ЛРО), у меня другое направление было. Поэтому выдумывать не буду.
ferlo 26-05-2009 15:24
Marveld - я бы с удовольствием так бы и поступил но на просьбы дать талон уведомление говарят что бланков нет а о официальном отказе пока настойчиво советуют повременить поскотльку не видя материала дела они не могут написать отказ, материалы у начяльника как он подпишет так и будет принято решение - замкнутый круг....
Mihail.Sk2 26-05-2009 17:27
quote:
говарят что бланков нет

Бланк печатается в течении 5 секунд т.к. это приложение к 288 приказу. Вас просто обманывают.
Marveld 26-05-2009 19:40
quote:
Originally posted by ferlo:

а о официальном отказе пока настойчиво советуют повременить



Вот видишь - уже ссут! Потому что все сказанное в устной форме - это лажа.
Поищите талон для распечатки здесь, за одним и изучите:http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=77967



Marveld 26-05-2009 19:45
Ищите синим цветом (приложение 32) и в MS Word распечатайте(номер сами поставят).
ferlo 26-05-2009 21:48
В канцелярии лишь одну бумагу мне выдали на руки отрывная часть направления материала для принятия решения вопроса о выдаче или продлении лицензии на право хранения охотничьего гладкоствольного оружия и оружия самообороны
приложение на 15 листах
роспись принятия фамилия имя отчество дата подпись не о каком талоне уведомления вообще речи не шло !!!

Marveld 26-05-2009 22:30
quote:
Originally posted by ferlo:

отрывная часть направления материала для принятия решения вопроса о выдаче или продлении лицензии на право хранения охотничьего гладкоствольного оружия и оружия самообороны приложение на 15 листах



Это конечно, вообще не по теме.
Вы представьте(с юмором), что у вас сотрудники не совсем граммотные. Распечатайте приказ N288, подчеркните для вас важные моменты( и придите к ним как учитель к ученикам) и начните обучение. Только вы сами должны очень хорошо ориентироваться в этом приказе. Если вам будут говорить, что это не для вас написано, то вы скажете что все правильно и это написано для них и это должны они испонять. Не забывайте - уверенность, спокойствие, вежливость и всегда улыбка(никаких эмоций, повышенного тона, путаница в словах). Поотнимайте у них время, они же ваше отнимают. Я представляю если весь Белгород так пойдет в ЛРО с обучением сотрудников. Если будут требовать сигнализацию или еще что-нибудь - суйте под нос приказ N288 и пусть покажут. Если что-нибудь будете подписывть, то читайте обязательно все(не торопитесь), а то могут подсунуть административку. И последнее - ни кто за вас ничего не сделает.
ferlo 26-05-2009 22:54
Очень признателен вам за советы но подобное поведение уже давно не катит в Белгороде здесь жесткая диктатура и свои законы , этим я только накалю отношения с сотрудниками ОЛРР проверено уже на горьком опыте друзей знакомых и просто людей которые вместе со мной стоят там в очереди::
Marveld 26-05-2009 23:40
quote:
Originally posted by ferlo:

подобное поведение уже давно не катит в Белгороде



Уверен, что так никто не делал(если вы подробно все прочитали).
quote:
Originally posted by ferlo:

этим я только накалю отношения с сотрудниками ОЛРР



Тогда лучше сидеть дома.
Marveld 26-05-2009 23:50
Я почему все это пишу - чтобы люди которые решили идти в ЛРО, хотя бы закон оь оружии прочитали перед этим. Читает форум дохрена людей, а выводы не делают.
Mihail.Sk2 27-05-2009 12:33
quote:
Originally posted by ferlo:
Очень признателен вам за советы но подобное поведение уже давно не катит в Белгороде здесь жесткая диктатура и свои законы , этим я только накалю отношения с сотрудниками ОЛРР проверено уже на горьком опыте друзей знакомых и просто людей которые вместе со мной стоят там в очереди::

Вы поддались на давление, а теперь ищете себе оправдание. Разумеется сотрудники ЛРО не правы, но опускать руки не следует.
Я и сам Белгородец. Владею тремя еденицами охотничьего оружия(в т.ч. двумя винтовками), вторую розовую лицензию получал в этом году - от установки сигнализации отказался, лицензию получил ч/з месяц. Никакого "блата" и "отношений с сотрудниками ЛРО" не имею.
Желаю и Вам успехов в отстаивании своих прав.

edit log


Mihail.Sk2 27-05-2009 12:34
.

edit log


ferlo 27-05-2009 20:40
Это всё конечно понятно и руки опускать не следует, скажите мне одно как мне поступить в такой ситуации если на руках у меня только уведомление начяльнику ОМ о приёме дела в канцелярии ОЛРР, не каких талонов уведомлений ни чего больше у меня нет, как я понимаю талон уведомление основной документ который является гарантом получения лицензии или официального отказа ? Дело в том что мне говорят лишь одну фразу постоянно начальник не подписал начальник не подписал как быть у кого этот талон уведомление получать ?
Marveld 27-05-2009 20:52
Талон выдается когда вы сдаете все документы на получение лицензии. Талон - это гарант, что вы все документы сдали и через месяц(указано в талоне) вы идете за лицензией. Сходите на прием к начальнику(нехрен бояться) и объясните ситуацию. Может он все уже подписал и ваша лицензия находится у разрешителей в кабинете, а они вые... ся. Если не подписал и подписывать не хочет - просите письменный отказ(только поуверенней).
У меня знакомый 100т.р. у МВД отсудил, а вы лицензию получить не можете.
ferlo 27-05-2009 21:02
Рассказываю ситуацию по порядку, собрав материалы дела я направился в ОЛРР придя туда в 4 кабинет мне сказали отнести материалы дела в канцелярию которая находится в другом здании я принёс дело забрали, я надеюсь вы знаете что есть в этом деле лист который поделен на 2 части один остаётся в ОЛРР а другой направляется в ОМ вот на этом самом листе и расписалась девушка которая приняла документы поставив подпись дату и фамилию не о каких талонах уведомления речи вообще не шло через примерно неделю дело забрал начальник ОЛРР и всё на этом точка песня про начальник подпишет начальник подпишет уже достала....
Mihail.Sk2 27-05-2009 21:39
quote:
вот на этом самом листе и расписалась девушка которая приняла документы поставив подпись дату и фамилию

Так чего Вам еще нужно. У Вас на руках подтверждение того, что вы подали документы в милицию по месту жительства. Талон-уведомление выполняет ту же функцию.
Marveld 27-05-2009 21:48
Повторю еще раз - идите к начальнику!!!
N.S.A. USer 28-05-2009 13:04
Сдал документы на гладкий, месяц прошел - еще нет ответа на запрос, перезвоните через неделю, звоню через неделю - ответ еще не пришел,
позвоните через неделю. Вот такая вот канитель, но самое обидное что
если МЫ нарушаем закон (продление, регистрация после покупки), НАС наказывают
а если ОНИ нарушают сроки то все как нужно. Может стОит подумать о автоматическом наказании за невыполнение должностных обязанностей в срок сотрудников МВД.
ЛРО Ленинский р-н МО г.Видное
patriot_2007 28-05-2009 15:40
quote:
Originally posted by N.S.A. USer:

Может стОит подумать о автоматическом наказании за невыполнение должностных обязанностей в срок сотрудников МВД.



ИМХО, очень просто. СМ нарушили сроки - "автоматически", сразу же, жалобу в прокуратуру. Без разговоров и ожидания.

с Уважением.


Barsick 28-05-2009 19:25
Сегодня был неприятно удивлен в Подольском ОЛРР
Не приняли заявление, с мотивацией "Нет доступа к базе данных". Причем будет ровно через три недели, ни днем раньше, ни днем позже
Да, согласны что принять должны, но не могут, не работает БД
Объясняться с начальником, увы, не было времени, я опаздывал к врачу

P.S. Писал заявление рукой со сломаным большим пальцем, аж вспотел, и вот те на, не приняли! Вдвойне досадно!

edit log


Marveld 28-05-2009 20:43
quote:
Originally posted by Barsick:

Сегодня был неприятно удивлен в Подольском ОЛРР



А через дорогу прокуратура!
Barsick 29-05-2009 12:14
Ну, прокуратура не совсем через дорогу, она на Зеленовке, не по пути было
Но что-то делать надо. Не к добру это...
DENI 29-05-2009 12:35
quote:
Originally posted by N.S.A. USer:

а если ОНИ нарушают сроки то все как нужно.



А вы уверены, что именно ОНИ нарушают сроки, а не те, к кому они отправили запрос на вас?

N.S.A. USer 29-05-2009 12:38
автоматически - это когда прописано в УК или КоАП и контролируется вышестоящими органами так что если сегодня нарушил, то завтра наказали даже без твоего ведома.
Возможно в нашей стране - недостижимая идилия закона.
dok stoma 30-05-2009 14:12
вопрос:в декабре я продал ружьё,в ЛРО сразу сказал, что собираю документы на новую лицензию. Прийдя в следующий раз(через неделю)меня обрадовали, ваше личное дело, мол уже уничтожили. Я уже планы на нарезной ствол строил, а тут такой удар в печень!Как добится справедливости, гдеправда?
Разрешитель 31-05-2009 20:40
quote:
вопрос:в декабре я продал ружьё,в ЛРО сразу сказал, что собираю документы на новую лицензию. Прийдя в следующий раз(через неделю)меня обрадовали, ваше личное дело, мол уже уничтожили. Я уже планы на нарезной ствол строил, а тут такой удар в печень!Как добится справедливости, гдеправда?

Сначала надо было купить второй ствол. Или написать заявление, когда еще первый ствол был. А так формально непрерывный стаж владения гладкоствольным оружием нарушен.
Marveld 31-05-2009 23:09
А вообще в законе есть словосочетание "непрерывный стаж"?
ferlo 31-05-2009 23:44
Доказательства владения оружием уже уничтожены так что скорее всего придётся попрощаться с нарезным....

По моему вопросу также без результатов - начальник не подписал начальник не подписал когда подпишет тогда подпишет попытки отстаивать свои права сводятся к тому что разрешители говорят ваше право жаловаться в какие пожелаете инстанции встреча с начальником разрешиловки не возможна на приём к нему записаться нельзя то он там то он тут короче парят мозги и всё...


Marveld 01-06-2009 11:20
quote:
Originally posted by ferlo:

ваше право жаловаться в какие пожелаете инстанции



Даже они вам правильно говорят!
Mihail.Sk2 01-06-2009 13:49
quote:
Доказательства владения оружием уже уничтожены так что скорее всего придётся попрощаться с нарезным....

Даже если дело уничтожено остались записи в книгах регстрации об получении лицензии. Остался первый экземпляр лицензии и т.д.
alex.stukov 01-06-2009 14:45
Можно ли сюда жаловаться на разрешителей Московской области?
Mihail.Sk2 01-06-2009 15:13
quote:
Можно ли сюда жаловаться на разрешителей Московской области?

Даже нужно. Только просят указывать конкретные факты и контактную информацию(лучше топикстартеру в личку).
alex.stukov 01-06-2009 15:50
Суть проблемы я описал здесь: http://forum.guns.ru/forummessage/6/474499.html

контакты отправил


Marveld 02-06-2009 22:57
Сегодня был в разрешиловке. Пока сидел в очереди, то слышал много звонков в кабинете инспектора(девушка). В разговоре было понятно, что звонившие спрашивали про готовность лицензии на покупку нарезняка. Инспектор в спокойной форме всем объясняла(по телефону), что лицензии готовы, но находятся на подписи у начальника и извинялась за задержку и просила перезвонить на следующей неделе(короче отфутболивание). Как я понял по настроению в очереди и разговорам по телефону - все согласны с данной ситуацией и никто мер никаких принимать не хочет(т.е. все послушные овечки).
Дошла очередь и до меня. И также было отказано в устной форме(лицензия готова, но на подписи у начальника которого нет на рабочем месте). Я сразу пошел к зам. начальника, но он мне отказался выдать письменный отказ(на мое требование) и обещал отдать готовую лицензию в четверг(т.е. через день), но я сказал нет. И не поленился оторвать жопу и съездить в окружную прокуратуру, где написал заявление на имя прокурора.
Вот как нужно делать, а не сидеть тут неделями на форуме и плакаться.
patriot_2007 02-06-2009 23:09
quote:
Originally posted by Marveld:

И не поленился оторвать жопу и съездить в окружную прокуратуру, где написал заявление на имя прокурора. Вот как нужно делать, а не сидеть тут неделями на форуме и плакаться.



+100

Marveld 02-06-2009 23:18
quote:
Originally posted by patriot_2007:

+100



Просто народ у нас сикливый - только баб своих могут гонять на кухне по пьяни.
Джерек 03-06-2009 17:22
Доброго дня

Пытаюсь получить первое ружье (гладкоствол). Сдал все бумаги, получил охот. билет, купил сейф, поговорил с участковым - в общем, все сделал ))
Все прошло отлично, вежливо - нареканий нет вообще.

Прошел месяц. Звоню по данному мне в овд телефону и вопрошаю о лицензии. Мне в ответ - нет бланков. Звоните через неделю, но это не от нас зависит, и мы ничего не гарантируем. (почти дословно).

При этом даже не сказали, дают - не дают разрешение...

Вопрос - надо начать трепыхаться или просто подождать?

**

Москва, САО, ОВД Головинский


Elias292 03-06-2009 18:29
Мне там же "Москва, САО, ОВД Головинский"
дали ровно через месяц. Причем за неделю до срока тоже говорили, что лицензию дают, но бланков нет.

Я туда частенько забегаю, последнее время у них писец что творится в плане очередей, народу набегает много. Так что... Может действительно не рассчитали с бланками?
Хотя. Они ж знают сколько у них людей будет, должны как то планировать.

edit log


Джерек 03-06-2009 19:09
тогда будем ждать

спасибо за ответ


Vova_ex 04-06-2009 12:38
quote:
Originally posted by Джерек:
тогда будем ждать

спасибо за ответ


Заботится о наличии бланков- их обязанность.
Если будут оправдывать их отсутствие и соответственно свою нерасторопность, пишите мне заявление, виновных накажут.
С уважением Владимир.


mixmix 04-06-2009 01:42
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Заботится о наличии бланков- их обязанность.
Если будут оправдывать их отсутствие и соответственно свою нерасторопность, пишите мне заявление, виновных накажут.
С уважением Владимир.


Почему проверка участковым проходит по два раза? Они что забывают что уже давали запрос участковому


Marveld 04-06-2009 03:48
quote:
Originally posted by mixmix:

Почему проверка участковым проходит по два раза? Они что забывают что уже давали запрос участковому



У вас чай просто дома вкусный, да еше и с горячими пирожками. Вот он и еще раз приходит. Не обижайтесь - это я для разрядки обстановки.
mixmix 04-06-2009 10:40
quote:
Originally posted by Marveld:

У вас чай просто дома вкусный, да еше и с горячими пирожками. Вот он и еще раз приходит. Не обижайтесь - это я для разрядки обстановки.

Да вроде от кофе отказывается. Сам участковый говорит, -"не пойму, за чем по два раза"


Джерек 04-06-2009 12:28
quote:
Originally posted by Vova_ex:

Заботится о наличии бланков - их обязанность.
Если будут оправдывать их отсутствие и соответственно свою нерасторопность, пишите мне заявление, виновных накажут.
С уважением Владимир.


Если будут тянуть, всенепремнно обращусь

Огромное спасибо


patriot_2007 04-06-2009 13:44
quote:
Originally posted by Джерек:

Прошел месяц. Звоню по данному мне в овд телефону и вопрошаю о лицензии. Мне в ответ - нет бланков. Звоните через неделю, но это не от нас зависит, и мы ничего не гарантируем. (почти дословно).При этом даже не сказали, дают - не дают разрешение...



quote:
Originally posted by Джерек:

Если будут тянуть, всенепремнно обращусь



Так уже тянут, чего ждать? Пишите Жалобу!

с Уважением.


Джерек 04-06-2009 15:23
Так ведь первый раз только попросили позвонить через неделю )) вот и позвоню, как просили. Вдруг получится все как надо?

А вот ежели пошлют - будем жаловаться.


Yakoff74 04-06-2009 16:57
Мужики мой совет не ссортись с участковым, а по 2 раза они приходят потому что всем и так ясно. ой забыл не катит их хрен работать заставиш что бы он однуто работу делал а тут 2 раза ходит, я чета не помню что бы они по 2 раза работу делали.
Falkner 05-06-2009 10:15
Привет охотники и любители оружия! Читаю эту ветку давно и у меня получилась подобная ситуация, как и у многих здесь. Я подал первый раз документы на нарезное и спокойно ждал месяц. Месяц прошел и я позвонил инспектору, но мне сказано было позвонить на следующей неделе, так как начальник на больничном. И так прошло 3 недели, все время начальник на больничном. Мне это все надоело и я поехал в "разрешиловку" просить письменный отказ, но мне сказали что у вас все готово, просто начальник все еще болеет и подписать не может. Я сказал, что если лицензию мне сейчас не дадут, то я пойду с заявлением в прокуратуру. Но инспектор сказал, что ничем помочь не может. Короче написал заявление в прокуратуре в свободной форме и поехал домой. Помощник прокурора, с кем я общался, оказался очень приветливым человеком и обещал быстро разобраться и дать мне ответ в течении 10 дней.
Дома, включаю компьютер и добавочно пишу заявление Vova_ex и отправляю ему в Р.М. Уже на следующий день Владимир мне перезвонил и проинструктировал, что нужно делать. Если будете к нему обращаться, то ручка и бумага должна быть всегда при себе, так как он может перезвонить в любое время. То,что он будет вам говорить, вы все правильно записывайте и исполняйте, а то я "затупил" и потом пришлось исправлять свою ошибку. При личной встрече и беседе, Владимир оказался простым и воспитанным человеком, с которым легко общаться на простом языке. Только не подводите его, если будете к нему обращаться. Таких людей нельзя обманывать, если они к вам по-человечески!
Результат - карабин в сейфе! И еще в будущем "Армагедон" в разрешиловке!!!
Ко всем, с уважением - Falkner.
patriot_2007 05-06-2009 10:24
quote:
Originally posted by Falkner:

Если будете к нему обращаться, то ручка и бумага должна быть всегда при себе, так как он может перезвонить в любое время. То,что он будет вам говорить, вы все правильно записывайте и исполняйте, а то я "затупил" и потом пришлось исправлять свою ошибку. При личной встрече и беседе, Владимир оказался простым и воспитанным человеком, с которым легко общаться на простом языке. Только не подводите его, если будете к нему обращаться. Таких людей нельзя обманывать, если они к вам по-человечески!



+100000000
N.S.A. USer 08-06-2009 13:44
Отписал в ПМ.
Джерек 09-06-2009 17:53
в общем, мой вопрос решился вполне быстро и корректно.

Позвонил сегодня в лро САО Москвы(через неделю, как и просили), мне сказали подходить за лицензией.

Все. Теперь я гордый обладатель зеленой бумажки )))

Работникам ЛРО САО - респект и уважуха.


hexenmeister 09-06-2009 19:21
Предистория -
18.04.2009 был в ЛРО Красногвардейского р-на СПб.
Пришел вместе с другом, который тоже продлевал лицензию. Он пошел по пути простому, я по сложному )
Мой путь - все документы собрал, квитанцию оплатил, пришел отдавать. Инспектор поинтересовалась заявлением от участкового. Я ессно сообщил что не собираюсь этим заниматься. На, что мне было честно сказано, что получать буду долго. В общем попросил талон-уведомление и ушел.
Путь друга - все документы собрал, участкового нашел)

Сегодня, то бишь 9.06.2009 был в ЛРО. (надо отметить что друг лицензию получил еще в начале мая).
Инспектор меня в лицо узнала O_O. Осмелюсь предположить, таких как я у них не было до этого. По крайней мере *вы, тот у кого не было от участкового бумажки* ясно говорит об этом.
В общем на просьбу выдать лицензию получил отказ. С рекомендацией искать участкового и с ним разбираться почему он до сих пор у меня не появлялся.
Попросил отказ в письменной форме. Подождал пока искали нужный бланк...

Итог. На руках отказ мотивированный ст.13 и 26. Причем, я дурак не посмотрел что в основании написано. Вернее там где я подписывал основание - нет справки участкового. А на моем экземпляре бланка - статьи... За подписью зам начальника...

И наконец извечный вопрос - что делать?

1. В прокуратуру с жалобой?
2. Не будет ли проблем с мотивировкой отказа? или сходить заставить написать другую мотивировку? (хотя и сомневаюсь что напишут)
3. Видел где то совет написать заявление на имя самого главного питерского начальника ЛРО, может написать?

В общем хочется сделать гадость))) Нет, конечно я хороший человек. И если бы меня попросили по хорошему - сходи пожалуйста к участковому, мы зашиваемся, нам некогда - я сходил бы. А при подходе - опять пришел, пошел вон, сам разбирайся - буду разбираться)))

зы. если нужно могу сканы талона и отказа выложить... для пользы дела

p.p.s. другу пришлось потерять два дня на поиски участкового, плюс участковый интересовался что ему за подписанный бланк будет в награду. меня такой вериант устраивает только в крайнем случае. ибо за пять лет участкового не видел ни разу...

edit log


patriot_2007 09-06-2009 20:59
Сходите с диктофоном и спросите почему на Вашем бланке про рапорт участкового ни чего не сказано и вежливо попросите его дописать. А потом с записью в прокуратуру.

с уважением.


Джерек 09-06-2009 22:42
возможно я немного туплю...

а в чем проблема дойти до участкового?


hexenmeister 09-06-2009 22:55
да проблемы то нет. только вот в законе нигде про это не сказано. а значит незаконное требование. ну что то вроде просьбы гаишника встать рядом с ним и станцевать. в принципе не сложно. только зачем?
patriot_2007 09-06-2009 22:58
quote:
Originally posted by hexenmeister:

да проблемы то нет. только вот в законе нигде про это не сказано. а значит незаконное требование. ну что то вроде просьбы гаишника встать рядом с ним и станцевать. в принципе не сложно. только зачем?



+1
knifefan 10-06-2009 12:01
quote:
Originally posted by hexenmeister:

В общем на просьбу выдать лицензию получил отказ. С рекомендацией искать участкового и с ним разбираться почему он до сих пор у меня не появлялся. Попросил отказ в письменной форме. Подождал пока искали нужный бланк...



Отсутствие рапортра/акта участкового не является законным основанием в отказе.
LearnYouRights.

З.Ы. Ссылку на акт/закон не дам. Мне после месяца ковыряния в форуме уже лениво.


hexenmeister 10-06-2009 01:04
Да я в курсе что не основание. Тут другой вопрос - как дальше поступить.
Как то еще дву дня впустую терять не хочется. Ибо приемный день у них четверг. И значит жалобу в любом случае (куда бы я ее не адресовал) удастся направить только после праздников...
Marveld 10-06-2009 16:42
quote:
Originally posted by hexenmeister:

Тут другой вопрос - как дальше поступить.



Я не понял - вам что толчок нужен от кого-то? Что-то долго решаетесь, если сами уже определились что дальше делать. Детский сад какой-то.
hexenmeister 10-06-2009 16:49
quote:
Originally posted by hexenmeister:

И наконец извечный вопрос - что делать?
1. В прокуратуру с жалобой?
2. Не будет ли проблем с мотивировкой отказа? или сходить заставить написать другую мотивировку? (хотя и сомневаюсь что напишут)
3. Видел где то совет написать заявление на имя самого главного питерского начальника ЛРО, может написать?



толчков не надо. детского сада тоже нет. спрашивал жеж как лучше сделать...
Marveld 10-06-2009 17:30
Уже надо было сходить в прокуратуру и там посоветоваться(с помощником прокурора) - как лучше все сделать. Одновременно подать заявление в Ваше ГУВД на имя начальника, подать заявление в УЛРР ГУВД на имя начальника, подать заявление в УСБ ГУВД Санкт-Петербурга на имя начальника , подать заявление прокурору города. Заявления должны быть все одинакового содержания, только "шапки" разные.
Готовы?
hexenmeister 10-06-2009 19:24
готов) пойду искать адреса и образцы заявления тогда.
Marveld 10-06-2009 23:11
Образцы заявлений не надо искать - просто пишите простым человеческим языком(без всякой юридической грамматики).
Marveld 11-06-2009 07:50
Извиняюсь, забыл. На всех заявлениях в конце пишите: - "Прошу разобраться и наказать виновных". В левом нижнем углу чило, месяц, год и в правом подпись. А так в принципе, все есть на стенде в прокуратуре. Если гладкоствол, то районная прокуратура(где ОВД находится), а если нарезное, то окружная прокуратура(где УВД) - в Москве так(в Северной Столице не знаю).
Удачи!


hexenmeister 11-06-2009 11:25
Прокурору Красногвардейского района
города Санкт-Петербурга

Заявитель:


ЗАЯВЛЕНИЕ

Я, , 18 апреля 2009 года, руководствуясь ст. 13 ФЗ об Оружии и п.22 приказа МВД N288 подал заявление о продлении лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны и предоставил все необходимые для этого документы в отдел по лицензионно-разрешительной работе и контролю за частной детективной и охранной деятельностью МОБ УВД Красногвардейского района Санкт-Петербурга.

В нарушение ст.9 ФЗ об Оружии в течение месяца со дня подачи заявления положительного решения о выдаче лицензии принято не было. Письменного уведомления об отказе в выдаче лицензии с указанием конкретных норм законодательных и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, нормативных правовых актов МВД России повлекших принятие отрицательного решения, также не было получено.

9 июня 2009 года при повторном обращении в ОЛРР МОБ УВД по Красногвардейскому району, мной был получен отказ в выдаче лицензии, мотивированный отсутствием рапорта участкового,

В соответствии с ст.9, ст.13 и ст.26 ФЗ об Оружии, отсутствие рапорта участкового основанием для отказа в получении разрешения являться не может.

Прошу произвести проверку законности действий сотрудников ОЛРР МОБ УВД по Красногвардейскому району, отменить неправомерное решение об отказе в выдаче лицензии, привлечь к ответственности лиц принявших данное решение и нарушивших сроки рассмотрения заявления.

К заявлению прилагаются:
1. Копия талона уведомления (серия ТУ N019286)
2. Копия уведомления об отказе в выдаче лицензии (серия УО N003619)

вроде все... пойду относить...


Falkner 11-06-2009 11:54
quote:
Originally posted by hexenmeister:

1. Копия талона уведомления (серия ТУ N019286)



Это не обязательно(ну раз сделали -пусть будет).
По всем инстанциям надо пройти - пусть со всех сторон оттрахают.
hexenmeister 11-06-2009 22:35
в прокуратуру заявление отнесено). правда как то странно принято. на моей копии только число и телефон канцелярии. помощник прокурора попросила позвонить в начале недели и спросить кто назначен вести дело...
в усб не успел доехать, отправил с сайта запрос. посмотрим что из этого выйдет. попробую то же самое с мвд проделать... ибо праздники и совсем не успеваю ничего(
Marveld 11-06-2009 22:50
quote:
Originally posted by hexenmeister:

на моей копии только число и телефон канцелярии.



Этого достаточно. В течение 10 дней должны дать ответ вам по телефону, какие меры приняты. Номер дела сказали?
quote:
Originally posted by hexenmeister:

отправил с сайта запрос



А вот с сайта - хрен его знает(никогда не пользовал), лучше лично всегда делать.

hexenmeister 11-06-2009 23:03
неа.... При мне зарегистрировали в папочке входящих. Я так понял что при звонке скажут кто заниматься будет. Ну и наверное уже к нему нужно будет обращаться. Просто не знаком с системой. Не был в курсе что требовать... (

С сайта мвд тоже отправил. Там причем очень подробно все расписано. Как и что будет делаться.
Заодно проверю работает система или нет.

p.s. учитывая что на доске в лро в списке документов числится рапорт участкового, думаю во всех отеделниях такая ситуация...

p.p.s. Лично никак не успевал. ( Но вроде с сайта мвд все проходит так же официально.

edit log


То4ный 15-06-2009 16:25
Приветствую!
У меня такая проблема:
Подал документы в ЛРО на получение лицензии на приобретение гладкоствольного оружия. При этом 1 ружьё уже имею и срок продления разрешения на его хранение/ношение наступает в седующем году. Работникам ЛРР мною был задан вопрос: "Возможно ли после приобретения нового ружья и при получении разрешения на его хранение сразу написать заявление на продление разрешения на хранение уже имеющегося ружья не дожидаясь 3-ёх месяцев до его окончания? А то через год всё по-новой!" На вопрос получил категорический отказ инспекторов ЛРР.
Насколько жестко нормируется этот срок продления? Ладно позже нельзя - понятно, административное нарушение! А раньше то почему нельзя??
Papic 17-06-2009 20:16
Владимир, я вам в РМ отписывал: "зеленку" получил, заяву написал (в конечном виде), куда слать кляузу на татарских ЛРОшников, подскажите в РМ, плиз!
грол 24-06-2009 15:38
quote:
posted 15-6-2009 16:25

Приветствую!
У меня такая проблема:
Подал документы в ЛРО на получение лицензии на приобретение гладкоствольного оружия. При этом 1 ружьё уже имею и срок продления разрешения на его хранение/ношение наступает в седующем году. Работникам ЛРР мною был задан вопрос: "Возможно ли после приобретения нового ружья и при получении разрешения на его хранение сразу написать заявление на продление разрешения на хранение уже имеющегося ружья не дожидаясь 3-ёх месяцев до его окончания? А то через год всё по-новой!" На вопрос получил категорический отказ инспекторов ЛРР.
Насколько жестко нормируется этот срок продления? Ладно позже нельзя - понятно, административное нарушение! А раньше то почему нельзя??




грол 24-06-2009 16:04
Доброго дня. А у меня была другая ситуация. Год владел травмой, потом Подал доки на гладкий. По срокам всё было нормально, при регистрации инспектр предложил оформить датой травмата, я согласился. В этом году успешно(ЗА 7 МЕСЯЦЕВ ДО окончания срока(ВРЕМЯ БЫЛО)) поменял+зелёнку на сайгу взял(её сейцас гдето спецсвязь везёт)Зная работу спецсвязи ради интереса позвонил вчера в разрешиловку спросил как на счет сроков регистрации и административки, на что ответили возмите в спецсвязи бланк о получении с датой и никаких к вам вопросов. ЛРО СЗАО ул.Мневники Хорошее человеческое отношение к людям. МОЛОДЦИ!!!!!!!!!
дмитрий А 24-06-2009 18:45
http://forum.guns.ru/forummessage/20/485353.html

навеен вопрос этой темой, а что же неродивым покупателям лицензии грозит? лишение лицензии? а на каком основании? администратиловка? тож непонятно, лично ж взятку получатель лицензии не давал...


грол 25-06-2009 11:59
Интересно каким мокаром он помогал?
quote:
posted 24-6-2009 18:45

http://forum.guns.ru/forummessage/20/485353.html
навеен вопрос этой темой, а что же неродивым покупателям лицензии грозит? лишение лицензии? а на каком основании? администратиловка? тож непонятно, лично ж взятку получатель лицензии не давал...




Papic 25-06-2009 12:16
наше УСБ такой фигней занималось, лицензии не аннулировались... а сотрудникам гиммор устраивали нешуточный...
дмитрий А 25-06-2009 21:24
quote:
Originally posted by грол:

Интересно каким мокаром он помогал?



ну подробностей в ЛРО я естесственно не знаю, но когда работал в ружмаге в курсе был что мой шеф делает, особо нужным людям их правда очень мало было, воосновном те кто нужны магазину, и я так понял все это довольно несложно было, просто нужен был выход практически на начальника ЛРО и все делалось, помню точно одно, нарезное без стажа никогда не делали, и с пропиской тож замороки были...

quote:
Originally posted by Papic:

наше УСБ такой фигней занималось, лицензии не аннулировались... а сотрудникам гиммор устраивали нешуточный...



позвонил сегодня знакомому, задал вопрос этот, у него какие то знакомые навроде мелких сошек в управленни есть, по их словам тишь-гладь-благодать, никаких проверок небыло половина сотрудников в отпуске, вообщем все спокойно, так что не знаю я, что то не очень мне верится автору той темы, если он говорит неправду то зачем ему это и какие цели он приследует, конкуренция чтоль? надеюсь что всетаки нет...

и всеж вопрос, юридически что грозит владельцам таких лицензий?
с остальными участниками действа более или менее понятно...


Papic 26-06-2009 12:34
наши - это казанские усбшники, если че ))
владельцам лицензий ничего не было, большое спасибо гворили... бабло то им УСБ давало
Marveld 26-06-2009 01:15
hexenmeister - Как дела у Вас с ОЛРР, получается что-нибудь?
Skat45 28-06-2009 12:39
Уважаемый Владимир, в настоящее время веду упорную борьбу со своим республиканским УОЛРО. Пытался получить лицензию на приобретение охотничьего нарезного оружия. Талон уведомление о принятие моих документов получил 20 мая. Ответ на свое заявление получил 26 июня. В ответе фактически отписка. В которой не выдача лицензии мотивируется отсутствием бланков, это распрастраненная практика в работе УОЛРО Республики Башкортостан. Отправил жалобу на сайт ген. прокуратуры РФ и копию на сайт МВД РФ. Сможете ли оказать содействие? Буду благодарен за любую помощь. Копию письма в ген. прокуратуру могу скинуть на ваш e-mail. C уважением.

edit log


Marveld 28-06-2009 12:58
quote:
Originally posted by Skat45:

Отправил жалобу на сайт ген. прокуротуры РФ и копию на сайт МВД РФ.



А в свою(прокуратуру), почему не отправили???
Имею хорошие связи, в вашем коррумпированном МВД Республики Башкортостан, но буду рад, если Вы их накажете. Тем-более министра, уже сняли с должности, а плебеи еще не поняли этого.
Skat45 28-06-2009 22:40
Думаю что местная прокуратура вопрос мой не решит. А наказывать кого из МВД не моя задача. Хотя в прочем думаю, что наказание отдельных стрелочников бесполезны. Что то нужно менять во всей этой системе. Но это опять же не моя задача. С уважением.

Marveld 29-06-2009 12:41
quote:
Originally posted by Skat45:

Думаю что местная прокуратура вопрос мой не решит.



Не правильно думаете - попробуйте и Вам понравиться.
quote:
Originally posted by Skat45:

А наказывать кого из МВД не моя задача.



А как же Вы свой вопрос решите, без наказания сотрудников ОЛРР?

patriot_2007 29-06-2009 15:29
2Skat45
недавно сталкивался с УОЛР МВД РБ. Ситуация такая же как и с нашим Татарстанским. Проблему решил только с помощью записей всех разговоров с начальником УОЛР и зам. министра и обещанием отправить эти записи с жалобой в прокуратуру. Вы молодец что отправили Жалобу. Респект.

с Уважением.


Skat45 29-06-2009 21:27
Ребята большое спасибо за поддержку, но хотелось бы услышать мнение Владимира.
N.S.A. USer 30-06-2009 02:13
Вот читаю, сопоставляю факты и выводы идут сами собой, что нужно всех министров краевых и республиканских и начальников областных и районных УВД через 2 -а года расстреливать без суда и следствия, а на их место назначать следующих по рангу.
И вот только тогда - когда количество заявлений граждан будет на 1% больше чем расскрываемость преступлений таких начальников оставлять на местах.
Коррупцию так полностью не выведешь но порядок будет.
patriot_2007 30-06-2009 13:53
ОФФ. десяток достаточно будет остальные сами все поймут .

edit log


ништяк 02-07-2009 13:38
Здравствуйте, у меня, в связи с предстоящим контактом с бюрократическим аппаратом, по поводу лицензии, возникли такие вопросы:

1.
Сотрудник разрешиловки (или другой гос. службы) не хочет принимать доки (заведомо "правильные" по закону), не выдает письменный отказ.
На кого писать жалобу в прокуратуру? На конкретного сотрудника? А если он даже не хочет называть своего имени? На основании чего будет жалоба?

2.
В разрешиловке соглашаются принять доки, но не хотят выдать талон-уведомление ("нет бланков/времени").
Можно им подсунуть бланк распечатанный на своем принтере? Если все равно не хотят его заполнять нужно требовать доки назад и чтобы писали отказ в выдаче талона-уведомления или принятии самих доков?

3.
Для государственного охотнадзора регламентирован срок выдачи охотбилета? Они должны выдавать/заполнять талон-уведомление о принятии доков?

edit log


Papic 02-07-2009 16:24
1. сдай все доки под роспись в канцерярию РУВД
2. фиксируй разговор на диктофон и пиши телегу в прокуратуру
3. нет и нет насколько знаю. доки там - только заява. билет выдается после сдачи "охотминимума"

P.S. тут этот вопрос не в тему, и все это уже обсасывалось.


borsek 03-07-2009 12:29
quote:
но не хотят выдать талон-уведомление ("нет бланков/времени").

у них этот бланк живёт в компе, программа специальная по учёту оружия(выдачи разрешений), в неё вбиваются и Ваши данные. Так вот, в этой проге и бланки сидят. Правда, может принтер умереть.. или краска кончится))))

Marveld 03-07-2009 01:18
quote:
Originally posted by ништяк:

Здравствуйте, у меня, в связи с предстоящим контактом с бюрократическим аппаратом, по поводу лицензии, возникли такие вопросы:1.Сотрудник разрешиловки (или другой гос. службы) не хочет принимать доки (заведомо "правильные" по закону), не выдает письменный отказ. На кого писать жалобу в прокуратуру? На конкретного сотрудника? А если он даже не хочет называть своего имени? На основании чего будет жалоба?2.В разрешиловке соглашаются принять доки, но не хотят выдать талон-уведомление ("нет бланков/времени").Можно им подсунуть бланк распечатанный на своем принтере? Если все равно не хотят его заполнять нужно требовать доки назад и чтобы писали отказ в выдаче талона-уведомления или принятии самих доков?3.Для государственного охотнадзора регламентирован срок выдачи охотбилета? Они должны выдавать/заполнять талон-уведомление о принятии доков?



Помоему, вы сами себя запугали. Сначала сходите в ОЛРР, может все нормально будет(по закону).
dgek8 08-07-2009 22:57
Привет всем из Твери. Столько здоровья и времени потратил на оформление
оружия!!!за 2года, жалко.А причина-собственная нерешительность и инспектор ЛРО в Пролетарском РОВД ЛЕЩУК А.С.
Пока разобрался во всех тонкостях процесса-столько крови выпито!
Оказывается, майор милиции патологически лжёт.ЦЕЛЬ-вытрясти деньги.
Сам дал ему один раз тысячу за лицензию и точно знаю 8 таких случаев у знакомых. Так до сих пор и не понял-он всегда создаёт хаос и очереди
для вымогательства, или от неумения работать. Среднее время приёма 1 человека-40-45 минут. Дополняют картину странности психического
поведения-резкие смены настроения и т.п.Наш местный ЕВСЮКОВ. Тоже куча заяв в прокуратуре и никакого толку. Все ругаются-в других районах такой мути нет.
Мои выводы:
Лучше сразу решать вопросы через знакомых в органах.
В случае задержек более недели-к начальству, далее в прокуратуру и далее.
Бумаг грамотных у нас боятся. А Я-долго сопли жевал и завтраки слушал.
А сайт этот только сейчас нашёл.
Marveld 09-07-2009 12:49
quote:
Originally posted by dgek8:

Так до сих пор и не понял-он всегда создаёт хаос и очередидля вымогательства, или от неумения работать. Среднее время приёма 1 человека-40-45 минут. Дополняют картину странности психическогоповедения-резкие смены настроения и т.п.



Не "стоит" у него - вот и злиться, а деньги на Виагру нужны. Что здесь непонятного?
borsek 09-07-2009 10:29
quote:
Сам дал ему один раз тысячу за лицензию

Грех не брать, если сами даёте :-)

hexenmeister 09-07-2009 12:38
quote:
Originally posted by Marveld:
hexenmeister - Как дела у Вас с ОЛРР, получается что-нибудь?

Только вернулся с отдыха. Вчера на мобильный звонил начальник ЛРО. Интересовался когда я дома бываю. Говорит много раз приезжали с участковым, а меня все нет дома. Надо, говорит, проверить условия хранения. В общем обещал позвонить, как ехать будут. Пока не слышал
его больше.

Вообще не знаю, стоит ли их пускать. Сроки то они уже пропустили. На каком основании проверять будут условия хранения? Лицензии у меня нет, оружия нет, отказ получил.

Из прокуратуры известий пока не получал. Хотя и не звонил им. Сегодня позвоню, узнать, что там и как.

Сейчас принесли заказное письмо из МВД. А значит обращение через сайт работает. "ваше обращение о бездействии сотрудников рассмотрено, проведена проверка. Материалы направлены в департамент охраны общественного порядка МВД"

В общем ждем результатов)))

И что все таки делать с участковым? пускать или не пускать...

вот письмо из МВД

edit log


Marveld 09-07-2009 13:10
quote:
Originally posted by hexenmeister:

Говорит много раз приезжали с участковым, а меня все нет дома.



Врут. Просто звонили и все.
quote:
Originally posted by hexenmeister:

И что все таки делать с участковым? пускать или не пускать...



Для знакомства можно и пустить. Пусть тортик захватит с собой, для дружественного чаепития(не шучу, прямым текстом и уверенно - пусть немного задумается).
Marveld 09-07-2009 13:25
hexenmeister - А теперь по делу: - Их заставили проверить условия хранения, т.е. выолнить свои обязанности, которые они хотели повесить на Вас. Я думаю, что после проверки условий хранения, вам выдадут лицензию на покупку. Только на этот раз смотрите что подписывайте, чтобы опять голову не ломать.
Сейчас у Вас начальник ОЛРР, будет лучшим другом!

hexenmeister 09-07-2009 13:29
В принципе все верно. Обязаны проверить - *были*. Именно что *были*. А по прошествии двух с половиной месяцев уже наверное поздновато что то проверять))). Ладно, подожду гостей. Может приедут.
Marveld 09-07-2009 13:49
quote:
Originally posted by hexenmeister:

Ладно, подожду гостей.



Самое главное уверенно держитесь(не путать с наглостью)при посещении всех чиновьичих структур и все будет в порядке. И разговаривать нужно всегда о том, что касается Вас ЛИЧНО(чтобы всегда было ясно всем, что Вы настроены решительно и в любой момент постоите за себя). За все беспорядки происходящие в МВД никому не интересно слушать.
hexenmeister 14-07-2009 21:23
Продолжаем эпопею...
Итак я снова отдыхал. И снова вернулся. На прошлой неделе так никто и не зашел в гости. Хотя я почти все время был дома.
Сегодня позвонил участковый (на мобильный). Вначале разговор происходил в тоне - вы плохой, жалуетесь, а надо было позвонить, подойти. Оказывается это я не прав. Не нужно было писать жалоб. Опять таки он хороший, заходил, а меня все дома нету.
Соответственно где то на середине беседы я немного изменил ее ход. Пояснил, что это проблемы ЛРО и участкового. Собственно участковый не виноват, что на него все скинули. В общем беседа долгая. Долго препирались. Но в итоге мою мысль он уловил. И как я понял желания спорить со мной у него осталось не много. Сошлись на том, что я сам ему позвоню. Как только вернусь (снова уезжаю))) Он правда испугался, что по приезду я снова накатаю бумагу))))
В общем итог - участковый врал с три короба, суетиться начали как только заявления написал.
Пока вижу несколько вариантов развития событий:
1. По приезду связываюсь с участковым и он приходит.
2. Связываюсь с начальником ЛРО района, предлагаю выдать лицензию, а потом уже идти в гости с участковым. Поскольку сроки они уже все равно пропустили, и все равно выдать обязаны по закону.
3. Иду в суд с исковым заявлением на нарушение закона о оружии. По идее участковый тут никаким краем меня не касается. Документы отдал, лицензию не выдали. Основание для отказа не укладывается в рамки законности.

Как лучше сделать?

зы. участковый так и остался уверен, что моя с ним встреча, это моя обязанность. так же как и то, что ЛРО правы.

pps. может и правда в суд? зато будет опыт для следующих получателей лицензии. и может уберут требование о бумаге от участкового.
все равно мне торопиться некуда. оружия на руках нет.


borsek 15-07-2009 12:10
quote:
и может уберут требование о бумаге от участкового.

а кто его заменит? По логике-его работа, смотреть, выяснять, вынюхивать, докладывать... да и мало ли чего ещё :-), на то он и участковый.

hexenmeister 15-07-2009 12:32
Дело не в том кто его заменит. Дело в том, что нас, вопрос получения бумаги от участкового касаться не должен.
borsek 15-07-2009 01:00
quote:
вопрос получения бумаги от участкового касаться не должен.

Так он и так не касается, причём по закону, проверка сейфа (ящика) у Вас обязанность разрешителей. Проверка места хранения оружия-вряд ли когда будет исключена из регламента, храниться то оно должно в недоступном для посторонних месте.
zorger 15-07-2009 22:58
чего так бояться этой бумажки участковый такойже человет как и мы всегда можно договориться , и если у него небыло с вами проблем то и у вас с ним небудет (или мне участковые хорошие попадались)
Yakoff74 17-07-2009 17:46
С участковыми вообще не понятная история я думал наш участковый в ОВД чертаново северное Кузин Эдуард Михайлович только ко мне не пришол, вчера разговаривал с мужиками с нашего дома те у кого есть разрешения так они все 5 человек удивленно вспомнили что он к ним тоже не пришол вот такая петрушка. а это ведь первая обязанность участкового, може я патроны ребенку даю поиграть в месте с ружьем. Вот у начальника нашего участковый кремень. Пришол когда его дома нет и спрашивает жену где ключи от сейфа хочу проверить, а она мол незнаю (как муж и учил) он развернулся и пришол вечером и обьявил благодарность хотя и понимал что жена то уж точно знает где ключи))))))))).
Косательно разрешителей не согласен хотя это и правильно если бы разрешители ходили бы по всем клиентам то они бы дома месяцами не появлялись бы!БЫ))))

edit log


borsek 21-07-2009 12:52
quote:
чего так бояться этой бумажки участковый такойже человет

Так никто не боится ни бумажки, ни его самого.... проблемы возникают из-за того, что участковый порой ПРОСТО НЕ ПРИХОДИТ.... вот и всё.А чего его бояться... он же-милиционер, наоборот, защищает НАС ФСЕХ ))))), правда ,иногда от себя самого, но и на старуху бывает.... службист видать))))

edit log


hexenmeister 31-07-2009 10:15
Пришло письмо из прокуратуры. Отлично отмазались)


и я снова уезжаю на отдых(((


Yakoff74 31-07-2009 12:31
блин что значит сведения о приобретаемых видах оружия что ты должен писать что собираешся купить станковый пулемет чтоли?
And197 02-08-2009 08:08
Они еще и шутят
click for enlarge 480 X 640 133,7 Kb picture
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002382/2382122.jpg][IMG]

edit log


turok.123 04-08-2009 21:44
Здравствуйте! Уважаемые коллеги подскажите пожалуйста!
У меня такой вопрос,
Я унаследовал после смерти отца ружье, ружье (гладкоствольное) было зарегистрировано по месту жительства отца, я проживаю по другому адресу (т.е. буду регистрировать ружье по месту своего жительства).
Инспектор разрешительной системы в ОВД по месту жительства отца сказал мне, что для снятия с учета необходимо предоставить им на какую то "экспертизу" дней так 7 - 10) мое ружье, при этом инспектор аргументировал это тем, в друк вы его переделала ружье в гранатомет. В тоже время у меня есть криминалистическая экспертиза на ружье проведенная при Минюсте России, которую требуется сделать до вступления в права наследования на оружие. Ссылки на акты, которыми регламентируются его действия он не привел.
Таким образом, прошу Вас, подскажите мне:
как мне лучше поступить в данной ситуации;
какими актами регламентируется снятие и постановка оружия на учет.


я живу по другому адресу


mixmix 05-08-2009 01:32
Вопрос ко всем.
У кого при оформление(продления разрешений) оружия, изымались действующие разрешение со всем пакетом документов?(оставались без разрешений, но с оружием)
Прошу отметиться со ссылкой на ЛРО.

edit log


chevy 06-08-2009 18:22
Приветствую уважаемые!
Посетил ОЛР г. Москвы с целью получения лицензии на приобретение второго гладкоствольного ружья. В настоящий момент уже имею лицензию на гладкоствол, газовое и нарезное оружие (срок действия до 12 и 13 года соответственно). Требованиями инспектора было: новая медицинская справка (обязательно сделанная в том же округе), рапорт участкового и далее по списку, как при продлении лицензии. На мои возражения, что достаточно только фото, заявления и квитанции об оплате, мне было сказано, что у них свои правила. В связи с этим прошу совета: продемонстрировать инспектору приказ МВД N288 от 12 апреля 1999 года и конкретно пункт 24 или сразу написать заявление в Прокуратуру?

edit log


немогупридумать 06-08-2009 23:31
Привет всем единомышленникам. В разрез теме хотел бы внести ложку мёда в эту бочку дёгтя. У меня нет никаких притензий к работникам разрешиловки СЗАО. Работают быстро, грамотно, без образования излишней очереди. Всё исполняют в срок, и при этом никаких намёков на подарки. Молюсь, как бы не сглазить...
paratrooper70 09-08-2009 03:30
2 hexenmeister

Я не совсем понимаю, почему Вы сразу, вместе со всеми документами, не принесли акт от участкового? В красногв. р-не на двери висит список необходимых для продления разрешения документов. У всех участковых в Питере приемные часы с 18 до 20 по вторникам и четвергам. Если КОНКРЕТНЫЙ учик отсутствует, его замещает другой. Плюс ко всему, участковые каждый день около 13-00 бывают у зама по службе в своем отделе милиции. Подошли-попросили написать акт осмотра. Потом в дежурке заверили... Чего тут сложного?

ЗЫ Вообще, ЛРО красногвардейского р-на в Питере-одно из самых нормальных. Делают все быстро, мозги не компостируют. В отличии от приморского р-на,где постоянно теряют документы и начальника не видать. Поэтому сроки выдачи лицензий в приморском частенько растягиваются на МЕСЯЦЫ. И красносельского района, где старший инспектор думает только о своей внешности и поминутно рассматривает себя в зеркале, поэтому запросто может перепутать данные, которые записывает в лицензию(например, вместо МР-78 пишет МР-79 и т.п.). Ну и конечно ВЫБОРСКИЙ р-н,где Лариса Васильевна чувствует себя королевой, творит чего хочет и когда хочет... Может даже и на *** послать, причем матом. Никого не стесняясь. Либо выписывать ЛГа или РОХа очень долго...

edit log


turok.123 10-08-2009 17:18
Здравствуйте! Уважаемые коллеги подскажите пожалуйста!
У меня такой вопрос,
Я унаследовал после смерти отца ружье, ружье (гладкоствольное) было зарегистрировано по месту жительства отца, я проживаю по другому адресу (т.е. буду регистрировать ружье по месту своего жительства).
Инспектор разрешительной системы в ОВД по месту жительства отца сказал мне, что для снятия с учета необходимо предоставить им на какую то "экспертизу" дней так 7 - 10) мое ружье, при этом инспектор аргументировал это тем, в друк вы его переделала ружье в гранатомет. В тоже время у меня есть криминалистическая экспертиза на ружье проведенная при Минюсте России, которую требуется сделать до вступления в права наследования на оружие. Ссылки на акты, которыми регламентируются его действия он не привел.
Таким образом, прошу Вас, подскажите мне:
как мне лучше поступить в данной ситуации;
какими актами регламентируется снятие и постановка оружия на учет.
paratrooper70 10-08-2009 22:04
Для снятия с учета и переоформления Вам необходимо предоставить:
1. Свидетельство о смерти отца.
2. Свидетельство о праве наследования данного ружья.
3. Заявление Вашей матери с просьбой переоформить ружье на Вас.
4. Ваша лицензия ЛГа
5. Ваш паспорт.
Вот и все. В некоторых ЛРО ждут 6 месяцев(срок, по истечении которого Вы вступаете в права наследования),в некоторых достаточно заявления Вашей матери.
kaschey -1 11-08-2009 10:33
Всем доброго времени суток.
У меня довольно банальная ситуация. В ГЛРР после принятия от меня заявления на гладкое дали акт для участкового. ГЛРР находится в Солнечногорске, я живу совсем в другом районе МО. Пробовал найти учсткового, ничего не получается т.к. работаю в Москве, приезжаю домой когда участковый уже не на работе. Писать сразу жалобу не хочу.
Еще они (разрешители и участковый других домов) в один голос поют песню про прикрученный сейф
paratrooper70 11-08-2009 10:43
quote:
Originally posted by kaschey -1:

приезжаю домой когда участковый уже не на работе.



По субботам кто-то из участковых всегда находится на своем опорнике. Повторюсь,что они имеют право подменять друг друга.
kaschey -1 11-08-2009 11:34
Участкового выловил по телефону. Договорились встретиться.
Побояню только чуть
Можете кинуть ссылки на статьи и законы чтобы я распечатал и показал ему по поводу прикрученного к стене сейфа.
paratrooper70 11-08-2009 12:05

В ПМ
kaschey -1 11-08-2009 12:27
Спасибо всем. посмотрим что из этого поучиться

edit log


chevy 11-08-2009 19:24
quote:
Originally posted by chevy:
Приветствую уважаемые!
Посетил ОЛР г. Москвы с целью получения лицензии на приобретение второго гладкоствольного ружья. В настоящий момент уже имею лицензию на гладкоствол, газовое и нарезное оружие (срок действия до 12 и 13 года соответственно). Требованиями инспектора было: новая медицинская справка (обязательно сделанная в том же округе), рапорт участкового и далее по списку, как при продлении лицензии. На мои возражения, что достаточно только фото, заявления и квитанции об оплате, мне было сказано, что у них свои правила. В связи с этим прошу совета: продемонстрировать инспектору приказ МВД N288 от 12 апреля 1999 года и конкретно пункт 24 или сразу написать заявление в Прокуратуру?

Сегодня ради интереса позвонил в разрешиловку СЗАО Москвы. Подтвердили те же требования: снова справку нести. Про приказ 288 слышали, но типа поступило такое указание от руководства и все тут. Вот что с ними делать? просто достали уже реально! сами сплошь и рядом закон нарушают, а если у нас косяк - закон блюдут млять...


kaschey -1 12-08-2009 10:10
Встретился вчера со своим участковым.
Совсем молодой парнишка немного за 20. Начал мне про закрепленный сейф опять бойанить. Я показал ему распечатанную статью о хранении, спросил на каком основании такие требования. На что он ответил, что не помнит точно, а в законе типа не прописано все или как то так.
Показал ему протокол, который распечатал с какой то темы. Правда протокол 2007 года. Обяснил, что у камрада изъяли сайгу мотивируя тем, что у него сейф не закреплен, и суд признал это незаконным.
После этого он сказал, что т.к. он у меня участковый и вроде менятся не собирается, то акт о условиях хранения заполнит !!!! Он согласился заполнить акт прямо во дворе на скамейке т.к. я не хотел чтобы он заходил ко мне.
В итоге акт заполнен. Сейчас пока на руках у участкового. Ждемс когда печать поставит.
Забирать тоже после окончания рабочего времени. Мобильный его у меня есть. Договориться думаю проблем не будет.
pro63 12-08-2009 17:43
Один из сызранских любителей коньячных изделий привлечен к ДО за недобросовестное исполнение своих служебных обязанностей (жалоба на сайте МВД и прокуратуры):

unilewer 13-08-2009 17:24
quote:
Originally posted by chevy:
Приветствую уважаемые!
Посетил ОЛР г. Москвы с целью получения лицензии на приобретение второго гладкоствольного ружья. В настоящий момент уже имею лицензию на гладкоствол, газовое и нарезное оружие (срок действия до 12 и 13 года соответственно). Требованиями инспектора было: новая медицинская справка (обязательно сделанная в том же округе), рапорт участкового и далее по списку, как при продлении лицензии. На мои возражения, что достаточно только фото, заявления и квитанции об оплате, мне было сказано, что у них свои правила. В связи с этим прошу совета: продемонстрировать инспектору приказ МВД N288 от 12 апреля 1999 года и конкретно пункт 24 или сразу написать заявление в Прокуратуру?

То же самое. Сегодня был в ОЛР Царицыно. сказали что нужно собирать обсолютно все документы. Какой то бред получается. То есть на каждый ствол нужно проходить медкомиссию? В какой поликлинике проходить не сказали, но на стенде было написано, что в районной. видать их кризис то же затронул. а если у меня несколько автомобилей, я же не прохожу медкомиссию на каждый. Может кто подскажет как с этим бороться.


borsek 13-08-2009 21:18
quote:
Может кто подскажет как с этим бороться.
Вам, никак...пусть прокуратура и суд борются. По Вашим конечно жалобам.

malysh1980 14-08-2009 02:05
г. Москва, СВАО, ЛРР Лосиноостровский, инспектор майор Матюхин С.А.
Созрел я для охоты, решил начать процесс получения лицензии на гладкоствол для охоты. Собрал справки, получил охотбилет, сдал охотминимум, пришел в ЛРР сдаваться - в ответ "вот тебе задание-рапорт для участкового, без него не приходи". Ладно, пошел, поймал участкового, все написал. Пришел снова, подаю все - ответ "иди оплачивай сбор". На мой вопрос о том, как это соотносится с законом, где написано об оплате ПОСЛЕ сдачи документов и получения положительного ответа, ответ простой "пока не оплатишь не приходи."
Черт с вами, оплатил. Пришел снова, подаю папку с доками. Майор в ответ выдает "а теперь сдавай экзамен". Показываю на охотничий билет с отметкой об охотминимуме, на что слышу "а мне по барабану, это не то совсем". Попросил выдать мне бланк заявления, получил устный отказ и заверения, что "пока не сдашь экзамен, бланк-заявление не получишь".
Более того, сказал, что на экзамен дается всего 3 попытки, причем если с первой попытки не сдал, то следующая только через 10 дней. НА вопрос "с какого дуба взялись эти цифры" получил ценный совет "не умничай, я лучше знаю".
Прочитал о похожих случаях в этой ветке, но хотелось бы по возможности попросить помочь в моих дальнейших действиях. Спасибо.

edit log


ПашаАБАКАН 14-08-2009 19:18
quote:
Originally posted by kaschey -1:

Он согласился заполнить акт прямо во дворе на скамейке т.к. я не хотел чтобы он заходил ко мне.



Повезло.

edit log


dgek8 15-08-2009 12:08
для malysh1980:
Документы можно сдать в РОВД секретарю .
Срок рассмотрения-месяц.
Экзамен -только правила обращ. с оружием и ничего больше!
НАЖИМАЙТЕ на мента сразу-у нас такая-же своло. ь.
Новичков начинает волокитить-раньше цена1т.р. и всё,порядок.
Жалуйтесь начальству-все боятся и ,читайте другие посты, тут всё есть.
malysh1980 15-08-2009 12:20
to dgek8
так в том и дело, что сдавать экзамен не хочу, не потому что не знаю, здесь дело принципа уже. Если обязан по закону - отлично, но в том то и дело, что получается не должен. вот и пытаюсь понять, КАК на него давить. аргументов не хватает...
А по сдаче документов секретарю: бланк заявления он же мне не дает, да и секретарь с большой долей вероятности пошлет меня в... ЛРО.
dgek8 15-08-2009 01:12
Бланк здесь можно скачать. Поищите.
Секретарь должен принять по любому. В заявлении-начальнику РОВД-туда и
сдавайте.
А экзамен-
[B]
только правила обращ. с оружием и ничего больше!
Весь минимум инспектора не касается-есть справка и всё.
А правила обращ. -1,5листа.

kaschey -1 15-08-2009 11:34
quote:
Хорошая дрессировка

Он меня уже несколько дней динамит по поводу печати на акте.
paratrooper70 16-08-2009 12:30
quote:
Originally posted by kaschey -1:

Он меня уже несколько дней динамит по поводу печати на акте


Зачем Вы его ждете??? Идите с его актом в дежурку Вашего отдела милиции. Там Вам печать поставят.


kaschey -1 17-08-2009 10:17
Разве не у начальника отдела печать ? Он именно ссылается на то, что начальника поймать не может. По моему несильно то и хочет
[LiS] 17-08-2009 18:25
Правильно, идите сами. А те на кого эти обязанности возложены пусть своими делами занимаются, зачем их напрягать... Так можно договориться и до того, чтобы сами испрашиватели лицензий и разрешений ездили по всем архивам и службам отвозили запросы и получали ответы... :-)
Вот благодаря таким "услуживцам" наши чинуши (и не только от МВД) в край обнаглели.

paratrooper70 18-08-2009 12:50
quote:
Originally posted by kaschey -1:

Разве не у начальника отдела печать


Достаточно печати дежурной части.

quote:
Originally posted by [LiS]:

А те на кого эти обязанности возложены пусть своими делами занимаются, зачем их напрягать


Ага, по-вашему получается, что и врачи Вашу мед. справку должны принести в ЛРО? Ну так сидите и ждите у моря погоды. А человеку ,может быть, очень срочно лицензия нужна!И выдача справок для ЛРО-не обязанность участкового.


malysh1980 18-08-2009 16:40
quote:
Originally posted by dgek8:

А экзамен-
[B]
только правила обращ. с оружием и ничего больше!
Весь минимум инспектора не касается-есть справка и всё.
А правила обращ. -1,5листа.



так в том-то и дело, что пытаюсь понять - имеет ли право инспектор требовать от меня прохождения экзамена. одни пишут, что нет, вы вот утверждаете, что это нормально...
[LiS] 18-08-2009 17:22
quote:
А человеку ,может быть, очень срочно лицензия нужна!

Это аргумент, но когда участковый адекватный и его можно поймать - я свой акт отвез в ЛРО в день обращения, потому, что участковый свою работу нормально делает.

quote:
И выдача справок для ЛРО-не обязанность участкового.

По поводу мед. справки - что входит в перечень документов для предоставления в ЛРО почитайте закон. А по поводу "справки" :-) Это не справка, а официальный ответ (акт) участкового, на такой же официальный запрос ЛРО, и не надо придумывать, кто кому и что должен. Есть установленный порядок и СРОКИ, в течении которого ЛРО обязаны выдать лицензию (или отказать письменно). Срок 1 мес. начинает капать после подачи всех необходимых документов. "Справки" от участвкового нет в данном списке документов.

mnkuzn 18-08-2009 17:26
quote:
врачи Вашу мед. справку должны принести в ЛРО?

Тяжелый случай... Медсправка - документ, который представляется вместе с заявлением на выдачу лицензии, ст.13 ФЗО.
quote:
И выдача справок для ЛРО-не обязанность участкового.



А справка для ЛРО от заявителя по той же ст.13 ФЗО не требуется.
kaschey -1 18-08-2009 17:29
Именно очень хочется. Поэтомуи взялся сам за участковым бегать. Акт то он заполнил, а печать уже почти неделю ставит. Динамит. В дежурке говорит нет печати, если бы ЛРО сам отправил, то поставили без проблем. А так, то ему некогда, то насяльника нету. Сегодня предложил забрать у него и самому ловить, н в ответ опять - сегодня постараюсь.
В любом случае, если не отвезу акт, через месяц пойду в свой отдел и скорее всего придется ругаться, хоть и не умею.
ЛРО в одном районе, участковый в другом. все МО
paratrooper70 18-08-2009 17:35
quote:
Originally posted by [LiS]:

Есть установленный порядок и СРОКИ


Вы собираетесь в нашем государстве кому-то из должностных лиц что-то доказывать или разъяснять? Вы,простите, в армии служили?
Лично Я обьяснил человеку, как БЫСТРЕЕ пройти процедуру получения лицензии. Малоприятную для многих. А если Вам нравится "бодаться" с ЛРОшниками-вперед. Не удивлюсь, если на Вашей карточке будет красоваться надпись "марамой".И каждый раз, при получении очередной ЛГа или переоформлении оружия Вы будете ждать свои "законные" 30 дней...
Без обид, просто все это я знаю.


dgek8 19-08-2009 10:00
[QUOTE]Originally posted by malysh1980:
[B]

так в том-то и дело, что пытаюсь понять - имеет ли право инспектор требовать от меня прохождения экзамена. одни пишут, что нет, вы вот утверждаете, что это нормально...
#1133 IP

Вот у него и спросите показать инструкцию МВД где это написано, спишите её номер, раздел-и поиском вИ-нете. ПРОЩЕ правила обращения перечислить.
Наш козёл спрашивать любит про зелёную зону -хотя это вопрос охотмин.
Сначала тоже повёлся, а посмотрел вобществе границы-пришёл-а он их сам не
знает, только км. от города.


mixmix 19-08-2009 17:04
quote:
Originally posted by paratrooper70:
И выдача справок для ЛРО-не обязанность участкового.

Обязаность.


[LiS] 19-08-2009 19:00
quote:
Вы будете ждать свои "законные" 30 дней...

Я смотрю Вы в цирке не смеетесь :-)
А если серьезно, то мне кажется врядли акт участкового, полученный за один день поможет ускорить процедуру выдачи лицензии. Выйдут теже 30 дней. Просто у ЛРОшников лишнего "гемороя" не будет. Я уже писАл выше, что я сам получил акт лично у участкового в тот же день когда и подал доки в ЛРО и еще раз повторяюсь, что так можно если участковый адекватный.
Кстати, печать у меня никакую не ставил, только свой штампик.
Есс-но, без обид и ничего личного :-)
paratrooper70 19-08-2009 20:32
quote:
Originally posted by [LiS]:

то мне кажется врядли акт участкового, полученный за один день поможет ускорить процедуру выдачи лицензии


Дык когда как. Ес-но,раз на раз не приходится.


kaschey -1 20-08-2009 14:45
quote:
Кстати, печать у меня никакую не ставил, только свой штампик.

А мой неделю поставить не мог сегодня наконец то отдал акт в ГЛРР свой.
Как раз прошло две недели с момента подачи заявления
Marveld 21-08-2009 01:53
Тааак, давно я здесь не был и все теже разговоры.
quote:
Originally posted by paratrooper70:

Вы собираетесь в нашем государстве кому-то из должностных лиц что-то доказывать или разъяснять?



Ну допустим не доказывал и не разъяснял, а трахал их по-полной и что?
quote:
Originally posted by paratrooper70:

Лично Я обьяснил человеку, как БЫСТРЕЕ пройти процедуру получения лицензии. Малоприятную для многих.



Ничего малоприятного нет, просто сдаешь бумажки и все.


quote:
Originally posted by paratrooper70:

А если Вам нравится "бодаться" с ЛРОшниками-вперед.



И "бодаться" не надо совсем. Заява в свободной форме в прокуратуру, начальнику УЛРР города и жди когда тебе позвонят и начнут просить прощения и набиваться в друзья.
quote:
Originally posted by paratrooper70:

Не удивлюсь, если на Вашей карточке будет красоваться надпись "марамой"



Такого не бывает - ЧУШЬ!
quote:
Originally posted by paratrooper70:

И каждый раз, при получении очередной ЛГа или переоформлении оружия Вы будете ждать свои "законные" 30 дней



Все верно! И ни минуты больше!!!
quote:
Originally posted by paratrooper70:

просто все это я знаю



Хе-хе-хе.
Jheka 21-08-2009 10:56
Ребят, скажите какие справки я должен предоставить для продления лицензии на газовое оружие?

Законно ли требование о предоставлении справки из психа и нарка?

Дайте плиз ссылки на законы


Yakoff74 26-08-2009 15:34
Хороший вопрос! Могу сказать следующее
По правилам нужно 3 справки
Из нарка, психа, и так называемая справка общего здоровья 046/1 или как там 046-1. Справки должны быть а точнее приветствуются из ведомственных поликлиник.
У меня реально было так. Можно придти в контору и получить одну справку которая обьединяет все, стоит от 400 до 700 рублей. Но где как могу придратся это где ты был?. В результате я прошол нарколога ведомственного (где справку получил явный наркоман который на ногах еледержался) и общию справку в платной где мне вынесли мозг общаясь на разные ерундовые темы, с целью выявить не полныйли я отморозок.
Так что так справки должно быть 3 или одна которая укажет что вы все обследования прошли но лучше конечно что бы одна из справок от нарка или психа была из ведомственной.
mnkuzn 26-08-2009 17:46
Закон об оружии: http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=84646
ст.13.
Vova_ex 02-09-2009 02:07
quote:
Originally posted by chevy:
Приветствую уважаемые!
Посетил ОЛР г. Москвы с целью получения лицензии на приобретение второго гладкоствольного ружья. В настоящий момент уже имею лицензию на гладкоствол, газовое и нарезное оружие (срок действия до 12 и 13 года соответственно). Требованиями инспектора было: новая медицинская справка (обязательно сделанная в том же округе), рапорт участкового и далее по списку, как при продлении лицензии. На мои возражения, что достаточно только фото, заявления и квитанции об оплате, мне было сказано, что у них свои правила. В связи с этим прошу совета: продемонстрировать инспектору приказ МВД N288 от 12 апреля 1999 года и конкретно пункт 24 или сразу написать заявление в Прокуратуру?

Можете в прокуратуру, можете мне заявление написать, разберусь.
Бросьте в приват мейл с указанием телефона.
С уважением Владимир.


Vova_ex 02-09-2009 02:13
quote:
Originally posted by chevy:

Сегодня ради интереса позвонил в разрешиловку СЗАО Москвы. Подтвердили те же требования: снова справку нести. Про приказ 288 слышали, но типа поступило такое указание от руководства и все тут. Вот что с ними делать? просто достали уже реально! сами сплошь и рядом закон нарушают, а если у нас косяк - закон блюдут млять...


С кем Вы там говорили, В МОЛРР СЗАО?
Отпишитесь мне в приват мейл, накажу всех виновных.
С уважением Владимир.


Yakoff74 02-09-2009 12:05
Мужики что за приказ Два Восемь Восемь?
mnkuzn 02-09-2009 14:41
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=88043
Yakoff74 02-09-2009 17:42
нифига не понял о чем там пишут не для людей как будто
Morang 02-09-2009 20:49
Скоро и я буду ружье получать спецсвязью. Позвонил по телефону инспектору ЛРО (Марьино) - он ничего конкретного насчет двух недель срока не сказал: "Как получите - приносите, разберемся, вы такой не первый, и вообще все от начальника зависит". Меня это что-то не обнадежило, хотя до того, как я на травму и гладкое лицензии получал, ЛРОшники были образец вменяемости и корректности. Сегодня вот отдал заявление в ОВД (талон-уведомление получил), где проинформировал о своей ситуации и о ее трактовке согласно статьям ГК РФ, попросил мне отсчитывать две недели от получения "посылки", приложил копию решения суда, где отменили административку по 20.11 (спецсвязь дольше двух недель везла) - она в "сканах оф. документов" тут лежит (Kot_Koms)... Чтобы исключить, так сказать, возможность "добросовестного заблуждения". Ждем-с теперь.

edit log


mnkuzn 02-09-2009 21:27
quote:
Originally posted by Yakoff74:
нифига не понял о чем там пишут не для людей как будто

И что таки конкретно не понятно? Если знать что именно не понятно, тогда, может, кто-то и подскажет, а если все не понятно, то тут уже не помочь ...


Redfield 02-09-2009 21:33
quote:
Originally posted by Yakoff74:

нифига не понял о чем там пишут не для людей как будто



А людей, в смысле граждан, он вообще не касается.

Это приказ для сотрудников милиции. Его содержание - их проблемы.


Marveld 03-09-2009 01:51
quote:
Originally posted by chevy:
Приветствую уважаемые!
Посетил ОЛР г. Москвы с целью получения лицензии на приобретение второго гладкоствольного ружья. В настоящий момент уже имею лицензию на гладкоствол, газовое и нарезное оружие (срок действия до 12 и 13 года соответственно). Требованиями инспектора было: новая медицинская справка (обязательно сделанная в том же округе), рапорт участкового и далее по списку, как при продлении лицензии. На мои возражения, что достаточно только фото, заявления и квитанции об оплате, мне было сказано, что у них свои правила. В связи с этим прошу совета: продемонстрировать инспектору приказ МВД N288 от 12 апреля 1999 года и конкретно пункт 24 или сразу написать заявление в Прокуратуру?

Если нет миллиона долларов , то идем в прокуратуру. Но предварительно, пусть напишут отказ. Как только заикнетесь про письменный отказ для прокуратуры, дело стронется с мертвой точки. Если дело не стронется, то можно к Vova_ex обратиться.
А можете ко мне в P.M.
И еще, спросите фамилию и должность, что за "хрен с бугра", дает такие распоряжения с верху.

edit log


chevy 03-09-2009 12:03
Добрый день уважаемые!
Ситуация с медсправкой на второй ствол развивалась следующим образом. Я снова заявился в лицензиннный отдел и напомнил им про 288 приказ, в ответ они сразу заявили что мол конечно сделают мне зеленку и без справки (ранее вообще категорически отказывались), но только на срок действия первого разрешения на ношение, то есть не на 5 лет а на 3 оставшихся года. Так как времени на разборки с ними у меня нет, то я сделал эту справку и отдал им. Получил талон-уведомление. При этом справка от участкового по условиям хранения (не на бланке) которую я принес их также не устроила и понадобился повторный рапорт на специальном бланке. Интересено что в нарезной разрешиловке никакого беспредела нет, подал доки параллельно без проблем (без повторных справок и т.д.).
ness 03-09-2009 15:16
Ситуация следующая. Говорю сразу - дело было не в Москве, нужна просто консультация, как себя вести.
В апреле этого года исполнилось ровно четыре года, как имею разрешение на гражданское оружие. Собрался делать разрешение на покупку гладкоствола. Оформил охотничий, сделал справку, фото, сейф, принёс рапорт от участкового и спросил:
1. Могу ли я досрочно продлить на гражданское.
2. Могу ли оформить сразу две <зелёнки> (два разрешения на покупку)

Сказали, что в принципе возможно и то, и другое. Оплатил квитанции, захожу - картина Репина.
1. На гражданское - низзя!
2. Вы сначала одно ружьё купите, мы за вами годик посмотрим, а потом уже решим, давать вам второе или нет.

Всё с шуточками-прибауточками - <на войну, что ли собрались?> и т.д. Особо брыкаться не стал в тот раз. Одну <зелёнку> мне дали. Когда зарегистрирую ружьё и получу разрешение, собираюсь опять написать заяву на вторую <зелёнку>, а если начнут разводить, то закатить маленький скандальчик - потребовать разрешить это противоречие в законной порядке. Потребовать чтобы взяли заявление (я так понимаю, нужно по-любому взять талон-уведомление) и отказали в официальной форме.
Если не прокатит, что делать?


mnkuzn 03-09-2009 17:20
quote:
но только на срок действия первого разрешения на ношение, то есть не на 5 лет а на 3 оставшихся года.

Так это же не "но только", а это просто классно - многие за это борются, а результата нет. Это удобно - в одно время переоформить сразу несколько ружей.
Либо так: второе разрешение на 5 лет, а когда подходит срок перерегистрации первого, просите, чтоб уже на на него было новое разрешение не на 5 лет, а меньше. Хотя законного описания порядка этого процесса я так и не нашел. У меня второе разрешение (зеленки получались одновременно) оформлено меньше, чем на 5 лет, т.е. дата его окончания такая, как и у первого.
chevy 03-09-2009 22:55
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Так это же не "но только", а это просто классно - многие за это борются, а результата нет. Это удобно - в одно время переоформить сразу несколько ружей.
Либо так: второе разрешение на 5 лет, а когда подходит срок перерегистрации первого, просите, чтоб уже на на него было новое разрешение не на 5 лет, а меньше. Хотя законного описания порядка этого процесса я так и не нашел. У меня второе разрешение (зеленки получались одновременно) оформлено меньше, чем на 5 лет, т.е. дата его окончания такая, как и у первого.

Я всеж предпочту продлить срок владения оружием как можно дольше, а не сокращать его добровольно или Вы не в России живете?


mnkuzn 03-09-2009 23:58
Ну, больше, чем на 5 лет не продлите все равно. И будет несколько ружей с интервалом покупки год. Вот и придется каждый раз бегать, продлевать ОДНО разрешение. А так пусть на некоторые ружья разрешение будет меньше, чем на 5 лет, зато можно придти и хором все их оформить. Ну, просто мнение. К тому, что тут надо на разрешителя не жаловаться, а благодарить его . Как мне кажется.
chevy 04-09-2009 11:18
quote:
Originally posted by mnkuzn:
Ну, больше, чем на 5 лет не продлите все равно. И будет несколько ружей с интервалом покупки год. Вот и придется каждый раз бегать, продлевать ОДНО разрешение. А так пусть на некоторые ружья разрешение будет меньше, чем на 5 лет, зато можно придти и хором все их оформить. Ну, просто мнение. К тому, что тут надо на разрешителя не жаловаться, а благодарить его . Как мне кажется.

Несомненно это удобнее (в моем случае тем более), но я не верю в добрую волю наших слуг народа в принципе и оказаться безоружным в случае весьма вероятного хаоса в стране мне не хочется. Сокойной жизни осталось на полгода-год.


mnkuzn 04-09-2009 15:07
quote:
оказаться безоружным в случае весьма вероятного хаоса в стране мне не хочется

Прошу прощения, не совсем понял эту мысль... Почему безоружным?
chevy 04-09-2009 16:05
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Прошу прощения, не совсем понял эту мысль... Почему безоружным?

Лицензирование - это палка о двух концах: могут продлить а могут и не продлить... Касается не только оружия, кстати)


spl-24 06-09-2009 12:40
to Vova_ex: Владимир, не могли бы Вы прокомментировать эту тему - http://forum.guns.ru/forummessage/6/515642.html - всетаки, можно ли сдать документы по почте? Или, может, есть другие способы сдать документы в ЛРО, ну, кроме как, разрешителю лично в руки?
kaschey -1 07-09-2009 11:39
Позвонил в свой ГЛРР в г. Солнечногорск. Лицензия не готова. Аргументировали тем, что не пришли 132-е из Москвы. Это такая форма чтоли? Сказали, что скорее всего будет в сл. четверг.
Yakoff74 07-09-2009 21:45
Блин да они загруженны по самые помидоры люди сметают оружие из магазинов
уж неделю то мона подаждать а так от 2 до 3 месяцев времени уходит
mnkuzn 07-09-2009 22:46
Может, они имели в виду 32-ю? Есть форма 32. Талон-уведомление. Но это не бланк, полиграфически защищенный, как лицензия или разрешение. Никакого централизованного порядка изготовления для них нет. Действительно, что же это за 132-я?
kaschey -1 08-09-2009 10:50
quote:
они загруженны по самые помидоры люди сметают оружие из магазинов

Я тоже хочу принять участие в опустошении
StrellOK 08-09-2009 21:51
Решил оформить лицензию на охотничье гладкоствольное, был в своём ЛРО (Район "Отрадное" г.Москва), сказали: вот вам рапорт для участкового, отнесите и заходите через месяц, продолжим разговор. Спорить не стал, живу в подмосковных Мытищах и быстрее было передать рапорт лично.
Месяца естественно ждать не стал и успел зайти сегодня за 15 минут до конца рабочего дня. Сначала начали с добрым лицом говорить извините без рапорта участкового не можем, зайдите через месяц, тогда и напишите заявление и т.д. Конечно я вежливо напомнил что сперва заявление пишется и документы принимаются с выдачей талона-уведомления о приёме документов, инспектор прям в лице изменился:
- Ах по закону хочешь? Ладно, будет тебе по закону. Причём с чувством так сказал, будто он меня сейчас на этих законах обломает жестоко
И начал там рыться в компе - бумажки для сдачи экзамена чтобы распечатать.
Но внезапно вспомнил что до конца рабочего дня осталось 10 минут и срочно ушол говорить по телефону в соседний кабинет. Другая инспекторша вежливо послала зайти в четверг. Вобщем паршивенько так сходил, предчуствие нехорошее появилось насчёт четверга...
З.Ы. В тот же день но до обеда был с другом в ЛРО Мытищинском, там из подслушанных разговоров выяснилось что их настолько заипали проверками сверху, что у друга доки и заявление приняли без вопросов и талон выдали всего за 10 минут.

------------------
Пятачок и Винни-Пух нашли ружье. Крутят его, вертят, потом Винни случайно стреляет в Пятачка. Дым рассеивается. Пятачок в предсмертной агонии дергается на земле. Пух, держась за голову: -Тебе смешно, свинья, а мне ушки заложило!..

edit log


mnkuzn 08-09-2009 22:41
И на хера нужны бумажки с вопросами? У заявителей, имеющих охотбилет, знания правил безопасного обращения с оружием не проверяются, т.к. по идее они должны проверяться при получении ОБ. В разных билетах по-разному: может быть отметка о сдаче охотминимума, куда и оружейные вопросы входят, а может и не быть. Не важно, все равнозначно. А если в билете такая отметка есть, то ее и суете под нос "законнику". И четверг принесет только радость!
StrellOK 08-09-2009 22:53
quote:
Originally posted by mnkuzn:
И на хера нужны бумажки с вопросами? У заявителей, имеющих охотбилет, знания правил безопасного обращения с оружием не проверяются, т.к. по идее они должны проверяться при получении ОБ. В разных билетах по-разному: может быть отметка о сдаче охотминимума, куда и оружейные вопросы входят, а может и не быть. Не важно, все равнозначно. А если в билете такая отметка есть, то ее и суете под нос "законнику". И четверг принесет только радость!

Меня хотели проверить на знание законов об оружии, они разве входят охотн. минимум?

edit log


mnkuzn 09-09-2009 12:07
Вы получаете "охотничью" лицензию, значит, у вас есть билет, который и подтверждает ваши знания. Этот билет предъявляется вместе с другими документами. См. ст. 13 ФЗО: http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=84646;p=1
На знание законов и т.д. вас никто проверять при наличии билета не вправе. Самооборонщиков (не охотников) - их да, проверяют. И то, если они обращаются за оружием впервые. Охотников не проверяют, т.к. охотники должны быть проверены при наличии билета. Входит ли ФЗО в охотминимум? Вроде, входит: там есть вопросы о понятии оружия, порядке приобретения и т.д. Это же все из закона...
StrellOK 09-09-2009 01:24
quote:

Лица, впервые приобретающие спортивное огнестрельное гладкоствольное оружие и охотничье оружие, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации, по программе, согласованной с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.


Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:

не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием, и другие документы, указанные в настоящем Федеральном законе.



Тоесть в это их носом тыкать? Если откажутся принимать документы без сдачи экзамена звать начальство ихнее и требовать письменный отказ?

edit log


mnkuzn 09-09-2009 01:45
Думаю, да. Отказ, если будет, должен быть обязательно письменным. Только могут просто отказаться принять документы, без письменного отказа. Тогда уже разные варианты: сдавать в канцелярию, где на втором экземпляре заявления поставят штамп о принятии, или в дежурку. Тоже обязаны принять. Или просто для начала объяснить, что так не делается, если не допирает - к начальнику. Если и там глухо, тогда уже дальше... Тут много советов на форуме, найдете с подробным описанием. Билет уже подтверждает прохождение этих правил при получении самого билета. Т.е. если вы получаете охотничье разрешение (РОХа - с правом ношения), то у вас должен быть билет, что и означает, что вы все это уже проходили при получении билета. Короче, при наличии билета (не важно, первое это оружие или нет), действующего, ясно-понятно, ничего у вас проверять не должны: ни ФЗО, ни эритроциты в крови ...
kaschey -1 10-09-2009 10:29
Позвонил сегоня еще раз. Лицензия не готова, оказывается, из москвы не пришла проверка судимости. Стоит ругаться или все таки подождать?
Сказали позвонить в сл. среду.
dgek8 10-09-2009 10:49
[QUOTE]Originally posted by mnkuzn:

Короче, при наличии билета (не важно, первое это оружие или нет), действующего, ясно-понятно, ничего у вас проверять не должны: ни ФЗО, ни эритроциты в крови ...

Мне гад-разрешитель много крови выпил с этим экзаменом(гладкоствол 1-й)-
всех разводит.
Для гладкоствола у них нет определённых вопросов и критериев несдачи-
значит всё это незаконно.

StrellOK 10-09-2009 15:48
Сейчас ходил к своим разрешителям - доки и заявление приняли без вопросов вообще, ещё и талончик дали. Я удивлён! Они ганзу читают? Я блин ехал, уже настроившись ругаться и долбить их об ФЗО, залил на флэшку фото в обнимку с сейфом, взял с собой чек и паспорт его, ключи взял, бланк заявления распечатал...
Дали подписать ещё бумагу где объяснили необходимость сейфа и предложили (именно предложили, там даже возможность выбора была на листочке!) поставить сигнализацию. Подписал.
Сказали если к концу месяца не придёт бумашко от участкового лицензию не дадут (ага, пусть попробуют), уточнил - откажут письменно.
Вобщем если опять они не начудят, то на <ARMS & Hunting 2009> пойду с лицензией

------------------
Если хочешь поработать - ляг поспи и все пройдет.


dgek8 10-09-2009 16:39
Шуганулись. Поздравляю.
kaschey -1 10-09-2009 17:05
Поздравляю !
Наверно когда вы вошли вкабинет, они по вашему виду все поняли и решили не связываться
mnkuzn 10-09-2009 20:15
quote:
когда вы вошли вкабинет, они по вашему виду все поняли и решили не связываться

click for enlarge 457 X 640 59,0 Kb picture
Я бы тоже не стал...

edit log


StrellOK 10-09-2009 23:59
))) Я вообще человек добрый, вот куплю ружъё - стану ещё добрее
Я тут подумал, выборы же в октябре? 11 числа вродебы, если бы я сдал документы во вторник, то они бы были готовы 8 числа. Неиначе имитация бурной деятельности идёт опять
Yakoff74 11-09-2009 18:16
не обычно перед такими меропрятиями посылают на ... и еще в добавок почемуто пропадають патроны в магазинах
я тоже купив ружье стал спокойным и рассудительным и добрым если начинают угрожать стараюсь дать свой адрес))))))))))
Заходите мол всегда рады!
а если чесно после покупки оружия как то все стало размеренным и опасностей вроде нет и не намечается.
Вот и думаю чем больше легализации тем больше порядка. Мне на медне участковый признался мол было бы у всех оружие так и нам было бы спокойней)))))))))

edit log


Jheka 16-09-2009 15:59
Вопрос по существу:
при продлении разрешения акт осмотра сейфа должен делать участковый?

П.С. органы выдающие/продляющие разрешения должны регистрировать письма?

чтоб не стоять в очереди написал письмо, приложил все бумаги - не взяли.....


ПашаАБАКАН 16-09-2009 18:17
quote:
Originally posted by Jheka:

при продлении разрешения акт осмотра сейфа должен делать участковый?



Вроде да.

edit log


kaschey -1 22-09-2009 14:06
Помогите кто может, кто может помогите!!!!
Уже которую неделю не могу получить лицензию в Солнечногорском ГЛРР
Сначала не пришла проверка на судимость, теперь начальник никак не подпишет.
Подавал 6.08.09
denskiyden 22-09-2009 14:27
Приблизительно похожая ситуация, как и у предыдущего автора, только лицензию по непонятным причинам не могу получить уже почти 4(!) месяца в ЛРР "Ховрино".
Лицензия на травматическое истекала 01.06.09г., полный пакет документов на продление принес 02.06.09г., подписал протокол, документы все приняли... Через месяц приехал узнать как и что, сказали что не готово. И говорят это до сих пор! Уже несколько раз к ним ездил - записывали мои данные и адрес, обещали сделать, но "воз и ныне там". Звоню каждую неделю, говорят позвоните в среду или в пятницу и ничего не происходит...
Мне-то что, оружие пылиться в сейфе, но ведь это не правильно, не 4 же месяца!!! Может есть какая-то директива придержать выдачу лицензий (пусть тогда хоть бумагу какую-нить напишут, что документы на продлении) или просто головотяпство ЛРО-шников???
Подскажите, что делать???
Rostislav88 22-09-2009 20:38
Водил товарища в ЛРО оформлять первую зелёнку на длинноствол. Всё ему рассказал и стоял слушал под дверью кабинета.
Сначала разрешитель выдал перл о том, что неслужившим в армии оружие не положенно. После игнорирования этого заявления. Сказал, что надо 350р. Пояснил, что 100р на квитанцию, 150 за книжку с законами и 100р на лотерею МВД. Товарищ сказал, что денег нет, мент прогнал его.
Я объяснил, что взять с него должны 100р, т.к. книга ему не нужна, а лотерею в попу. Товарищ вернулся и выдал это разрешителю, тот вобще закатил истерику с матами, типа "ты думаешь это я сейчас придумал" и выгнал его.
Пришлось подлючать знакомого из этого отделения. После непродолжительного телефонного разговора с разрешителем он сказал нам: "книгу можете не покупать, а с лотереей помочь не могу, у самого с зарплаты 1000р на неё сняли"
Заплатили в итоге 200р, выслушивая от разрешителя, что жмоты и оружие - вещь дорогая, а мы деньги жмём.
Такие пироги, то ли плакать, то ли смеяться
mnkuzn 22-09-2009 23:34
quote:
Такие пироги

Люблю я это слово: не пироги, а пидорги...
Hella77 23-09-2009 10:34
Собственно смешная до глупости история со мной случилась вчера в ОЛРР Южного Бутово.

Запостил уже http://forum.guns.ru/forummessage/6/525095.html но решил продублировать и здесь. Возможно, уважаемый Vova_ex как-то выскажет свое мнение по проблеме и посоветует, как поступить в данной ситуации.

В связи с истечением сроков разрешения на гладкоствольное и газовое оружие решил я подать заявление на продление (разрешение истекает 20 октября 09, хотя дата выдачи 24 октября 2005). Прихожу, подаю все документы, получаю талон-уведомление о принятии и вдобавок - протокол по части 2 20.12 КоаП. Основанием явилось то, что достал один пистолет инспектору из поясной сумки. Второй - из чехла одного из ружей. Потом - крики и вопли, какой я злостный нарушитель, протокол и через пять минут - постановление о привлечении к ответственности от начальника ОВД - за тот, который якобы транспортировал в сумке. Все мои доводы о том, что носить
"в чехлах" к которым, кстати, исходя из Госта и пр. не совсем ясно что относится, я должен только огнестрельное оружие, а газовый пистолет в поясной сумке я просто "ношу" как оружие самообороны а не "длинноствольное и огнестрельное" так и остались без внимания.
Собственно по сему у меня вопрос - как лучше поступить в данной ситуации?
Допустим, забью я на обжалование постановления о привлечении - прихожу 22 октября (через два дня после истечения текущего разрешения) и мне - бах - второй протокол и изъятие всего оружия, которое есть? При этом начало процедуры обжалования постановления о привлечении меня к ответственности продлится явно дольше и к 22 октября постановление обжаловать просто не успею.
Какие еще остаются варианты дабы избежать риска повторного привлечения к административной ответственности? Сдать оружие на хранение в ОВД до момента истечения срока разрешения? Допустим, сдам и привлечь меня к ответственности за хранение будет затруднительно. А как тогда 20.11 в разрезе того, что пришел продлевать не за месяц, а за 28 дней до истечения срока? У кого-нибудь будут реальные мысли и предложения как лучше поступить в данной ситуации?

edit log


SIBIR 42 23-09-2009 19:53
Исключительно обжаловать.

SIBIR 42 23-09-2009 20:00
Господа подскажите пожалуйста, кто в курсе, у меня есть лицензия на нарезное оружие (февраль 2009 года), я хочу еще одну лицензию, нужно ли по новой собирать весь пакет документов, было кажется где то указано, что при действующей лицензии нужно только заявление?
Прошу не ругаться если тема у же где то обсуждалась, я ее где-то видел но очень давно, сейчас искать и все перечитывать времени нет.
Панцерфауст 24-09-2009 12:02
quote:
Приблизительно похожая ситуация, как и у предыдущего автора, только лицензию по непонятным причинам не могу получить уже почти 4(!) месяца в ЛРР "Ховрино".
Лицензия на травматическое истекала 01.06.09г., полный пакет документов на продление принес 02.06.09г., подписал протокол, документы все приняли... Через месяц приехал узнать как и что, сказали что не готово. И говорят это до сих пор! Уже несколько раз к ним ездил - записывали мои данные и адрес, обещали сделать, но "воз и ныне там". Звоню каждую неделю, говорят позвоните в среду или в пятницу и ничего не происходит...
Мне-то что, оружие пылиться в сейфе, но ведь это не правильно, не 4 же месяца!!! Может есть какая-то директива придержать выдачу лицензий (пусть тогда хоть бумагу какую-нить напишут, что документы на продлении) или просто головотяпство ЛРО-шников???
Подскажите, что делать???


Открыть терпению "второе дыхание". Знакомые оттуда объясняли, что летом была текучка кадров в службе, все дела запустили. Сейчас два новых инспектора изо все сил разгребают этот бардак, но чисто физически не успевают. Указание сверху навести порядок уже поступило, осталось недолго

kaschey -1 24-09-2009 10:09
Е мое. Кажется закончилось. Позвонил. Сказали можно приезжать.
denskiyden 24-09-2009 17:17
quote:
Панцерфауст

quote:
два новых инспектора

То-то я смотрю, периодически новые лица и голоса по телефону разные... Спасибо за информацию! Ждал 4 месяца, ну и еще немного подожду! Ребята вроде нормальные, вменяемые, надеюсь оперативно все закроют...


dgek8 26-09-2009 15:46
Вот и московские разрешители научились чудить-может, от нашего(из Твери)
заразились.
ALEX55555 26-09-2009 17:02
quote:
от нашего(из Твери)

Да уж далеко пока московским до тверских.


Morang 09-10-2009 22:05
Спасибо ЛРО ОВД Марьино! Лицензия на самооборону три года назад, зеленка в июне, охотничье разрешение при доставке ружья спецсвязью сейчас - все в срок (хоть порой и под конец его) и без придирок и дурацких незаконных требований. Буду ждать розовой бумажки. Надеюсь, если инспектор уйдет на повышение за это время - то в вышестоящую городскую организацию, раздающую нарезняк.
Kn 13-10-2009 15:57
Вот и у меня проблемы нарисовались. Месяц остался сроку разрешения на нарезное. Документы все готовы сдать на перегистрацию. Кроме одного. Отстрелять не могу в пулегильзотеку. Очередь 2 месяца. Г. Екатеринбург.
В связи с этим вопросы, есть какие то сроки на контрольный отстрел со стороны МВД? Как сдать оружие на хранение временное, если не успею?
И как потом получить, чтобы свозить на отстрел? Ну и засада же.....

edit log


mixmix 14-10-2009 09:50
Так запишитесь на отстрел, возьмите талон на прием. И на основании талона, сдайте оружие на временное хранение(можно вообще без талона на отстрел). Думаю при наличии такой очереди на отстрел, сотрудники ЛРО не будут против принять доки или оружие.
Dimedr@llL 14-10-2009 16:30
Хочу высказать своё одобрение разрешиловки В ЮЗАО (ул профсоюзная). По прошествии пяти лет придя перегистрировать ружью с удивлением обнаружил, что там командует женьшина, которая у меня принимала док-енты, смотрела ружьё и т.д.Очень культурная и ответственная! Получил очень приятное впячетления (даже удивился - думал как всегда "мы такие усталые на х_я ты пришёл"). А,н нет - всё чинно благородно! Респект с занисением в личное дело! К сожелению не помню имени очества, но скоро пойду забирать разрешение-уточню!!!!
SPn 15-10-2009 12:32
Камрады, нужна ссылка на 288 приказ МВД . Друг пришел получать очередную лицензию на гладкий (тремя гладкими владеет лицензии не истекли). Отказали , говорят справку медицинскую неси и рапорт от участкового. Инспектор у нас новый , со старым таких проблем не было
biolog 15-10-2009 12:55
Кстати в новосибе в ЛЛР ГУВД нормальные женщины тоже, общаются очень вежливо, отвечают на любой вопрос по оружию. Благодарность им:-)
Bush 15-10-2009 13:34
288
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=88043
kaschey -1 15-10-2009 13:51
Из за выборов не получил свою бумажку с фотографией. (Лежит на подписи начальника ГЛРР) Стрельбище откладывается.
Потери
1.5 часа рабочего времени
200 руб денег
Просроченный, маленький баллон КО джет. ( вывалился из кармана в атобусе)
StrellOK 15-10-2009 13:54
Сейчас звонил в ЛРО, они почемуто спросили проверял ли меня участковый (2 недели назад проверял!) и попросили перезвонить в 3 часа. Ох опять чую намудрили чего, небось ищут сейчас рапорт участкового. А если не найдут? Новая проверка затянется ещё на пару недель...

quote:
Originally posted by kaschey -1:
Из за выборов не получил свою бумажку с фотографией. (Лежит на подписи начальника ГЛРР) Стрельбище откладывается.
Потери
1.5 часа рабочего времени
200 руб денег
Просроченный, маленький баллон КО джет. ( вывалился из кармана в атобусе)

Прошли же уже выборы :/

edit log


SPn 15-10-2009 14:06
За ссылку н 288 приказ спасибо , тока я чего то про сроки мед справок ничего не нашел
kaschey -1 15-10-2009 14:31
Из за них мню не подписали долгожданную бумажку
StrellOK 15-10-2009 16:03
Сейчас звонил - сказали что написали отказ, но вдруг пришол рапорт по почте и попросили позвонить на следующей неделе. Ладненько, недельку подожду так и быть.
Bush 15-10-2009 17:19
срок действия справки по форме N046-1 пол года.. если прошло больше полугода с момента предоставления справки для получения зеленки или продления разрешения, то получать по новой.. срок действия справки устанавливает минздрав..

тут в законодательстве есть и положение минздрава и эти темы тёрли неоднократно.


Mihail.Sk2 15-10-2009 19:59
quote:
срок действия справки устанавливает минздрав..

Устанавливает-устанавливает, а установить никак не может.
Yakoff74 19-10-2009 14:12
Уважаемы Владимир и дорогие ганзовцы!

В субботу мне пришлось использовать своей Remington 870 помповое ружье для самообороны.
В субботу в 10 часов утра к моим соседям по коммунальной квартире пришли два молодых человека, после чего соседка нашей соседней комнаты с которой, я сужусь, покинула квартиру. В квартире остались мы мой ребенок 10 месяцев от роду, жена, я сам и трое мужчин супруг моей соседки и двое неизвестных мне людей. С соседкой я сужусь, и мы ждали экспертиз побоев, она купила справки в Склифе которые оказались подделкой, в отличии от моих. Мужчины врубили музыку стали шумно себя вести пытаясь спровоцировать нас, зная, что дома грудной ребенок. Мы не поддавались на провокации и в 13,00 я отправился гулять с ребенком. Когда в 15,00 я пришел домой жена сказала что к ней подходил сосед с вопросами, но она не стала с ним разговаривать, запершись в комнате. Я сел и начал кормить ребенка не обращая внимания на то, что они творили, ибо в понедельник суд, на котором я наверняка выиграю. После того как я накормил ребенка жена принесла мне еду и я сел обедать, когда я выходил из комнаты в коридоре стояли 3 мужчин, один из них (в последствии оказался жителем Дагестана, без регистрации и билетом в кармане) схватил меня за локоть со словами <ЭЙ ТЫ ИДИ СУДА!>. Дальше начался словесный понос из угроз и ругани, после чего я открыл дверь и крикнул жене, что бы она звонила в милицию. Услышав эти слова, Дагестанец достал пистолет предположительно ПМ, на меня навалились, я выронил тарелку, оттолкнул их и забежал в комнату успев закрыть дверь, они начали ломиться в дверь. Я открыл сейф и достал ружье, из за двери я крикнул, что у меня оружие, после моих слов напор на дверь выросла. Я понял, что теряю время. Открыл дверь, когда они увидели ружье, они отпрянули к входной двери, после чего Дагестанец и муж соседки в один голос заявили что они сейчас меня <ПОРВУТ>. Я крикнул, что я вызвал милицию и что бы все стояли на местах, Дагестанец направил на меня Пистолет, я крикнул, СТРЕЛЯЮ (почему я не выстрелил в него я не понял) и выстрелил вверх, на тот момент дверь была входная открыта. Снаряд, выпушенный из дробовика улетел на лестничную площадку в сторону чердака мы живем на последнем этаже. Трое нападавших бросились наутек. Одного из нападавших Дагестанца я задержал, сказав терять мне нечего позади ребенок, стой где стоишь. Держа в одной руке ружье в другой телефон я набрал 02. Через минуту приехала милиция, я поднял ружьё вверх и разрядился. Милиция досмотрела задержанных но пистолета не нашла. Через 5 минут сотрудник ППС зашел к нам в комнату и сказал они пьяные, может мы как то миром решим, ибо мне же будет хуже, потому как я незаконно применил оружие, ибо в городе стрелять нельзя!
Я сказал вежливо, что бы он шел заниматься своими непосредственными обязанностями ибо по закону об оружии который мы все чтим, применил, звони и вызывай, сообщи родным органам что стрелял. Я с бандитами договариваться не буду, сказал я. После чего через 30 минут приехала, дознаватель САФОНОВА ОВД Чертаново Северное составила протокол сказала, что бы я упаковал ружье и ехал с ними, на что я возразил, а как же семья. Мне было сказано следующее это займет немного времени и они гарантируют что семью никто не тронет. Я спросил, где ГОПЫ было сказано, что они в низу, и что бы, когда я выйду я их не бил и не ругал! Мы спустились Гопы стояли в низу, в этот момент один из них Дагестанец подбежал ко мне и со всей силы ударил меня в левый висок от боли я взвизгнул в глазах потемнело, и я с криками бросился на улицу. В тот момент я хотел забежать домой запереться и никого не пускать пока не приедет Нургалиев. Милиционеры вежливо попросили ГОПОВ сесть в машину и их увезли. Через 5 минут нас забрали, и мы с моим ружьем поехали в ОВД Чертаново Северное. Выяснилось, что данные граждане после освидетельствования оказались довольно подвыпившими, мне самому пришлось идти в травм пункт и получать справку Диагноз ушиб левой части головы и сотрясение мозга. Придя в ОВД Чертаново Северное я услышал звонок звонила жена которая сказала, что в дверь кто-то ломится я встал на колени и умолял ментов поехать к нами, на подъезде к нашему дому по рации сообщили что те кто там был, покинули нашу дверь. И мы, не доехав, вернулись обратно.
Резюме изъято оружие никаких документов актов об изъятии оружия или выемке оружия не было никаких документов, что оружие у меня забрали нет.
Придя домой в 22,00 я, и жена заперлись у себя в комнате и даже не ходили в туалет.
В районе 5 утра я услышал крики у наших соседей я вскочил, дослал патрон в резинострел и схватился за телефон вызвал по 02 милицию. Дождавшись их приезда я открыл дверь. И о боже, что я вижу один из нападавших на меня, оказывается, пришел к моим соседям и спал у них, и супруг моей соседки тоже нападавший на меня дома + его жена наша соседка.
Море крови, сломанная точнее уничтоженная дверь, разбитые лица и головы. Один из ППсников которые меня уже знали в лицо отвел меня в сторону и сказал ПАРЕНЬ БЕРИ СЕМЬЮ И БЕГИ ОТСУДА, ЭТО НЕ К НИМ ШЛИ ОНИ ДВЕРЬ ПОПУТАЛИ, ШЛИ К ТЕБЕ! Соседей увезли в больницу. Я накормил ребенка, и началась срочная эвакуация.
Выходя во двор и грузя автомобиль пожитками я заметил слежку, патрон был в патроннике следили 2 молодых человека. Нам удалось сесть в машину и тут к нам подбежала сестра нашей соседки, которая сказала, что я преступник и что я должен отдать свои ключи от квартиры, потому что у них нет ключей, на что я сказал берите у сестры, а я не имею права давать вам свои ключи. В ответ она заявила, что я сяду и что щас едет милиция и меня арестуют. Я выехал и увидел что выезд загорожен людьми и машиной сестры соседки. Я позвонил в милицию 02. Приехала милиция и, увидев заплаканную несчастную женьщину, и стоящего грозно кавказца, ультимативно заявила в отделение, на что я дал данные моего дознавателя. Это не подействовало, пришлось ехать в милицию. Так мой грудной ребенок увидел ОВД Чертаново Северное. К нам после наших криков о помощи подошел дежурный офицер и сказал женьщина бери ребенка и езжай, куда ты хочешь, а муж останется здесь жена сказала, что она не дотащит до Подмосковья 10кгмового ребенка на руках. На что было сказано тогда сиди тихо. В результате я написал заявление о насильственном удержании и нас через 30 минут отпустили так я спас своего ребенка и жену.
Владимир прошу проверить законность изъятия у меня оружия и тот факт что ни одного документа я не получил на руки о том что у меня изъяли оружии. Так же вызывает недоумение почему люди, нападавшие на меня были выпущены особенно один из нападавших который не прописан в нашей коммунальной квартире.
Все я готов кидайте тапками


Dimedr@llL 19-10-2009 17:10
Мда.... даже незнаю как бы я поступил в такой ситуёвине.... Ещё раз подтерждаются мои суждения что, возле своего дома надо быть тише воды ниже травы - самое уязвимое место. Если сам можешь за себя постоять - это не факт безопасности твоей семьи пока ты где-нибудь на работе! Сочуствую.
kaschey -1 19-10-2009 18:24
2Yakoff74
Может Вам запостить еще и в самооборонном разделе?

edit log


Yakoff74 20-10-2009 12:16
уже разместил
просто не приятно что ружье забрали просто отдай и все
ни доков нифига и молчок я спрашиваю а мне в ответ молчат
Yakoff74 20-10-2009 12:52
Граждане звонил сейчас в ЛРО мне сказали что у меня будут изымать травматический пистолет и я больше никогда не получу разрешение на оружие кароче с оружием я могу попрошатся((((((((((
Че за беспредел
сказали писал ты расписку мол применять не будеш а применил я сказал я стрелял в воздух
мне сказали мол в помешении делать нельзя
я сказал а что делать рас мне угрожали и собирались убить было сказанно
у вас расписка и вы давали слово что стрелять не будете
скоро мы к вам придем и все изымем
Yakoff74 20-10-2009 13:28
Кароче вариантов нет по ходу в ОВД испугались своих ляпов когда они выпустили нападавших, и своих косяков допушенных при задержании и при проверке, теперь мне дорога в прокуратуру и суд.
kaschey -1 20-10-2009 13:29
quote:
уже разместил

Ткните носом. не нашел
Yakoff74 20-10-2009 13:49
http://forum.guns.ru/forummessage/20/492508-5.html
StrellOK 21-10-2009 12:49
Сегодня наконецто получил зелёнку, незнаю радоваться или нет. Её заполнили на лазерном принтере, причём довольно криво, и местами уже краска отколупливается :/ Блин немогли нормально ручкой написать, лентяи, её так на много не хватит... Ничего если я стёртые места сам допишу?
mnkuzn 21-10-2009 12:58
Нет, ничего не дописывайте. Это (как там сказано?) - защищенная продукция... Она заполняется только милицией. Если уж совсем плохая стала, то идите в ЛРО и просите разобраться. Положите ее в файлик, его в папку А4. Никаких сворачиваний в трубочку, барсеток, карманов широких штанин и т.д. и т.п. Берегите, как партбилет! Может быть, и доживет до покупки...

edit log


Yakoff74 21-10-2009 15:09
Вчера отдал и зарегистрировал заявление в прокуратуре об не законном изьятии оружия теперь сижу и жду результатов
RomzZZ 22-10-2009 23:24
Доброго здравия, Владимир, форумчане.
У меня конкретика касаемо города Белгорода. Здесь уже всплывала информация, но ответа не было.
Вопрос такой: Белгородская разрешиловка особенная? Есть какая-то информация на тему как лучше её победить?
Смысл в следующем.
Вот такая вот бумага висит в Белгородской ОЛРР по адресу г.Белгород, Октябрьская, 58:

Как видим из бумаженции, есть "якобы" незаконная строчка о договоре об охране квартире, запятая, сейфа. Также наличествуют строки о прохождении обучения, неких скоросшивателях, также появилась ниоткуда нивозьмись третья фотография, требуют рапорта и акта участкового. Последние пункты я готов исполнить, сигналку же ставить не планировал.

Инспектор в предварительной беседе заявил, что сигнализации достаточно автономной на сейф или на квартиру, тут же дал телефоны к кому обратиться за установкой. Цена вопроса: 3000 руб.

Опираются они вот на сей документ, который для них любезно предоставила прокуратура:



Белгородцы, что делать с нашей разрешиловкой?
Владимир, как возможно "такое" в отдельно взятом регионе и возможно ли на это повлиять?
p.s. контакты по PM

edit log


Mihail.Sk2 22-10-2009 23:35
quote:
Белгородцы, что делать с нашей разрешиловкой?
Владимир, как возможно "такое" в отдельно взятом регионе и возможно ли на это повлиять?
p.s. контакты по PM
edit log


Пишите заявление(на лицензию), прикладывайте комплект документов в соответствии с п.22 приказа 288 и в приемный день подавайте заявление. Получите талон-уведомление о приеме документов(можете принести разрешителю бланк, на случай если "бланки кончатся" или "компьютер зависнет"),Весь порядок и образцы документов прописан во все том же приказе 288. Требуйте письменный ответ в месячный срок. Отказ принять документы присекайте жалобами(письменными и не на форум). В споры с инспектором не вступайте.
val19981 23-10-2009 12:38
Дядя Миша, а что делать после фразы инспектора - вот все документы указанные на стенде принесете, тогда примем, а щаз идете нах собирать документы.... Стоять препираться - бери-небуду?
Mihail.Sk2 23-10-2009 13:43
Уточнить фамилию и должность сотрудника отказывающегося принять документы. Попросить на вашем заявлении указать причину отказа в принятии. Независимо от того согласится ли инспектор на это написать жалобу по этому факту в прокуратуру и дать ознакомиться с ней сотруднику. Если это не возъмеет действия - направить жалобу по адресу.
Xenon123 23-10-2009 16:09
quote:
Originally posted by hexenmeister:

Как продвигается Ваша регистрация? Чтото ко мне тоже уже 3 недели не идет наш с вами участковый... Как этот рапорт получил Ваш друг? Участковый может заполнить рапорт без осмотра? Найти его не проблема, я его даже один раз видел в приемный день, но вот с прийти видимо у него сложности. Я чегото не понимаю наверное, у него "висит" незарегистрированное оружие. Неужели участковому пофиг?


mnkuzn 23-10-2009 16:29
Если вас не напрягает то, что сделав так, вы возьмете на себя не предусмотренные законом обязательства, то просто ловите этого участкового в опорнике, добровольно-принудительно помещайте его в машину и везите домой (к себе). Потом назад в опорник. А еще лучше придите к нему в опорник, может, он и без осмотра акт заполнит...
RomzZZ 23-10-2009 19:53
quote:
Originally posted by Mihail.Sk2:

Пишите заявление(на лицензию), прикладывайте комплект документов в соответствии с п.22 приказа 288 и в приемный день подавайте заявление. Получите талон-уведомление о приеме документов(можете принести разрешителю бланк, на случай если "бланки кончатся" или "компьютер зависнет"),Весь порядок и образцы документов прописан во все том же приказе 288. Требуйте письменный ответ в месячный срок. Отказ принять документы присекайте жалобами(письменными и не на форум). В споры с инспектором не вступайте.

Пока заказал сейф, как привезут - куплю, прикручу, найду участкового и возьму с него рапорт и акт. Чтоб комплект документов был уж готов. Понимаю, что можно участкового не ловить, но для меня не проблема - опорный пункт через дорогу.
Есть у кого форма акта и рапорта участкового, дабы не было задержек с его стороны?

Кстати, пробил через знакомого со связями в МВД, так ему сказали, чтоб голову не морочил и ставил сигнализацию, дескать, сами менты, у кого оружие дома хранится, так их обязали и все поставили. Дескать, очень серъёзно за это взялись. Я посмеялся... Хотя ведь смеётся тот, кто смеётся последним? Не правда ли?

Да, ещё, инспектор сказал, что сдавать доки участковому, что я конечно не хочу делать, но если упрётся, что в таком случае от него требовать?

edit log


Mihail.Sk2 23-10-2009 20:58
quote:
дескать, сами менты, у кого оружие дома хранится, так их обязали и все поставили.

Так СМ существо подневольное. Как ему противиться воле генеральской?
Mihail.Sk2 23-10-2009 21:02
quote:
Да, ещё, инспектор сказал, что сдавать доки участковому, что я конечно не хочу делать, но если упрётся, что в таком случае от него требовать?
edit log


Скажите, что сдавать документы будете лично ему и в случае отказа принять заявление жалобу на сайт МВД и в прокуратуру направите т.ж. именно на его незаконный отказ. При подаче заявления требуйте талон-уведомление. Все эти заморочки:
подача заявления ч/з участкового, невыдача талона-уведомления, устныйе отказы принять документы - направлены на то ч.б. избежать личной ответственности.
hexenmeister 26-10-2009 12:52
quote:
Originally posted by Xenon123:

Как продвигается Ваша регистрация? Чтото ко мне тоже уже 3 недели не идет наш с вами участковый... Как этот рапорт получил Ваш друг? Участковый может заполнить рапорт без осмотра? Найти его не проблема, я его даже один раз видел в приемный день, но вот с прийти видимо у него сложности. Я чегото не понимаю наверное, у него "висит" незарегистрированное оружие. Неужели участковому пофиг?



Никак не продвигается. Меня в городе не было месяца три наверное. Завтра еду в город и как раз буду этот вопрос выяснять.
Друг получил рапорт просто - стоял ловил участкового, тот все подписал (намекнув что неплохо бы и оплачивать подобные услуги).

Кто нибудь может подсказать - мои документы на получение разрешения еще в силе или надо по новому сдавать?

Срок подачи искового заявления в суд я пропустил увы. Соответственно теперь остается только ловить участкового похоже...

Если у кого то есть другие мнения на этот счет - озвучьте плиз...

Для сведения - документы на получении лицензии поданы 18 апреля 2009. Прокуратура и мвд не увидела нарушений в отказе в выдаче лицензии на основании остутствия рапорта участкового.

edit log


RomzZZ 27-10-2009 23:06
quote:
Originally posted by Mihail.Sk2:

Скажите, что сдавать документы будете лично ему и в случае отказа принять заявление жалобу на сайт МВД и в прокуратуру направите т.ж. именно на его незаконный отказ. При подаче заявления требуйте талон-уведомление. Все эти заморочки:
подача заявления ч/з участкового, невыдача талона-уведомления, устныйе отказы принять документы - направлены на то ч.б. избежать личной ответственности.

Прошу прощения, возможно не точно сформулировал, надопонимать так: "Если участковый будет упираться и говорить - давай мол документы сюда и не иначе."
В таком случае что делать? Требовать талон? Или расписку в принятии документов?
Или послать его и ничего не давать, но тогда ион может послать и скажет рапорт не получишь.


Mihail.Sk2 27-10-2009 23:19
quote:
"Если участковый будет упираться и говорить - давай мол документы сюда и не иначе."

Да не ходите Вы к участковому. Чего Вы к нему пристали? Подайте заявление инспектору ЛРО, тот направит участковому предписание на проверку и уже участковый будет Вас ловить. Не лишним будет с участковым созвониться и договориться о времени проверки, но уже после того как сдали заявление в ЛРО и получили талон-уведомление. Почитайте 288 приказ МВД. Там весь порядок пошагово расписан самим министром внутрених дел.
Xenon123 28-10-2009 14:23
quote:
Originally posted by hexenmeister:

теперь остается только ловить участкового похоже...

Сходил я к нему вчера (приемные часы вт. чт. 18:00-20:00), постыдил слегка, он сказал опять что жутко занят и стопку дел показал на столе. Дал ему акт, ксерокс лицензии, размеры шкафа и показал снимок шкафа в фотоаппарате. Он мне все написал на месте без вопросов. 10 минут времени на все про все. Вполне адекватный мужик вроде. Печать ставиться в дежурке на входе в разрешиловку.


ПашаАБАКАН 28-10-2009 15:36
Блин, прочитал, как
quote:
Originally posted by Xenon123:

он сказал опять что жутко занят и стопку показал на столе.



xux 28-10-2009 19:59
Позвольте задать, пожалуй, <надоевший> всем вопрос:

Документы поданы в полном объеме, сбор оплачен, талон-уведомление получен на руки. Участковый рапорт написал.
По прошествии 30 дней лицензию не дают, ссылаясь на неполучение запроса из ГИАЦ МВД РФ на отсутствие судимостей. Две недели отправляют звонить через неделю.
Насколько законно заявление инспекторы, что он продлил рассмотрение моего дела еще на месяц?

Куда писать, с кем общаться?
С Уважением!


mnkuzn 28-10-2009 20:13
Абсолютно незаконно. Идти к начальнику ЛРО, МОБ, в прокуратуру, жалобу на сайт МВД... Или ждать.

edit log


Marveld 29-10-2009 02:36
quote:
Originally posted by xux:

ссылаясь на неполучение запроса из ГИАЦ МВД РФ на отсутствие судимостей.



Пиз.. ешь.
Нарезнуху получаете или гладкоствол? УВД или ОВД?


quote:
Originally posted by mnkuzn:

Идти к начальнику ЛРО



Нет такой должности.
quote:
Originally posted by mnkuzn:

МОБ



Ничего не даст.
quote:
Originally posted by mnkuzn:

в прокуратуру



Вот сюда самый раз - проверено.
xux 29-10-2009 07:37
quote:
Нарезнуху получаете или гладкоствол?

Гладкоствол. На сайте МВД вчера написал, сегодня буду по поводу прокуратуры думать.
Неделю делал скидку на то, что это первое ружье, но теперь поездка в лес в начале ноября стала бод польшим вопросом. Не надо было время терять.

edit log


kaschey -1 29-10-2009 13:31
Мне тоже позже на 2 недели дали зеленку ссылаясь нет ответа по запросу на отсутствие судимости.
StrellOK 29-10-2009 14:07
Они когда принимают документы откладывают их в стопочку на месяц, потом уже по истечению срока вспоминают и начинают делать.

edit log


hexenmeister 29-10-2009 19:54
quote:
Originally posted by hexenmeister:
Предистория -
18.04.2009 был в ЛРО Красногвардейского р-на СПб.
Пришел вместе с другом, который тоже продлевал лицензию. Он пошел по пути простому, я по сложному )
Мой путь - все документы собрал, квитанцию оплатил, пришел отдавать. Инспектор поинтересовалась заявлением от участкового. Я ессно сообщил что не собираюсь этим заниматься. На, что мне было честно сказано, что получать буду долго. В общем попросил талон-уведомление и ушел.
Путь друга - все документы собрал, участкового нашел)

Сегодня, то бишь 9.06.2009 был в ЛРО. (надо отметить что друг лицензию получил еще в начале мая).
Инспектор меня в лицо узнала O_O. Осмелюсь предположить, таких как я у них не было до этого. По крайней мере *вы, тот у кого не было от участкового бумажки* ясно говорит об этом.
В общем на просьбу выдать лицензию получил отказ. С рекомендацией искать участкового и с ним разбираться почему он до сих пор у меня не появлялся.
Попросил отказ в письменной форме. Подождал пока искали нужный бланк...

Итог. На руках отказ мотивированный ст.13 и 26. Причем, я дурак не посмотрел что в основании написано. Вернее там где я подписывал основание - нет справки участкового. А на моем экземпляре бланка - статьи... За подписью зам начальника...

p.p.s. другу пришлось потерять два дня на поиски участкового, плюс участковый интересовался что ему за подписанный бланк будет в награду. меня такой вериант устраивает только в крайнем случае. ибо за пять лет участкового не видел ни разу...


quote:
Originally posted by hexenmeister:

Только вернулся с отдыха. Вчера на мобильный звонил начальник ЛРО. Интересовался когда я дома бываю. Говорит много раз приезжали с участковым, а меня все нет дома. Надо, говорит, проверить условия хранения. В общем обещал позвонить, как ехать будут. Пока не слышал
его больше.

Вообще не знаю, стоит ли их пускать. Сроки то они уже пропустили. На каком основании проверять будут условия хранения? Лицензии у меня нет, оружия нет, отказ получил.

Из прокуратуры известий пока не получал. Хотя и не звонил им. Сегодня позвоню, узнать, что там и как.

Сейчас принесли заказное письмо из МВД. А значит обращение через сайт работает. "ваше обращение о бездействии сотрудников рассмотрено, проведена проверка. Материалы направлены в департамент охраны общественного порядка МВД"

В общем ждем результатов)))

И что все таки делать с участковым? пускать или не пускать...

вот письмо из МВД


quote:
Originally posted by hexenmeister:
Пришло письмо из прокуратуры. Отлично отмазались)


и я снова уезжаю на отдых(((


Итак подводя результаты бодания -

Сегодня общался с начальником ОЛРР по Красногвардейскому району. В ходе беседы выяснилось, что обязанность участкового писать рапорт есть, НО!
Если вы хотите получить документы быстро и без проблем то лучше участкового найти самостоятельно.

Да, действительно в списке документов нет рапорта, но без рапорта в, отдельно взятом ОЛРР, просто так вам лицензию НЕ ДАДУТ.

После долгой и нудной беседы было принято решение сегодня же поехать забрать участкового, привезти домой, подписать рапорт, привезти участкового обратно и принести рапорт начальнику ОЛРР. В итоге потеряв целый день, получив таки рапорт, начальника на месте я не застал. Секретарь рапорт любезно пообещала передать. Плюс на просьбу выдать лицензию принесла для заполнения новое заявление. То есть все начинается с начала. У меня как будто бы приняли весь пакет документов на получение лицензии, и я конечно, как будто бы, поверил, что лицензия до сих пор не изготовлена. Хотя, уверен, что лицензия была изготовлена еще в 9.06.09. Лицензию пообещали <сделать> в начале ноября.

Или если в кратце подводить итоги эпопеи - мне жаль, что меня не оказалось в городе, когда была возможность подать заявление в суд и обжаловать отказ. Жаль, что я снова уезжаю и не могу заниматься этим вопросом. В этом случае полагаю в тексте таблички на двери ОЛРР со списком документов на получение лицензии не значилось бы <рапорт участкового>.

П.С. Начальник ОЛРР меня узнал сразу. Значит таких как я единицы. Все остальные, я полагаю, получают лицензию через рапорт участкового.


Marveld 29-10-2009 21:13
quote:
Originally posted by xux:

сегодня буду по поводу прокуратуры думать.



Нечего тут думать. Долго думать - не научим чиновниов работать. Они же как маленькие дети - либо за конфетку, либо ремнем по жопе.
mnkuzn 29-10-2009 22:10
quote:
Значит таких как я единицы.

Наверное, единицы...
Тут или продолжать отдыхать, тогда вообще все про@бать можно, или заняться лицензией. Не понятно, нужна она автору или нет? За полгода можно было подсуетиться...
hexenmeister 30-10-2009 10:24
Лицензия автору нужна, но не настолько срочно, присутствие или отсутствие лицензии ни на что не влияет на данный момент. Поэтому и тянется так долго.
Только живу я в другом городе сейчас). Сюда приезжаю изредка на несколько дней.
Собственно именно поэтому не смог обжаловать решения прокуратуры и ОЛРР.

В любом случае в начале ноября лицензия будет готова. И история закончится.


ilipin 10-11-2009 15:15
ЛРО УВД Мотовилихинского района г. Перми.

Знакомого отправили (в устной форме, естесственно), при обращении за получать некую справку о прохождении курсов обращения с оружием. Получает лицензию на охотничье гладкоствольное оружие, охотбилет в наличии. Сия услуга, по словам разрешителей, стоит 600р.


Night hunter 19-11-2009 12:57
Думается мне требовать письменный мотивированный отказ в приеме документов... Если "откажут в отказе" :-) сдавал бы через канцелярию..

А с другой стороны - и правильно отправили... Раз законов не знает, нельзя оружие ему :-)


ilipin 19-11-2009 13:43
quote:
Originally posted by Night hunter:
Думается мне требовать письменный мотивированный отказ в приеме документов... Если "откажут в отказе" :-) сдавал бы через канцелярию..

А с другой стороны - и правильно отправили... Раз законов не знает, нельзя оружие ему :-)


В принципе так и поступили, заявление и документы отдали, талон-уведомление получено.

Тут ситуация другая, законы то знает, но принять их в самом ЛРО не хотят, только по указанному адресу, чтобы у них, в ЛРО, бумажка была, что лекции прослушаны.


Егор1 22-11-2009 13:44
quote:
Originally posted by ilipin:

Знакомого отправили (в устной форме, естесственно), при обращении за получать некую справку о прохождении курсов обращения с оружием. Получает лицензию на охотничье гладкоствольное оружие, охотбилет в наличии. Сия услуга, по словам разрешителей, стоит 600р.


из инструкции к приказу МВД N288:
"87. Проверки знания правил безопасного обращения с огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием самообороны, огнестрельным бесствольным оружием самообороны, газовыми пистолетами и револьверами, а также сигнальным оружием проводятся сотрудниками лицензионно-разрешительной работы в ходе рассмотрения заявлений граждан Российской Федерации, впервые приобретающих такое оружие.
Не подвергаются проверке лица, имеющие разрешения на хранение, хранение и ношение охотничьего, спортивного или служебного оружия, а также военнослужащие и сотрудники государственных военизированных организаций, за которыми закреплено табельное оружие."

Однозначно указано, что проверка знаний для приобретающих огнестрельное длинноствольное оружие должна производиться не какими-то коммерческими фирмами, а непосредственно сотрудниками ЛРО.

про оформляющих охотничье оружие здесь не сказано, но:

из постановления правительства РФ N814:
"... 25. Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие спортивное огнестрельное гладкоствольное оружие или охотничье оружие, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в государственных органах управления охотничьим хозяйством или в общественных охотничьих объединениях по месту жительства, а впервые приобретающие огнестрельное оружие в целях самообороны - в органах внутренних дел по месту жительства."

Свидетельством о проверке знаний в охотобществе является запись в охотбилете (не отдельная справка, потому что в числе документов, представляемых гражданами для получения лицензий на огнестрельное охотничье оружие она не упоминается. Упоминается "...документы, удостоверяющие их право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении." См. п.п.22 и 23 инструкции к приказу МВД N288).


волос 30-11-2009 15:58
Доброе время суток, уважаемые Форумчане. Перечитав раздел в очередной раз убедился, на сколько наши разрешители любят вставлять палки в колеся и не любят заниматься своей работой.
Из всего того что прочел здесь, понял, что с такой проблемой как у меня еще не сталкивался никто. Предлагаю обсудить мой вопрос. А вдруг кому пригодится в будущем:
10 августа 2009г. я направился в МВД по Марий Эл г. Йошкар-Олы по улице Коммунистическая 16. Для подачи документов на получение лицензии (нарезное оружие). Первое общение со старшим инспектором ООЛРР капитаном милиции Лаптевым А.И. проходило по внутреннему телефону. Я в холле МВД, инспектор у себя в кабинете:
- Здравствуйте, я вам документы принес на получение лицензии.
- Здравствуйте, гладкоствольное имеете более пяти лет, документы все собрали?
-Да.
- И копия договора об охране квартиры (сигнализация)?
- Нет, закон об оружии не требует.
- У нас приказ Министра (какого министра и в какой форме этот приказ до сих пор неизвестно, по крайней мере, для меня) не выдавать лицензии без договора.
- А как может приказ министра противоречить ЗоО?
-Ничем не могу помочь, будет договор, приходите.
- В таком случае выдайте мне, пожалуйста, обоснованный отказ в приёме документов.
Минутная пауза:.
- Вы в низу? Я сейчас спущусь:
Спустившись, инспектор пересмотрел все мои документы и сказал что нет смысла в их приёме, так как Начальник МОБ МВД В.В.Тарасов их не подпишет и вернет их обратно.
Сам инспектор любезно предложил подняться в кабинет к Тарасову, чтобы тот популярно объяснил мне насколько я не прав. Зайдя в кабинет к Начальнику Тарасову, меня спросили: "действительно ли я хочу получить официальный отказ?" На что я ответил ДА.
С кислой миной на лице Лаптев повел меня к себе в кабинет для приёма документов. Получив от меня все необходимые документы и заявление, старший инспектор сообщил мне, что через месяц я могу придти за уведомлением об отказе и показал на дверь. "А как же талон уведомление" спросил я. Лаптев с недовольным лицом сел за стол и начал от руки писать, что-то на листе бумаги. Дождавшись результатов его рукописных трудов я спросил: "а где же серия талона-уведомления, где номер записи в журнале и ваш чтампик?" Таких лиц я не видел никогда:.. Покорчевшись, поморщившись, он все же выдал мне талон-уведомление установленного образца. "Мило" улыбнувшись друг другу мы попрощались )))
Спустя месяц, надеясь получить "зеленку" без проблем я явился в МВД. Как же я удивился, получая вместо "зеленки" уведомление об отказе в связи с обстоятельствами, предусмотренными ст. 9, 13 ФЗ "об оружии". В пояснениях было сказано следующее: согласно Государственному кадастру гражданского и служебного оружия и патронов к нему, ИЖ-39е-03 является спортивным оружием. Следовательно, я не являюсь владельцем охотничьего гладкоствольного оружия на протяжении 5 лет. Так же у меня не установлена пожарно-охранная сигнализация, что не обеспечивает условий хранения. Копию документа, где все их доводы относительно моего "спортивного" оружия и пожарно-охранной сигнализации мне не дали, а вручили только уведомление об отказе выдаче лицензии.
Интересная получается штука, ИЖ-39е-03 спортивное, а разрешение серии РОХаN---, в законе ни слова о сигнализации, а условий хранения нет.
Так как не любитель писать жалобы и судится, я решил попробовать мирным путем разрешить это недоразумение. Накопав служебный телефон того самого Начальника МОБ МВД ПО Марий Эл В.В. Тарасова я позвонил к нему и попробовал объяснить всю ситуацию и как нить договорится о пересмотрении моего заявления. Ответ был прост: "я отказываю многим, обращайтесь в суд".
Что я и сделал. Сегодня заявление об оспаривании решения начальника МОБ МВД по респ. Марий-Эл Тарасова В.В. отнёс в городской суд. А так же ходатайство об истребовании из МВД РМЭ решение об отказе мне в выдаче лицензии, так как всеми письмами самому Тарасову и в прокуратуру жалобами мне не удалось его получить на руки.
Вопрос к знатокам: какова вероятность принятия судом решения удавлитворить мою просьбу?


Papic 03-12-2009 17:30
хе, у вас, соседей оказывается тоже весело живется ))
волос 03-12-2009 18:02
да, не грустно, но хотелось бы услышать мнение по теме....
Papic 03-12-2009 18:19
обычно советуют жаловаться в прокуратуру и на сайт МВД. Суд обычно СМами выигрывается - судьи их почему то любят у нас, татар, еще хуже...
mnkuzn 03-12-2009 18:21
Мнение, так мнение... Лично я считаю, что вероятность положительного решения очень высока. Почти сто процентов. Но это если по закону. А если не по закону, то, к сожалению, особенно "чем дальше в лес", есть еще у нас случаи, когда начальник милиции покрывает разрешителя, прокурор - начальника милиции, а судья - прокурора. В итоге судья отправляет дело на повторное рассмотрение должностному лицу, принявшему решение...
волос 03-12-2009 18:44
quote:
начальник милиции покрывает разрешителя, прокурор - начальника милиции, а судья - прокурора. В итоге судья отправляет дело на повторное рассмотрение должностному лицу, принявшему решение...

безконечний круговорот...........
Papic 03-12-2009 19:06
поэтому надо жаловаться в прокуратуру - прокурорам тоже надо палки за СМов зарабывать
волос 03-12-2009 19:17
quote:
поэтому надо жаловаться в прокуратуру - прокурорам тоже надо палки за СМов зарабывать

тоько что то молчат прокурорские работники... а жалоба на действие тарасова к ним поступала от меня. не просто так ведь ходатойствовал в суд истребовать из МВД решение об отказе... даже как то странно, от прокуратуты за 2 с лишним недели небыло ни какого вразумительного ответа кроме как отписки "передано по подведомственности" хотя, если я не ошибаюсь они сами должны рассматривать жалобы а не передовать "по подведомственности" в то же самое МВД...
Yakoff74 10-12-2009 16:03
Уважаемый Владимир!!!!!
У меня вопрос сегодня общался с дознавателем Сафоновой Аллой Александровной которая на мою просьбу выдать копию протокола изьятия оружия, ответила что его нет и он не нужен а оружие у меня изьято по протоколу осмотра места проишествия. У меня вопрос это действительно так или в ОВД Чертаново Северное вообще живут по другим законам.
Мне уже как 2 месяца не могут предоставить хоть какой то документ что оружие находится у них, а не у очередного Евсюкова!
Gluc 11-12-2009 15:51
Уважаемые коллеги, прошу помощи в следующем вопросе:
Я владею трёмя еденицами огнестрельного оружия. Три недели назад я подал заявление и другие документы на получение лицензии на гладкоствол, о чём получил соответствующий квиток. Сегодня в назначенный день, отстояв полуторачасовую очередь, пришёл к разрешителю за лицензией. Он мне заявил, что лицензии нет и её даже не оформляли, так как я не приложил медзаключение, а прошлогоднее (когда приобретал предыдущие ружья)уже якобы не действует.
Я намерен обжаловать эти действия ЛРО в прокуратуру или в суд (скорее в суд), но не помню теперь, где встречал разъяснения, что при повторном обращении в пятилетний срок нового медзаключения не требуется.
Буду благодарен за ссылку на нормативный документ или любую подсказку.
ilipin 11-12-2009 15:52
quote:
Originally posted by ilipin:

В принципе так и поступили, заявление и документы отдали, талон-уведомление получено.

Тут ситуация другая, законы то знает, но принять их в самом ЛРО не хотят, только по указанному адресу, чтобы у них, в ЛРО, бумажка была, что лекции прослушаны.


Вопрос разрешен успешно, бумажку зеленую выдали ровно через месяц без всякого прохождения левых курсов.


mnkuzn 11-12-2009 20:28
quote:
не помню теперь, где встречал разъяснения, что при повторном обращении в пятилетний срок нового медзаключения не требуется

п.24 И288: При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=88043;p=1
Gluc 12-12-2009 12:09
quote:
п.24 И288

Пасиба, нашёл. Надеюсь этого будет достаточно для судьи.
hexenmeister 15-12-2009 17:28
Подводя итоги общения с ЛРО привожу текст письма в ГУВД и текст ответа.

Заявитель:

ЗАЯВЛЕНИЕ


Федеральным законом <Об оружии> от 13.12.1996 N150-ФЗ, а именно ст.9 и ст.13, утвержден список документов, которые гражданин должен представить для получения лицензии на приобретение оружия:
1. заявление по установленной форме;
2. медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием;
3. документ, подтверждающий гражданство Российской Федерации.

В соответствии со ст.9 ФЗ <Об оружии> от 13.12.1996 N150-ФЗ в заявлении гражданин обязан указать сведения о видах оружия планируемого к приобретению и о мерах принятых для обеспечения учета и сохранности оружия.

В соответствии со ст.9 и ст.13 ФЗ <Об оружии> от 13.12.1996 N150-ФЗ лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
1. не достигшим возраста, установленного законом;
2. не представившим медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием;
3. имеющим судимость за совершение умышленного преступления;
4. отбывающим наказание за совершенное преступление;
5. совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления;
6. не имеющим постоянного места жительства;
7. не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием, и другие документы, указанные в настоящем Федеральном законе.
8. не представившим необходимых сведений либо представление им неверных сведений;
9. при невозможности обеспечения учета и сохранности оружия.

Приказом МВД РФ от 12.04.1999 N288, а именно п.22, для получения лицензии на приобретение оружия граждане должны представить в орган внутренних дел:
1. заявление (Приложение 43) с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии;
2. ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации;
3. две фотокарточки размером 3 x 4 см;
4. медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний к владению оружием.

Однако в приложении 43 (образце заявления) к приказу МВД РФ от 12.04.1999 N288 отсутствуют поля, в которых гражданин может указать сведения о мерах принятых для обеспечения учета и сохранности оружия.
Также в УОЛРР и КЧД и ОД МОБ ГУВД по г.Санкт-Петербургу и Ленинградской области в перечне документов необходимых для получения лицензии на оружие среди вышеизложенных требований значится <Рапорт от участкового о проверке условий хранения и обеспечения сохранности оружия по месту жительства, заверенный печатью отдела милиции (в рапорте указывается дата проверки, размеры сейфа, толщина металла, все имеющееся оружие)>.

Исходя из вышеизложенного, прошу Вас, разъяснить:
1. каким образом гражданин должен указывать сведения о мерах принятых для обеспечения учета и сохранности оружия в заявлении установленного образца для получения лицензии на приобретение оружия (приложение 43 к приказу МВД РФ от 12.04.1999 N288);
2. необходимость представления гражданином рапорта от участкового для получения лицензии на оружие;

Ответ из ГУВД

click for enlarge 1920 X 2640  1,8 Mb picture

Было отправлено такое же обращение в УОЛРР но оттуда совсем другой текст пришел. Ничего интересного в нем нет, поэтому его текст не привожу.

Итого: Распечатываем ответ и при обращении в ЛРО показываем инспектору. Рапорт, я полагаю, никто требовать не будет.

Самое забавное, я лицензию так и не получил еще. Только приехал в город. В четверг зайду пообщаюсь с начальником Красногвардейского ЛРО.

edit log


RomzZZ 15-12-2009 21:16
Лицензия на руках.
Всё сделал очень просто.
1. Заявление взял из базы Консультант+, заполнил на компе.
2. Сходил сам к участковому с формой акта из инструкции. Ловил его неделю, выловил, он сходил посмотрел сейф. Потом ловил его, чтоб забрать рапорт и акт. Выловил.
3. Сходил в магазин купил сигнализацию (100 р.)
4. Сходил в контору по сигнализациям, они мне выписали акт, что сигнализация то, что доктор прописал и находится в работоспособном состоянии. (500 р.)
5. Сходил на обучение. (600 р.)
6. Прошёл медкомиссиию (600 р.)
7. Купил скоросшиватели и конверты. (60 р.)
8. Пришёл в ЛРО сдавать документы. Талон давать не хотели, но пришлось дать.
9. Ровно через месяц в очередной приёмный день получил лицензию.

Итоги. Решил пойти по пути наименьшего сопротивления - так сказать, надо бумажку - получите. В ЛРО никаких очередей, инспектор вежливая женщина, никаких нареканий.
Думаю, если делать всё по закону и безо всяких сигнализаций и обучений, рапортов и скоросшивателей, то всё равно всё получилось бы. Правда скорее всего времени бы было потрачено больше и пришлось бы возможно обращаться с жалобами и пр.


mnkuzn 15-12-2009 22:04
quote:
Сходил в магазин купил сигнализацию (100 р.)

Не понял. Что за сигнализация за 100 р.?
Pikls 15-12-2009 22:21
Доброго всем времени суток.
Я больше недели бегал за участковым, предлагал отвезти туда обратно и все это только из-за одного рапорта. Участковый мне сказал, что нам не до тебя, мол своих дел по горло, жди месяц, типа срок проверки у них такой. Но стоило мне появится в ЛРО без рапорта, и с объяснениями ситуации, наш инспектор ЛРО был удивлен такому поведению участковых, он сразу спросил фамилию этого участкового, сходил сам к нему и проблема с рапортом была улажена в одно мгновение, рапорт был написан в течение трёх минут, хотя я за участковым бегал больше недели. Огромное спасибо всем сотрудникам ЛРО Железнодорожного отдела милиции N3 г.Рязани
Pikls 15-12-2009 22:29
Теперь буду ждать зелёнку.
Pikls 15-12-2009 22:36
Воистину. Участковый птица гордая пока не пнёшь, не полетит.
triggerrr 18-12-2009 10:38
два месяца не дают лицензию на гладкоствол в мытищинском олрр. просто нет слов... пойду бодаться с инспекторами с распечатками законов. вот еще что вычитал: п.29 инструкции к приказу N288 гласит о том, что только после проведения всех проверок, при отсутствии обстоятельств и т.д., после согласования с руководством и вынесении решения о выдачи лицензии, нам выдается уведомление на оплату сборов, которое мы обычно платим когда у нас принимают материалы на рассмотрение. таким образом положительное решение уже принято в тот же день! я понимаю что это не совсем честно по отношению к инспектору, но если они нас берут за йайца, то все методы хороши.
triggerrr 18-12-2009 10:52
и еще, поясните по п.41г инструкции к приказу N288: может ли инспектор потребовать мои гладкоствол на отстрел. понимаю что отстреливать так особо нечего, но все же... и как его корректно послать, если он это потребует.
hollivell 18-12-2009 12:59
Здраствуйте уважаемы форумчане и видимо работники Ставропольского краевого ОЛЛР в частности н.в. радюкова (наверное у ней критические дни, в те дни когда я прихожу к ней на прием)

Я писал о своей проблеме - при получении первой (после 5ти летнего стажа владения гладкоствольным охотьничьим оружием)лицензии на нарезное охотьничье оружие возник конфликт с инспектором радюковой н.в. Я просил выдать мне 2 лицензии на приобретение нарезного оружия. Она сославшись на то что начальник это делать запрещает, приняла документы на одну лицензию. Через месяц я забирал лицензию поговорил с начальником ОЛРР и он разрешил мне сдать документы на 2ую лицензию. что я и сделал.
17.12.2009 то есть вчера я договорился с хозяином ружья о переоформлении ружья на меня. Перед этим за час до приезда хозяина я пришел и забрал вторую лицензию у инспектора радюковой. Состоялся диалог с ней - что я все время хожу с диктофоном камерой и т.д. Я сначала не понял о чем речь. Забрал лицензию и ушел дожидаться хозяина. потом понял что видимо кто то из сотрудников краевого олрр прочитал мое сообщение и показал ей. Дождался хозяина зашли к ней она отпраивла нас на отстрел. Первый протокол сделали не правильно ружье не ПЕРЕрегистрировалось на старого хозяина а Регистрировалось на меня. исправили. Зашли, и тут инспектор радюкова стала исполнять, включила демонстративно диктофон, в кабинете присутствовал ещё какой то человек внимательно читающий какую то папку закрытую (видимо должен был стать свидетелем чего то). Продавец написал заявление и она ему отдала его разрешение и сказала что ружье будет находится у него пока не будет готово мое разрешение. Потом как будет готово (через месяц так как праздники новогодние) прийдет сдаст свое разрешение а мне выдадут новое разрешение. Продавец ушел я написал заявление на регистрацию его ружья на меня забрал талон уведомление и тоже ушел.
Естественно я понимаю что радюкова нарушилО опять злостно инструкцию о порядке регистрации оружия (если не прав поправьте). Я так понимаю что в лицензии не зря есть третий корешок в котром написано -(остается на руках у владельца) она должна была его заполнить и выдать мне и вместе с ружьем я должен был ехать к себе домой. Сейчас же ружье, которое со вчерашнего дня числится на мне находится у человека, который на него уже никаких прав не имеет так как 17 декабря написал заявление на перергистрацию его на меня.
хотелось бы уяснить порядок перерегистрации и прав ли я - есть сомнения. кажется что прав потому как третья часть корешка лицензии должна оставаться у меня. в магазинах так ведь делают одну у себя оставляют другую отправляют в ОЛЛР а треью оставляют мне что б я мог транспортировать ружье до места хранения.

Жаловаться я на неё не буду - хотя желание испортить праздники ей есть. что с убогих взять. все равно заберу разрешение скоро, а пока его нет с ружьем никуда не сходить ни пострелять.


mnkuzn 18-12-2009 21:40
quote:
Originally posted by triggerrr:
и еще, поясните по п.41г инструкции к приказу N288: может ли инспектор потребовать мои гладкоствол на отстрел. понимаю что отстреливать так особо нечего, но все же... и как его корректно послать, если он это потребует.

п.38, последний абзац - на отстрел направляется только нарезное оружие.


Demos27 28-12-2009 13:32
Хотите расскажу историю?
Был я не давно на охоте, егерь пожаловался. мол пришли к нему местное начальство милиции и изьяли ружьё комбинированное с мотивировкой "нет сигнализации на сейфе". Продали его, а мужику сунули какието копейки. Протокол не составлялся. О как. Прикол в том, что территориально я в том же районе. сигналки нет. Тоесть понравится комуто мой ствол, придут и отымут. Я егерю сказал, что , какбы не законно, говорит, подкинут пару армейских патронов и всё равно отберут.
parvus M444V124 28-12-2009 18:31
Написал сюда
http://ps.112.ru/portal/dt?PortalMainContainer.setSelected=DefAppeal&last=false&appealType=defence
текст, который понесу в прокуратуру/суд
В Мончегорский городской суд
От ММххххххх
прож. : г. Мххххххх, ул. Мххххххх
25 ноября 2009 года я, ММххххххх, решил реализовать своё право на занятие охотой и участия в спортивных соревнованиях по правилам Практической стрельбы , для чего подал документы на право получения лицензии на покупку охотничьего оружия с нарезным стволом . 25 декабря 2009 года мне было отказано в получении лицензии на основании отсутствия 5(пяти) летнего стажа владения охотничьим длинноствольным гладкоствольным оружием. При этом мною представлена справка от Мончегорского ГОВД , которая подтверждает стаж владение мной охотничьим длинноствольным гладкоствольным оружием с ___по___(оружие продано моей матери Мххххххх Г.В.) и в куплено у неё______, поставлено на учет в Мончегорском ЛРО и находится в моей собственности до настоящего времени с____по___,то есть общий стаж владения охотничьим длинноствольным оружием с гладким стволом превышает 9(девять) лет. Считаю, что гладкоствольное охотничье оружие является моей собственностью, и я могу им распоряжаться на законных основаниях (статья 35 Конституции РФ), прошу Вас разъяснить статью N 13 < Закона об оружии> на предмет понятия прерывания/непрерывности владения гладкоствольным охотничьим оружием для получения лицензии на покупку охотничьего оружия с нарезным стволом.
За время владения охотничьим оружием административных нарушений, связанных с владения охотничьим оружием не имел.
Считаю, что мне было не законно отказано в выдачи лицензии на покупку охотничьего оружия с нарезным стволом.
Если мои доводы обоснованы:
Прошу дать правовую оценку действиям майора милиции Зайцева, выдавшего отказ в получении мне лицензии на покупку оружия.
Так же прошу Вас оценить профессиональную пригодность майора Зайцева занимаемой должности, так как считаю, что знание <Закона об Оружии> является неотъемлемой частью профессиональной деятельности начальника ЛРО , а так же привлечь майора Зайцева к ответственности по статье УК РФ N 293 ,в связи с нарушением моих прав на занятие охотой и участие в соревнованиях по Практической Стрельбе из охотничьих карабинов с нарезным стволом.. Кроме этого, прошу решить вопрос с оплатой моих расходов по проезду в ЛРО г. Мурманска на личном автотранспорте HUYDAI SANTA FE(не менее двух раз).Прошу взыскать моральный ущерб в размере 1 (одного) рубля с Майора Зайцева в связи с нарушением моих прав и свобод на занятие охотой и участие в соревнованиях по Практической Стрельбе из охотничьих карабинов с нарезным стволом.
Хотел бы обратить Ваше внимание на время приёма граждан в ЛРО г. Мурманска по вопросам выдачи лицензий на покупку огнестрельного оружия с нарезным стволом/перерегистрации нарезного оружия : среда 10.00-16.00 (обед 13.00-14.00) и пятница 10.00-16.00 (обед 13.00-14.00).
Прошу Вас дать правовую оценку графика приёма граждан по вопросам выдачи лицензий на покупку огнестрельного оружия с нарезным стволом/перерегистрации нарезного оружия(выше перечисленные действия осуществляются только в ЛРО г. Мурманска):
-не нарушены ли права работающих граждан, работающих полную рабочую неделю ?
- живущих в отдаленных районах Мурманской области(более 100 км)?
Приложения: Копия заявления об отказе в выдачи лицензии на право приобретения оружия с нарезным стволом гр-ну Мххххххх
Копия справки о сроках владения охотничьим оружием с гладким стволом гр-на Мххххххх
Копия медицинского освидетельствования гр-на Мххххххх по форме N 046-1.
Копия охотничьего билета гр-на Мххххххх
Копия письма гр-на А.В. Леуша Зам. начальника ДООП МВД России Л.В.Веденову
Копия письма Зам. начальника ДООП МВД России Л.В.Веденова гр-ну А.В.Леушу


МхххххххД. С. 26 декабря 2009г.


Marveld 28-12-2009 19:49
quote:
Originally posted by Demos27:

подкинут пару армейских патронов и всё равно отберут.



Если вовремя написать в прокуратуру, о незаконном изъятии оружия, то ничего уже подкидывать не будут.
Gluc 28-12-2009 22:41
ПарвусМ444В124(о какие имена пошли)))
У Вас такое заявление суд не примет. (Если только базарный суд).
Вам крайне необходимо отредактировать заявление у юриста. Потому что написанное выглядит с юр. точки безграмотной чушью. Простите за резкость. Очень советую сходить к адвокату. Будет значительно больше толку.
Marveld 28-12-2009 22:49
quote:
Originally posted by Gluc:

У Вас такое заявление суд не примет.



Примет.
quote:
Originally posted by Gluc:

Вам крайне необходимо отредактировать заявление у юриста. Потому что написанное выглядит с юр. точки безграмотной чушью.



Никто не запрещает писать заявление, в свободной форме - необязательно нужны юристы.
Gluc 28-12-2009 23:07
quote:
Примет.

quote:
Никто не запрещает писать заявление, в свободной форме - необязательно нужны юристы.

Ну-ну. Посмотрим, что из этого выйдет...
Marveld 28-12-2009 23:10
quote:
Originally posted by Gluc:

Ну-ну. Посмотрим, что из этого выйдет...



А что смотреть-то? Пройдено многократно такое.
Gluc 28-12-2009 23:10
quote:
Если вовремя написать в прокуратуру, о незаконном изъятии оружия, то ничего уже подкидывать не будут.

Дымовский тоже вовремя обратился к ВВП.
Так его уволили на раз, а теперь дело шьют.

Gluc 28-12-2009 23:16
quote:
а так же привлечь майора Зайцева к ответственности по статье УК РФ N 293 ,в связи с нарушением моих прав на занятие охотой

Что, ЭТО пройдено?
quote:
Хотел бы обратить Ваше внимание на время приёма граждан в ЛРО г. Мурманска .

ЭТО тоже пройдено?
quote:
Прошу Вас дать правовую оценку графика приёма граждан

И ЭТО по Вашему пройдёт?
"Не смешите мои копыта."
Marveld 28-12-2009 23:17
quote:
Originally posted by Gluc:

Дымовский тоже вовремя обратился к ВВП.



Причем тут устное обращение к ВВП и заява в письменной форме в прокуратуру?
Вы еще бомжей вспомните, которые постоянно жалуются корреспондентам в камеру.

edit log


Borzch 29-12-2009 13:41
здравствуйте!
а вот такой вопрос: если осмотр Вашего оружия сотрудником ЛРО (да и не только в ЛРО) при постановке на учет (например), приводит к порче осматриваемого оружия. СМ вообще какую-то ответственность несет за это? хотелось бы узнать как "по Закону" и "в реальности".
Demos27 29-12-2009 13:48
quote:
Originally posted by Marveld:

Если вовремя написать в прокуратуру, о незаконном изъятии оружия,



А вот примерным текстом заявы можно разжиться?
Marveld 29-12-2009 20:36
quote:
Originally posted by Demos27:

А вот примерным текстом заявы можно разжиться?



Миллион раз уже писал здесь, что ненадо все усложнять. Идете в прокуратуру и первый попавшийся дежурный помощник прокурора, которого Вам назначат - подскажет все.
mnkuzn 30-12-2009 04:55
quote:
Originally posted by Borzch:
здравствуйте!
а вот такой вопрос: если осмотр Вашего оружия сотрудником ЛРО (да и не только в ЛРО) при постановке на учет (например), приводит к порче осматриваемого оружия. СМ вообще какую-то ответственность несет за это? хотелось бы узнать как "по Закону" и "в реальности".

Взглядом дырку в прикладе прожег, при осмотре-то? Или после посещения туалета заляпал стволы обоссаными пальцами? Обратитесь в суд, представьте доказательства того, что инспектор обоссал свои пальцы, не помыл руки, а потом ими изгадил ружье. И что сцанина на ружье - именно с его рук. Требуйте в суде возмещения ущерба в размере десятикратной стоимости ружья...

edit log


Borzch 30-12-2009 12:09
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Взглядом дырку в прикладе прожег, при осмотре-то? Или после посещения туалета заляпал стволы обоссаными пальцами? Обратитесь в суд, представьте доказательства того, что инспектор обоссал свои пальцы, не помыл руки, а потом ими изгадил ружье. И что сцанина на ружье - именно с его рук. Требуйте в суде возмещения ущерба в размере десятикратной стоимости ружья...



какой вы смешной клоун )) я сражен Вашим юмором! нет, просто он снял с предохранителя Сайгу со сложенным прикладом, попортив тем самым блокиратор.

edit log


mnkuzn 30-12-2009 12:39
Так не давайте ему в руки Сайгу со СЛОЖЕННЫМ прикладом! Он может и с ТОЗ-34 цевье начать снимать, как с ИЖ-27... Да мало ли? Делайте все сами, чтоб проблем себе не создавать. А если умудритесь создать, то в этом будете виноваты вы сами, и не думайте, что процесс доказывания его вины в повреждении блокировки будет отличаться от процесса доказывания обсыкивания приклада: докажете, что это он сделал - замечательно, не докажете - ваши проблемы... Будете в следующий раз предусмотрительнее...
mixmix 30-12-2009 14:13
quote:
Originally posted by Gluc:

И ЭТО по Вашему пройдёт?
"Не смешите мои копыта."

КонеШно пройдет, у нас установлен 8-ми часовой рабочий день, а не 6-ти


Borzch 30-12-2009 15:31
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Так не давайте ему в руки Сайгу со СЛОЖЕННЫМ прикладом! Он может и с ТОЗ-34 цевье начать снимать, как с ИЖ-27... Да мало ли? Делайте все сами, чтоб проблем себе не создавать. А если умудритесь создать, то в этом будете виноваты вы сами, и не думайте, что процесс доказывания его вины в повреждении блокировки будет отличаться от процесса доказывания обсыкивания приклада: докажете, что это он сделал - замечательно, не докажете - ваши проблемы... Будете в следующий раз предусмотрительнее...


теперь-то конечно я так и буду делать...
правоохранительные органы - все понятно. права они защищают, конечно. только сугубо свои. хрен чего докажешь. да хрен с ним, с блокиратором. починил. он бы мог даже об стену в принципе карабин навернуть и я бы ничего не доказал. просто скотское отношение это слегка расстраивает


mnkuzn 30-12-2009 21:30
Дак вот в этом то все и дело: оружие - вещь такая, что человек, в нем разбирающийся, вряд ли его повредит случайно. Но и владелец должен САМ беспокоиться о своем оружии - всякое бывает. Если не побеспокоится - виноват будет он сам: надо продумывать ситуацию наперед - ведь повреждение оружия ТЕОРЕТИЧЕСКИ ВОЗМОЖНО. А уж если оружие повреждено (специально или случайно): поцарапано, сломано и т.д. - тут уже не важно, кто его сломал, СМ или "простой" гражданин. Процесс рассмотрения дела будет одинаковым: сможет владелец доказать чью-либо вину - тот будет отвечать, не сможет - не будет. Вот и надо не создавать себе проблем, предусмотрев последствия.
el9 14-01-2010 02:26
Я добросовестный держатель гладкоствольного охотничьего ружья. За три месяца до окончания срока разрешения на хранение и ношение оружия, я собрал все необходимые документы и сдал их инспектору по разрешительной работе, для выдачи мне нового разрешения. Инспектор мне не выдал на руки справки о том, какие документы у меня были приняты и не выдал справки о том когда я должен прийти за разрешением. Он только сказал, что бы я приходил перед самым окончанием действия старого разрешения. Что я и сделал, но инспектор потребовал у меня договор с вневедомственной охраной на постановку на пульт квартиры и отказался выдать мне разрешение. Письменный отказ он не выдал. Мне ничего не оставалось как сдать оружие. С того момента прошло пол года. Посоветуйте пожалуйста, с чего начинать плясать.

Хотел бы поделится продолжением этой истории. Я не стал никуда ходить и просто написал на сайт прокуратуры. В общем пару дней назад пришло письмо из прокуратуры в котором написано, что мои требования обоснованы, и я могу прийти за разрешением. Что я сегодня и сделал. Меня повели к начальнику на беседу, мол почему я к нему не обратился, а сразу в прокуратуру. Ну разрешение дали, оказывается оно было готово сразу. А ружьё отказались выдать, сославшись на то, что у меня могли изменится условия хранения. И должен проверить участковый и только после этого, если всё нормально мне выдадут ружьё. Да ещё забрали копию протокола изъятия ружья. Так вот я сижу и думаю, что мне дальше делать?

edit log


mnkuzn 14-01-2010 11:12
Идите на прием в прокуратуру (либо позвоните, либо узнайте о времени приема, зайдя туда лично). Возьмите с собой ВСЕ документы, касающиеся данного дела: паспорт, копии разрешений, акт изъятия ружья - в общем, все, что есть. И на личном приеме объясняйте прокурору ситуацию так, как вы описали ее здесь. Дальше будет понятно, что и как делать, по ходу разбирательства.
c.d.a 14-01-2010 13:33
пошел в ЛРО Сергиева Посада продлевать очередной гладкий ствол(два года назад продлевал предыдущий, приносил свежую мед справку 046-1). теперь сказали что та справка не действительна, и необходима новая(хотя вроде как 5 лет действует медсправка)- потому что пришло разъяснение приказа МВД из какого-то "департамента куротного развития или кактотам".
через год перерегистрация очередного ствола. были мысли о покупке нарезных..

так вот теперь вопрос-кто регулирует сроки действия справок? потому что мало того что в самом Сергиево Посадском ЛРО ПОЛНЫЙ БАРДАК(безумные очереди, оформление документов по неск. месяцев и т.п.- кому жаловаться что бы порядок навели? хотя думаю тут все совершенно бесполезно), так теперь постоянно бегать по врачам теряя кучу времени и денег?(под 2000руб. обошлась законная легальная справка-у массы медучереждений отняли лицензии на их выдачу, а те что остались творят, Естественно, что хотят.)

кто в курсе разъясните.


osi-nik 14-01-2010 14:30
hexenmeister, зря Вы так упирались. Сам с Красногвардейского р-на и ЛРО у нас мне очень нравится. Проблем никаких не было с получением разрешения, участкового нашел за 1 час. И девушки сидят у нас милые
c.d.a 16-01-2010 14:18
есть хоть какой то реальный механизм повлиять на многолетнюю отвратительную работу лрошников подмосковных? Vova_ex насколько я понял только московским на яйца может наступить? змудохала тупь сергиево посадского ЛРО. безумнейшие очереди(в течении многих уже лет, даже переезд в новое здание ничего не дал), постоянные ошибки и просто тупь идиотская. напрмер вчера было таки заявлено- мы начинаем требовать свежую медсправку ВСЕГДА при КАЖДОМ(новая лицензия, очередная, продление разрешения) обращении, на основании? вы не поверите, но вот этого:
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002772/2772046.tif


на вопрос- "если у меня один ствол то справку я приношу раз в пять лет, а если 10- то каждые пол-года?" был получен ответ- ДА! апздец, занавес.

сейчас, просрав по сути сроки перерегистрации(разрешению осталось до 31.01), не стал упираться и сделал эту сраную справку. через год надо будет перерегистрировать очередной ствол, делать медсправку не собираюсь, как им побольнее по шапке настучать? прокурорские наверное логичный как бы ход, но ведь вась-вась наверняка? есть что нить типа собственной безопасности? или судиться?(муторно, и так же вась-вась наверняка)

задрал этот совочище.


Marveld 16-01-2010 14:32
quote:
Originally posted by c.d.a:

вась-вась наверняка?



Никак нет.
Gluc 16-01-2010 14:37
Судится с ними вовсе не муторно, а даже прикольно. В суд пишете заявление в порядке ст. 254 ГК - это обжалование неправомерных действий должностного лица. Даже госпошлину платить не надо. Суд обязан рассмотреть ваше заявление в 10-и дневный срок. Ничего сложного.
Marveld 16-01-2010 14:42
quote:
Originally posted by Gluc:

Судится с ними вовсе не муторно, а даже прикольно. В суд пишете заявление в порядке ст. 254 ГК - это обжалование неправомерных действий должностного лица. Даже госпошлину платить не надо. Суд обязан рассмотреть ваше заявление в 10-и дневный срок. Ничего сложного.



Нахер этот суд - прокуратура рулит нормально по данному вопросу.
c.d.a 16-01-2010 15:31
с гаями как то у меня вообще вопросов нет.. они меня давно трогать перестали.. а с этими что то пока не разбирался как лучше обращаться..

хотя скоро в нашем государстве совсем беспредел будет..

а пример(хотя бы похожий) обращений в суд и прокуратуру? и там и там необходим письменный отказ? они конечно тупые, но не идиоты- как только я попытался заикнуться о письменном отказе сразу сказали что не дадут.. насчет почты и заказного с уведомлением заткнулись, но тут то у меня времени совсем нет(сам дурак-забыл про ствол)

в принципе интересует- возможно ли обращение бес письменного отказа, и если нет(а его не дают) как грамотно получить его?

очереди безумные никак победить не удастся?

edit log


Marveld 16-01-2010 15:37
quote:
Originally posted by c.d.a:

возможно ли обращение бес письменного отказа,



Конечно возможно. В прокуратуре так и скажете, что не дают.
А вообще на этой ветке собран огромный опыт по таким действиям. Просто люди почему-то ленятся читать и задают одни и те же вопросы.
c.d.a 16-01-2010 16:06
quote:
Originally posted by Marveld:

Конечно возможно. В прокуратуре так и скажете, что не дают.

когда то обращался в прокуратуру(по другой теме) там говорили что необходимо основание для обращения. бумага. подтвержденное действие должностного лица.


Marveld 16-01-2010 16:27
quote:
Originally posted by c.d.a:

когда то обращался в прокуратуру(по другой теме) там говорили что необходимо основание для обращения. бумага. подтвержденное действие должностного лица



По моему опыту ничего не требовали. Я так и объяснил, что отказ не выдали. Короче надо идти, зачем тянуть-то.
ayf 18-01-2010 12:46
Владимир, а куда жаловаться на то, что в Одинцовском районе, ЗАТО Власиха в ЛРО нет бланков на травматики с ноября месяца? Говорят, что может быть в феврале появятся.
И второй вопрос: Разрешитель "забыл" сделать разрешение на охотничье ружье по документам, сданным 24 октября. С тех пор он то болел, то дежурил, то праздники были. В субботу он сказал, что забыл и через неделю сделает. Если в субботу не будет готово разрешение, имеет смысл писать жалобу только его начальнику или сразу лушче копию в прокуратуру?
Beowulf 18-01-2010 13:58
Кстати, а Владимир (Vova_ex) еще появится?
А то - последний визит : 2009-9-3 05:31
c.d.a 21-01-2010 18:46
наши разрешители продолжают безумствовать- приятель ходил продлевать- опять все тоже самое.

значит пока у меня для написания заявы есть следующий трабл- не могу четко и Однозначно сформулировать(и откуда это следует) что "срок действия медсправки" это срок с ее получения до момента ее предоставления разрешителю, а не ее срок действия как таковой. это "разъяснение" "департамента курортов" дал дуракам возможность творить полный ахтунг по отношению к нормальным людям..

кто поможет?


Andrei_111 22-01-2010 01:54
c.d.a, я же Вам уже говорил в другой теме на что ссылаться:

Если нужно сдать документы на продление (получение) еще одной лицензии, в случае, когда в предыдущий раз (менее 5-ти лет назад) Вы уже приносили медсправку, тогда ссылайтесь на пункты 22 (последний абзац), 24 Инструкции по работе органов внутренних дел, утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288:

"22. ... Лица, проходящие военную службу, представляют взамен медицинских документов справку из кадровых подразделений о прохождении данной службы и закреплении табельного оружия, а граждане, имеющие огнестрельное оружие и работники юридических лиц с особыми уставными задачами вместо вышеуказанных медицинских заключений и справок - разрешение на хранение, хранение и ношение оружия, в том числе служебного. При отсутствии указанных документов данные лица представляют документы на общих основаниях.
...
24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных."

Если же нужно по первому разу сдать документы, а разрешители говорят, что справка действует скажем месяц, два и т.д., тогда ссылайтесь на разъяснение Минздравсоцразвития РФ о сроке действия медсправки:
http://forum.guns.ru/forummessage/6/436060.html


c.d.a 22-01-2010 11:08
quote:
Originally posted by Andrei_111:
c.d.a, я же Вам уже говорил в другой теме на что ссылаться:

Если нужно сдать документы на продление (получение) еще одной лицензии, в случае, когда в предыдущий раз (менее 5-ти лет назад) Вы уже приносили медсправку, тогда ссылайтесь на [b]пункты 22 (последний абзац), 24 Инструкции по работе органов внутренних дел, утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288:

"22. ... Лица, проходящие военную службу, представляют взамен медицинских документов справку из кадровых подразделений о прохождении данной службы и закреплении табельного оружия, а граждане, имеющие огнестрельное оружие и работники юридических лиц с особыми уставными задачами вместо вышеуказанных медицинских заключений и справок - разрешение на хранение, хранение и ношение оружия, в том числе служебного. При отсутствии указанных документов данные лица представляют документы на общих основаниях.
...
24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных."

Если же нужно по первому разу сдать документы, а разрешители говорят, что справка действует скажем месяц, два и т.д., тогда ссылайтесь на разъяснение Минздравсоцразвития РФ о сроке действия медсправки:
http://forum.guns.ru/forummessage/6/436060.html[/B]



андрей_111 вы по видимому не понимаете- разрешители считают, что это "разъяснение" которое вы добились, отменяет ту часть приказа, где сказано что в течении 5 лет справка не требуется, и теперь ее надо предоставлять при каждом обращении если прошло более 6 мес. с момента предыдущего обращения.

поэтому ссылки на
"24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных." совершенно недостаточно, потому как этот пункт якобы отменен этим разъяснением. бред полный, но сформулировать в заяве надо точно и однозначно про бредовость всего этого.

что-то у меня "красиво" не складывается пока.


Егор1 22-01-2010 11:36
Разъяснение Минздравсоцразвития РФ о сроке действия медсправки отменяет п.24 инструкции к приказу МВД N288? Даже произносить смешно )) Врачи отменяют милицейские инструкции... это же разные ведомства.
Егор1 22-01-2010 11:39
quote:
Originally posted by Beowulf:

Кстати, а Владимир (Vova_ex) еще появится?
А то - последний визит : 2009-9-3 05:31



Тоже как-то не по себе. Дай бог, чтоб нормально там всё было.
c.d.a 22-01-2010 13:12
quote:
Originally posted by Егор1:
Разъяснение Минздравсоцразвития РФ о сроке действия медсправки отменяет п.24 инструкции к приказу МВД N288? Даже произносить смешно )) Врачи отменяют милицейские инструкции... это же разные ведомства.

Вам смешно. Мне сначало тоже было. Сейчас мне и многим другим- нет. Идиотизм полный. Врачи якобы отменили срок действия справки с 5 лет до полу года.


Егор1 22-01-2010 14:23
Судя по ссылке Андрея111 врачи таки указали срок действия справки 6 мес. Если же ЛРО всерьёз настаивают на том, что разъяснение Минздравсоцразвития РФ о сроке действия медсправки отменяет п.24 инструкции к приказу МВД N288, то дальше разговаривать с ними не о чем. Дальше надо жаловаться на них в ГУВД, МВД, прокуратуру... Процесс этот здесь расписан подробно...
c.d.a 22-01-2010 16:08
Ткните меня где это расписано подробно. Вроде такого мудизма еще здесь не проскакивало.
Gluc 22-01-2010 19:57
Я месяц назад успешно судился с лицензионщиками как раз по этому поводу. Не поленитесь подать заявление в суд по ст. 254 ГК, ссылайтесь на то, что здесь вам подсказали. В суде не дураки работают. Там дураков лицензионщиков быстро на место поставят.
c.d.a 22-01-2010 22:52
я вот думаю, а просто донести о безумии подчиненных в областной орган ЛРО недостаточно? хотя есть подозрение что они и рассылали это "разъяснение" с этой безумной целью..

судиться совсем лениво, а вот в прокуратуру имхо вроде проще написать.. сформулировать бы только полаконичее..


mixmix 23-01-2010 01:22
quote:
Originally posted by c.d.a:

андрей_111 вы по видимому не понимаете- разрешители считают, что это "разъяснение" которое вы добились, отменяет ту часть приказа, где сказано что в течении 5 лет справка не требуется, и теперь ее надо предоставлять при каждом обращении если прошло более 6 мес. с момента предыдущего обращения.

Прикольно "разъяснение" говорит о сроке годности справки для сдачи в ЛРО, до момента ее предоставления в ЛРО.

Приколитесь с ЛРО Подскажите ЛРО, чтоб они рассылали уведомления владельцам оружия раз в полгода, на основании "разъяснения", предоставлять справки в ЛРО


Andrei_111 23-01-2010 03:07
c.d.a, в Вашей ситуации сделайте следующее сдавайте документы, требуйте талон-уведомление и говорите им (разрешителям), что если они считают, что разъяснение Минздравсоцразвития РФ отменяет пункты 22 (последний абзац), 24 Инструкции по работе органов внутренних дел, утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288, то пусть они принимают документы и пишут отказ, чего им терять, они же считают себя правыми.

Сомневаюсь, что они подпишут подобный отказ, а вот, если документы все же откажутся принимать, тогда уже остается жаловаться в прокуратуру, областную разрешительную и т.д., при этом советую иметь с собой диктофон и спросите так вежливо у разрешителя его ФИО, звание, должность, будет спрашивать зачем так и скажите для жалобы в прокуратуру.


c.d.a 23-01-2010 14:27
quote:
Originally posted by Andrei_111:
c.d.a, в Вашей ситуации сделайте следующее сдавайте документы, требуйте талон-уведомление и говорите им (разрешителям), что если они считают, что разъяснение Минздравсоцразвития РФ отменяет пункты 22 (последний абзац), 24 Инструкции по работе органов внутренних дел, утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288, то пусть они принимают документы и пишут отказ, чего им терять, они же считают себя правыми.

Сомневаюсь, что они подпишут подобный отказ, а вот, если документы все же откажутся принимать, тогда уже остается жаловаться в прокуратуру, областную разрешительную и т.д., при этом советую иметь с собой диктофон и спросите так вежливо у разрешителя его ФИО, звание, должность, будет спрашивать зачем так и скажите для жалобы в прокуратуру.


мне следующий ствол только через год перерегистрировать..

когда зашел разговор что бы принимали как есть, мне сказали что не примут, я сказал что оправлю им заказным с уведомлением(этого достаточно? есть какая нить форма такой посылки с подробным описанием входящих документов? что бы потом не сказали что "вот у вас этого не было"?) сказали "ну.. да.. можете конечно".. но так как я с разъездами по охотам и НГ праздниками просрал сроки то счел пока за благо не давить, а после того как пройдет перерегистрация хочу таки наставить на путь истинный..

есть адресок областной ЛРО?

а для прокуроров все таки надо как нибудь наглядно описать что такое "срок действия справки" и чем он отличается от 5 летнего "эмбарго" на предоставление новых справок.

quote:
Originally posted by mixmix:

Приколитесь с ЛРО Подскажите ЛРО, чтоб они рассылали уведомления владельцам оружия раз в полгода, на основании "разъяснения", предоставлять справки в ЛРО

какие тут приколы- я спросил- если у меня один ствол то я буду справку носить раз в пять лет, а если 10 стволов то два раза в год? сначала у них произошел легкий ступор, потом неуверенное "ну да".. и потом опять в колею и со всех справки требовать.. идиоты


mixmix 23-01-2010 15:01
quote:
Originally posted by c.d.a:

какие тут приколы- я спросил- если у меня один ствол то я буду справку носить раз в пять лет, а если 10 стволов то два раза в год? сначала у них произошел легкий ступор, потом неуверенное "ну да".. и потом опять в колею и со всех справки требовать.. идиоты


Если вы говорите про переоформление, то так и будет. Носить справку при каждой перерегистрации. По сему проще за раз все стволы переоформить, в один раз, благо поправка теперь это дозволяет; "Не позднее, чем за месяц".
А вот для получения новых лицензий, в течение пяти лет, справка не нужна.
Парадокс, но что делать.


Gluc 23-01-2010 15:02
quote:
а для прокуроров все таки надо как нибудь наглядно описать что такое "срок действия справки" и чем он отличается от 5 летнего "эмбарго" на предоставление новых справок.

Ага. А то они там тупыыеее, без ваших подсказок нихрена не разберутся)))

Не стоит выдумывать колесо.


c.d.a 23-01-2010 16:14
quote:
Originally posted by mixmix:

Если вы говорите про переоформление, то так и будет. Носить справку при каждой перерегистрации. По сему проще за раз все стволы переоформить, в один раз, благо поправка теперь это дозволяет; "Не позднее, чем за месяц".
А вот для получения новых лицензий, в течение пяти лет, справка не нужна.
Парадокс, но что делать.


странно что раньше переоформляли по старым, лежащим в деле справкам..

следующий ствол через год, на просьбу "совместить с этим(а хорошо бы подтянуть и предыдущий два года назад) было категорически отказано.


c.d.a 23-01-2010 16:17
quote:
Originally posted by Gluc:

Ага. А то они там тупыыеее, без ваших подсказок нихрена не разберутся)))

Не стоит выдумывать колесо.


что бы получить ничего не значащую отписку даже думать не надо- пиши что угодно


mnkuzn 23-01-2010 16:18
quote:
на просьбу "совместить с этим(а хорошо бы подтянуть и предыдущий два года назад) было категорически отказано.

А чем они, интересно, мотивировали отказ? Или вообще не мотивировали?
c.d.a 23-01-2010 16:46
"нельзя"
mixmix 23-01-2010 16:53
quote:
Originally posted by c.d.a:

странно что раньше переоформляли по старым, лежащим в деле справкам..

следующий ствол через год, на просьбу "совместить с этим(а хорошо бы подтянуть и предыдущий два года назад) было категорически отказано.


Сдается я знаю, где стоит твое оружие на учете, есть одна такая мадам. Типа говорит, у нее есть приказ ведомственный по этому.


Beowulf 23-01-2010 16:58
мне мотивировали "нас за это накажут" правда я не настаивал мне на тот момент пофиг было.
c.d.a 23-01-2010 19:34
quote:
Originally posted by mixmix:

Сдается я знаю, где стоит твое оружие на учете, есть одна такая мадам. Типа говорит, у нее есть приказ ведомственный по этому.


так я же писал- сергиев посад. начальник лро месяцами "подписывает" разрешения, при мне чувак приходил за зеленкой с августа месяца ждет участкового, очереди безумные ВСЕГДА. иногородние к нам попавшие офуевают от порядков- нигде такого не упомнят. теперь справки будут собирать по любому поводу.


Zhelezniy_Felix 23-01-2010 20:12
Щас какой-то тупизм в ЛРО настал, теперь зеленки/ЛОа подписывает не начальник отдела милиции(должности то такой по моему уже нет), а один дядя из ГУВД на все разрешиловки. Естесно это все тянется долго. Получается купив у кого-то что-то с рук, бумага в течении 2х недель попадает к нему на подпись, потом я еду в свою разрешиловку и разрешение которое мне выписывают опять попадает на две недели к этому же товарищу на стол.
c.d.a 23-01-2010 20:34
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
бумага в течении 2х недель попадает к нему на подпись

опять попадает на две недели к этому же товарищу на стол.


у нас не бывает по 2 недели, только два месяца или больше. правда иногда и в месяц укладываются(прошлое продление)


Zhelezniy_Felix 23-01-2010 20:53
у меня две недели на то чтобы зарегить в своем лро оружие, как они могут мне не отдать лицензию в течении двух недель?
c.d.a 23-01-2010 21:22
зарегить купленое оружие- получить не лицензию, а разрешение на основании использованной лицензии.. может лежать 2 и больше месяцев "на подписи".. ЛЕГКО.
Zhelezniy_Felix 23-01-2010 21:43
c.d.a, у нас в городе пока до такого маразма не дошло....
sergeu57 23-01-2010 23:42
Здравствуйте! 15 января должна быть готова лицензия на нарез., позвонил, сказали готова, но не подписана, т. к. нет справки от участкового послали уже три запроса, ответа нет. Позвонил в ОВД "Донской", назначенного участкового по нашим домам нет. Что делать?
Zhelezniy_Felix 23-01-2010 23:51
Наверное старшего участкового отдела придется приглашать.
Beowulf 24-01-2010 12:00
quote:
Originally posted by sergeu57:
Здравствуйте! 15 января должна быть готова лицензия на нарез., позвонил, сказали готова, но не подписана, т. к. нет справки от участкового послали уже три запроса, ответа нет. Позвонил в ОВД "Донской", назначенного участкового по нашим домам нет. Что делать?

Два варианта -
1. дойти до норы участковых и подписать бумажку у любого участкового.
2. кляузу в прокуратуру о нарушении сроков.


sergeu57 24-01-2010 12:08
Спасибо!
Marveld 24-01-2010 01:30
quote:
Originally posted by sergeu57:

Здравствуйте! 15 января должна быть готова лицензия на нарез., позвонил, сказали готова, но не подписана, т. к. нет справки от участкового послали уже три запроса, ответа нет. Позвонил в ОВД "Донской", назначенного участкового по нашим домам нет. Что делать?




Подписать бумагу у участкового(хотя это ненужно по закону), получить лицензию и сразу написать заявление в прокуратуру о нарушениях.
Так покруче будет.
Marveld 24-01-2010 01:35
quote:
Originally posted by sergeu57:

Здравствуйте! 15 января должна быть готова лицензия на нарез., позвонил, сказали готова, но не подписана, т. к. нет справки от участкового послали уже три запроса, ответа нет.



Не Ваша забота.
quote:
Originally posted by sergeu57:

Позвонил в ОВД "Донской", назначенного участкового по нашим домам нет. Что делать?



Не Ваша забота. Не Вы должны голову ломать.
sergeu57 24-01-2010 20:47

Подписать бумагу у участкового(хотя это ненужно по закону), [/B][/QUOTE]


А время то идет, попробую во вторник поговорить[QUOTE][B]


Essc 25-01-2010 10:34
Мда. Почитаешь тут. Не пойму у меня что образцово показательное ЛРО? Лицензию сделали меньше чем за месяц. Регистрировали 2 раза оружие за пол минуты.. Очередей нет, женщина вообще наидобрейший человек... Неужели правда везде всё через ж?
mnkuzn 25-01-2010 12:51
quote:
Не пойму у меня что образцово показательное ЛРО?

И рапорт ОНИ делали? И квитанцию на оплату давали ПОСЛЕ принятия решения о выдаче лицензии?
Marveld 25-01-2010 20:04
quote:
Originally posted by Essc:

Мда. Почитаешь тут. Не пойму у меня что образцово показательное ЛРО? Лицензию сделали меньше чем за месяц. Регистрировали 2 раза оружие за пол минуты.. Очередей нет, женщина вообще наидобрейший человек... Неужели правда везде всё через ж?




Тезка, подскажи, где такая волшебная страна находится?

edit log


mnkuzn 25-01-2010 20:09
"Нет, сынок, это фантастика"... Не верю, чтобы ни одного нарушения... Пусть незначительные, формальные - но ДОЛЖНЫ ЖЕ ОНИ БЫТЬ!!! Та же квитанция...
Essc 25-01-2010 22:54
ЛРО при ОВД Гагаринского р-на. Всё что написал реальная правда.
mnkuzn 26-01-2010 12:04
А квитанцию на оплату когда дали?
SLOG 26-01-2010 14:45
Сдавал сегодня документы на оружие самообороны и гладкое (вернее пытался сдать - ОВД "Бибирево". Документы не приняли ссылаясь на то что справка 046-1 получена не по месту жительства, а у них есть приказ N344 о том, что справка должна быть выдана ТОЛЬКО по месту жительства. Никакие мои аргументы не были приняты во внимание. Более того, повертев в руках справку (получал в primut.ru м.Чеховская), сказали что эта контора вообще "левая". Однако карточку в компьютере заполнили, квитанцию на оплату дали, записали данные для участкового (номер мобильного телефона). И сказали приходить через месяц для сдачи экзамена. Я так понимаю, что если я прихожу через месяц, сдаю документы, сдаю экзамен, то у меня опять пошёл месяц (уже второй месяц) до момента выдачи лицензии?
Т.е. мне надо как можно быстрее делать новую справку и сдавать в ЛРО весь пакет документов, при этом получить с них талон-уведомление.
И по справке - делать ли новую или можно пободаться? Если не сложно, ткните носом в документы на какие можно сослаться в данной ситуации.
IRS 26-01-2010 15:59
SLOG, на закон об оружии и постановление правительства ссылайтесь, там нет таких ограничений по предоставлению справки.
SLOG 26-01-2010 21:37
quote:
на закон об оружии и постановление правительства ссылайтесь

Это слишком расплывчато - на что конкретно, номера постановлений, даты, числа.
mnkuzn 26-01-2010 23:26
Очень трудно сослаться на конкретный НПА, статью, пункт в том случае, когда эти статьи о проблеме НЕ говорят. Просто такого правила НЕТ. Нельзя сослаться на статью, которой нет. Порядок выдачи лицензий следует из ст.ст.9 и 13 ФЗО, также из п.22 И288. ВСЕ ссылки в теме в начале раздела.
А та часть приказа МЗ 344, которая говорит о получении справки по месту жительства, признана ВС недействительной.
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=28865
SLOG 26-01-2010 23:53
Спасибо, т.е. ссылаться надо на решение верховного суда
от 10 июля 2009 года N ГКПИ09-652.
mnkuzn 27-01-2010 12:25
Да, раз в ЛРО на приказ Минздрава 344 ссылаются, то и вы сошлитесь на Решение ВС, которое отменило тот пресловутый абзац 2 пункта 2 этого приказа.
SLOG 27-01-2010 12:58
А нет ли ссылки на скан протокола ГКПИ09-652, что-бы были видны печати и подписи? А то если просто распечатку в ЛРО принести, наверняка отмазка будет, что мол мы тебе сами на принтере чего хошь распечатаем?
mnkuzn 27-01-2010 01:11
Наверное, где-то есть. Есть бюллетень Верховного суда. Может, есть в первой теме в разделе... А скажут так эти придурки, если им распечатки из консультанта будет мало, так ответьте им, что в прокуратуре так не посчитают... Правильно говорят: после института кто поумнее идет в прокуратуру, кто поглупее - в милицию...

edit log


Essc 27-01-2010 10:16
quote:
Originally posted by mnkuzn:
А квитанцию на оплату когда дали?

При подаче документов. На следующий день занёс оплаченную квитанцию.
Экзамен сдавал 4 раза Лицензию сделали реально за 20 дней. Я правда был в европе. Позвонили сказали как сможете приходите забирайте. Так что мне с трудом верится в бардак в других ЛРО.

Reed 27-01-2010 11:15
Ну вот ещё самодеятельность...

click for enlarge 1536 X 2048 388,6 Kb picture
SLOG 27-01-2010 11:59
Нашёл как трактует Минздравсоцразвитие 344-й приказ с изменениями от 2009-го года: http://www.minzdravsoc.ru/docs/doc_projects/167

Всё равно трактуют получать по месту проживания или работы, вот уроды... Видимо эту бумажку мне и покажут в ЛРО.

Изменения, которые вносятся в приказ
Министерства здравоохранения Российской Федерации
от 11 сентября 2000 г. N 344 <О медицинском освидетельствовании граждан для выдачи лицензии на право приобретения оружия>


1. Пункт 2 изложить в следующей редакции:
<2. Установить следующий порядок медицинского освидетельствования граждан для выдачи лицензии на право приобретения оружия:
Для прохождения медицинского освидетельствования с целью получения лицензии на приобретение оружия гражданин получает бланк учетной формы N 046-1 <Медицинское заключение по результатам медицинского освидетельствования для получения лицензии на приобретение оружия> в лечебно-профилактическом учреждении по месту проживания (пребывания) либо работы, независимо от формы собственности, организационно-правовой формы и ведомственной подчиненности, имеющем лицензию на медицинскую деятельность в части выполнения работ (услуг) по проведению экспертизы на право владения оружием.
После этого гражданин проходит психиатрическое и наркологическое освидетельствование во врачебных комиссиях профильных специализированных лечебно-профилактических учреждениях по месту проживания. В психиатрическом и наркологическом освидетельствовании принимают участие врачи-психиатры и врачи-психиатры-наркологи.
По результатам психиатрического и наркологического освидетельствования гражданину при наличии документа, удостоверяющего личность, выдаются медицинские заключения врачебных комиссий специализированных лечебно-профилактических учреждений об отсутствии противопоказаний на право владения оружием, подписанные председателями соответствующих врачебных комиссий и скрепленные печатями соответствующих профильных специализированных лечебно-профилактических учреждений.
На основании положительных медицинских заключений врачебных комиссий профильных специализированных лечебно-профилактических учреждений по месту проживания врачебная комиссия лечебно-профилактического учреждения независимо от формы собственности, организационно-правовой формы и ведомственной подчиненности, имеющего лицензию на медицинскую деятельность в части выполнения работ (услуг) по проведению экспертизы на право владения оружием, проводит медицинское освидетельствование гражданина об отсутствии противопоказаний на право владения оружием.
В данном медицинском освидетельствовании принимают участие врач-терапевт и врач-офтальмолог. В случае отсутствия врачей-специалистов в лечебно-профилактическом учреждении, возможно, их привлечение на договорной основе.
При положительном решении врачебной комиссии лечебно-профилактического учреждения оформляется медицинское заключение по результатам медицинского освидетельствования для получения лицензии на приобретение оружия (учетная форма N 046-1), которые подписывается председателем врачебной комиссии и скрепляется печатью лечебно-профилактического учреждения. >.
2. В приложении <Учетная форма N 046-1 <Медицинское заключение по результатам освидетельствования гражданина для выдачи лицензии на право приобретения оружия> к приказу:
слово <специалист> заменить словами <Врачебные комиссии>;
слова <фамилия врача> заменить словами <Председатель врачебной комиссии>;
слова <врач-психиатр> заменить на слова <врачебная комиссия психоневрологического диспансера>;
слова <врач-нарколог> заменить на слова <врачебная комиссия наркологического диспансера>;
слова <врач-офтальмолог> заменить на слова <врачебная комиссия лечебно-профилактического учреждения>;
слова <врач-терапевт участковый> и графу 4 исключить;
слова <заключение клинико-экспертной комиссии> исключить;
после таблицы дополнить строкой следующего содержания:
<Заключение врачебной комиссии ____________________________ >.
<Председатель врачебной комиссии ___________________________ >.
(подпись) (фамилия, имя, отчество)
М.П.

Для получения медицинского заключения по результатам медицинского освидетельствования для получения лицензии на приобретение оружия (учетная форма N 046-1)

edit log


mixmix 27-01-2010 12:37
SLOG тебе уже сказали ВС отменил трактовку. Отсуда появилась эта запись в приказе 344

"имеющем лицензию на медицинскую деятельность в части выполнения работ (услуг) по проведению экспертизы на право владения оружием"

Берете справку, просите лицензию на услуги.


quote:
Originally posted by Reed:
Ну вот ещё самодеятельность...

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002917/2917279.jpg][/URL]


Нет там самодеятельности, это просто список возможных документов, которые могут предоставляться. Просто при заполнение вычеркивайте пункты, если данные документы не предоставлялись.


edit log


mnkuzn 27-01-2010 12:49
quote:
При подаче документов. На следующий день занёс оплаченную квитанцию.

Уфффф... А я-то уже испугался: неужели у ваших там ВСЕ правильно...
SLOG 27-01-2010 13:06
quote:
ВС отменил трактовку

Так это я понял, только наши ЛРО-шники налегают на фразу: по месту проживания или работы. Они же опять скажут: по месту проживания написано? Написано. Свободен!
Reed 28-01-2010 12:40
quote:
Originally posted by mixmix:

Нет там самодеятельности,



Тогда подскажите пожалуйста каким НПА определяется форма этой бумаги. Ведь это не просто "список" а заявление с внесёнными "нужными" пунктами и графами. В низу, в скобках, так и "заключение участкового" и снова "личные данные и подпись об ознакомлении с правилами".
_______________________________________________________________
Приказ МВД РФ от 12.04.1999 N 288 (ред. от 16.05.2009)
12. Не допускается регистрация заявлений и поступающих материалов, которые не имеют необходимых документов согласно перечню, установленному в настоящей Инструкции, либо оформленных с нарушением требований настоящей Инструкции.
________________________________________________________________
Как выглядят такие странные гибриды например как на снимке (где заявление+рапорт участкового+Служебные отметки ОВО) при проверке работы ЛРР разными инспекциями. Или их не проверяет никто? Или эти бумажки куда то отдельно складывают?
quote:
Originally posted by mixmix:

Просто при заполнение вычеркивайте



Я так полагаю эту бумажку можно целиком вычёркивать. И ограничиться документами "согласно перечню".

edit log


Andrei_111 29-01-2010 13:04
Все правильно, Reed, в Вашем ЛРО самодеятельность, смтрите Инструкцию, утвержэденную Приказом МВД РФ от 12.04.1999 N 288 (ред. от 16.05.2009) полностью, а не только отдельные пункты, а именно:

"22. Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление (приложение 43) с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);
б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;
г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием.
(в ред. Приказа МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)
Перечень указанных документов представляется также в органы внутренних дел при продлении срока действия лицензий и разрешений.
Лица, проходящие военную службу, представляют взамен медицинских документов справку из кадровых подразделений о прохождении данной службы и закреплении табельного оружия, а граждане, имеющие огнестрельное оружие <*>, и работники юридических лиц с особыми уставными задачами вместо вышеуказанных медицинских заключений и справок - разрешение на хранение, хранение и ношение оружия, в том числе служебного. При отсутствии указанных документов данные лица представляют документы на общих основаниях.
(в ред. Приказа МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)
-------------------------------
<*> По форме, установленной Приказом Минздрава России от 11 сентября 2000 г. N 344 (зарегистрирован в Минюсте Российской Федерации 10 октября 2000 г., регистрационный N 2415).
(сноска введена Приказом МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)

23. При получении лицензии на приобретение спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия для занятия стрелковым спортом и охотничьего оружия, в том числе комбинированного, в целях охоты граждане Российской Федерации наряду с документами, указанными в пункте 22, представляют документы, удостоверяющие их право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении.
В заявлении о выдаче лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом или охотничьего комбинированного оружия указываются сроки владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием (не менее 5 лет) либо сведения о профессиональной деятельности, связанной с охотой. К заявлению прилагается выписка из приказа руководителя организации, ведущей охотничье хозяйство, охотничий или морской зверобойный промысел, о назначении гражданина на соответствующую должность.
24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.
...
28. До принятия решений о выдаче лицензий по месту жительства граждан Российской Федерации проводятся проверки обеспечения условий сохранности оружия и наличия запираемых на замок сейфов, металлических шкафов, ящиков из высокопрочных материалов или деревянных ящиков, обитых железом, а также выявления обстоятельств, препятствующих сохранности оружия.
Материалы проверок приобщаются к заявлениям граждан."

Таким образом ни рапорт участкового, ни сигнализация не нужны, сдавайте документы по утвержденному Инструкцией заявлению (приложение N 43, а не по той "самодеятельнсти", что у висит в Вашем ЛРО в качестве образца, у еще не забудьте потребовать талон-уведомление , подтверждающие принятие у Вас документов:

"14. О регистрации поступивших материалов заявителю выдается талон-уведомление (приложение 32) с указанием лица, принявшего документы, и даты регистрации заявления. Заявления и поступившие материалы в течение двух суток докладываются руководству органа внутренних дел для рассмотрения и вынесения письменных поручений исполнителям."

edit log


mixmix 29-01-2010 13:41
quote:
Originally posted by Andrei_111:
Все правильно, Reed, в Вашем ЛРО самодеятельность, смтрите Инструкцию, утвержэденную Приказом МВД РФ от 12.04.1999 N 288 (ред. от 16.05.2009) полностью, а не только отдельные пункты, а именно:


Самодеятельность в чем? В образце заявления? Во всех ЛРО весит подобный образец, но это не значит, что все что в нем написано, обязательно должно присуствовать.

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000601/601548.jpg


Andrei_111 29-01-2010 14:09
quote:
Самодеятельность в чем? В образце заявления? Во всех ЛРО весит подобный образец, но это не значит, что все что в нем написано, обязательно должно присуствовать.

mixmix, да именно в образце заявления и прилагаемых к нему документах.

Не надо говорить за все ЛРО, в моем например висят образцы из Инструкции, а так они вводят людей в заблуждение, почему-то я уверен, что если человек не будет обоснованно возражать, со ссылкой на Инструкцию, то с него будут требовать и договор с ОВО и рапорт участкового, сколько уже примеров было на форуме.

А вышеописанное и есть самодеятельность, так как имеется форма заявления, утвержденная Инструкцией и перечень прилагаемых к нему документов, так не надо его самовольно расширять, нат таких полномочий у территориальных подразделений МВД.

edit log


Reed 29-01-2010 19:03
quote:
Originally posted by mixmix:

Самодеятельность в чем? В образце заявления? Во всех ЛРО весит подобный образец, но это не значит, что все что в нем написано, обязательно должно присуствовать. http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000601/601548.jpg




Простите, Вы действительно не видите разницы между моим и Вашим "образцами"?
quote:
Originally posted by Andrei_111:

Все правильно, Reed, в Вашем ЛРО самодеятельность, смтрите Инструкцию, утвержэденную Приказом МВД РФ от 12.04.1999 N 288 (ред. от 16.05.2009) полностью, а не только отдельные пункты, а именно:



Спасибо за поддержку. Изучил полностью. Интересует именно пункт 12. Ведь как я понял ЛРО-шники приобщают это самопальное заявление к "делу". Интересно, как это выглядит при проверках ведения документации.

edit log


Palestinean 02-02-2010 14:23
Всем доброго времени суток.
В кратце суть проблемы:
Я владею гладкоствольным оружием с 2000г. В 2004 был осужден на условный срок 3 года с исп. сроком 1 год по п."а" ч.1 ст.286 УК РФ(ныне судимость погашена). В 2006 докупил второй гладкий ствол, в 2008 докупил трейтий и заодно травматик. Никаких проблем не возникало, но вот сейчас решил обзавестись нарезным стволом. Собрал все справки, рапорта и прочее. После проведения проверки сказали: нарезное оружие мне не положено, мол из за того что была судимость, во время судимости оружие должно было у меня изыматься, и если бы его изъяли как и положено, то у меня прервался бы срок владения гладкоствольным оружием. А то что его не изъяли никаким образом не влияет срок владения оружием, мол все равно считается что 5-ти летний срок владения был прерван. Но у меня никто ничего не изымал!!! Все разрешения продлял и получал лицензии как положено, вопросов не возникало, т.е. фактически срок владения гладкоствольным оружием с 2000 года прерван не был. Однако инспектор мне сказал, что собирается вынести отказной материал по моему делу и я не смогу, тогда получить лицензию на нарезное еще в течении 5 лет(к чему бы это? метод запугивания? чтобы я перестал гореть желанием оформить лицензию именно сейчас? И как его отказ может сочетаться если я попробую получить лицензию скажем через год (через год будет владение гладкостволом в течении 5-го срока после погашения судимости).
Данный топ прочситал полностью, но подобной проблемы не рассматривалось. Вот и прошу помочь мне с данным вопросом, впереди у меня еще одна беседа в УВД, я так понимаю после нее и собираются вынести этот отказной материал. Что делать ума не приложу. Записался на прием к адвокату, но не уверен что он большой специалист в вопросах оружейного законодательства. Очень прошу Вас по возможности или дать юридический анализ этому вопросу, насколько правомерны действия инспектора и в каком направлении двигаться дальше чтобы получить нарезную лицензию, или если действия инспекторов неправомерны как им это донести...

С уважением
sennheizer@mail.ru
Игорь

edit log


Yakoff74 02-02-2010 16:01
Да не волнуйся ты шас всех дрючат особенно по нарезному так что не думай что это против тебя лично ополчились просто все щас и боятся и еще самое главное у всех четкая инструкция по возможности посылать домой.
Купи еще 2 гладкоствольных дробовик лучшее оружие.
и не надо думать что если в овд работники лро раздолбаи то в увд то вроде умнее должны сидеть. И третье да это косяк ментов что они у тебя не изьяли оружие но думаю что у них поболит да и перестанет. А так ну что могу сказать судись я бы в суд пошол после консультации с адвокатом.
По факту перерыва не было.
На мой вопрос в ЛРО а почему наркоману с судимостью выдали травмат мне сказали что она у него погашенна так я стал владельцем 2 стволов и травмата. да еще надо знать или понимать за что тебе 3 года условно впаяли за красный свет или за вооруженный грабеж.
Palestinean 02-02-2010 18:22
п."а" ч.1 ст.286 УК РФ

edit log


Yakoff74 02-02-2010 18:27
ой так эта же статья моего дознавателя Сафоновой которая у меня противозаконными методами изьяла ружье карточку разрешение не предоставив не одного документа и никак не обосновав эти действия и пункт а туда же с применением угрозы.
Иди смело и ничего не бойся это настоящая милицейская статья и помни если полномочия есть то не грех и превысить этой статье столько же сколько существуют полномочия.
mixmix 02-02-2010 23:39
Palestinean
Попрасите письменный отказ. Думаю выдадут "розовую"
Yakoff74 03-02-2010 12:00
да вариант один письменный отказ
а потом в суд но думаю до этого не дойдет
mnkuzn 10-02-2010 17:15
quote:
На мой вопрос где рапорт и акт что я ему приносил и показал их ксерокопию, мне с наглым личом ответил что я ему некаких актов и протоколов не приносил и то что показываю неизвестно где взял. Подскажите как мне быть?

Ничего вы ему не обязаны приносить. Акт - его проблемы... Что значит, теща сказала, что вы там не проживаете? Какого х...я он туда приходил без вас? Оружие ведь вы приобретаете, а не теща... Он с ней вообще НЕ МОГ ДАЖЕ БЕСЕДОВАТЬ КАСАТЕЛЬНО ВАС... Т.к. это к вашему делу совершенно не относится... Теща могла сказать все, что угодно, но это НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДЕЛУ. Вы там прописаны, там и поставили сейф - все, больше вопросов к вам быть не должно. Вы имеете полное право хранить оружие по месту прописки, но появляться там лишь иногда... Что такое п.1,п.2.гл9 ФЗ Об оружии? Что за глава? Это новый роман Марининой? Что за мудак вам это написал?

Короче, берите эту бумажку, делайте с нее копию и бегом в прокуратуру на прием. На месте все и объясните. А они уже разберутся. Параллельно можете и в суд, и на сайт МВД, и его начальнику... Куда хотите, туда и жалуйтесь. С вами поступили совершенно незаконно.

edit log


Palestinean 10-02-2010 19:18
Всем спасибо за помощь...
Получил лицензию, аж сразу в количестве 2-х штук
Но своего они добились, ствол под который они брались уже ушел. Нет слов одни эмоции. сижу вот сейчас смотрю на лицензии, а мой ствол уже какой то счастливый обладатель на себя оформляет... Ну почему у нас в стране все через жопу...
Yakoff74 11-02-2010 15:48
Палестинец не расстраивайся
все образуется ушол значит не твое
вот я шол брать фабарма а взял рем
luckyvo 11-02-2010 15:59
Владею 2 гладкими стволами уже 6 лет.
Решил приобрести травматику, но оказалось не так
всё просто.
В ЗАО устроили мне экзамен с дурацкими вопросами
(N статьи по которой меня могут привлечь если я что то нарушу,
как носить в кармане или кобуре ,
как почистить отремонтировать патрон если повредился)
то-есть БРЕД полный
По закону я должен быть освобождён от каких либо вопросов или нет?


miranda16 11-02-2010 19:10
вот результат моего первого похода в ЛРО г. Нижнекамска респ. Татарстан.

Я так понимаю пункты 2, 3, 8 идут лесом, а в пункте 9 условие, что бланк заявления выдаётся при предъявлении прочих документов является так же незаконным?
Дайте, если кто знает ссылку или тут отпишите - обязательно ли я должен состоять в охотобществе по месту жительства? (В данный момент у меня охот билет из другого города.)
click for enlarge 665 X 1024 252,6 Kb picture

edit log


WerWolf_X 11-02-2010 20:45
Совсем охренели, хорошо, что про выписки из ЕГР не слышали.

quote:
Дайте, если кто знает ссылку или тут отпишите - обязательно ли я должен состоять в охотобществе по месту жительства? (В данный момент у меня охот билет из другого города.)

Здравый смысл подсказывает, что можно состоять в лбом обществе, но у нас-то здесь этого смысла мало, а там у вас, судя по всему и совсем нет.

edit log


Palestinean 12-02-2010 12:24
quote:
Originally posted by Yakoff74:
Палестинец не расстраивайся
все образуется ушол значит не твое
вот я шол брать фабарма а взял рем

Так у меня Рем и ушел мимо. 2 лицензии, 1 на винтовку вторая на перествол... ((( А с их просто "огромным" количеством во всех оружейных магазинах России, остается только один путь заказывать где нибудь в Канаде, доставка 380$ до таможни РФ - это Бог с ним, а вот дальше начинать эпопею с таможней и сертификатами... вот это ппц полный

edit log


Yakoff74 12-02-2010 10:05
Запомни РЕМ вечен!
напиши мне в личку ккакое ружье ты хочеш!

edit log


NobodyHome 12-02-2010 12:28
quote:
Originally posted by luckyvo:
Владею 2 гладкими стволами уже 6 лет.
Решил приобрести травматику, но оказалось не так
всё просто.
В ЗАО устроили мне экзамен с дурацкими вопросами
(N статьи по которой меня могут привлечь если я что то нарушу,
как носить в кармане или кобуре ,
как почистить отремонтировать патрон если повредился)
то-есть БРЕД полный
По закону я должен быть освобождён от каких либо вопросов или нет?


Надысь сдавал документы на лицензию. В т.ч. "травматическую". Тоже сдавал испытание. Сдал со 2го раза. Первый раз готовился "по билетам" - с этого форума http://forum.guns.ru/forum/45/449418-0.html (прочтите весь форум, там есть неоднозначные моменты) и не сдал, потом - проштудировал упомянутые в билетах статьи законодательства - и сдал.
В первом случае, работники отдела разобрали и со мной мои ошибки, часть неправильных ответов, как спорные - согласились принять, но всё равно - осталось 2 неправильных, причем один - из за торопливости, механическая ошибка (сдача происходит заполнением бланка, бланк подшивается с дело).
Второй раз допустил одну ошибку и хотя, она тоже была, после зачтения вслух норм законодательства, признана спорной, я не стал настаивать - т.к. экзамен мне - зачли.
Думаю, что лицензия на "травмат" - отдельная от гладкоствола (и даже нарезного), так, что сдавть - придется. Это не приозвол. Трудного тут ничего нет (даже я - не семи пядей во лбу, но сдал достаточно легко, да и ознакомиться с нормами - не помешает. Хотя - я недавно готовился к сдаче охотминимума - мне это помогло).

В этой ветке жалуются на разрешителей. А я хотел бы похвалить. Профессиональное, доброжелательное отношение, терпеливое разъяснение положений закона (зачтение положений из печатных изданий). Тщательно были рассмотрены мои документы, были найдены ошибки, кое-что пришлось переделать (ездил в место выдачи и переделывал) и приехать в отдел еще раз (не придирки, действительно -механические ошибки - опечатки). Быстро и качественно оформлены нужные бумаги. (А как ребята работают с компьютером, я, многократно, бывал за границей, должен зявить - на мировом уровне!!!), даны телефоны для связи и я был приглашен:- "Будут вопросы - звоните".
Не стану сейчас указывать конкретно на отдел - нет у меня согласия сотрудников, пойду за лицензией - спрошу, если согласяться - укажу. Но работают отлично.

edit log


Lexa72rus 12-02-2010 13:15
А я все-таки пожалуюсь.
Сегодня, как законопослушный гражданин пришел в ЛРО писать заявление о постановке на регистрационный учет в связи с переменой места жительства (переехал в другую область)... Итог: оба ствола, и гладкоствольное и газюк пришлось сдать, как мне было сказано на ответственное хранение до того момента, как прийдут документы из ЛРО по прежнему месту жительства. Оформили протокол изьятия. (?) Причем перед отъездом звонил разрешителю, он сказал мол ниче не надо, переедешь - напишешь заявление, встанешь на учет. Местные же говорят, если бы там сразу написал заявление о том, что меняешь место жительства, доки пришли бы намного быстрее, а так жди, дорогой товарищ, пока сделаем запрос, пока то да се... Сижу в печали.
ЗЫ Ругаться с разрешителем не стал, хочу зеленку вскоре выправить вдруг он злопамятный , буду ждать документы. Ну их нах, пущай себе хранят.
Yakoff74 12-02-2010 14:07
Дорогой и Уважаемый Владимир!
Сегодня получил таки свое ружье в милиции и карточку разрешение.
Хочу выразить свою благодарность Вам и Начальнику ЛРО ОВД Чертаново Северное г. Москвы Походун Светлане Александровне, которая была выше домыслов и которая заявила сегодня мне что она выше интриг и действует с буквы закона. Огромное спасибо вот если бы все сотрудники овд были такими как она!
mnkuzn 12-02-2010 14:28
quote:
Думаю, что лицензия на "травмат" - отдельная от гладкоствола (и даже нарезного), так, что сдавть - придется. Это не приозвол. Трудного тут ничего нет (даже я - не семи пядей во лбу, но сдал достаточно легко, да и ознакомиться с нормами - не помешает.

Что значит "вы думаете"? Тут нужно не "думать", а "ознакомиться с нормами". Если бы вы "ознакомились", то вы бы не "думали", что есть отдельно, а что не отдельно, и что есть произвол, а что не произвол. Да, вы таки правы: "травматическая" и "гладкоствольная" лицензии - это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ лицензии. Но порядок их получения несильно отличается. И этот порядок прописан в законе. Ст.13 ФЗО ПРЯМО указывает на то, что владельцы в т.ч. и ГО при получении лицензии на травму экзамен НЕ СДАЮТ. Тут надо не думать, а знать норму. Или хотя бы знать, как эту норму найти, и понять ее.
quote:
А я хотел бы похвалить.

Хорошо, что у вас там все так хорошо. И это правильно, так ДОЛЖНО БЫТЬ. Хочется думать, что это когда-то, может быть, станет не исключением, а правилом.
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе"...
mnkuzn 12-02-2010 14:37
quote:
Сегодня, как законопослушный гражданин пришел в ЛРО писать заявление о постановке на регистрационный учет в связи с переменой места жительства (переехал в другую область)... Итог: оба ствола, и гладкоствольное и газюк пришлось сдать, как мне было сказано на ответственное хранение до того момента, как прийдут документы из ЛРО по прежнему месту жительства.

Это, извините, полный 3,14здец... Во-первых, ни на какой учет вы вставать никуда и нигде не обязаны. Просто когда подходит срок продления разрешений, вы идете в ЛРО уже по месту новой прописки. Но, чтоб не было вопросов, это лучше сделать СРАЗУ после получения новой прописки (я бы поступил именно так - пошел бы в ЛРО в первый приемный день после простановки нового штампа в паспорте). Во-вторых, оружие сдавать нужно было бы только в одном случае: у вас закончилось разрешение на хранение, а нового разрешения еще нет - т.к. вы не можете хранить оружие без разрешения. И то, если разрешение не получено по вине ЛРО, они часто оружие не изымают (типа, их ведь вина...), хотя и должны. А то, что доки из старого ЛРО не пришли - вообще не ваша проблема ни разу.
Lexa72rus 12-02-2010 14:58
Да я понимаю, как это называется, и что оружие должно храниться по месту жительства, и не надо его куда-либо сдавать и т.д. Просто сам балбес, башка в это время другим конкретно была забита, вот и принял спонтанное решение, сдав ружо. Мог просто сказать идите нафиг, ищите основание для изьятия. Ни где и ни кем не написано, что ружбай при перемене места жительства сдается до переоформления лицух.
+ к сказанному в предыдущем посте: сейчас звонил в ЛРО по бывшему месту жительста, сказали ни по какому заявлению от гр. мы доки не отправляем, только по запросу, а то, что они потребовали на это время сдать оружие, так это их тараканы. Сцука времени совсем нет что-либо отстаивать и оспаривать, придется пару месяцев без ружбая.
Yakoff74 12-02-2010 15:27
я чета не понял а газюк твой зачем изьяли это же твое оружие самообороны? он по идее может находится токо в 2 местах у тебя и в сейфе када ты спиш что за фигня?
Lexa72rus 12-02-2010 15:38
Да его за компанию, так сказать. Просто обмолвился, что хочу пару зеленок получить, ну и намекнули, что могут быть проблемы (хотя где и в чем?). Как я выше сказал, сейчас просто элементарно нехватка свободного времени доказывать свои права. Да и на газюк мне в принципе пох, так, для коллекции храню, дюймовая труба от турника надежней
luckyvo 12-02-2010 16:33
quote:
Originally posted by NobodyHome:

Надысь сдавал документы на лицензию. В т.ч. "травматическую". Тоже сдавал испытание. Сдал со 2го раза. Первый раз готовился "по билетам" - с этого форума http://forum.guns.ru/forum/45/449418-0.html (прочтите весь форум, таме есть неоднозначные моменты) и не сдал, потом - проштудировал упомянутые в билетах статьи законодательства - и сдал.
В первом случае, работники отдела разобрали и со мной мои ошибки, часть неправильных ответов, как спорные - согласились принять, но всё равно - осталось 2 неправильных, причем один - из за торопливости, механическая ошибка (сдача происходит заполнением бланка, бланк подшивается с дело).
Второй раз допустил одну ошибку и хотя, она тоже была, после зачтения вслух норм законодательства, признана спорной, я не стал настаивать - т.к. экзамен мне - зачли.
Думаю, что лицензия на "травмат" - отдельная от гладкоствола (и даже нарезного), так, что сдавть - придется. Это не приозвол. Трудного тут ничего нет (даже я - не семи пядей во лбу, но сдал достаточно легко, да и ознакомиться с нормами - не помешает. Хотя - я недавно готовился к сдаче охотминимума - мне это помогло).

В этой ветке жалуются на разрешителей. А я хотел бы похвалить. Профессиональное, доброжелательное отношение, терпеливое разъяснение положений закона (зачтение положений из печатных изданий). Тщательно были рассмотрены мои документы, были найдены ошибки, кое-что пришлось переделать (ездил в место выдачи и переделывал) и приехать в отдел еще раз (не придирки, действительно -механические ошибки - опечатки). Быстро и качественно оформлены нужные бумаги. (А как ребята работают с компьютером, я, многократно, бывал за границей, должен зявить - на мировом уровне!!!), даны телефоны для связи и я был приглашен:- "Будут вопросы - звоните".
Не стану сейчас указывать конкретно на отдел - нет у меня согласия сотрудников, пойду за лицензией - спрошу, если согласяться - укажу. Но работают отлично.



luckyvo 12-02-2010 16:37
Да именно эти вопросы хорошая ссылка
Но дело в том что по закону я освобождаюсь от экзамена
ст.13
luckyvo 12-02-2010 16:51
quote:
[B][/B]

Так что
ругаться с ними или нет?
Они же не вменяемые законы не для них
Как заходишь к ним так всё настроение портится


Lexa72rus 12-02-2010 17:21
Я так понял, в каждом ЛРО дро.. т по своему, в зависимости от степени грамотности разрешителей и их уверенности в неграмотности граждан. Ну не знаю я например всех своих гражданских прав и свобод и поэтому не умею их отстаивать, а потом становится АбЫдно и все блюстители правопорядка козлы и негодяи. Надо будет на досуге заняться изучением законодательства.
NobodyHome 12-02-2010 19:31
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Хорошо, что у вас там все так хорошо. И это правильно, так ДОЛЖНО БЫТЬ. Хочется думать, что это когда-то, может быть, станет не исключением, а правилом.
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе"...

Я получаю лицензию на оружие впервые. Может быть это вас успокоит.



NobodyHome 12-02-2010 21:00
quote:
Originally posted by luckyvo:
Да именно эти вопросы хорошая ссылка
Но дело в том что по закону я освобождаюсь от экзамена
ст.13

Вас, видимо, смутило "тоже" в моём посте.

Не факт, что если бы я обращался за "травматической" лицензией уже имея на руках оформленный гладкоствол - мне не предложили бы сдать экзамен. Но и не факт - что предложили бы. Теперь уж не проверишь...


Faule 15-02-2010 04:31
Всем привет, камрады! Прошу подсказать по теме: 17 января 2010г у меня истёк срок действия Удостоверения частного охранника. Т.к работаю не в своём городе, а в столице... вобщем, без каких-либо серьёзных уважительных причин я вовремя не подсуетился. Начальник ЛРО меня отправляет обратно в Москву, дабы в ЧОПе, где работаю, на меня наложили дициплинарное взыскание и потом я с этой бумагой могу обращаться к ним за продлением. Законно ли такое требование? Как вообще мне следует поступить в данной ситуации, подскажите пожалуйста. А ещё, что возмутительно, в перечне доков на продление удостоверения есть 1)копия страхового полиса 2) справка о дактилоскопировании. ППЦ!!! Нафиг мне страховка( кстати, ихняя - СКПО) не нужна.
prapor25 18-02-2010 19:50
Доброго всем времени суток. Братцы,подскажите, если кто знает где "написано",что при наличии охотбилета экзамен в лро не здается?Пришел в лро, а инспектор говорит"лицензий нет заявление приму, но сначала сдай экзамен, а если не сдашь раньше чем через ГОД!!! не приходи"В приказе288 п.22 и п.23 конкретно не прописано, что экзамен в лро не сдается. Да я в принципе не против сдачи ,хрен с ними (читал, учил),но кто не ошибается?А тут "ГОД".Посоветуйте пожалуйста как быть.
mnkuzn 18-02-2010 20:28
Написано в ст.13 ФЗО: "Лица, впервые приобретающие спортивное огнестрельное гладкоствольное оружие и охотничье оружие, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации" - т.е. в тех же охотобществах, в охотуправлении МСХ.
Далее: "Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам:
...
не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием"...

Вот ОБ и подтверждает факт этой проверки, причем уполномоченным субъектом.

Это понятно мне, понятно другим НОРМАЛЬНЫМ участникам форума, будет понятно, думаю, и вам... А вот ЛРОшникам это понятно, почему-то, далеко не всем. Видимо потому, что в институте плохо учились. Или вообще не учились...


chelovek 18-02-2010 20:48
quote:
Originally posted by prapor25:

а если не сдашь раньше чем через ГОД!!! не приходи



А какой именно закон это требует они не назвали? Статья, пункт, абзац?
prapor25 18-02-2010 20:58
quote:
mnkuzn

Спасибо за объяснение, а как быть с
quote:
а если не сдашь раньше чем через ГОД
?

prapor25 18-02-2010 21:11
quote:
chelovek

Да я и не спрашивал както не охото с ними ругаться. Сначала сам(или с вашей попощью) хотел собрать все "статьи" и "указы"чтобы было что им вразумительно ответить.
mnkuzn 18-02-2010 22:26
quote:
а как быть с

quote:а если не сдашь раньше чем через ГОД

?


Это полная херня. Есть одно ограничение по срокам: если оружие было изъято у владельца "насильно", т.е. если он совершил правонарушения, за которые лицензия была аннулирована, то в этом случае он не может получить лицензию вновь в течение 5 лет с момента аннулирования (если же он сам отказался от лицензии, то 5-летний срок не применяется). Касательно экзаменов подобных правил просто нет... Будет настаивать - просите его показать вам то место в ФЗО, где это указано.

edit log


Papic 19-02-2010 12:22
quote:
Originally posted by prapor25:

prapor25



ты эта... поиском пройдись... я лично такуб тему создавал и успешно с СМ боролся имено по этому вопросу..
prapor25 19-02-2010 10:22
Спасибо всем. Буду ждать вторника. Наверное они специально такой график работы состряпали, чтобы не доставали(у нас вторник с9-до12 и четверг с14-30 до 18) больно-то не побгаешь туда. Совсем не верится, что "это ОНИ для НАС".
Ali Baba 26-02-2010 14:14
Добрый день!
Подскажите, могу ли я получить лицензия на приобретение охотничьего ружья с погашенной 5 лет назад судимостью по ст. 222, ч.1.?
Заранее спасибо!
mnkuzn 26-02-2010 17:43
Да, т.к. судимость уже погашена, поэтому вы считаетесь не судимым (ст.86 УК), а лицензия не выдается лицам, имеющим судимость (ст.13 ФЗО).
HYDRA 18-03-2010 18:46
Сегодня подавал документы на РС и охот. гладкоствол. Москва, СЗАО, ЛРО Строгино. Все приняли, намеков на "задобрить" не было, дали только подписать бумажку - мол, рекомендуем сигналку и на пульт ОВО. Едиственное, что смутило, по принятию документов мне выдали только ОДИН талон-уведомление! Спросил: "нормально, что один" Ответили: "нормально". Талон с номером заявления на охот. гладкий. Не кинут ли с РС.
AssO 25-03-2010 12:37
товариши!проблема возникла у меня, подскажите кто знает, купил нарезной каркбин повез ставить на учет в лор вао москва при постановке инспектор варвал из паспорта лист о приемке! я просто в шоке, гладкоствол есть, такого раньше не было. подскажите почему он так сделал? я только севодня обратил внимание, 31 получать разрешение, а с паспортом как,
AssO 25-03-2010 12:40
товарищи!проблема возникла у меня, подскажите кто знает, купил нарезной каркбин повез ставить на учет в лор вао москва при постановке инспектор варвал из паспорта лист о приемке! я просто в шоке, гладкоствол есть, такого раньше не было. подскажите почему он так сделал? я только севодня обратил внимание, 31 получать разрешение, а с паспортом как,
AssO 25-03-2010 22:51
сегодня посетил лро, спросил инспектора зачем лист паспорта удалил? он говорит там отсрел завода! и мне в дело он нужен, а копию снять нельзя было? говорит можно- но вы не принесли, я ему -так вы и не просили, молча вырвали лист и все. короче дурка какаета! лист то я заберу, но зачем документ оружия поганить!не хочется шум поднимать, хотя рычаги есть, пусть на его совести будет. будьте ребята внимательнее с документами.
el9 26-03-2010 14:32
quote:
Originally posted by el9:
Я добросовестный держатель гладкоствольного охотничьего ружья. За три месяца до окончания срока разрешения на хранение и ношение оружия, я собрал все необходимые документы и сдал их инспектору по разрешительной работе, для выдачи мне нового разрешения. Инспектор мне не выдал на руки справки о том, какие документы у меня были приняты и не выдал справки о том когда я должен прийти за разрешением. Он только сказал, что бы я приходил перед самым окончанием действия старого разрешения. Что я и сделал, но инспектор потребовал у меня договор с вневедомственной охраной на постановку на пульт квартиры и отказался выдать мне разрешение. Письменный отказ он не выдал. Мне ничего не оставалось как сдать оружие. С того момента прошло пол года. Посоветуйте пожалуйста, с чего начинать плясать.

Хотел бы поделится продолжением этой истории. Я не стал никуда ходить и просто написал на сайт прокуратуры. В общем пару дней назад пришло письмо из прокуратуры в котором написано, что мои требования обоснованы, и я могу прийти за разрешением. Что я сегодня и сделал. Меня повели к начальнику на беседу, мол почему я к нему не обратился, а сразу в прокуратуру. Ну разрешение дали, оказывается оно было готово сразу. А ружьё отказались выдать, сославшись на то, что у меня могли изменится условия хранения. И должен проверить участковый и только после этого, если всё нормально мне выдадут ружьё. Да ещё забрали копию протокола изъятия ружья. Так вот я сижу и думаю, что мне дальше делать?



Lexa72rus 26-03-2010 15:35
Мда... А я думал, только в нашем ЛРО такие уроды сидят. У меня когда изымали, я копии всех документов понаделал, в том числе и копию копии протокола изъятия.
Ну а участкового за шкирку и сейф показывать, я со своим так и сделал, а то все ему все некогда понимаешь ли. Ну и сразу со справкой за ружом. А если бодаться начать, только время терять, имхо. Хотя проучить бы конечно не мешало.

quote:
Originally posted by el9:
...Мне ничего не оставалось как сдать оружие. С того момента прошло пол года...

Большого терпения человек

edit log


StrellOK 26-03-2010 18:00
Сегодня ходил с другом в Мытищинское ЛРО, ппц лентяи, работают: Вторн с 10 до 16, с перерывом на обед; пятн. и субб. с 10 до 13 (мне бы так работать!), он когда получал первую зелёнку его сперва маринадили неделю отсутствием бланков, потом, когда пришло время её выдавать они задержали выдачу на месяц. Вобщем когда пришли регистрировать его ружьё они последний кусок зелёнки забрали, и со словами "Ты КАК-НИБУДЬ доберись до дома ПО ТИХОМУ а ствол в сейф спрячь"(ни корешка ни бумажки на руки не выдали ничего!) отправили его домой. Я недавно регил своё но в ЛРО р-на Отрадное, там хоть работают с 9 до 17 два раза в неделю! но тоже корешок последний забрали и выдали лишь ксерокопию двух других корешков и тоже "как-нибудь и сразу в сейф". В четверг ходил доки закинуть на оружие самообороны пообещали принять заявление через 2 недели когда участковый сейф проверит...
Напомните мне, что должны делать лрошники когда ружьё им регить приносят? Бумажку давать какую или ружо забирать пока лицензию не сделают?

edit log


mnkuzn 27-03-2010 03:12
Третья часть зеленки должна в любом случае (независимо от того, дал магазин на руки вторую часть или отправил ее в ЛРО сам), остаться у владельца - во всяком случае, до момента получения разрешения. Это ЕДИНСТВЕННЫЙ законный документ, дающий право довезти ружье до дома.
capa080 27-03-2010 16:20
quote:
Originally posted by StrellOK:

Сегодня ходил с другом в Мытищинское ЛРО, ппц лентяи, работают: Вторн с 10 до 16, с перерывом на обед; пятн. и субб. с 10 до 13 (мне бы так работать!), он когда получал первую зелёнку его сперва маринадили неделю отсутствием бланков, потом, когда пришло время её выдавать они задержали выдачу на месяц.



Да эти Мытищинские вообще отморозки какие то и примеров тому масса! Вот например сам лично прописался в Москве, пришел ГЛРР написал заявление на замену разрешений, они сделали запрос на пересылку дел, а эти УРОДЫ спустя ПОЛГОДА прислали ответ, что якобы по ИХ данным я прописан попрежнему на их территории и типа идите нах!!! В шоке был не только я, но мои новые лицензионщики - такой безграмотности в их долгой практике не встречалось! Причем, я так думаю, что люди забывают, что земля круглая - что нибудь и им нужно будет решить в Москве и не только по службе!
Дима25 30-03-2010 15:27
Всем привет! 9 марта текущего года отдал все документы в ЛРО. Сказали приходи через месяц. Подскажите пожалуйста месяц-это сколько 30 дней или 31 ? Инспектор сказала, что лицензию смогу получить только 13 апреля. Хотя по моим подсчетам вроде как 8 апреля должны били выдать.
Может я не прав посоветуйте???
Уж очень не хочется пропустить первую, в своей жизни настоящую весеннюю охоту.
mnkuzn 30-03-2010 17:32
quote:
месяц-это сколько 30 дней или 31

И не так, и не так.
По ст.9 ФЗО лицензия выдается в течение именно месяца, а не 30 (допустим) дней. Поэтому месяц это: 9 марта сдали, значит с 10.03. по 10.04.
prapor25 01-04-2010 16:06
quote:
ЛРО, ппц лентяи, работают: Вторн с 10 до 16, с перерывом на обед; пятн. и субб. с 10 до 13 (мне бы так работать!

Это они еще "перерабатывают".у нас втор. с 9-до обеда и четв. с 14- до 18.Но не это главное всю зиму небыло бланков лицензий их привезли только в начале марта, 28 марта они закончились и когда будут никто не знает, говорят только к осени. Один парень(вместе стояли в очереди в олрр)плюется-"всю зиму сюда бегал ждал когда привезут эти бланки, а в конце февраля уехал на вахту-приезжаю ч-з 20 дней ,а лицензии уже закончились!"
Kordhard 01-04-2010 22:44
Жгут напалмом лицензионщики ЛРО района Северное Медведково!

Часть вводная, предыстория. У меня есть любимая девушка Настя, прописанная в Северном Медведково, но живущая уже год со мной в Люберцах. Суровая жизнь в гопоопасном районе, постоянные ночные возвращения с вечернего отделения института и общение с ганзовцами привели её сначала к ношению баллона, а потом и к получению лицензии на травматику.
Не смотря на то, что инспектор ЛРО Северное Медведково Голикова Татьяна Ильинична попыталась отфутболить Настю при получении лицензии на полтора месяца, та в моём присутствии позвонила в ЛРО за день до окончания месячного срока, и когда услышала: "Приходите через две-три недели" - честно сказала, что приедет завтра, с понятыми и в случае отказа в выдаче лицензии - обратится в прокуратуру. Лицензию выдали в срок, не переломились.

А теперь часть главная. Цирк с конями начался, когда сегодня Настя поехала регистрировать приобретённый пистолет. Инспектор Голикова Т.И. сказала, что Настя должна оставить свою лицензию ей, и приехать за ней ЧЕРЕЗ ДВЕ НЕДЕЛИ. На попытку убедить её в том, что она, будучи при исполнении, открыто призывает Настю к совершению административного правонарушения, ака незаконное ношение и хранение газового пистолета, Голикова начала препираться и говорить, что подписать лицензию может только начальник, а она, цитирую: "С одной бумажкой к нему не потащусь, надо чтобы накопилось". Какую-нибудь справку с печатью о том, что лицензия находится на оформлении, Голикова тоже выдавать отказалась.
В качестве единственной альтернативы Голикова предложила Насте съездить домой в Люберцы, положить пистолет в сейф, опять приехать в Северное Медведково и сдать лицензию на две недели, в течение которых ходить без пистолета. Что делать, если проверять условия хранения придёт наш люберецкий участковый, и не увидит лицензии - она не объяснила.
Кроме того, можно подумать, людям делать больше нечего, чем мотаться туда-сюда, тратя на это весь день. (Настя работает и учится на вечернем).
Кстати, работа отдела организована безобразно, инспектора постоянно надолго отлучаются, накапливаются многочасовые очереди.
Голикова из четырёх визитов Насти (в двух её сопровождал я лично) в ЛРО НИ РАЗУ не пришла с обеденного перерыва вовремя: постоянно опаздывала на 15-20 минут!

Знающая законы Настя пошла к начальнику отдела, полковнику Пархоменко Игорю Владимировичу. После изложения сути проблемы, тот заверил лицензию с вписанным туда пистолетом печатью и подписью, зачем-то ещё сфотографировав Настю на мобильник. Наверное на память.
Затем некий майор (он не представился, но предположительно это был второй инспектор ЛРО Гурьев Александр Викторович) проводил Настю обратно в кабинет ЛРО, где отсканировал лицензию для подшивки копии в личное дело.
Вместо извинений, они с Голиковой на пару начали в грубой форме выражать недовольство, пытаясь доказывать, что действовали правильно, и Настя не должна по этому поводу возмущаться. В ответ на все вопросы они размахивали "Законом об Оружии" со словами: "Где Вы видите, чтобы тут было написано, что мы не имеем права регистрировать пистолет две недели? Вы не знаете законов!!!" - хотя месяц с небольшим назад Голикова лично принимала зачёт по законам, и Настя (студентка юридического факультета) ответила без ошибок. Инспектора заявили, что подобным образом поступают со ВСЕМИ владельцами оружия своего района, сознательно толкая их таким образом на незаконное ношение и хранение оружия!!!
ПО ЭТОМУ ФАКТУ НЕОБХОДИМО ПРОВЕСТИ ПРОВЕРКУ!!!
На прямой вопрос обоим инспекторам: "Отдают ли они себе отчёт в том, что призывают к нарушению закона?" - они ответили, цитирую: "Закон мы не нарушаем, а у нас такой порядок оформления!"
На этот же вопрос, заданный полковнику Пархоменко, от него последовал ответ в насмешливо-шутливом тоне, цитирую: "Да, ничего страшного, всё что Вам грозит - это изъятие и административка!"

И последнее. Знакомые из Абакана попросили Настю купить им пару "травмо-обрезов" "Терминатор" и привезти, с тем, чтобы переоформить на них в Абакане. Настя обратилась к Голиковой с вопросом: в каком порядке ей следует регистрировать на себя это оружие и получать направление в комиссионный магазин, чтобы можно было осуществить эту операцию. На это инспектор ответила ей, что вообще понятия не имеют, как это делается, что первый раз вообще слышит о подобном. Настя спросила прямо: каков порядок продажи газового пистолета в комиссионный магазин? Голикова ответила, что ничего об этом не знает и сказать не может.
ПО ФАКТУ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ ДАННЫХ ИНСПЕКТОРОВ НЕОБХОДИМО ПРОВЕСТИ ПРОВЕРКУ!!!
Если от Насти нужны свидетельские показания или какие-то заявления - она готова их написать. Очень не хотелось бы, чтобы из-за этого инцидента разрушители начали строить ей какие-нибудь козни или подставы!


З.Ы. Хочется ещё раз поблагодарить Vova_ex за отличную работу! После профилактических мероприятий, проведённых по жалобе с посте N697 на стр. 34 данной ветки, качество работы упомянутого там сотрудника, а так же его УВАЖЕНИЕ к людям, которые к нему обращаются, резко увеличилось!

Дублирую отдельной строчкой координаты:
ЛРО района Северное Медведково г.Москва. Адрес ул.Широкая, д.3.
Инспектор лицензионно-разрешительной работы Голикова Татьяна Ильинична и инспектор лицензионно-разрешительной работы (предположительно) Гурьев Александр Викторович.

edit log


moos 01-04-2010 23:49
Здравствуйте.
У меня возникла небольшая проблема.
Владею нарезным охотничьим оружием. Срок действия разрешения до февраля следующего года. Хочу сделать перерегистрацию сейчас, чтобы, во-первых, сейчас и в дальнейшем перерегистрировать нарезное и гладкоствольное оружие одновременно, а не бегать по диспансерам через пол года, а во вторых, мне крайне неудобно будет заниматься сбором документов и др. осенью/зимой (планирую быть в отъезде)
Сегодня был в окружном РО (ЮВАО). Мне отказали в досрочной перерегистрации, сказав приходить "не ранее чем за три месяца до срока окончания разрешения". Прав ли сотрудник РО?

mnkuzn 02-04-2010 12:30
quote:
"не ранее чем за три месяца до срока окончания разрешения"

Такого правила НИГДЕ НЕТ!!! Есть правило "не позднее, чем за месяц". Но это правило установлено не ФЗО, а милицейской Инструкцией, которая не вправе это делать, т.к. этим она сокращает срок действия разрешения. Но, чтоб с ЛРО не воевать, проще подать доки так, как они того "требуют" - не позднее, чем за месяц, т.е. более, чем за месяц до истечения срока действия РОХа.

И что мы видим: сказано, что подавать нужно не позднее, чем за месяц - т.е. меньше чем за месяц, по их мнению, является нарушением. Но ведь конечный срок подачи при соблюдении правила "не позднее месяца" не установлен. Поэтому, по их же Инструкции, подать нельзя за 29 дней, а можно за 32 дня, за 62 дня, за 662 дня и т.д. и т.п. Запретов на это нет. Думаю, если отказывают в принятии доков за год - надо обращаться в прокуратуру.

Но вижу один момент... При продлении надо представить справку 046, а срок ее действия принято считать в полгода. Поэтому, кмк, если подать доки за год, то СМы, чтобы уложиться в полгода действия медсправки, должны будут выписать новые РОХа датой не через год с момента подачи заявления (т.е. как раз той датой, когда старые РОХа закончатся), а через полгода. И тем самым сократят срок действия теперешних РОХа на полгода... Так думаю...


moos 02-04-2010 01:13
quote:
Originally posted by mnkuzn:

должны будут выписать новые РОХа датой не через год с момента подачи заявления (т.е. как раз той датой, когда старые РОХа закончатся), а через полгода.



Дык, мне это и надо, чтобы со спокойной душой осенью уехать.
А через 5 лет перерегистрировать обе еденицы одновременно, без амплитуды в пол года.
Егор1 02-04-2010 05:39
quote:
Originally posted by moos:

Мне отказали в досрочной перерегистрации, сказав приходить "не ранее чем за три месяца до срока окончания разрешения". Прав ли сотрудник РО?



В своём ЛРО (Новосибирск) спросил, могу ли я сдать документы на продление лицензии на травматик за 3 месяца до окончания срока лицензии - отказали. Сказали: приходите за месяц.
pepper70 03-04-2010 05:06
quote:
Originally posted by StrellOK:
Сегодня ходил с другом в Мытищинское ЛРО, ппц лентяи, работают: Вторн с 10 до 16, с перерывом на обед; пятн. и субб. с 10 до 13 (мне бы так работать!), он когда получал первую зелёнку его сперва маринадили неделю отсутствием бланков, потом, когда пришло время её выдавать они задержали выдачу на месяц. Вобщем когда пришли регистрировать его ружьё они последний кусок зелёнки забрали, и со словами "Ты КАК-НИБУДЬ доберись до дома ПО ТИХОМУ а ствол в сейф спрячь"(ни корешка ни бумажки на руки не выдали ничего!) отправили его домой. Я недавно регил своё но в ЛРО р-на Отрадное, там хоть работают с 9 до 17 два раза в неделю! но тоже корешок последний забрали и выдали лишь ксерокопию двух других корешков и тоже "как-нибудь и сразу в сейф". В четверг ходил доки закинуть на оружие самообороны пообещали принять заявление через 2 недели когда участковый сейф проверит...
Напомните мне, что должны делать лрошники когда ружьё им регить приносят? Бумажку давать какую или ружо забирать пока лицензию не сделают?

вдогонку вопрос-какой срок у ЛРО на оформление разрешения?
после сдачи корешка лицензии и осмотра оружия.


mnkuzn 03-04-2010 06:07
quote:
вдогонку вопрос-какой срок у ЛРО на оформление разрешения?

2 недели - п.7 И288.
Dikoza 04-04-2010 07:53
Vova_ex, подскажите, а есть ли у Вас возможность проверки работы сотрудников ЛРО в Новосибирске? Просто, в связи с моей накалившейся ситуацией с участковыми, возможно возникнут проблемы в ЛРО, они мне так намекнули.
StrellOK 04-04-2010 17:10
Vova_ex последний визит : 2009-9-3 05:31
SLOG 04-04-2010 18:28
quote:
последний визит : 2009-9-3 05:31
- видимо рейд давно закончился... Хочется верить, что эти упыри Vovu_ex'а после "чистки рядов" не схарчили.

edit log


SLOG 05-04-2010 10:48
Собираюсь в очередной раз попытаться пройти проверку законодательства и правил обращения с оружием в ЛРО ОВД "Бибирево" - нужен совет как отстоять свои права и доказать правильность ответов, поскольку после моей истории с мед справкой (писал в этой теме 26.01.10 - не хотели брать справку не из районной поликлиники) - отношение инспектора предвзятое. Во время моего второго визита В ЛРО делались недвусмысленные намёки на дачу взятки за оформление разрешения. После моего отказа платить, инспектор во время сдачи зачёта (проводится в письменном виде по билетам содержащим три десятка вопросов) признаёт неправильными ответы заведомо правильные, при этом отказывается показать в каком вопросе допущена ошибка, только называет количество неправильных ответов и опять типа ты не сдал. Да, документы они так и не приняли - говорят, что примут только после сдачи зачёта, а если ты такой умный, то мы примем и напишем отказ - и будешь с нами судится.
Егор1 05-04-2010 11:08
Если бы Вы жаловались во время истории с медсправкой в вышестоящие органы, то последующие претензии к Вам со стороны работников ЛРО, при дальнейших Ваших обращениях в вышестоящие органы, можно было бы легко объяснить преследованиями за жалобы. Если нет - то труднее... В любом случае надо помнить перечень статей НПА (они перечислены в пр.288) содержание которых Вы должны знать. Отвечать только на них, желательно писать разговор с инспектором на диктофон. При неправомерных требованиях инспектора писать жалобы в ГУВД, на сайт МВД, в прокуратуру. Ну и быть готовым судиться...
SLOG 05-04-2010 11:48
А каким образом в этой ситуации доказывать свою правоту, допустим даже в суде? Вопросы на которые дан неправильный ответ (по мнению инспектора) - не озвучиваются, поскольку они содержатся в письменном виде - он просто говорит столько-то ошибок - опять не сдал? Неправильные ответы инспектор обязан озвучить или нет? Иначе на что я буду жаловаться?
Егор1 05-04-2010 13:37
quote:
Originally posted by SLOG:

Неправильные ответы инспектор обязан озвучить или нет?



Не обязан конечно. На сегодняшний день мне не известен документ, регламентирующий процедуру сдачи экзамена. Но если будет вестись звукозапись разговора, то немотивированно отрицательный и грубый ответ экзаменатора на Вашу просьбу пояснить, в чём Вы ошиблись при ответе, тоже скажется не в его пользу при рассмотрении этого дела в инстанциях.
Возможно, если в процессе экзамена выдана форма с вопросами, требующая простановки галочек в нужных местах, то перед сдачей экзаменатору сфотографировать её. К этому снимку добавляется расшифровка диктофонной записи, что позволит описать ситуацию в жалобе в вышестоящие инстанции. Ну и в случае вынесения экзаменатором отрицательного решения, если на Ваш взгляд оно необоснованно, жаловаться не только на необъективное решение экзаменатора, но и на непроработанность процедуры экзамена в данном ЛРО.
SLOG 05-04-2010 14:17
quote:
если в процессе экзамена выдана форма с вопросами, требующая простановки галочек в нужных местах, то перед сдачей экзаменатору сфотографировать её
- в этом мне было отказано (я так понимаю, что по закону я и этого требовать не могу?), а форма представляет собой текст с вариантами ответов, но ответы предлагается писать на отдельном чистом листе в следующем виде: номер вопроса - напротив него номер ответа. Потом правильность "проверяется" по таблице с правильными ответами. Соответственно, на просьбу назвать вопросы, на которые был дан неправильный ответ последовал ответ: второй, четвёртый, десятый, двадцатый. На просьбу озвучить текст этих вопросов, получил ответ, что дополнительные консультации только за деньги! Т.е. получается, что показывать мне ничего не обязаны, а поскольку текст ответа не озвучивается, то и доказать я ничего не смогу. Удобно, однако!

edit log


Егор1 05-04-2010 19:34
quote:
Originally posted by SLOG:

в этом мне было отказано (я так понимаю, что по закону я и этого требовать не могу?)



закона, регламентирующего процедуру сдачи экзамена нет. Возможно есть инструкция, но, поскольку она не зарегистрирована Минюстом (что скорее всего), то обязательной силы для граждан она не имеет. Поэтому почему бы и не потребовать? А зачем Вы спрашивали у них разрешение? Если увидев, что Вы достаёте камеру они физически воспрепятствовали съёмке, то записанное на диктофон происходящее уже говорит не в их пользу. Разговаривать с ними вежливо. Объяснить, если спросят, что содержание вопросов и результаты Ваших ответов нужны Вам для обжалования (в случае необходимости) их оценки за экзамен. Попросить их, чтобы они разрешили Вам привести в Вашем ответе вопросы полностью, не только номера вопросов, и затем сохранили бы у себя лист Ваших ответов с Вашей подписью для предъявления в дальнейшем проверяющим...

Ну а если при включённом диктофоне, при подготовке к ответу, зачитать вопрос и варианты ответов? Ведь перенести в дальнейшем на бумагу всё это, при написании жалобы возможно.

quote:
Originally posted by SLOG:

На просьбу озвучить текст этих вопросов, получил ответ, что дополнительные консультации только за деньги!



Уточнить у того, кто это сказал: "я должен Вам заплатить, чтобы Вы озвучили экзаменационные вопросы?" Т.е. ещё один довод в жалобе: по моему мнению у меня вымогали деньги (или вариант: навязывали платные услуги).

В любом случае, если оставить в стороне возможность Вашей ошибки в ответе, у Вас остаётся несколько оснований для жалобы:
- неудовлетворительная организация экзамена, препятствующая объективному рассмотрению его результатов;
- экзаменационные билеты содержали вопросы не предусмотренные п.88 Инструкции к приказу МВД N288 (если это так);
- ну и если Вы не можете доказать, что Ваш ответ правилен, то наверно и они в дальнейшем не смогут доказать обратного. Сами по себе цифры в Вашем ответе ещё ничего не значат. Они говорят, что эти цифры соответствуют вот таким-то вопросам, а Вы вспоминаете, что вопросы были совсем другие...

Конечно, настаивать на своём в споре с ними, стОит только если настроен идти до конца, в т.ч. и к жалобам на сайт МВД, и в прокуратуру (районную и Генеральную), и к иску в суд...

edit log


SLOG 05-04-2010 21:04
quote:
А зачем Вы спрашивали у них разрешение?

- не спрашивал, листок просто из рук выхватили, увидев такое дело.
quote:
Конечно, настаивать на своём в споре с ними, стОит только если настроен идти до конца, в т.ч. и к жалобам на сайт МВД, и в прокуратуру (районную и Генеральную), и к иску в суд...
- ну платить я им точно не буду. Спасибо за советы, буду ходы просчитывать. Жаль, что автор темы пропал... Ведь один раз уже разгоняли этот бибиревский гадюшник - и как с гуся вода.

Ugbol 06-04-2010 14:38
Что бы не плодить темы решил написать здесь. Интересует ваши мнения как поступить в моей ситуации. Имею одно гладкоствольное ружье и охотничий билет, в июне этого года заканчивается срок разрешения. В октябре 2008 года переехал в Москву из Владимирской обл. разрешение на оружие не менял. В связи с этим есть несколько вопросов:
1. Какие могут быть санкции в отношении меня если я появлюсь в ЛРО для перерегистрации?
2. Необходимо ли вступать в охот. общество в Москве, сейчас я состою во Владимирском обществе ОиР?
3. Мед. справку можно сделать в любой поликлиники независимо от места проживания?
4. Могу ли я сам привести дело из ЛРО Владимира в ЛРО Москвы?
5. Насколько адекватны инспекторы ЛРО ОВД Лосиноостровского района (ул. Изумрудная)?
Спасибо всем!
Lexa72rus 06-04-2010 16:11
Отвечу на то, с чем сам сталкивался:
1. Штраф от 300 до 1000р., естественно, если при переезде Вы меняли прописку.
2. Нет.
3. Хз...
4. Нет. Дело переправят только после официального запроса из ЛРО Москвы.
5. А где Вы видели адекватных инспекторов ЛРО (ГИБДД-ГАИ, ППС и т.д.)?

edit log


Ugbol 06-04-2010 17:52
quote:
Отвечу на то, с чем сам сталкивался:
1. Штраф от 300 до 1000р., естественно, если при переезде Вы меняли прописку.
2. Нет.
3. Хз...
4. Нет. Дело переправят только после официального запроса из ЛРО Москвы.
5. А где Вы видели адекватных инспекторов ЛРО (ГИБДД-ГАИ, ППС и т.д.)?


Примут у меня документы на перерегистрацию до поступления моего дела, если нет тогда у меня может закончиться срок действия разрешения и вуаля конфискация оружия?
Lexa72rus 06-04-2010 18:24
Лучше отдельную тему тогда создать, в этой ветке. Пользы будет больше, чем писать в этой теме, которую не каждый просматривает (не у всех конфликты с "разрешителями" имеются), да и к ТС уважение надо иметь. Здесь про злоключения в ЛРО люди пишут. У Вас, судя по всему, они еще впереди... (без подъ...а писал)

edit log


Sebezhec 07-04-2010 14:00
Есть ли какие-нибудь сроки отправки корешка зеленки менеджером магазина. 3 недели с ружьем, а разрешение не могу получить пока наш инспектор не получит часть зеленки.
triggerrr 08-04-2010 09:36
вас не должны волновать сексуальные отношения менеджера магаза и инспектора олрр. ствол то в олрр носили? его данные инспектор записал? если да, то приходите к нему и меняете свою зеленку на разрешение.
patriot_2007 08-04-2010 09:49
quote:
Originally posted by Ugbol:

1. Какие могут быть санкции в отношении меня если я появлюсь в ЛРО для перерегистрации?
2. Необходимо ли вступать в охот. общество в Москве, сейчас я состою во Владимирском обществе ОиР?
3. Мед. справку можно сделать в любой поликлиники независимо от места проживания?
4. Могу ли я сам привести дело из ЛРО Владимира в ЛРО Москвы?
5. Насколько адекватны инспекторы ЛРО ОВД Лосиноостровского района (ул. Изумрудная)?



ИМХО
1. Поправки определяющие срок регистрации при перемене жительства в 2 недели, действуют с 29.03.2010. можно попробовать обойтись без штрафа, если зарегестрировать до 12.04.2010.
2.нет.
3.в любой поликлиннике имеющей лицензию на данный вид мед. осмотра
4.нет.
[b]
5. Им начальство не велит быть в адеквате.

edit log


Sebezhec 08-04-2010 10:15
Так он ничего не записывал. Сказал придет кусок зеленки тогда и приходи с паспортом на ружье.
patriot_2007 08-04-2010 10:23
quote:
Originally posted by Sebezhec:

Так он ничего не записывал. Сказал придет кусок зеленки тогда и приходи с паспортом на ружье



А с Вашего экземпляра корешка ему религия не позволяет копию снять или переписать?
Пишите жалобу на имя начальника МОБ, а то есть вероятность получить административку за нарушение сроков регистрации. И как Вы потом докажите, что Вы приходили? У инспекторов часто память плохая бывает в таких случаях .

с Уважением.


triggerrr 08-04-2010 12:52
Sebezhec вы уже неделю незаконно владеете ружжом и вас можно привлечь. надо было делать так: приходите в двухнедельный срок в олрр с ружжом, зеленкой, сертификатом соответствия и просите зарегистрировать. если инспектор отказывает вам ссылаясь на любую причину, то просите сделать соответствующую запись в журнале (они и так обязаны регистрировать любые обращения юзеров в журнале с описанием сути вопроса), далее с заготовленными заявлениями в прокуратуру, МВД и т.д. идете к ихнему начальнику (а можно и не идти, а сразу отсылать заявления заказным куда следует и оставлять заявления через сайт прокуратуры) и пытаетесь поговорить. если слов не понимают, то отправлять заявления во все инстанции.
Dikoza 08-04-2010 13:18
У меня, получается, инспектор ЛРО адекватный и с пониманием. Пришел писать заявление на смену прописки, так он уже знает мою проблему с участковыми. В итоге сам же сказал про отсутствие в законе надобности крепить сейф, да участковых немного поразбирали. А может ЛРО тоже форум читают, что меня так встретили?
Sebezhec 08-04-2010 13:39
Спасибо огромное за ответ.
SLOG 08-04-2010 15:49
quote:
А может ЛРО тоже форум читают, что меня так встретили?

- у меня сегодня та же мысль появилась, причём похоже, не только эту ветку.

ПашаАБАКАН 09-04-2010 02:36
quote:
Originally posted by Dikoza:
У меня, получается, инспектор ЛРО адекватный и с пониманием. Пришел писать заявление на смену прописки, так он уже знает мою проблему с участковыми. В итоге сам же сказал про отсутствие в законе надобности крепить сейф, да участковых немного поразбирали. А может ЛРО тоже форум читают, что меня так встретили?

Сотрудники моего ЛРО не просто ЧИТАЮТ, а еще и зарегестрированы на ганзе. Особенно читают данный и подобные разделы. Ники их правда не знаю.
Повезло, что хоть адекватные люди.


Добрый Кот 09-04-2010 23:02
подскажите пожалуйста, что надо писать в графе

прошу выдать мне лицензию на приобретение охотничьего оружия.,

указывается, тип, модель и калибр ружья,

что за маразм, я же не знаю что я возьму - в будущем, не настродамус ведь.

единственное что знаю, 1- п/а газоотвод, 2-ая будет двудулка, вертикалка или горизонталка, а там может и третье.

и что писать, если я хз, что там в продаже будет???


Старик Хэнк 09-04-2010 23:22
Ничего не надо писать. Я всегда писал: Прошу выдать мне лицензию на приобретение огнестрельного гладкоствольного оружия для проведения спортивной охоты.
Тип, модель и калибр ружья указываются, когда Вы заполняете заявление на перерегистрацию оружия (бланк один).
ПашаАБАКАН 09-04-2010 23:24
Я вроде ничего в этой строке не пишу. Там дальше еще есть строки "назначение" (пишу "охота") и про условия хранения (пишу "имеется сейф").
Добрый Кот 09-04-2010 23:53
спасибо
Дима25 13-04-2010 13:00
Помогите советом! Документы сдал 9 марта, сегодня был в ЛРО сказали не готово. Месяц уже прошел, на вопрос когда будет готово отвечают , что много работы, они не успевают и точных сроков выдачи лицензии не называют.
Куда можно пожаловаться?
patriot_2007 13-04-2010 16:47
quote:
Originally posted by Дима25:

Куда можно пожаловаться?



Начальнику МОБ (обязательно писменно)и копию в прокуратуру.

P.S.
Скорее всего, даже неуспеете дописать Жалобу, как меры будут приняты .


PULY69 14-04-2010 09:17
Добрый день коллеги по несчастью, уже 10 лет владею оружием и когда подходит срок продления сталкиваюсь с одной и той же проблемой. Мытищинское ОЛРР работает вторник с 10-16, обед 13-14, пятница, суббота с 10-13, дозвониться по телефону 5818573 практически не возможно. Документы на очередное продление сдал 19,02,2010 через месяц начал звонить, вчера 13,04,2010 в очередной раз было сказано, не пришла справка из Москвы о судимости, да и инспектор ваш ушел в отпуск, звоните в мае. Судя по всему они просто даже не читали приказ N288, МВО РФ от 12,04,1999, срок выдачи лицензии 1 месяц, разрешения 2 недели. И жаловаться бесполезно, в следующий раз будешь ждать полгода.
capa080 14-04-2010 13:05
quote:
Originally posted by PULY69:

Добрый день коллеги по несчастью, уже 10 лет владею оружием и когда подходит срок продления сталкиваюсь с одной и той же проблемой. Мытищинское ОЛРР работает вторник с 10-16, обед 13-14, пятница, суббота с 10-13, дозвониться по телефону 5818573 практически не возможно. Документы на очередное продление сдал 19,02,2010 через месяц начал звонить, вчера 13,04,2010 в очередной раз было сказано, не пришла справка из Москвы о судимости, да и инспектор ваш ушел в отпуск, звоните в мае. Судя по всему они просто даже не читали приказ N288, МВО РФ от 12,04,1999, срок выдачи лицензии 1 месяц, разрешения 2 недели. И жаловаться бесполезно, в следующий раз будешь ждать полгода.


А Вам толон-уведомление выдали при приеме документов?


Егор1 14-04-2010 18:32
quote:
Originally posted by Дима25:

Куда можно пожаловаться?



http://letter.mvd.ru/priem/#_ednref1 - cайт МВД. Встречались отзывы, что помогает. В этой же теме, VOVA_EX разъяснял структуру разрешительной системы, давал рекомендации, куда и как жаловаться в разных ситуациях. Просмотрите тему к истоку, найдёте наверняка.

edit log


msp764 21-04-2010 18:47
если в процессе экзамена выдана форма с вопросами, требующая простановки галочек в нужных местах, то перед сдачей экзаменатору сфотографировать её
--------------------------------------------------------------------------------

- в этом мне было отказано (я так понимаю, что по закону я и этого требовать не могу?), а форма представляет собой текст с вариантами ответов, но ответы предлагается писать на отдельном чистом листе в следующем виде: номер вопроса - напротив него номер ответа. Потом правильность "проверяется" по таблице с правильными ответами. Соответственно, на просьбу назвать вопросы, на которые был дан неправильный ответ последовал ответ: второй, четвёртый, десятый, двадцатый. На просьбу озвучить текст этих вопросов, получил ответ, что дополнительные консультации только за деньги! Т.е. получается, что показывать мне ничего не обязаны, а поскольку текст ответа не озвучивается, то и доказать я ничего не смогу. Удобно, однако!

Имеете полное право! Распечатайте статья 35ГПК РФ.Там сказано что имеете право снимать копии за свой счет и все ваши права описаны..
При здаче экзамена не пожелейте денег на адвоката. В присутствии адвоката все встанет на свои места...

edit log


SLOG 22-04-2010 20:33
quote:
При здаче экзамена не пожелейте денег на адвоката. В присутствии адвоката все встанет на свои места...
- честно говоря, мне сложно представить сдачу в присутствии адвоката. Хотя за совет спасибо. И мой вопрос уже решён положительно. И ещё раз всем спасибо за советы!



Reiders 24-04-2010 17:29
quote:
И мой вопрос уже решён положительно.

Если не секрет, то как именно он решился? Поделитесь, полезно остальным будет.


SashasUralmasha 27-04-2010 16:43
Добрый день!
Сегодня в очередной раз безуспешно попытался посетить ЛРО Войковского р-на.
Работают как и большинство - вторник, четверг с 10 до 17, с перерывом на обед.
Сегодня придя к 8 утра был в очереди седьмым. К 12,30 не прошел еще и первый стоявший в очереди. За два с половиной часа работы пропустили только 2х ЧОПовцев за направлением на дактилоскопию. И всё.
В прошлый четверг не работли вовсе.

Заканчивается срок лицензии, потом светит вполне законный штраф, а я уже 3 недели не могу попасть в заветный кабинет. В день принимают по 4-5 человек.
На все вопросы слышно только "В порядке очереди".

В четверг поеду туда к 6-7 утра, постараюсь быть первым, но вероятность невелика.

edit log


Зец 27-04-2010 18:37
SashasUralmasha
У меня такая же беда в овире была. Решил проблему просто - занял очередь в 7 утра (за три часа до открытия) и попал в первую десятку.

patriot_2007 27-04-2010 18:47
quote:
Originally posted by SashasUralmasha:

Сегодня в очередной раз безуспешно попытался посетить ЛРО Войковского р-на.



Жалоба на имя начальника МОБ с подробным описанием ситуации и обязательной регистрацией в канцелярии ОВД. А то потом не докажете, что вы по 4 часа в очереди стояли...

с Уважением.


val19981 27-04-2010 18:47
quote:
занял очередь в 7 утра (за три часа до открытия) и попал в первую десятку.



quote:
К 12,30 не прошел еще и первый стоявший в очереди. За два с половиной часа работы пропустили только 2х ЧОПовцев за направлением на дактилоскопию. И всё.
Вы читаете хоть то, на что отвечаете??!?!?

Зец 27-04-2010 18:55
quote:
Вы читаете хоть то, на что отвечаете??!?!?

Читаю. По пути наименьшего сопротивления надо приходить максимально рано, чтобы оказаться первым или вторым.
capa080 27-04-2010 19:12
quote:
Originally posted by SashasUralmasha:

Добрый день!
Сегодня в очередной раз безуспешно попытался посетить ЛРО Войковского р-на.
Работают как и большинство - вторник, четверг с 10 до 17, с перерывом на обед.
Сегодня придя к 8 утра был в очереди седьмым. К 12,30 не прошел еще и первый стоявший в очереди. За два с половиной часа работы пропустили только 2х ЧОПовцев за направлением на дактилоскопию. И всё.
В прошлый четверг не работли вовсе.
Заканчивается срок лицензии, потом светит вполне законный штраф, а я уже 3 недели не могу попасть в заветный кабинет. В день принимают по 4-5 человек.
Так же хочу получить направление в комиссионный магазин для травмата, покупатель тоже третью неделю ждет, но не может со мной ходить 2 раза в неделю в ЛРО как на работу, для переоформления.
На все вопросы слышно только "В порядке очереди".
В четверг поеду туда к 6-7 утра, постараюсь быть первым, но вероятность невелика.



уважаемый ну вот вы тут жалуетесь как плохо работают в Войковском ГЛРР - да там не все так просто и поэтому нужно было бы коллегам форумчанам расказать как там все обстоит: и что работает там всего один инспектор-женщина, и что на нее возложено обязанностей выше крыши (прием два раза в неделю граждан, представителей ЧОП и проведение дактилоскопии охранников, а в неприемное время отработать принятые материалы и запросы и сходить на проверку подконтрольных организаций, да и обязанности канцелярии касаемо ГЛРР выполняет тоже она), которые она просто не обязана выполнять, но приказы как обычно не обсуждают! Я вот был там пару раз и только один раз видел адекватного владельца ГОР который абсолютно добровольно в свое свободное время помогал ей (хвала ему и уважуха). Везде работают люди, хоть и погонах, а не роботы - человечнее надо быть, а не одним местом ко всем поворачиваться - все горазды, в основном, прикрывшись ником, в форуме хаять работу ГЛРР, а попробуйте сходите пожалуйтесь хотя бы начальнику ОВД (не говорю уж об МОЛРР округа) чтобы выделили сотрудника в помощь - что то не особо вас видно!
SashasUralmasha 27-04-2010 22:23
quote:
Originally posted by capa080:

и что работает там всего один инспектор-женщина, и что на нее возложено обязанностей выше крыши (прием два раза в неделю граждан, представителей ЧОП и проведение дактилоскопии охранников, а в неприемное время отработать принятые материалы и запросы и сходить на проверку подконтрольных организаций, да и обязанности канцелярии касаемо ГЛРР выполняет тоже она), которые она просто не обязана выполнять, но приказы как обычно не обсуждают!




Это всё печально и понимаемо, но простому законопослушному владельцу гражданского и охотничьего оружия от этого совершенно не легче.
Сегодня со мной так же безрезультатно стояли люди у которых срок перерегистрации исткает и 3 мая и 28 мая.
На первый раз отделемся штрафом и предупреждением, а потом что - изъятие?

Не говоря уже о том что все мы люди рабочие и приходится брать далеко не первый отгул за свой счет чтобы просто провести день в очереди.


patriot_2007 27-04-2010 23:07
quote:
Originally posted by capa080:

только один раз видел адекватного владельца ГОР который абсолютно добровольно в свое свободное время помогал ей



Что это значит??? Как именно он мог ей помочь? Заполнял разрешения? Заполнял личные карточки граждан? Принимал у граждан документы?
Весь документооборот связан с личными сведениями, неподлежащими разглашению!
ИМХО. Вы что-то путаете или выдумываете.
quote:
Originally posted by capa080:

человечнее надо быть, а не одним местом ко всем поворачиваться - все горазды



Соглашусь. Но в первую очередь СМ должны быть человечнее и уважительнее к гражданам. А мы уж ответим взаимностью.
quote:
Originally posted by capa080:

попробуйте сходите пожалуйтесь хотя бы начальнику ОВД (не говорю уж об МОЛРР округа) чтобы выделили сотрудника в помощь - что то не особо вас видно!



Не надо никуда ходить и никого уговаривать. Нужно писать Жалобу (20 минут времени) и тогда руководство само примет меры для устранения этой ситуации. Добавят сотрудника или перераспределят обязанности - это их проблема. А если не примут, то тогда надо еще раз написать Жалобу (еще 20 минут) ИХ руководству - тогда точно исправят, либо ситуацию, либо этих руководителей поменяют.
Всё ИМХО.

с Уважением.

P.S. Кстати у "моего" разрешителя прием доков у граждан занимает 5-8 минут. Всё разложено по полочкам с соответствующими обозначениями. Хотя парень работает всего около полугода.

edit log


SashasUralmasha 27-04-2010 23:20
quote:
Originally posted by patriot_2007:

Не надо никуда ходить и никого уговаривать. Нужно писать Жалобу (20 минут времени) и тогда руководство само примет меры для устранения этой ситуации. Добавят сотрудника или перераспределят обязанности - это их проблема.


Сегодня написали. И подписало ее человек шесть из сидящих в очереди.


capa080 27-04-2010 23:20
quote:
Originally posted by patriot_2007:

Что это значит??? Как именно он мог ей помочь? Заполнял разрешения? Заполнял личные карточки граждан? Принимал у граждан документы?
ИМХО. Вы что-то путаете или выдумываете.


Ну уважаемый если вы видите рабрту разрешителя толь в том что он должен принять документы на выдачу-продление разрешения-лицензии товы ГЛУБОКООООООО заблуждаетесь!

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Но в первую очередь СМ должны быть человечнее и уважительнее к гражданам. А мы уж ответим взаимностью.



Ну вы наверно думаете что СМ с другой планеты к нам прилетают. Открою вам огромную тайну - они такие же люди как и мы и еще неизвестно кто первый пятой точкой поворачивается (посмотрел бы я на вас когда вы приходите на работу, а вас ждет толпа народу причем заранее неадекватно к вам настроенная в силу своего короткого сна, раннего подъема и долгого ожидания в очереди)

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Не надо никуда ходить и никого уговаривать. Нужно писать Жалобу (20 минут времени) и тогда руководство само примет меры для устранения этой ситуации. А если не примут, то тогда надо еще раз написать Жалобу (еще 20 минут) ИХ руководству - тогда точно исправят, либо ситуацию, либо этих лентяев поменяют.
Всё ИМХО.



Вот вот все ИМХО и заканчивается тремя строчками в форуме. А в реалии, то про что написали всегда у всех слабо. ИМХО!
patriot_2007 28-04-2010 12:53
quote:
Originally posted by capa080:

Ну уважаемый если вы видите рабрту разрешителя толь в том что он должен принять документы на выдачу-продление разрешения-лицензии товы ГЛУБОКООООООО заблуждаетесь!



Так просветите нас. Видимо Вы больше знаете? А так же расскажите что в работе инспектора не касается личных данных граждан и к которой можно допустить постороннего человека?
quote:
Originally posted by capa080:

Открою вам огромную тайну - они такие же люди как и мы



Нет они не такие как МЫ - у них погоны и власть, а соответсвенно и ответственность. Кто не справляется - тот должен уйти из органов. ИМХО.
quote:
Originally posted by capa080:

Вот вот все ИМХО и заканчивается тремя строчками в форуме. А в реалии, то про что написали всегда у всех слабо. ИМХО!



Не заканчивается, а к сожалению продолжается. Бардак и безответственность везде - во всех сферах нашей жизни и особенно в МВД. За последние 3 года лично я понял, что самый лучший способ побороть безответственость и разгельдяйство - это Жалоба. После написания первых строк : "Начальнику ..., копия в прокуратуру.... Жалоба ....." с тобой вдруг начинают общаться нормально и вспоминают что ты ГРАЖДАНИН и ИХ задача - обеспечить соблюдение твоих прав. А проблемы, "нерешаемые" минуту назад, вдруг становится "решаемыми", до смешного очень быстро и просто. Кстати, спасибо ТС, за то что открыл лично мне этот достаточно простой и эффективный путь. И слава всевышнему, что есть такие люди, которые помогают простым смертным бороться с этим беспределом.

с Уважением.
P.S. А насчет "слабо", Вы зря .
"Теория малых дел" - слышали о такой?

edit log


denich 28-04-2010 02:25
capa080 - вы случаем не выпускник школы для альтернативно одаренных?
capa080 28-04-2010 14:20
quote:
Originally posted by denich:

capa080 - вы случаем не выпускник школы для альтернативно одаренных?


Уважаемый а хамить то не надо.


capa080 28-04-2010 14:40
quote:
Originally posted by patriot_2007:

Так просветите нас. Видимо Вы больше знаете? А так же расскажите что в работе инспектора не касается личных данных граждан и к которой можно допустить постороннего человека?


Поверьте есть такая работа и ее гораздо больше чем работа с личными делами владельцев. А если у вас есть желание узнать об этом по больше, то,для примера, попытайтесь стать внештатным сотрудником.

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Нет они не такие как МЫ - у них погоны и власть, а соответсвенно и ответственность. Кто не справляется - тот должен уйти из органов. ИМХО



А у вас зачетная гражданская позиция.

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Не заканчивается, а к сожалению продолжается. Бардак и безответственность везде - во всех сферах нашей жизни и особенно в МВД. За последние 3 года лично я понял, что самый лучший способ побороть безответственость и разгельдяйство - это Жалоба. После написания первых строк : "Начальнику ..., копия в прокуратуру.... Жалоба ....." с тобой вдруг начинают общаться нормально и вспоминают что ты ГРАЖДАНИН и ИХ задача - обеспечить соблюдение твоих прав. А проблемы, "нерешаемые" минуту назад, вдруг становится "решаемыми", до смешного очень быстро и просто. Кстати, спасибо ТС, за то что открыл лично мне этот достаточно простой и эффективный путь. И слава всевышнему, что есть такие люди, которые помогают простым смертным бороться с этим беспределом.


Ну вот теперь вы и показали всем остальным почему люди пришедшие за 3 часа до начала приема не могут попасть в кабинет даже до обеда. Вот придет такой права покачает по громче и его тут же начинают ублажать только бы жалоб и скандалов не было! А вот если все так делать будут то вы уважаемый и за пару месяцев заявление не подадите. Но все сказанное не говорит о том что писать жалобы не надо - да действительно бывают простые жизненные трудности, а бывают зажравшиеся и неадекватные скажем так "государевы служащие".

P.S. Для любителей по обсуждать работу ГЛРР и прочих структур сообщаю, что в полемику втупил исключительно касаемо работы ГЛРР Войковского района г.Москвы


denich 28-04-2010 15:10
Уважаемый capa080, извините за некоторую резкость. Необычно было читать такое.
dgek8 28-04-2010 22:01
Если послушать нашего разрешителя(Пролетарский р-н г.Твери)то его работа:стрельбы, физ.подготовка(качается),совещания. Под этим предлогом эта св..чь постоянно не присутствовал на приеме и дослужился до майора.
Это только по причине очень инертного отношения к этому граждан-поругались и разошлись. В том числе и моё упущение.
Сейчас, когда он захотел перебраться повыше вдруг перестал исчезать с приёма и хамить-боится жалоб.
patriot_2007 28-04-2010 22:46
quote:


Поверьте есть такая работа и ее гораздо больше чем работа с личными делами владельцев.



Нет такой работы у инспектора ЛРО. Нет и быть не может. Всё связано, только с гражданами - владельцами оружия, организациями имеющими оружие и ЧОПами. Вся информация не подлежит разглашению.
quote:


Ну вот теперь вы и показали всем остальным почему люди пришедшие за 3 часа до начала приема не могут попасть в кабинет даже до обеда



Показали ВЫ,а не я. Именно Вы сказали что инспектор не справляется, у нее других забот много. Я лишь сказал, что это Бардак и как это исправить.
quote:


Вот придет такой права покачает по громче и его тут же начинают ублажать только бы жалоб и скандалов не было!



quote:
Originally posted by capa080:

Уважаемый а хамить то не надо.



Вообще-то я не "качаю" права. Это так, к сведению.
Я поступаю по Закону. В Законе указано, как нужно действовать в случае нарушения должностными лицами прав граждан.
Для ВАС лично поясню.
А именно, когда мои права нарушены:
- я иду в приемную начальника
- вежливо прошу лист бумаги и ручку
- сажусь и молча начинаю писать
- когда секретарь или кто либо рядом читает, что написано в "шапке", сразу начинают интересоваться: " А что случилось?" я естественно в подчеркнуто вежливой форме поясняю проблему.
- тут же находятся люди ответственные за данную ситуацию
- проблема решается в максимально короткое время.
- чаще всего, я даже не успеваю дописать Жалобу.
эта схема работает с любым учреждением и любым чиновником.

Поступайте как ГРАЖДАНИН и с Вами будут обращаться как с ГРАЖДАНИНОМ, а не как с очередным "бараном" из "стада", которому дашь пинка и он пойдет.

quote:


А вот если все так делать будут то вы уважаемый и за пару месяцев заявление не подадите.



Как раз наоборот.
Чиновник птица гордая, пока не пнешь не полетит... .
А если молчать, "терпеть" или "пытаться понять" (кому как нравится) и ничего не делать - то всё будет еще хуже.

с Уважением.
P.S. OFF \Отмечу что одна Жалоба способна изменить многое.
Более 20 "попыток" написать Жалобы помогли исправить подобный бардак в МВД РТ(ЛРО, ГИБДД) Минздрав РТ, Земельном бюро, УДО и по "мелочи" в торговле. Вот до ЖКХ всё руки не доходят . Да, я "Жалобщик" . Или как хотите называйте. Мне ....... Главное, что потраченые мною 20 минут решат проблемы для многих, после меня. "Теория малых дел"! Я уже говорил .

edit log


SashasUralmasha 29-04-2010 18:21
Жалоба от начальника ОВД прилетела обратно к инспекторше.
Результат - всем сидящим в очереди было рассказаон о том что они такие-растакие написали жалобу и отвечать на ее она будет за счет времени приема граждан.
Попал в кабинет за 3 минуты до окончания рабочего дня и был отправлен на следующий приемный день, т.е. вторник в порядке общей очереди.

Вообще из очереди прошло 3 человека и помимо очереди было принято 6 ЧОПовцев на дактилоскопирование.


dgek8 29-04-2010 19:38
Если не вы еб...е мозги будут е..ть вам .Других вариантов нет, само не рассосётся.
patriot_2007 29-04-2010 22:33
Так иногда бывает в первый раз. Видимо еще не пуганые.
Теперь главное написать Жалобу на сайте МВД http://ps.112.ru/portal/dt?PortalMainContainer.setSelected=DefAppeal&last=false&appealType=defence . Где указать что был нарушен Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ", который гласит: "Обращение гражданина в виде жалобы запрещается направлять в орган или должностному лицу, решение, действие или бездействие которых обжалуется". http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=33558&PSC=1&PT=1&Page=8 И попросить наказать виновных.
Кстати, а Жалобу которую первый раз писали зарегистрировали? есть входящий номер?

edit log


prapor25 01-05-2010 16:01
quote:
capa080

Доброго времени суток. Если я не по адресу, то извиняйте, а вопрос такой:заявление приняли 18.04 и досихпор ответ один-"нет бланков лицензий".Жаловаться не стал потому ,что по разговорам в очереди понял, что начальник олрр "мужик нормальный",да и через знакомых хотел ускорить-сказали, что и правда нет бланков. Если коротко, то Москва ограничивает кол-во лицензий по стране. Хотелось услышать Ваше мнение.
Andrei_111 01-05-2010 17:01
prapor25, в соответствии со статьей 9 ФЗ "Об оружии" срок рассмотрения завления о выдаче лицензии месяц, значит, разрешители могут до 18.05.2010 г. рассматривать Ваше заявление, а уже после указанной даты можете писать жалобу.
prapor25 01-05-2010 19:49
Извиняюсь, опечаточка вышла у меня заяву я подал 18.03. т.е. срок уже давно прошел и я это прекрасно знаю, но моя жалоба на данного сотр-ка олрр ниче не даст.
Mihail.Sk2 01-05-2010 19:58
quote:
но моя жалоба на данного сотр-ка олрр ниче не даст.

ЭТО БАБУШКА НАДВОЕ СКАЗАЛА.
иваныч74 01-05-2010 21:16

Други, помимо говнюков в ЛРО, есть норм-ые. но нагрузка 1000 желающ( владельца) на одного мента - на практике 100000 - ... . Жалоба вещь действенная. И если каждый индивидуалист будет писать, то
quote:
всем сидящим в очереди было рассказаон о том что они такие-растакие написали жалобу и отвечать на ее она будет за счет времени приема граждан.
это не глум, практика (согласен, что порочная)

D_mon 01-05-2010 21:32
quote:
Originally posted by prapor25:

Если коротко, то Москва ограничивает кол-во лицензий по стране.


Да неправда это.


SLOG 01-05-2010 21:37
quote:
Originally posted by Reiders:
Если не секрет, то как именно он решился? Поделитесь, полезно остальным будет.

- на удивление всё штатно. Во время моего последнего визита приняли документы без лишних вопросов и намёков. Хочется верить, что после Дня Победы лицензия будет выдана.


capa080 01-05-2010 22:05
quote:
Originally posted by prapor25:

quote:

capa080

Доброго времени суток. Если я не по адресу, то извиняйте, а вопрос такой:заявление приняли 18.04 и досихпор ответ один-"нет бланков лицензий".Жаловаться не стал потому ,что по разговорам в очереди понял, что начальник олрр "мужик нормальный",да и через знакомых хотел ускорить-сказали, что и правда нет бланков. Если коротко, то Москва ограничивает кол-во лицензий по стране. Хотелось услышать Ваше мнение.


По поводу ограничения выдачи бланков регионам - полная лажа! Просто бланки выдаются на месяц или квартал в количестве исходя из количества выданных бланков аналогичного периода прошлого года. И тут либо в этом году наплыв посетителей и бланки кончились раньше, либо См который должен их получать не сделал этого.


иваныч74 01-05-2010 22:37
quote:
И тут либо в этом году наплыв посетителей и бланки кончились раньше, либо См который должен их получать не сделал этого.



реалього больше, чем нашего не согласия.

prapor25 02-05-2010 13:28
quote:
либо См который должен их получать не сделал этого.

Возможно и так-он на должности недавно вроде с конца 09 года, мож не освоился еще?
Alecks 11-05-2010 13:35
Коллеги, кто-нибудь знает, куда делся Vova_ex?
Vova_ex: последний визит : 2009-9-3 05:31
Gandalf1dza 18-05-2010 18:26
да, подскажите, можно ли тут телеги писать или нет смысла? или еще есть куда жаловаться, я готов и заяву накатать уже к сожалению, потому что достали.
patriot_2007 18-05-2010 19:11
Сайты МВД РФ, Ген. Прокуратуры РФ.
Arts2009 19-05-2010 15:31
Схожая ситуация, документы сдал 6.04.2010 сегодня 19.05.2010, звоню ответ один бланков нет когда будут не знаем, а на этой недели и трубку даже не берут. Вопрос жаловаться или ждать? срок окончания лицензии 7.07.2010
Arts2009 19-05-2010 15:43
Если не сложно скажите если писать то что и куда, кому
ЛРО наше районное, Свердловская область, г. Сысерть
Arts2009 19-05-2010 15:49
посмотрел сайт МВД там при обрашении просят выбрать куда обрашение, и список из 10 позиций куда и кому писать
patriot_2007 19-05-2010 16:59
Я писал на имя министра МВД РФ Рашида Нургалиева. Они сами передали по цепочке, кому надо.
Dross 21-05-2010 15:02
Итак !

Была якобы утрата моего дела на гладкоствол! Оформление на нарезное попытался сделать в 2007 г. Дело передали на ул. Вешних вод! Там то отпуск, то ремонт, то больничный, то уволился тот кто делом занимался и т.д. В общем держал связь через человека из ОВД Лосиноостровский! Который говорил - жаловаться бесполезно - дело ищут, и так прошло 2 года - терпение ЙОК ! Начал монотонно ходить и долбать собою - что Очень хочу сделать нарезное что надоело с гладким бегать! И о чудо - мне могут порекомендовать человека который за 20 000 все разрулит!

Но Благодаря людям которых нашел в этой теме - с их маральной поддержкой и с мыслью что все делаю правильно и по Закону - в итоге То что не могли они найти за 3 года и полоскали мне мозг - найдено было за 1 день! В общем - победа над безпределом! во Всяком случае в СВАО. Главное начать все делать по закону - соблюдая все формальности - и не бояться.

В Общем я не поддался на развод ЛРОО и не о чем не жалею !
На Ганзах среди всех есть Очень Порядочные и отзывчивые люди - которые безкорысны в своей помощи и рады помочь!

И на своем примере убеделся как люди умеют носить маски - какие они бывают трусами и как умеют "павлиниться"! В общем Зло Многолико и оно умеет втираться в доверие! Надо уметь не поддаться - а как это сделать - ДЕЛАТЬ НАДО ПРОСТО ВСЕ ПРАВИЛЬНО и ВСЕ ПО ЗАКОНУ!

Одно радует - аж душа поет ! Что есть еще, кто-то, незнакомый, который не просто откиваеться на ваши проблеммы, посочувствует, повздыхает, и у него проскочит мысль - Хорошо что не у меня так !

ЕСТЬ ЕЩЕ "ТИМУРОМЦЫ"...
Вот это ЛЮДИ с БОЛЬШОЙ БУКВЫ !
И они рядом ! Спасибо Вам Мужики!

edit log


SLOG 21-05-2010 23:48
quote:
В Общем я не поддался на развод ЛРОО и не о чем не жалею !
- а как добились результата?

Dross 01-06-2010 01:03
Чудеса - как добился - на форуме нашел людей которые оказывают непосредственное влияние на ЛРОО ! И все по закону ! Подчиняясь им делал все так как они говорят - и в итоге получал что надо мне !

edit log


mixmix 01-06-2010 23:43
quote:
Originally posted by Alecks:
Коллеги, кто-нибудь знает, куда делся Vova_ex?
Vova_ex: последний визит : 2009-9-3 05:31

quote:
Originally posted by Gandalf1dza:
да, подскажите, можно ли тут телеги писать или нет смысла? или еще есть куда жаловаться, я готов и заяву накатать уже к сожалению, потому что достали.

Вы жалуйтесь, жалуйтесь. Мониториться помалу

edit log


Alecks 02-06-2010 15:12
В "нарезной" разрешиловке СВАО на ул. Вешних вод говорят, что у них нет бланков разрешений и когда появятся - не известно. Может кто-то повлиять на них?
Dross 02-06-2010 16:36
quote:
Originally posted by Alecks:
В "нарезной" разрешиловке СВАО на ул. Вешних вод говорят, что у них нет бланков разрешений и когда появятся - не известно. Может кто-то повлиять на них?

Я когда сдавал документы - сказали тоже самое !

edit log


SLOG 02-06-2010 20:45
quote:
Originally posted by mixmix:

Вы жалуйтесь, жалуйтесь. Мониториться помалу

- так мы не только за себя печёмся - за Владимира беспокоимся, а то помогал всем человек - и пропал. У справедливого государева человека всегда недруги есть...
И за помощь - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

edit log


mixmix 02-06-2010 21:43
quote:
Originally posted by SLOG:
- так мы не только за себя печёмся - за Владимира беспокоимся, а то помогал всем человек - и пропал. У справедливого государева человека всегда недруги есть...


Все в порядке с ним, работает и помогает
Фомич64 02-06-2010 23:47
Уважаемые знатоки, подскажите, пож-ста правомерность дейстий работников ЛРО - при переоформлении ружья на меня в ЛРО прежнего владельца (моего отца) у меня забрали зелёнку, сказав, чтобы приходил через недельку. Не раньше. И добавили, что сделка (лицензия) будет оформлена сегодняшним числом. Отцу оставили разрешение (до конца срока дейстия которого осталось всего 3 недели. Есть ли какие-либо регламентированые законом сроки перерегистрации в моём случае?
ИванТайга 03-06-2010 15:55
г. конаково тверской области... тоже грят нет бланков и по секрету так.... что регулируют численность оружия у населения путём порционирования количества бланков. чё делать ? документы готовил с осени, экзамены сдал в февравле, разрешение грят пришло, а бланков так и нет....
Voices 03-06-2010 16:15
требовать писменный отказ в выдачи лицензий из за отсутствия бланков

с отказом или без оного заявление в прокуратуру.


иваныч74 05-06-2010 09:33
quote:
Есть ли какие-либо регламентированые законом сроки перерегистрации в моём случае?
не учитывая срок оформления зеленки, срок выдачи разрешения - до двух недель после вписывания в зел., регламентированые законом (приказом) сроки - Чуть дольше - заявление в прокуратуру.

Фомич64 11-06-2010 21:07
quote:
срок выдачи разрешения - до двух недель после вписывания в зел.

Спасибо за квалифицированный ответ. В моём случае ожидается именно такой исход - ровно 2 недели с момента перерегистрации ружья.
mixmix 22-06-2010 21:04
Лето....
Погода класс...
В отпуск не пущают....
Решили некоторые провести проверку ЛРО....
Любые жалобы и замечания по работе ЛРО очень к стате.
StrellOK 22-06-2010 21:11
Кстати был сегодня в своём лро (р-он Отрадное), отстоял в очереди больше 6 часов, один инспектор работает другая в отпуске. Работает хорошо, я просто поплакаться на судьбу отписался.
Но неплохо бы убрать половину бумажек с информационных стендов, частично информация просто устарела, частично просто сон разума и под чем они это писали я не знаю.

edit log


pvlk 29-06-2010 01:03
Жалуюсь.
При получении лицензии на приобретение огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия в ОЛРР УВД по Мытищинскому муниципальному району инспектор по контролю и обороту гражданского оружия капитан милиции Тюриков Д.Б. на мой вопрос относительно возможности покупки гладкоствольного длинноствольного оружия с доставкой, осуществляемой ФГУП <Главный центр специальной связи>, и даты, с которой в этом случае начинается отсчет установленного ФЗ "Об оружии" двухнедельного срока для осуществления регистрации приобретенного оружия в органах внутренних дел по месту жительства, ответил, что в любом случае этой датой считается дата продажи указанная продавцом в лицензии, и, если спецсвязь не успеет доставить оружие в положенный срок, на меня будет составлен протокол об административном правонарушении.
Для меня это будет уже вторая административка (первая за не сданную вовремя лицензию на газовое оружие), поэтому вопрос для меня принципиальный.
Подскажите, пжлст., что предпринять. Ехать самому в Ижевск ну нет никакой возможности.
dgek8 29-06-2010 13:31
[QUOTE]Originally posted by pvlk:

первая за не сданную вовремя лицензию на газовое оружие)

По этому вопросу, может,поподробней...

pvlk 29-06-2010 14:41
quote:
первая за не сданную вовремя лицензию на газовое оружие)

По этому вопросу, может, поподробней...


Оформил много лет назад (~10) лицензию, но оружие так и не покупал, а лицензию не сдал.
Когда недавно получал лицензию на гладкоствол, инспектор увидел в базе числящуюся за мной лицензию и радостно потёр руки... . Так образовалась первая административка.


dgek8 29-06-2010 17:46
Могу вас обрадовать .У вас есть повод обратится в прокуратуру, заявив,о незаконном привлечении вас к адм. ответственности недостаточно юридически подготовленным СМ.В такой же ситуации мне много нервов и времени потратили эти паразиты -составили административку и прокурорская проверка её пох... ла. Сейчас, понимаю,что сам был неграмотен в этом вопросе(но не все-же юристы, да и и-нета не было ещё.)
ПашаАБАКАН 29-06-2010 17:47
quote:
Originally posted by pvlk:

Когда недавно получал лицензию на гладкоствол, инспектор увидел в базе числящуюся за мной лицензию и радостно потёр руки... . Так образовалась первая административка.



О как... Я может конечно не помню, но вроде бы нет никакого наказания за не сданную лицензию (в ней ведь не было оружия?). В Законе сказано, что лицензию нужно здать, но нигде не указывается, какое наказание за несдачу.
ManOfWar 29-06-2010 18:20
Совершенно верно - развод.
pvlk 29-06-2010 19:55
quote:
posted 29-6-2010 17:46

Могу вас обрадовать .У вас есть повод обратится в прокуратуру, заявив, о незаконном привлечении вас к адм. ответственности недостаточно юридически подготовленным СМ.В такой же ситуации мне много нервов и времени потратили эти паразиты -составили административку и прокурорская проверка её пох... ла. Сейчас, понимаю, что сам был неграмотен в этом вопросе(но не все-же юристы, да и и-нета не было ещё.)


Ну наверное по этой административке уже поздно что-то делать, срок давности истек. А вот как быть, когда принесу регистрировать ружьё полученное в спецсвязи с "опозданием" по сроку регистрации? А может направить запрос начальнику ЛРО о "дате с которой будет течь двухнедельный срок отпущенный для регистрационных действий..." с просьбой ответить в письменном виде? Возможно проблема рассосётся сама собой уже на этом этапе?
Может быть, кто-нибудь поделится грамотным текстом или ссылкой на подобный запрос?

Что посоветуете, уважаемые?


ПашаАБАКАН 29-06-2010 20:36
Для начала поищите подобные темы на ганзе. Точно что-то было. Можете в отделении СС взять какое-нибудь разъяснение касательно сроков регистрации (наверняка не вы первый у них спрашивать будете).
dgek8 29-06-2010 21:16
[QUOTE]Originally posted by pvlk:

Ну наверное по этой административке уже поздно что-то делать, срок давности истек.

Не знаю, насколько истёк,по-моему этот факт вас касается меньше, чем инспектора
ЛРО. Но напомнить инспектору о его в данном случае предыдущем ошибочном действии(или проф. неграмотности)полезно(или ,если что, его начальству.)

Mihail.Sk2 29-06-2010 23:20
quote:
А вот как быть, когда принесу регистрировать ружьё полученное в спецсвязи с "опозданием" по сроку регистрации? А может направить запрос начальнику ЛРО о "дате с которой будет течь двухнедельный срок отпущенный для регистрационных действий..." с просьбой ответить в письменном виде?

Срок отсчитывается не с даты продажи, а с даты покупки. При покупке ч/з спецсвязь дата продажи и дата покупки будут оличаться на срок доставки. По этой проблеме в разделе выкладывали судебное решение(в пользу владельца оружия) с развернутой аргументацией. Поищите.
mixmix 30-06-2010 12:38
quote:
Originally posted by pvlk:

Ну наверное по этой административке уже поздно что-то делать, срок давности истек. А вот как быть, когда принесу регистрировать ружьё полученное в спецсвязи с "опозданием" по сроку регистрации? А может направить запрос начальнику ЛРО о "дате с которой будет течь двухнедельный срок отпущенный для регистрационных действий..." с просьбой ответить в письменном виде? Возможно проблема рассосётся сама собой уже на этом этапе?
Может быть, кто-нибудь поделится грамотным текстом или ссылкой на подобный запрос?

Что посоветуете, уважаемые?


Копию протокола дадите?

По спец. связи я давал разъяснения, поройтесь поиском.

http://forum.guns.ru/forummessage/6/212534.html

edit log


NAB 30-06-2010 09:41
Доброго времени суток, господа!Уважаемые "правоведы",ответьте пожалуйста на такой вопрос! Сейчас нахожусь в состоянии получения лицензии на гладкоствол, на днях иду искать участкового, который будет смотреть мой оружейный шкаф, а вопрос такой:даст ли участковый "добро",если шкаф будет стоять в гараже(гараж встроен в дом, оттуда есть вход впомещения дома)?Меня интересуют именно какието специальные положения и приказы существующие по этому поводу, если они вообще существуют!Закон об оружии читал, там по этому поводу ничего не сказано... Мол обеспечить сохраность и отсутствие доступа посторонних лиц... и все!Если участковый откажет, мне надо будет чем то оспаривать его решение!Сразу оговорюсь, в дом шкаф не хочется ставить, уж очень большой сделал, на весь будущий врсенал. С уважением-Николай.
Dross 30-06-2010 14:33
Гараж-дом коструктивно между собой связаны - следовательно являються одним строением!
- имеют один и тот же адрес.

Лично по мне - хоть это будет подвал - хоть ванная комната ! Не чего не должно измениться! Но это только мое логичное заключение!


NAB 30-06-2010 15:07
Спасибо!Я так же думаю, но...Подкрепить бы документально!
pvlk 30-06-2010 16:50
quote:
mixmix
ветеран posted 30-6-2010 00:38

Копию протокола дадите?

По спец. связи я давал разъяснения, поройтесь поиском.
http://forum.guns.ru/forummessage/6/212534.html


К сожалению копию протокола найти не могу. Может и не дали, но сейчас уже не помню и не буду грешить на инспектора, хотя все оружейные бумаги стараюсь складывать в одну папку: .
Вроде бы все тематически документы на форуме по своему вопросу нашёл и распечатал. Однако есть опасение, что инспектор просто не захочет смотреть на <какие-то там бумажки из интернета>.


mixmix 30-06-2010 18:55
Тогда просто назовите потом Ф.И.О. инспектора.
pvlk 30-06-2010 20:02
quote:
Originally posted by mixmix:

Тогда просто назовите потом Ф.И.О. инспектора.



ОК, заранее благодарю.
Gandalf1dza 02-07-2010 10:50
в ЛРО "Москворечье-Сабурово" никогда нет печати. Т.е. чтобы зарегистрировать газовый пистолет, его надо принести, показать, отдать лицензию и ждать пару недель, пока печать поставят. То же самое с переоформлением при продаже. Видимо соберут лицензий пачку, потом несут к бигбоссу, чтобы не тревожить лишний раз. Вот такая оптимизация производства.

edit log


NAB 06-07-2010 15:21
Доброго времени суток всем!Жалуюсь. Место действия-Краснодарский кр. ЛРО по г.Кореновску. Здал полный комплект документов на гладкоствол охотничий(копии паспорта, охотничего билета, фото,рапорт участкового, квитанцию).Приняли без проблем, но...вручили приглашение на здачу экзамена в ЛРО, дескать без экзаменов не видать лицензии. На мои возражения, что экзамен я здал когда получал охотничий, ответ был простой, не здашь-не увидишь лицензию. Начал возражать... По ходу не здам теперь точно... Но документы инспектор принял.
Homer S 06-07-2010 16:39
Если документы принял и дал талон - месяц ждете лицензии, а потом жалобу, на неправомерные требования инспектора. Если спешите - сразу жалобу.

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр


NAB 06-07-2010 18:22
Мда... Тема об экзаменах уже обсасывалась неоднократно, и все вроде ясно и понятно, мне ясно и понятно. Но ситуация сложилась интересная. Люди тут жаловались, что у них без здачи экзамена в ЛРО вообще отказывались документы принять, а в моем случае, все вежливо приняли, выдали отрывной талон и так же вежливо назначили день экзаменов. По закону, мне надо бы забить на этот экзамен и просто ждать лицензию. Но!Удивила абсолютная непоколебимость инспектора, которому прочтение вслух ст.13абз14"Закона об оружии",абсолютно ничего не дало. Он сослался на абз13 той же статьи "Закона об оружии" и 288приказ МВД. И не волнует ниче!Идите жалуйтесь молодчеловек, а он в рамках закона!Ах вот еще, забыл...он такую фразу добавил, мол:охотобщество,принимает экзамены по своим правилам, а у милиции своя программа и свои требования, добавил еще, что мол нету у охотобщества права принимать экзамены, ни права ни лицензии на это. !!!!! Я выпал в осадок. Охотбилет право есь давать, а экзамены неправильные в месном РООС. Вот таки дела, уважаемые!30июля сдача экзамена назначена. Сам экзамен не сложный, сдам,ес просто не "завалят"специально, но пойти против принципа?!
Homer S 06-07-2010 18:36
так же со спокойным и непоколебимым лицом может тот же инспектор выдать вам через месяц лицензию)) у меня не раз было, они, вообще, люди забавные ))

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр


NAB 06-07-2010 18:44
В смысле-забить на экзамен, рекомендуете? :-) А чем реально мативировать отказ?Угрожать прокуратурой?
NAB 06-07-2010 19:21
Продолжение апупеи!Только что звонил участковый, который сейф осматривал, говорит его в управлении поймал ЛРОшник тот самый, с которым я наглость имел поспорить, спрашивал как и где у меня шкаф оружейный установлен, размеры,из какого металла выполнен, прикручен ли к стене и полу!Меня запомнили!Ура! Веселье продолжается!
Homer S 06-07-2010 19:33
вам решать. отказ мотивировать незаконностью требований.

вот из 228 приказа МВД

"23. При получении лицензии на приобретение спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия для занятия стрелковым спортом и охотничьего оружия, в том числе комбинированного, в целях охоты граждане Российской Федерации наряду с документами, указанными в пункте 22, представляют документы, удостоверяющие их право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении."

тут ни слова о "милиции и своей программе"

а вот про оружие самообороны

"XI. Порядок проверки знания гражданами правил безопасного обращения с отдельными типами

оружия самообороны

87. Проверки знания правил безопасного обращения с огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием самообороны, огнестрельным бесствольным оружием самообороны, газовыми пистолетами и револьверами, а также сигнальным оружием проводятся сотрудниками лицензионно-разрешительной работы в ходе рассмотрения заявлений граждан Российской Федерации, впервые приобретающих такое оружие.

Не подвергаются проверке лица, имеющие разрешения на хранение, хранение и ношение охотничьего, спортивного или служебного оружия, а также военнослужащие и сотрудники государственных военизированных организаций, за которыми закреплено табельное оружие."

Видите, есть четкое разделение "охотников" и самооборонцев"

а особо угрожать не вижу смысла, просто поставить в известность и дальше жаловаться.

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр


NAB 06-07-2010 19:43
Спасибо!Я приводил те же пункты и слова. Говорил,что есть разделение между "охотниками" и "оборонщиками".На это только взгляд, как на дите малое, полный сожаления и терпеливое обьяснение с зачитыванием тех же пунктов, но почему то с другой трактовкой. Мол,никуда не денитесь, молдчеловек! Вот. С уважением-Николай.
Васька 12-07-2010 09:33
Ааа! привет с города Рассказово! (Тамбовская обл.) Веселье начинается, более 50 суток выдаётся лицензия... и всё никак. На вопрос когда будет? ответ -Это ты у меня спрашиваешь?))))
mnkuzn 12-07-2010 11:08
quote:
ответ -Это ты у меня спрашиваешь?

В чисто нашем стиле: А я знаю?
Васька 12-07-2010 13:46
завтра пойду опять, но уже буду отказ в письменном виде требовать. раз уж по хорошему не получается
Васька 13-07-2010 22:10
Ура!!! Короче заранее до этого я поговорил с одним человеком. ну что т не ожидал результата. А сегодня прихожу, и просито в шоке: извини прости, да вот понимаешь... бумажки слиплись и поэтому не мог найти, а ведь были сделани месяц назад.. ну ты типа не в обиде?... Ну короче мой лучший друган... Лицензия выдана, радости полные штаны. решилось мирным путём, но видно Ооооочень крепко получил.
Devoyer 17-07-2010 11:00
Уважаемый форумчане, помогите, пожалуйста, в следующей ситуации:

Место действия - одно из ОВД ЮАО, время - пару-тройку дней назад:

Человек приходит в ОЛРР продлить лицензию на травму. Инспектор принимает все документы, в конце зачем-то просит показать пистолет. Пистолет находится в сумке в специальном кармашке, незаряжен, на предохранителе, достается и показывается. Инспектор утверждает, что ношение необходимо производить ТОЛЬКО в кобуре и выписывает протокол и постановление о нарушении ст. 20.8 ч.2 КоАП РФ. Дословно: "Нарушение условий хранения и ношения гражданского оружия (без кобуры)". Санкция - предупреждение. Административка на пустом месте.

Вопрос 1: Ну неужели действительно нужно носить травматик ("Гроза-02" сертифицирован как газовый с возможностью)в только в кобуре?
Ведь согласно статье 63 Постановления Правительства РФ N 814 "Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде."

Соответственно, никаких требований к газовому оружию не предъявляется. Человека развели?

Вопрос 2: Как бороться? Жалоба начальнику МОБ в течение 10 дней? А если у него приемных дней не будет или он в отпуске?

Вопрос 3: Сильно ли помешает то, что в объяснениях написано "Пистолет находился в сумке с целью транспортировки"? С одной стороны, транспортировка может осуществляться, в том числе, в специальных футлярах - а требований к ним нет - т.е сумка - вполне себе футляр. С другой стороны - мы же оспариваем не транспортировку, а ношение, а ношение не обязательно в кобуре.


mixmix 18-07-2010 03:46
quote:
Originally posted by Devoyer:

Вопрос 1: Ну неужели действительно нужно носить травматик ("Гроза-02" сертифицирован как газовый с возможностью)в только в кобуре?
Ведь согласно статье 63 Постановления Правительства РФ N 814 "Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде."

Соответственно, никаких требований к газовому оружию не предъявляется. Человека развели?


Достало отголоски Дени слушать!!!!!.

ПП РФ 814 XII. НОШЕНИЕ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОРУЖИЯ

62. Ношение оружия(НЕТ деления на вид) осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:

г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;

Досылание патрона в патронник!!!!! разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.


И только ТРЕМ видам(огнестрельного длинноствольного оружия, огнестрельного короткоствольного оружия и копий (реплик) оружия, а также оружия, имеющего культурную ценность) оружия указали как носить(или описали четкие признаки ношения).

edit log


Bars527 20-07-2010 12:18
Территориально я г. Новосибирск. Если работаете только по Москве то прошу помочь хотяб консультацией ?

Вот моя ситуация в которой описал нюансы.
http://forum.guns.ru/forummessage/6/662148-0.html

Ниже приведу выдержки..

На время оформления второго травматика мою лицензию я должен сдать в ЛРО.. на срок до двух недель.. Так мне сказали в ЛРО.
При этом на руках у меня будет как ранее купленный и зарегеный травмат, так и недавно купленный второй (который будет в процессе оформления).

Сдал в прошедшую пятницу документы. Сегодня очередной приемный день. Ни по одному из тел трубку не берут. Пришлось ехать. Ответили что имеют право оформлять до двух недель. Все это время я выходит что не имею прав носить и применять при необходимости то что УЖЕ зарегистрировал ранее ?


Спрашивал дадут ли какую то бумагу на право хранения. Ответили что ничего не выдают и соответственно ничего не дали. Выходит гемор при проверке возможен ? Как быть ?

Тема родилась из необходимости постоянного ношения с собой чего то подобного, на днях отбился от нападения питбуля, но пострадал от его хозяина. Занимаюсь возбуждением дела по УК. Конфликт еще не улажен, действия СМ пока не радуют. Выгул той же псины и тем-же хозяином (причем БЕЗ поводка и намордника) у подьезда и детской площадки продолжается.

Прошу консультации в ближайшее время если возможно ?!

Готов предоставить и другую необходимую информацию.


Alekso77 20-07-2010 20:27
Добрый день, приходится и мне отметиться в этой теме. Приобретаю нарезное, документы сдавал в УОЛРР ГУВД по Московской области г. Котельники, поскольку сам из области. Талон-уведомление от 25-го июня за подписью инспектора имеется.
Звонил сегодня по поводу моих розовых бумажек, сказали что по 25-му числу раньше 30-го июля не стоит и дергаться. Нарушение по срокам
Кому звонить, кому жаловаться, может у кого телефон "волшебный" есть. Честно подожду до понедельника, а там видимо надо будет что-то делать...

edit log


mnkuzn 21-07-2010 04:45
quote:
Талон-уведомление от 25-го июня за подписью инспектора имеется.
Звонил сегодня по поводу моих розовых бумажек, сказали что по 25-му числу раньше 30-го июля не стоит и дергаться.


И чо?
quote:
Нарушение по срокам

На 5 дней? Я вас умоляю... Не на месяц же. Ну, формально имеете право жаловаться уже на следующий после окончания срока день, но надо ли? 5 дней - да, нарушение, но разве это так страшно? Ну, если это принципиально, это таки да...
Alekso77 21-07-2010 07:16
В общем, принципиально, мне сначала мои разрешители мозги выносили, на письмо направительное печать забыли поставить, резину тянули тоже ого как, теперь эти ещё голову морочить будут...
Я считаю так - я сам бюджетник, получаю зарплату от государства и плачу налоги, чтобы содержать и эту контору в том числе... Кроме того за их работу я заплатил ещё и в сбербанк согласно имеющейся квитанции, посему вправе требовать чтобы оплаченая мной работа была выполнена вовремя и в полном обьёме, а если кого то из разрешителей это не устраивает - так я на рабочем месте их не держу, пусть увольнябтся и ищут работу лучше, на все их трудности мне глубоко начхать...
А 5 дней это только повод для разговора, думаю тянуть будут гораздо больше...
mnkuzn 21-07-2010 09:39
quote:
В общем, принципиально, мне сначала мои разрешители мозги выносили, на письмо направительное печать забыли поставить, резину тянули тоже ого как, теперь эти ещё голову морочить будут...

Если принципиально - тогда просто скажите им, что будете вынуждены обжаловать их бездействие. Может, до жалобы и не дойдет, а все сделают сразу. Если будете жаловаться - можно их вышестоящему начальнику, в прокуратуру, в суд. В суд надо заявление, а к начальству или в прокуратуру можно просто придти на прием. Но, может, до этого и не дойдет.

Позвоните им ближе к концу месячного срока, тогда уже поймете, как обстоят дела. Может, они все в срок сделают... А может и раньше...


mixmix 21-07-2010 19:07
quote:
Originally posted by Alekso77:
Кроме того за их работу я заплатил ещё и в сбербанк согласно имеющейся квитанции, посему вправе требовать чтобы оплаченая мной работа была выполнена вовремя и в полном обьёме,..

Работу вы не оплачиваете, оплачиваете только печатание бумажек.
100РОЖ 21-07-2010 19:46
В Челябинске в ОЛРР ленинского района когда я пришёл к ним чтобы реализовать право на приобретение охотничьего гладкоствольного ружья с собранным пакетом документов, а именно
1. Паспорт и копия паспорта
2. Черно-белые матовые фотографии 3х4 2шт
3. Медицинская справка форма 046-1
4. Справка из психоневрологического диспансера
5. Справка из наркологического диспансера
6. Заявление на получение разрешения на оружие

Мне было указано, что я должен пройти проверку на знание:
* Положение ст. 1-3,6,22,24,26,27 Закона об Оружии.
* Положение ст. 37-39,222,224 УК РФ
* Положение ст. 20.8, 20.9, 20.11-2013 КоАП РФ
* Порядок применения и использования соответствующего оружия согласно требованиям установленным законами и нормативно-правовыми актами

В дверях кабинета мне поставили задачу процитировать часть первую ст. 20.11 КоАП РФ. Чего я сделать не смог. В бланке карточки-заявления в разделе "особые пометки" была сделана запись "зачёт не сдал" и поставлена подпись Аксёновым А.И.

После того, как я обратился за разъяснениями к Заместителю начальника отдела подполковнику милиции Лоскутову Александру Евгеньевичу, на основании какого нормативно-правового акта производилась проверка на знание КоАП РФ, мне пришлось ехать обратно в районный ОЛРР чтобы от имени подполковника напомнить инспектору ОЛРР майору Аксёнову о том, что данная проверка знаний, для граждан пришедших реализовать своё право приобрести гладкоствольное охотничье оружие, не проводится. В результате я заполнил (от руки) ещё один бланк карточки-заявления и сдал документы.

Через месяц я пришёл за лицензией, но мне сказали, что она не готова. После чего я снова обратился к подполковнику Лоскутову. В результате ко мне приехал домой милиционер, опросил, оформил протокол о том как развивались события и на следующей неделе я получил зелёнку.

В прошлое воскресенье я купил себе ружьё. Сегодня приёмный день в районном ОЛРР, куда я и пришёл, чтобы сдать корешок лицензии. И сдал.
Никаких пометок об этом при мне не было сделано, никаких подписей о сдаче документа я не ставил. Никаких талонов-уведомлений я не получил.
В результате я оказался в неловком положении. Подтверждения о том что я всё сделал, как должен был нет. Если через 3 недели милиционер придёт проверить мой дом на предмет незаконного ружья, то он это ружьё найдёт. Что я должен делать в этом случае?

edit log


DENI 22-07-2010 11:51
Вот же дурики менты... Начальника испугались... Я бы вам тоже лицензию не дал..
quote:
Originally posted by 100РОЖ:

1. Паспорт и копия паспорта
2. Черно-белые матовые фотографии 3х4 2шт
3. Медицинская справка форма 046-1
4. Справка из психоневрологического диспансера
5. Справка из наркологического диспансера
6. Заявление на получение разрешения на оружие



ГДЕ ОХОТБИЛЕТ c копией?!
hetf 22-07-2010 12:37
quote:
Originally posted by DENI:

ГДЕ ОХОТБИЛЕТ c копией?!



Мож на хранение только?
DENI 22-07-2010 12:41
Товарищ говорит про охотничье. А если самооборонное, то проверку он должен проходить.
hetf 22-07-2010 12:54
Кстати, да. Нестыковочка однако. А так охотничье-то оно все охотничье. Нигде не видел "ружье самообороны". Так что либо охотбилет забыт в общем списке доков, либо... Чудеса.
Alekso77 22-07-2010 13:14
quote:
Originally posted by mixmix:

Работу вы не оплачиваете, оплачиваете только печатание бумажек



Так я не против, но пусть печатают вовремя
100РОЖ 24-07-2010 14:24
Копии указанные тоже помянуты, ну и сдадены, что характерно.
Dross 27-07-2010 13:35
СВАО ул. Вешних Вод !
11 июля был куплен карабин!
13 июля были сданы все необходимые бумаги для получения Разрешения (через 2 недели должны выдавать)!

27 июля (сегодня) - сказали что не чего не готово - т.к. у них полетела база и вот вам телефон - звоните через неделю !

Мне на охоту 7 августа выезжать :-(


mnkuzn 27-07-2010 13:59
quote:
т.к. у них полетела база и вот вам телефон - звоните через неделю !

А вы не звоните через неделю, а звоните на следующий день...
Dross 27-07-2010 14:04
Ну как-то не нормально выглядет это !
Брать измором !?
Alekso77 28-07-2010 20:10
Ну у меня всё вроде благополучно разрешилось - сегодня звонил, сказали что бумаги готовы, в пятницу рвану забирать..
Хотя перед тем как посмотреть готовность, сказали что я наверное рано звоню.

edit log


Dross 28-07-2010 22:25
Завтра Четверг - приемный день - я звонить буду !
malets 29-07-2010 15:00
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста. Мой друг подал документы на нарезное оружие (стаж владения гладкоствольным и оружием самообороны 5 лет). Сегодня позвонил в МОЛРР УВД по ВАО и узнал, что ему отказано в выдаче лицензии на приобретение нарезного оружия. На основании того, что у него есть одно <непогашенное> административное взыскание за нарушение сроков перерегистрации оружия самообороны. <Административка> была составлена в марте 2010г. Правомерен ли отказ в выдачи лицензии на приобретение?

Mihail.Sk2 29-07-2010 15:10
quote:
Подскажите, пожалуйста. Мой друг подал документы на нарезное оружие (стаж владения гладкоствольным и оружием самообороны 5 лет).

Стаж владение оружием самообороны не дает права на преобретение нарезного охотничьего оружия.
mnkuzn 29-07-2010 15:12
quote:
Правомерен ли отказ в выдачи лицензии на приобретение?



Да, правомерен.

Почему бы ВАШЕМУ ДРУГУ не прочитать ст.13 закона? Ну, чтоб не заставлять ВАС в стопятьсоттысячный раз баянить?


malets 29-07-2010 15:45
Извините, я не корректно написал (стаж владения гладкоствольным охотничьим оружием и оружием самообороны 5 лет), основание для отказа <административка>, за нарушение правил перерегистрации резинострела.
Вопрос в том, достаточное ли основание одна <живая> (срок менее года) <административка>, для отказа в выдачи лицензии на приобретение нарезного оружия?

Я правильно понимаю, что отказ основан на этой части статьи 13

<Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. При этом право на приобретение данного оружия имеют указанные категории граждан при условии, что они не совершили правонарушений, связанных с нарушением правил охоты, производства оружия, торговли оружием, продажи, передачи, приобретения, коллекционирования или экспонирования, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия>

А вот эта часть статьи 13 совсем не причем:

<совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления>

Вот с этим <повторно> у меня и была каша в голове:
Надеялся, что с одной <административкой> можно проскочить:.


Dross 29-07-2010 16:18
quote:
Originally posted by Dross:
Завтра Четверг - приемный день - я звонить буду !

29 июня 2010 - Не фига не готово - все ссылаються на то что у них полетела База - и что вообще звоните через неделю!

13 сдал + 2 недели (14 дней) = 27 должны выдать!
Куда написать жалобу!?
В Каком виде!?

Ни на стрельбище съездить - ни патронов купить - ни на охоту :-(

edit log


rochinaa 29-07-2010 18:01
quote:
Originally posted by mnkuzn:
Да, правомерен.
Почему бы ВАШЕМУ ДРУГУ не прочитать ст.13 закона?

"<непогашенное> административное взыскание за нарушение сроков перерегистрации оружия самообороны" - это ведь ст.20.11 КоАП?

Мне казалось, что нарушения по этой статье не попадают в список "однократных" из ст.13 ЗоО (писал об этом здесь). Подскажите, если не трудно, где я ошибся?

edit log


Старик Хэнк 29-07-2010 18:59
quote:
Подскажите, если не трудно, где я ошибся?

Ошибка в этой строке
учета (мимо: правила учета - это статья 20.8)
За нарушение правил учёта по статье 20.8.1 административному наказанию подлежат только должностные и юридические лица.
Для физических лиц предусмотрена статья 20.11.1.
rochinaa 29-07-2010 20:39
quote:
Originally posted by Старик Хэнк:
Ошибка в этой строке

Спасибо. Я не смог приравнять "нарушение сроков регистрации (перерегистрации)" из ст.20.11 КоАП к "нарушению правил учета" из ст.13 ЗоО. Теперь понятно.


Voices 29-07-2010 21:38
quote:
Ориджинал постед бу ДЕНИ
Вот же дурики менты... Начальника испугались... Я бы вам тоже лицензию не дал..


да эт не удивительно, для вас же все остальные быдло, кроме жополизов. А так вы ваши "коллеги" будь ваша воля давно бы разделили Россию на две части, одна бы часть сидела, другая сторожила.


mnkuzn 30-07-2010 05:01
quote:
Спасибо. Я не смог приравнять "нарушение сроков регистрации (перерегистрации)" из ст.20.11 КоАП к "нарушению правил учета" из ст.13 ЗоО. Теперь понятно.

Снова ошибка, имхо. Но как ее разрешить с т.з. закона - я не знаю. Ошибка в том, что правила учета к гражданам не относятся вообще. Граждане по ПП814 учета оружия не ведут. Поэтому 20.11, ч.1 к правилам учета НЕ относится. Причем обратите внимание: в ней говорится о РЕГИСТРАЦИИ ОРУЖИЯ ГРАЖДАНАМИ при покупке и О ПОСТАНОВКЕ ОРУЖИЯ НА УЧЕТ ГРАЖДАНАМИ в 2-недельный срок при смене места жительства - это абсурд, т.к. граждане не регистрируют оружие и не ставят оружие на учет. Они сдают документы на регистрацию оружия. А регистрируют оружие, учитывают его уже ОВД. Даже в ст.13 ФЗО сказано: "Приобретенные гражданином Российской Федерации ... оружие ... подлежат регистрации в органе внутренних дел" (а регистрацию уже осуществляет этот ОВД) и "При изменении места жительства гражданин Российской Федерации обязан в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обратиться в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия". А в Кодексе написана совершеннейшая чушь... Ну, объясняется это противоречие между законом и кодексом тем, что законы принимают у нас певцы, актеры, спортсмены, бизнесмены, а не юристы и работники соответствующих структур, т.е. люди "в теме"...

Так что граждане учета оружия не ведут. Поэтому 20.11 в части граждан не может относиться к учету оружия. Но вот какая вещь. Эта статья не подходит, кмк, ни к одному из перечисленных в ст.13 ФЗО нарушений: "не совершили правонарушений, связанных с нарушением правил охоты, правил производства оружия, торговли оружием, продажи, передачи, приобретения, коллекционирования или экспонирования, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия". Имхо: как граждане могут соверши